Coronavirus - Covid-19

[Lykurg]

Es ist eine privatwirtschaftliche Entscheidung ob Menschen ohne Impfung zugelassen werden zB bei Einlass zu Konzerten Reisen Kreuzfahrten Massenveranstaltungen oder sonstiges. Schlicht um die anderen Besucher zu schützen.

Darüber haus dürfte es vom Staat her gesehen keine Impfpflicht geben, zumindest ist das bis dato so geplant.

Dann braucht man ja keine Zwangsgesetze, um das durchzuzwingen. Lass dich von mir aus impfen so oft du willst, du hirnloses Schaf, aber lass die anderen in Ruhe


Warts ab , irgendwann musst du fürs einfache Einkaufen so Dinger vorlegen , sonst kommst du nicht in den Supermarkt !

Eine millionenfache Dauerüberwachung- und Dauerunterdrückung ist sehr kostenintensiv; zudem braucht das System dafür sehr viele Handlanger. Es geht auch nicht alles digital, zumal diese ganze Zivilisation in Europa ohnehin aufgrund der Rassen- und Bevölkerungsentwicklung kollabieren wird. Leuten die Nahrung zu verweigern, wenn sie nicht mitmachen, führt definitiv zu blutigen Unruhen und auch die Systemdiener wollen gerne ihre Rente erleben und sind keine opferbereiten Samurai oder sonstwas (in Gegenteil).

[Schwabenpower]

Ohne Impfung und ohne Antibiotika wären die Menschen in der Vergangenheit an diversen Krankheiten wie die Fliegen gestorben.

Der moderne Mensch vergisst leicht, wie anfällig wir sind. Man denke nur an die Pest.

Ohne Antibiotika wäre ich wahrscheinlich schon als Kind gestorben. Ohne die moderne Medizin würden wir wie die Fliegen sterben.

P.S. ich lasse mich trotzdem nicht impfen, ich vertraue halt auf mein Immunsystem.
Da ist doch kein Widerspruch.
Der Satz bezog sich ausschließlich auf die Corona-Impfung

[Trantor]

Tatsache ist, die Mehrheit hat nicht immer recht. :hi:
Besonders niederträchtig finde ich, wenn man die Lockdownkritiker als "Corona-Leugner" bezeichnet...

wie ich schrieb ihr habt Leute in euren Reihen welche die Existenz von Viren ansich leugnen oder die ganzen BillGates Zionistenverschwörer - solche Gestalten diskreditieren auch ein berechtigtes Anliegen in der Öffentlichkeit.
Ausserdem schrieb ich dir auch schonmal, jemand der C19mit einer Erkältung/Grippe gleichsetzt also die Gefährlichkeit leugnet ist ebenfall ein Coronaleugner - beides kommt prinzipiell aufs gleiche raus. Die wenigsten von euch kritisieren nur Massnahmen und führen dahingehend eine sachliche Diskussion, die meisten folgen auch irgendwelchen vT oder zumindest behaupten sie C19 ist ne normale Grippe.

[Schwabenpower]

Diese Frage wird von den Staatsmedien beantwortet. Sie bestimmen die Mehrheit, und auch die Teilnehmerzahlen bei "systemfeindlichen" Demonstrationen.
Ach ja, hatte ich ganz vergessen.

[Trantor]

Dann braucht man ja keine Zwangsgesetze, um das durchzuzwingen. Lass dich von mir aus impfen so oft du willst, du hirnloses Schaf, aber lass die anderen in Ruhe

ich käme nicht im Traum darauf dich und deine Geisterkreise zu stören :)

[kiwi]

https://de.jarofquotes.com/zitate/67133.jpg


Bei mir zeigts was an.
Vielleicht eine Sperre drinne?

Bei mir geht nur ein kleines schwarzes Feld auf mit einem Satz über Revolution -- Rasen betreten – ich möchte das hier nicht einstellen
Gruß Kiwi

[Lykurg]

ich käme nicht im Traum darauf dich un deine Geisterkreise zu stören :)

Lerne erst einmal schreiben, du Honk. Dann kannst du vielleicht mit dem Denken anfangen

[tosh]

Was ist Smartphone-basierte Anwendungen für die Gesundheitsvorsorge :?

Was sind digitale Gesundheitstechnologien? Gesundheit aus dem Smartphone :?

Big Brother is watching you. Ist das so schwer zu verstehen?
Davon ging ich bisher aus.
Aber was hat das mit digitaler Gesundheitstechnologie zu thun?

[Bruddler]

wie ich schrieb ihr habt Leute in euren Reihen welche die Existenz von Viren ansich leugnen oder die ganzen BillGates Zionistenverschwörer - solche Gestalten diskreditieren auch ein berechtigtes Anliegen in der Öffentlichkeit.
Ausserdem schrieb ich dir auch schonmal, jemand der C19mit einer Erkältung/Grippe gleichsetzt also die Gefährlichkeit leugnet ist ebenfall ein Coronaleugner - beides kommt prinzipiell aufs gleiche raus. Die wenigsten von euch kritisieren nur Massnahmen und führen dahingehend eine sachliche Diskussion, die meisten folgen auch irgendwelchen vT oder zumindest behaupten sie C19 ist ne normale Grippe.

Schau', ein Coronaleugner ist jemand, der die Existenz des C19 leugnet, und nüscht anderes. :trost:

[Schwabenpower]

wie ich schrieb ihr habt Leute in euren Reihen welche die Existenz von Viren ansich leugnen oder die ganzen BillGates Zionistenverschwörer - solche Gestalten diskreditieren auch ein berechtigtes Anliegen in der Öffentlichkeit.
Ausserdem schrieb ich dir auch schonmal, jemand der C19mit einer Erkältung/Grippe gleichsetzt also die Gefährlichkeit leugnet ist ebenfall ein Coronaleugner - beides kommt prinzipiell aufs gleiche raus. Die wenigsten von euch kritisieren nur Massnahmen und führen dahingehend eine sachliche Diskussion, die meisten folgen auch irgendwelchen vT oder zumindest behaupten sie C19 ist ne normale Grippe.
In euren Reihen also.
Disqualifikation

[sunbeam]

Noch fehlt der absolute Nachweis der Sinnhaftigkeit.

Den wird’s nie geben!

[Querfront]

Ohne Impfung und ohne Antibiotika wären die Menschen in der Vergangenheit an diversen Krankheiten wie die Fliegen gestorben.

Der moderne Mensch vergisst leicht, wie anfällig wir sind. Man denke nur an die Pest.

Ohne Antibiotika wäre ich wahrscheinlich schon als Kind gestorben. Ohne die moderne Medizin würden wir wie die Fliegen sterben.

P.S. ich lasse mich trotzdem nicht impfen, ich vertraue halt auf mein Immunsystem.

Impfen macht dann Sinn, wenn die Wahrscheinlichkeit eine schwere, möglicherweise tödliche Krankheit zu bekommen höher ist, als einen Impfschaden zu erleiden. Deshalb werden z.B. gegen Tollwut und Fuchsbandwurm nur Förster, Jâger und Waldarbeiter in gefährdeten Gebieten geimpft. Deshalb macht man die Malaria Prophylaxe nur, wenn man in Länder reist, wo die Malaria auftritt. Deshalb sollen sich auch nur Risikogruppen gegen die saisonale Grippe impfen lassen.

Diese vernünftigen Grundsätze wurden in den letzten Jahren durch die Impfmafia immer mehr aufgeweicht. Grippe- und Masernimpfung für alle sind Beispiele dafür.

[tosh]

Hallo Tosh einen guten, virenfreien Tag wünsche ich Dir.
Sicher hört beim Tod der Spaß auf.
Die Radieschen habe ich aber über meinen Kopf gehalten und nicht über den der Radieschen-Verkäuferin,* so etwas würde ich nie machen und wünsche es auch niemand.

Vor vielen Jahren bin ich mit Musik und Rundum Licht ins Krankenhaus gekommen, da habe ich dann zugeschaut was die Ärzte mit mir gemacht haben.

Verstehst Du meine Worte?
Gruß Kiwi
Einen guten, virenfreien Tag wünsche ich Dir auch.

*Es war auch so wie du es gemacht und gesagt hast schon hammerhart.

Ansonsten: Ernst beiseite, Spass in die Ecke.

[Trantor]

Schau', ein Coronaleugner ist jemand, der die Existenz des C19 leugnet, und nüscht anderes. :trost:

Tja das hättest du gerne, damit du dich weiter über den Begriff künstlich empören kannst, ist aber nicht so, und wie ich den Begriff sinnvoller Weise verwende darfst du gerne mir überlassen:

jemand der C19 mit einer Erkältung/Grippe gleichsetzt also die Gefährlichkeit leugnet ist ebenfall ein Coronaleugner - beides kommt prinzipiell aufs gleiche raus.

[Querfront]

wie ich schrieb ihr habt Leute in euren Reihen welche die Existenz von Viren ansich leugnen oder die ganzen BillGates Zionistenverschwörer - solche Gestalten diskreditieren auch ein berechtigtes Anliegen in der Öffentlichkeit.
Ausserdem schrieb ich dir auch schonmal, jemand der C19mit einer Erkältung/Grippe gleichsetzt also die Gefährlichkeit leugnet ist ebenfall ein Coronaleugner - beides kommt prinzipiell aufs gleiche raus. Die wenigsten von euch kritisieren nur Massnahmen und führen dahingehend eine sachliche Diskussion, die meisten folgen auch irgendwelchen vT oder zumindest behaupten sie C19 ist ne normale Grippe.

Was ist denn an Corona schlimmer, als bei einer Grippe?

[Bruddler]

Tja das hättest du gerne, damit du dich weiter über den Begriff künstlich empören kannst, ist aber nicht so, und wie ich den Begriff sinnvoller Weise verwende darfst du gerne mir überlassen:

jemand der C19 mit einer Erkältung/Grippe gleichsetzt also die Gefährlichkeit leugnet ist ebenfall ein Coronaleugner - beides kommt prinzipiell aufs gleiche raus.

Dann handelt es sich um einen Gefährlichkeitsleugner. :trost:

[laurin]

Impfen macht dann Sinn, wenn die Wahrscheinlichkeit eine schwere, möglicherweise tödliche Krankheit zu bekommen höher ist, als einen Impfschaden zu erleiden. Deshalb werden z.B. gegen Tollwut und Fuchsbandwurm nur Förster, Jâger und Waldarbeiter in gefährdeten Gebieten geimpft. Deshalb macht man die Malaria Prophylaxe nur, wenn man in Länder reist, wo die Malaria auftritt. Deshalb sollen sich auch nur Risikogruppen gegen die saisonale Grippe impfen lassen.

Diese vernünftigen Grundsätze wurden in den letzten Jahren durch die Impfmafia immer mehr aufgeweicht. Grippe- und Masernimpfung für alle sind Beispiele dafür.

:gp:

[FranzKonz]

Ich habe den Rat von John Donne befolgt und mir eine Pulle Laphroig besorgt. Leider gabs nur den mit 48 Umdrehungen.

Also Hubraum statt Drehzahl.

[Trantor]

Dann handelt es sich um einen Gefährlichkeitsleugner. :trost:

wenn du präzise sein willst wären es "Coronagefährlichkeitsleugner" wie ich aber schrieb ob man nun die Gefährlichkeit leugnet oder gleich den gesamten Virus kommt prinzipiell aufs gleiche raus es macht hinsichtlich der Diskussion keinen Unterschied - schreibe ich nun schon zum dritten male - darum vereinfache ich begrifflich und nenne beide Coronaleugner - denn es macht keinen Unterschied.

[kiwi]

Einen guten, virenfreien Tag wünsche ich Dir auch.

*Es war auch so wie du es gemacht und gesagt hast schon hammerhart.

Ansonsten: Ernst beiseite, Spass in die Ecke.

Da waren doch vor einigen Tagen Diskussionen ob ältere Menschen in Corina-Intensivstationen aufgenommen werden sollten wenn alle Betten belegt sind.
Das grenzt doch fast an - ich schreibe das Wort nicht - weil die Ausführung härter wäre als mein Radieschen Spaß.

[Reiner Zufall]

"Rechts" ist inzw. alles, was nicht (mehr) systemkonform ist.
Lockdownkritiker gehören auch dazu...

So ist es!!!

Erst die AfD, dann PEGIDA, die IB, Zukunft Heimat Cottbus u. a. und nun Querdenken und was noch alles so kommt an Kritikern...

Reiner Zufall,
dass es dann bald die Hälfte des Volkes werden kann.....?

Und das ist die Angst unserer Machthaber, darum ist jeder kritische Mensch aller -ismen verdächtig!

[tosh]

Tja das hättest du gerne, damit du dich weiter über den Begriff künstlich empören kannst, ist aber nicht so, und wie ich den Begriff sinnvoller Weise verwende darfst du gerne mir überlassen:

jemand der C19 mit einer Erkältung/Grippe gleichsetzt also die Gefährlichkeit leugnet ist ebenfall ein Coronaleugner - beides kommt prinzipiell aufs gleiche raus.
Es reicht die Leute als Verharmloser zu bezeichnen, das Durcheinanderwerfen von Bezeichnungen ist schädlich für die Reputation. :hzu:

[Esreicht!]

Hallo,


Merkel rechtfertigt geplante Verschärfungen: "Zahlen stabilisieren sich, aber zu langsam" (09.46 Uhr)

…….


Bundesgesundheitsminister Jens Spahn (CDU) sprach nach diesen Informationen in der Präsidiumssitzung von einer Seitwärtsbewegung bei den Infektionszahlen. Die Dynamik bei den Steigerungen nehme ab. Das reiche aber noch nicht. (focus)

Jemand im forum, der mir erklären kann, was eine Seitwärtsbewegung bei Infektionszahlen bedeutet?

kd

[Trantor]

Was ist denn an Corona schlimmer, als bei einer Grippe?

Sterberate aber auch Langzeitfolgen und Schäden, der Umfang der betroffenen körperlichen Systeme, die Übersterblichkeit ansich aber vor allem auch in entsprechenden Altergruppen ist signifikant. Im Schnitt liegt sie bei Corona bei 2-3%, bei älteren Menschen bis zu 10% bei Grippe liegt sie im Promillebereich.

[Bruddler]

wenn du präzise sein willst wären es "Coronagefährlichkeitsleugner" wie ich aber schrieb ob man nun die Gefährlichkeit leugnet oder gleich den gesamten Virus kommt prinzipiell aufs gleiche raus es macht hinsichtlich der Diskussion keinen Unterschied - schreibe ich nun schon zum dritten male - darum vereinfache ich begrifflich und nenne beide Coronaleugner - denn es macht keinen Unterschied.

Du bist ein Nachplappermäulchen, das alles nachplappert, was ihm die Politiker und deren Virologen vorplappern. :trost:

[Bruddler]

Hallo,

(focus)

Jemand im forum, der mir erklären kann, was eine Seitwärtsbewegung bei Infektionszahlen bedeutet?

kd

Vom Trend abweichend, so meine Interpretation.

[truthCH]

Ohne Impfung und ohne Antibiotika wären die Menschen in der Vergangenheit an diversen Krankheiten wie die Fliegen gestorben.

Der moderne Mensch vergisst leicht, wie anfällig wir sind. Man denke nur an die Pest.

Ohne Antibiotika wäre ich wahrscheinlich schon als Kind gestorben. Ohne die moderne Medizin würden wir wie die Fliegen sterben.

P.S. ich lasse mich trotzdem nicht impfen, ich vertraue halt auf mein Immunsystem.

Fettung durch mich

Das würde ich stark bezweifeln - bei fast allen Impfungen ist zu sehen, dass die Todesraten faktisch schon bei 0 waren als man anfing zu impfen und nur die Infektionszahlen runter gingen durch die Impfungen. Deswegen zu sagen ohne Impfungen hätten wir schlechtere Karten, ist meiner Aufassung nach nicht korrekt.

Und die Thematik Antibiotika - sicherlich eine sehr gute Erfindung gegen Bakterien, aber gegen Viren nützen sie ja einen feuchten Kehricht. Umkehrschluss ist aber, da heute wegen jedem Scheiss ein Antibiotika verschrieben wird, vielfach auch das falsche AB und durch die falsche Handhabung des Patienten (Kur nicht zu Ende geführt) werden Resistenzen geschaffen, wo es dann immer schwieriger wird, überhaupt noch ein AB zu haben dass auch wirkt.

Die moderne Medizin, vor allem in Bezug auf Schnippeleien etc. ist sicher eine grossartige Sache - aber vielfach und gerade im Medikamentenbereich gehts ja nicht darum, den Patienten zu heilen sondern in zwischen Leben und Tod in der Schwebe zu halten. Dazu hab ich im eigenen Bekannten und Familienkreis genügend Beispiele die genau das aufzeigen.

[tosh]

Da waren doch vor einigen Tagen Diskussionen ob ältere Menschen in Corina-Intensivstationen aufgenommen werden sollten wenn alle Betten belegt sind.
Das grenzt doch fast an - ich schreibe das Wort nicht - weil die Ausführung härter wäre als mein Radieschen Spaß.
Der Fachbegriff ist "Triage".

Klinikumchefs über Corona
Landshuter Klinikum ist auf "Triage" vorbereitet Bernhard Beez, 15.11.2020
https://www.idowa.de/inhalt.klinikumchefs-ueber-corona-landshuter-klinikum-ist-auf-triage-vorbereitet.1155ae70-d193-4485-9218-0a4e0ec44155.html

Funktioniert auch ohne Rampen.
...

[Arndt]

...Interpretiere ich dich richtig, wenn ich deinen Einwand kurz und knackig zusammenfasse: Ob jemand Fachmann in Bezug auf den medizinischen Aspekt von Corona ist, spielt keine Rolle. Er darf sich zwar auslabern, kann es aber auch sein lassen, denn nur die Regierung bestimmt, wie Corona funktioniert und wie damit umzugehen ist? Jeglicher Versuch, sich aktiv einzubringen, das Schlimmste an regierungsamtlichem Unsinn im Umgang mit Corona zu korrigieren, ist per "ordre Mutti" Spinner, Coronaleugner, Bill-Gates-Feind, Verschwörungstheoretiker und Selberdenker und was derlei Zuschreibungen noch sind? Dann hast du sicher ein Ziel erreicht: Mit Leuten wie dir wird sich jemand, der sich in der Materie fachlich auskennt, nicht mehr unterhalten. Dann ist es allerdings auch nicht mehr sinnvoll, ständig die Filterblasen zu beklagen, die gegensätzliche Lager nicht mehr bereit sind zu verlassen, um zu tragfähigen gesellschaftlichen Lösungen zu kommen.

[Schwabenpower]

Sterberate aber auch Langzeitfolgen und Schäden, der Umfang der betroffenen körperlichen Systeme, die Übersterblichkeit ansich aber vor allem auch in entsprechenden Altergruppen ist signifikant. Im Schnitt liegt sie bei Corona bei 2-3%, bei älteren Menschen bis zu 10% bei Grippe liegt sie im Promillebereich.
0,23 %, nicht 2 - 3 %.
WHO

[Trantor]

Du bist ein Nachplappermäulchen, das alles nachplappert, was ihm die Politiker und deren Virologen vorplappern. :trost:

Halten wir fest, ich habe dir den Grund und das Argument warum ich den Begriff so verwende dreimal geschrieben, du bist nicht ein einziges mal darauf eingegangen, warum lässt sich nur spekulieren, entweder weil du es nicht verstanden hast, oder keine Gegenargumentation findest.
Ist aber auch egal, in beiden Fällen kommt wie immer dann bei den Coronaleugnern als Ersatz das Trollverhalten, und dann mault ihr wieder dass euch keiner ernst nimmt, wo ihr doch die alleinige Wahrheit kennt - gehabt euch wohl..

[Bruddler]

So ist es!!!

Erst die AfD, dann PEGIDA, die IB, Zukunft Heimat Cottbus u. a. und nun Querdenken und was noch alles so kommt an Kritikern...

Reiner Zufall,
dass es dann bald die Hälfte des Volkes werden kann.....?

Und das ist die Angst unserer Machthaber, darum ist jeder kritische Mensch aller -ismen verdächtig!

Ein System, das jede Kritik abweist, ist ein System mit schlechtem Gewissen. :hi:

[Deutschmann]

Huch, das ist ja eine richtige Brandrede. :schreck:

*Corona-Experiment? Das ist aber VT! :hzu:

Deutsche Schulen testen News-App gegen VerschwörungstheorienDas Medien-Startup „The Buzzard” baut sein Portfolio aus und geht mit einer News-App an Schulen. Damit sollen Jugendliche im Unterricht lernen, Verschwörungstheorien zu entlarven und Meinungs-Filterblasen im Netz aufzubrechen, wie das Berliner Startup am Montag der Deutschen Presse-Agentur zum Start mitteilte.
https://de.sputniknews.com/deutschland/20201116328400769-deutsche-schulen-news-app/?utm_source=push&utm_medium=browser_notification&utm_campaign=sputnik_de
...

Toll. Eine Suchmaschine ob es auch Quellen gibt.

Ich sag dir mal eines: ich halte jeden User hier für Glaubhafter als die gesamten MSM. Jeden Einzelnen!

[kiwi]

Der Fachbegriff ist "Triage".

Klinikumchefs über Corona
Landshuter Klinikum ist auf "Triage" vorbereitet

Bernhard Beez, 15.11.2020
https://www.idowa.de/inhalt.klinikumchefs-ueber-corona-landshuter-klinikum-ist-auf-triage-vorbereitet.1155ae70-d193-4485-9218-0a4e0ec44155.html

Funktioniert auch ohne Rampen.
...

Funktioniert auch ohne Rampen.
Freut mich dass Du dass meine „Versteckten Worte“ verstanden hast.

[truthCH]

Nun es ist eine neue Krakheit die bisher unbekannt war, dahingehend ändert sich die Erfahung damit täglich. Ich weiss das am Anfang in manchen Ländern massiv Mangel an Beatmungsmaschinen war, Italien zB allerdings nicht in D. Es wurden dann aber auch tausende nachpropduziert, teilweise soviel das manche Bestellungen wider storniert wurden. Es werden Medikamente und Therapien ausprobiert und entwickelt welche vllt verhindern da man künstlich beatmet werden muss - wie auch immer, der Punkt ist bei einer neuen Krankheit ohne Erfahrungen ändert sich die Faktenlage und Behandlung aufrund des Wissensgewinnes über die Zeit, aktuell war die letzte Information in D das das Problem nicht die Betten und Geräte wären sondern das Personal - wobei man sagen muss in D hatten wir auch im Frühjahr kein Problem mit Betten und Geräten.

Ansonsten ist halt alles eine Geldfrage, man kann ja auch nicht immer tausende Krankenschwestern und "brüder" vorhalten und bezahlen falls mal ein Notfall kommt, ist halt Privatwirtschaft da wird spitz auf Knopf kalkuliert....

Natürlich es ist immer eine Geldfrage - Geld ist ja so immens wichtig, dass alles andere zurückstehen muss, damit der Shareholder auch seinen Gewinn einfahren kann. Das ganze Business rund um die Gesundheit zeigt aber auch klar auf, was am Kapitalismus eben nicht wirklich förderlich ist.

Zudem könnte man auch Milizsystem etablieren, wo man dann diese Leute aufbieten könnte in solch einem Fall (Bsp. Wehrpflicht). Man muss meiner Meinung nach wieder dahin kommen, dass es eine Ehre ist zu dienen und nicht nur einfach das abholen von irgendwelchen Durchhalteprämien.

Denn letzen Endes unter dem Strich ist jeder Dienst an der Allgemeinheit eine ehrvolle Sache - aber durch unsere vergiftete Art immer einen Reibach machen zu müssen schmälern wir das immer mehr.

[tosh]

Hallo,

(focus)

Jemand im forum, der mir erklären kann, was eine Seitwärtsbewegung bei Infektionszahlen bedeutet?

kd
Mittelding zwischen Steigerung und Reduzierung.

[sibilla]

https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=20129&d=1241531016

das wunder aus der uckermark war doch ebenfalls dort, das! wurde in unseren medien aber schön unter der decke gehalten, gelle?

und wenn du das jemandem erzählst, erntest du verwunderte blicke und große augen.

[Lykurg]

https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Trantor https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=10449562#post10449562)

Nun es ist eine neue Krakheit die bisher unbekannt war, dahingehend ändert sich die Erfahung damit täglich. Ich weiss das am Anfang in manchen Ländern massiv Mangel an Beatmungsmaschinen war, Italien zB allerdings nicht in D. Es wurden dann aber auch tausende nachpropduziert, teilweise soviel das manche Bestellungen wider storniert wurden. Es werden Medikamente und Therapien ausprobiert und entwickelt welche vllt verhindern da man künstlich beatmet werden muss - wie auch immer, der Punkt ist bei einer neuen Krankheit ohne Erfahrungen ändert sich die Faktenlage und Behandlung aufrund des Wissensgewinnes über die Zeit, aktuell war die letzte Information in D das das Problem nicht die Betten und Geräte wären sondern das Personal - wobei man sagen muss in D hatten wir auch im Frühjahr kein Problem mit Betten und Geräten.

Ansonsten ist halt alles eine Geldfrage, man kann ja auch nicht immer tausende Krankenschwestern und "brüder" vorhalten und bezahlen falls mal ein Notfall kommt, ist halt Privatwirtschaft da wird spitz auf Knopf kalkuliert....



Du "weißt" gar nichts. Du plapperst nur 1 zu 1 die Medienpropaganda nach und glaubst alles blind. Zudem ist der Virus nicht "neu".

[Frankenberger_Funker]

wenn du präzise sein willst wären es "Coronagefährlichkeitsleugner" wie ich aber schrieb ob man nun die Gefährlichkeit leugnet oder gleich den gesamten Virus kommt prinzipiell aufs gleiche raus es macht hinsichtlich der Diskussion keinen Unterschied - schreibe ich nun schon zum dritten male - darum vereinfache ich begrifflich und nenne beide Coronaleugner - denn es macht keinen Unterschied.

Doch – es macht einen Unterschied. Du solltest zum Zweck einer vernünftigen Diskussion mal die Begriffe sauber differenzieren.

Ein "Coronaleugner" ist einer, der die Existenz des Corona-Virus an und für sich leugnet. Ganz einfach.

[Bruddler]

Halten wir fest, ich habe dir den Grund und das Argument warum ich den Begriff so verwende dreimal geschrieben, du bist nicht ein einziges mal darauf eingegangen, warum lässt sich nur spekulieren, entweder weil du es nicht verstanden hast, oder keine Gegenargumentation findest.
Ist aber auch egal, in beiden Fällen kommt wie immer dann bei den Coronaleugnern als Ersatz das Trollverhalten, und dann mault ihr wieder dass euch keiner ernst nimmt, wo ihr doch die alleinige Wahrheit kennt - gehabt euch wohl..

Wie konnte ich nur so gemein sein...

https://i.gifer.com/JDrF.gif

[Schwabenpower]

Halten wir fest, ich habe dir den Grund und das Argument warum ich den Begriff so verwende dreimal geschrieben, du bist nicht ein einziges mal darauf eingegangen, warum lässt sich nur spekulieren, entweder weil du es nicht verstanden hast, oder keine Gegenargumentation findest.
Ist aber auch egal, in beiden Fällen kommt wie immer dann bei den Coronaleugnern als Ersatz das Trollverhalten, und dann mault ihr wieder dass euch keiner ernst nimmt, wo ihr doch die alleinige Wahrheit kennt - gehabt euch wohl..
Es gibt weder Wahrheit noch Argumente, Troll.
Zahlen gibt es.

[mathetes]

es geht nur darum alle Bundesbürger unter Hausarrest zu zwingen

jeder hat eine Erkältung im Winter

Das wird scheitern, die Corona Disziplin bröckelt, ich neige mittlerweile auch dazu in Corona nur eine (sehr) schwere Grippe zu sehen, die Pandemie einzudämmen ist gescheitert, dazu hätte es am Anfang harter aber zeitlich begrenzter Maßnahmen bedurft, dazu hatte niemand den Mumm. Das Virus wird sich weiter unkontrolliert verbreiten, wer stirbt stirbt eben, Corona ist nicht die erste potentiell tödliche Krankheit. Ein Grund für Verschwörungstheorien ist es trotzdem nicht, Inkompentenz und mangelnde Courage reichen als Erklärung.

[tosh]

Toll. Eine Suchmaschine ob es auch Quellen gibt.*

Ich sag dir mal eines: ich halte jeden User hier für Glaubhafter als die gesamten MSM. Jeden Einzelnen!
Zustimmung.

*Was immer du damit sagen willst. Bezug zu meinem Beitrag?

[Trantor]

Interpretiere ich dich richtig, wenn ich deinen Einwand kurz und knackig zusammenfasse: Ob jemand Fachmann in Bezug auf den medizinischen Aspekt von Corona ist, spielt keine Rolle. Er darf sich zwar auslabern, kann es aber auch sein lassen, denn nur die Regierung bestimmt, wie Corona funktioniert und wie damit umzugehen ist? Jeglicher Versuch, sich aktiv einzubringen, das Schlimmste an regierungsamtlichem Unsinn im Umgang mit Corona zu korrigieren, ist per "ordre Mutti" Spinner, Coronaleugner, Bill-Gates-Feind, Verschwörungstheoretiker und Selberdenker und was derlei Zuschreibungen noch sind? Dann hast du sicher ein Ziel erreicht: Mit Leuten wie dir wird sich jemand, der sich in der Materie fachlich auskennt, nicht mehr unterhalten. Dann ist es allerdings auch nicht mehr sinnvoll, ständig die Filterblasen zu beklagen, die gegensätzliche Lager nicht mehr bereit sind zu verlassen, um zu tragfähigen gesellschaftlichen Lösungen zu kommen.

Es wäre sinnvoll meine Texte beim zitieren nicht zu löschen, denn dann kann man nachvollziehen worauf du geantwortet hast.
Ansonsten kann ich dir sagen das meine Texte recht präzise ausformuliert sind und daher keinerlei Spielraum für "Interpretationen" zulassen.....das ist übrigends das Hauptproblem der Selberdenker, sie verstehen nur die Hälft und "interpretieren" sich den Rest zusammen... und Selberdenken und Interpretieren ist leider keine Garantie für Qualität, je nach Wissen und geistiger Kapazität eher für das Gegenteil.

Ums kurz zu machen die Antwort auf deine Frage ist Nein.
Man kann und sollte die Masnahmen diskutieren - allerdings auf einer Wissenschaftlichen Grundlage hin. Und dei Grundlage ist nunmal das der Virus existiert und der Virus eben gefährlicher und tödlicher ist als eine Grippe. Diese Grundlage erfüllen vllt mal 1% der sogenannten "Massnahmenkritiker und Selberdenker" der Rest verteilt sich zwischen Spinnern VT und anderen Traumwandlern jenseit von gut und böse....

[tosh]

Funktioniert auch ohne Rampen.
Freut mich dass Du dass meine „Versteckten Worte“ verstanden hast.
Man sollte so etwas schon beim Namen nennen und Klartext reden.

[truthCH]

ich kann nichts dafür wenn ihr eure Realität selbst bastelt. Ich kannn nichts dafür wenn ihr, die vllt eine Minderheit von 0,1 Prozent der Bevölkerung stellt meint die Wahrheit zu kennen und alles besser zu wissen als Wissenschaftler und Mediziner. Ich kann nichts dafür wenn ihr in Traumrealitäten lebt wo es keine Viren gibt BGates zusammen mit den Zionisten die Welt kontrollieren und chemtrails die gröseet Bedrohung de Menschheit darstellen.

ist nicht meine Schuld ich sage nur wies ist - das eure kleine Minderheit deswegen von 99% der Bevölkerung schlicht nicht ernst genommen wird. und wenn es eurem Ego hilft dann glaubt halt weiter das die 99% alle nur "gehirngewaschen" sind und ihr die einzige Wahrheit kennt weil ihr so schlau und erleuchtet seid - auch das kann ich nicht ändern - fakt ist aber das man euch schlicht nicht ernst nimmt weil ihr in Teilen der Vernunft und Realität entsagt habt und nur eurer eigenen Phantasie folgt.

Na ja, Du überzeichnest doch im genau gleichen Masse wie diejenigen die Du kritisierst....

Für mich aus dem Grund, weil Du alles in den gleichen Topf wirfst und daraus dann Dein zum Teil krudes Weltbild ableitest - dass ein Bill Gates der wahre Wohltäter ist, sicherlich nichts schlimmes im Schilde führt, dass Geo Engineering nur VT ist und so weiter. Dabei wurden diese Dinge schon zur Genüge offen gelegt bzw. genügend Indizien geschaffen, welche zwar kein Beweis sind, damit man sehen kann, dass eben viel wahres dran ist an den Dingen die Du als Unfug bezeichnest.

Deshalb hat Deutschmann schon recht - brandgefährlich - aber das sind sehr viele, wenn man sich die Ergebnisse der diversen Experimente in diesem Bereich ansieht (bestes Beispiel und schon oft erwähnt -> Milgram Experiment)

[sibilla]

Bei mir geht nur ein kleines schwarzes Feld auf mit einem Satz über Revolution -- Rasen betreten – ich möchte das hier nicht einstellen
Gruß Kiwi

bei mir kommt eine komische seite, ich soll was anklicken, mache ich nicht. :sonicht:

[Bruddler]

Es wäre sinnvoll meine Texte beim zitieren nicht zu löschen, denn dann kann man nachvollziehen worauf du geantwortet hast.
Ansonsten kann ich dir sagen das meine Texte recht präzise ausformuliert sind und daher keinerlei Spielraum für "Interpretationen" zulassen.....das ist übrigends das Hauptproblem der Selberdenker, sie verstehen nur die Hälft und "interpretieren" sich den Rest zusammen... und Selberdenken und Interpretieren ist leider keine Garantie für Qualität, je nach Wissen und geistiger Kapazität eher für das Gegenteil.

Ums kurz zu machen die Antwort auf deine Frage ist Nein.
Man kann und sollte die Masnahmen diskutieren - allerdings auf einer Wissenschaftlichen Grundlage hin. Und dei Grundlage ist nunmal das der Virus existiert und der Virus eben gefährlicher und tödlicher ist als eine Grippe. Diese Grundlage erfüllen vllt mal 1% der sogenannten "Massnahmenkritiker und Selberdenker" der Rest verteilt sich zwischen Spinnern, VT, und anderen Traumwandlern jenseit von gut und böse....

"Du hast mich gerufen ?"


https://m.apotheke-adhoc.de/fileadmin/_processed_/d/2/csm_aok170308_lauterbach2_erstaunt_domma_e2f689e70 e.jpg

[Trantor]

Wie konnte ich nur so gemein sein...


du meinst du wärst gemein? Das würde ich nicht so sehen, ich würde nur sagen das du grundsätzlich nicht wirklich konkret diskutierst sondern mehr auch so eine Art Cheerleader bist, je nach dem ob dir ne Aussage gefällt oder nicht.

[Schlummifix]

Fettung durch mich

Das würde ich stark bezweifeln - bei fast allen Impfungen ist zu sehen, dass die Todesraten faktisch schon bei 0 waren als man anfing zu impfen und nur die Infektionszahlen runter gingen durch die Impfungen. Deswegen zu sagen ohne Impfungen hätten wir schlechtere Karten, ist meiner Aufassung nach nicht korrekt.

Und die Thematik Antibiotika - sicherlich eine sehr gute Erfindung gegen Bakterien, aber gegen Viren nützen sie ja einen feuchten Kehricht. Umkehrschluss ist aber, da heute wegen jedem Scheiss ein Antibiotika verschrieben wird, vielfach auch das falsche AB und durch die falsche Handhabung des Patienten (Kur nicht zu Ende geführt) werden Resistenzen geschaffen, wo es dann immer schwieriger wird, überhaupt noch ein AB zu haben dass auch wirkt.

Die moderne Medizin, vor allem in Bezug auf Schnippeleien etc. ist sicher eine grossartige Sache - aber vielfach und gerade im Medikamentenbereich gehts ja nicht darum, den Patienten zu heilen sondern in zwischen Leben und Tod in der Schwebe zu halten. Dazu hab ich im eigenen Bekannten und Familienkreis genügend Beispiele die genau das aufzeigen.

Es ging jetzt speziell um diese 2 Bereiche: Impfen und Antibiotika.

Ich bin der Meinung, dass beides sehr dazu beigetragen hat, dass wir überhaupt so alt werden und nicht reihenweise sterben.

Ansonsten stimme ich dem Kollegen oben zu: Impfen sollten sich die Risikogruppen.
Außerdem sollte man sich natürlich anschauen, was genau man da bekommt.

Von der Schulmedizin halte ich übrigens ansonsten gar nichts.

Thema Impfschaden: Über einen Zeitraum von 5 Jahren kam es bei ~200 Millionen Impfungen zu 170 anerkannten Impfschäden.

[Schwabenpower]

Es wäre sinnvoll meine Texte beim zitieren nicht zu löschen, denn dann kann man nachvollziehen worauf du geantwortet hast.
Ansonsten kann ich dir sagen das meine Texte recht präzise ausformuliert sind und daher keinerlei Spielraum für "Interpretationen" zulassen.....das ist übrigends das Hauptproblem der Selberdenker, sie verstehen nur die Hälft und "interpretieren" sich den Rest zusammen... und Selberdenken und Interpretieren ist leider keine Garantie für Qualität, je nach Wissen und geistiger Kapazität eher für das Gegenteil.

Ums kurz zu machen die Antwort auf deine Frage ist Nein.
Man kann und sollte die Masnahmen diskutieren - allerdings auf einer Wissenschaftlichen Grundlage hin. Und dei Grundlage ist nunmal das der Virus existiert und der Virus eben gefährlicher und tödlicher ist als eine Grippe. Diese Grundlage erfüllen vllt mal 1% der sogenannten "Massnahmenkritiker und Selberdenker" der Rest verteilt sich zwischen Spinnern VT und anderen Traumwandlern jenseit von gut und böse....
Der Virus ist eben nicht tödlicher als die Grippe. Hat auch die WHO schon erkannt.
Davon abgesehen sind andere Todesursachen 100mal häufiger. Jede einzelne

[tosh]

Das wird scheitern, die Corona Disziplin bröckelt, ich neige mittlerweile auch dazu in Corona nur eine (sehr) schwere Grippe zu sehen, die Pandemie einzudämmen ist gescheitert, dazu hätte es am Anfang harter aber zeitlich begrenzter Maßnahmen bedurft, dazu hatte niemand den Mumm. Das Virus wird sich weiter unkontrolliert verbreiten, wer stirbt stirbt eben, Corona ist nicht die erste potentiell tödliche Krankheit. Ein Grund für Verschwörungstheorien ist es trotzdem nicht, Inkompentenz und mangelnde Courage reichen als Erklärung.
Du mußt das weltweit sehen.

Es gibt durchaus Länder die Die Pandemie erfolgreich bekämpfen.

Mit VT à la Vollidiot Trump kommt man nicht weiter. :hzu:

[Bruddler]

du meinst du wärst gemein? Das würde ich nicht so sehen, ich würde nur sagen das du grundsätzlich nicht wirklich konkret diskutierst sondern mehr auch so eine Art Cheerleader bist, je nach dem ob dir ne Aussage gefällt oder nicht.

Ist Dir auch schon aufgefallen, dass man Dich in diesem Strang gar nicht ernst nimmst ?! :cool:

[Querfront]

Sterberate aber auch Langzeitfolgen und Schäden, der Umfang der betroffenen körperlichen Systeme, die Übersterblichkeit ansich aber vor allem auch in entsprechenden Altergruppen ist signifikant. Im Schnitt liegt sie bei Corona bei 2-3%, bei älteren Menschen bis zu 10% bei Grippe liegt sie im Promillebereich.

Nichts davon ist wahr. Laut der letzten WHO-Studie liegt die Sterblichkeit zwischen 0,1 und 0,2%. Langzeitfolgen gibt es bei der Grippe auch, darunter auch richtig schwere. Du bist schlecht informiert, zu hälst dich aber für den Allergrößten.

Hier ein Artikel zur WHO-STUDIE.

https://www.merkur.de/welt/who-corona-studie-tote-uebersterblichkeit-infektion-pandemie-zr-90073439.html

Im Durchschnitt stirbt einer von 500 Infizierten.

[Trantor]

Na ja, Du überzeichnest doch im genau gleichen Masse wie diejenigen die Du kritisierst....

Für mich aus dem Grund, weil Du alles in den gleichen Topf wirfst und daraus dann Dein zum Teil krudes Weltbild ableitest - dass ein Bill Gates der wahre Wohltäter ist, sicherlich nichts schlimmes im Schilde führt, dass Geo Engineering nur VT ist und so weiter. Dabei wurden diese Dinge schon zur Genüge offen gelegt bzw. genügend Indizien geschaffen, welche zwar kein Beweis sind, damit man sehen kann, dass eben viel wahres dran ist an den Dingen die Du als Unfug bezeichnest.

Deshalb hat Deutschmann schon recht - brandgefährlich - aber das sind sehr viele, wenn man sich die Ergebnisse der diversen Experimente in diesem Bereich ansieht (bestes Beispiel und schon oft erwähnt -> Milgram Experiment)

ich überzeichne da nichts, denn was hat die Frage ob "BG ein Wohltäter ist oder nicht" mit Corona und dessen Gefährlichkeit zu tun, oder "Geo engineering". Nix und das in irgendeinen Bezug zu setzen ist VT und darum nimmt das keiner ernst.
Nochmals für eine seriöse sachliche Diskussion sollt man zwei Fakten anerkennen:
1. der Virus existiert
2. Er ist gefählicher und tödlicher als eine Grippe

danach kann man sich zusammensetzten und ausdiskutieren was wichtiger ist Leben zu retten oder die Wirtschaft Freiheit und Wohlstand, nur das will man vermeiden, weil wenn man das so auf den Punkt bringt in der Debatte auf der ethisch schwächeren Position steht darum leugnet man lieber entweder den ersten oder den zweiten Punkt.

[Arndt]

Es wäre sinnvoll meine Texte beim zitieren nicht zu löschen, denn dann kann man nachvollziehen worauf du geantwortet hast.
Ansonsten kann ich dir sagen das meine Texte recht präzise ausformuliert sind und daher keinerlei Spielraum für "Interpretationen" zulassen.....das ist übrigends das Hauptproblem der Selberdenker, sie verstehen nur die Hälft und "interpretieren" sich den Rest zusammen... und Selberdenken und Interpretieren ist leider keine Garantie für Qualität, je nach Wissen und geistiger Kapazität eher für das Gegenteil.

Ums kurz zu machen die Antwort auf deine Frage ist Nein.
Man kann und sollte die Masnahmen diskutieren - allerdings auf einer Wissenschaftlichen Grundlage hin. Und dei Grundlage ist nunmal das der Virus existiert und der Virus eben gefährlicher und tödlicher ist als eine Grippe. Diese Grundlage erfüllen vllt mal 1% der sogenannten "Massnahmenkritiker und Selberdenker" der Rest verteilt sich zwischen Spinnern VT und anderen Traumwandlern jenseit von gut und böse....
Ich gab's gewusst. Es hat keinen Zweck.

[Don]

Nochmals für eine seriöse sachliche Diskussion sollt man zwei Fakten anerkennen:
1. der Virus existiert
2. Er ist gefählicher und tödlicher als eine Grippe


Wenn ich deinen Schmarrn anerkenne brauche ich nicht mehr zu diskutieren.
Im übrigen benutzt du die gleiche Methodik wie unsere Qualitätsmedien.
1. Fakt, ja
2. nachgeschobene Behauptung um sie unter der Flagge Fakt segeln zu lassen.

[Arndt]

Nichts davon ist wahr. Laut der letzten WHO-Studie liegt die Sterblichkeit zwischen 0,1 und 0,2%. Langzeitfolgen gibt es bei der Grippe auch, darunter auch richtig schwere. Du bist schlecht informiert, zu hälst dich aber für den Allergrößten.

Hier ein Artikel zur WHO-STUDIE.

https://www.merkur.de/welt/who-corona-studie-tote-uebersterblichkeit-infektion-pandemie-zr-90073439.html

Im Durchschnitt stirbt einer von 500 Infizierten.
Ja, die Steigerungsform auf die ideologischen Ergüsse solcher "Experten" wäre noch das Argument "Was quatscht so ein dämlicher Arzt hier dazwischen, wenn wir, die politischen Eliten, Corona erklären?"

[tosh]

Doch – es macht einen Unterschied. Du solltest zum Zweck einer vernünftigen Diskussion mal die Begriffe sauber differenzieren.

Ein "Coronaleugner" ist einer, der die Existenz des Corona-Virus an und für sich leugnet. Ganz einfach.
Genau.

Gerade bei Corona gab/gibt es viele Unklarheiten, zB bei der Zählweise, das habe ich schon mehrfach angeprangert.

Wehret des Unklarheiten! :hzu:

Übrigens: Diabolo :128: = Durcheinanderwerfer.

[Panther]

Mein Impfplan ab April 2021.
Als BRD Patriot werde ich mir den SARS 2 Impfstoff von Biontech dreifach reinballern wie empfohlen.
Im Juli 2021 dann das USA Zeug von Moderna.
Im November 2021 dann den Sputnik Russenstoff und zum zweijährigen Jahrestag am 22.01.2022 dann den Stoof der Chinetzen .

Wenn ich das alles überlebt habe und mir kein Fell selbst am Arsch gewachsen ist und statt sprechen man nur noch bellen kann,
dann bin ich auf alles was noch kommen wird ab 2023, abgehärtet und vorbereitet.

Was uns nicht unbringt macht uns härter.

[Erik der Rote]

"Du hast mich gerufen ?"


https://m.apotheke-adhoc.de/fileadmin/_processed_/d/2/csm_aok170308_lauterbach2_erstaunt_domma_e2f689e70 e.jpg

Lauerbach dr Dummschwätzer der Nation in jeder Talkshow der ÖFFetnlich rechtlichen zu finden - AFD Leute sucht man da seit BEginn der Plandemie vergebens

er hat sich von Google wahrschenlich alle Rechte von Bildern von Intensivstationen gesichert - wenn er twittert muss mindestens eins verbraten werden

[Trantor]

Nichts davon ist wahr. Laut der letzten WHO-Studie liegt die Sterblichkeit zwischen 0,1 und 0,2%. Langzeitfolgen gibt es bei der Grippe auch, darunter auch richtig schwere. Du bist schlecht informiert, zu hälst dich aber für den Allergrößten.

Hier ein Artikel zur WHO-STUDIE.

https://www.merkur.de/welt/who-corona-studie-tote-uebersterblichkeit-infektion-pandemie-zr-90073439.html

Im Durchschnitt stirbt einer von 500 Infizierten.

Das tolle an der Übersterblichkeit ist das es ein gnadenloses Todschlagargument ist welches alles andere in den Schatten stellt:

Hier zu den USA welches ein gutes Vergleichskriterium sind, da es kaum einschränkende Mssnahmen gab wie zB in D wo sich nur im April die Übersterblichkeit zeigte


Eine hohe Übersterblichkeit in den USA

Durch das Coronavirus sind in den USA nach offiziellen Angaben bislang rund 224.000 Menschen ums Leben gekommen, laut einer Studie verursachte die Pandemie aber womöglich noch deutlich mehr Opfer. Seit Ende Januar seien in den Vereinigten Staaten beinahe 299.028 mehr Menschen gestorben als üblich, heißt es einer Untersuchung der Gesundheitsbehörde CDC. Davon seien 198.081 und damit zwei Drittel der Fälle direkt auf Covid-19 zurückzuführen.

Die Zahl der Todesfälle, die durch Herz-Kreislauferkrankungen, Alzheimer und andere Formen von Demenz sowie Atemwegserkrankungen verursacht wurden, nahm demnach im gleichen Zeitraum ebenfalls zu. Einige dieser mehr als 100.000 zusätzlichen Todesfälle könnten der Studie zufolge falsch klassifiziert worden sein; sie müssten womöglich ebenfalls auf die Corona-Pandemie zurückgeführt werden.

Die Studienautoren erklären die Übersterblichkeit auch dadurch, dass der Zugang zur Gesundheitsversorgung wegen der Pandemie eingeschränkt war. Die höchste Übersterblichkeit, beinahe 95.000 Todesfälle, wurde in der Altersgruppe der 75- bis 84-Jährigen registriert. Die Altersgruppe der 25- bis 44-Jährigen verzeichnete mit 26,5 Prozent den größten Anstieg.


https://www.deutschlandfunk.de/covid-19-uebersterblichkeit-wie-toedlich-ist-das.1939.de.html?drn:news_id=1194275


hier zu sterberate bei alten Menschen:

https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/gesundheit/coronavirus/internationale-untersuchung-belegt-hohes-corona-sterberisiko-der-aelteren-16978758.html


Eine Analyse von Dutzenden von Corona-Studien bestätigt, dass Covid-19 weit tödlicher ist als die saisonale Grippe. Bei über 85 Jahre alten Menschen, die mit Corona infiziert sind, sterben laut Christian Drosten so viele „wie bei den Pocken im Mittelalter“.

Zu deinem eigenen Link, hast du überhaupt gelesen was da drin stand hast du es verstanden ? Es steht dort "die Sterblichkeit ist uU geringer als zuerst angenommen" und weiter? wo steht es wäre so harmlos wie eine Grippe wo steht die Sterberate und Auswirkungen wären vergleichbar, selbst wenn die Sterberate nur 1% wäre oder darunter ist sie immr noch zigmal höher als bei Grippe die im Promillebereich liegt, und zum xtern male es kommt auf die Alterstruktur an. Wie auch immer die Übersterblichkeit bei älteren Personen ist signifikant und kein Wissenschaftler und Studie bestreitet das - nur Menschen die nicht kapieren was sie lesen und dann interpretieren oder "selberdenken".....

[Erik der Rote]

Das wird scheitern, die Corona Disziplin bröckelt, ich neige mittlerweile auch dazu in Corona nur eine (sehr) schwere Grippe zu sehen, die Pandemie einzudämmen ist gescheitert, dazu hätte es am Anfang harter aber zeitlich begrenzter Maßnahmen bedurft, dazu hatte niemand den Mumm. Das Virus wird sich weiter unkontrolliert verbreiten, wer stirbt stirbt eben, Corona ist nicht die erste potentiell tödliche Krankheit. Ein Grund für Verschwörungstheorien ist es trotzdem nicht, Inkompentenz und mangelnde Courage reichen als Erklärung.

für solche Leute wie dich die noch blind glauben hat unsere Regierung noch Covid 21 22 und 23 im Peto

naiv müsste man sein zumindest merkst du wenigstens noch das irgendwas nicht stimmt - Leute die von den Medien dauerbeschallt werden wie die Rentnergeneration sind da vollkommen verloren

[Bruddler]

Lauerbach dr Dummschwätzer der Nation in jeder Talkshow der ÖFFetnlich rechtlichen zu finden - AFD Leute sucht man da seit BEginn der Plandemie vergebens

er hat sich von Google wahrschenlich alle Rechte von Bildern von Intensivstationen gesichert - wenn er twittert muss mindestens eins verbraten werden

Lockdownkritiker würden da nur stören, und man könnte deren Argumente nur schwer widerlegen.

[truthCH]

Es ging jetzt speziell um diese 2 Bereiche: Impfen und Antibiotika.

Ich bin der Meinung, dass beides sehr dazu beigetragen hat, dass wir überhaupt so alt werden und nicht reihenweise sterben.

Kannst Du auch sein in Bezug auf impfen - bin ich eben nicht, weil eben die Thematik der Mortalität nachweisbar nicht durch die Impfung beeinflusst wurde sondern nur der Ausbruch der Krankheit als solches. Wenn es Dich interessiert, kann Dir dazu die Statistiken liefern, wo man es glasklar sehen kann.


Thema Impfschaden: Über einen Zeitraum von 5 Jahren kam es bei ~200 Millionen Impfungen zu 170 anerkannten Impfschäden.

Schau mal auf meinem Profil unter Benutzernotizen -> ganz zuunterst hab ich das seinerzeit in der Diskussion mit Kotzfisch mal notiert gehabt - 170 sind viel zu wenig, da hat ja das RKI schon 5 stellige Fallzahlen (klar, grösstenteils temporäre und keine bleibenden Schäden)! Zudem werden auch viele Fälle gar nicht richtig aufgenommen, weil zwischen Impfung und dem Auftreten bzw. dem offenbar werden des Schadens viel Zeit vergeht und damit ein Rückschluss kategorisch abgelehnt wird.

[Trantor]

Ist Dir auch schon aufgefallen, dass man Dich in diesem Strang gar nicht ernst nimmst ?! :cool:

hmm ein paar schon ist aber nicht schlimm, wenn ich mich in einen Käfig voller Affen stelle nehmen die mich auch nicht ernst...obwohl auch die Affen alle "selberdenken" :D

Nein im ernst ich weiss ja worauf ich mich einlasse wenn ich hier, gerade in diesem Tread schreibe. Die meisten vernunftbegabten tun sich das nicht mehr an, sodass die verbleibenden hier ihre geschlossene Blase perfektioniert haben. Ich sehs bis zum gewissen Grad als Unterhaltung.

[Reiner Zufall]

Ein System, das jede Kritik abweist, ist ein System mit schlechtem Gewissen. :hi:

Ich darf dich korrigieren:

Dieses System hat KEIN Gewissen!

Kein
Reiner Zufall!

[Arndt]

Das tolle an der Übersterblichkeit ist edas es ein gnadenloses Todschlagargument ist welches alles andere in den Schatten stellt:

Hier zu den USA welches ein gutes Vergleichskriterium sind, da es kaum einschränkende Mssnahmen gab wie zB in D wo sich nur im April die Übersterblichkeit zeigte


https://www.deutschlandfunk.de/covid-19-uebersterblichkeit-wie-toedlich-ist-das.1939.de.html?drn:news_id=1194275


hier zu sterberate bei alten Menschen:

https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/gesundheit/coronavirus/internationale-untersuchung-belegt-hohes-corona-sterberisiko-der-aelteren-16978758.html

Eine Analyse von Dutzenden von Corona-Studien bestätigt, dass Covid-19 weit tödlicher ist als die saisonale Grippe. Bei über 85 Jahre alten Menschen, die mit Corona infiziert sind, sterben laut Christian Drosten so viele „wie bei den Pocken im Mittelalter“.

Zu deinem eigenen Link, hast du überhaupt gelesen was da drin stand hast du es verstanden ? Es steht dort "die Sterblichkeit ist uU geringer als zuerst angenommen" und weiter? wo steht es wäre so harmlos wie eine Grippe wo steht die Sterberate und Auswirkungen wären vergleichbar, selbst wenn die Sterberate nur 1% wäre oder darunter ist sie immr noch zigmal höher als bei Grippe die im Promillebereich liegt, und zum xtern male es kommt auf die Alterstruktur an. Wie auch immer die Übersterblichkeit bei älteren Personen ist signifikant und kein Wissenschaftler und Studie bestreitet das - nur Menschen die nicht kapieren was sie lesen und dann interpretieren oder "selberdenken".....
Diesmal lasse ich deinen langen Sermon mit dem schmalen geistigen Gehalt stehen und verstehe endlich, was dich innerlich umtreibt: Du kämpfst gegen das eigenständige Denken und gehst mit gutem Beispiel voran, indem du jede Menge davon aufgegeben hast und hier den zerebralen Merkel-Klon gibst. Als solchem muss dir ja das Selberdenken ein Dorn im Auge sein.

[Trantor]

Ich gab's gewusst. Es hat keinen Zweck.

natürlich hats keinen Zweck ich reagiere nur auf Vernunft und Argumente und nicht auf Religion Irrationalität und Herdentrieb - hast du was anderes erwartet?

[Trantor]

Diesmal lasse ich deinen langen Sermon mit dem schmalen geistigen Gehalt stehen und verstehe endlich, was dich innerlich umtreibt: Du kämpfst gegen das eigenständige Denken und gehst mit gutem Beispiel voran indem du jede Menge davon aufgegeben hast und hier den Merkel-

hast du eigentlich was konkretes inhaltliches zu verlauten - irgendwas was auf meine konkreten Aussagen Fakten und Argumente eingeht, und wenns nur irgendwas klitzeklitzekleines ist? Nein? Hast du nicht, kannst du nicht?
Tja du Troll dann ab zurück in die Trollhöhle.

[truthCH]

ich überzeichne da nichts, denn was hat die Frage ob "BG ein Wohltäter ist oder nicht" mit Corona und dessen Gefährlichkeit zu tun, oder "Geo engineering". Nix und das in irgendeinen Bezug zu setzen ist VT und darum nimmt das keiner ernst.
Nochmals für eine seriöse sachliche Diskussion sollt man zwei Fakten anerkennen:
1. der Virus existiert

Natürlich


2. Er ist gefählicher und tödlicher als eine Grippe

Das ist kein Fakt sondern eine blosse Vermutung bzw. Theorie - wenn man ja nicht mal weiss, wie viele Infektionen es tatsächlich gibt wie will man denn da sagen, es sei gefährlicher? Und wenn gefährlicher, stellt sich die zusätzliche Frage für wen? Schau zum Beispiel dieses Video an, am Ende wird darauf hingewiesen, dass eine stationäre Behandlung infolge einer Lungenentzündung die Mortalität höher ist und somit COVID gutmütiger ist.

Video -> https://streamable.com/ccwfsg ab Minute 6:50 (Dr. Matthias Schrappe)

Er sagt darin aus, dass die stationär aufgenommenen C19 Patienten eine Mortalität von 6-8% aufweisen, während die "normalen" Lungenentzündungen (die stationär aufgenommen werden) eine Mortalität von 8-13% aufweisen. Somit sollte klar sein, dass die Gefährlichkeit durchaus in Frage gestellt werden darf in Bezug auf andere respiratorische Erkankungen oder eben auch die Influenza.

Wenn Du jetzt wieder auf punktuelle Bevölkerungsgruppen eingehen willst, bitte, aber dann lass es auch zu, dass die Influenza in anderen Bevölkerungsgruppen tödlicher ist als C19.

[Arndt]

hast du eigentlich was konkretes inhaltliches zu verlauten - irgendwas was auchf meine kkronketen Aussagen Fakten und Argumente eingeht, und wenns nur irgendwas klitzeklitzekleines ist? Nein? Hast du nicht, kannst du nicht?
Tja du Troll dann ab zurück in die Trollhöhle.
Beruhige dich erst mal etwas, nimm Baldrian oder so, denn du fängst ja schon schriftlich an zu stottern!

[Trantor]

Wenn ich deinen Schmarrn anerkenne brauche ich nicht mehr zu diskutieren.
Im übrigen benutzt du die gleiche Methodik wie unsere Qualitätsmedien.
1. Fakt, ja
2. nachgeschobene Behauptung um sie unter der Flagge Fakt segeln zu lassen.

unsere Qualitätsmmedienh berufen sich schlicht auf wissenschaftliche Fakten und Statistiken wenn du was anderes hast lass hören oder bringe sie vor, ansonsten lasse die Nebelkerzen.
Wenn du natürlich den Standpunkt vertrittst das prinzipiell alles was gegen dein Weltbild verstösst gelogen ist egal wos herkommt haben wie sicherlich keine dsikutablen Schnittpunkte, das ist dann wie bei religiösen Fundamentalisten, da hat die Vernunft schlicht keine Chance und Diskussionen sind sinnlos..

[Trantor]

Beruhige dich erst mal etwas, nimm Baldrian oder so, denn du fängst ja schon schriftlich an zu stottern!

das ändert auch nichts an der Tatsache das du inhaltlich nicht konkretes argumentatives vorbringen konntest und mich einfach nur getrollt hast. Und da dein Ego dieses Fakt offenbar nicht verkraftet hast du jetzt vor mich weiter zu trollen?
Was ist so schwer daran passende konkrete Gegenargumente zu meinen Aussagen zu finden wo ihr doch die alleinige Wahrheit vertretet?

[Bruddler]

Wenn ich deinen Schmarrn anerkenne brauche ich nicht mehr zu diskutieren.
Im übrigen benutzt du die gleiche Methodik wie unsere Qualitätsmedien.
1. Fakt, ja
2. nachgeschobene Behauptung um sie unter der Flagge Fakt segeln zu lassen.
unsere Qualitätsmmedienh berufen sich schlicht auf wissenschaftliche Fakten und Statistiken wenn du was anderes hast lass hören oder bringe sie vor, ansonsten lasse die Nebelkerzen.
Wenn du natürlich den Standpunkt vertrittst das prinzipiell alles was gegen dein Weltbild verstösst gelogen ist egal wos herkommt haben wie sicherlich keine dsikutablen Schnittpunkte, das ist dann wie bei religiösen Fundamentalisten, da hat die Vernunft schlicht keine Chance und Diskussionen sind sinnlos..

Trantor, möchtest Du nicht mal eine Auszeit nehmen, bevor Du von Kollege Don vollends zerrieben wirst ?! :trost:

[tosh]

Ist Dir auch schon aufgefallen, dass man Dich in diesem Strang gar nicht ernst nimmst ?! :cool:
Dummfug. Er bringt im Gegensatz zu den meisten Verharmlosern gute Argumente. :hzu:

[Bruddler]

Dummfug. Er bringt im Gegensatz zu den meisten Verharmlosern gute Argumente. :hzu:

Klar, Trantor schwimmt ja auch auf Deiner Ebene. :haha:

[Esreicht!]

Vom Trend abweichend, so meine Interpretation.


Mittelding zwischen Steigerung und Reduzierung.

In der Statistik gibts Aufwärts,abwärts und gleichbleibend. Merkel hat ja zugegeben, daß die Neuinfektionen zurückgehen, allerdings ihr zu langsam. Spahn will faktischen Rückgang nicht benennen, kann aber auch Stagnation/gleichbleibend nicht sagen, denn das wäre objektiv gelogen. So kam der Pharma-Lobyist auf Seitwärtsbewegung. In einer visualisierten Statistik ist die "Seitwärtsbewegung" eine waagrechte Linie und bedeutet gleichbleibend/unverändert.

Mal völlig unabhängig davon, daß der PCR-Test sowieso nix über Neuinfektionen aussagt!

Nach Sachlage soll Biontech aktuell von einem US-Konzern überholt worden sein hinsichtlich Impfstoff-Wirksamkeit.

kd

[Trantor]

Natürlich

Das ist kein Fakt sondern eine blosse Vermutung bzw. Theorie - wenn man ja nicht mal weiss, wie viele Infektionen es tatsächlich gibt wie will man denn da sagen, es sei gefährlicher? Und wenn gefährlicher, stellt sich die zusätzliche Frage für wen? Schau zum Beispiel dieses Video an, am Ende wird darauf hingewiesen, dass eine stationäre Behandlung infolge einer Lungenentzündung die Mortalität höher ist und somit COVID gutmütiger ist.

Video -> https://streamable.com/ccwfsg ab Minute 6:50 (Dr. Matthias Schrappe)

Er sagt darin aus, dass die stationär aufgenommenen C19 Patienten eine Mortalität von 6-8% aufweisen, während die "normalen" Lungenentzündungen (die stationär aufgenommen werden) eine Mortalität von 8-13% aufweisen. Somit sollte klar sein, dass die Gefährlichkeit durchaus in Frage gestellt werden darf in Bezug auf andere respiratorische Erkankungen oder eben auch die Influenza.

Wenn Du jetzt wieder auf punktuelle Bevölkerungsgruppen eingehen willst, bitte, aber dann lass es auch zu, dass die Influenza in anderen Bevölkerungsgruppen tödlicher ist als C19.

das hatten wir schonmal, wie du dich ja erinnerst und
a) selbst wenn C19 nur eine Sterberate von 1% nach jüngeren Untersuchungen haben sollte ist sie damit imemr noch xmal höher als bei Grippe die im Promillebereich liegt und
b) gehören nunmal alte Menschen auch dazu denn weisst du auch alte Menschen sind Menschen und selbstverständlich zählen sie auch dazu und die haben eine Sterblichkeit von über 10%

nochmals die Übersterblickeit ist ein Totschlagargument und eindeutig, unabhängig von allen Sterblichkeitsstudien oder wieviele Infektionen es gibt, dh Punkt zwei ist ein statistisches Faktum, sie ist tödlicher und gefährlicher als eine Grippe und man kann es drehen und wenden wie man will es bleibt so.

[Panther]

Lungenkrebs ist auch tödlicher als SARS, also ist SARS total ungefährlich.
Kann man sich mit Krebs eigentlich auch anstecken?
Außerdem sterben an Krebs auch junge Leute.

SARS 2 ist also total ungefährlich , weil es sterben auch Leute an Herz und Lungenversagen.
Außerdem gibt es SARS nicht. Es ist eine Propagandalüge der Echsenmenschen aus der Hohlerde.

Grüße von der Galaktischen Föderation des Friedens und der Liebe.

Achtung Ironie!

[truthCH]

ich überzeichne da nichts, denn was hat die Frage ob "BG ein Wohltäter ist oder nicht" mit Corona und dessen Gefährlichkeit zu tun, oder "Geo engineering". Nix und das in irgendeinen Bezug zu setzen ist VT und darum nimmt das keiner ernst.

Nachtrag - BG hat sehr wohl mit der ganzen Geschichte was zu tun -> ID2020, Event 201, GAVI und was da nicht noch alles reinspielt.

Und Du warst es, der alle drei Begriffe auf einer Reihe nannte - und das alles als VT Blödsinn abgestempelt hast. Dabei ist das eben viel zu kurz gedacht und entspricht auch nicht den Indizien, die man sich zusammentragen kann, wenn man denn will. Ich weiss jetzt war nicht, in welchem Zusammenhang C19 mit Geo Engineering genannt wurde, vielleicht müsstest Du da mal ein explizites Beispiel machen, denn ich vermute mal, Du hast einfach einen Anti Coronianer gemeint, der auch an Chemtrails/Geo Engineering glaubt.

[Trantor]

Trantor, möchtest Du nicht mal eine Auszeit nehmen, bevor Du von Kollege Don vollends zerrieben wirst ?! :trost:

trägst du beim Cheerleading vor dem Bildschirm eigentlich auch ein kurzes Röckchen?
Don hat wenigsten versucht inhaltlich zu antworten wenn auch jedwede Untermauerung seiner Behauptungen fehlen....die auch nicht kommen werden....du dagegen bleibst immer noch ne argumentative Nullnummer.

[Arndt]

das ändert auch nichts an der Tatsache das du inhaltlich nicht konkretes argumentatives vorbringen konntest und mich einfach nur getrollt hast. Und da dein Ego dieses Fakt offenbar nicht verkraftet hast du jetzt vor mich weiter zu trollen?
Was ist so schwer daran passende konkrete Gegenargumente zu meinen Aussagen zu finden wo ihr doch die alleinige Wahrheit vertretet?
:isgut:Wenn es am Schönsten ist, soll man gehen. Das mach ich jetzt. Jedenfalls was unser nettes Gespräch angeht.

[Panther]

Was diskutierst du mit diesem Spinner überhaupt noch.
Der Typ hat gerade behauptet , das es Viren nicht gebe und man nicht wisse was Infektionen hervorruft.

In einem anderen Strang werden solche Gestalten auch behaupten , das es keine Radioaktivität gebe und daher auch keine Atomwaffen.

Total verstrahlt von irgendwelchen Eso-Büchern aus dem Verlage Kopp etc. und irgenwelchen Videos der erleuchteten Bramanen .


das hatten wir schonmal, wie du dich ja erinnerst und
a) selbst wenn C19 nur eine Sterberate von 1% nach jüngeren Untersuchungen haben sollte ist sie damit imemr noch xmal höher als bei Grippe die im Promillebereich liegt und
b) gehören nunmal alte Menschen auch dazu denn weisst du auch alte Menschen sind Menschen und selbstverständlich zählen sie auch dazu und die haben eine Sterblichkeit von über 10%

nochmals die Übersterblickeit ist ein Totschlagargument und eindeutig, unabhängig von allen Sterblichkeitsstudien oder wieviele Infektionen es gibt, dh Punkt zwei ist ein statistisches Faktum, sie ist tödlicher und gefährlicher als eine Grippe und man kann es drehen und wenden wie man will es bleibt so.

Ja.
Ab 60 Jahren geht die Sterblichkeit auf 10 Prozent hoch ohne das die Personen irgendwelche Vorerkrankungen hätten.
Eine Übersterblichkeit haben alle Personen mit Vorerkrankungen des Herz- Kreislauf, Lungen und Immunsystems.
Also sehr viele Menschen haben ein hohes Risiko schwer zu erkranken oder gar zu sterben.

Kommen noch die Langzeitschäden nach überwindener Erkrankung hinzu, und die können auch junge Menschen bekommen.

[truthCH]

das hatten wir schonmal, wie du dich ja erinnerst und
a) selbst wenn C19 nur eine Sterberate von 1% nach jüngeren Untersuchungen haben sollte ist sie damit imemr noch xmal höher als bei Grippe die im Promillebereich liegt und
b) gehören nunmal alte Menschen auch dazu denn weisst du auch alte Menschen sind Menschen und selbstverständlich zählen sie auch dazu und die haben eine Sterblichkeit von über 10%

nochmals die Übersterblickeit ist ein Totschlagargument und eindeutig, unabhängig von allen Sterblichkeitsstudien oder wieviele Infektionen es gibt, dh Punkt zwei ist ein statistisches Faktum, sie ist tödlicher und gefährlicher als eine Grippe und man kann es drehen und wenden wie man will es bleibt so.

Wir haben aber doch vor geraumer Zeit beide darin überein gestummen, dass es sehr punktuell ist oder? Wenn wir punktuell messen, dann müssen wir aber über alles punktuell messen und entsprechend zeigt sich dann das Bild, dass C19 in gewissen Altersgruppen tödlicher ist als die Influenza und vice versa.

Zudem folgt (das kannst Du beim BAG nachlesen, SWPRS hat dazu auch eine schöne Grafik, die ich letztens hier eingestellt hatte, mit Daten vom BfS bzw. BAG) jeder Übesterblichkeit auch eine Untersterblichkeit, weil eben diese vulnerablen Leute schon weg sind und damit dem "normalen" Sterbezyklus vorne weg genommen wurden.

Deshalb - ja, es gibt eine punktuelle Übersterblichkeit diese ist aber über längere Zeiträume (nicht Jahrzehnte, sondern +/- 1 Jahr) gemessen zu vernachlässigen, weil unter dem Strich pro Jahr nicht wirklich mehr Leute sterben. Ergo ist es eben nur eine Vorwegnahme der Leute, die statistisch gesehen eh sterben würden mit ein paar Ausnahmen, welche dann aber keine Übersterblichkeit darstellen.

[sibilla]

Ich gab's gewusst. Es hat keinen Zweck.

gibs auf, der liest/hört sich selber gerne schreiben/quasseln.

mit seinen "ausformulierten" tapeten könnte so mancher das eine oder andere zimmer tapezieren. :)

[Arndt]

gibs auf, der liest/hört sich selber gerne schreiben/quasseln.

mit seinen "ausformulierten" tapeten könnte so mancher das eine oder andere zimmer tapezieren. :)Ja, du hast recht! :dg:

[truthCH]

Was diskutierst du mit diesem Spinner überhaupt noch.
Der Typ hat gerade behauptet , das es Viren nicht gebe und man nicht wisse was Infektionen hervorruft.

In einem anderen Strang werden solche Gestalten auch behaupten , das es keine Radioaktivität gebe und daher auch keine Atomwaffen.

Total verstrahlt von irgendwelchen Eso-Büchern aus dem Verlage Kopp etc. und irgenwelchen Videos der erleuchteten Bramanen .

Würdest Du bitte keine Lügen verbreiten? Und sonst bitte beweisen wo ich gerade behauptet habe, es gebe keine Viren!

[Trantor]

Nachtrag - BG hat sehr wohl mit der ganzen Geschichte was zu tun -> ID2020, Event 201, GAVI und was da nicht noch alles reinspielt.

Und Du warst es, der alle drei Begriffe auf einer Reihe nannte - und das alles als VT Blödsinn abgestempelt hast. Dabei ist das eben viel zu kurz gedacht und entspricht auch nicht den Indizien, die man sich zusammentragen kann, wenn man denn will. Ich weiss jetzt war nicht, in welchem Zusammenhang C19 mit Geo Engineering genannt wurde, vielleicht müsstest Du da mal ein explizites Beispiel machen, denn ich vermute mal, Du hast einfach einen Anti Coronianer gemeint, der auch an Chemtrails/Geo Engineering glaubt.

"Hat was damit zu tun" - so waht wer nicht?

VT hinsichtlich BG meint das es Corona nicht gibt oder ungefährlich ist, und nur gepusht wird damit BG noch reicher wird oder die Welt kontrollieren will oder was auch immer da für ein Schwachsinn durch die gegend geistert. Wer sowas von sich gibt braucht sich nicht wundern das ihn 99% der rational geprägten Bevölkerung eher einweisen will.

[Trantor]

gibs auf, der liest/hört sich selber gerne schreiben/quasseln.

mit seinen "ausformulierten" tapeten könnte so mancher das eine oder andere zimmer tapezieren. :)

Es gibt tatsächlich Personen, die schaffen es mehr als nur einen Einzeiler zu lesen und zu verstehen, - wirklich, das mag für dich total überraschend sein, aber es gibt Menschen auf der Welt die tatsächlich so kommunizieren und sich inhaltlich in diesem Umfang über die Welt austauschen - faszinierend nicht? :)

[Trantor]

Was diskutierst du mit diesem Spinner überhaupt noch.
Der Typ hat gerade behauptet , das es Viren nicht gebe und man nicht wisse was Infektionen hervorruft.

In einem anderen Strang werden solche Gestalten auch behaupten , das es keine Radioaktivität gebe und daher auch keine Atomwaffen.

Total verstrahlt von irgendwelchen Eso-Büchern aus dem Verlage Kopp etc. und irgenwelchen Videos der erleuchteten Bramanen .



Ja.
Ab 60 Jahren geht die Sterblichkeit auf 10 Prozent hoch ohne das die Personen irgendwelche Vorerkrankungen hätten.
Eine Übersterblichkeit haben alle Personen mit Vorerkrankungen des Herz- Kreislauf, Lungen und Immunsystems.
Also sehr viele Menschen haben ein hohes Risiko schwer zu erkranken oder gar zu sterben.

Kommen noch die Langzeitschäden nach überwindener Erkrankung hinzu, und die können auch junge Menschen bekommen.

Also für truthCH würde ich hier ne Lanze brechen, wir mögen in vielen Dingen nicht einer Meinung sein aber er kann sachlich diskutiern und geht inhaltlich auf das ein was ich schreibe, mit anderen Worten, er ist kein Troll - das ist verdammt viel wert, vor allem in diesem anstrengenden Tread hier.
ich glaube du verwechselst ihn hier mit jemanden, er hat sicher nicht geschrieben "es gäbe keine Viren"

[truthCH]

"Hat was damit zu tun" - so waht wer nicht?

VT hinsichtlich BG meint das es Corona nicht gibt oder ungefährlich ist, und nur gepusht wird damit BG noch reicher wird oder die Welt kontrollieren will oder was auch immer da für ein Schwachsinn durch die gegend geistert. Wer sowas von sich gibt braucht sich nicht wundern das ihn 99% der rational geprägten Bevölkerung eher einweisen will.

Fettung durch mich

Corona nicht geben -> haben wir geklärt, es gibt Coronaviren, es gibt C19
Gefährlichkeit -> sind wir noch am ausdiskutieren meiner Meinung nach

BG noch reicher wird -> da müssen wir glaub ich auch gar nicht diskutieren - wenn die Impfung kommt, wird er einen sehr grossen Reibach machen. Und er will kontrollieren, wenn auch nicht die ganze Welt mit allen Facetten dann doch einen sehr wichtigen Teil, nämlich die Gesundheit. Wieso sonst sollte er bei GAVI sein? Oder der WHO Gelder zur Verfügung stellen bzw PR Agenturen beauftragen Bilder zu zeichnen die nicht zwingend der Realität entsprechen?

[Panther]

Würdest Du bitte keine Lügen verbreiten? Und sonst bitte beweisen wo ich gerade behauptet habe, es gebe keine Viren!

Das liest sich aber so.


Natürlich

Das ist kein Fakt sondern eine blosse Vermutung bzw. Theorie - wenn man ja nicht mal weiss, wie viele Infektionen es tatsächlich gibt wie will man denn da sagen, es sei gefährlicher? Und wenn gefährlicher, stellt sich die zusätzliche Frage für wen?

[truthCH]

Das liest sich aber so.

Und worauf bezieht sich das "Natürlich"? Weiss ja nicht was Du da liest, aber ich 1. Der Virus existiert -> Natürlich ....

[tosh]

Er ist gefählicher und tödlicher als eine Grippe

...Das ist kein Fakt sondern eine blosse Vermutung bzw. Theorie...
Mit Fakten hast du es wohl nicht so. Extra für dich und andere Verharmloser:

Mortalitätsvergleich von Influenza und SARS-CoV-2: Ist die Grippe fast dasselbe wie COVID-19?

...In der Woche vom 14. bis zum 21. April 2020 wurden in den USA 14.478 COVID-19 Todesfälle gemeldet. Vergleicht man die SARS-CoV-2 Toten mit der höchsten Anzahl von Influenzatoten pro Woche, so zählt man für die Grippesaison 2013/2014 beziehungsweise 2018/2019 je 351 und 1626 Influenzatote.


Diese Daten belegen, dass die Anzahl der COVID-19 Todesfälle in Wirklichkeit um das 8,9-fache bis 41-fache höher war. ...


https://www.anaesthesie.news/aktuelles/mortalitaetsvergleich-von-influenza-und-sars-cov-2-ist-die-grippe-fast-dasselbe-wie-covid-19/

Sterblichkeit
Eine neue US-Studie zur Sterblichkeit ergibt, dass die Sterblichkeit bei Covid-19 zehn-bis fünfzehnmal so hoch ist wie bei einer Influenza, insgesamt 0,8%. Das Risiko zu sterben, hängt dabei direkt vom Alter ab: Zwischen 45 und 54 liegt das Risiko noch bei 0,2% und verdreifacht sich etwa für jede nachfolgende Dekade. Das höchste Risiko haben demnach die über 85jährigen mit über 22%.
https://www.sueddeutsche.de/gesundhe...4?reduced=true (https://www.sueddeutsche.de/gesundheit/corona-sterblichkeit-1.5059584?reduced=true)
Lanz 24.9.2020 Langzeitschäden


Professor Lauterbach (Epidemiologe) bestätigte ausdrücklich aus der Dublin-Studie und persönlichen Erfahrungen Langzeitschäden bei Covid-19 im Gegensatz zu Grippe-Erkrankungen.


Nach 10 Wochen hatten 50% zB noch das chronische Erschöpfungssyndrom (konnten nicht wieder arbeiten) , bei jüngeren Leuten 31%, was bei Grippe kein Arzt beobachtet! ab 23:55


https://www.zdf.de/gesellschaft/markus-lanz/markus-lanz-vom-24-september-2020-100.html


https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.markus-lanz-und-corona-karl-lauterbach-haerteste-wochen-liegen-vor-uns.151145d6-deb6-478d-9294-2f1a923c2275.html


Gravierende Spätfolgen von Covid-19
Welche organischen Schäden stellten die Mediziner fest?
Schwere und langfristige Schädigungen der Lunge (https://www.tagesspiegel.de/wissen/dem-coronavirus-auf-der-spur-was-forscher-seit-dem-ersten-ausbruch-gelernt-haben/25862726.html) sind nachgewiesen. Sie sind sowohl auf das Virus selbst zurückzuführen als auch auf die massive, das eigenen Gewebe mit angreifende Immunreaktion dagegen sowie die Belastung durch die Beatmungsapparate. Ebenso sind bei einigen Patienten Spuren im Herzgewebe und an Blutgefäßen belegt. Bei Patienten mit schweren Verläufen sind auch die Nieren oft stark belastet, weshalb sie häufig per Dialyse behandelt werden müssen. Inwieweit und wie häufig die empfindlichen Nierenkanälchen dadurch dauerhaft geschädigt werden, ist noch unklar.

Eine kürzlich im Fachblatt „The Lancet Psychiatry“ erschienene Studie listet auch Schlaganfälle (entsprechend sind auch Probleme mit der Blutgerinnung nach Covid-19-Erkrankung dokumentiert), Gehirnentzündungen und schwere Psychosen im Zusammenhang mit in Kliniken behandelten Covid-19-Fällen auf. Wie hoch das Risiko für all das für die einzelne infizierte Person ist, ist völlig unklar. Das Narrativ von der meist als kleines Hüsterchen verlaufenden und fast immer nur schwer vorgeschädigte Personen wirklich krankmachenden Covid-19-Infektion ist allerdings schon lange nicht mehr haltbar.
https://www.tagesspiegel.de/wissen/gravierende-spaetfolgen-von-covid-19-die-krankheiten-nach-der-krankheit/26069546.html

Corona: 5 gefährliche Langzeitfolgen von Covid-19 | Women's ... (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiEureUq5vrAhUQyqQKHdgRCEIQFjANegQIARAB&url=https%3A%2F%2Fwww.womenshealth.de%2Fhealth%2Fd iese-langzeitschaeden-loest-covid-19-aus%2F&usg=AOvVaw3yRXmPyk7pEcK42HgsGjN8)

Covid-19: Wie sehen die Langzeitfolgen einer Corona ... (https://www.deutschlandfunk.de/covid-19-wie-sehen-die-langzeitfolgen-einer-corona.1939.de.html?drn:news_id=1160122)

Corona-Langzeitfolgen: Genesen heißt nicht geheilt ... (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiEureUq5vrAhUQyqQKHdgRCEIQFjALegQIBhAB&url=https%3A%2F%2Fwww.tagesschau.de%2Finvestigativ %2Fkontraste%2Fcoronavirus-langzeitfolgen-101.html&usg=AOvVaw0QTR2ZiRJyKlHDUpgSbdp1)

Internist über Corona-Langzeitfolgen: Virus lässt Organe um ... (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiEureUq5vrAhUQyqQKHdgRCEIQFjAMegQIBRAB&url=https%3A%2F%2Fwww.focus.de%2Fgesundheit%2Fnews %2Fforscher-untersuchen-langzeitfolgen-boese-vermutung-covid-19-koennte-organe-um-jahrzehnte-altern-lassen_id_12283210.html&usg=AOvVaw2cI8HWXyygrzGvx1sJNTB0)
www.focus.de (http://www.focus.de) › Gesundheit › News
Keine reine Lungenkrankheit Internist über Corona-Langzeitfolgen: Virus lässt Organe um Jahrzehnte altern




Er sagt darin aus, dass die stationär aufgenommenen C19 Patienten eine Mortalität von 6-8% aufweisen, während die "normalen" Lungenentzündungen (die stationär aufgenommen werden) eine Mortalität von 8-13% aufweisen. Somit sollte klar sein, dass die Gefährlichkeit durchaus in Frage gestellt werden darf in Bezug auf andere respiratorische Erkankungen oder eben auch die Influenza.
Jetzt verwechselst du auch noch Lungenentzündungen (die stationär aufgenommen werden) mit Influenza. :haha:

[Panther]

Also für truthCH würde ich hier ne Lanze brechen, wir mögen in vielen Dingen nicht einer Meinung sein aber er kann sachlich diskutiern und geht inhaltlich auf das ein was ich schreibe, mit anderen Worten, er ist kein Troll - das ist verdammt viel wert, vor allem in diesem anstrengenden Tread hier.
ich glaube du verwechselst ihn hier mit jemanden, er hat sicher nicht geschrieben "es gäbe keine Viren"

Es sind genauso solche Leute , die dann diesen Trollen weiter Nahrung geben.
Und wenn ich dann so etwas lese oder in der Art lese.

"Man wisse nicht welche "Erreger" welche Krankheiten hevorriefen".

Da geht bei mir die Hutschnur hoch.
Es steht dir natürlich frei , mit solchen Leuten zu diskutieren. Es bringt aber auf Dauer nix.

In der realen Welt hat man das Ordnungsamt oder die Polizei , um die Gemeinschaft vor solchen Leuten zu schützen.

[Trantor]

Wir haben aber doch vor geraumer Zeit beide darin überein gestummen, dass es sehr punktuell ist oder? Wenn wir punktuell messen, dann müssen wir aber über alles punktuell messen und entsprechend zeigt sich dann das Bild, dass C19 in gewissen Altersgruppen tödlicher ist als die Influenza und vice versa.

Die 1% sterberate nach neusten Untersuchungen der WHO ist nicht punktuell sondern ein statistischer Mittelwert über meherer Länder hinweg.
Auch die höhere Übersterblichkeit ansich ist nicht punktuell. Gerade in Amerika ohne besondere Massnahmen ist das gut ersichtlich. Was punktuell ist, mag die besonders hohe Sterblichkeitsrate bei alten Menschen sein. bzw die Übersterblichkeit in Ländern die Massnahmen hatten da diese natürlich eine pauschale Statistik verfälschen, dh man kann dort nur bestimmte Zeitperioden betrachten.

Aber all das ändert nichts an dem Faktum das C19 Gefährlicher ist als Grippe, in welchem Ausmass und inwieweit es welche Massnahmen erfodert ist eine andere Frage aber das es gefährlicher ist, ist ein Fakt egal welche Statistik man heranzieht, egal ob Sterberaten oder Übersterblichkeit, egal ob punktuell oder allgemein, alle kommen zum gleichen Schluss.


Zudem folgt (das kannst Du beim BAG nachlesen, SWPRS hat dazu auch eine schöne Grafik, die ich letztens hier eingestellt hatte, mit Daten vom BfS bzw. BAG) jeder Übesterblichkeit auch eine Untersterblichkeit, weil eben diese vulnerablen Leute schon weg sind und damit dem "normalen" Sterbezyklus vorne weg genommen wurden.
und? ja irgendwann sind alle alten Leute tot und es dauert ne weile bis die jungen alt sind - ist nicht der Punkt, sondern das C19 tödlicher und gefährlicher ist als ne Grippe - sowohl "punktuell" dramatisch bei Älteren aber eben auch allgemein wenn auch nicht ganz so dramatisch


Deshalb - ja, es gibt eine punktuelle Übersterblichkeit diese ist aber über längere Zeiträume (nicht Jahrzehnte, sondern +/- 1 Jahr) gemessen zu vernachlässigen, weil unter dem Strich pro Jahr nicht wirklich mehr Leute sterben. Ergo ist es eben nur eine Vorwegnahme der Leute, die statistisch gesehen eh sterben würden mit ein paar Ausnahmen, welche dann aber keine Übersterblichkeit darstellen.
Also komm bitte das ist doch Rabulistik erster Güte, wenn jemand 10 Jahre früher stirbt dann ist er trotzdem früher gestorben auch wenn er dafür dann in 10 Jahren nicht nochmal sterben kann - danach können wir ja morgen alle von der Brücke springen in 50 JAhren wären wir sowieso gestorben und dann gleicht es sich wieder aus - Alter :D

[tosh]

In der Statistik gibts Aufwärts,abwärts und gleichbleibend. Merkel hat ja zugegeben, daß die Neuinfektionen zurückgehen, allerdings ihr zu langsam. ...kd

Und die Blöd schlagzeilt zu den verschärften Maßnahmen:
Merkels Winter-Knigge

[tosh]

Klar, Trantor schwimmt ja auch auf Deiner Ebene. :haha:
Nein, ich muss ihn gelegentlich korrigieren. :hzu:

[truthCH]

Mit Fakten hast du es wohl nicht so. Extra für dich und andere Verharmloser:

Könnte man Dir ja auch vorwerfen - wohl die Ionnadis Studie schon vergessen? Oder nimmst Du hier mal eine andere Quelle die auch besagt, dass die Influenza Mortalität viel höher ist als angenommen!
-> https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/87049/Influenza-Mortalitaet-weltweit-hoeher-als-bislang-angenommen

Und die Asia Grippe wohl auch vergessen mit 30'000 Toten allein in DE sowie über einer Million weltweit.

Und das beim zählen von Corona Toten auch ein positiver Test allein genügt, ist auch kein Geheimnis mehr - gerade in meinem direkt Bekanntenkreis darf ich mitverfolgen wie ein Spital verklagt wird, weil die einen Toten durch Herzinfarkt als Corona Toten zählen obwohl dieser nicht an Corona gestorben ist, sondern eben nur ein nachträglicher positiver PCR Test gemacht wurde (um die Prämien abzugreifen die vom Staat für jeden Corona Fall gezahlt werden an die Spitäler).




Jetzt verwechselst du auch noch Lungenentzündungen (die stationär aufgenommen werden) mit Influenza. :haha:
Nicht ganz - respiratorische Erkrankungen können auch durch eine Influenza ausgelöst werden bzw. können ein Bestandteil dessen sein. Du stirbst bei einer Influenza eher an den respiratorischen Folgen.

Und sonst schau Dir einfach mal noch die Stastik der Toten der letzten Jahre an für die Schweiz, dann reden wir wieder weiter, wie gefährlich C19 in Bezug auf Übersterblichkeit wirklich ist.

https://swprs.org/wp-content/uploads/2020/10/schweiz-todesfaelle-2010-2020_woche_42.png

[tosh]

...Mal völlig unabhängig davon, daß der PCR-Test sowieso nix über Neuinfektionen aussagt...
Es reicht nicht das zu behaupten da es hier oft genug widerlegt wurde. :hzu:

[Trantor]

Es sind genauso solche Leute , die dann diesen Trollen weiter Nahrung geben.
Und wenn ich dann so etwas lese oder in der Art lese.

"Man wisse nicht welche "Erreger" welche Krankheiten hevorriefen".

Da geht bei mir die Hutschnur hoch.
Es steht dir natürlich frei , mit solchen Leuten zu diskutieren. Es bringt aber auf Dauer nix.

In der realen Welt hat man das Ordnungsamt oder die Polizei , um die Gemeinschaft vor solchen Leuten zu schützen.

Naja es ist schon hilfreich wenn die Akzeptanz in der Bevölkerung vorhanden ist, ich bin kein Fan davon irgendetwas mit Gewalt gegen den Willen der Bevölkerung durchzudrücken, ich bin immer noch Demokrat. Dh ich bin mehr ein Befürworter von Überzeugung und dazu gehört die Lügen und Fakten beim Namen zu nennen. Wenn erstmnal allgemein akzeptiert wird das Corona eben nicht wie ne Erkältung ist, ist schonmal viel gewonnen.

Was die Massnahmen ansich angeht ist ja eine breite Diskussion durchaus wünschenswert denn auch die andere Seite auch die jungen haben berechtigte Interessen.

[truthCH]

Also komm bitte das ist doch Rabulistik erster Güte, wenn jemand 10 Jahre früher stirbt dann ist er trotzdem früher gestorben auch wenn er dafür dann in 10 Jahren nicht nochmal sterben kann - danach können wir ja morgen alle von der Brücke springen in 50 JAhren wären wir sowieso gestorben und dann gleicht es sich wieder aus - Alter :D

Wieso schreib ich noch extra hin nicht Jahrzehnte sondern +/- 1 Jahr? Wenn ich punktuell auf eine Woche schaue oder einen Monat könnte man immer in irgend einer Weise von Übersterblichkeiten ausgehen. Aber hier sieht man, Du liest ja auch nicht richtig und unterstellst dann Rabulistik obwohl ich extra noch hingeschrieben habe in einem überblickbaren Zeitraum. Aber ja, jetzt wird mir auch klar, warum Du gut und gern mal angeschossen wirst.

Dazu hab ich gerade eben nochmals die Statistik der Schweiz (Übersterblichkeit auf Wochenbasis) eingestellt - da kannst Du das nochmals sehen - Übersterblichkeit/Untersterblichkeit in den meisten Jahren schön zu sehen, am besten aber zum Beispiel 2015/2016 (da ist es extrem sichtbar).

Denn wenn ich mir auch die Daten aus der Statistik hole vom BfS (absolute Todeszahlen) so wird man feststellen, dass 2019/2020 nicht mehr Leute gestorben sind in der Gesamtmenge als in den 10 Jahren davor - sprich diese Übersterblichkeit ist wie wir ja beide schon festgestellt haben sehr punktuell in der Zeit sowie auch in der Bevölkerungsgruppe die es trifft, aber in der Gesamtheit auf ein Jahr gesehen nicht mehr vorhanden.

[truthCH]

Es sind genauso solche Leute , die dann diesen Trollen weiter Nahrung geben.
Und wenn ich dann so etwas lese oder in der Art lese.

"Man wisse nicht welche "Erreger" welche Krankheiten hevorriefen".

Da geht bei mir die Hutschnur hoch.
Es steht dir natürlich frei , mit solchen Leuten zu diskutieren. Es bringt aber auf Dauer nix.

In der realen Welt hat man das Ordnungsamt oder die Polizei , um die Gemeinschaft vor solchen Leuten zu schützen.

Fettung durch mich

Dafür kann ich aber nichts - und wenn doch, dann bist Du aber dafür verantwortlich, dass die Regierung mit den Leuten alles anstellen kann, weil es ja Leute wie Dich gibt die alles willig und breit mittragen und in vorauseilendem Gehorsam andere an den Kadi ausliefern.

Oder um es richtig böse zu formulieren - Du hättest einen guten Mauerschützen abgegeben - oder einen tollen Blockwart!

[Deutschmann]

Wieso schreib ich noch extra hin nicht Jahrzehnte sondern +/- 1 Jahr? Wenn ich punktuell auf eine Woche schaue oder einen Monat könnte man immer in irgend einer Weise von Übersterblichkeiten ausgehen. Aber hier sieht man, Du liest ja auch nicht richtig und unterstellst dann Rabulistik obwohl ich extra noch hingeschrieben habe in einem überblickbaren Zeitraum. Aber ja, jetzt wird mir auch klar, warum Du gut und gern mal angeschossen wirst.

Dazu hab ich gerade eben nochmals die Statistik der Schweiz (Übersterblichkeit auf Wochenbasis) eingestellt - da kannst Du das nochmals sehen - Übersterblichkeit/Untersterblichkeit in den meisten Jahren schön zu sehen, am besten aber zum Beispiel 2015/2016 (da ist es extrem sichtbar).

Denn wenn ich mir auch die Daten aus der Statistik hole vom BfS (absolute Todeszahlen) so wird man feststellen, dass 2019/2020 nicht mehr Leute gestorben sind in der Gesamtmenge als in den 10 Jahren davor - sprich diese Übersterblichkeit ist wie wir ja beide schon festgestellt haben sehr punktuell in der Zeit sowie auch in der Bevölkerungsgruppe die es trifft, aber in der Gesamtheit auf ein Jahr gesehen nicht mehr vorhanden.

Ist bei uns ja nicht anders. Statista sagt offiziell auch keine Übersterblichkeit. Im Schnitt so 2500 täglich. Nur sind dieses Jahr eben welche an Corona gestorben anstatt an Grippe, Unfall oder Krankenhauskeim.

[tosh]

Könnte man Dir ja auch vorwerfen - wohl die Ionnadis Studie schon vergessen?
Oder nimmst Du hier mal eine andere Quelle die auch besagt, dass die Influenza Mortalität viel höher ist als angenommen!
-> https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/87049/Influenza-Mortalitaet-weltweit-hoeher-als-bislang-angenommen ...
Diese Studien ändern nichts grundsätzlich daran dass Covid19 wesentlich gefährlicher ist als eine normale Influenza wie in meinem Beitrag bewiesen

* Tolle Studie:
...Einen eigenen globalen Wert nennt Ioannidis aber nicht. Covid-19: Sterblichkeit hängt von verschiedenen Faktoren ab - und variiert erheblich...
...

[Trantor]

Wieso schreib ich noch extra hin nicht Jahrzehnte sondern +/- 1 Jahr? Wenn ich punktuell auf eine Woche schaue oder einen Monat könnte man immer in irgend einer Weise von Übersterblichkeiten ausgehen. Aber hier sieht man, Du liest ja auch nicht richtig und unterstellst dann Rabulistik obwohl ich extra noch hingeschrieben habe in einem überblickbaren Zeitraum. Aber ja, jetzt wird mir auch klar, warum Du gut und gern mal angeschossen wirst.

Dazu hab ich gerade eben nochmals die Statistik der Schweiz (Übersterblichkeit auf Wochenbasis) eingestellt - da kannst Du das nochmals sehen - Übersterblichkeit/Untersterblichkeit in den meisten Jahren schön zu sehen, am besten aber zum Beispiel 2015/2016 (da ist es extrem sichtbar).

Denn wenn ich mir auch die Daten aus der Statistik hole vom BfS (absolute Todeszahlen) so wird man feststellen, dass 2019/2020 nicht mehr Leute gestorben sind in der Gesamtmenge als in den 10 Jahren davor - sprich diese Übersterblichkeit ist wie wir ja beide schon festgestellt haben sehr punktuell in der Zeit sowie auch in der Bevölkerungsgruppe die es trifft, aber in der Gesamtheit auf ein Jahr gesehen nicht mehr vorhanden.

ich schaue nicht punktuell auf einen Monat das ist nur notwendig in Ländern die Massnahmen ergriffen habe - wenn sich keiner mehr mit Corona ansteckt kann kann auch keiner dran sterben also kann es auch keine Übersterblickeit geben also kann man dort nur bestimmte Zeitperioden betrachten, wie in D im April oder Italien im März - ist klar oder? In Amerika ist das aber nicht so da kannst du das ganze JAhr nehmen und was die alten Menschne betrift nimmt man denen auch nicht nur 1 JAhr sondern uU wesentlich mehr.

Also geh gefälligtst darauf ein, die Schweiz ist nicht die Welt vor allem dann nicht wenn regide Eindämmungsmassnahmen erlasen wurden, schliesslich war es ja der Sinn dadurch die Sterbetraten zu reduzieren. Es stehen Daten und Statistiken aus aller Herren Länder zur Verfügung die aus Amerik habe ich dir verlinkt die Sterberaten der älteren Personen auch - also was verdammt willst du mehr. Willst du mir jetzt erzählen das die Übersterblichkeit in der Schweiz die nur Punktuell ist weil eben auch dort Massnahmen ergriffen wurden belegt das Corona wie ne Grippe ist und ignorioerst alle andern Länder und Statistiken?

[Politikqualle]

Covid-19: Sterblichkeit hängt von verschiedenen Faktoren ab - und variiert erheblich...
...
.. so dann bring doch mal die Beweise, daß die Toten die man bisher schön aufgelistet hat , nur an COVID-19 ins Jenseits gewandert sind …

[Trantor]

Ist bei uns ja nicht anders. Statista sagt offiziell auch keine Übersterblichkeit. Im Schnitt so 2500 täglich. Nur sind dieses Jahr eben welche an Corona gestorben anstatt an Grippe, Unfall oder Krankenhauskeim.

hör auf zu Lügen es gibt eine deutliche Übersterlichkeit in D im April danach griffen die Massnahmen und diese Übersterblickeit wird sich jetzt auch in den Wintermonaten wider auftreten.

nimm zu stellung oder lass es ganz:


https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/gesundheit/coronavirus/internationale-untersuchung-belegt-hohes-corona-sterberisiko-der-aelteren-16978758.html

Eine Analyse von Dutzenden von Corona-Studien bestätigt, dass Covid-19 weit tödlicher ist als die saisonale Grippe. Bei über 85 Jahre alten Menschen, die mit Corona infiziert sind, sterben laut Christian Drosten so viele „wie bei den Pocken im Mittelalter“.

[Deutschmann]

hör auf zu Lügen es gibt eine deutliche Übersterlichkeit in D im April danach griffen die Massnahmen und diese Übersterblickeit wird sich jetzt auch in den Wintermonaten wider auftreten.

Bullshit. Nichts aussergewöhnliches zu sehen. Alles im Rahmen. Und auf die Maßnahmen ist geschissen. Wenn du dich vielleicht zurück erinnerst, hatten damals alle keinen Plan wie und warum sich Corona überträgt.

Am Ende vom Jahr zählen wir zusammen.

[Trantor]

Bullshit. Nichts aussergewöhnliches zu sehen. Alles im Rahmen. Und auf die Maßnahmen ist geschissen. Wenn du dich vielleicht zurück erinnerst, hatten damals alle keinen Plan wie und warum sich Corona überträgt.

Am Ende vom Jahr zählen wir zusammen.

nochmal geh konkret auf die Links ein und hör auf ohne Gegenbelege etwas anders zu behaupten, nur weil es nicht in dein Weltbild passt:

https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2020/05/PD20_194_12621.html


Pressemitteilung Nr. 194 vom 29. Mai 2020

WIESBADEN – Im April 2020 sind nach vorläufigen Ergebnissen mindestens 82 246 Menschen in Deutschland gestorben. Wie das Statistische Bundesamt (Destatis) weiter mitteilt, sind das 8 % (+5 942 Fälle) mehr als im Durchschnitt der vier Vorjahre. Mehr als 80 000 Sterbefälle in einem April gab es in Deutschland zuletzt im Jahr 1977.

https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/gesundheit/coronavirus/internationale-untersuchung-belegt-hohes-corona-sterberisiko-der-aelteren-16978758.html

Eine Analyse von Dutzenden von Corona-Studien bestätigt, dass Covid-19 weit tödlicher ist als die saisonale Grippe. Bei über 85 Jahre alten Menschen, die mit Corona infiziert sind, sterben laut Christian Drosten so viele „wie bei den Pocken im Mittelalter“.

[Don]

Es reicht nicht das zu behaupten da es hier oft genug widerlegt wurde. :hzu:

Der PCR Test KANN gar nichts über Neuinfektionen aussagen. Er stellt lediglich das Vorhandensein spezifischer Viren RNA Bruchstücke fest. Blöderweise auch unspezifischer wenn man ihn zu lange laufen läßt. Ob die von einer Neuinfektion stammen, oder von einer bereits auskurierten, kann dieser Test nicht unterscheiden.

Das wird erst richtig lustig wenn sie mit mRNA gespritzte Toshs und Trantors testen.

[Finch]

Bullshit. Nichts aussergewöhnliches zu sehen. Alles im Rahmen. Und auf die Maßnahmen ist geschissen. Wenn du dich vielleicht zurück erinnerst, hatten damals alle keinen Plan wie und warum sich Corona überträgt.

Am Ende vom Jahr zählen wir zusammen.

Wenn gleich eine Vielzahl von Studien deutlich belegt, dass Corona bei alten Menschen eine deutlich höhere Mortalitätsrate aufweist, dann kann man das auch einfach Mal hinnehmen. Genau so wie man für eine seriöse Bewertung hinnehmen muss, dass Corona für einen sehr großen Teil der Bevölkerung absolut ungefährlich ist, weswegen die allgemeine Angst, insbesondere die junger Leute, völlig überzogen ist. Diese kategorische Ablehnung von allem, was nicht in die eigene Extrem-These passt, ist doch einfach lächerlich.. Sie führt dazu, dass keine Seite die jeweils andere ernst nimmt.

[Deutschmann]

nochmal geh konkret auf die Links ein und hör auf ohne Gegenbelege etwas anders zu behaupten, nur weil es nicht in dein Weltbild passt:

https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2020/05/PD20_194_12621.html



https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/gesundheit/coronavirus/internationale-untersuchung-belegt-hohes-corona-sterberisiko-der-aelteren-16978758.html

Eine Analyse von Dutzenden von Corona-Studien bestätigt, dass Covid-19 weit tödlicher ist als die saisonale Grippe. Bei über 85 Jahre alten Menschen, die mit Corona infiziert sind, sterben laut Christian Drosten so viele „wie bei den Pocken im Mittelalter“.

Was für eine Scheiße. 8% sind ja ein Witz. Am Ende wird gezählt.

Und auch wenn es keiner hören will - nach 9 Monaten Corona steht fest dass man damit nicht fertig wird und sollte sich die Frage stellen ob man eben die Leute opfern muss anstatt den Rest mit in Keller zu ziehen.

[Deutschmann]

Wenn gleich eine Vielzahl von Studien deutlich belegt, dass Corona bei alten Menschen eine deutlich höhere Mortalitätsrate aufweist, dann kann man das auch einfach Mal hinnehmen. Genau so wie man für eine seriöse Bewertung hinnehmen muss, dass Corona für einen sehr großen Teil der Bevölkerung absolut ungefährlich ist, weswegen die allgemeine Angst, insbesondere die junger Leute, völlig überzogen ist. Diese kategorische Ablehnung von allem, was nicht in die eigene Extrem-These passt, ist doch einfach lächerlich.. Sie führt dazu, dass keine Seite die jeweils andere ernst nimmt.

Siehe meinen Folgebeitrag. Nach 9 Monaten muss man so langsam abwägen ob man eben nicht das Risiko eingeht bevor alles kaputt gemacht wird.

[Ansuz]

Wie es diesbez. in der BRiD ausschaut, verfolge ich nicht mehr seitdem mein neues Revier in den Ardennen liegt.
Jedenfalls haben die Corona-Restriktionen hier meßbare Auswirkungen. Fettung von mir.


Wildschäden zu erwarten Die Corona-Maßnahmen erschweren auch das Einhalten der Abschusspläne, wozu die Jäger verpflichtet sind – vor allem in großen Revieren. „Ein großes Revier von 2000 Hektar effizient zu bejagen ist fast unmöglich. Ich glaube nicht, dass das ohne Gesellschaftsjagd zu schaffen ist.“

Auswirkungen befürchtet Günther Scheuren vor allem auf den Schwarzwild-Bestand. Wenn die Population der Wildschweine nicht reguliert wird, können sie sich im Laufe eines Jahres mindestens verdreifachen. „Auf den großen Gesellschaftsjagden wird sehr viel Schwarzwild gejagt.“

„Wenn Sie in einem großen Revier zu 20 Jägern ansitzen dürfen, dann ist die Chance ja viel größer, dass Sie sieben oder acht Stück Schwarzwild erlegen. Aber das ist ja dieses Jahr nicht gegeben. Ich denke, dass es im Frühjahr viele Wildschäden geben wird. Und dann müssen die Beständer oder die großen Jagdreviere wieder viel Schadenersatz zahlen.“ https://brf.be/regional/1431655/


Die Jägerschaft wird m.E. wie üblich nicht entschädigt werden.

[truthCH]

Diese Studien ändern nichts grundsätzlich daran dass Covid19 wesentlich gefährlicher ist als eine normale Influenza wie in meinem Beitrag bewiesen
Natürlich tut sie das - stellen wir zum Beispiel die Gefährlichkeit gegenüber den starken Grippewellen, dann wirds mit der Gefährlichkeit schon ziemlich eng. Wenn ich natürlich C19 mit einem schwachen Jahr vergleiche, dann sieht das wieder anders aus zu Gunsten der Gefährlichkeit von C19.



* Tolle Studie:
...Einen eigenen globalen Wert nennt Ioannidis aber nicht. Covid-19: Sterblichkeit hängt von verschiedenen Faktoren ab - und variiert erheblich...
...

Wenn Du nicht weisst wie viele Infektion es tatsächlich gibt, kannst Du auch nicht wirklich was über die IFR sagen, ist das so schwer zu verstehen? Wenn es 10x mehr Infektionen gibt als bekannt, relativiert sich die Sterblichkeit um den Faktor 10 - simple Mathematik. Und sie relativiert sich täglich je mehr solcher positiver PCR Tests sich ergeben. Auch das sollte nicht schwer zu verstehen sein.

Und ja er variiert und der Median liegt damit bei 0.25 (wenn ich es recht im Kopf habe) und damit im Bereich einer sehr starken Grippe Welle. Wenn ich gefährlicher höre, dann gehe ich nicht von 0.26-0.30 aus (median) sondern eben von 0.5+. Und nur dass wir mal darüber gesprochen haben - bei 0.5 wären wir bei 5 Menschen / 1000 Infektionen (oder einem halben / 100) - ja, das ist wirklich sau gefährlich.....:auro:

Wenn ich Dich so lese, könnte man meinen, C19 sei Ebola, Marburg oder nur schon SARS oder MERS (letztere hatten 10-30%) - wo das überleben schon fast einer Lotterie gleicht und genau da ziehe ich nicht mit, weil es einfach surreal ist.

[ich58]

deine antwort ist ein weiterer grund für jeden selbstständig denkenden die impfung zu verweigern!

Warum soll ich mir ein zeug fixen lassen, von dessen wirkung man nichts weiß? Ich bin kein "bundesversuchskarnickel"!
Werden auch die Bundesbumskarnickel geimpft?

[Trantor]

Was für eine Scheiße. 8% sind ja ein Witz. Am Ende wird gezählt.

Und auch wenn es keiner hören will - nach 9 Monaten Corona steht fest dass man damit nicht fertig wird und sollte sich die Frage stellen ob man eben die Leute opfern muss anstatt den Rest mit in Keller zu ziehen.

ob du das als Witz empfindest ist nicht relevant es ist Fakt und bedeutet das du gelogen hast, so einfach ist das.
und 8% höhere Sterberate entspricht ü 5000 Toten, rechne das mal ohne Massnahmen auf das Jahr um und im April war der Ausbruch noch in der Anfangsphase, man seit ihr Trolle ist ja unglaublich, wie man so wider besseren Wissens und Faktenlage einfach so provokativ weiterlügen kann ist echt nicht zu fassen, Diskussion hin oder her aber irgendwo ist das auch eine Frage von Anstand und Aufrichtigkeit die Realität zu akzeptieren.

[Olliver]

https://sun9-51.userapi.com/impf/h0e6fct54tu6oeWXhywvQd0M340Tiidnb_SNCg/nNDim0ZloPA.jpg?size=750x759&quality=96&proxy=1&sign=61080c5e0db5c804f8e632e5e4dfd754

Nicht umsonst heißt es grüne verbotspartei

Was grüne fordern interessiert mich überhaupt nicht. Denn für mich persönlich sind grüne und ihre Wähler idoten. Und auf deppen höre ich nicht

[Trantor]

Siehe meinen Folgebeitrag. Nach 9 Monaten muss man so langsam abwägen ob man eben nicht das Risiko eingeht bevor alles kaputt gemacht wird.

Das ist nicht der Punkt, man muss immer abwägen egal wieviele sterben, der Punkt war die Einsicht das es sich eben nicht um eine normale Grippe handelt.

[Deutschmann]

ob du das als Witz empfindest ist nicht relevant es ist Fakt und bedeutet das du gelogen hast, so einfach ist das.
und 8% höhere Sterberate entspricht ü 5000 Toten, rechne das mal ohne Massnahmen auf das Jahr um und im April war der Ausbruch noch in der Anfangsphase, man seit ihr Trolle ist ja unglaublich, wie man so wider besseren Wissens und Faktenlage einfach so provokativ weiterlügen kann ist echt nicht zu fassen, Diskussion hin oder her aber irgendwo ist das auch eine Frage von Anstand und Aufrichtigkeit die Realität zu akzeptieren.

Drauf geschissen. 8% ist keine Übersterblichkeit sondern einfach ein stinknormaler Ausschlag. Ihr habt völlig den Realitätssinn verloren. Erlöst uns normale Menschen endlich freiwillig wenn ihr solche Hosenschisser seid. Die Maßnahmen waren ein Witz. Und sind es immer noch. Aber lasst euch nur von diesem Staat durchficken. Ist mir Scheißegal.

[Deutschmann]

Das ist nicht der Punkt, man muss immer abwägen egal wieviele sterben, der Punkt war die Einsicht das es sich eben nicht um eine normale Grippe handelt.

Handelt es sich aber. Alles andere ist Panikmache.

Und jetzt noch mal im Klartext: wenn alle Maßnahmen auch nach 9 Monaten nichts geholfen haben, ist es an der Zeit sich Gedanken über einen anderen Lösungsweg zu machen.

[Olliver]

https://sun9-8.userapi.com/impf/gnOGZgflDn38nRf_fYwrVdsskia-P8LqqSlzwQ/c9BS-scI1JE.jpg?size=720x717&quality=96&proxy=1&sign=512d2bec603b5e236bc50ae6c56ac103

[Panther]

Da kann man ja noch von Glück sagen , daß wir in der BRiD leben.

Corona-Diktatur in Dänemark: Massenproteste seit 9 Tagen in Dänemark, gegen die Zwangsimpfung mit kaum geprüften Impfstoff. Ein ähnlicher Impfstoff hatte bereits zu hunderten schwerstbehinderten Kindern geführt. Laut dem neuen Gesetz soll sogar die Armee benutzt werden, um die Bürger mit körperlicher Gewalt zur Impfung zu zwingen:

https://twitter.com/robinmonotti/status/1327588831659483137

[Don]

Eine Analyse von Dutzenden von Corona-Studien bestätigt, dass Covid-19 weit tödlicher ist als die saisonale Grippe. Bei über 85 Jahre alten Menschen, die mit Corona infiziert sind, sterben laut Christian Drosten so viele „wie bei den Pocken im Mittelalter“.

Welche Analyse?
Bei über 85 Jahre alten sterben überhaupt ziemlich viele.

[Deutschmann]

https://sun9-51.userapi.com/impf/h0e6fct54tu6oeWXhywvQd0M340Tiidnb_SNCg/nNDim0ZloPA.jpg?size=750x759&quality=96&proxy=1&sign=61080c5e0db5c804f8e632e5e4dfd754

Nicht umsonst heißt es grüne verbotspartei

Was grüne fordern interessiert mich überhaupt nicht. Denn für mich persönlich sind grüne und ihre Wähler idoten. Und auf deppen höre ich nicht

Das ist auf den geistigen Brandstifer Söder zurückzuführen.

[erselber]

https://sun9-51.userapi.com/impf/h0e6fct54tu6oeWXhywvQd0M340Tiidnb_SNCg/nNDim0ZloPA.jpg?size=750x759&quality=96&proxy=1&sign=61080c5e0db5c804f8e632e5e4dfd754

Nicht umsonst heißt es grüne verbotspartei

Was grüne fordern interessiert mich überhaupt nicht. Denn für mich persönlich sind grüne und ihre Wähler idoten. Und auf deppen höre ich nicht

„Schon, aber diese „Idioten“ werden vermutlich in der nächsten „Regimeveranstaltung bei „Schwarz/Grün Regierungsverantwortung“ übernehmen. Denn für Schwarz/Rot dürfte es nicht mehr reichen und Schwarz/Braun ist die Haseln.. ist noch nicht opportun.“

[autochthon]

https://sun9-8.userapi.com/impf/gnOGZgflDn38nRf_fYwrVdsskia-P8LqqSlzwQ/c9BS-scI1JE.jpg?size=720x717&quality=96&proxy=1&sign=512d2bec603b5e236bc50ae6c56ac103

Würden das die meisten hierzuforum so unterschreiben?????

[Deutschmann]

Welche Analyse?
Bei über 85 Jahre alten sterben überhaupt ziemlich viele.

Und Kinder bis 6 Jahren können gar nichts übertragen.
Das Virus ist zu clever für uns. :D

[Don]

und 8% höhere Sterberate entspricht ü 5000 Toten,

In welchem Zeitraum? Hier sterben pro Tag völlig normal etwa 2500.

[Trantor]

Handelt es sich aber. Alles andere ist Panikmache.

Und jetzt noch mal im Klartext: wenn alle Maßnahmen auch nach 9 Monaten nichts geholfen haben, ist es an der Zeit sich Gedanken über einen anderen Lösungsweg zu machen.

mit anderen Worten links sind dir egal wissenschaftliche Untersuchungen sind dir egal offizielle Statistiken sind dir egal ich brauch dir auch nicht zu verlinken du gehst eh nicht drauf ein und glaubst sowieso nur was du willst, der Mond ist aus Käse, die Erde ist flach egal was die Wissenschaftler sagen - wie gesagt und ihr wundert euch das auch die Masse nicht ernst nimmt.

[truthCH]

ich schaue nicht punktuell auf einen Monat das ist nur notwendig in Ländern die Massnahmen ergriffen habe - wenn sich keiner mehr mit Corona ansteckt kann kann auch keiner dran sterben also kann es auch keine Übersterblickeit geben also kann man dort nur bestimmte Zeitperioden betrachten, wie in D im April oder Italien im März - ist klar oder? In Amerika ist das aber nicht so da kannst du das ganze JAhr nehmen und was die alten Menschne betrift nimmt man denen auch nicht nur 1 JAhr sondern uU wesentlich mehr.

Also geh gefälligtst darauf ein, die Schweiz ist nicht die Welt vor allem dann nicht wenn regide Eindämmungsmassnahmen erlasen wurden, schliesslich war es ja der Sinn dadurch die Sterbetraten zu reduzieren. Es stehen Daten und Statistiken aus aller Herren Länder zur Verfügung die aus Amerik habe ich dir verlinkt die Sterberaten der älteren Personen auch - also was verdammt willst du mehr. Willst du mir jetzt erzählen das die Übersterblichkeit in der Schweiz die nur Punktuell ist weil eben auch dort Massnahmen ergriffen wurden belegt das Corona wie ne Grippe ist und ignorioerst alle andern Länder und Statistiken?


Wir können ja auch Länder nehmen die schon seit Monaten einen harten Lockdown haben und trotzdem höhere Zahlen aufweisen pro 1000 Einwohner (klar, auch das hat wieder mannigfaltige Ursachen). Ich würde sogar behaupten (ohne nachgesehen zu haben) dass wir die absoluten Sterbezahlen über ein Jahr in jedem Land vergleichen könnten mit den 10 Jahren davor und keine signifikanten Abweichungen finden würden. Ich kann auch bei mir in der Schweiz gucken - da haben wir auch Kantone, die hatten schon früh Maskenpflicht und sind trotzdem extreme Hotspots geworden. Vor allem die Westschweiz ist hier exemplarisch zu nennen.

Bezüglich Massnahmen - schau Dir das Bild doch nochmals an - 2015/2016 - also ausserhalb der Corona Zeit und hat mit Corona nichts zu tun in dem Sinne oder mit Massnahmen - da siehst Du es sehr gut, dass im 2015 eine extreme Übersterblichkeit vorhanden war, die dann im 2016 dazu führte, dass sich eine extreme Untersterblichkeit zeigte. Gerade im Zusammenhang mit Krankheiten (oder aber auch Wetter bedingt lässt sich das verfolgen) ist das immanent, weil es auch logisch auf der Hand liegt. Und wie gesagt, nicht über 10 Jahre gemessen sondern +/- 1 Jahr.

Und ja, die Schweiz ist nicht die Welt - aber bei Krankheiten oder einer Pandemie spielt es auch nicht mehr so eine Rolle - da mögen lokale Gegebenheiten zwar für eine gewisse Unschärfe sorgen, aber sicherlich nicht für völlige diametrale Ausgänge.

[Trantor]

In welchem Zeitraum? Hier sterben pro Tag völlig normal etwa 2500.

April, die links dazu sind alle vorhanden in mehrfascher ausfertigung.

[Don]

Und Kinder bis 6 Jahren können gar nichts übertragen.
Das Virus ist zu clever für uns. :D

Berufspendler auch nicht. Gut daß ich soviel unterwegs bin. Total sicher.

[Don]

April, die links dazu sind alle vorhanden in mehrfascher ausfertigung.

Ah ja. Die sind dann halt im Mai weniger gestorben.
Sie waren ja schon tot. Brüller.

[Lykurg]

Wir können ja auch Länder nehmen die schon seit Monaten einen harten Lockdown haben und trotzdem höhere Zahlen aufweisen pro 1000 Einwohner (klar, auch das hat wieder mannigfaltige Ursachen). Ich würde sogar behaupten (ohne nachgesehen zu haben) dass wir die absoluten Sterbezahlen über ein Jahr in jedem Land vergleichen könnten mit den 10 Jahren davor und keine signifikanten Abweichungen finden würden. Ich kann auch bei mir in der Schweiz gucken - da haben wir auch Kantone, die hatten schon früh Maskenpflicht und sind trotzdem extreme Hotspots geworden. Vor allem die Westschweiz ist hier exemplarisch zu nennen.

Bezüglich Massnahmen - schau Dir das Bild doch nochmals an - 2015/2016 - also ausserhalb der Corona Zeit und hat mit Corona nichts zu tun in dem Sinne oder mit Massnahmen - da siehst Du es sehr gut, dass im 2015 eine extreme Übersterblichkeit vorhanden war, die dann im 2016 dazu führte, dass sich eine extreme Untersterblichkeit zeigte. Gerade im Zusammenhang mit Krankheiten (oder aber auch Wetter bedingt lässt sich das verfolgen) ist das immanent, weil es auch logisch auf der Hand liegt. Und wie gesagt, nicht über 10 Jahre gemessen sondern +/- 1 Jahr.

Und ja, die Schweiz ist nicht die Welt - aber bei Krankheiten oder einer Pandemie spielt es auch nicht mehr so eine Rolle - da mögen lokale Gegebenheiten zwar für eine gewisse Unschärfe sorgen, aber sicherlich nicht für völlige diametrale Ausgänge.

Deine berechtigte Kritik am (nicht vorhandenen) "Klimawandel" kannst du direkt auch auf das Covid-Propagandatheater ausweiten. Das ist ja das Problem. Dieses Regime und seine Medien lügen mehr als Pinocchio. Da ist keine Angabe und keine Statistik glaubhaft. Hier geht es, wie bereits oft genug gesagt, um ganz andere Dinge als um die "Gesundheit" der Leute

[Deutschmann]

mit anderen Worten links sind dir egal wissenschaftliche Untersuchungen sind dir egal offizielle Statistiken sind dir egal ich brauch dir auch nicht zu verlinken du gehst eh nicht drauf ein und glaubst sowieso nur was du willst, der Mond ist aus Käse, die Erde ist flach egal was die Wissenschaftler sagen - wie gesagt und ihr wundert euch das auch die Masse nicht ernst nimmt.

Ganz genau. So lange bei mir am Ort die Leute nicht reihenweise umkippen, glaube ich keiner verschissenen Statistik. Die Realität überzeugt mich mehr. Und das mit "die Masse nimmt euch nicht ernst" kannst du getrost im Sack lassen. Wenn die Medien schon mit Schlagworten wie Leugner und Neonazis arbeiten müssen, bedeutet das alles andere als "nicht ernst nehmen". Und ... lass doch mal die ganzen Maßnahmen auf freiwilliger Basis machen. Mal sehen wie groß deine "Masse" dann noch ist.

[Rabauke076]

Fünf und ein paar gequetschte. Deswegen muß ich auch immer Pause einlegen

Was , bei 5,5 cm musst du eine Pause einlegen !:D

[Deutschmann]

Berufspendler auch nicht. Gut daß ich soviel unterwegs bin. Total sicher.

Stimmt. Das Virus sieht es uns an ob wir geschäftlich einchecken oder nur zur Erholung da sind. Gut dass ich meine Geschäftsreisen immer mit Erholung in Verbindung bringe.

[Rabauke076]

Ich glaube, er meinte einzeln, nicht die Summe

Also einzeln kommen die ja nie auf 120 , obwohl zusammen werden sie 120 auch schwer erreichen !

[Trantor]

Wir können ja auch Länder nehmen die schon seit Monaten einen harten Lockdown haben und trotzdem höhere Zahlen aufweisen pro 1000 Einwohner (klar, auch das hat wieder mannigfaltige Ursachen). Ich würde sogar behaupten (ohne nachgesehen zu haben) dass wir die absoluten Sterbezahlen über ein Jahr in jedem Land vergleichen könnten mit den 10 Jahren davor und keine signifikanten Abweichungen finden würden. Ich kann auch bei mir in der Schweiz gucken - da haben wir auch Kantone, die hatten schon früh Maskenpflicht und sind trotzdem extreme Hotspots geworden. Vor allem die Westschweiz ist hier exemplarisch zu nennen.

Bezüglich Massnahmen - schau Dir das Bild doch nochmals an - 2015/2016 - also ausserhalb der Corona Zeit und hat mit Corona nichts zu tun in dem Sinne oder mit Massnahmen - da siehst Du es sehr gut, dass im 2015 eine extreme Übersterblichkeit vorhanden war, die dann im 2016 dazu führte, dass sich eine extreme Untersterblichkeit zeigte. Gerade im Zusammenhang mit Krankheiten (oder aber auch Wetter bedingt lässt sich das verfolgen) ist das immanent, weil es auch logisch auf der Hand liegt. Und wie gesagt, nicht über 10 Jahre gemessen sondern +/- 1 Jahr.

Und ja, die Schweiz ist nicht die Welt - aber bei Krankheiten oder einer Pandemie spielt es auch nicht mehr so eine Rolle - da mögen lokale Gegebenheiten zwar für eine gewisse Unschärfe sorgen, aber sicherlich nicht für völlige diametrale Ausgänge.

Die Übersterblichkeit im April in D war zuletzt in den Siebzigern in einem ähnlichan Ausmass also vor 50 Jahren, ähnliches sogar noch mehr gilt das für Italien im März, das das mit Corona zusammenfällt bis die Massnahmen in Europa erlassen wurden ist natürlich nur zufall und liegt daran das im JAhr zuvor zufällig im April und März angeblich so wenig gestorben sind was dann diese Jahr nachgeholt wurde gelle.

Und die ganzen offiziellen Zahlen zur Übersterblichkeit in Amerika und bei alten Menschen ist auch alles gelogen und nur Zufall und nur natürliche Schwankungen weils im letzen Jahr oder im nächsten Jahr dann viel weniger waren oder sein werden, weiss man zwar nicht ist nirgendswo belebt, behauptet man aber eingfach mal....ist ok, ihr habt keine Quellen welche das untermauern was ihr von euch gebt ihr akzeptiert nicht das as ich euch verlinke...also was soll das dann noch.

[Trantor]

Ganz genau. So lange bei mir am Ort die Leute nicht reihenweise umkippen, glaube ich keiner verschissenen Statistik. Die Realität überzeugt mich mehr. Und das mit "die Masse nimmt euch nicht ernst" kannst du getrost im Sack lassen. Wenn die Medien schon mit Schlagworten wie Leugner und Neonazis arbeiten müssen, bedeutet das alles andere als "nicht ernst nehmen". Und ... lass doch mal die ganzen Maßnahmen auf freiwilliger Basis machen. Mal sehen wie groß deine "Masse" dann noch ist.

Deine Realität beschränkt sich auf den Berecih den du von deinem Fenster aus sehen kannst und auf der Basis möchtest du Aussagen über die Welt treffen, Gott bewahre, sag mir das vorher auf der Basis kann ich dich als Diskussionspartner streichen

[Trantor]

Ah ja. Die sind dann halt im Mai weniger gestorben.
Sie waren ja schon tot. Brüller.

Richtig witzig wird es vor allem wenn man bedenkt das das Durchschnittsalter der Forenuser und hiesigen Coronaleugner recht hoch sein dürfte...
Vllt kann da mal einer noch erzählen wie es sich lacht mit nem Schlauch im Mund...oder vllt auch nicht mehr....

[Deutschmann]

Deine Realität beschränkt sich auf den Berecih den du von deinem Fenster aus sehen kannst und auf der Basis möchtest du Aussagen über die Welt treffen, Gott bewahre, sag mir das vorher auf der Basis kann ich dich als Diskussionspartner streichen

Ganz genau. Und das sollten alle tun anstatt auf den Schwachsinn von irgendwelchen C-Spezialisten zu hören die sich jetzt im Rampenlicht sonnen können. Tut uns normalen Menschen einen Gefallen: bleibt zu Hause und isoliert euch so gut es geht von uns. Damit wir leben können während ihr versauert. Kurz gesagt: geißelt euch selbst mit einer dauerhaften Quarantäne. So ist allen geholfen.

[Rabauke076]

Ehrlich - und das meine ich im ernst und nicht beleidigend - ich kann nichts dafür wenn du Texte in ihrer Aussage nicht erfassen kannst. Es reicht nicht wenn du meinst irgendwelche SatzBausteine aus dem Zusammenhang zu reissen und zu interpretieren, nur weil man den Kontext nicht versteht oder nicht verstehen will. Der Kontext ist nunmal relevant.
Und wenn du an einer sachlichen Diskussion interessiert wärst würdest du konkret im Detail darauf eingehen, bist du aber nicht, weil du nur hier bist um dir von anderen den Bauch pinseln zu lassen und um zu spammen.

Was willst du eigentlich ?

Weißt du eigentlich was empirisch bedeutet ?

Auf Beobachtungen beruhend sammelt man die Erfahrungen über den Impfstoff , dafür muss aber der Impfstoff erstmal ausreichend erprobt sein .

Das ist er aber nicht , ergo kann man erfahrungsgemäß sicher sein das die Aussagen über den Impfstoff bis jetzt rein spekulativ sind .

Und wegen solcher schwammigen Aussagen soll man sich impfen lassen .

Niemand weiß irgend etwas über den Impfstoff , weil einfach die Erfahrungswerte die man durch Beobachtung gewinnen könnte nicht gegeben sind !

Und nun kannst du deine aussagen drehen und wenden wie du willst , du hast im Grunde nichts anderes ausgesagt als das sie über den Impfstoff und seine Wirksamkeit nichts wissen !

Und auch ich lasse mich nicht zum Versuchskaninchen machen !

[erselber]

„Die Panikler und Hysteriker laufen vor dem „Ermächtigungsgesetz von IM Erika, anscheinend zur Höchstform auf.

Vermutlich haben die einen neuen FO bekommen der mit der Peitsche oder Neunschwänzigen hinter ihnen steht und befiehlt, dass jeder von denen in der Stunde mindestens 4 – 5 Schauermärchen/Horrorbeiträge einstellt?“

[Silencer]

Der Fachbegriff ist "Triage".

Klinikumchefs über Corona
Landshuter Klinikum ist auf "Triage" vorbereitet

Bernhard Beez, 15.11.2020
https://www.idowa.de/inhalt.klinikumchefs-ueber-corona-landshuter-klinikum-ist-auf-triage-vorbereitet.1155ae70-d193-4485-9218-0a4e0ec44155.html

Funktioniert auch ohne Rampen.
...
:schock:

[Deutschmann]

„Die Panikler und Hysteriker laufen vor dem „Ermächtigungsgesetz von IM Erika, anscheinend zur Höchstform auf.

Vermutlich haben die einen neuen FO bekommen der mit der Peitsche oder Neunschwänzigen hinter ihnen steht und befiehlt, dass jeder von denen in der Stunde mindestens 4 – 5 Schauermärchen/Horrorbeiträge einstellt?“

Kein Problem. Wenn mich einer denunziert mach ichs wie das Gesundheitsamt: die Kontakte zurückverfolgen. :D

[truthCH]

Deine berechtigte Kritik am (nicht vorhandenen) "Klimawandel" kannst du direkt auch auf das Covid-Propagandatheater ausweiten. Das ist ja das Problem. Dieses Regime und seine Medien lügen mehr als Pinocchio. Da ist keine Angabe und keine Statistik glaubhaft. Hier geht es, wie bereits oft genug gesagt, um ganz andere Dinge als um die "Gesundheit" der Leute

Das ist schon so, hab ich ja auch schon moniert einfach über einen anderen Zusammenhang ( anhängen des Wortes Leugner ). Ich glaube es geht in Richtung zu testen wie weit man gehen kann bis die Menge aufmuckt - und wenn man davon ausgeht muss man sagen, sehr sehr weit.

Aber eben ID2020 und CoviPass lassen ja schon ziemlich durchblicken wohin die Reise geht.

[Rabauke076]

Kurzfassung: Impfung ist sinnlos und gefährlich

Genau so sieht es aus !

[Rabauke076]

Aber Impfung ist ein sehr lukratives Geschäft ! :hzu:

Deswegen wollen sie sie uns ja mit aller Macht in den Arm jagen !

[John Donne]

Ich habe den Rat von John Donne befolgt und mir eine Pulle Laphroig besorgt. Leider gabs nur den mit 48 Umdrehungen.
:top:

Slàinte mhath!


Siehe meinen Folgebeitrag. Nach 9 Monaten muss man so langsam abwägen ob man eben nicht das Risiko eingeht bevor alles kaputt gemacht wird.

Eben. Das Ziel, die Inektionen soweit wie möglich zu reduzieren, klingt auf den ersten Blick pausibel. Allerdings ist es doch zu unspezifisch, um absolut - d.h. ohne jeglich Abwägung - verfolgt zu werden. Beim Verkehr akzeptieren wird auch gut 3.000 Tote p.a. (das waren bei erheblich geringerer Verkehrsdichte auch mal deutlich mehr (https://de.wikipedia.org/wiki/Verkehrstod#Deutschland)). Wobei in irgendwie den Eindruck habe, daß diese Inkaufnahme (unter Abwägung der wirtschaftlichen und Mobilitätsinteressen) zunehmend (FFF) weniger Akzeptanz erfährt.

Was die Merkel-Administration macht, ist schlicht gefährlicher Aktionismus.
Aktionistisch ist es deshalb, weil sie einer Kontrollillusion erliegt: Wer etwas nie unter Kontrolle hatte, kann diese auch durch steigende Infektionszahlen nicht verlieren. Und daß die Infektionszahlen nach der ersten Welle durch die Kontrolle aller Infektionen durch das RKI und die Gesundheitsämter gegeben war, ist plain bullshit.
Gefährlich ist es, basierend auf dieser Behauptung nun massive Grundrechtseingriffe hin bis zum Aussetzen der Unverletzbarkeit der Wohnung als in irgendeiner Form logisch schlüssig - "alternativlos" - zu propagieren.

[mathetes]

Du mußt das weltweit sehen.

Es gibt durchaus Länder die Die Pandemie erfolgreich bekämpfen.

Mit VT à la Vollidiot Trump kommt man nicht weiter. :hzu:

Asiatische Länder mit Maßnahmen die man in Europa nicht durchsetzen könnte.


für solche Leute wie dich die noch blind glauben hat unsere Regierung noch Covid 21 22 und 23 im Peto

naiv müsste man sein zumindest merkst du wenigstens noch das irgendwas nicht stimmt - Leute die von den Medien dauerbeschallt werden wie die Rentnergeneration sind da vollkommen verloren

Was heißt blind glauben, musst du mir so dumm kommen? Das Virus existiert und ist potentiell tödlich, meine Angst selber zu erkranken hält sich in Grenzen, ganz ignorieren kann man es aber auch nicht, was ist da die richtige Lösung - was wäre deine Lösung?

[Shahirrim]

Wir werden nie da rauskommen, wenn alles so bleibt. Selbst wenn alle Menschen gesund sind.

https://t.me/betterknownow/2747

[Panther]

Strobl, CDU will Corona Infizierte zwangseinweisen.



https://www.youtube.com/watch?v=BpXItrKc4UQ

Ab ins Corona-Center mit den positiv Getesteten und danach Zwangsimpfung. :dg:

Ab ins CC.

[phantomias]

Wie oft willste mir noch erklären, dass du Controller, Planer und Theoretiker bist, aber von der Praxis und Umsetzung, sprich von der Leitung-nicht controlling- eines Betriebes keine Ahnung hast ? Das hab ich längst kapiert. Du kannst dir also dein dümmliches Eunuchengeschwätz, ich hab in der Theorie alles gelernt und weiss alles, kann aber in der Praxis nichts umsetzen, bei mir grad sparen. Ich habe mehr als eine kaufmännische Lehre, ich habe jahrzehntelange kaufmännische ERFAHRUNG !!! Ich war mehr als Controller, ich war der Manager und Leiter meiner Firma. Soll ich Bilanzen der GmbH , pers. ESt-Bescheide oder monatliche UStVZ vorlegen ?

Allein der Spruch von unterfinanziert. Was hat das damit zu tun, dass sein Laden bereits das zweite mal geschlossen wurde, obwohl er nach dem ersten Lock-down ausserplanmässige und kostenintensive Auflagen finanzieren musste, weniger Kunden trainieren lassen durfte, und ihm Kunden kündigen ? Wie gesagt, du hast von der Praxis keinen Schimmer. Du controllst, fabulierst, planst, schwadronierst und theoretisierst nur rum. Damit kannste die Enten in Entenhausen beindrucken, aber nicht mich.

Ich weiß jetzt schon, wovon du redest, Du redest von einer Billig-Muckibude ohne Personal, ohne Kurse, ohne Sauna und mit Münzeinwurf für die Duschen. Da hat einer ohne Geld eine Halle gemietet, alles auf Pump und mit Leasingverträgen für die Geräte und wundert sich jetzt, dass ihm die Leute wegbleiben. Solche Läden kenne ich auch, die kommen und gehen, mit Corona hat das nichts zu tun.
Ich dagegen rede von richtigen Studios mit Kunden, die für für ihr Wohlbefinden und ihre Gesundheit mehr ausgeben können und wollen als 19,90 Euro pro Monat. Die haben zwar eine andere Kostenstruktur, aber auch Kunden, die nicht gleich wegbleiben, wenn sie sich ein paar Euro sparen können.

[DeRu]

https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/italien-coronavirus-in-lungenproben-vom-september-2019-17053663.html


14 Prozent der nachträglich positiv auf das Coronavirus getesteten Proben waren im September 2019 entnommen worden

Also wenn in Proben aus dem September 2019 schon massenhaft Corona-Antikörper in Italien nachgewiesen werden können, muss Corona monatelang völlig unentdeckt durch Europa grassiert sein. Ein weiterer Beweis, dass die Maßnahmen alle völlig irrsinnig sind und andere Ziele verfolgen.

[Shahirrim]

https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/italien-coronavirus-in-lungenproben-vom-september-2019-17053663.html



Also wenn in Proben aus dem September 2019 schon massenhaft Corona-Antikörper in Italien nachgewiesen werden können, muss Corona monatelang völlig unentdeckt durch Europa grassiert sein. Ein weiterer Beweis, dass die Maßnahmen alle völlig irrsinnig sind und andere Ziele verfolgen.

Und 2019 hat niemand was gemerkt. Aber jetzt knickt auch Schweden ein:

https://www.welt.de/politik/ausland/article220268476/Corona-Pandemie-Nun-greift-auch-Schweden-zu-haerteren-Massnahmen.html

Habe ich nebenbei immer mit gerechnet. Nur gewundert, wie lange sie sich weigerten, mitzumachen.

[truthCH]

Die Übersterblichkeit im April in D war zuletzt in den Siebzigern in einem ähnlichan Ausmass also vor 50 Jahren, ähnliches sogar noch mehr gilt das für Italien im März, das das mit Corona zusammenfällt bis die Massnahmen in Europa erlassen wurden ist natürlich nur zufall und liegt daran das im JAhr zuvor zufällig im April und März angeblich so wenig gestorben sind was dann diese Jahr nachgeholt wurde gelle.

Und die ganzen offiziellen Zahlen zur Übersterblichkeit in Amerika und bei alten Menschen ist auch alles gelogen und nur Zufall und nur natürliche Schwankungen weils im letzen Jahr oder im nächsten Jahr dann viel weniger waren oder sein werden, weiss man zwar nicht ist nirgendswo belebt, behauptet man aber eingfach mal....ist ok, ihr habt keine Quellen welche das untermauern was ihr von euch gebt ihr akzeptiert nicht das as ich euch verlinke...also was soll das dann noch.

Nein, einer Untersterblichkeit folgt keine Übersterblichkeit - das ist nur schon aus der Logik nicht nachvollziehbar. Und ich sagte doch, es gibt diese punktuelle Übersterblichkeit, wenn man sich gezielt auf gewisse Bevölkerungsgruppen einschiesst oder einen kurzen Zeitraum. Und dass eine neue Krankheit auch mehr Opfer fordert sollte auch auf der Hand liegen, weil man zuerst nicht richtig weiss wie behandeln und entsprechend auch Fehler dabei begeht, weil die normal indizierte Behandlung sich als falsch erweist und man zuerst darauf hinaus geht, dass die Krankheit einfach stärker ist.

Aber in Bezug auf Amerika noch - Ist Dir auch bewusst, dass die gemeldete Übersterblichkeit da auch die Zahlen der COVID Todeszahlen übertrifft, sprich auch Übersterblichkeiten in anderen Krankheiten vor kamen?

Kannst Du hier nachlesen

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/114349/USA-Uebersterblichkeit-uebertrifft-die-Zahl-der-gemeldeten-Todesfaelle-an-COVID-19

Und interessant vor allem, woher diese Anstiege kamen bzw. was man vermutet (wirklich wissen tut man es ja nicht)!

[Rabauke076]

Ganz genau - und genau deshalb kann ich es nicht ernst nehmen. Weil wenn Du mit Leuten diskutierst, kommst Du relativ schnell an den Punkt, wo Dir der Covianer sagt - jeder der stirbt ist einer zuviel. Aber bei den starken Grippewellen, beim MRSA oder schlicht Tote durch Medikamente oder falsche Behandlung spielt das immer keine Rolle oder wird einfach hingenommen.


Genau diesen Punkt hab ich auch bei Trantor gerade angesprochen - man weiss diese Problematiken ja bzw schon länger darüber Bescheid, aber anstatt die Berufe attraktiv zu machen spart man sie kaputt oder füllt sie eben mit günstigen Fachpersonal aus anderen Ländern auf, und bürdet damit das eigene Versagen, wie Du selbst so schön gesagt hast, einfach den anderen auf.

Damit verkommt diese ganze Thematik zum Spiel "Reise nach Jersusalem"....

Vor fast genau 20 Jahren war der Mangel an Pflegepersonal schon Gesprächsthema Nummer 1 , geändert hat sich seit dem nichts .

Der Beruf wurde in die Schmuddelecke gedrängt , die Löhne gedrückt bis zum Geht nicht mehr !

Und genauso sieht es in anderen " Tot Gesparten " Sachen aus .

Da wäre der Lehrermangel , die kaputten Schulen , zu wenig Erzieher/innen , zu wenig Kitas und dadurch fehlende Kitaplätze , der soziale Wohnungsbau , dadurch zu wenig bezahlbarer Wohnraum und und und .

Seit zwanzig Jahren und die Regierungen haben es bis heute nicht geschafft Abhilfe zu schaffen , nein , ganz im Gegenteil , sie haben einfach alles weiter schludern lassen !

Dann wurde der Rotstift noch bei der Polizei , in den Ämtern und bei der Feuerwehr angesetzt , es ist ein Wunder das überhaupt noch irgendwas irgendwie funktioniert !

[Panther]

Das leuchtende Vorbild für alle BRD "Patrioten" - Schweden, hat heute weitere Maßnahmen gegen Corona beschlossen.
In der Öffentlichkeit dürfen sich maximal nur noch 8 Personen treffen.
Es gelten jetzt die gleichen Zutrittsbeschränkungen in Läden wie in anderen Ländern.
Restaurants und Bars sollen auch geschlossen werden.

[Rabauke076]

Tatsache ist, die Mehrheit hat nicht immer recht. :hi:
Besonders niederträchtig finde ich, wenn man die Lockdownkritiker als "Corona-Leugner" bezeichnet...

Die Geschichte müsste die angeblichen " Mehrheitler " doch eigentlich gelehrt haben das die Minderheiten sehr oft recht hatten !

[Panther]

https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/italien-coronavirus-in-lungenproben-vom-september-2019-17053663.html



Also wenn in Proben aus dem September 2019 schon massenhaft Corona-Antikörper in Italien nachgewiesen werden können, muss Corona monatelang völlig unentdeckt durch Europa grassiert sein. Ein weiterer Beweis, dass die Maßnahmen alle völlig irrsinnig sind und andere Ziele verfolgen.

SARS 2 hat man in Abwasserproben in Norditalien vom August-September 2019 vor Monaten bereits entdeckt.
Der Ursprungsstamm ist also schon seit längerer Zeit unterwegs.

Die mutierte Form wurde dann erstmals in China entdeckt, nachdem ab Oktober die Fälle von asymptomatischen Lungenentzündungen sich häuften.

[Rabauke076]

Nun es ist eine neue Krakheit die bisher unbekannt war, dahingehend ändert sich die Erfahung damit täglich. Ich weiss das am Anfang in manchen Ländern massiv Mangel an Beatmungsmaschinen war, Italien zB allerdings nicht in D. Es wurden dann aber auch tausende nachpropduziert, teilweise soviel das manche Bestellungen wider storniert wurden. Es werden Medikamente und Therapien ausprobiert und entwickelt welche vllt verhindern da man künstlich beatmet werden muss - wie auch immer, der Punkt ist bei einer neuen Krankheit ohne Erfahrungen ändert sich die Faktenlage und Behandlung aufrund des Wissensgewinnes über die Zeit, aktuell war die letzte Information in D das das Problem nicht die Betten und Geräte wären sondern das Personal - wobei man sagen muss in D hatten wir auch im Frühjahr kein Problem mit Betten und Geräten.

Ansonsten ist halt alles eine Geldfrage, man kann ja auch nicht immer tausende Krankenschwestern und "brüder" vorhalten und bezahlen falls mal ein Notfall kommt, ist halt Privatwirtschaft da wird spitz auf Knopf kalkuliert....

Krankenhäuser , genauso wie Pflege/Altenheime sind aber keine Wirtschaftsunternehmen und dürfen nicht als solche geführt werden !

Das sollte sich jeder hinter die Löffel schreiben der an solchen " Unternehmen " als Aktionär verdient !

[Rabauke076]

Ohne Impfung und ohne Antibiotika wären die Menschen in der Vergangenheit an diversen Krankheiten wie die Fliegen gestorben.

Der moderne Mensch vergisst leicht, wie anfällig wir sind. Man denke nur an die Pest.

Ohne Antibiotika wäre ich wahrscheinlich schon als Kind gestorben. Ohne die moderne Medizin würden wir wie die Fliegen sterben.

P.S. ich lasse mich trotzdem nicht impfen, ich vertraue halt auf mein Immunsystem.

Antibiotika hat sich aber auch schon als Fluch erwiesen weil es für alles und jedes wie Hustenbonschen eingenommen wurde .

[Ansuz]

Impfen macht dann Sinn, wenn die Wahrscheinlichkeit eine schwere, möglicherweise tödliche Krankheit zu bekommen höher ist, als einen Impfschaden zu erleiden. Deshalb werden z.B. gegen Tollwut und Fuchsbandwurm nur Förster, Jâger und Waldarbeiter in gefährdeten Gebieten geimpft. Deshalb macht man die Malaria Prophylaxe nur, wenn man in Länder reist, wo die Malaria auftritt. Deshalb sollen sich auch nur Risikogruppen gegen die saisonale Grippe impfen lassen.

Diese vernünftigen Grundsätze wurden in den letzten Jahren durch die Impfmafia immer mehr aufgeweicht. Grippe- und Masernimpfung für alle sind Beispiele dafür.

Wo bitte gibt es eine Impfung gegen Fuchsbandwurm? Haben will!

[Rabauke076]

Was ist denn an Corona schlimmer, als bei einer Grippe?

Das wüsste ich auch zu gerne .

[Arndt]

Was ist denn an Corona schlimmer, als bei einer Grippe?
Der Ruf.

[Rabauke076]

Hallo,

(focus)

Jemand im forum, der mir erklären kann, was eine Seitwärtsbewegung bei Infektionszahlen bedeutet?

kd

Eine Seitwärtsbewegung bei infektionszahlen ?

Dreht Spahn nu ganz am Rad ?

Geht Corona doch ans Hirn bei einigen Bevölkerungsgruppen !

[DeRu]

SARS 2 hat man in Abwasserproben in Norditalien vom August-September 2019 vor Monaten bereits entdeckt.
Der Ursprungsstamm ist also schon seit längerer Zeit unterwegs.

Die mutierte Form wurde dann erstmals in China entdeckt, nachdem ab Oktober die Fälle von asymptomatischen Lungenentzündungen sich häuften.

Und die Infos hast du dir aus den Fingern gesogen? Du willst also erzählen, dass Corona seinen Ursprung in Italien hat und harmlos war bis es in China angekommen ist um dort zu mutieren und dann rückimportiert zu werden? Wo ist denn eigentlich dann der harmlose Ursprungsstamm übrig geblieben? Und wenn er laut dir bereits im August 2019 nachgewiesen werden kann und Maßnahmen erst im März 2020 getroffen wurden, müssten mindestens 2/3 der Bevölkerung bereits immun gewesen sein.

[Xarrion]

Wo bitte gibt es eine Impfung gegen Fuchsbandwurm? Haben will!

Ich auch.

[kotzfisch]

mit anderen Worten links sind dir egal wissenschaftliche Untersuchungen sind dir egal offizielle Statistiken sind dir egal ich brauch dir auch nicht zu verlinken du gehst eh nicht drauf ein und glaubst sowieso nur was du willst, der Mond ist aus Käse, die Erde ist flach egal was die Wissenschaftler sagen - wie gesagt und ihr wundert euch das auch die Masse nicht ernst nimmt.

Eine wissenschaftlihe Veröffentlichung würdest Du nicht mal erkennen, Trantor, wie soll ein Baumschulabsovent die Spreu vom Weizen trennen können?
AberDu hast in der Kur ja mit Coronapatienten gesprochen,wir erinnern Deine Lügenmärchen.

[Rabauke076]

Sterberate aber auch Langzeitfolgen und Schäden, der Umfang der betroffenen körperlichen Systeme, die Übersterblichkeit ansich aber vor allem auch in entsprechenden Altergruppen ist signifikant. Im Schnitt liegt sie bei Corona bei 2-3%, bei älteren Menschen bis zu 10% bei Grippe liegt sie im Promillebereich.

Es gibt keine Übersterblichkeit bei Corona , hat es nie gegeben und wird es nicht geben .

Langzeitschäden , nach 8 Monaten mit dieser neuen " Krankheit " , wo sind da die Erfahrungen .

Und Langzeitschäden können auch durch andere Erkrankungen auftreten .

Medientreues Geschwafel , sonst nichts , ohne Wissen und Erfahrungen einfach dumm nachgeplappert !

[Rabauke076]

Du bist ein Nachplappermäulchen, das alles nachplappert, was ihm die Politiker und deren Virologen vorplappern. :trost:

:gp:

[Arndt]

Hallo,

(focus)

Jemand im forum, der mir erklären kann, was eine Seitwärtsbewegung bei Infektionszahlen bedeutet?

kd
Frag doch mal den User Trantor!:D

[Esreicht!]

Das ist auf den geistigen Brandstifer Söder zurückzuführen.

die Grünen wollen sich bei Mutti einschleimen.Nur mit ihr können sie den Sprung ln die Regierung schaffen. Ob Stalin-Merkel oder grüne Khmer-Habeck - beide haben keine deutschen Interessen. Merkel entriß einem Parteifreund die BRD-Flagge und für Habeck gibt es kein deutsches Volk.

kd

[DeRu]

Und 2019 hat niemand was gemerkt. Aber jetzt knickt auch Schweden ein:

https://www.welt.de/politik/ausland/article220268476/Corona-Pandemie-Nun-greift-auch-Schweden-zu-haerteren-Massnahmen.html

Habe ich nebenbei immer mit gerechnet. Nur gewundert, wie lange sie sich weigerten, mitzumachen.

Und auch Weißrussland hat heute die Maskenpflicht eingeführt.

[truthCH]

Es gibt keine Übersterblichkeit bei Corona , hat es nie gegeben und wird es nicht geben .

Langzeitschäden , nach 8 Monaten mit dieser neuen " Krankheit " , wo sind da die Erfahrungen .

Und Langzeitschäden können auch durch andere Erkrankungen auftreten .

Medientreues Geschwafel , sonst nichts , ohne Wissen und Erfahrungen einfach dumm nachgeplappert !

Fettung durch mich

Das stimmt so nicht ganz - wenn man sich auf spezifische Zeiträume und Bevölkerungsgruppen einschiesst, dann kann man die schon belegen und die ist auch real. Aber jeder Übersterblichkeit (durch Krankheiten) folgt dann meist eine Untersterblichkeit, weil die vulnerablen einfach früher aus dem Leben genommen wurden oder man einfach besser auf die Krankheit reagieren kann (vor allem der Fall bei neuen Krankheiten).

[Rabauke076]

Interpretiere ich dich richtig, wenn ich deinen Einwand kurz und knackig zusammenfasse: Ob jemand Fachmann in Bezug auf den medizinischen Aspekt von Corona ist, spielt keine Rolle. Er darf sich zwar auslabern, kann es aber auch sein lassen, denn nur die Regierung bestimmt, wie Corona funktioniert und wie damit umzugehen ist? Jeglicher Versuch, sich aktiv einzubringen, das Schlimmste an regierungsamtlichem Unsinn im Umgang mit Corona zu korrigieren, ist per "ordre Mutti" Spinner, Coronaleugner, Bill-Gates-Feind, Verschwörungstheoretiker und Selberdenker und was derlei Zuschreibungen noch sind? Dann hast du sicher ein Ziel erreicht: Mit Leuten wie dir wird sich jemand, der sich in der Materie fachlich auskennt, nicht mehr unterhalten. Dann ist es allerdings auch nicht mehr sinnvoll, ständig die Filterblasen zu beklagen, die gegensätzliche Lager nicht mehr bereit sind zu verlassen, um zu tragfähigen gesellschaftlichen Lösungen zu kommen.

:gp:

[marion]

:dg: https://t.me/pegidaoriginal/4631 :D

[BrüggeGent]

Der Ruf.

Du meinst "die öffentliche Einschätzung"?!..."Ruf" klingt nach "untreuer Ehepartner" oder Zeugen Jehovas, die von ihrem "Wachtturm" rufen.:fizeig::sark:

[marion]

Eine wissenschaftlihe Veröffentlichung würdest Du nicht mal erkennen, Trantor, wie soll ein Baumschulabsovent die Spreu vom Weizen trennen können?
AberDu hast in der Kur ja mit Coronapatienten gesprochen,wir erinnern Deine Lügenmärchen.

das hat ihn ja so schwer traumatisiert , er hätte sich gleich den nächsten Schein für die Sofadoktores besorgen sollen :beten:

[Arndt]

Du meinst "die öffentliche Einschätzung"?!..."Ruf" klingt nach "untreuer Ehepartner" oder Zeugen Jehovas, die von ihrem "Wachtturm" rufen.:fizeig::sark:

Ja, den Ruf im Sinne der öffentlichen Einschätzung!

[Rabauke076]

Doch – es macht einen Unterschied. Du solltest zum Zweck einer vernünftigen Diskussion mal die Begriffe sauber differenzieren.

Ein "Coronaleugner" ist einer, der die Existenz des Corona-Virus an und für sich leugnet. Ganz einfach.

Es gibt hier keinen Corona Leugner und auch die Teilnehmer der Querdenker Demos leugnen Corona nicht .

Es geht um die angebliche Gefährlichkeit des Virus und die immer abstruser , von den Regierungen , verordneten Maßnahmen .

Dagegen gehen die Leute auf die Barrikaden und das zu recht , geleugnet wird die Gefährlichkeit und der Nutzen der Maßnahmen !

[Rabauke076]

Wie konnte ich nur so gemein sein...

https://i.gifer.com/JDrF.gif

Du bist nicht gemein , du hast uns von einer Plage erlöst :-)

[Schlummifix]

Merkel dreht endgültig völlig durch:


Demnach sollen sich Menschen schon mit Schnupfen (also leichten Erkältungssymptomen) sofort in Quarantäne begeben – für mindestens fünf bis sieben Tage.

:vogel:

https://bilder.bild.de/fotos/aaa-corona-merkel-schnupfen-quarantaene_201580104-1605542587-73975572/Bild/1.bild.jpg

Das kennt man aus anderen Diktaturen, immer brutaler, immer radikaler.

[Bruddler]

Es gibt hier keinen Corona Leugner und auch die Teilnehmer der Querdenker Demos leugnen Corona nicht .

Es geht um die angebliche Gefährlichkeit des Virus und die immer abstruser , von den Regierungen , verordneten Maßnahmen .

Dagegen gehen die Leute auf die Barrikaden und das zu recht , geleugnet wird die Gefährlichkeit und der Nutzen der Maßnahmen !

Was man nicht oft genug anmerken muss ! :dg:

[Panther]

Und die Infos hast du dir aus den Fingern gesogen? Du willst also erzählen, dass Corona seinen Ursprung in Italien hat und harmlos war bis es in China angekommen ist um dort zu mutieren und dann rückimportiert zu werden? Wo ist denn eigentlich dann der harmlose Ursprungsstamm übrig geblieben? Und wenn er laut dir bereits im August 2019 nachgewiesen werden kann und Maßnahmen erst im März 2020 getroffen wurden, müssten mindestens 2/3 der Bevölkerung bereits immun gewesen sein.

Das stand so in italienischen Zeitungen schon im Mai 2020.
In Spanien hat man SARS Coronaviren in Abwasserproben vom Frühjahr 2019 gefunden.

Ich und mehrere andere Nutzer haben diesen Fakt bereits mehrmals hier mit Verlinkungen eingestellt.

Viren mutieren eben sehr gerne.

[Rabauke076]

Es wäre sinnvoll meine Texte beim zitieren nicht zu löschen, denn dann kann man nachvollziehen worauf du geantwortet hast.
Ansonsten kann ich dir sagen das meine Texte recht präzise ausformuliert sind und daher keinerlei Spielraum für "Interpretationen" zulassen.....das ist übrigends das Hauptproblem der Selberdenker, sie verstehen nur die Hälft und "interpretieren" sich den Rest zusammen... und Selberdenken und Interpretieren ist leider keine Garantie für Qualität, je nach Wissen und geistiger Kapazität eher für das Gegenteil.

Ums kurz zu machen die Antwort auf deine Frage ist Nein.
Man kann und sollte die Masnahmen diskutieren - allerdings auf einer Wissenschaftlichen Grundlage hin. Und dei Grundlage ist nunmal das der Virus existiert und der Virus eben gefährlicher und tödlicher ist als eine Grippe. Diese Grundlage erfüllen vllt mal 1% der sogenannten "Massnahmenkritiker und Selberdenker" der Rest verteilt sich zwischen Spinnern VT und anderen Traumwandlern jenseit von gut und böse....

Das Gehabt euch wohl war aber leider von sehr kurzer Dauer !

[erselber]

Das stand so in italienischen Zeitungen schon im Mai 2020.
In Spanien hat man SARS Coronaviren in Abwasserproben vom Frühjahr 2019 gefunden.

Ich und mehrere andere Nutzer haben diesen Fakt bereits mehrmals hier mit Quelle eingestellt.
Also das Coronviren in Lungenproben aus Italien schon 2019 ist keine große Überraschung mehr.

Viren mutieren eben sehr gerne.


Und sind vor allem anscheinend reisefreudig/unternehmenslustig, wissbegierig begaben sich auf eine Kreuzfahrt, Italien, China, zum Apréski nach Ischgl um dann eine Europareise anzutreten und diese danach mit einer Weltreise zu verbinden!

[Bruddler]

Merkel dreht endgültig völlig durch:


Demnach sollen sich Menschen schon mit Schnupfen (also leichten Erkältungssymptomen) sofort in Quarantäne begeben – für mindestens fünf bis sieben Tage.

https://bilder.bild.de/fotos/aaa-corona-merkel-schnupfen-quarantaene_201580104-1605542587-73975572/Bild/1.bild.jpg

Das kennt man aus anderen Diktaturen, immer brutaler, immer radikaler.

Wie lange kann dieses Land sie noch ertragen ?! :umkipp:

Ich bin mir sicher, alle, die jetzt noch zu ihr stehen, hätten auch A.H. aus B. bis zuletzt die Treue gehalten...

[Rabauke076]

"Du hast mich gerufen ?"


https://m.apotheke-adhoc.de/fileadmin/_processed_/d/2/csm_aok170308_lauterbach2_erstaunt_domma_e2f689e70 e.jpg

Jetzt habe ich heute Nacht wieder Albträume !

[Panther]

Und sind vor allem anscheinend reisefreudig oder begaben sich auf einKreuzfahrten. Italien, China, zum Apréski nach Ischl um dann eine Europareise anzutreten um diese danach mit einer Weltreise zu verbinden.!

Jap.
Viren und Bakterien sind sehr reise- und kontaktfreudig.
Da wird alles genommen , was nicht schnell genug auf die Bäume kommt.

[schlaufix]

Wie lange kann dieses Land sie noch ertragen ?! :umkipp:

Wer sollte ihr deiner Meinung nach folgen?

[truthCH]

Mein Impfplan ab April 2021.
Als BRD Patriot werde ich mir den SARS 2 Impfstoff von Biontech dreifach reinballern wie empfohlen.
Im Juli 2021 dann das USA Zeug von Moderna.
Im November 2021 dann den Sputnik Russenstoff und zum zweijährigen Jahrestag am 22.01.2022 dann den Stoof der Chinetzen .

Wenn ich das alles überlebt habe und mir kein Fell selbst am Arsch gewachsen ist und statt sprechen man nur noch bellen kann,
dann bin ich auf alles was noch kommen wird ab 2023, abgehärtet und vorbereitet.

Was uns nicht unbringt macht uns härter.

Dann informiere Dich mal, sofern Du gewillt bist, über das Thema ADE in Zusammenhang mit Impfungen und warum bei Coronaviren seit ihrem bekannt werden im Jahre 1960 es keine einzige Impfung in die Zulassung geschafft hat.

[erselber]

Jap.
Viren und Bakterien sind sehr reise- und kontaktfreudig.
Da wird alles genommen , was nicht schnell genug auf die Bäume kommt.


Hab vergessen dazu zuschreiben: "Satire."

[Arndt]

Wer sollte ihr deiner Meinung nach folgen?
Wer so fragt, hält sie für alternativlos!

[Rabauke076]

Ja, die Steigerungsform auf die ideologischen Ergüsse solcher "Experten" wäre noch das Argument "Was quatscht so ein dämlicher Arzt hier dazwischen, wenn wir, die politischen Eliten, Corona erklären?"

:gp:

[DeRu]

Das stand so in italienischen Zeitungen schon im Mai 2020.
In Spanien hat man SARS Coronaviren in Abwasserproben vom Frühjahr 2019 gefunden.

Ich und mehrere andere Nutzer haben diesen Fakt bereits mehrmals hier mit Verlinkungen eingestellt.

Viren mutieren eben sehr gerne.

Wenn es in einer spanischen Siesta-Zeitung gestanden hat, muss das ja stimmen. :D Frühjahr 2019 also? Also du willst mir erzählen, dass Sars 2 wahrscheinlich jahrelang umhergegangen ist, aber keinerlei Symptome hervorgerufen hat? Aber dennoch reicht das für eine Antikörperbildung wie diese Studien zeigen? Also wenn in Frankreich im Herbst diesen Jahres bis zu 90.000 Menschen sich täglich damit anstecken und das trotz einer Fülle an Maßnahmen, dürfte man für 2019 eher eine Zahl von 900.000 asymptomatischen Infektionen samt Antikörperbildung pro Tag für realistisch betrachten. Merkste selbst, was du für einen hanebüchen Unsinn von dir gibst, oder? Die Herdenimmunität müsste längst da sein.

[truthCH]

Der PCR Test KANN gar nichts über Neuinfektionen aussagen. Er stellt lediglich das Vorhandensein spezifischer Viren RNA Bruchstücke fest. Blöderweise auch unspezifischer wenn man ihn zu lange laufen läßt. Ob die von einer Neuinfektion stammen, oder von einer bereits auskurierten, kann dieser Test nicht unterscheiden.

Das wird erst richtig lustig wenn sie mit mRNA gespritzte Toshs und Trantors testen.

Fettung durch mich

Ein sehr guter Punkt - und eventuell machen gewisse davon auch Bekanntschaft mit ADE - wo sie sich dann fragen werden, warum sie so schlimm an die Kasse kamen wenn die Impfung doch so gut ist.

[Erik der Rote]

Asiatische Länder mit Maßnahmen die man in Europa nicht durchsetzen könnte.



Was heißt blind glauben, musst du mir so dumm kommen? Das Virus existiert und ist potentiell tödlich, meine Angst selber zu erkranken hält sich in Grenzen, ganz ignorieren kann man es aber auch nicht, was ist da die richtige Lösung - was wäre deine Lösung?

Meine Lösung wäre die Persketive zu wechseln und sich in andere Interessengruppen reinzuversetzen dann muss man nicht immer der offiziellen Storys glauben die eine Art modernes Märchenerzählen sind !

[Rabauke076]

Trantor, möchtest Du nicht mal eine Auszeit nehmen, bevor Du von Kollege Don vollends zerrieben wirst ?! :trost:

Ob er auf deinen gut gemeinten Ratschlag eingeht ?

[Bruddler]

Ja, die Steigerungsform auf die ideologischen Ergüsse solcher "Experten" wäre noch das Argument "Was quatscht so ein dämlicher Arzt hier dazwischen, wenn wir, die politischen Eliten, Corona erklären?"

Nicht vergessen, die "staatlichen Stellen" besitzen das alleinige Wahrheitsmonopol.
An ihm darf nicht gerüttelt werden...

[Rabauke076]

Klar, Trantor schwimmt ja auch auf Deiner Ebene. :haha:

Gleich und gleich gesellt sich gern !

[Filofax]

Ja , es regt sich immer mehr Widerstand und das ist gut und richtig so !

Davon merke ich leider nichts...

Ich habe gerade mal ein paar Minuten den Fernsehsender der Welt - Zeitung geschaut.

Weiter wird Panik verbreitet, aber natürlich "wirken" die Maßnahmen der Regierung schon, die Zahlen gehen "leicht" zurück...

[Rabauke076]

In der Statistik gibts Aufwärts,abwärts und gleichbleibend. Merkel hat ja zugegeben, daß die Neuinfektionen zurückgehen, allerdings ihr zu langsam. Spahn will faktischen Rückgang nicht benennen, kann aber auch Stagnation/gleichbleibend nicht sagen, denn das wäre objektiv gelogen. So kam der Pharma-Lobyist auf Seitwärtsbewegung. In einer visualisierten Statistik ist die "Seitwärtsbewegung" eine waagrechte Linie und bedeutet gleichbleibend/unverändert.

Mal völlig unabhängig davon, daß der PCR-Test sowieso nix über Neuinfektionen aussagt!

Nach Sachlage soll Biontech aktuell von einem US-Konzern überholt worden sein hinsichtlich Impfstoff-Wirksamkeit.

kd

Ja , der Impfstoff aus den USA soll eine Wirksamkeit von 94,5 % haben !

4,5% mehr als der von Biontech !

[Erik der Rote]

Merkel dreht endgültig völlig durch:



:vogel:

https://bilder.bild.de/fotos/aaa-corona-merkel-schnupfen-quarantaene_201580104-1605542587-73975572/Bild/1.bild.jpg

Das kennt man aus anderen Diktaturen, immer brutaler, immer radikaler.

ja man will wissen wann die "Laborratten" wieder Reaktionen zeigen dafür erhöht man den Schmerzreiz - Corona ist ein Sozialexperiment

[truthCH]

Würden das die meisten hierzuforum so unterschreiben?????

Natürlich - C19 wird wie die Grippe mutieren und somit es immer wieder erforderlich machen, dass die Impfung angepasst wird (oder immer wieder Massnahmen getroffen werden müssten). Sich gegen Erkältungsviren zu impfen oder rigide Massnahmen zu treffen (Corona, Rhino, Influenza, Adeno) ist ziemlich vom Sinn befreit.

[Bruddler]

Davon merke ich leider nichts...

Ich habe gerade mal ein paar Minuten den Fernsehsender der Welt - Zeitung geschaut.

Weiter wird Panik verbreitet, aber natürlich "wirken" die Maßnahmen der Regierung schon, die Zahlen gehen "leicht" zurück...

Fast stündlich wird berichtet, dass die große Mehrheit voll und ganz hinter Merkels "Corona-Maßnahmen" steht.
Viele fordern angebl. sogar noch eine viel härtere "Gangart"...

https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=68826&d=1596289472

[Fortuna]

Wer sollte ihr deiner Meinung nach folgen?

Die Dame reitet den Laden noch schneller runter.

https://images.nordbayern.de/image/contentid/policy:1.2665849:1580799460/1204693471.jpg?f=4%3A3&w=1024&h=768&m=FIT

[Fortuna]

Fast stündlich wird berichtet, dass die große Mehrheit voll und ganz hinter Merkels "Corona-Maßnahmen" steht.
Viele fordern angebl. sogar noch eine härtere "Gangart"...


Für die Führerin geh' ich durchs Feuer. Wenn erst mal die neuen Wunderwaffen an die Front kommen wendet sich das Blatt und wir sind ruck-zuck wieder Exportweltmeister.

[laurin]

https://sun9-8.userapi.com/impf/gnOGZgflDn38nRf_fYwrVdsskia-P8LqqSlzwQ/c9BS-scI1JE.jpg?size=720x717&quality=96&proxy=1&sign=512d2bec603b5e236bc50ae6c56ac103

:gp::top:

[Rabauke076]

Davon merke ich leider nichts...

Ich habe gerade mal ein paar Minuten den Fernsehsender der Welt - Zeitung geschaut.

Weiter wird Panik verbreitet, aber natürlich "wirken" die Maßnahmen der Regierung schon, die Zahlen gehen "leicht" zurück...

Es gibt mehr Widerstand .

Der Grossteil der Deutschen will das im Dezember die Restaurants wieder geöffnet werden .

CDU und SPD verlieren immer mehr an Zustimmung !

Sicher verbreiten sie immer noch Panik , was sollen sie auch anderes machen , stell dir mal vor von heute auf gleich würden sie behaupten Corona wäre ungefährlich , geht gar nicht .

Und ja klar wirken die Maßnahmen der Regierung , wie sollte es auch anders sein , die würden ja ihr Gesicht verlieren wenn es nicht so wäre !

[Bruddler]

Für die Führerin geh' ich durchs Feuer. Wenn erst mal die neuen Wunderwaffen an die Front kommen wendet sich das Blatt und wir sind ruck-zuck wieder Exportweltmeister.

Die Ähnlichkeit ist unverkennbar... :pfeif:

[Panther]

Wenn es in einer spanischen Siesta-Zeitung gestanden hat, muss das ja stimmen. :D Frühjahr 2019 also? Also du willst mir erzählen, dass Sars 2 wahrscheinlich jahrelang umhergegangen ist, aber keinerlei Symptome hervorgerufen hat? Aber dennoch reicht das für eine Antikörperbildung wie diese Studien zeigen? Also wenn in Frankreich im Herbst diesen Jahres bis zu 90.000 Menschen sich täglich damit anstecken und das trotz einer Fülle an Maßnahmen, dürfte man für 2019 eher eine Zahl von 900.000 asymptomatischen Infektionen samt Antikörperbildung pro Tag für realistisch betrachten. Merkste selbst, was du für einen hanebüchen Unsinn von dir gibst, oder? Die Herdenimmunität müsste längst da sein.

Ich verstehe absolut nicht , warum du so angepisst bist.
Habe ich dir etwa deine tägliche Skandalnachricht madig gemacht.

Sars 2 ist ganz nDeu auf dem Markt, und der Ursprungsstamm musste sich erst an den Menschen anpassen und mutieren.

[laurin]

Welche Analyse?
Bei über 85 Jahre alten sterben überhaupt ziemlich viele.

:dg:
Es soll sogar schon vorgekommen sein, daß Menschen mit 75 sterben.

[Trantor]

Nein, einer Untersterblichkeit folgt keine Übersterblichkeit - das ist nur schon aus der Logik nicht nachvollziehbar. Und ich sagte doch, es gibt diese punktuelle Übersterblichkeit, wenn man sich gezielt auf gewisse Bevölkerungsgruppen einschiesst oder einen kurzen Zeitraum. Und dass eine neue Krankheit auch mehr Opfer fordert sollte auch auf der Hand liegen, weil man zuerst nicht richtig weiss wie behandeln und entsprechend auch Fehler dabei begeht, weil die normal indizierte Behandlung sich als falsch erweist und man zuerst darauf hinaus geht, dass die Krankheit einfach stärker ist.

Aber in Bezug auf Amerika noch - Ist Dir auch bewusst, dass die gemeldete Übersterblichkeit da auch die Zahlen der COVID Todeszahlen übertrifft, sprich auch Übersterblichkeiten in anderen Krankheiten vor kamen?

Kannst Du hier nachlesen

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/114349/USA-Uebersterblichkeit-uebertrifft-die-Zahl-der-gemeldeten-Todesfaelle-an-COVID-19

Und interessant vor allem, woher diese Anstiege kamen bzw. was man vermutet (wirklich wissen tut man es ja nicht)!

nein und das schreibe ich nun schon zum 5. male in Amerika hast du eine durchgehende Übersterblichkeit, punktuell zeitlich ist es nur dann wenn entsprechende Massnahmen zur Eindämmung getroffen wurden.

du hast dafür sogar meinen Link den ich dir dazu vor Tagen gepostet hatte verwendet um das selbst zu belegen also was willst du denn noch mehr?

und ob wir irgendwann besser behandeln und mehr wissen klar doch, aber die Sachlage ist halt jetzt zu bewerten und jetzt haben wir eben noch nicht das Wissen aus der Zukunft

[Trantor]

Es gibt keine Übersterblichkeit bei Corona , hat es nie gegeben und wird es nicht geben .

Langzeitschäden , nach 8 Monaten mit dieser neuen " Krankheit " , wo sind da die Erfahrungen .

Und Langzeitschäden können auch durch andere Erkrankungen auftreten .

Medientreues Geschwafel , sonst nichts , ohne Wissen und Erfahrungen einfach dumm nachgeplappert !

dh alle wissenschaftlichen Intsitute, Forschung und Statistiken lügen, und nur weisst als einzige die Wahrheit.....weil du selbst nachgedacht hast....gratuliere!

[Bruddler]

https://sun9-8.userapi.com/impf/gnOGZgflDn38nRf_fYwrVdsskia-P8LqqSlzwQ/c9BS-scI1JE.jpg?size=720x717&quality=96&proxy=1&sign=512d2bec603b5e236bc50ae6c56ac103

So langsam hege ich den Verdacht, dass man europaweit mittels "Lockdown" einen grundlegenden Neuanfang starten will.
Es werden neue Firmen, und neue (billige !) Arbeitsplätze entstehen. Man wird Arbeitskräfte in Lohn & Brot bringen, die unter Normalbedingungen keine Chance auf dem europäischen Arbeitsmarkt hätten...

[Panther]

Das "konservative" Bayern. Was für ein degenerierter, korrupter Drecksladen und Kaschpertheater.
Erst im Asylwesen im Geschäft und jetzt bei der Maskenproduktion.
Zeigt auch deutlich den geistigen Zustand vieler Bayern an das sie solch eine Gestalt als Ministerpräsident haben.
Statt Politiker wäre der der bestimmt gerne Travestie Künstler oder Schauspieler geworden.


Die Dame reitet den Laden noch schneller runter.

https://images.nordbayern.de/image/contentid/policy:1.2665849:1580799460/1204693471.jpg?f=4%3A3&w=1024&h=768&m=FIT

[erselber]

:dg:
Es soll sogar schon vorgekommen sein, daß Menschen mit 75 sterben.


Und danach mit 118 wieder zu einer Wahl gehen.

[Olliver]

Es gibt mehr Widerstand .

Der Grossteil der Deutschen will das im Dezember die Restaurants wieder geöffnet werden .

CDU und SPD verlieren immer mehr an Zustimmung !

Sicher verbreiten sie immer noch Panik , was sollen sie auch anderes machen , stell dir mal vor von heute auf gleich würden sie behaupten Corona wäre ungefährlich , geht gar nicht .

Und ja klar wirken die Maßnahmen der Regierung , wie sollte es auch anders sein , die würden ja ihr Gesicht verlieren wenn es nicht so wäre !

Corona ist ein Furz gegen die Grippewelle von 17/18,
die hat nämlich über 25.000,- Menschen das Leben gekostet und keine Sau hat sich dafür interessiert.

[Rabauke076]

Corona ist ein Furz gegen die Grippewelle von 17/18,
die hat nämlich über 25.000,- Menschen das Leben gekostet und keine Sau hat sich dafür interessiert.

Genau so sieht es aus !

:dg::gp:

[Rabauke076]

Fettung durch mich

Corona nicht geben -> haben wir geklärt, es gibt Coronaviren, es gibt C19
Gefährlichkeit -> sind wir noch am ausdiskutieren meiner Meinung nach

BG noch reicher wird -> da müssen wir glaub ich auch gar nicht diskutieren - wenn die Impfung kommt, wird er einen sehr grossen Reibach machen. Und er will kontrollieren, wenn auch nicht die ganze Welt mit allen Facetten dann doch einen sehr wichtigen Teil, nämlich die Gesundheit. Wieso sonst sollte er bei GAVI sein? Oder der WHO Gelder zur Verfügung stellen bzw PR Agenturen beauftragen Bilder zu zeichnen die nicht zwingend der Realität entsprechen?

Bill Gates : 200 % mehr Gewinn seit Beginn der " Pandemie " !

[Bruddler]

https://sun9-51.userapi.com/impf/h0e6fct54tu6oeWXhywvQd0M340Tiidnb_SNCg/nNDim0ZloPA.jpg?size=750x759&quality=96&proxy=1&sign=61080c5e0db5c804f8e632e5e4dfd754

Nicht umsonst heißt es grüne verbotspartei

Was grüne fordern interessiert mich überhaupt nicht. Denn für mich persönlich sind grüne und ihre Wähler idoten. Und auf deppen höre ich nicht

Sicherlich will man das so mal wieder nicht gemeint haben...:pfeif:

[Bolle]

Corona ist ein Furz gegen die Grippewelle von 17/18,
die hat nämlich über 25.000,- Menschen das Leben gekostet und keine Sau hat sich dafür interessiert.

Keine Masken!
Kein Abstand!
Kein Virologen-Krisenstab!
Kein Home-Office!
Und schon gar kein Lockdown!

Es ging einfach weiter!

[Trantor]

https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/italien-coronavirus-in-lungenproben-vom-september-2019-17053663.html



Also wenn in Proben aus dem September 2019 schon massenhaft Corona-Antikörper in Italien nachgewiesen werden können, muss Corona monatelang völlig unentdeckt durch Europa grassiert sein. Ein weiterer Beweis, dass die Maßnahmen alle völlig irrsinnig sind und andere Ziele verfolgen.

auch die Grippe ist ein Coronavirus, den gibts in unzähligen verschiedenen Varianten, Viren mutieren ständig, auch der speziele SARS corona Virus, es ist unbestritten das die aktuelle gefährliche Variante zuerst in Wuhan auftauchte und dort auf den Menschen übersprang.


https://www.scinexx.de/news/medizin/wie-stark-ist-das-coronavirus-mutiert/
https://www.berliner-zeitung.de/gesundheit-oekologie/das-coronavirus-mutiert-es-koennte-bereits-ansteckender-geworden-sein-li.89131

[erselber]

Corona ist ein Furz gegen die Grippewelle von 17/18,
die hat nämlich über 25.000,- Menschen das Leben gekostet und keine Sau hat sich dafür interessiert.


Na Gott sei Dank hast Du das Wort Fliegensch.... nicht verwendet.

[DeRu]

Ich verstehe absolut nicht , warum du so angepisst bist.
Habe ich dir etwa deine tägliche Skandalnachricht madig gemacht.

Sars 2 ist ganz nDeu auf dem Markt, und der Ursprungsstamm musste sich erst an den Menschen anpassen und mutieren.

Das beantwortet meine Frage nicht. Wenn es jahrelang beim Menschen unentdeckt mutierte, müssten wir eine Herdenimmunität haben. Das beweisen ja die Antikörper im Blut aus dem September 2019.

[Rabauke076]

Mit Fakten hast du es wohl nicht so. Extra für dich und andere Verharmloser:

Mortalitätsvergleich von Influenza und SARS-CoV-2: Ist die Grippe fast dasselbe wie COVID-19?

...In der Woche vom 14. bis zum 21. April 2020 wurden in den USA 14.478 COVID-19 Todesfälle gemeldet. Vergleicht man die SARS-CoV-2 Toten mit der höchsten Anzahl von Influenzatoten pro Woche, so zählt man für die Grippesaison 2013/2014 beziehungsweise 2018/2019 je 351 und 1626 Influenzatote.


Diese Daten belegen, dass die Anzahl der COVID-19 Todesfälle in Wirklichkeit um das 8,9-fache bis 41-fache höher war. ...


https://www.anaesthesie.news/aktuelles/mortalitaetsvergleich-von-influenza-und-sars-cov-2-ist-die-grippe-fast-dasselbe-wie-covid-19/

Sterblichkeit
Eine neue US-Studie zur Sterblichkeit ergibt, dass die Sterblichkeit bei Covid-19 zehn-bis fünfzehnmal so hoch ist wie bei einer Influenza, insgesamt 0,8%. Das Risiko zu sterben, hängt dabei direkt vom Alter ab: Zwischen 45 und 54 liegt das Risiko noch bei 0,2% und verdreifacht sich etwa für jede nachfolgende Dekade. Das höchste Risiko haben demnach die über 85jährigen mit über 22%.
https://www.sueddeutsche.de/gesundhe...4?reduced=true (https://www.sueddeutsche.de/gesundheit/corona-sterblichkeit-1.5059584?reduced=true)
Lanz 24.9.2020 Langzeitschäden


Professor Lauterbach (Epidemiologe) bestätigte ausdrücklich aus der Dublin-Studie und persönlichen Erfahrungen Langzeitschäden bei Covid-19 im Gegensatz zu Grippe-Erkrankungen.


Nach 10 Wochen hatten 50% zB noch das chronische Erschöpfungssyndrom (konnten nicht wieder arbeiten) , bei jüngeren Leuten 31%, was bei Grippe kein Arzt beobachtet! ab 23:55


https://www.zdf.de/gesellschaft/markus-lanz/markus-lanz-vom-24-september-2020-100.html


https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.markus-lanz-und-corona-karl-lauterbach-haerteste-wochen-liegen-vor-uns.151145d6-deb6-478d-9294-2f1a923c2275.html


Gravierende Spätfolgen von Covid-19
Welche organischen Schäden stellten die Mediziner fest?
Schwere und langfristige Schädigungen der Lunge (https://www.tagesspiegel.de/wissen/dem-coronavirus-auf-der-spur-was-forscher-seit-dem-ersten-ausbruch-gelernt-haben/25862726.html) sind nachgewiesen. Sie sind sowohl auf das Virus selbst zurückzuführen als auch auf die massive, das eigenen Gewebe mit angreifende Immunreaktion dagegen sowie die Belastung durch die Beatmungsapparate. Ebenso sind bei einigen Patienten Spuren im Herzgewebe und an Blutgefäßen belegt. Bei Patienten mit schweren Verläufen sind auch die Nieren oft stark belastet, weshalb sie häufig per Dialyse behandelt werden müssen. Inwieweit und wie häufig die empfindlichen Nierenkanälchen dadurch dauerhaft geschädigt werden, ist noch unklar.

Eine kürzlich im Fachblatt „The Lancet Psychiatry“ erschienene Studie listet auch Schlaganfälle (entsprechend sind auch Probleme mit der Blutgerinnung nach Covid-19-Erkrankung dokumentiert), Gehirnentzündungen und schwere Psychosen im Zusammenhang mit in Kliniken behandelten Covid-19-Fällen auf. Wie hoch das Risiko für all das für die einzelne infizierte Person ist, ist völlig unklar. Das Narrativ von der meist als kleines Hüsterchen verlaufenden und fast immer nur schwer vorgeschädigte Personen wirklich krankmachenden Covid-19-Infektion ist allerdings schon lange nicht mehr haltbar.
https://www.tagesspiegel.de/wissen/gravierende-spaetfolgen-von-covid-19-die-krankheiten-nach-der-krankheit/26069546.html

Corona: 5 gefährliche Langzeitfolgen von Covid-19 | Women's ... (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiEureUq5vrAhUQyqQKHdgRCEIQFjANegQIARAB&url=https%3A%2F%2Fwww.womenshealth.de%2Fhealth%2Fd iese-langzeitschaeden-loest-covid-19-aus%2F&usg=AOvVaw3yRXmPyk7pEcK42HgsGjN8)

Covid-19: Wie sehen die Langzeitfolgen einer Corona ... (https://www.deutschlandfunk.de/covid-19-wie-sehen-die-langzeitfolgen-einer-corona.1939.de.html?drn:news_id=1160122)

Corona-Langzeitfolgen: Genesen heißt nicht geheilt ... (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiEureUq5vrAhUQyqQKHdgRCEIQFjALegQIBhAB&url=https%3A%2F%2Fwww.tagesschau.de%2Finvestigativ %2Fkontraste%2Fcoronavirus-langzeitfolgen-101.html&usg=AOvVaw0QTR2ZiRJyKlHDUpgSbdp1)

Internist über Corona-Langzeitfolgen: Virus lässt Organe um ... (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiEureUq5vrAhUQyqQKHdgRCEIQFjAMegQIBRAB&url=https%3A%2F%2Fwww.focus.de%2Fgesundheit%2Fnews %2Fforscher-untersuchen-langzeitfolgen-boese-vermutung-covid-19-koennte-organe-um-jahrzehnte-altern-lassen_id_12283210.html&usg=AOvVaw2cI8HWXyygrzGvx1sJNTB0)
www.focus.de (http://www.focus.de) › Gesundheit › News
Keine reine Lungenkrankheit Internist über Corona-Langzeitfolgen: Virus lässt Organe um Jahrzehnte altern




Jetzt verwechselst du auch noch Lungenentzündungen (die stationär aufgenommen werden) mit Influenza. :haha:

Wo verwechselt er die Lungenentzündungen mit Influenza ?

Er unterscheidet doch zwischen anderen respiratorischen Erkrankungen und der Influenza !

[Bruddler]

Corona ist ein Furz gegen die Grippewelle von 17/18,
die hat nämlich über 25.000,- Menschen das Leben gekostet und keine Sau hat sich dafür interessiert.


Damit auch die letzte Dumpfbacke begreift, worum es geht:

Berlin – Die außergewöhnlich starke Grippewelle 2017/18 hat nach Schätzungen rund 25.100 Menschen in Deutschland das Leben gekostet. Das sei die höchste Zahl an Todesfällen in den vergangenen 30 Jahren, wie der Präsident des Robert-Koch-Instituts (RKI), Lothar Wieler, heute mit Blick auf eine eigene aktuelle Auswertungen erklärte. Es gebe auch saisonale Wellen mit wenigen Hundert Todesfällen.
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/106375/Grippewelle-war-toedlichste-in-30-Jahren

[Rabauke076]

Nein, ich muss ihn gelegentlich korrigieren. :hzu:

tosh korrigiert Trantor .

Ich lach mich schlapp !

[mathetes]

Meine Lösung wäre die Persketive zu wechseln und sich in andere Interessengruppen reinzuversetzen dann muss man nicht immer der offiziellen Storys glauben die eine Art modernes Märchenerzählen sind !

Das heißt was, es gibt keine Seuche?

[Bruddler]

auch die Grippe ist ein Coronavirus, den gibts in unzähligen verschiedenen Varianten, Viren mutieren ständig, auch der speziele SARS corona Virus, es ist unbestritten das die aktuelle gefährliche Variante zuerst in Wuhan auftauchte und dort auf den Menschen übersprang.


https://www.scinexx.de/news/medizin/wie-stark-ist-das-coronavirus-mutiert/
https://www.berliner-zeitung.de/gesundheit-oekologie/das-coronavirus-mutiert-es-koennte-bereits-ansteckender-geworden-sein-li.89131

Spätestens jetzt sollte man Dich aus diesem Strang entfernen. :isgut:

[truthCH]

nein und das schreibe ich nun schon zum 5. male in Amerika hast du eine durchgehende Übersterblichkeit, punktuell zeitlich ist es nur dann wenn entsprechende Massnahmen zur Eindämmung getroffen wurden.

Das gibt aber der Bericht nicht her - er spricht ja jeweils vom Zeitraum März-Mai im Vergleich zu den Vorjahren? Im Fall von Italien sogar nur der Monat März

Und wenn ich mir dann die Statistik der WHO ansehe, zeichnet sich das gleiche Bild wieder ab wie hier in der Schweiz, zigmal mehr Infektionen aber Todeszahl massiv niedriger im Vergleich zu den Infektionen als im Zeitraum März-Mai. Sprich die Korrelation ist nicht da, was somit auch zeigt, IFR tiefer. Sprich entweder wird es schwächer oder die Dunkelziffer war und ist extrem hoch.

https://i.ibb.co/r6yTdQH/who.png




du hast dafür sogar meinen Link den ich dir dazu vor Tagen gepostet hatte verwendet um das selbst zu belegen also was willst du denn noch mehr?
Ja, März-Mai oder nur März - aber darum ging ich ja auch überein was die Übersterblichkeit anbelangt.



und ob wir irgendwann besser behandeln und mehr wissen klar doch, aber die Sachlage ist halt jetzt zu bewerten und jetzt haben wir eben noch nicht das Wissen aus der Zukunft

Ist ja jetzt schon der Fall, wenn Du obere Statistik mal genauer betrachtest. Das ist nämlich noch eine Erklärung dafür die andere wäre, das Virus wird schwächer oder als dritte Variante, Corona ist doch nicht so gefährlich wie angenommen.

[Schwabenpower]

das hatten wir schonmal, wie du dich ja erinnerst und
a) selbst wenn C19 nur eine Sterberate von 1% nach jüngeren Untersuchungen haben sollte ist sie damit imemr noch xmal höher als bei Grippe die im Promillebereich liegt und
b) gehören nunmal alte Menschen auch dazu denn weisst du auch alte Menschen sind Menschen und selbstverständlich zählen sie auch dazu und die haben eine Sterblichkeit von über 10%

nochmals die Übersterblickeit ist ein Totschlagargument und eindeutig, unabhängig von allen Sterblichkeitsstudien oder wieviele Infektionen es gibt, dh Punkt zwei ist ein statistisches Faktum, sie ist tödlicher und gefährlicher als eine Grippe und man kann es drehen und wenden wie man will es bleibt so.
Längst widerlegt. Warum wiederholst Du die dämlichen Lügen? Werden auch nicht wahr davon.

[Trantor]

Spätestens jetzt sollte man Dich aus diesem Strang entfernen. :isgut:

warum, weil du allergisch auf wissenschaftliche Fakten reagierst?

[DeRu]

auch die Grippe ist ein Coronavirus, den gibts in unzähligen verschiedenen Varianten, Viren mutieren ständig, auch der speziele SARS corona Virus, es ist unbestritten das die aktuelle gefährliche Variante zuerst in Wuhan auftauchte und dort auf den Menschen übersprang.


https://www.scinexx.de/news/medizin/wie-stark-ist-das-coronavirus-mutiert/
https://www.berliner-zeitung.de/gesundheit-oekologie/das-coronavirus-mutiert-es-koennte-bereits-ansteckender-geworden-sein-li.89131

Dein Freund Panther der Wissenschaftsexperte erzählt mir gerade, dass Sars 2 bereits im Frühjahr 2019 in Spanien entdeckt wurde und du willst mir weismachen er wäre erst Ende 2019 in Wuhan auf den Menschen übergesprungen. Während positive Antikörperfunde aus dem September 2019 in Italien eine weite Verbreitung nahelegen und beweisen. Ich habe dich mal wieder argumentativ komplett zerstört. Jetzt geh auf die Knie und entschuldige dich dafür, dass du mir so einen Schund per PN geschickt hast. Das würde beweisen, dass du für rationale Argumente zugänglich bist. Aber wahrscheinlich bist du vom Typ so eine Büro-Brillenschlange, die jetzt erst mal seine schwulen Faktenchecker um ein Statement bemüht.

[cornjung]

Ich weiß jetzt schon, wovon du redest, Du redest von einer Billig-Muckibude ohne Personal, ohne Kurse, ohne Sauna und mit Münzeinwurf für die Duschen. Da hat einer ohne Geld eine Halle gemietet, alles auf Pump und mit Leasingverträgen für die Geräte und wundert sich jetzt, dass ihm die Leute wegbleiben. Solche Läden kenne ich auch, die kommen und gehen, mit Corona hat das nichts zu tun. Ich dagegen rede von richtigen Studios mit Kunden, die für für ihr Wohlbefinden und ihre Gesundheit mehr ausgeben können und wollen als 19,90 Euro pro Monat. Die haben zwar eine andere Kostenstruktur, aber auch Kunden, die nicht gleich wegbleiben, wenn sie sich ein paar Euro sparen können.
Ja, ja, Eunuchen-Schwätzer wie du kommen und gehen, gibts wie Sand am Meer. Die machen sich nie selbständig, weil sie wissen, sie können es nicht. Die können nur Tüchtige und Wagemutige kritisieren, statt es mit Taten beweisen. Natürlich fängt jeder in Dienstleistung, in der Gastro, im Handel auf Pump an.

[Bruddler]

Längst widerlegt. Warum wiederholst Du die dämlichen Lügen ? Werden auch nicht wahr davon.

Trantor hatte seinen Spaß, aber jetzt muss auch mal Schluss sein. :basta:
Was diese Dumpfbacke da von sich gibt, ist kaum mehr zu ertragen...

[Erik der Rote]

Das heißt was, es gibt keine Seuche?

Zumindest nicht so wie man sich das vorstellt - eine Seuche entsteht erstmal im Kopf und das es keine klassische Seuche ist merkt man daran das nicht überall Leichenberge sind und niemand jemanden kennt der daran gestorben ist.

das andere ist die Vorstellung darüber und die findet nur als Mythos statt

oder anders es ist die Frage ob es den Weihnachtsmann gibt - die Frage ist nicht so trivial wie man denkt - den jeder hat ihn schon mal gesehen und jeder kennt ihn irgendwie und dann doch wieder nicht richtig

[Rabauke076]

Wie es diesbez. in der BRiD ausschaut, verfolge ich nicht mehr seitdem mein neues Revier in den Ardennen liegt.
Jedenfalls haben die Corona-Restriktionen hier meßbare Auswirkungen. Fettung von mir.


Die Jägerschaft wird m.E. wie üblich nicht entschädigt werden.

In D wurden dieses Jahr über 200 000 Wildscheine geschossen , soviel wie noch nie !

[Schwabenpower]

Also einzeln kommen die ja nie auf 120 , obwohl zusammen werden sie 120 auch schwer erreichen !
Eben.

[truthCH]

Bill Gates : 200 % mehr Gewinn seit Beginn der " Pandemie " !

Gut vorstellbar - hängt ja über GAVI in jedem Impfgeschäft faktisch mit drin. Ist so ähnlich wie mit dem Kurs von Pfizer Chef Christoph Franz -> Impfzwang ... hat natürlich auch nichts damit zu tun, dass er dann selbst auch einen grossen Reibach machen würde.

Nein, natürlich nicht.... er macht das nur zum Wohl der Menschheit ohne jegliche (raffende) Eigeninteressen.

[DeRu]

Trantor hatte seinen Spaß, aber jetzt muss auch mal Schluss sein. :basta:
Was diese Dumpfbacke da von sich gibt, ist kaum mehr zu ertragen...

Aggressiv ist diese Schwuppe auch noch. Mich nervt der homosexuelle Jude per PN.

[Merkelraute]

Damit auch die letzte Dumpfbacke begreift, worum es geht:
Was ist, wenn es sich nicht um "SARS" sondern um Lungenpest handelt ?

Die durch Tröpfcheninfektion übertragene und höchstinfektiöse Lungenpest kommt heute relativ selten vor. Sie ist die einzige Pestform mit spezifischem Ansteckungsweg und Ausbreitungsmuster. Sie dürfte der Influenza (https://de.wikipedia.org/wiki/Influenza) ähneln, wenn auch die Ausbreitungskraft wesentlich schwächer ist. Die Ausbreitung ist so spezifisch, dass sie nur unter besonders begünstigenden Umständen zur Epidemie werden kann. Zunächst sind die Ansteckungsquellen selten. Nur ein kleiner Teil der pestinfizierten Bevölkerung bekommt Lungenpest, etwa bei bestehender Beulenpest und Resistenzschwäche[25] (https://de.wikipedia.org/wiki/Pest#cite_note-25). ... Die Lungenpest verläuft heftiger als die Beulenpest, weil die Abwehrbarrieren der Lymphknoten durch direkte Infektion der Lunge umgangen werden. Sie beginnt mit Atemnot (https://de.wikipedia.org/wiki/Atemnot), Husten (https://de.wikipedia.org/wiki/Husten), Blaufärbung der Lippen und schwarz-blutigem Auswurf (https://de.wikipedia.org/wiki/Auswurf), der extrem schmerzhaft abgehustet wird. Daraus entwickelt sich ein Lungenödem (https://de.wikipedia.org/wiki/Lungen%C3%B6dem) mit Kreislaufversagen, welches unbehandelt nach zwei bis fünf Tagen zum Tod führt.

Ich hab langsam die Vermutung, daß die Regierung zur Beruhigung der Bevölkerung hier immer nur von Covid oder Sars spricht, aber es sich in Wirklichkeit um Lungenpest handeln könnte. Es macht ja sonst keinen Sinn, solche Maßnahmen weltweit zu treffen. Gibt es vielleicht Hinweise, daß manche Infizierte blaue Lippen und schwarz-blutigen Auswurf haben ? Wenn Ihr Leute trefft, die sagen, daß sie Infizierte kennen, dann fragt sie nach den blauen Lippen ! Schlecht ist nur, daß man durch den Mundschutz nicht die blauen Lippen sieht. Vielleicht auch ein Mittel zur Beruhigung der Bevölkerung. Bei Telegram wurde kürzlich auch ein FAZ Artikel zitiert, daß der Virus schon im September 2019 in Italien war. :?

https://www.youtube.com/watch?v=HUx7FUKS9AA

[Bruddler]

Zumindest nicht so wie man sich das vorstellt - eine Seuche entsteht erstmal im Kopf und das es keine klassische Seuche ist merkt man daran das nicht überall Leichenberge sind und niemand jemanden kennt der daran gestorben ist.

das andere ist die Vorstellung darüber und die findet nur als Mythos statt

oder anders es ist die Frage ob es den Weihnachtsmann gibt - die Frage ist nicht so trivial wie man denkt - den jeder hat ihn schon mal gesehen und jeder kennt ihn irgendwie und dann doch wieder nicht richtig

Ich z.B. vermisse die vielen Grippetoten die wir seither alljährlich zu beklagen hatten...
Wo sind sie nur geblieben ?! :hmm:

[Erik der Rote]

So langsam hege ich den Verdacht, dass man europaweit mittels "Lockdown" einen grundlegenden Neuanfang starten will.
Es werden neue Firmen, und neue (billige !) Arbeitsplätze entstehen. Man wird Arbeitskräfte in Lohn & Brot bringen, die unter Normalbedingungen keine Chance auf dem europäischen Arbeitsmarkt hätten...

und bezahlt nur noch von einem einzigen Großkonzern der den Namen EU hat und wo van der Leyen der CEO ist.

Marx hatte doch irgendwie recht am Ende nbleibt nur ein riesiger Monopolkonzern

[Rabauke076]

Gut vorstellbar - hängt ja über GAVI in jedem Impfgeschäft faktisch mit drin. Ist so ähnlich wie mit dem Kurs von Pfizer Chef Christoph Franz -> Impfzwang ... hat natürlich auch nichts damit zu tun, dass er dann selbst auch einen grossen Reibach machen würde.

Nein, natürlich nicht.... er macht das nur zum Wohl der Menschheit ohne jegliche (raffende) Eigeninteressen.

:gp: