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glaubensfreie Welt
06.04.2020, 20:56
Die jetzigen Maßnahmen sollte man noch nicht beenden. Was aber getan werden muss, ist, sich dringend eine Gesamtübersicht über die Personen zu verschaffen, die diesen Virus in sich tragen. Ist das getan, dann kann man gezielte Maßnahmen treffen, die sowohl den schwerkranken Menschen, als auch der Wirtschaft dienen.

Leider fehlt es an jeglichen Infos für die Bevölkerung. Es wird immer diffus von älteren Menschen und Menschen mit Vorerkrankungen gefährlich ist. Aber welche ältere Menschen sind gemeint? Und welche Vorerkrankungen. Wer so eine Aussage macht muss das doch detailliert erläutern und begründen können.
einen Tag sagt das Regime , nur durch den Atem wird das Virus übertragen. Dann, ach nein auch über die Hände. Überhaupt über die Hände. Masken helfen gar nicht. So das Regime. Dann, Nur Stufe 3 Masken schützen, einfacher Mundschutz nur um andere nicht zu infizieren. Heißt Tröpfchen von 5µm können von innen durch den einfachen Mundschutz nicht durch dringen. Von außen aber schon. Das würde heißen der einfache Mundschutz ist wie eine Wetterjacke aufgebaut. Oder wie jetzt?

Weiterhin gibt es vom Regime keine schlüssige Erklärung wo das Virus herkommt. Das es aus einem der vielen real existierenden Virenlaboren kommt wird vehement abgestritten. Aber woher dann?

Bei der jährlichen Grippewelle wird auch nicht jeder untersucht ob er vielleicht Grippeviren hat.

Die Schweden machen es richtig. Wer krank ist wird versorgt, wer keine Anzeichen hat nicht.

Leibniz
06.04.2020, 20:56
Bei uns müssen die. Allerdings werden die von uns gestellt, eigene dürfen die gar nicht benutzen. Mal sehen, ob ich finde, was die kosten.

Um auf medizynisches Personal zurück zu kommen: die müssen sich ja verständigen können.

Milliarden werden verbraten, aber die handvoll Millionen sind nicht da
Das ist der wichtigste Kritikpunkt. Unter allen unnötig verpulverten Geldern wäre ein Vorrat von Schutzausrüstung für Jahre für Peanuts zu haben.
Allein das Ressort Entwicklungshilfe könnte komplett gestrichen werden. Dann reicht das Geld dreifach.

Don
06.04.2020, 20:56
eines der sichersten Länder ist Ethopien mit über 100 Mio Einwohnern und 2 Toten soviel zu dem Thema der Virus und die Sonne - das selbe im Rest von Schwarzafrika man hat es hier mit einem mutierten Grippevirus zu tun !

In Afrika zählt keiner Tote. Lohnt nicht. Nicht gewußt?

tosh
06.04.2020, 20:57
Premierminister Johnson auf die Intensivstation verlegt
https://deutsch.rt.com/europa/100578-premierminister-johnson-auf-intensivestation-verlegt/?utm_source=browser&utm_medium=push_notifications&utm_campaign=push_notifications

Oh, der Ärmste. Ist das die Strafe für seinen Brexit :?
Aber: Gute Besserung!

Vitalienbruder
06.04.2020, 20:58
*Dann wird eben gehungert wie nach WKII.
Es gibt auch viel im Wald zu holen, zB Pilze, Beeren, Bucheckern.
Tee muss auch nicht importiert werden, Kamille und Lindenblüten gibt es in D.


Die Leute, die WK2 überlebt und Deutschland wieder aufbauten waren aber noch ein ganz anderer Menschenschlag. Die waren noch harte Arbeit gewohnt, waren noch verbunden mit Natur und Landwirtschaft. Die Not hat sie zudem erfinderisch gemacht. Die hatten zum Überleben 1000mal bessere Voraussetzungen als die heutigen Pantoffelhelden und Pappnasen. Die Gutmenschenschwuchteln können größtenteils nur mit Mühe und Not einen Beamtensessel warm halten.



**Ich bin nach dem Krieg mit einem Holzvergaser-Wagen herum gefahren.
https://cdn.mdr.de/mdr-thueringen/auto-mit-holzvergaser-100-resimage_v-variantBig24x9_w-1024.jpg?version=10980

Donnerwetter, dann hast Du ja schon so manches Semester auf dem Buckel, Respekt!
Wie schnell fährt denn so ein Holzvergaser und wie weit kommt man mit einer Holzladung?

Don
06.04.2020, 20:59
Das ist der wichtigste Kritikpunkt. Unter allen unnötig verpulverten Geldern wäre ein Vorrat von Schutzausrüstung für Jahre für Peanuts zu haben.
Allein das Ressort Entwicklungshilfe könnte komplett gestrichen werden. Dann reicht das Geld dreifach.

Muss alles auf die Rechnung. Das einzige was die AfD jetzt zu tun hätte ist, all diese Daten zu sammeln und volksverständlich aufzubereiten. Und zu gegebenem Zeitpunkt massivst zu veröffentlichen.
Ich habe da allerdings so meine Zweifel.

Buchenholz
06.04.2020, 20:59
Interessant!
Hast Du einen Link dazu? ;)
Nein, aber das Lesen jedes beliebigen Systemblattartikels zu diesem Schnupfenvirus und noch besser ein Gang in den nächsten Supermarkt zeugen von der hohen Neurotoxizität, auch bei Nichtinfizierten (wahrscheinl. über Fernwirkung mittels Quantenverschränkung) und sagen mehr aus als 1000 Nature-Artikel. Es wimmelt überall von Psychotikern und Phobikern. Und der Aluhut wurde durch Atemschutzmasken getauscht. Die Infektion des Nervensystems durch Sars-Cov2 erfolgte bei vielen Menschen wahrscheinlich bereits nach einmaligem Lesen von Systempresseartikeln oder sehen/hören von deren Sars-Cov2-Beiträgen. Die toxische Information scheint dabei problemlos die Blut-Hirnschranke zu durchdringen und richtet umgehend schwere neurologische Schäden an. Aber die Betroffenen dürften in ca. 100% der Fälle bereits neurologisch vorgeschädigt gewesen sein.

Samstag war ich im Lidl einkaufen und mir kamen im Gang sportliche 1,95m-Hühnen mit breitem Kreuz entgegen, gekleidet in Flecktarn-Militaryhosen entgegen und beide trugen diese FFPxy-Atemschutzmasken. Es sah von weitem aus, als hätten sie Schnuller im Gesicht.

Schwabenpower
06.04.2020, 21:00
Das ist der wichtigste Kritikpunkt. Unter allen unnötig verpulverten Geldern wäre ein Vorrat von Schutzausrüstung für Jahre für Peanuts zu haben.
Allein das Ressort Entwicklungshilfe könnte komplett gestrichen werden. Dann reicht das Geld dreifach.
Gewährte man nur denen eine Prüfung des Asylbegehrens, die nach GG 16a auch nur den Hauch einer Chance hätten könntest Du jeden Deutschen (!) mit einer kompletten Schutzausrüstung versehen

Don
06.04.2020, 21:01
Weiterhin gibt es vom Regime keine schlüssige Erklärung wo das Virus herkommt. Das es aus einem der vielen real existierenden Virenlaboren kommt wird vehement abgestritten. Aber woher dann?
.

Daher wo Viren halt so im allgemeinen herkommen.

Maitre
06.04.2020, 21:01
Ja, wir haben hier halt nicht nur Medizinkoniferen sondern auch die begabtesten Admiräle der Welt.

Wobei ich es erschreckend finde, dass ein Mensch es zum Kommandeur eines 100 000t nukleargetriebenen Flugzeugträgers mit bis zu 85 Flugzeugen schaffte, der in so einer Situation durchdreht (Die Amis haben das schon richtig formuliert: Der hat komplett die Nerven verloren) und das Memo auch noch einer Zeitung zuspielt (oder zuspielen läßt). Da fragt man sich unwillkürlich, wie der Mann wohl beim Anflug von zwei bis drei Dutzend P-800 Oniks auf seinen Trägerverband reagiert hätte.

tosh
06.04.2020, 21:02
Wie kann es eigentlich sein, dass in China die Infiziertenzahlen seit Wochen stagnieren, obwohl die Lockdownmaßnahmen gelockert wurden? Da reicht doch nur ein Infizierter, dass die Kette von neuem beginnt.
Falsch. Schon gepostet:
China hat aus Furcht vor der "2. Welle" inzwischen die Einreisebestimmungen rigoros verschärft.

Leibniz
06.04.2020, 21:03
Gewährte man nur denen eine Prüfung des Asylbegehrens, die nach GG 16a auch nur den Hauch einer Chance hätten könntest Du jeden Deutschen (!) mit einer kompletten Schutzausrüstung versehen
Richtig. Und zwar alle 2-3 Jahre.

Don
06.04.2020, 21:03
Samstag war ich im Lidl einkaufen und mir kamen im Gang sportliche 1,95m-Hühnen mit breitem Kreuz entgegen, gekleidet in Flecktarn-Militaryhosen entgegen und beide trugen diese FFPxy-Atemschutzmasken. Es sah von weitem aus, als hätten sie Schnuller im Gesicht.

Womit sie recht taten. Sie hätten dir vollständigkeitshalber auch noch eine verplättten sollen.

Klopperhorst
06.04.2020, 21:04
Falsch. Schon gepostet:
China hat aus Furcht vor der "2. Welle" inzwischen die Einreisebestimmungen rigoros verschärft.

China schottete sich schon immer gerne ab, siehe chinesische Mauer.

p.s.
Mein Nachbar hat tschechische Lohnsklaven einquartiert, weil sie nicht mehr nach Hause dürfen.

---

Don
06.04.2020, 21:06
Wobei ich es erschreckend finde, dass ein Mensch es zum Kommandeur eines 100 000t nukleargetriebenen Flugzeugträgers mit bis zu 85 Flugzeugen schaffte, der in so einer Situation durchdreht (Die Amis haben das schon richtig formuliert: Der hat komplett die Nerven verloren) und das Memo auch noch einer Zeitung zuspielt (oder zuspielen läßt). Da fragt man sich unwillkürlich, wie der Mann wohl beim Anflug von zwei bis drei Dutzend P-800 Oniks auf seinen Trägerverband reagiert hätte.

Bei uns wäre der erstmal bei Illner aufgetreten.
Aber stimmt schon. Friedenszeiten bringen häufiger vollständige Unfähigkeit an die Spitze.
Bei einem fähigen Kommandeur hätte niemand erfahren daß es den Träger überhaupt gibt.

Leibniz
06.04.2020, 21:07
Muss alles auf die Rechnung. Das einzige was die AfD jetzt zu tun hätte ist, all diese Daten zu sammeln und volksverständlich aufzubereiten. Und zu gegebenem Zeitpunkt massivst zu veröffentlichen.
Ich habe da allerdings so meine Zweifel.
Ich hatte bereits einige Ideen in diesem Zusammenhang. Beispielsweise spiele ich mit dem Gedanken, bei der nächsten Wahl einige Wahlplakate für die CDU und Grüne zu erstellen und breit zu veröffentlichen.

Don
06.04.2020, 21:07
China schottete sich schon immer gerne ab, siehe chinesische Mauer.


Wofür sie triftige Gründe hatten.

Don
06.04.2020, 21:08
Ich hatte bereits einige Ideen in diesem Zusammenhang. Beispielsweise spiele ich mit dem Gedanken, bei der nächsten Wahl einige Wahlplakate für die CDU und Grüne zu erstellen und breit zu veröffentlichen.

Du Schlingel. Da würden mir sicher auch ein paar Texte einfallen. Originaltexte.

tosh
06.04.2020, 21:08
Die Leute, die WK2 überlebt und Deutschland wieder aufbauten waren aber noch ein ganz anderer Menschenschlag. Die waren noch harte Arbeit gewohnt, waren noch verbunden mit Natur und Landwirtschaft. Die Not hat sie zudem erfinderisch gemacht. Die hatten zum Überleben 1000mal bessere Voraussetzungen als die heutigen Pantoffelhelden und Pappnasen. Die Gutmenschenschwuchteln können größtenteils nur mit Mühe und Not einen Beamtensessel warm halten.

Donnerwetter, dann hast Du ja schon so manches Semester auf dem Buckel, Respekt!
Wie schnell fährt denn so ein Holzvergaser und wie weit kommt man mit einer Holzladung?
Wir sind sogar auf den Feldberg im Taunus hochgefahren, null Problemo. Die Geschwindigkeit war für uns Kinder berauschend, besonders bergab.
Man führt einfach genügend viele Holzscheite im Auto mit - wenn der Gasdruck nachläßte wurde angehalten und Holz eingeworfen...

brain freeze
06.04.2020, 21:09
Wenn ich auf Focus folgendes lese:



https://www.focus.de/politik/deutschland/aus-dem-innenministerium-wie-sag-ichs-den-leuten-internes-papier-empfiehlt-den-deutschen-angst-zu-machen_id_11851227.html

Indem der Ministeriumssprecher Steve Alter erklärte, was das Papier darstellen solle,
so bestätigt er doch die Existenz des Papiers.

Ja, nur ist das Papier von seinem Aufbau, der Sprache her und fehlender Verweise und Belege derart unwissenschaftlich, daß die Zweifel an der Echtheit wissenschaftlicher Arbeit bleiben. Mglw. ist es ja im Innenministerium oder von irgendeiner Polit-PR-Agentur zusammengeschmiert worden.

Bspw. folgende Empfehlungen sind ethisch höchst bedenklich, diesen kranken Zynismus haben höchstens Praktikanten im IM, Idioten bei den Diensten oder gekaufte Presse-Schmierfinken drauf.


4 a. Worst case verdeutlichen!

Wir müssen wegkommen von einer Kommunikation, die auf die Fallsterblichkeitsrate zentriert ist. Bei einer prozentual unerheblich klingenden Fallsterblichkeitsrate, die vor allem die Älteren betrifft, denken sich viele dann unbewusst und uneingestanden: «Naja, so werden wir die Alten los, die unsere Wirtschaft nach unten ziehen, wir sind sowieso schon zu viele auf der Erde, und mit ein bisschen Glück erbe ich so schon ein bisschen früher». Diese Mechanismen haben in der Vergangenheit sicher zur Verharmlosung der Epidemie beigetragen.

Um die gewünschte Schockwirkung zu erzielen, müssen die konkreten Auswirkungen einer Durchseuchung auf die menschliche Gesellschaft verdeutlicht werden:

1) Viele Schwerkranke werden von ihren Angehörigen ins Krankenhaus gebracht, aber abgewiesen, und sterben qualvoll um Luft ringend zu Hause. Das Ersticken oder nicht genug Luft kriegen ist für jeden Menschen eine Urangst. Die Situation, in der man nichts tun kann, um in Lebensgefahr schwebenden Angehörigen zu helfen, ebenfalls. Die Bilder aus Italien sind verstörend.

2) "Kinder werden kaum unter der Epidemie leiden": Falsch. Kinder werden sich leicht anstecken, selbst bei Ausgangsbeschränkungen, z.B. bei den Nachbarskindern. Wenn sie dann ihre Eltern anstecken, und einer davon qualvoll zu Hause stirbt und sie das Gefühl haben, Schuld daran zu sein, weil sie z.B. vergessen haben, sich nach dem Spielen die Hände zu waschen, ist es das Schrecklichste, was ein Kind je erleben kann.

3) Folgeschäden: Auch wenn wir bisher nur Berichte über einzelne Fälle haben, zeichnen sie doch ein alarmierendes Bild. Selbst anscheinend Geheilte nach einem milden Verlauf können anscheinend jederzeit Rückfälle erleben, die dann ganz plötzlich tödlich enden, durch Herzinfarkt oder Lungenversagen, weil das Virus unbemerkt den Weg in die Lunge oder das Herz gefunden hat. Dies mögen Einzelfälle sein, werden aber ständig wie ein Damoklesschwert über denjenigen schweben, die einmal infiziert waren. Eine viel häufigere Folge ist monate- und wahrscheinlich jahrelang anhaltende Müdigkeit und reduzierte Lun genkapazität, wie dies schon oft von SARS-Überlebenden berichtet wurde und auch jetzt bei COVID-19 der Fall ist, obwohl die Dauer natürlich noch nicht abgeschätzt werden kann.
Ausserdem sollte auch historisch argumentiert werden, nach der mathematischen Formel:

2019 = 1919 + 1929

Maitre
06.04.2020, 21:09
Falsch. Schon gepostet:
China hat aus Furcht vor der "2. Welle" inzwischen die Einreisebestimmungen rigoros verschärft.

Und doch gibt es Anhaltspunkte, dass die Chinesen bei den veröffentlichten Zahlen womöglich ziemlich gelogen haben. Anhand der Tätigkeit der insgesamt sieben Krematorien in Wuhan geht man mittlerweile von real 30 000 - 40 000 Toten aus. https://www.spiegel.de/politik/ausland/corona-faelle-in-china-pekings-zweifelhafte-zahlen-a-295ef443-5df3-406b-acff-360746eb27be


.Dort begegneten die Journalisten einem Lastwagenfahrer, der ihnen freimütig erzählte, er habe in nur zwei Tagen 5000 Urnen angeliefert. Offiziellen Angaben zufolge sind in Wuhan 2535 Menschen an Covid-19 gestorben. Dazu kam, dass die Urnenlieferung an nur ein einziges Krematorium ging - Wuhan betreibt mindestens sieben.

Vor dem Hintergrund fragt sich, ob die Infiziertenzahlen denn nun stimmen, die China so von sich gibt.

Vitalienbruder
06.04.2020, 21:10
Meinst Du die deutschen Erntehelfer , wenn freiwillig dann nicht ! Wenn gezwungen ( Hartz-4 u.s.w. ) dann ja !

Hartz-4 wird über kurz oder lang nur noch ein Klopapierersatz sein. In Krisenzeiten wird mit Naturalien gezahlt, v.a. mit Lebensmitteln, aber zB auch mit Schnaps oder Tabak. Wer nicht arbeitet, wird auch nichts zu essen haben. Den Großteil der Gutmenschen halte ich für unfähig, sinnvolle Arbeit zu verrichten. Die werden nur durchdrehen und - wo es zu Plünderungen oder gar Kannibalismus kommt - zu den ersten Opfern werden.

Dr. Krall zur Hyperinflation:

https://www.youtube.com/watch?v=X4h3UMcqYPk

Lichtblau
06.04.2020, 21:11
Systemschafe wird man an Hautirritationen an den Händen erkennen.

Vitalienbruder
06.04.2020, 21:12
Die Frage wird dann nur sein, wie diese Warteschlangen sich organisieren werden in der heutigen BRD. Die meisten Leute dort sind doch Disziplin gar nicht mehr gewohnt. Hinzu kommen dann noch die ganzen "Bessermenschen" ....
:crazy:

(Wenn jemandem nicht klar ist, von welcher Disziplin ich rede, dann verweise ich einmal auf diese Warteschlangen in meinem Peru-Strang: https://www.politikforen.net/showthread.php?176252-Peru-Land-der-Inkas&p=10214294&viewfull=1#post10214294 )

Ja, das stimmt, da könnten sich die Deutschen eine Scheibe von den Peruanern abschneiden. (Ich ware selber letztes Jahr in Perú.)
Allerdings habe ich hier in meiner Umgebung auch schon eine disziplinierte Warteschlange gesehen, wo jeder einzelne einen Einkaufswagen vor sich hatte.

Leberecht
06.04.2020, 21:12
China schottete sich schon immer gerne ab, siehe chinesische Mauer...
Abschottung ist vermutlich die einzige mögliche Lösung, sich vor massiven globalen Widrigkeiten zu schützen.

Silencer
06.04.2020, 21:14
Was Politiker und das Volk in der Ostmark (Oesterreich) machen ist mit Verlaub gesagt egal!
Oesterreich hatte im Jahr 2019 ca. 8 Millionen Buerger die eine Wirtschaftleistung von
ca. 103 Milliarden EUR erbracht haben.

Das Bundesland Hamburg hat mit ca. 2 Millionen Buergern im Jahr 2019 eine Wirtschaftsleistung
von 120 Milliarden EUR erzielt.

Somit ist plausibel nachvollziehbar das es wichtiger ist was die 2 Millionen " hanseatischen
Fischkoepfe, Marmeladiger und Piefkes " in Hamburg machen als die Buerger der Ostmark.

Ein paar Schiffe abladen und beladen nennst du Wirtschaftsleistung?
Die Österreicher sind sowieso reicher als ihr Hamburger.

tosh
06.04.2020, 21:15
Und doch gibt es Anhaltspunkte, dass die Chinesen bei den veröffentlichten Zahlen womöglich ziemlich gelogen haben. Anhand der Tätigkeit der insgesamt sieben Krematorien in Wuhan geht man mittlerweile von real 30 000 - 40 000 Toten aus. https://www.spiegel.de/politik/ausland/corona-faelle-in-china-pekings-zweifelhafte-zahlen-a-295ef443-5df3-406b-acff-360746eb27be

Vor dem Hintergrund fragt sich, ob die Infiziertenzahlen denn nun stimmen, die China so von sich gibt.
Zustimmung.
Kann durchaus sein, dass in deren Diktatur die Zahlen herunter geschönt werden um Panik zu vermeiden.

Don
06.04.2020, 21:15
Und doch gibt es Anhaltspunkte, dass die Chinesen bei den veröffentlichten Zahlen womöglich ziemlich gelogen haben. Anhand der Tätigkeit der insgesamt sieben Krematorien in Wuhan geht man mittlerweile von real 30 000 - 40 000 Toten aus. https://www.spiegel.de/politik/ausland/corona-faelle-in-china-pekings-zweifelhafte-zahlen-a-295ef443-5df3-406b-acff-360746eb27be



Vor dem Hintergrund fragt sich, ob die Infiziertenzahlen denn nun stimmen, die China so von sich gibt.

Vermutlich nicht. Aber die sind nicht so zimperlich mit ihrer Bevölkerung. Da verhungerten auch schnell mal ein paar Millionen in Henan während des Kriegs gegen die Japsen, oder ein paar dutzend Millionen während Maos großen Sprungs nach vorn.

Don
06.04.2020, 21:16
Systemschafe wird man an Hautirritationen an den Händen erkennen.

Deppen an Blubberlungen.

Flaschengeist
06.04.2020, 21:16
Daher wo Viren halt so im allgemeinen herkommen.
Aus dem Labor? :beten:

https://de.wikipedia.org/wiki/Erich_Traub
https://www.spiegel.de/gesundheit/diagnose/borreliose-pentagon-soll-pruefen-ob-es-veraenderte-zecken-freigesetzt-hat-a-1277705.html
https://www.bzk-online.de/bakterien/borrelien/lyme-krankheit/

Rolf1973
06.04.2020, 21:17
Für Obdachlose gedacht, von mobilen Klauschweinen vom Balkan gestohlen.

Ausländer plündern “Corona-Gabenzäune” für Bedürftige und Obdachlose


("Ausländer" ist etwas zu allgemein, das hätte man schon in der Überschrift genauer ausführen müssen)



Dass sich Menschen aus anderen Kulturkreisen oftmals herzlich wenig an die Sitten, Gebräuche und Gesetze ihrer europäischen Gastländer halten, dürfte mittlerweile
gemeinhin bekannt sein. Im Zuge der Coronavirus-Krise wird dies nochmals deutlicher, etwa wenn Migranten plündern, Ausgangssperren und Verbote missachten oder
Polizisten angreifen. Aber auch die Hilfbereitschaft der autochtonen Bevölkerung wird gerne ausgenutzt und überstrapaziert. Jüngstes Beispiel sind die sogenannten “Ga-
benzäune”, die in vielen Städten (https://www.sat1regional.de/corona-krise-in-norddeutschland-gabenzaun-als-hilfe-fuer-obdachlose/) aufgrund der Coronavirus-Pandemie aufgekommen sind.

Das Zigeunerpack wird rundum versorgt, auf Obdachlose ist geschissen. Hätten erstere nur einen Funken von Anstand und Ehre, würden sie sich nicht auch noch an dem wenigen vergreifen,
was für die Ärmsten der Gesellschaft gedacht ist, für die man in der großartigsten BRD aller Zeiten nur symbolische Fußtritte übrig hat.


Wie ein Video aus Saarbrücken in Deutschland zeigt, werden dort Gabenzäune für Hilfsbedürftige und Obdachlose schamlos von “Nicht-Deutschen” geplündert. Ein Mann
filmt eine vermutlich aus dem Zigeuner-Milieu stammende Frau, wie sie mit reichlich eingeheimsten Spenden an einem Gabenzaun entlangmarschiert. Der Gabenzaun
wurde von einer Bürgerinitiative an der Johanneskirche eingerichtet. Dort sind Lebensmittel, aber auch Kleidung zu finden.
Wie der Mann weiter berichtet, sollen diverse Ausländer die Säcke mit den Spenden aufgerissen und die “wertvollen” Sachen entwendet haben. Den Rest warf man einfach
auf den Bürgersteig. So schnell wie der Mann seine Hilfspakete an den Zaun hing, so schnell wurden sie auch entwendet.


https://unser-mitteleuropa.com/auslaender-pluendern-corona-gabenzaeune-fuer-beduerftige-und-obdachlose/?fbclid=IwAR0Hv7n07zhhDz3NxlKH1ymuhf8BN_wW9jkB3V7T qfdY81K5RYvyehbq_Bo.

Ich beneide die Menschen früherer Zeiten, die durchziehenden Zigeunern noch deutlich klarmachen durften, dass sie sich schnellstens und ohne "Abschöpfung des Überflusses"
zu verpissen hatten, wenn sie ihre Zähne behalten wollten.

Don
06.04.2020, 21:17
Aus dem Labor?

Is gut, nimm nen Keks.

pixelschubser
06.04.2020, 21:18
Womit sie recht taten. Sie hätten dir vollständigkeitshalber auch noch eine verplättten sollen.

Aber nur mit desinfiziertem Einkaufswagenchip, Gummihandschuhen und frisch ausm Steri!

Dieser Bullshit nervt nur noch! Wir müssen auf Arbeit ohne Schutz arbeiten. Es gibt EINEN Desinfektionsmittelspender am Eingang und jeden verdammten Tag fahren unsere Zusteller Pakete aus. Mag mein AG uns nicht und hofft drauf, dass wir alle den Löffel weglegen oder haben die andere Infos?

Ich schleppe jeden Tag diese Scheiße mit nach Hause. Ansich müssten wir unter Vollschutz arbeiten. Bei uns komen Waren aus China an...unter anderem aus Wuhan.

Wasn nu?! Bei uns ist keiner krank. Es will auch mit Vorsatz meines AG keiner in unserer Familie krank werden. Warum? Mein Weib und ich sind vorerkrankt und der Risikogruppe zuzuordnen. Wir haben nicht mal Fieber oder ansatzweise leichte Grippesymptome!

Grad bei uns im Laden müsste doch die "Pandemie" die Leute ausm Leben reißen wie Nix, oder?!

Don
06.04.2020, 21:19
Für Obdachlose gedacht, von mobilen Klauschweinen vom Balkan gestohlen.


Das ist doch begrüßenswert. Viele lernen nur durch Schmerzen.

Rumpelstilz
06.04.2020, 21:19
Ja, das stimmt, da könnten sich die Deutschen eine Scheibe von den Peruanern abschneiden. (Ich ware selber letztes Jahr in Perú.)
Allerdings habe ich hier in meiner Umgebung auch schon eine disziplinierte Warteschlange gesehen, wo jeder einzelne einen Einkaufswagen vor sich hatte.
Das Poblem werden dann aber auch die "Bessermenschen" sein und die "Was-Du-Schauen"-Klientel mit "viele Brüdah" ... Ob die sich freiwillig hinter eine deutsche Oma in die Warteschlange stellen werden?

Leibniz
06.04.2020, 21:20
Vermutlich nicht. Aber die sind nicht so zimperlich mit ihrer Bevölkerung. Da verhungerten auch schnell mal ein paar Millionen in Henan während des Kriegs gegen die Japsen, oder ein paar dutzend Millionen während Maos großen Sprungs nach vorn.
So ist es. Sie gehen das Risiko ein, um die Wirtschaft wieder anlaufen zu lassen.

glaubensfreie Welt
06.04.2020, 21:21
Daher wo Viren halt so im allgemeinen herkommen.

Und das wäre?

https://www.sueddeutsche.de/wissen/forschung-kuenstliche-killerviren-aus-dem-labor-1.4032023

https://www.sueddeutsche.de/wissen/forschung-kuenstliche-killerviren-aus-dem-labor-1.4032023

https://www.n-tv.de/politik/Russland-vermutet-US-Labor-in-Georgien-article20655374.html

https://uncut-news.ch/2020/02/04/der-gruender-des-us-biowaffengesetzes-coronavirus-ist-eine-biologische-kriegswaffe/

Amerikanische Pharmakonzerne erhoffen sich Billiarden Gewinn.

Um das auszuschließen schlage ich ein Memorandum vor das Kein Land der Welt von amerikanischen Firmen und deren weltweiten Ablegern jemals wieder Präparate bezieht.

Leibniz
06.04.2020, 21:21
Deppen an Blubberlungen.
Ich frage mich immer, was zuerst da ist. Die Henne oder das Ei. Der Schwachsinn oder die Zuneigung zum Kommunismus.

Haspelbein
06.04.2020, 21:22
Und doch gibt es Anhaltspunkte, dass die Chinesen bei den veröffentlichten Zahlen womöglich ziemlich gelogen haben. Anhand der Tätigkeit der insgesamt sieben Krematorien in Wuhan geht man mittlerweile von real 30 000 - 40 000 Toten aus. https://www.spiegel.de/politik/ausland/corona-faelle-in-china-pekings-zweifelhafte-zahlen-a-295ef443-5df3-406b-acff-360746eb27be



Vor dem Hintergrund fragt sich, ob die Infiziertenzahlen denn nun stimmen, die China so von sich gibt.

Ich schließe mich Trump an, der als Antwort meinte, dass er kein chinesischer Buchhalter sei. :D

Vitalienbruder
06.04.2020, 21:22
Das Poblem werden dann aber auch die "Bessermenschen" sein und die "Was-Du-Schauen"-Klientel mit "viele Brüdah" ... Ob die sich freiwillig hinter eine deutsche Oma in die Warteschlange stellen werden?

Ich schätze mal, dass all diejenigen der besagten Klientel Deutschland verlassen werden, die die Möglichkeit dazu haben. Wenn die wirtschaftlichen Vorteile gegenüber deren Heimatländer vollends flöten gehen, werden die keinen Grund mehr haben, zu bleiben. Allerdings wird es bis dahin schon noch einiges an solchen Szenen geben, denke ich.

ABAS
06.04.2020, 21:23
Abschottung ist vermutlich die einzige mögliche Lösung, sich vor massiven globalen Widrigkeiten zu schützen.

Die Abschottung ist zumindest in der VR China spaetestens zum naechsten Fruehjahrsfest (Neujahrsfest)
wieder vorbei. Grund ist das die chinesische Regierung bei Verbot der Feierlichkeiten und insbesondere
des nationalen und internationalen Reiseverkehrs einen Aufstand von 1.4 Milliarden Mainland-Chinesen,
flankiert von 80 Millionen Overseas Chinesen aus allen Laendern der Welt riskierte.

Ich bin mit meiner chinesischen Schwiegermama zerstritten weil ich bereits Anfang Januar diesen Jahres
gewagt habe zu sagen das eine konsequente und nachhaltige Entscheidung der Regierung waere dieses
Jahr das Neujahresfest im Januar samt nationalen und internationalen Reiseverkehr vollstaendig durch
harte Restriktionen zu unterbinden.

Die Regierung der VR China war meiner Ansicht nach nicht bereit das damit verbunden Risiko zu tragen!
Es ist mir mittlerweilen egal ob ich dafuer gemassregelt werde oder anderen Nachteile tragen muss.
Von meiner Behauptung gehe ich nicht ab.

Die Regierung in China hat den Anfang der Kette des nationalen und globalen politischen Versagens
gelegt. Besonders enttaeuscht bin ich von Xi Jinping. Der Volksfuehrer Chinas ist eigentlich ein Hardliner.
Bei seinen Entscheidungen bezueglich der Coronalage hat er sich von den Funktionaeren der KP und den
Genossen im Staatsrat " weichkochen " lassen! Mao waere das nicht passiert. Er haette hart durchgegriffen,
den absehbaren Aufstand und einige Millionen tote Chinesen zur Niederschlagung des Aufstandes dabei
in Kauf genommen.

Der Sozialismus in China ist zum " Streichelzoo " humanistischer Weicheier verkommen!

Rolf1973
06.04.2020, 21:23
Das ist doch begrüßenswert. Viele lernen nur durch Schmerzen.

Ja, ist es. Oder wäre es. Was das Lernen betrifft, liegt meine Hoffnung gewissermaßen im Siechtum.

tosh
06.04.2020, 21:25
Ich weiß nicht ob es hier schon gepostet wurde:
Der Fahrplan der Bundesregierung

https://fragdenstaat.de/blog/2020/04/01/strategiepapier-des-innenministeriums-corona-szenarien/

Ein paar Auszüge:


Wir sind voll im Fahrplan



Freuen wir uns schon drauf, oder?
Bzw, hat Google die Daten ja schon anonymisiert (wers glaubt?) rausgehauen.
https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/zur-eindaemmung-des-coronavirus-google-veroeffentlicht-anonymisierte-bewegungsdaten-von-nutzern/25712306.html

https://s19.directupload.net/images/200406/xw2pj9jj.jpg





Alles eingetroffen.
Ja. Wird weltweit alles an die NSA-Zentrale in Utah weitergeleitet, dort gespeichert und mit dem Programm PRISM auf Kritik an Jenen untersucht....

DeRu
06.04.2020, 21:25
Ja, das stimmt, da könnten sich die Deutschen eine Scheibe von den Peruanern abschneiden. (Ich ware selber letztes Jahr in Perú.)
Allerdings habe ich hier in meiner Umgebung auch schon eine disziplinierte Warteschlange gesehen, wo jeder einzelne einen Einkaufswagen vor sich hatte.

Ein Bekannter aus dem Internet lebt gerade in Peru. Der hat Audionachrichten verschickt wie das Militär mit Hubschraubern über Wohngegenden fliegt und mit Scheinwerfern durch die Fenster leuchtet. Wer nachts aus dem Haus geht wird sogleich erschossen. Und Regimegegner werden gerne mal nachts in Gestapo-Manier abgeholt und werden nie mehr gesehen. Das ist seinem Nachbar vor ein paar Tagen passiert. Achja, Zwangsimpfungen gibt es dort jetzt auch.

pixelschubser
06.04.2020, 21:26
Ja, ist es. Oder wäre es. Was das Lernen betrifft, liegt meine Hoffnung gewissermaßen im Siechtum.

Deutsche lernen nur durch die grobe Kelle! Ne Backpfeife muss weh tun, sonst setzt da kein Umdenken ein!

Flaschengeist
06.04.2020, 21:27
Is gut, nimm nen Keks.
Du armes Mädchen. Dir könnte man es auch auf die Stirn kleben und du würdest es negieren. Hilfööööö meine Wohlfühl-Blase... :isgut:

...wo die Army ihr Hauptquartier für biologische Kriegsführung hatte. Er arbeitete danach auf Plum Island, wo er bis in die 1950er Jahre an biologischen Waffen forschte und mit mehr als 40 tödlichen Keimen arbeitete. Seine Assistentin auf Plum Island war Anna Burger. Weitere Arbeitsstätten Traubs in den USA waren das Naval Medical Research Institute in Bethesda, Maryland, sowie die United States Department of Agriculture research laboratories, die sich ebenfalls in Maryland befanden, und das Armed Forces Institute of Pathology in Washington.[2] Unter anderem wird den Aktivitäten auf Plum Island die Verbreitung der Lyme-Borreliose angelastet
https://de.wikipedia.org/wiki/Erich_Traub

grimreaper
06.04.2020, 21:27
Ja. Wird weltweit alles an die NSA-Zentrale in Utah weitergeleitet, dort gespeichert und mit dem Programm PRISM auf Kritik an Jenen untersucht....

Toll was es alles gibt.
Eigentlich dürfte man google und Co, nein, eigentlich dürfte man das Internet nicht mehr nutzen.

Klopperhorst
06.04.2020, 21:29
Abschottung ist vermutlich die einzige mögliche Lösung, sich vor massiven globalen Widrigkeiten zu schützen.

Ich habe mal Experimente mit sog. Zellularautomaten gemacht. Da stellte sich heraus, das lokale Informationsvernetzung wichtiger ist als globale Vernetzung. Sprich: Wenn Zellen zu sehr von weit entfernten Zellen abhängig waren, konnte sich keine Dynamik und sozusagen Lebendigkeit einstellen. Die Systeme mit weitgehender Autarkie waren langlebiger, als die im schnellen Tod versinkenden globalen Vernetzungen. Andererseits war aber eine bestimmte nichtlokale Vernetzung auch vorteilhaft, um Sackgassen und unendliche Iterationen zu vermeiden.

---

Vitalienbruder
06.04.2020, 21:30
Ein Bekannter aus dem Internet lebt gerade in Peru. Der hat Audionachrichten verschickt wie das Militär mit Hubschraubern über Wohngegenden fliegt und mit Scheinwerfern durch die Fenster leuchtet. Wer nachts aus dem Haus geht wird sogleich erschossen. Und Regimegegner werden gerne mal nachts in Gestapo-Manier abgeholt und werden nie mehr gesehen. Das ist seinem Nachbar vor ein paar Tagen passiert. Achja, Zwangsimpfungen gibt es dort jetzt auch.

Dein "Bekannter aus dem Internet" verbreitet womöglich Gerüchte.

@Rumpelstilz: Kennst Du irgendwelche Erschossenen oder Abgeholten in Deiner Nachbarschaft?

Don
06.04.2020, 21:31
Aber nur mit desinfiziertem Einkaufswagenchip, Gummihandschuhen und frisch ausm Steri!

Dieser Bullshit nervt nur noch! Wir müssen auf Arbeit ohne Schutz arbeiten. Es gibt EINEN Desinfektionsmittelspender am Eingang und jeden verdammten Tag fahren unsere Zusteller Pakete aus. Mag mein AG uns nicht und hofft drauf, dass wir alle den Löffel weglegen oder haben die andere Infos?

Ich schleppe jeden Tag diese Scheiße mit nach Hause. Ansich müssten wir unter Vollschutz arbeiten. Bei uns komen Waren aus China an...unter anderem aus Wuhan.

Wasn nu?! Bei uns ist keiner krank. Es will auch mit Vorsatz meines AG keiner in unserer Familie krank werden. Warum? Mein Weib und ich sind vorerkrankt und der Risikogruppe zuzuordnen. Wir haben nicht mal Fieber oder ansatzweise leichte Grippesymptome!

Grad bei uns im Laden müsste doch die "Pandemie" die Leute ausm Leben reißen wie Nix, oder?!

Kaum. An den Paketen dürfte nichts noch Infektiöses dran sein.
Schlimmer ist, daß dein AG nicht auf Schutzausrüstung achtet. Könnte nach hinten losgehen.
Du brauchst nur einen meldepflichtigen Fall und die Gewerbeaufsicht/Gesundheitsamt sperrt euch zu.

Bei uns war das ein Bruder Leichtfuss, schon gut über 50 aber mit Teenagerallüren, der in einer Band spielt (er kann es nicht, aber das ist Lärm und 2 Akkorde auf der Klampfe reichen) in überfüllten Musikkneipenkellern als die noch offen waren. Bums, Firma dicht.
Er ist so ein Lieber mit Verständnis für alles, aber halt ein Arschloch. Und du brauchst nur einen davon.
Die Menschen kapieren es nicht. Wir müssen die Maßnahmen lockern, sonst haben wir in 3 Monaten keine Gastronomie oder Handel bis auf Großketten mehr, das geht aber nur wenn wir zu Asiaten werden was Disziplin anbekangt. Oder zu Nazis. Hauptsache es funktioniert.

Zirrus
06.04.2020, 21:33
naja, der 97jährige doch eher als der 20jährige, oder?:?

wenn der 20jährige frisch über die grenze geschlüpft ist, asylasyl gebrummelt hat und als minderjährig gilt, aber einen vollbart trägt, hat der nix eingezahlt.:cool:

ich denke, da sind wir uns einig.

In Deutschland muss jeder (auch wenn er hundert Jahre alt ist) eine Krankenversicherung haben und dafür bezahlen, folglich hat er damit auch das Recht erworben, diese in der Not in Anspruch zu nehmen, ohne auch nur irgendjemanden dafür Rechenschaft ablegen zu müssen.

Aber scheinbar meinen einige Leute, man müsse die Rechte von alten Leuten nicht mehr achten und könne diese Alten bestehlen, ausplündert oder sie einfach umbringen, wenn es keinen Platz mehr im Krankenhaus gibt. Das ist aber falsch! Die Alten in diesem Staat und Gesellschaft haben die gleichen Rechte wie die jungen Menschen und niemand ist berechtigt, diese Rechte zu beschneiden.

Don
06.04.2020, 21:33
Du armes Mädchen. Dir könnte man es auch auf die Stirn kleben und du würdest es negieren. Hilfööööö meine Wohlfühl-Blase... :isgut:

...wo die Army ihr Hauptquartier für biologische Kriegsführung hatte. Er arbeitete danach auf Plum Island, wo er bis in die 1950er Jahre an biologischen Waffen forschte und mit mehr als 40 tödlichen Keimen arbeitete. Seine Assistentin auf Plum Island war Anna Burger. Weitere Arbeitsstätten Traubs in den USA waren das Naval Medical Research Institute in Bethesda, Maryland, sowie die United States Department of Agriculture research laboratories, die sich ebenfalls in Maryland befanden, und das Armed Forces Institute of Pathology in Washington.[2] Unter anderem wird den Aktivitäten auf Plum Island die Verbreitung der Lyme-Borreliose angelastet
https://de.wikipedia.org/wiki/Erich_Traub

nimm noch nen Keks. Es sind genug da.

DeRu
06.04.2020, 21:34
Dein "Bekannter aus dem Internet" verbreitet womöglich Gerüchte.

@Rumpelstilz: Kennst Du irgendwelche Erschossenen oder Abgeholten in Deiner Nachbarschaft?

Nö, ich kenne ihn gut. Außerdem sind die Aufnahmen direkt aus seinem Wohnviertel. Ich kann einen Helikopter durchaus an den Geräuschen erkennen.

Don
06.04.2020, 21:35
Ein Bekannter aus dem Internet lebt gerade in Peru. Der hat Audionachrichten verschickt wie das Militär mit Hubschraubern über Wohngegenden fliegt und mit Scheinwerfern durch die Fenster leuchtet. Wer nachts aus dem Haus geht wird sogleich erschossen. Und Regimegegner werden gerne mal nachts in Gestapo-Manier abgeholt und werden nie mehr gesehen. Das ist seinem Nachbar vor ein paar Tagen passiert. Achja, Zwangsimpfungen gibt es dort jetzt auch.

Jau. Das ist Kraftfutter für die Aluhüte.

Flaschengeist
06.04.2020, 21:35
Toll was es alles gibt.
Eigentlich dürfte man google und Co, nein, eigentlich dürfte man das Internet nicht mehr nutzen.
Angesichts der Tatsache das die großen US-Technologie-Konzerne ebenfalls der CIA/NSA verpflichtet sind, ist es für mich unerklärlich, dass deutsche Großunternehmen in der Cloud hosten. Warum schicken sie ihr Knowhow nicht gleich als Geschenkpaket an die US-Konkurrenz?

ABAS
06.04.2020, 21:36
Ein paar Schiffe abladen und beladen nennst du Wirtschaftsleistung?
Die Österreicher sind sowieso reicher als ihr Hamburger.

Witzbold! Das Deutsche Bergvolk in der Ostmark ist in Vergleich zu
den Deutschen Fischkoepfen der Freien- und Hansestadt Hamburg
geistig und monetaer arm. Der Beweis ist das die Oesterreicher selbst
mit 4 x so grosser Einwohnerzahl nicht einmal die Wirtschaftsleistung
der 2 Millionen Hamburger erzielen koennen.

Flaschengeist
06.04.2020, 21:36
Ein Bekannter aus dem Internet lebt gerade in Peru. Der hat Audionachrichten verschickt wie das Militär mit Hubschraubern über Wohngegenden fliegt und mit Scheinwerfern durch die Fenster leuchtet. Wer nachts aus dem Haus geht wird sogleich erschossen. Und Regimegegner werden gerne mal nachts in Gestapo-Manier abgeholt und werden nie mehr gesehen. Das ist seinem Nachbar vor ein paar Tagen passiert. Achja, Zwangsimpfungen gibt es dort jetzt auch.
Kann ich nicht bestätigen. Hab vor 2 Tagen mit Jemand vor Ort gesprochen. Der hätte das erwähnt.

Zirrus
06.04.2020, 21:38
Gesamtübersicht? 83 Millionen testen? Wo sollen die ganzen Test-Kits herkommen :?

Ende April sollen hunderttausend Menschen in der BRD getestet werden, ob sie das Virus in sich haben oder hatten. Das ist ein guter Anfang, um diesen Virus in den Griff zu bekommen. Im Übrigen braucht man nicht das ganze Volk zu testen, große Testreihen reichen aus, um eine gute statistische Basis zu schaffen, um solide Daten über dieses Virus zu erhalten.

tosh
06.04.2020, 21:40
Toll was es alles gibt.
Eigentlich dürfte man google und Co, nein, eigentlich dürfte man das Internet nicht mehr nutzen.
Stimmt.
Aber sogar ich benutze beides. Naja, mit 80 Jahren hat man den das Meiste schon hinter sich. Egal was die abspeichern oder untersuchen.

Zirrus
06.04.2020, 21:41
Wenn hier 85 Millionen Multiethnien auf der abgewirtschafteten Bunzelrepublik losziehen, ist schnell im Schicht im Schacht. Das bisschen Grund und Boden kann uns weder ohne Dünger und Diesel ernähren, kleiden, noch warmhalten. Ohne Import gibt es hier in kurzer Zeit den finalen Herzinfarkt.

Nun ja, das sind deine Ängste. Bisher sieht es so aus, dass Deutschland in dieser Corona-Krise gut dasteht und sich nicht verstecken muss.

Flaschengeist
06.04.2020, 21:43
nimm noch nen Keks. Es sind genug da.
Das ist nett, anbei ein Dankeschön aus meinem prall gefüllten Körbchen. Und nicht vergessen, Du kleine Schneeflocke: Alles böse Aluhut VT! :hzu:

Anthrax-Anschläge 2001
Obwohl die Herstellungsqualitäten des Milzbrands unterschiedlich waren, stammte sämtliches Material von demselben bakteriellen Erregerstamm – bekannt unter dem Namen Ames-Stamm, der im Biowaffenlager der U.S. Army Medical Research Institute of Infectious Diseases (USAMRIID) Fort Detrick in Maryland hergestellt worden war. Der Ames-Stamm wurde mindestens an fünfzehn biologische Untersuchungslaboratorien innerhalb der USA und sechs in Übersee verteilt.[...] Eine anschließende Testreihe zeigte, dass der Milzbrand mit dem ursprünglichen Ames-Stamm aus Fort Detrick identisch war.
https://de.wikipedia.org/wiki/Anthrax-Anschläge_2001#Das_Milzbrandmaterial

DeRu
06.04.2020, 21:43
Kann ich nicht bestätigen. Hab vor 2 Tagen mit Jemand vor Ort gesprochen. Der hätte das erwähnt.

Ist wahrscheinlich ein Schlafschaf. Wenn ich mich mit Leuten aus dem Ausland unterhalte, glauben die auch alle, dass Deutschland das Paradies ist. Weil sie sich nur mit Normies unterhalten.

tosh
06.04.2020, 21:44
Angesichts der Tatsache das die großen US-Technologie-Konzerne ebenfalls der CIA/NSA verpflichtet sind, ist es für mich unerklärlich, dass deutsche Großunternehmen in der Cloud hosten. Warum schicken sie ihr Knowhow nicht gleich als Geschenkpaket an die US-Konkurrenz?
Weil es schon längst da ist.

pixelschubser
06.04.2020, 21:44
Kaum. An den Paketen dürfte nichts noch Infektiöses dran sein.
Schlimmer ist, daß dein AG nicht auf Schutzausrüstung achtet. Könnte nach hinten losgehen.
Du brauchst nur einen meldepflichtigen Fall und die Gewerbeaufsicht/Gesundheitsamt sperrt euch zu.

Bei uns war das ein Bruder Leichtfuss, schon gut über 50 aber mit Teenagerallüren, der in einer Band spielt (er kann es nicht, aber das ist Lärm und 2 Akkorde auf der Klampfe reichen) in überfüllten Musikkneipenkellern als die noch offen waren. Bums, Firma dicht.
Er ist so ein Lieber mit Verständnis für alles, aber halt ein Arschloch. Und du brauchst nur einen davon.
Die Menschen kapieren es nicht. Wir müssen die Maßnahmen lockern, sonst haben wir in 3 Monaten keine Gastronomie oder Handel bis auf Großketten mehr, das geht aber nur wenn wir zu Asiaten werden was Disziplin anbekangt. Oder zu Nazis. Hauptsache es funktioniert.

Wer sagt, dass an unseren Sendungen nichts Infektiöses dran ist? Woher kommt dieses Wissen?

Was den Arbeitsschutz/Mitarbeiterschutz angeht kannst du den Laden komplett vergessen. Fahrgemeinschaften aus Berlin, mitm Shuttle kommen die Kollegen. 8 Leute im Sprinter!
Zettel mit der Aufforderung, dass wir uns die Hände waschen sollen hängen herum. Mehr ist da nicht. Im Pausenraum hocken wir dicht an dicht. Und weil die Polen zu Hause bleiben müssen, stopfen sie uns jede Woche neue Packaluden in die Schicht. Ölaugen, Zigeuner und sonste was für Leute. Keine Ahnung, wo die die herholen.

Denen soll ich dann, dicht an dicht, zeigen, wie man unsere Arbeit macht. GEIL!

Ich bin Ersthelfer. Wenn da einer umkippt, glaubst Du, den fasse ich noch mitm Stock an?

ABAS
06.04.2020, 21:46
Kann ich nicht bestätigen. Hab vor 2 Tagen mit Jemand vor Ort gesprochen. Der hätte das erwähnt.

Die Peruanische Regierung hat sich wahrscheinlich alle
Staffeln der US Serie " The Walking Dead " reingezogen!

Flaschengeist
06.04.2020, 21:47
Ist wahrscheinlich ein Schlafschaf. Wenn ich mich mit Leuten aus dem Ausland unterhalte, glauben die auch alle, dass Deutschland das Paradies ist. Weil sie sich nur mit Normies unterhalten.
Kann ich nicht ausschliessen.

tosh
06.04.2020, 21:48
Ende April sollen hunderttausend Menschen in der BRD getestet werden, ob sie das Virus in sich haben oder hatten. Das ist ein guter Anfang, um diesen Virus in den Griff zu bekommen. Im Übrigen braucht man nicht das ganze Volk zu testen, große Testreihen reichen aus, um eine gute statistische Basis zu schaffen, um solide Daten über dieses Virus zu erhalten.
Das wäre evtl. hülfreich.
Aber du schrubst:
"Die jetzigen Maßnahmen sollte man noch nicht beenden. Was aber getan werden muss, ist, sich dringend eine Gesamtübersicht über die Personen zu verschaffen, die diesen Virus in sich tragen."
Darauf habe ich geantwortet.

DeRu
06.04.2020, 21:49
Kann ich nicht bestätigen. Hab vor 2 Tagen mit Jemand vor Ort gesprochen. Der hätte das erwähnt.

Hier kannst du zumindest nachlesen, dass das Militär die Ausgangssperre kontrolliert. Und dort gilt die wahrscheinlich strengste Ausgangssperre weltweit.

https://www.azonline.de/Muensterland/4174899-Corona-Pandemie-Eindruecke-aus-Peru-Militaer-kontrolliert-die-Ausgangssperre

Leberecht
06.04.2020, 21:50
Ich habe mal Experimente mit sog. Zellularautomaten gemacht. Da stellte sich heraus, das lokale Informationsvernetzung wichtiger ist als globale Vernetzung. Sprich: Wenn Zellen zu sehr von weit entfernten Zellen abhängig waren, konnte sich keine Dynamik und sozusagen Lebendigkeit einstellen. Die Systeme mit weitgehender Autarkie waren langlebiger, als die im schnellen Tod versinkenden globalen Vernetzungen. Andererseits war aber eine bestimmte nichtlokale Vernetzung auch vorteilhaft, um Sackgassen und unendliche Iterationen zu vermeiden.

---
Diese Erkenntnisse leuchten ein - danke.

Zirrus
06.04.2020, 21:51
Leider fehlt es an jeglichen Infos für die Bevölkerung. Es wird immer diffus von älteren Menschen und Menschen mit Vorerkrankungen gefährlich ist. Aber welche ältere Menschen sind gemeint? Und welche Vorerkrankungen. Wer so eine Aussage macht muss das doch detailliert erläutern und begründen können.
einen Tag sagt das Regime , nur durch den Atem wird das Virus übertragen. Dann, ach nein auch über die Hände. Überhaupt über die Hände. Masken helfen gar nicht. So das Regime. Dann, Nur Stufe 3 Masken schützen, einfacher Mundschutz nur um andere nicht zu infizieren. Heißt Tröpfchen von 5µm können von innen durch den einfachen Mundschutz nicht durch dringen. Von außen aber schon. Das würde heißen der einfache Mundschutz ist wie eine Wetterjacke aufgebaut. Oder wie jetzt?

Weiterhin gibt es vom Regime keine schlüssige Erklärung wo das Virus herkommt. Das es aus einem der vielen real existierenden Virenlaboren kommt wird vehement abgestritten. Aber woher dann?

Bei der jährlichen Grippewelle wird auch nicht jeder untersucht ob er vielleicht Grippeviren hat.

Die Schweden machen es richtig. Wer krank ist wird versorgt, wer keine Anzeichen hat nicht.

Ich finde es gibt mittlerweile sehr viele Information über das richtige Verhalten bei dieser Infektionskrankheit. Risikopersonen sind alle die, die organische Krankheiten haben, unabhängig von ihrem Alter. Des Weiteren alle Personen, die über 65 Jahre alt sind und erkrankt sind an Diabetes, Herz und Kreislauf, Lunge, Leber oder ein schwaches Immunsystem haben, wie es häufig bei sehr alten Menschen der Fall ist. Aber wie gesagt, kostenlose Informationen gibt es im Weltnetz darüber zuhauf.

Differentialgeometer
06.04.2020, 21:53
Um sich ein Bild von en "überfüllten Krankenhäusern" zu machen, wo tagtäglich Ärzte und Krankenschwestern heroisch gegen die Pest unserer Zeit kämpfen empfehle ich https://twitter.com/hashtag/filmyourhospital
Aber ich habe euch gewarnt: die Szenen sind brutal und kaum auszuhalten für zart besaitete Gemüter.
Grün geht leider nicht :) :gp:

Klopperhorst
06.04.2020, 21:54
Ein paar Schiffe abladen und beladen nennst du Wirtschaftsleistung?
Die Österreicher sind sowieso reicher als ihr Hamburger.

Das BIP Österreichs ist 400 Mrd. EUR, nicht 100 Mrd.

---

Flaschengeist
06.04.2020, 21:54
Hier kannst du zumindest nachlesen, dass das Militär die Ausgangssperre kontrolliert. Und dort gilt die wahrscheinlich strengste Ausgangssperre weltweit.

https://www.azonline.de/Muensterland/4174899-Corona-Pandemie-Eindruecke-aus-Peru-Militaer-kontrolliert-die-Ausgangssperre

Das höre ich aber von vielen Ländern. Selbst in Spananien patrouilliert das Militär mies grimmig. Die Olivenfresser kommen sich bestimmt vor wie zu Francos Zeiten :)

Flaschengeist
06.04.2020, 21:58
Um sich ein Bild von en "überfüllten Krankenhäusern" zu machen, wo tagtäglich Ärzte und Krankenschwestern heroisch gegen die Pest unserer Zeit kämpfen empfehle ich https://twitter.com/hashtag/filmyourhospital
Aber ich habe euch gewarnt: die Szenen sind brutal und kaum auszuhalten für zart besaitete Gemüter.
Sag mal gehts noch Fräulein? Ich habe Deinen Beitrag gemeldet. Manchmal glaube ich hier schreiben nur noch Empathie-befreite Monster.

Leberecht
06.04.2020, 21:58
...Von meiner Behauptung gehe ich nicht ab....

Nur Narren und Dummköpfe gehen von ihrer Meinung ab, bevor sie einer anderen gelangt sind.

Zirrus
06.04.2020, 21:58
Das wäre evtl. hülfreich.
Aber du schrubst:
"Die jetzigen Maßnahmen sollte man noch nicht beenden. Was aber getan werden muss, ist, sich dringend eine Gesamtübersicht über die Personen zu verschaffen, die diesen Virus in sich tragen."
Darauf habe ich geantwortet.

Statistische Stichproben geben einen ziemlich genauen Überblick über Ereignisse. Allerdings kann ich in diesem Strang keinen Lehrgang über Statistik anbieten, vielleicht komme ich in einem anderen Zusammenhang, irgendwo anderes, noch einmal darauf zurück. Das muss erst einmal genügen, um dich ruhigzustellen. :D

Stanley_Beamish
06.04.2020, 21:59
Wer sagt, dass an unseren Sendungen nichts Infektiöses dran ist? Woher kommt dieses Wissen?

Was den Arbeitsschutz/Mitarbeiterschutz angeht kannst du den Laden komplett vergessen. Fahrgemeinschaften aus Berlin, mitm Shuttle kommen die Kollegen. 8 Leute im Sprinter!
Zettel mit der Aufforderung, dass wir uns die Hände waschen sollen hängen herum. Mehr ist da nicht. Im Pausenraum hocken wir dicht an dicht. Und weil die Polen zu Hause bleiben müssen, stopfen sie uns jede Woche neue Packaluden in die Schicht. Ölaugen, Zigeuner und sonste was für Leute. Keine Ahnung, wo die die herholen.

Denen soll ich dann, dicht an dicht, zeigen, wie man unsere Arbeit macht. GEIL!

Ich bin Ersthelfer. Wenn da einer umkippt, glaubst Du, den fasse ich noch mitm Stock an?

Lass dich krankschreiben, wenn die die in einer zivilisierten Welt üblichen Hygieneregeln nicht einhalten. Das ist Aufgabe der Geschäftsführung.

glaubensfreie Welt
06.04.2020, 22:01
Ich finde es gibt mittlerweile sehr viele Information über das richtige Verhalten bei dieser Infektionskrankheit. Risikopersonen sind alle die, die organische Krankheiten haben, unabhängig von ihrem Alter. Des Weiteren alle Personen, die über 65 Jahre alt sind und erkrankt sind an Diabetes, Herz und Kreislauf, Lunge, Leber oder ein schwaches Immunsystem haben, wie es häufig bei sehr alten Menschen der Fall ist. Aber wie gesagt, kostenlose Informationen gibt es im Weltnetz darüber zuhauf.

Mir ist das zu unkonkret. Wo findet man die Begründung warum die angaben zutreffen? Ich erwarte exakte Aussagen , z.B. Wer eine Leberfehlfunktion hat ist gefährdet weil das Virus bei einer Infektion wie folgt vorgeht....

Wo finde ich die Zustände beschrieben die vom Virus gefährdet sind? und wo den jeweiligen Ablauf ?

grimreaper
06.04.2020, 22:06
Um sich ein Bild von en "überfüllten Krankenhäusern" zu machen, wo tagtäglich Ärzte und Krankenschwestern heroisch gegen die Pest unserer Zeit kämpfen empfehle ich https://twitter.com/hashtag/filmyourhospital
Aber ich habe euch gewarnt: die Szenen sind brutal und kaum auszuhalten für zart besaitete Gemüter.

Bin auf der Seite gewesen.
Habe dann mehrere Seiten runtergescrollt.
Echt schrecklich, die ganzen Leichenberge auf den Straßen.
Und auch die überfüllten Behelfskrankenhäuser; kaum zum aushalten.
Ich glaub, heute Nacht habe ich Alpträume...:kirre:

Zirrus
06.04.2020, 22:09
Mir ist das zu unkonkret. Wo findet man die Begründung warum die angaben zutreffen? Ich erwarte exakte Aussagen , z.B. Wer eine Leberfehlfunktion hat ist gefährdet weil das Virus bei einer Infektion wie folgt vorgeht....

Wo finde ich die Zustände beschrieben die vom Virus gefährdet sind? und wo den jeweiligen Ablauf ?

Niemand kann dir zur Zeit darüber genaue Auskunft geben, weil es sich um eine Seuche handelt, die sich innerhalb kurzer Zeit in diesem Land verbreitet hat, ohne an die Eingangstür anzuklopfen. Sie ist einfach gekommen und damit musst auch du dich abfinden, ob es dir nun passt oder nicht.

HerbertHofer
06.04.2020, 22:10
Es ist immer wieder belustigend mit anzusehen, von welchen Personen der Vorwurf kommt, die USA oder ihr Präsident seien dumm.
Dabei weiß doch jedes Kind, dass man nicht mit Steinen wirft, wenn man selbst im Glashaus sitzt.

nicht Glashaus sondern Leuchtturm https://hoax-info.tubit.tu-berlin.de/hoax/funkspruchtxt.shtml

ABAS
06.04.2020, 22:12
Leider fehlt es an jeglichen Infos für die Bevölkerung. Es wird immer diffus von älteren Menschen und Menschen mit Vorerkrankungen gefährlich ist. Aber welche ältere Menschen sind gemeint? Und welche Vorerkrankungen. Wer so eine Aussage macht muss das doch detailliert erläutern und begründen können.
einen Tag sagt das Regime , nur durch den Atem wird das Virus übertragen. Dann, ach nein auch über die Hände. Überhaupt über die Hände. Masken helfen gar nicht. So das Regime. Dann, Nur Stufe 3 Masken schützen, einfacher Mundschutz nur um andere nicht zu infizieren. Heißt Tröpfchen von 5µm können von innen durch den einfachen Mundschutz nicht durch dringen. Von außen aber schon. Das würde heißen der einfache Mundschutz ist wie eine Wetterjacke aufgebaut. Oder wie jetzt?

Weiterhin gibt es vom Regime keine schlüssige Erklärung wo das Virus herkommt. Das es aus einem der vielen real existierenden Virenlaboren kommt wird vehement abgestritten. Aber woher dann?

Bei der jährlichen Grippewelle wird auch nicht jeder untersucht ob er vielleicht Grippeviren hat.

Die Schweden machen es richtig. Wer krank ist wird versorgt, wer keine Anzeichen hat nicht.

Die SARS Covid19 Viren gehoeren zur Subfamilie behuellter RNA Viren wie z.B. HIV Viren,
Tollwut Viren und Ebola Viren. Um eine Infektion 100 % auszuschliessen reicht es nicht
nur Atemschutzmasken zu tragen sondern man muesste zusaetzlich Schutzbrillen anlegen.
Grund ist das auch ueber die Augenschleimhaut eine Uebertragung von Viren moeglich ist.
Wenn Dich folglich im Aldi ein (Ueber)traeger des SARS Covid19 Virus anhustet und Du
bekommst davon winzige Troepfchen in die Augen, kannst Du Dich ebenfalls infizieren.
Falls Dir ein Aidskranker in die Fresse rotzt und die Schleimhaeute der Augen trifft, hast
Du ebenfalls die " Arschkarte " gezogen!

grimreaper
06.04.2020, 22:13
Die SARS Covid19 Viren gehoeren zur Subfamilie behuellter RNA Viren wie z.B. HIV Viren,
Tollwut Viren und Ebola Viren. Um eine Infektion 100 % auszuschliessen reicht es nicht
nur Atemschutzmasken zu tragen sondern man muesste zusaetzlich Schutzbrillen anlegen.
Grund ist das auch ueber die Augenschleimhaut eine Uebertragung von Viren moeglich ist.
Wenn Dich folglich im Aldi ein (Ueber)traeger des SARS Covi19 Virus anhustet und Du
bekommst davon winzige Troepfchen in die Augen, kannst Du Dich ebenfalls infizieren.

Erzähl das mal den ganzen Zombies mit ihren Schlapperlätzchen.

grimreaper
06.04.2020, 22:17
Wir sollten die Moderation bitten, sich den Zeiten anzupassen.
Einer hiervon fehlt in der Auswahlliste der emojis

https://debeste.de/upload/a224c70768065688d78e2d36af0022345121.jpeg

tosh
06.04.2020, 22:29
Statistische Stichproben geben einen ziemlich genauen Überblick über Ereignisse. Allerdings kann ich in diesem Strang keinen Lehrgang über Statistik anbieten, vielleicht komme ich in einem anderen Zusammenhang, irgendwo anderes, noch einmal darauf zurück. Das muss erst einmal genügen, um dich ruhigzustellen. :D
Das wäre evtl. hülfreich.
Aber du schrubst:
"Die jetzigen Maßnahmen sollte man noch nicht beenden. Was aber getan werden muss, ist, sich dringend eine Gesamtübersicht über die Personen zu verschaffen, die diesen Virus in sich tragen."
Darauf habe ich geantwortet.

Smultronstället II.
06.04.2020, 22:37
Hast du nicht vor ein paar Tagen erst geschrieben, dass Rechtskonservative die Wissenschaft verleugnen und das Corona-Virus ganz schlimm ist?

Ja, ich weiß ehrlich gesagt nicht mehr, was ich wirklich glauben soll!

Ganz am Anfang, also noch vor Monaten, als das bloß Teil der Auslandsnachrichten über China war, habe ich instinktiv erstmal an eine amerikanische Biowaffe gegen China gedacht. Wenn man sich die Geschichte amerikanischer Lügen und Kriegsverbrechen so anschaut, wäre das ja durchaus denkbar. Was sind schon viertausend tote Chinese im Vergleich zu einer Millionen toten Irakern? Und Gott weiß wie vielen Libyern, Syrern, Yemenitern, usw. usf. Später, als das hier anfing, war ich erstmal wegen der eigenen Eltern besorgt, etc. Da ist zwar noch nichts wirklich ernstes, aber es hieß es ja auch, dass "alt" für das Virus schon mit 60 anfängt.

Der Punkt, bei dem ich allerdings keinen Grund zum Zweifeln, Zögern und Schwanken sehe ist, dass diese Krise für die herrschende Klasse wie ein Sechser im Lotto ist. Es ist eine Chance, die sie beim Schopf ergreifen werden, völlig unabhängig davon, ob a) dieses Virus jetzt "künstlich" in einem chinesischen oder amerikanischen Labor oder "natürlich" durch die Übertragung einer Fledermaus usw. entstanden ist; und b) wie gefährlich das Virus nun wirklich ist oder nicht. Was Ursprung und Letalität anbelangt bin ich also noch immer unentschlossen und zögerlich - aber ganz sicher bin ich mir, dass das eben eine Chance ist, die jetzt politisch beim Schopf gepackt wird.

"Der Tod als Drohung ist die Münze der Macht", schreibt Elias Canetti in Masse und Macht. "Es ist leicht, hier Münze auf Münze zu legen und enorme Kapitalien anzusammeln. Wer der Macht beikommen will, der muss den Befehl ohne Scheu ins Auge fassen und die Mittel finden, ihn seines Stachels zu berauben." Die Angst vor dem Corona-Tod ist jetzt sozusagen die "Münze der Macht" mittels der kleinere Unternehmen in den Ruin getrieben werden, kleinere Immobilienbesitzer, für die die Miete die Rente darstellt in den Ruin getrieben werden, mittels der vor allem die Arbeiter und die Armen in die Schulden- und Verarmungsfalle getrieben werden und mittels der sich das Volk an immer autoritärere Politik im Namen der Volksgesundheit gewohnt. (Und hinterher umso dankbarer ist - trotz aller Entsagungen, trotz mehr Schulden, geringeren Löhnen, schlechteren Arbeitsbedingungen nach der Krise, usw, vielleicht werden die Renten gekürzt, kommt ein Corona-Soli? Wer weiß...)

In dem Sinne ist Corona - genau wie zum Beispiel der 11. September oder der Klimawandel - einfach eine wundervolle Gelegenheit, ganz egal wie jetzt welcher Turm wirklich eingestürzt ist, wie sich das Klima warum entwickelt und wie welches Virus in Umlauf gekommen ist. Und in dem Sinne teile ich völlig die Befürchtungen in dem von mir verlinkten Flugblatt. Es ist eine ideale Gelegenheit, um den Lebensstandard des Volkes zu senken, es an allerlei Gängelungen zu gewöhnen und die Kommunikationsmöglichkeiten weiter einzuschränken. Am liebsten wäre ihnen ja, wenn es gar keine horizontale Kommunikation zwischen den Beherrschten mehr gäbe, sondern nur noch vertikale Kommunikation von oben nach unten. Mit der Furcht vor "Fake News" (mit der wiederum Zensurmaßnahmen legitimiert werden) und dem ganzen physischen Kommunikationsverbot ist das natürlich ... ja. Alles halt Schritt für Schritt in diese Richtung. Pli selon pli.

Und unabhängig davon, als wie gravierend man das Virus einschätzt halte ich auch für sicher, dass das, was politisch und ökonomisch DANACH kommt, wesentlich verheerender wird als das Virus selbst. Das gilt sowohl für "Verschwörungstheorien" über den Koronaschwindel als auch für die "offiziellen" Szenarien des RKI. Ich befürchte, dass das, was danach kommt, WESENTLICH verheerender wird: sozial, politisch, ökonomisch.

Dabei muss das ja nichtmal eine Epochenwende oder so sein. (Nach der Pest, gegen die Corona ja ein Kindergeburtstag war, sah die europäische Gesellschafts- und Herrschaftsstruktur noch immer ziemlich so wie vor der Pest aus.) Es genügt aber schon, wenn die Krise Tendenzen beschleunigt, die wir auch vorher schon beobachten konnten, also z.B. das Verschwinden der Überreste des Mittelstandes zugunsten großer Konzerne, die ja notfalls sowieso via "Bailout" gerettet werden. Und natürlich haben wir jetzt auch einen Angstmob, der keinerlei Widerspruch mehr duldet. Für irgendwelche ANTIFA-Jünglinge, die kein Bock aufs Sommersemester haben und für die das Geld aus der Steckdose kommt, weil Mutti beim GEZ arbeitet, ist so ein Shutdown vor der Playstation ja auch wesentlich angenehmer als für diejenigen, die arbeiten müss(t)en.

Insofern ... ja, meine Einschätzung darüber, wie gefährlich das Virus ist, schwankt. Meine Einschätzung darüber, wie gefährlich das ist, was die herrschende Klasse im Zuge dieser Krise nun (weltweit) veranstaltet und veranstalten wird, schwankt nicht. :schlecht: (Eben wie beim Klimawandel: unabhängig davon, wie man das Thema einschätzt ... es wird so oder so benutzt, um die deutsche Industrie zu schädigen, den Lebensstandard des Volkes zu verringen, das Volk daran zu gewöhnen, dass Reisen, saftige Steaks, gemütliche Badewannen, Mobilität, usw. böööööööööse sind und TEURER werden müssen, auf dass nur noch ein neo-feudalistischer Geldadel in deren Genuss kommt, während der Rest sich gefälligst an Käfer, verstopfte Züge und enge Wohnungen zu gewöhnen hat.)

Kreuzbube
06.04.2020, 22:47
sollte diese tödlische PAndemie laut Massenmedien nicht erst Mitte April richtig losgehen - wird jetzt schon wieder kollektiv vorgespult - man kommt ja gar nicht mehr mit gelten jetzt offizielle Verlautbarungen von letzter Woche schon als Verschwörungtheorien?

Von einer Regierung, die jahrzehntelang nur Besatzerrecht umsetzte, kann man keine eigenen Ideen erwarten. Die sind Getriebene der Umstände; mehr nicht!:)

Kreuzbube
06.04.2020, 22:50
nur bedingt in Österreich, der 5. Punkt wird hoffentlich auch bei uns eingeführt

1.) Die Ausgangsbeschränkungen bleiben bis Ende April aufrecht, heißt, u.a. dass es keine großen Osterfeiern geben wird (nur mit Menschen, mit denen man zusammen lebt).

2.) kleine Geschäfte, Bau- und Gartencenter öffnen ab 14. April. Alle anderen Geschäfte öffnen ab Anfang Mai, zB auch Friseure
Hotels und Gastro-Betriebe nicht vor Mitte Mai.

3..)Matura und Lehrabschlussprüfung sollen noch in diesem Semester stattfinden, Unterricht aber frühestens ab Mitte Mai.

4.) Keine (!) Veranstaltungen bis mindestens Ende Juni.

5.) Ab Ostermontag Maskenpflicht auch in öffentlichen Verkehrsmitteln (bisher galt sie nur in Geschäften).

Dieser Mummenschanz bleibt uns wohl erspart, weil schlichtweg kaum welche da sind. Mal ein Vorteil der BRD-Mangelwirtschaft!:happy:

Kreuzbube
06.04.2020, 23:01
Wer sagt, dass an unseren Sendungen nichts Infektiöses dran ist? Woher kommt dieses Wissen?

Was den Arbeitsschutz/Mitarbeiterschutz angeht kannst du den Laden komplett vergessen. Fahrgemeinschaften aus Berlin, mitm Shuttle kommen die Kollegen. 8 Leute im Sprinter!
Zettel mit der Aufforderung, dass wir uns die Hände waschen sollen hängen herum. Mehr ist da nicht. Im Pausenraum hocken wir dicht an dicht. Und weil die Polen zu Hause bleiben müssen, stopfen sie uns jede Woche neue Packaluden in die Schicht. Ölaugen, Zigeuner und sonste was für Leute. Keine Ahnung, wo die die herholen.

Denen soll ich dann, dicht an dicht, zeigen, wie man unsere Arbeit macht. GEIL!

Ich bin Ersthelfer. Wenn da einer umkippt, glaubst Du, den fasse ich noch mitm Stock an?

Genau wie bei uns! Die Situation ist wohl überall gleich. Die Wirtschaft kriecht dahin und der Deutsche sitzt zu Hause vorm Fernseher...:)

Suppenkasper
06.04.2020, 23:05
Sag mal gehts noch Fräulein? Ich habe Deinen Beitrag gemeldet. Manchmal glaube ich hier schreiben nur noch Empathie-befreite Monster.

Ich habe Eltern mit über 80. Absolute Risikogruppe. Beide mit Vorerkrankungen. Eine supergeile über 90 jährige Uroma, der ich voller Liebe gönne die 100 noch zu erreichen. Ich bin nicht empathiebefreit. Ich denke an die Millionen Alten, die jetzt, an den Osterfeiertagen, allein und verlassen zuhause (wenn sie Glück) oder in irgendwelchen Pflegeheimen (wenn sie Pech haben) sitzen, und nicht einmal ihre Enkelkinder sehen dürfen. Ich denke an die Menschen, die ihren Job verlieren, deren Firmen pleite gehen. Ich denke an die Menschen in Südamerika oder Süditalien, die aufgrund der zusammenbrechenden Lieferketten und der katastrophalen Versorgungslage kaum mehr wissen, wie sie am nächsten Tag eine Mahlzeit auf den Tisch bekommen sollen. Ich denke an die zunehmenden Fälle von "häuslicher Gewalt", wenn Männer, die nicht mehr ein noch aus wissen, anfangen durchzudrehen und Frauen und Kinder zu verdreschen (oder Schlimmeres). Ich denke an die, die sich jetzt voller Verzweiflung das Leben nehmen, so wie diese junge britische Frau (siehe unten). Alles aufgrund einer durch keinerlei belegbare Fakten gedeckten, von Politik und MSM perfekt inszenierten Massenhysterie.

https://42qnyu1y6vra3adquc2fecd5-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2020/03/Coronavirus-Suicide.jpg

Widder58
06.04.2020, 23:14
Ich habe Eltern mit über 80. Absolute Risikogruppe. Beide mit Vorerkrankungen. Eine supergeile über 90 jährige Uroma, der ich voller Liebe gönne die 100 noch zu erreichen. Ich bin nicht empathiebefreit. Ich denke an die Millionen Alten, die jetzt, an den Osterfeiertagen, allein und verlassen zuhause (wenn sie Glück) oder in irgendwelchen Pflegeheimen (wenn sie Pech haben) sitzen, und nicht einmal ihre Enkelkinder sehen dürfen. Ich denke an die Menschen, die ihren Job verlieren, deren Firmen pleite gehen. Ich denke an die Menschen in Südamerika oder Süditalien, die aufgrund der zusammenbrechenden Lieferketten und der katastrophalen Versorgungslage kaum mehr wissen, wie sie am nächsten Tag eine Mahlzeit auf den Tisch bekommen sollen. Ich denke an die zunehmenden Fälle von "häuslicher Gewalt", wenn Männer, die nicht mehr ein noch aus wissen, anfangen durchzudrehen und Frauen und Kinder zu verdreschen (oder Schlimmeres). Ich denke an die, die sich jetzt voller Verzweiflung das Leben nehmen, so wie diese junge britische Frau (siehe unten). Alles aufgrund einer durch keinerlei belegbare Fakten gedeckten, von Politik und MSM perfekt inszenierten Massenhysterie.

https://42qnyu1y6vra3adquc2fecd5-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2020/03/Coronavirus-Suicide.jpg

Lass Dich knuddeln. Du sprichst mir aus dem Herzen.
Diese Coronaaktion ist ein Verbrechen an der Menschheit.

Flaschengeist
06.04.2020, 23:15
Ja, ich weiß ehrlich gesagt nicht mehr, was ich wirklich glauben soll!

Ganz am Anfang, also noch vor Monaten, als das bloß Teil der Auslandsnachrichten über China war, habe ich instinktiv erstmal an eine amerikanische Biowaffe gegen China gedacht. Wenn man sich die Geschichte amerikanischer Lügen und Kriegsverbrechen so anschaut, wäre das ja durchaus denkbar. Was sind schon viertausend tote Chinese im Vergleich zu einer Millionen toten Irakern? Und Gott weiß wie vielen Libyern, Syrern, Yemenitern, usw. usf. Später, als das hier anfing, war ich erstmal wegen der eigenen Eltern besorgt, etc. Da ist zwar noch nichts wirklich ernstes, aber es hieß es ja auch, dass "alt" für das Virus schon mit 60 anfängt.

Der Punkt, bei dem ich allerdings keinen Grund zum Zweifeln, Zögern und Schwanken sehe ist, dass diese Krise für die herrschende Klasse wie ein Sechser im Lotto ist. Es ist eine Chance, die sie beim Schopf ergreifen werden, völlig unabhängig davon, ob a) dieses Virus jetzt "künstlich" in einem chinesischen oder amerikanischen Labor oder "natürlich" durch die Übertragung einer Fledermaus usw. entstanden ist; und b) wie gefährlich das Virus nun wirklich ist oder nicht. Was Ursprung und Letalität anbelangt bin ich also noch immer unentschlossen und zögerlich - aber ganz sicher bin ich mir, dass das eben eine Chance ist, die jetzt politisch beim Schopf gepackt wird.

"Der Tod als Drohung ist die Münze der Macht", schreibt Elias Canetti in Masse und Macht. "Es ist leicht, hier Münze auf Münze zu legen und enorme Kapitalien anzusammeln. Wer der Macht beikommen will, der muss den Befehl ohne Scheu ins Auge fassen und die Mittel finden, ihn seines Stachels zu berauben." Die Angst vor dem Corona-Tod ist jetzt sozusagen die "Münze der Macht" mittels der kleinere Unternehmen in den Ruin getrieben werden, kleinere Immobilienbesitzer, für die die Miete die Rente darstellt in den Ruin getrieben werden, mittels der vor allem die Arbeiter und die Armen in die Schulden- und Verarmungsfalle getrieben werden und mittels der sich das Volk an immer autoritärere Politik im Namen der Volksgesundheit gewohnt. (Und hinterher umso dankbarer ist - trotz aller Entsagungen, trotz mehr Schulden, geringeren Löhnen, schlechteren Arbeitsbedingungen nach der Krise, usw, vielleicht werden die Renten gekürzt, kommt ein Corona-Soli? Wer weiß...)

In dem Sinne ist Corona - genau wie zum Beispiel der 11. September oder der Klimawandel - einfach eine wundervolle Gelegenheit, ganz egal wie jetzt welcher Turm wirklich eingestürzt ist, wie sich das Klima warum entwickelt und wie welches Virus in Umlauf gekommen ist. Und in dem Sinne teile ich völlig die Befürchtungen in dem von mir verlinkten Flugblatt. Es ist eine ideale Gelegenheit, um den Lebensstandard des Volkes zu senken, es an allerlei Gängelungen zu gewöhnen und die Kommunikationsmöglichkeiten weiter einzuschränken. Am liebsten wäre ihnen ja, wenn es gar keine horizontale Kommunikation zwischen den Beherrschten mehr gäbe, sondern nur noch vertikale Kommunikation von oben nach unten. Mit der Furcht vor "Fake News" (mit der wiederum Zensurmaßnahmen legitimiert werden) und dem ganzen physischen Kommunikationsverbot ist das natürlich ... ja. Alles halt Schritt für Schritt in diese Richtung. Pli selon pli.

Und unabhängig davon, als wie gravierend man das Virus einschätzt halte ich auch für sicher, dass das, was politisch und ökonomisch DANACH kommt, wesentlich verheerender wird als das Virus selbst. Das gilt sowohl für "Verschwörungstheorien" über den Koronaschwindel als auch für die "offiziellen" Szenarien des RKI. Ich befürchte, dass das, was danach kommt, WESENTLICH verheerender wird: sozial, politisch, ökonomisch.

Dabei muss das ja nichtmal eine Epochenwende oder so sein. (Nach der Pest, gegen die Corona ja ein Kindergeburtstag war, sah die europäische Gesellschafts- und Herrschaftsstruktur noch immer ziemlich so wie vor der Pest aus.) Es genügt aber schon, wenn die Krise Tendenzen beschleunigt, die wir auch vorher schon beobachten konnten, also z.B. das Verschwinden der Überreste des Mittelstandes zugunsten großer Konzerne, die ja notfalls sowieso via "Bailout" gerettet werden. Und natürlich haben wir jetzt auch einen Angstmob, der keinerlei Widerspruch mehr duldet. Für irgendwelche ANTIFA-Jünglinge, die kein Bock aufs Sommersemester haben und für die das Geld aus der Steckdose kommt, weil Mutti beim GEZ arbeitet, ist so ein Shutdown vor der Playstation ja auch wesentlich angenehmer als für diejenigen, die arbeiten müss(t)en.

Insofern ... ja, meine Einschätzung darüber, wie gefährlich das Virus ist, schwankt. Meine Einschätzung darüber, wie gefährlich das ist, was die herrschende Klasse im Zuge dieser Krise nun (weltweit) veranstaltet und veranstalten wird, schwankt nicht. :schlecht: (Eben wie beim Klimawandel: unabhängig davon, wie man das Thema einschätzt ... es wird so oder so benutzt, um die deutsche Industrie zu schädigen, den Lebensstandard des Volkes zu verringen, das Volk daran zu gewöhnen, dass Reisen, saftige Steaks, gemütliche Badewannen, Mobilität, usw. böööööööööse sind und TEURER werden müssen, auf dass nur noch ein neo-feudalistischer Geldadel in deren Genuss kommt, während der Rest sich gefälligst an Käfer, verstopfte Züge und enge Wohnungen zu gewöhnen hat.)
Bingo! Es wird eine gigantische Umverteilung geben. Der profitable Mittelstand der pleite geht, wird von Konzernen übernommen. Das Kleingewerbe das Pleite geht, wird von Migranten übernommen. Deutschland ist da nicht mal am schlimmsten betroffen, da wir diesen Prozess praktisch schon zur Hälfte hinter uns haben(Siehe Ausverkauf Mittelstand und Übernahme Kleingewerbe durch Ausländern). Die größten Schmerzen wird es in Südeuropa geben.

Suppenkasper
06.04.2020, 23:17
Ja, ich weiß ehrlich gesagt nicht mehr, was ich wirklich glauben soll!

Ganz am Anfang, also noch vor Monaten, als das bloß Teil der Auslandsnachrichten über China war, habe ich instinktiv erstmal an eine amerikanische Biowaffe gegen China gedacht. Wenn man sich die Geschichte amerikanischer Lügen und Kriegsverbrechen so anschaut, wäre das ja durchaus denkbar. Was sind schon viertausend tote Chinese im Vergleich zu einer Millionen toten Irakern? Und Gott weiß wie vielen Libyern, Syrern, Yemenitern, usw. usf. Später, als das hier anfing, war ich erstmal wegen der eigenen Eltern besorgt, etc. Da ist zwar noch nichts wirklich ernstes, aber es hieß es ja auch, dass "alt" für das Virus schon mit 60 anfängt.

Der Punkt, bei dem ich allerdings keinen Grund zum Zweifeln, Zögern und Schwanken sehe ist, dass diese Krise für die herrschende Klasse wie ein Sechser im Lotto ist. Es ist eine Chance, die sie beim Schopf ergreifen werden, völlig unabhängig davon, ob a) dieses Virus jetzt "künstlich" in einem chinesischen oder amerikanischen Labor oder "natürlich" durch die Übertragung einer Fledermaus usw. entstanden ist; und b) wie gefährlich das Virus nun wirklich ist oder nicht. Was Ursprung und Letalität anbelangt bin ich also noch immer unentschlossen und zögerlich - aber ganz sicher bin ich mir, dass das eben eine Chance ist, die jetzt politisch beim Schopf gepackt wird.

"Der Tod als Drohung ist die Münze der Macht", schreibt Elias Canetti in Masse und Macht. "Es ist leicht, hier Münze auf Münze zu legen und enorme Kapitalien anzusammeln. Wer der Macht beikommen will, der muss den Befehl ohne Scheu ins Auge fassen und die Mittel finden, ihn seines Stachels zu berauben." Die Angst vor dem Corona-Tod ist jetzt sozusagen die "Münze der Macht" mittels der kleinere Unternehmen in den Ruin getrieben werden, kleinere Immobilienbesitzer, für die die Miete die Rente darstellt in den Ruin getrieben werden, mittels der vor allem die Arbeiter und die Armen in die Schulden- und Verarmungsfalle getrieben werden und mittels der sich das Volk an immer autoritärere Politik im Namen der Volksgesundheit gewohnt. (Und hinterher umso dankbarer ist - trotz aller Entsagungen, trotz mehr Schulden, geringeren Löhnen, schlechteren Arbeitsbedingungen nach der Krise, usw, vielleicht werden die Renten gekürzt, kommt ein Corona-Soli? Wer weiß...)

In dem Sinne ist Corona - genau wie zum Beispiel der 11. September oder der Klimawandel - einfach eine wundervolle Gelegenheit, ganz egal wie jetzt welcher Turm wirklich eingestürzt ist, wie sich das Klima warum entwickelt und wie welches Virus in Umlauf gekommen ist. Und in dem Sinne teile ich völlig die Befürchtungen in dem von mir verlinkten Flugblatt. Es ist eine ideale Gelegenheit, um den Lebensstandard des Volkes zu senken, es an allerlei Gängelungen zu gewöhnen und die Kommunikationsmöglichkeiten weiter einzuschränken. Am liebsten wäre ihnen ja, wenn es gar keine horizontale Kommunikation zwischen den Beherrschten mehr gäbe, sondern nur noch vertikale Kommunikation von oben nach unten. Mit der Furcht vor "Fake News" (mit der wiederum Zensurmaßnahmen legitimiert werden) und dem ganzen physischen Kommunikationsverbot ist das natürlich ... ja. Alles halt Schritt für Schritt in diese Richtung. Pli selon pli.

Und unabhängig davon, als wie gravierend man das Virus einschätzt halte ich auch für sicher, dass das, was politisch und ökonomisch DANACH kommt, wesentlich verheerender wird als das Virus selbst. Das gilt sowohl für "Verschwörungstheorien" über den Koronaschwindel als auch für die "offiziellen" Szenarien des RKI. Ich befürchte, dass das, was danach kommt, WESENTLICH verheerender wird: sozial, politisch, ökonomisch.

Dabei muss das ja nichtmal eine Epochenwende oder so sein. (Nach der Pest, gegen die Corona ja ein Kindergeburtstag war, sah die europäische Gesellschafts- und Herrschaftsstruktur noch immer ziemlich so wie vor der Pest aus.) Es genügt aber schon, wenn die Krise Tendenzen beschleunigt, die wir auch vorher schon beobachten konnten, also z.B. das Verschwinden der Überreste des Mittelstandes zugunsten großer Konzerne, die ja notfalls sowieso via "Bailout" gerettet werden. Und natürlich haben wir jetzt auch einen Angstmob, der keinerlei Widerspruch mehr duldet. Für irgendwelche ANTIFA-Jünglinge, die kein Bock aufs Sommersemester haben und für die das Geld aus der Steckdose kommt, weil Mutti beim GEZ arbeitet, ist so ein Shutdown vor der Playstation ja auch wesentlich angenehmer als für diejenigen, die arbeiten müss(t)en.

Insofern ... ja, meine Einschätzung darüber, wie gefährlich das Virus ist, schwankt. Meine Einschätzung darüber, wie gefährlich das ist, was die herrschende Klasse im Zuge dieser Krise nun (weltweit) veranstaltet und veranstalten wird, schwankt nicht. :schlecht: (Eben wie beim Klimawandel: unabhängig davon, wie man das Thema einschätzt ... es wird so oder so benutzt, um die deutsche Industrie zu schädigen, den Lebensstandard des Volkes zu verringen, das Volk daran zu gewöhnen, dass Reisen, saftige Steaks, gemütliche Badewannen, Mobilität, usw. böööööööööse sind und TEURER werden müssen, auf dass nur noch ein neo-feudalistischer Geldadel in deren Genuss kommt, während der Rest sich gefälligst an Käfer, verstopfte Züge und enge Wohnungen zu gewöhnen hat.)

Ganz ähnlich wie Dir ging/geht es mir auch, was die Bewertung der ganzen Geschichte im Laufe der Zeit (bis zum heutigen Datum) anbelangt. Das Virus ist keine "Erfindung", es scheint aber weit weniger gefährlich zu sein, als uns weisgemacht wird (zumindest die derzeit umgängigen 2865 strains - laut der letzten Studie, die ich gelesen habe, das kann sich natürlich noch ändern). Was "drumherum" abgeht, das ist die eigentliche Crux an der Sache. Und in welche Richtung diese Reise momentan geht, ist offensichtlich. Du hast das sehr treffend analysiert.

Flaschengeist
06.04.2020, 23:19
Ich habe Eltern mit über 80. Absolute Risikogruppe. Beide mit Vorerkrankungen. Eine supergeile über 90 jährige Uroma, der ich voller Liebe gönne die 100 noch zu erreichen. Ich bin nicht empathiebefreit. I
Ich hatte Deinen Beitrag ironisch verstanden und mir erlaubt mit Ironie zu antworten. Hab ich es falsch verstanden oder ist es falsch angekommen? :)



Ich denke an die Millionen Alten, die jetzt, an den Osterfeiertagen, allein und verlassen zuhause (wenn sie Glück) oder in irgendwelchen Pflegeheimen (wenn sie Pech haben) sitzen, und nicht einmal ihre Enkelkinder sehen dürfen. Ich denke an die Menschen, die ihren Job verlieren, deren Firmen pleite gehen. Ich denke an die Menschen in Südamerika oder Süditalien, die aufgrund der zusammenbrechenden Lieferketten und der katastrophalen Versorgungslage kaum mehr wissen, wie sie am nächsten Tag eine Mahlzeit auf den Tisch bekommen sollen. Ich denke an die zunehmenden Fälle von "häuslicher Gewalt", wenn Männer, die nicht mehr ein noch aus wissen, anfangen durchzudrehen und Frauen und Kinder zu verdreschen (oder Schlimmeres). Ich denke an die, die sich jetzt voller Verzweiflung das Leben nehmen, so wie diese junge britische Frau (siehe unten). Alles aufgrund einer durch keinerlei belegbare Fakten gedeckten, von Politik und MSM perfekt inszenierten Massenhysterie.

https://42qnyu1y6vra3adquc2fecd5-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2020/03/Coronavirus-Suicide.jpg

Widder58
06.04.2020, 23:22
nur bedingt in Österreich, der 5. Punkt wird hoffentlich auch bei uns eingeführt

1.) Die Ausgangsbeschränkungen bleiben bis Ende April aufrecht, heißt, u.a. dass es keine großen Osterfeiern geben wird (nur mit Menschen, mit denen man zusammen lebt).

2.) kleine Geschäfte, Bau- und Gartencenter öffnen ab 14. April. Alle anderen Geschäfte öffnen ab Anfang Mai, zB auch Friseure
Hotels und Gastro-Betriebe nicht vor Mitte Mai.

3..)Matura und Lehrabschlussprüfung sollen noch in diesem Semester stattfinden, Unterricht aber frühestens ab Mitte Mai.

4.) Keine (!) Veranstaltungen bis mindestens Ende Juni.

5.) Ab Ostermontag Maskenpflicht auch in öffentlichen Verkehrsmitteln (bisher galt sie nur in Geschäften).


Wozu?

Suppenkasper
06.04.2020, 23:22
Ich hatte Deinen Beitrag ironisch verstanden und mir erlaubt mit Ironie zu antworten. Hab ich es falsch verstanden oder ist es falsch angekommen? :)

Ich glaube ich hatte schon ein Schlückchen zu viel Intus um die Ironie in dem Falle zu verstehen. Tut mir leid. Außerdem bin ich Aspie, da habe ich manchmal so meine Probleme damit, außer mit meiner eigenen Variante. :hsl:

Flaschengeist
06.04.2020, 23:33
Ich glaube ich hatte schon ein Schlückchen zu viel Intus um die Ironie in dem Falle zu verstehen. Tut mir leid. Außerdem bin ich Aspie, da habe ich manchmal so meine Probleme damit, außer mit meiner eigenen Variante. :hsl:

Sei Dir sicher, ich denke und tue das Gegenteil von dem was dort geschrieben steht :hsl:

Davon mal abgesehen. Du wolltest ausdrücken, dass die Menschen zuhause krepieren aber die Krankenhäuser leer sind oder?

Suppenkasper
06.04.2020, 23:38
Sei Dir sicher, ich denke und tue das Gegenteil von dem was dort geschrieben steht :hsl:

Davon mal abgesehen. Du wolltest ausdrücken, dass die Menschen zuhause krepieren aber die Krankenhäuser leer sind oder?

Das ungefähr war meine Intention, ja. Die ganze Geschichte, die uns erzählt wird, passt hinten und vorne nicht zusammen.

FaustDick
06.04.2020, 23:40
Sorry, da habe ich aufgehört zu lesen.

"Ärzte und Ärztinnen"...

Leute dies sich so ausdrücken und die Sprache des Feindes übernehmen, kann ich nicht Ernst nehmen...

Die "Sprache des Feindes"? Was ist denn das für ein Schwachsinn!? Es gibt nun mal Ärzte und Ärztinnen und nicht NUR Ärzte oder NUR Ärztinnen. Die "Sprache des Feindes" wäre wenn dann genderneutral, also "Verarztenden" oder so. Ich spreche nicht die" Sprache des Feindes", ich spreche eine "Sprache des Respekts".

FaustDick
06.04.2020, 23:47
Das wurde gestern schon von DeRu gepostet.
Die gesamtem Todeszahlen waren im Frühjahr in Italien niedriger als in den Vorjahren.
Todeszahlen von Januar-März.

Ich habe es jetzt nicht selbst zusammengerechnet, aber mal grob überflogen. Es passt, also die 10.000 Corona-Toten obendrauf machen den Braten nicht mehr heiss.

2020 168.919
2019 185.967
2018 184.991
2017 192.054

http://demo.istat.it/index.html

---

Was soll denn das heißen? "Die machen den Braten nicht fett"? Das sind Tausende von Menschen (es sind überings mittlerweile 16.000), die dennoch durch oder im Zusammenhang mit COVID-19 gestorben sind und aus ihren Familien gerissen wurden. Der Logik macht auch ein Anschlag wie der auf das World Trade Center den Braten nicht fett, oder der am Breidscheidplatz oder generell bräuchte man keine Vorkehrungen mehr treffen um irgendwie irgendwelche Menschen zu schützen, weil es ja den "Braten nicht fett macht". Dann kann man auch die Anarchie ausrufen.

Gib es derartige statistische Vergleiche auch für Spanien oder Frankreich? Auf Deiner italienischen Seite blicke ich nicht durch; ich bekomme immer nur Zahlen von 2019 angezeigt, aber nirgens die von 2020.

Krabat
06.04.2020, 23:49
Der Johnson ist jetzt also auf der Intensivstation. Wenn er überlebt, wird er ein nationaler Held sein.

Trotzdem lustig. Ich habe heute nachmittag Deutschlandfunk gehört und die haben berichtet, daß die Britische Regierung einen Bericht einer russischen Agentur als Desinformation bezeichnet hat, also als Lüge, daß Johnson auf die Intensivstation verlegt wurde. 2 Stunden später war die Meldung überall durch. Das heißt die Engländer wollten anfangs die Bevölkerung nicht darüber unterrichten, mußten es dann aber, da die Russen es gemeldet hatten.

Die Engländer haben also ganz bewußt die Russen der Desinformation bezichtigt, wohlwissend, daß sie die Wahrheit sagten.

Flaschengeist
06.04.2020, 23:52
Das ungefähr war meine Intention, ja. Die ganze Geschichte, die uns erzählt wird, passt hinten und vorne nicht zusammen.
Das wird nicht nur aus den USA berichtet. Auch aus Deutschland und Resteuropa. Schräg! Die weltweiten Massnahmen - incl China sind allerdings nicht von der Hand zuweisen. Das bereitet mir Kopfzerbrechen. Die orientieren sich ja nicht alle bei Mutti, RKI oder Bildzeitung

Flaschengeist
06.04.2020, 23:57
Der Johnson ist jetzt also auf der Intensivstation. Wenn er überlebt, wird er ein nationaler Held sein.

Trotzdem lustig. Ich habe heute nachmittag Deutschlandfunk gehört und die haben berichtet, daß die Britische Regierung einen Bericht einer russischen Agentur als Desinformation bezeichnet hat, also als Lüge, daß Johnson auf die Intensivstation verlegt wurde. 2 Stunden später war die Meldung überall durch. Das heißt die Engländer wollten anfangs die Bevölkerung nicht darüber unterrichten, mußten es dann aber, da die Russen es gemeldet hatten.

Die Engländer haben also ganz bewußt die Russen der Desinformation bezichtigt, wohlwissend, daß sie die Wahrheit sagten.

Ich hoffe Du bist gesund! Das dürfte dass erste mal sein, dass ein Beitrag von Dir, in dem Russen vorkommen, nicht mit Blut getränkt ist,

Suppenkasper
07.04.2020, 00:00
Das wird nicht nur aus den USA berichtet. Auch aus Deutschland und Resteuropa. Schräg! Die weltweiten Massnahmen - incl China sind allerdings nicht von der Hand zuweisen. Das bereitet mir Kopfzerbrechen. Die orientieren sich ja nicht alle bei Mutti, RKI oder Bildzeitung

Und genau da fängst Du, glaube ich an, in die richtige Richtung zu denken. Weltweite (zumindest weitgehend) Massnahmen erfordern weltweite Koordination. Und wie sollte das möglich sein oder wie kann man die erreichen? Das Problem ist in der Tat viel größer als Mutti. Und vielschichtig. Und ich gebe nicht vor, dass ich wüsste, was sich da gerade genau abspielt. Nur dass es in seinen Ausmaßen historisch einmalig ist, globale, massive Auswirkungen auf Wirtschaft/Gesellschaft/Politik hat, und dass das Virus nur die Spitze eines Eisberges ist, da bin ich mir absolut sicher.

Widder58
07.04.2020, 00:04
Der Johnson ist jetzt also auf der Intensivstation. Wenn er überlebt, wird er ein nationaler Held sein.

Trotzdem lustig. Ich habe heute nachmittag Deutschlandfunk gehört und die haben berichtet, daß die Britische Regierung einen Bericht einer russischen Agentur als Desinformation bezeichnet hat, also als Lüge, daß Johnson auf die Intensivstation verlegt wurde. 2 Stunden später war die Meldung überall durch. Das heißt die Engländer wollten anfangs die Bevölkerung nicht darüber unterrichten, mußten es dann aber, da die Russen es gemeldet hatten.

Die Engländer haben also ganz bewußt die Russen der Desinformation bezichtigt, wohlwissend, daß sie die Wahrheit sagten.

Ich halte das für eine PR-Aktion. Die wollen die Leute bei der Stange halten.
Soviele Promis, wie angeblich Corona haben, ist höchst unwahrscheinlich. Das gehört zum großen Fake-Programm
Von anderen "Promis" hat noch keine Sau was gehört. Anno 75 mal ne Nebenrolle im Weißen Hai - heute 91 jährig "an Corona" verstorben.
Die übliche Verarsche.

Rhino
07.04.2020, 00:07
Ich halte das für eine PR-Aktion. Die wollen die Leute bei der Stange halten.
Soviele Promis, wie angeblich Corona haben, ist höchst unwahrscheinlich. Das gehört zum großen Fake-Programm
Von anderen "Promis" hat noch keine Sau was gehört. Anno 75 mal ne Nebenrolle im Weißen Hai - heute 91 jährig "an Corona" verstorben.
Die übliche Verarsche.
Kennt einer ueberhaupt einen Coronakranken?
Die Haeufen bei den D-class Promis ist wirklich etwas komisch.

Flaschengeist
07.04.2020, 00:10
Und genau da fängst Du, glaube ich an, in die richtige Richtung zu denken. Weltweite (zumindest weitgehend) Massnahmen erfordern weltweite Koordination. Und wie sollte das möglich sein oder wie kann man die erreichen? Das Problem ist in der Tat viel größer als Mutti. Und vielschichtig. Und ich gebe nicht vor, dass ich wüsste, was sich da gerade genau abspielt. Nur dass es in seinen Ausmaßen historisch einmalig ist, globale, massive Auswirkungen auf Wirtschaft/Gesellschaft/Politik hat, und dass das Virus nur die Spitze eines Eisberges ist, da bin ich mir absolut sicher.



Was für mich vorstellbar wäre, dass in jedem größeren Land, bestimmte Institutionen von ein und dem selben Netzwerk unterwandert sind, deren Einfluss hier zum Tragen kommen könnte. Und das manchmal kleine Anstösse(Trigger) ausreichen um Großes zu bewirken. Aber ob dieser Einfluss ausreicht, ganze Staaten praktisch zu lenken? Gerade Asien hielt ich bis dato für relativ unabhängig von diesen Einflüssen.
:(

Krabat
07.04.2020, 00:11
Ich halte das für eine PR-Aktion. Die wollen die Leute bei der Stange halten.
Soviele Promis, wie angeblich Corona haben, ist höchst unwahrscheinlich. Das gehört zum großen Fake-Programm

Das glaube ich nicht. Johnson sah doch sehr schlecht aus. Der hat jetzt eine Lungenentzündung, 12 Tage nachdem er positiv getestet wurde. Es ist ja auch nicht gut für Johnson, denn noch vor 3 Wochen hat er Coronainfizierten im Krankenhaus die Hand gegeben und gesagt, das er werde er auch in Zukunft tun. Johnson hat die Lage völlig falsch eingeschätzt. Der Mann hat Menschenleben auf dem Gewissen.

LOL
07.04.2020, 00:12
Kennt einer ueberhaupt einen Coronakranken?
Die Haeufen bei den D-class Promis ist wirklich etwas komisch.

Jo, ich kenne rund ein dutzend Infizierter, die postiv getestet wurden - aber schwer daran erkrankt ist, zum Glück, keiner von denen.

Krabat
07.04.2020, 00:13
Ich hoffe Du bist gesund! Das dürfte dass erste mal sein, dass ein Beitrag von Dir, in dem Russen vorkommen, nicht mit Blut getränkt ist,

Meine Beiträge sind nie mit Blut getränkt. Erspar mir bitte dieses Gelabere.

Widder58
07.04.2020, 00:15
Was soll denn das heißen? "Die machen den Braten nicht fett"? Das sind Tausende von Menschen (es sind überings mittlerweile 16.000), die dennoch durch oder im Zusammenhang mit COVID-19 gestorben sind und aus ihren Familien gerissen wurden. Der Logik macht auch ein Anschlag wie der auf das World Trade Center den Braten nicht fett, oder der am Breidscheidplatz oder generell bräuchte man keine Vorkehrungen mehr treffen um irgendwie irgendwelche Menschen zu schützen, weil es ja den "Braten nicht fett macht". Dann kann man auch die Anarchie ausrufen.

Gib es derartige statistische Vergleiche auch für Spanien oder Frankreich? Auf Deiner italienischen Seite blicke ich nicht durch; ich bekomme immer nur Zahlen von 2019 angezeigt, aber nirgens die von 2020.

Alles alte, schwerkranke Menschen, die in den nächsten Monaten ohnehin gestorben wären. Es gibt keine signifikante außergewöhliche Sterberate. Jeder Infekt hätte diese Menschen getötet. Der einzige Unterschied ist die Anzahl in wenigen Wochen.
Das wird dich in den kommenden Monaten relativieren, weil umso weniger Menschen sterben werden. Bis zur nächsten Influenzawelle. Dann steigen die Zahlen wieder an.

Filofax
07.04.2020, 00:21
Ich halte das für eine PR-Aktion. Die wollen die Leute bei der Stange halten.
Soviele Promis, wie angeblich Corona haben, ist höchst unwahrscheinlich. Das gehört zum großen Fake-Programm
Von anderen "Promis" hat noch keine Sau was gehört. Anno 75 mal ne Nebenrolle im Weißen Hai - heute 91 jährig "an Corona" verstorben.
Die übliche Verarsche.

Intensivstation heißt erst einmal nur, dass jemand unter besonderer Beobachtung steht.

Wenn ein MP krank wird, ist er das sowieso immer. Ein Johnson liegt ja nicht zusammen mit Kassenpatient Paul Paschulke in einem Zweibett - Zimmer.
Johnson war krank, hatte Fieber und hat einfach 19 Stunden am Tag weitergearbeitet. Kein Wunder dass es da halt nicht besser wird.

Andere werfen sich dann sogar vor dem Zug, aber Johnson wird zu 99% wieder gesund werden, wenn er jetzt eben mal das Zepter abgibt für eine Zeit.
Mit Johnson hat natürlich jetzt das Corona - Panik - Orchester den Hauptgewinn gezogen, das ist für die jetzt wie ein Jackpot...

Olli
07.04.2020, 00:21
Ja, ich weiß ehrlich gesagt nicht mehr, was ich wirklich glauben soll!

Ganz am Anfang, also noch vor Monaten, als das bloß Teil der Auslandsnachrichten über China war, habe ich instinktiv erstmal an eine amerikanische Biowaffe gegen China gedacht. Wenn man sich die Geschichte amerikanischer Lügen und Kriegsverbrechen so anschaut, wäre das ja durchaus denkbar. Was sind schon viertausend tote Chinese im Vergleich zu einer Millionen toten Irakern? Und Gott weiß wie vielen Libyern, Syrern, Yemenitern, usw. usf. Später, als das hier anfing, war ich erstmal wegen der eigenen Eltern besorgt, etc. Da ist zwar noch nichts wirklich ernstes, aber es hieß es ja auch, dass "alt" für das Virus schon mit 60 anfängt.

Der Punkt, bei dem ich allerdings keinen Grund zum Zweifeln, Zögern und Schwanken sehe ist, dass diese Krise für die herrschende Klasse wie ein Sechser im Lotto ist. Es ist eine Chance, die sie beim Schopf ergreifen werden, völlig unabhängig davon, ob a) dieses Virus jetzt "künstlich" in einem chinesischen oder amerikanischen Labor oder "natürlich" durch die Übertragung einer Fledermaus usw. entstanden ist; und b) wie gefährlich das Virus nun wirklich ist oder nicht. Was Ursprung und Letalität anbelangt bin ich also noch immer unentschlossen und zögerlich - aber ganz sicher bin ich mir, dass das eben eine Chance ist, die jetzt politisch beim Schopf gepackt wird.

"Der Tod als Drohung ist die Münze der Macht", schreibt Elias Canetti in Masse und Macht. "Es ist leicht, hier Münze auf Münze zu legen und enorme Kapitalien anzusammeln. Wer der Macht beikommen will, der muss den Befehl ohne Scheu ins Auge fassen und die Mittel finden, ihn seines Stachels zu berauben." Die Angst vor dem Corona-Tod ist jetzt sozusagen die "Münze der Macht" mittels der kleinere Unternehmen in den Ruin getrieben werden, kleinere Immobilienbesitzer, für die die Miete die Rente darstellt in den Ruin getrieben werden, mittels der vor allem die Arbeiter und die Armen in die Schulden- und Verarmungsfalle getrieben werden und mittels der sich das Volk an immer autoritärere Politik im Namen der Volksgesundheit gewohnt. (Und hinterher umso dankbarer ist - trotz aller Entsagungen, trotz mehr Schulden, geringeren Löhnen, schlechteren Arbeitsbedingungen nach der Krise, usw, vielleicht werden die Renten gekürzt, kommt ein Corona-Soli? Wer weiß...)

In dem Sinne ist Corona - genau wie zum Beispiel der 11. September oder der Klimawandel - einfach eine wundervolle Gelegenheit, ganz egal wie jetzt welcher Turm wirklich eingestürzt ist, wie sich das Klima warum entwickelt und wie welches Virus in Umlauf gekommen ist. Und in dem Sinne teile ich völlig die Befürchtungen in dem von mir verlinkten Flugblatt. Es ist eine ideale Gelegenheit, um den Lebensstandard des Volkes zu senken, es an allerlei Gängelungen zu gewöhnen und die Kommunikationsmöglichkeiten weiter einzuschränken. Am liebsten wäre ihnen ja, wenn es gar keine horizontale Kommunikation zwischen den Beherrschten mehr gäbe, sondern nur noch vertikale Kommunikation von oben nach unten. Mit der Furcht vor "Fake News" (mit der wiederum Zensurmaßnahmen legitimiert werden) und dem ganzen physischen Kommunikationsverbot ist das natürlich ... ja. Alles halt Schritt für Schritt in diese Richtung. Pli selon pli.

Und unabhängig davon, als wie gravierend man das Virus einschätzt halte ich auch für sicher, dass das, was politisch und ökonomisch DANACH kommt, wesentlich verheerender wird als das Virus selbst. Das gilt sowohl für "Verschwörungstheorien" über den Koronaschwindel als auch für die "offiziellen" Szenarien des RKI. Ich befürchte, dass das, was danach kommt, WESENTLICH verheerender wird: sozial, politisch, ökonomisch.

Dabei muss das ja nichtmal eine Epochenwende oder so sein. (Nach der Pest, gegen die Corona ja ein Kindergeburtstag war, sah die europäische Gesellschafts- und Herrschaftsstruktur noch immer ziemlich so wie vor der Pest aus.) Es genügt aber schon, wenn die Krise Tendenzen beschleunigt, die wir auch vorher schon beobachten konnten, also z.B. das Verschwinden der Überreste des Mittelstandes zugunsten großer Konzerne, die ja notfalls sowieso via "Bailout" gerettet werden. Und natürlich haben wir jetzt auch einen Angstmob, der keinerlei Widerspruch mehr duldet. Für irgendwelche ANTIFA-Jünglinge, die kein Bock aufs Sommersemester haben und für die das Geld aus der Steckdose kommt, weil Mutti beim GEZ arbeitet, ist so ein Shutdown vor der Playstation ja auch wesentlich angenehmer als für diejenigen, die arbeiten müss(t)en.

Insofern ... ja, meine Einschätzung darüber, wie gefährlich das Virus ist, schwankt. Meine Einschätzung darüber, wie gefährlich das ist, was die herrschende Klasse im Zuge dieser Krise nun (weltweit) veranstaltet und veranstalten wird, schwankt nicht. :schlecht: (Eben wie beim Klimawandel: unabhängig davon, wie man das Thema einschätzt ... es wird so oder so benutzt, um die deutsche Industrie zu schädigen, den Lebensstandard des Volkes zu verringen, das Volk daran zu gewöhnen, dass Reisen, saftige Steaks, gemütliche Badewannen, Mobilität, usw. böööööööööse sind und TEURER werden müssen, auf dass nur noch ein neo-feudalistischer Geldadel in deren Genuss kommt, während der Rest sich gefälligst an Käfer, verstopfte Züge und enge Wohnungen zu gewöhnen hat.)



:gp:​...Volltreffer...! Top Analyse und auf dem Punkt gebracht ..👍

Endgame
07.04.2020, 00:40
Ach komm, den Dünger liefert der Misthaufen und den Kraftstoff der Holzvergaser. Not macht erfinderisch. OK, es gab nach WKII auch Deutsche die wegen Hunger starben. Waren aber wohl weniger Menschen damals und die mehr vorhandenen Wälder und Böden haben damals wohl auch mehr hergegeben.
Nun ja, das sind deine Ängste. Bisher sieht es so aus, dass Deutschland in dieser Corona-Krise gut dasteht und sich nicht verstecken muss. Meinte das auch nicht direkt mit Corona und ich glaube, dass Corana auch keine große dauerhafte Gefahr für die Importe darstellt. Wollte nur sagen, Deutschland hätte ohne Importe definitiv mehr Probleme als viele andere Staaten.
Insofern ... ja, meine Einschätzung darüber, wie gefährlich das Virus ist, schwankt. Meine Einschätzung darüber, wie gefährlich das ist, was die herrschende Klasse im Zuge dieser Krise nun (weltweit) veranstaltet und veranstalten wird, schwankt nicht. :schlecht: (Eben wie beim Klimawandel: unabhängig davon, wie man das Thema einschätzt ... es wird so oder so benutzt, um die deutsche Industrie zu schädigen, den Lebensstandard des Volkes zu verringen, das Volk daran zu gewöhnen, dass Reisen, saftige Steaks, gemütliche Badewannen, Mobilität, usw. böööööööööse sind und TEURER werden müssen, auf dass nur noch ein neo-feudalistischer Geldadel in deren Genuss kommt, während der Rest sich gefälligst an Käfer, verstopfte Züge und enge Wohnungen zu gewöhnen hat.) Hätten die einerseits gerne, beißt sich dann aber mit dem Geldsystem und dem Kapitalismus. Zudem gibt es ja nur viele technische Errungenschaften nur durch die Massenproduktion. Die, die das Geld für sich arbeiten lassen, wollen auch weiterhin den ganzen Tag Supersportwagen fahren, Privatjetfliegen, neuste Technik haben und nicht nur große normale Schlösser mit vergoldeten Armaturen und ner schnellen Pferdekutsche.

marion
07.04.2020, 02:33
Liebe Leute ich hätte auch mal ne gute Nachricht: Ich und eingige Andere hatten gestern wieder das Vergnügen eine Füchsin zu treffen, die hat ihr zu Hause neben einem Supermarkt, dass gerade abgeholzt worden ist, nur ihre Hecke ist noch stehngeblieben, noch : Sie hat sich gemäss der Carolaanordnung in 2m Abstand bewegt und auf die Leckerlies gewartet:appl: wir hatten nur Käsespezzle mit, die sie aber dankbar verspeist hat :appl:so geht Carola auch:dg: Tiere sind eben doch die besseren Menschen und dankbarer :appl: ( Beim WDR kam um 10 noch ne Doku dazu)

Panther
07.04.2020, 02:47
Nach den letzten warmen und sonnigen Tagen werden die Infiziertenzahlen in spätestens 10 Tagen wieder deutlich ansteigen.
Dieses BRD Volk wird ja jedes Jahr dümmer und rücksichtsloser.
Ist ja nur ne "Grippe".
Dann müssen sie es eben durch Schmerz lernen. Den disziplinierten, autokratischen Asiaten gehört sowieso die Zukunft.
Die Gemeinschaft zählt alles, das Individuum steht zurück , wenn es um den Schutz der Gemeinschaft geht.
In westlichen Staaten zählt nur das egoistische Denken jedes Einzelnen. Die Gemeinschaft interessiert nicht. Immer weniger Rücksichtnahme, immer mehr
Egoisomus , immer weniger Gemeinschaftssinn und Zusammenhalt.

Solche Völker sind dem Untergang geweiht.
Wer seine Eltern und Kinder nicht vor Gefahren schützt, dann hat so ein Volk den Untergang redlich verdient.
Sei es in beim Thema Umvolkung , oder sei es bei der Frage Coronavirus.

Panther
07.04.2020, 02:51
Der Johnson ist jetzt also auf der Intensivstation. Wenn er überlebt, wird er ein nationaler Held sein.

Trotzdem lustig. Ich habe heute nachmittag Deutschlandfunk gehört und die haben berichtet, daß die Britische Regierung einen Bericht einer russischen Agentur als Desinformation bezeichnet hat, also als Lüge, daß Johnson auf die Intensivstation verlegt wurde. 2 Stunden später war die Meldung überall durch. Das heißt die Engländer wollten anfangs die Bevölkerung nicht darüber unterrichten, mußten es dann aber, da die Russen es gemeldet hatten.

Die Engländer haben also ganz bewußt die Russen der Desinformation bezichtigt, wohlwissend, daß sie die Wahrheit sagten.

Wenn er stirbt , wird er zum Charles Darwin Award Gewinner des Jahrzehnts gekürt, wenn das stimmen sollte , das er in Krankenhäuser die Hände von Patienten geschüttelt hat.
Den britischen Medien muß es richig weh getan haben , zuzugeben , das der Premier im ernsten Zustand ins Krankenhaus eingeliefert werden mußte.
GB hat weniger Infizierte als der Iran, aber mit jetzt 5400 Toten mehr Tote als der Iran.
Bolsonaro, Trump, Johnson - alle diese Populisten haben das Virus am Anfang sträflich heruntergespielt, und in allen diesen Ländern muss das Volk jetzt dafür bezahlen.

marion
07.04.2020, 02:52
Nach den letzten warmen und sonnigen Tagen werden die Infiziertenzahlen in spätestens 10 Tagen wieder deutlich ansteigen.
Ist ja nur ne "Grippe".

die Intensivbetten müssen ja eeeendlich mal gemäss der Vorhersage voll werden:D

marion
07.04.2020, 02:55
Wenn er stirbt , wird er zum Charles Darwin Award Gewinner des Jahrzehnts gekürt, wenn das stimmen sollte , das er in Krankenhäuser die Hände von Patienten geschüttelt hat.
GB hat weniger Infizierte als der Iran, aber mit jetzt 5400 Toten mehr Tote als der Iran.
Bolsonaro, Trump, Johnson - alle die Populisten haben das Virus heruntergespielt und in allen diesen Ländern muss das Volk jetzt dafür bezahlen.

sind die alle obduziert worden um Carola als wirklich Schuldigen zu identifizieren :?, so wie es die Hamburger Gesundheitsbehörde mittlerweile macht

Panther
07.04.2020, 03:07
sind die alle obduziert worden um Carola als wirklich Schuldigen zu identifizieren :?, so wie es die Hamburger Gesundheitsbehörde mittlerweile macht

Das macht man eben in ordentlichen Ländern , das die Toten obduziert werden , wenn die Todesursache nicht genau festgestellt werden kann
und plötzlich der Tot eintrat. Wenn auf etwas in diesem Staate verlaß ist, dann ist es die Bürokratie und die Verwaltung.
Kann ja alles mögliche sein. Medikamentenvergiftung , Gift oder zu harte pflegerische "Betreuung".

Olliver
07.04.2020, 04:14
Das ist kein Fake, das hat der Dampfplauderer wirklich gesagt.

https://twitter.com/OM67010990/status/1247008424375791617?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5 Etweetembed%7Ctwterm%5E1247008424375791617&ref_url=https%3A%2F%2Fphilosophia-perennis.com%2F2020%2F04%2F06%2Fhabeck-bei-illner-die-inkubationszeit-des-coronavirus-verdoppelt-sich-alle-2-tage%2F

Na das sind doch endlich mal gute Nachrichten, Robert. Demnach beträgt Anfang Mai 2020, bei Annahme des aktuellen Inkubations-Zeitraums, dann die Inkubationszeit ca. 620 Jahre. Damit dürfte das Virus den meisten wurscht sein.

:haha::haha::haha:

Krabat
07.04.2020, 04:18
Wenn er stirbt , wird er zum Charles Darwin Award Gewinner des Jahrzehnts gekürt, wenn das stimmen sollte , das er in Krankenhäuser die Hände von Patienten geschüttelt hat.
Den britischen Medien muß es richig weh getan haben , zuzugeben , das der Premier im ernsten Zustand ins Krankenhaus eingeliefert werden mußte.
GB hat weniger Infizierte als der Iran, aber mit jetzt 5400 Toten mehr Tote als der Iran.
Bolsonaro, Trump, Johnson - alle diese Populisten haben das Virus am Anfang sträflich heruntergespielt, und in allen diesen Ländern muss das Volk jetzt dafür bezahlen.

Wir stehen in Deutschland dagegen glücklicherweise gut da. Die Zahl unserer Toten ist geringer als in anderen Ländern. Überall fragt man sch woran das liegt. Wir fliegen kranke Italiener, Franzosen und Spanier ein, dennoch wollen uns diese Länder mit Coronabonds auspressen. Die sehen die Chance die EU zur Schuldenunion zu machen, auf unsere Kosten.

In England regiert die Haßpresse. Auf die müssen wir aufpassen. Die Engländer sind nicht unsere Freunde. Das muß man realistisch sehen.

Die größten Fehler, die wir nach dem Krieg begangen haben, waren den Euro einzuführen und die Grenzen zu öffnen. Hätten wir die deutsche Mark noch und die Kontrolle über unsere Grenzen, stünden wir heute besser da.

Olliver
07.04.2020, 05:31
Das macht man eben in ordentlichen Ländern , das die Toten obduziert werden , wenn die Todesursache nicht genau festgestellt werden kann
und plötzlich der Tot eintrat. Wenn auf etwas in diesem Staate verlaß ist, dann ist es die Bürokratie und die Verwaltung.
Kann ja alles mögliche sein. Medikamentenvergiftung , Gift oder zu harte pflegerische "Betreuung".

In Deutschland macht man das Obduzieren eben nicht.

So produziert man die notwendigen dramatischen Toten-Zahlen.
Fake-Staat.

Leberecht
07.04.2020, 05:46
...Wir fliegen kranke Italiener, Franzosen und Spanier ein, dennoch wollen uns diese Länder mit Coronabonds auspressen. ...

Zunehmend glaubt man der Politik und ihren medialen Vasallen immer weniger bis gar nichts mehr. Ich glaube nur noch, daß es sich um Menschen fremder Nationalitäten handelt.

KTN
07.04.2020, 06:02
Münchner Klinik sucht geheilte Corona-Patienten zur Plasmaspende


Nach einer Infektion mit Infektionserregern bildet der Körper Abwehrstoffe gegen den Infektionserreger, sogenannte Antikörper. Diese Antikörper kann man durch die Blutplasmaspende gewinnen. Bei lebensbedrohlichen Infektionen anderer Infizierten mit demselben Erreger kam dieses sogenannte „Rekonvaleszentenplasma“ in der Vergangenheit erfolgreich zur Anwendung.

Auch in der aktuellen Corona Pandemie gibt es Anzeichen, dass ein solcher Therapieansatz für die Behandlung von am Coronavirus lebensbedrohlich erkrankten Patienten*innen erfolgversprechend sein könnte. Eine andere gezielte Behandlung dieser Patienten*innen ist aktuell noch nicht möglich, so dass deutschlandweit mögliche Spender gesucht werden.

Wenn bei Ihnen also


eine COVID-19-Infektion positiv bestätigt worden ist (Testergebnis aus Abstrich) und
Sie bereits seit 14 Tagen wieder symptomfrei sind und Ihnen mindestens ein negativer Testabstrich vorliegt, und Sie
zwischen 18 und 60 Jahre alt sind und Sie
gewillt sind, Plasma zu spenden



https://www.lmu-klinikum.de/coronavirus/aufruf-blutplasmaspende/721282510c82ac1b?fbclid=IwAR2wTSmX5B5dIfTKhHXST5yy SuU2clxU54xQMhhiTHdq4mD426G7agCcl4s
lmu-klinikum.de/coronavirus/aufruf-blutplasmaspende/721282510c82ac1b?fbclid=IwAR2wTSmX5B5dIfTKhHXST5yy SuU2clxU54xQMhhiTHdq4mD426G7agCcl4s

schlaufix
07.04.2020, 06:13
Junge, was ist los mit dir?
Ich habe dir 3x geschrieben, dass es jetzt so auf www.bild.de steht.

Am 05.04.2020 um 17.57 Uhr stand das so auf http://www.bild.de

Jetzt zufrieden? Nerv mich nicht mehr.

Ja, war doch nicht nicht so schwer.

schlaufix
07.04.2020, 06:18
Es ist mir ein Rätsel, warum man 97-jährige auf Intensivstationen bzw. an Beatmungsgeräte legt.
Wer ein solches biblisches Alter erreicht, sollte nur noch sediert werden bei einem schweren Infekt.

---

Für jemanden der keinen Respekt für alte Menschen hat, wird es auch immer ein Rätsel bleiben.

autochthon
07.04.2020, 06:20
Für jemanden der keinen Respekt für alte Menschen hat, wird es auch immer ein Rätsel bleiben.

https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=67902&stc=1

Deutschmann
07.04.2020, 06:52
Und die Grünen belästigen die Bundesregierung mit Anfragen zum Thema Rechtsextremismus.
Als wenn wir aktuell keine größeren Sorgen hätten.

autochthon
07.04.2020, 06:55
Und die Grünen belästigen die Bundesregierung mit Anfragen zum Thema Rechtsextremismus.
Als wenn wir aktuell keine größeren Sorgen hätten.

Antifaschistische Thesen gehen ja sogar davon aus, daß rechtsextreme Terrorgruppen den jetzt schwächelnden Staat zum Ziel ihrer Anschläge nutzen könnten.
das thema ist also drängender denn je. GERADE in zeiten von Corona und anderer Unbill.

sunbeam
07.04.2020, 06:57
Und die Grünen belästigen die Bundesregierung mit Anfragen zum Thema Rechtsextremismus.
Als wenn wir aktuell keine größeren Sorgen hätten.

In dieser Krise sehe ich zwei Parteien die fulminant am Notwendigen vorbeigeschrammt sind. Zum einen die AfD die, so leid es mir tut, weder mit fundierter Oppositionspolitik noch mit solidarischer Sachpolitik auf sich aufmerksam gemacht hat, zum anderen die Grünen die bei jeder öffentlichen Auslassung über Corona nur mit Unwissen, unzusammenhängenden Phrasen und eben mit Ihrer Nazi–Psychose aufgefallen sind. Die sinkenden Zustimmungen für beide Parteien bestätigt meine These.

schlaufix
07.04.2020, 07:03
In dieser Krise sehe ich zwei Parteien die fulminant am Notwendigen vorbeigeschrammt sind. Zum einen die AfD die, so leid es mir tut, weder mit fundierter Oppositionspolitik noch mit solidarischer Sachpolitik auf sich aufmerksam gemacht hat, zum anderen die Grünen die bei jeder öffentlichen Auslassung über Corona nur mit Unwissen, unzusammenhängenden Phrasen und eben mit Ihrer Nazi–Psychose aufgefallen sind. Die sinkenden Zustimmungen für beide Parteien bestätigt meine These.

So schauts aus. Bei beiden Parteien ist ihr Hauptthema durch Corona in den Hintergrund gedrängt worden.

Bergischer Löwe
07.04.2020, 07:06
So schauts aus. Bei beiden Parteien ist ihr Hauptthema durch Corona in den Hintergrund gedrängt worden.

War das vielleicht Sinn der Sache?

sunbeam
07.04.2020, 07:08
War das vielleicht Sinn der Sache?

Also weltweit haben sich über 150 Staaten geeinigt, mit konzertierten Aktionen und dem Schädigen ihrer eigenen Wirtschaft zwei deutsche Parteien in der Wählergunst abstürzen zu lassen? Wow!

autochthon
07.04.2020, 07:08
War das vielleicht Sinn der Sache?

ENDLICH kommt einer drauf.

:achtung:

schlaufix
07.04.2020, 07:08
War das vielleicht Sinn der Sache?

Welcher Sache?

autochthon
07.04.2020, 07:10
Welcher Sache?

Corona.

schlaufix
07.04.2020, 07:10
Also weltweit haben sich über 150 Staaten geeinigt, mit konzertierten Aktionen und dem Schädigen ihrer eigenen Wirtschaft zwei deutsche Parteien in der Wählergunst abstürzen zu lassen? Wow!

Ich wolte ihn nochmal extra danach fragen damit es jeder genau Lesen kann.

marion
07.04.2020, 07:10
Und die Grünen belästigen die Bundesregierung mit Anfragen zum Thema Rechtsextremismus.
Als wenn wir aktuell keine größeren Sorgen hätten.

das ist deren größte Sorge + das ihre Schatzsuchenden hier weiter importiert werden

Olliver
07.04.2020, 07:18
https://www.youtube.com/watch?v=tAh7Y9XDE0w

marion
07.04.2020, 07:31
Antifaschistische Thesen gehen ja sogar davon aus, daß rechtsextreme Terrorgruppen den jetzt schwächelnden Staat zum Ziel ihrer Anschläge nutzen könnten.
das thema ist also drängender denn je. GERADE in zeiten von Corona und anderer Unbill.

und du als glorreicher Antifaschist glaubst das natürlich :haha::fizeig: In Brüssel gibt einen Europol Bericht zum Thema Extremismus, der das ganz klar verneint

sunbeam
07.04.2020, 07:38
Ich wolte ihn nochmal extra danach fragen damit es jeder genau Lesen kann.

Corona geht bei etlichen direkt ins Hirn und zerstört wichtige Regionen, so schaut’s aus!

DerBeißer
07.04.2020, 07:57
Corona geht bei etlichen direkt ins Hirn und zerstört wichtige Regionen, so schaut’s aus!

Na da hast du ja Glück. Dann kann dir ja nichts passieren.

ganja
07.04.2020, 08:26
Schreibfehler macht jeder hier. Wenn Du Torfkopf aber nicht einmal in der Lage dazu bist, den Namen dessen korrekt zu schreiben, was wir hier diskutieren, während Du Deine Systempropaganda vom Stapel lässt, so wie bei jedem anderen Thema auch, dann bist Du eben nicht satisfaktionsfähig.
Du besonders viele. Aber ist gut, ich stör dich in deinem Glashaus nicht mehr, verbreite weiter deine Lügen zur "Epedemie".

Bergischer Löwe
07.04.2020, 08:44
Also weltweit haben sich über 150 Staaten geeinigt, mit konzertierten Aktionen und dem Schädigen ihrer eigenen Wirtschaft zwei deutsche Parteien in der Wählergunst abstürzen zu lassen? Wow!

Nun nicht unbedingt grundsätzlich - aber jede Regierung versucht gerade max-Profit daraus zu schlagen. Der Club Med will seine heiß ersehnten Eurobonds, nun verklärt als "Corona Bonds". Die Bundesregierung hat seit 2015 massive Probleme in der Außendarstellung und musste ernsthaft um den Wahlsieg 2021 bangen - in Krisenzeiten scharen sich die Deutschen bekanntermaßen um den "Führer"....Ähnlich ging es Macron. Vor Corona hat niemand auch nur einen Pfifferling auf eine lange Regierungszeit von Conte ohne die Lega gegeben. Und so weiter. Dazu noch das böse Internet mit seinen "Fake News", das nahezu allen Politikern weltweit größte Probleme bereitet und dem man offenbar den Kampf angesagt hat.

Natürlich gibt es den Sars-2. Genauso wie es diverse, immer wiederkehrende Corona Viren gibt, die uns alljährlich mit grippalen Infekten heimsuchen. Mal mehr ansteckend - mal weniger. Und da sterben die alten Leutchen massenweise dran. Meist ohnehin mit Herzschwäche und Wasser in der Lunge geschlagen, feiern die Pneumokokken dann fröhliche Urständ`. Nach Jahrzehten der sorglosen Antibiose dann auch gerne mal mit multiresistenten Keimen im Konzert. 2017 starben in Deutschland alleine 25,000 Menschen an der Grippe oder deren finalen Folgen.

Als mein Schwiegervater an einer durch Corona verursachten Pneumonie 2015 starb, war im Altenheim der Bestatter täglicher Besucher. Das Kondolenzbuch lag wochenlang aus. Dutzende von Zimmern wurden frei. Selbst die gewohnten Pfleger waren nicht da. Alle krank. War allen egal. Einer der wohl intelligentesten Menschen, die ich je kennenlernen durfte (Dr. der Wirtschaftswissenschaften Uni Wien und London) glitt uns einfach so zwischen den Fingern durch und ich werde nie das Gesicht der älteren Schwester an der Bonner Uniklinik vergessen, die uns sagte "Machen Sie sich keine Sorgen. Ihr Vater hat von uns eine "ausreichende" Dosis Morphine bekommen...."

DeRu
07.04.2020, 08:51
Ich glaube der Johnson wird an Ostern nicht mehr unter den Lebendingen sein. Wahrscheinlich haben ihm die britischen Dienste seinen Brexit nicht verziehen. :D

Suppenkasper
07.04.2020, 08:57
Du besonders viele. Aber ist gut, ich stör dich in deinem Glashaus nicht mehr, verbreite weiter deine Lügen zur "Epedemie".

Dann weise mir nach, dass ich irgendwo etwas zu den FAKTEN (nicht Interpretationen) gesagt habe, was nicht hieb- und stichfest belegt werden kann. Und mit hieb- und stichfest meine ich wissenschaftliche Studien, und nicht die MSM-Gehirnwäsche, die Dir das Hirn in Brei verwandelt hat.

Deutschmann
07.04.2020, 08:58
Nun nicht unbedingt grundsätzlich - aber jede Regierung versucht gerade max-Profit daraus zu schlagen. Der Club Med will seine heiß ersehnten Eurobonds, nun verklärt als "Corona Bonds". Die Bundesregierung hat seit 2015 massive Probleme in der Außendarstellung und musste ernsthaft um den Wahlsieg 2021 bangen - in Krisenzeiten scharen sich die Deutschen bekanntermaßen um den "Führer"....Ähnlich ging es Macron. ...

Leider. Und das obwohl die Regierung eigentlich nicht sonderlich viel dagegen unternimmt. Der Scheiß lief von Anfang an schief. Anstatt dass die Medien Panik verursachen, hätte ein Informationssender eingerichtet gehört, der rund um die Uhr aktuelle Infos bringt. Und dann natürlich mit dem Hinweis, dass sich Leute die sich als Risikogruppe sehen, selbst quarantieren sollen.

Widder58
07.04.2020, 09:01
Wenn er stirbt , wird er zum Charles Darwin Award Gewinner des Jahrzehnts gekürt, wenn das stimmen sollte , das er in Krankenhäuser die Hände von Patienten geschüttelt hat.
Den britischen Medien muß es richig weh getan haben , zuzugeben , das der Premier im ernsten Zustand ins Krankenhaus eingeliefert werden mußte.
GB hat weniger Infizierte als der Iran, aber mit jetzt 5400 Toten mehr Tote als der Iran.
Bolsonaro, Trump, Johnson - alle diese Populisten haben das Virus am Anfang sträflich heruntergespielt, und in allen diesen Ländern muss das Volk jetzt dafür bezahlen.

Typisches Panikergeschwafel.
Du hast immer noch nicht die Relationen erfaßt, in denen sich der Coronaquatsch abspielt.
5400 chronisch und schwer Kranke Tote in einem Land mit 60 Millionen Einwohnern , die ohnehin in den nächsten Monaten verstorben wären, sind keine Dimension.
Die sterben bei jeder mittelschweren Epidemie genauso, nur dass die Leichen niemand gezählt hat.
Das Thema ist extrem hochgespielt und Johnson markiert derzeit das Zugpferd. Das Johnson abtreten könnte glauben nur Paniker, weil es in deren Bild paßt.
Er wird Euch enttäuschen.

ABAS
07.04.2020, 09:03
Ich glaube der Johnson wird an Ostern nicht mehr unter den Lebendingen sein. Wahrscheinlich haben ihm die britischen Dienste seinen Brexit nicht verziehen. :D

Die Natur kennt kein Erbarmen. Aids und SARS-Covid19 im Doppelpack haben das
Potential sogar laute Kreischtunten wie Boris Johnson zum Siechen zu machen!

antiseptisch
07.04.2020, 09:03
Wie auch immer, Statistik ist schön und gut um übergeordnet Strategien zu entwickeln, für den Einzelnen ist sie bedeutungslos. Nur weil die Chance pro soundsoviel km auf der Straße zusammengesemmelt zu werden ziemlich gering ist, scanne ich trotdem Umgebung und Rückspiegel nach Idioten.
Seit Gerd Gigerenzer sollte es sich herumgesprochen haben, dass 90% der Bevölkerung hoffnungslose statistische Analphabeten sind. Die Zusammenhänge zwischen Chancen, Risiken und Wahrscheinlichkeiten sind ihnen oft nicht mal ansatzweise vermittelbar. Manche verstehen es zwar im Moment, vergessen es aber gleich wieder. Ich erinnere mich an die Einführung des Sicherheitsgurtes. Da kam auch öfter die Aussage auf: "Wer nicht fahren kann, gehört nicht auf die Straße" bzw. "Ich habe nicht vor, mich umzubringen". Oder bei der Pflicht, das Abblendlicht auch am Tag einzuschalten. Oft sind es Kleinigkeiten, die über Leben oder Tod entscheiden. Und dann kommen User an mit solchen Totschlagargumenten. Das outet jemanden grundsätzlich als statistischen Analphabeten.

Widder58
07.04.2020, 09:08
Für jemanden der keinen Respekt für alte Menschen hat, wird es auch immer ein Rätsel bleiben.

Mit Respekt hat das nichts tun, sondern mit Realismus.

Schlummifix
07.04.2020, 09:14
Schuld an der Seuche sind die Chinesen, weil diese Schlitzaugen alles fressen, was nicht bei drei auf den Bäumen ist.

Denen sollte die Welt eine fette Rechnung präsentieren. Unglaublich, die fressen einfach alles.


Das tödliche Virus soll auf einem Wildtiermarkt im chinesischen Wuhan erstmals auf einen Menschen übergesprungen sein. Experten vermuten, dass es von der Fledermaus über einen Zwischenwirt – wohl ein Schuppentier – zum Menschen kam!

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/gefaehrliche-wildtiermaerkte-futtert-uns-china-in-die-katastrophe-69894778.bild.html

https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/verstoerender-anblick-tote-hunde-auf-dem-markt-in-yulin-200830677-69894770/2,w=993,q=high,c=0.bild.jpg

Widder58
07.04.2020, 09:14
Intensivstation heißt erst einmal nur, dass jemand unter besonderer Beobachtung steht.

Wenn ein MP krank wird, ist er das sowieso immer. Ein Johnson liegt ja nicht zusammen mit Kassenpatient Paul Paschulke in einem Zweibett - Zimmer.
Johnson war krank, hatte Fieber und hat einfach 19 Stunden am Tag weitergearbeitet. Kein Wunder dass es da halt nicht besser wird.

Andere werfen sich dann sogar vor dem Zug, aber Johnson wird zu 99% wieder gesund werden, wenn er jetzt eben mal das Zepter abgibt für eine Zeit.
Mit Johnson hat natürlich jetzt das Corona - Panik - Orchester den Hauptgewinn gezogen, das ist für die jetzt wie ein Jackpot...

Mein Onkel ist 1973 an einer verschleppten Lungenentzündung gestorben, allerdings hat er die monatelang mit sich herumgeschleppt. Das Thema Pneumonie ist nun wirklich nichts neues.
So manches Altenheim wurde in der Vergangenheit durch die Ausbreitung diveres Viren "geräumt", ohne das dies je eine Sau interessiert hätte.
Nichts anderes passiert heute. Johnson wirds überleben, wie alle anderen in seinem Alter auch, wenn er nicht noch ein halbes Duzend andere Erkrankungen hat oder
er von gewissen Leuten ins Jenseits geschickt wird, als Heizmaterial für die Coronapanik.

Schlummifix
07.04.2020, 09:21
Da muss ich mal wieder an Postal denken...


https://www.youtube.com/watch?v=LcrU9Mc4QPA

ganja
07.04.2020, 09:34
Dann weise mir nach, dass ich irgendwo etwas zu den FAKTEN (nicht Interpretationen) gesagt habe, was nicht hieb- und stichfest belegt werden kann. Und mit hieb- und stichfest meine ich wissenschaftliche Studien, und nicht die MSM-Gehirnwäsche, die Dir das Hirn in Brei verwandelt hat.
Das kannst du in meiner ersten Antwort an dich nachlesen, worauf deine Rückmeldung war, ich hab einen Rechtschreibfehler gemacht und sei keiner Antwort von dir würdig.

Smultronstället II.
07.04.2020, 09:56
Bingo! Es wird eine gigantische Umverteilung geben. Der profitable Mittelstand der pleite geht, wird von Konzernen übernommen. Das Kleingewerbe das Pleite geht, wird von Migranten übernommen. Deutschland ist da nicht mal am schlimmsten betroffen, da wir diesen Prozess praktisch schon zur Hälfte hinter uns haben(Siehe Ausverkauf Mittelstand und Übernahme Kleingewerbe durch Ausländern). Die größten Schmerzen wird es in Südeuropa geben.

Stimmt und apropo Südeuropa: es ist ja offensichtlich auch eine globale Krise und alle globalen Krisen werden sofort als Vorwand benutzt, um die Überreste des Nationalstaats zu schleifen ........... zugunsten internationaler Großkonzerne. Dabei ist "international" eigentlich auch schon ein Euphemismus, weil wir es letztlich immer mit Milliardären mit amerikanischer Staatsangehörigkeit zu tun haben, die den Rest der Welt militärisch erpressen. Eine RATIONALE Koalition unterschiedlicher Staaten und Völker, die vom gleichen Menschenfeind betroffen sind, wäre ja eine gute Sache! Aber nein "global" und "international" sind letztlich immer nur Euphemismen für eine Machtverschiebung hin zu Milliardären mit amerikanischer Staatsbürgerschaft.

Suppenkasper
07.04.2020, 10:27
Das kannst du in meiner ersten Antwort an dich nachlesen, worauf deine Rückmeldung war, ich hab einen Rechtschreibfehler gemacht und sei keiner Antwort von dir würdig.

Um Dir mal ein paar Realitäten zu vermitteln: es gibt nicht einmal einen haltbaren wissenschaftlichen Nachweis eines krankamchenden Covid-19-Virus. Niemand hat es bis jetzt geschafft in diesem Zusammenhang auch nur die Koch'schen Postulate zu erfüllen (wenn dir das nichts sagt, lies nach, damit Du was über Virologie lernst). Es gibt auch keinen haltbaren Nachweis einer Übertragung über Aerosole oder Oberflächen.

https://www.spektrum.de/news/verbreitet-sich-covid-19-durch-die-luft/1719852?utm_medium=newsletter&utm_source=sdw-nl&utm_campaign=sdw-nl-daily&utm_content=heute

Nichts, null, nada. Dafür gibt es nun den "Nachweis" bei Tigern und Löwen, alles basierend auf nicht validierten PTR-Tests, die alles mögliche testen, und von denen die meisten 60-80% falsche Resultate liefern. Alles bekannt, alles auch - wenn auch selten genug - sogar durch die MSM gegeistert. Wenn Dir das wurscht ist, und es Dir auch wurscht ist, dass Dir hier unter dem fadenscheinigen Deckmäntelchen einer "Pandemie", die gar nicht exisitert, sämtliche Grundrechte die noch verblieben waren bis hin zum Grundrecht auf körperliche Unversehrtheit aberkannt werden, wenn es Dir egal ist, dass die Wirtschaft der westlichen Welt mit Riesenschritten gegen die wand gefahren wird, wenn dir egal ist, dass plötzlich mitten in Europa Regierungen buchstäblich "die Macht ergreifen" und sich selbst diktatorische Vollmachten verleihen, alles aufgrund einer Hysterie, die durch wissenschaftliche Fakten nicht im geringsten gedeckt ist, dann kann ich dir auch nicht helfen. Ja,es sterben Leute, aber die große Frage ist eher WORAN und WARUM! Und ich denke, dass hier gerade die geschürte Panik, der dadurch ausgelöste Stress gerade bei alten Leuten mit Vorerkrankungen, die ohnehin noch grassierenden Atemwegserkrankungen plus die miserablen Bedingungen in den Krankenhäusern einen Wesentlichen teil der Sterbefälle erklären, wozu natürlich noch "aktive Sterbehilfe", sprich Euthanasie kommt, in Italien und Frankreich bereits wasserdicht dokumentiert.

Wenn Du mir nicht glaubst, dann vielleicht dem renommierten Virologen Hendrik Streeck, hier bei Lanz, also direkt aus den MSM

https://www.youtube.com/watch?v=VP7La2bkOMo&feature=youtu.be


Um es Dir einfacher zu machen:

Ab Minute 4:04 beginnt Streeck über die „Viren“ (richtig wäre RNA/DNA Bruchstücke) auf Türklinken und Möbeln zu sprechen, ab Minute 4:10 sagt er eindeutig, dass ein Anzüchten der gefunden „Viren“ nicht möglich war. Es war nicht mal möglich ein „lebendes“ Virus zu finden. Damit werden die Koch'schen Postulate nicht eingehalten und somit ist der Nachweis eines krankmachendem Virus nicht gegeben. Um Dir das Nachschlagen zu ersparen nochmals die Postulate, die seit Beginn der wissenschaftlichen Virologie quasi axiomatisch gelten:

• 1. Postulat: Damit ein Erreger als Ursache einer Erkrankung gelten kann, muss er im Rahmen einer Infektion mikroskopisch nachweisbar sein (Reinkultur)
• 2. Postulat: Die von einem Erkrankten isolierten Mikroorganismen müssen außerhalb des erkrankten Organismus anzüchtbar sein, beispielsweise in einer Bakterienkultur.
• 3. Postulat: Die angezüchteten Organismen müssen bei Übertragung auf ein geeignetes Versuchstier zur Ausbildung einer typischen Erkrankung führen. Die Erreger müssen dabei wiederum mikroskopisch und kulturell nachweisbar sein.

Da es bisher kein einziges isoliertes Foto des Corona-Virus gibt, sondern nur Bilder, bei denen unterschiedliche Organismen auftauchen ist das 1. Postulat bereits nicht eingehalten. Folgend ist eine oft zitierte Studie, bei der behauptet wurde, dass das Virus isoliert worden wäre, nachweislich falsch ist. Zhu N et al. A Novel Coronavirus from Patients with Pneumonia in China, 2019. N Engl J Med. 2020 Jan 14.

Man muss nur zuhören, verstehen und einordnen können. Fähigkeit zum kritischen Denken und ein minimales medizinisches Grundverständnis sind nun allerdings Voraussetzung.

Hier im Video sagt er eindeutig aus, dass auch das 2. Postulat nicht einzuhalten war, das Züchten des angeblich vermuteten Virus war einfach nicht möglich, er sagt auch, dass man nicht nachweisen konnte, ob das vermutete Covid-19 infektiös ist, auch dies gelang Ihnen einfach nicht.
Damit ist eindeutig bewiesen, dass bis heute kein einziger haltbarer wissenschaftlicher Nachweis stattgefunden hat, der die Behauptungen stützt, es gäbe hier ein krankmachendes Virus (COvid-19). Dies muss als Hypothese oder Spekulation bewertet werden, für die es keine eindeutige Evidenz gibt.
Minute 5:28: hier betont Streeck nochmals, dass es selbst nach etlichen Versuchen in angeblich stark infektiösen Umgebungen nicht möglich war, lebende Viren zu finden oder zu züchten. Im Prinzip wird damit deutlich, dass nicht eine einzige wissenschaftliche Regel eingehalten werden konnte.
2. Bei Minute 5:13 fragt Lanz Herrn Streeck, wie lange sich die „Viren“ auf einer Türklinke etc. halten können. Die Antwort: „Eine Zeitstudie wurde bisher noch nie durchgeführt“. Das bedeutet, alle Aussagen, die irgendjemand getroffen hat diesbezüglich waren frei erfunden. Es gibt dafür gar keine wissenschaftliche Grundlage. Damit hat er den Virologen Kekule auffliegen lassen, denn dieser behauptete in der Pro 7 Live Sendung: „Die Viren könnten sich vielleicht 1 Std, oder mehrere Std, oder 1 Tag halten“ etc. also nur schwammige Aussagen ohne Inhalt, die er sich ausgedacht haben muss, da es dafür gar keine Studien gibt. Er hat also bewusst gelogen!

Nicht Sicher
07.04.2020, 10:32
Da es bisher kein einziges isoliertes Foto des Corona-Virus gibt, sondern nur Bilder, bei denen unterschiedliche Organismen auftauchen ist das 1. Postulat bereits nicht eingehalten. Folgend eine oft zitierte Studie, bei der behauptet wurde, dass das Virus isoliert wurden wäre, was nachweislich falsch ist. Zhu N et al. A Novel Coronavirus from Patients with Pneumonia in China, 2019. N Engl J Med. 2020 Jan 14.

Doch, gibt es. Sogar von der neuen Mutation, was aber optisch keinen Unterschied macht zum Vorfahren.

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2001017

https://www.nejm.org/na101/home/literatum/publisher/mms/journals/content/nejm/2020/nejm_2020.382.issue-8/nejmoa2001017/20200214/images/img_xlarge/nejmoa2001017_f3.jpeg

https://www.krefeld.de/de/inhalt/coronavirus/

https://www.krefeld.de/c125747a0021daea/files/coronavirus_sars-cov-2-2-600.jpg/$file/coronavirus_sars-cov-2-2-600.jpg?openelement

Weitere Bilder findet man unter Cov-2 TEM (Transmissionselektronenmikroskop).

Filofax
07.04.2020, 10:43
https://www.youtube.com/watch?v=tAh7Y9XDE0w

Das sind doch zwei Dummschwätzer.

Sie unterstützen die Gesundheitsmaßnahmen voll, jammern aber herum über die wirtschaftspolitischen Maßnahmen von Kurz.

Beides kann man aber nicht trennen. Wer mit solchen total überzogenen Maßnahmen die Wirtschaft crasht, der hat eben später kein Geld mehr,was er verteilen kann.

Diese ganzen Deppen, die Sebastian Kurz für sein angeblich so "Schnelles Handeln" jetzt feiern werden sich noch sehr wundern.
Alles, was er verspricht, wird er nicht halten können, außer es kommt zu einer Hyperinflation. (dann kann er auch ein paar Trilliarden als Soforthilfe an jeden Gastronomen auszahlen).
Die Leute sind alle so strunzdoof, weil sie die Zusammenhänge nicht begreifen.
Eine Wirtschaft mal eben so "herunter fahren" um sie dann ein paar Wochen oder Monate später wieder zu starten funktioniert nicht.

Das würde vielleicht funktionieren, wenn 90% der Betriebe so hohe Liquidität hätten, dass sie 4 Wochen Umsatzeinbußen von 90% oder mehr einfach so wegstecken könnten.
Aber das ist nicht der Fall, wie man an den Kurzarbeiterzahlen sieht.
Die Kurzarbeiter sind der erste Dominostein der fällt:
Der Staat hat hohe Kosten, aber kaum noch Einnahmen.
Als nächstes brechen dem Staat die Mwst weg: Nur mit verstärkten Käufen von Klopapier und Nudeln gleicht man dies nicht aus, denn jemand der Kurzarbeitergeld bekommt lebt sparsam.
Die Krankenkassen sind momentan vielleicht sogar entlastet, da man alle OPs abgesagt hat. Aber will man die nachholen, wird es am Ende teurer werden, da die Leute nicht gesünder werden dadurch.

Das ganze ist der totale Wahnsinn was unsere Politiker da gerade abziehen. Der Bürger steht nur da und glotzt doof. Er kapiert gar nicht, was da eigentlich passiert. Geld kommt nicht so einfach aus dem NICHTS heraus. Es muss erwirtschaftet werden. Zieht man aus dem Getriebe ein paar Zahnräder heraus, dann kommt das ganze System ins Stottern.
Wir haben NICHT gut gehaushaltet und gewirtschaftet die letzten Jahre, auch wenn Sebastian Kurz oder bei uns Olaf Scholz diese Lüge nun verbreiten. Wir haben Geld verpulvert für sinnlosen, teuren Scheiß; Feminismus, Klimaschutz, Genderquark, Flüchtlinge...

Unsere Politiker verteilen gerade Geld, was sie selber nicht haben. Das Volk jubelt ihnen zu...

ABAS
07.04.2020, 10:47
Das sind doch zwei Dummschwätzer.

Sie unterstützen die Gesundheitsmaßnahmen voll, jammern aber herum über die wirtschaftspolitischen Maßnahmen von Kurz.

Beides kann man aber nicht trennen. Wer mit solchen total überzogenen Maßnahmen die Wirtschaft crasht, der hat eben später kein Geld mehr,was er verteilen kann.

Diese ganzen Deppen, die Sebastian Kurz für sein angeblich so "Schnelles Handeln" jetzt feiern werden sich noch sehr wundern.
Alles, was er verspricht, wird er nicht halten können, außer es kommt zu einer Hyperinflation. (dann kann er auch ein paar Trilliarden als Soforthilfe an jeden Gastronomen auszahlen).
Die Leute sind alle so strunzdoof, weil sie die Zusammenhänge nicht begreifen.
Eine Wirtschaft mal eben so "herunter fahren" um sie dann ein paar Wochen oder Monate später wieder zu starten funktioniert nicht.

Das würde vielleicht funktionieren, wenn 90% der Betriebe so hohe Liquidität hätten, dass sie 4 Wochen Umsatzeinbußen von 90% oder mehr einfach so wegstecken könnten.
Aber das ist nicht der Fall, wie man an den Kurzarbeiterzahlen sieht.
Die Kurzarbeiter sind der erste Dominostein der fällt:
Der Staat hat hohe Kosten, aber kaum noch Einnahmen.
Als nächstes brechen dem Staat die Mwst weg: Nur mit verstärkten Käufen von Klopapier und Nudeln gleicht man dies nicht aus, denn jemand der Kurzarbeitergeld bekommt lebt sparsam.
Die Krankenkassen sind momentan vielleicht sogar entlastet, da man alle OPs abgesagt hat. Aber will man die nachholen, wird es am Ende teurer werden, da die Leute nicht gesünder werden dadurch.

Das ganze ist der totale Wahnsinn was unsere Politiker da gerade abziehen. Der Bürger steht nur da und glotzt doof. Er kapiert gar nicht, was da eigentlich passiert. Geld kommt nicht so einfach aus dem NICHTS heraus. Es muss erwirtschaftet werden. Zieht man aus dem Getriebe ein paar Zahnräder heraus, dann kommt das ganze System ins Stottern.
Wir haben NICHT gut gehaushaltet und gewirtschaftet die letzten Jahre, auch wenn Sebastian Kurz oder bei uns Olaf Scholz diese Lüge nun verbreiten. Wir haben Geld verpulvert für sinnlosen, teuren Scheiß; Feminismus, Klimaschutz, Genderquark, Flüchtlinge...

Unsere Politiker verteilen gerade Geld, was sie selber nicht haben. Das Volk jubelt ihnen zu...

Was nutzt zusaetzliches Geld wenn es keine Produkte und Dienstleistungen mehr
gibt die man dafuer kaufen kann, weil durch behoerdliche Fehlentscheidungen die
Hersteller der Produkte und Anbieter von Dienstleistungen, " verkackt haben " ?

tosh
07.04.2020, 10:48
Nanu:

Bundesregierung erteilt klare Absage an Hoffnungen auf solidarische EU-Anleihen 7.04.2020
https://deutsch.rt.com/inland/100569-bundesregierung-erteilt-klare-absage-fuer-eurobonds/?utm_source=browser&utm_medium=push_notifications&utm_campaign=push_notifications

Das freut unsere südlichen Freunde nun garnicht, die sind gewohnt die BRD als Melkkuh zu benutzen...

Maitre
07.04.2020, 10:49
In dieser Krise sehe ich zwei Parteien die fulminant am Notwendigen vorbeigeschrammt sind. Zum einen die AfD die, so leid es mir tut, weder mit fundierter Oppositionspolitik noch mit solidarischer Sachpolitik auf sich aufmerksam gemacht hat, zum anderen die Grünen die bei jeder öffentlichen Auslassung über Corona nur mit Unwissen, unzusammenhängenden Phrasen und eben mit Ihrer Nazi–Psychose aufgefallen sind. Die sinkenden Zustimmungen für beide Parteien bestätigt meine These.

Lass dich gerade bei der AfD nicht täuschen. Hier nur mal ein Beitrag aus NRW:



Im NRW-Landtag sitzt nur ein einziger Arzt: Dr. Martin Vincentz, gesundheitspolitischer Sprecher der AfD-Fraktion. Und während Berufspolitiker ohne Sachkenntnis darüber streiten, wer ein bisschen weniger keine Sachkenntnis hat, kann Dr. Vincentz die Corona-Krise wirklich beurteilen. Seine Forderungen sind klar und werden den bunten Parteien nicht gefallen. Wenn die Lage aber nicht eines Tages völlig außer Kontrolle geraten soll, muss jetzt dringend gehandelt werden.


https://www.youtube.com/watch?v=2z0ZHYvWrw0

Und hier eine ganze Liste mit Positionen der AfD:

https://www.youtube.com/channel/UCeP-mETJStV6mg34dfUl6rA/videos

Die werden nur in den Medien mal wieder totgeschwiegen, obwohl sie die vernünftigsten Positionen vertreten und der Aushöhlung der Bürgerrechte unter dem Deckmantel Corona entgegentreten. Als einzige Partei übrigens. Markus Wagner forderte, gefährdeten Personen in der Zeit der Epidemie 150 Euro monatlich zusätzlich zu geben, damit die ihre Einkäufe und sonstige Wege nicht selbst erledigen müssen, sondern jemanden damit beauftragen können. Auch forderte er, bestimmte in Hinsicht aufs Bürgerrecht bedenkliche Sonderrechte des Staates zeitlich zu befristen. Gerade die AfD ist aktuell eher die Stimme der Vernunft. Bei den Grünen hast du allerdings Recht. Ebenso sind die unerträglich gewordenen Linken nicht mehr normal.

Suppenkasper
07.04.2020, 10:54
Doch, gibt es. Sogar von der neuen Mutation, was aber optisch keinen Unterschied macht zum Vorfahren.

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2001017

https://www.nejm.org/na101/home/literatum/publisher/mms/journals/content/nejm/2020/nejm_2020.382.issue-8/nejmoa2001017/20200214/images/img_xlarge/nejmoa2001017_f3.jpeg

https://www.krefeld.de/de/inhalt/coronavirus/

https://www.krefeld.de/c125747a0021daea/files/coronavirus_sars-cov-2-2-600.jpg/$file/coronavirus_sars-cov-2-2-600.jpg?openelement

Weitere Bilder findet man unter Cov-2 TEM (Transmissionselektronenmikroskop).

Das kann in der Tat alles mögliche sein. Wenn das Virus nicht isoliert wurde, woher stammen dann die Fotos? Was stellen sie dar? Coronaviren? Wahrscheinlich. Das Covid-19-Virus? Wer weiss...

Maitre
07.04.2020, 10:56
Nanu:

Bundesregierung erteilt klare Absage an Hoffnungen auf solidarische EU-Anleihen

7.04.2020
https://deutsch.rt.com/inland/100569-bundesregierung-erteilt-klare-absage-fuer-eurobonds/?utm_source=browser&utm_medium=push_notifications&utm_campaign=push_notifications

Das freut unsere südlichen Freunde nun garnicht, die sind gewohnt die BRD als Melkkuh zu benutzen...


Ach Gott, wie oft hat die Bundesregierung schon etwas klar abgelehnt und kurze Zeit später doch getan? Das ist ein Pokerspiel und es verliert der, der zuerst vom Tisch aufsteht. Und das werden nicht die südlichen EU-Pleitestaaten sein.

Nicht Sicher
07.04.2020, 11:00
Das kann in der Tat alles mögliche sein. Wenn das Virus nicht isoliert wurde, woher stammen dann die Fotos? Was stellen sie dar? Coronaviren? Wahrscheinlich. Das Covid-19-Virus? Wer weiss...

Selbstverständlich wurde dieser neue Virenstamm isoliert und auch exakt molekularbiologisch untersucht. Also auch das Genom wurde vollständig sequenziert:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/genbank/sars-cov-2-seqs/

Konkretes Beispiel: Severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 isolate Wuhan-Hu-1, complete genome (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/nuccore/MN908947)

Kleiner Auszug:


ORIGIN
1 attaaaggtt tataccttcc caggtaacaa accaaccaac tttcgatctc ttgtagatct
61 gttctctaaa cgaactttaa aatctgtgtg gctgtcactc ggctgcatgc ttagtgcact
....

Smultronstället II.
07.04.2020, 11:04
In dieser Krise sehe ich zwei Parteien die fulminant am Notwendigen vorbeigeschrammt sind. Zum einen die AfD die, so leid es mir tut, weder mit fundierter Oppositionspolitik noch mit solidarischer Sachpolitik auf sich aufmerksam gemacht hat, zum anderen die Grünen die bei jeder öffentlichen Auslassung über Corona nur mit Unwissen, unzusammenhängenden Phrasen und eben mit Ihrer Nazi–Psychose aufgefallen sind. Die sinkenden Zustimmungen für beide Parteien bestätigt meine These.

Momentan scheinen allerdings überall die Umfragewerte für Oppositionsparteien zu sinken und für Regierungsparteien zu steigen - das gilt für Deutschland genauso wie für Italien und Frankreich oder die Zustimmungswerte für Trump. In Krisensituationen solidarisieren sich die meisten Menschen mit den Regierenden und Oppositionsparteien haben es schwer.

Wenn sich der Staub in zwei Wochen gelegt haben sollte und es um die Bewältigung der Krise geht, kommt die Stunde der Wahrheit für alle Oppositionsparteien.

Filofax
07.04.2020, 11:09
Man muss nur zuhören, verstehen und einordnen können. Fähigkeit zum kritischen Denken und ein minimales medizinisches Grundverständnis sind nun allerdings Voraussetzung.




https://www.youtube.com/watch?v=namjc16-nOo

Hier wurde der Berater der Bundesregierung , der Virologe Kekule eingeladen, um die Thesen des Prof. Bhagdi zu zerstören.

Leider kann Kekule dies nicht, er muß zugeben, dass Bhagdi ein sehr renommierter Wissenschaftler ist ( er sagt "bisher").
Keine einzige seiner Thesen kann er widerlegen, im Gegenteil, er muß jedes mal zugeben dass Bhagdi Recht hat.

Kekule`s Argumente sind dagegen ziemlich vogelwild, sie laufen nach dem Motto:

"Irgend etwas muss man halt machen" und "die Bilder aus Italien waren ganz schrecklich".
Angesprochen auf die völlig unwissenschaftlich ermittelten Fallzahlen, Todesquote usw sagt Kekule entschuldigend, dass dies "wegen der Eile" eben so ist, bestätigt damit also auch voll und ganz die Kritiker...

Ich glaube schon, dass Leuten wie Kekule derzeit gerade ziemlich die Muffe geht, denn so jemand wie er ist ja nicht total weltfremd. Der weiß auch, dass wenn der Staat pleite ist, dass es dann niemand mehr geben wird, der seine Forschungen finanziert.
Die Pharma - Industrie? - Die braucht auch Kunden, die das Geld haben, ihre Produkte zu bezahlen...

Das ganze ist wie ein aus dem Ruder gelaufenes Experiment, man meinte erst es wäre gut den Leuten etwas Angst zu machen vor einem Virus, um damit mehr (öffentliches) Geld in die Pharmakassen zu spülen.
Leider hat man dann nicht dabei bedacht, dass Politiker eitle Selbstdarsteller ohne Bildung sind (Sebastian Kurz) die bereit sind Vabanque zu spielen, nur um (kurzfristig?) hohe Zustimmungswerte zu erhalten...

Ansuz
07.04.2020, 11:10
Doch, dich auch.
Was glaubst du eigentlich weshalb berufsbedingt je nach Tätigkeitsfeld Masken unterschiedlicher Klassifizierung getragen werden?
Als Schikane oder was?
Keine Maske bringt 100%. Außer du besorst dir einen Raumanzug von der NASA mit Flaschenluft.
Es geht um Reduzierung der Beladung, sowohl was Einatmen als Ausatmen betrifft.
Deswegen hat dein Auto einen Luftfilter für den Motor, sowie heutzutage auch für die Innenbelüftung, plus Partikelfilter beim Diesel. Es wird nicht Null, aber weniger.
:gib5:


Wieso kapieren Asiaten das und ihr nicht?

Vielleicht, weil im "Bildung"ssystem der BRiD inzwischen mehr Wert darauf gelegt wird, seinen Namen tanzen zu können als auf solide Grundlagenkenntnisse in den Naturwissenschaften?
(überspitzt formuliert)

Daß dabei u.a. sowas bei rauskommt, verwundert eigentlich wenig:

http://blog.dielockereschraube.de/wp-content/uploads/2020/04/Post14713-B.O.jpg

dustmustbust
07.04.2020, 11:22
Europa, das ist übrigens die Staatengemeinschaft, deren Statistikbehörde es bis heute nicht für nötig hält, ein gemeinsames EU-Lagebild zum Coronavirus zu veröffentlichen. Man kann sich die Zahlen ja aus US-Quellen selbst zusammenrechnen! EUstat und das gähnende schwarze Statistik-Loch (https://www.politplatschquatsch.com/2020/04/schwarzes-statistikloch-wie-sich-europa.html)

LOL
07.04.2020, 11:25
Europa, das ist übrigens die Staatengemeinschaft, deren Statistikbehörde es bis heute nicht für nötig hält, ein gemeinsames EU-Lagebild zum Coronavirus zu veröffentlichen. Man kann sich die Zahlen ja aus US-Quellen selbst zusammenrechnen! EUstat und das gähnende schwarze Statistik-Loch (https://www.politplatschquatsch.com/2020/04/schwarzes-statistikloch-wie-sich-europa.html)
Das ist tatsächlich etwas was auch mir schon lange auffällt. Die EU erscheint darin nicht als Einheit.

Nicht Sicher
07.04.2020, 11:26
:gib5:



Vielleicht, weil im "Bildung"ssystem der BRiD inzwischen mehr Wert darauf gelegt wird, seinen Namen tanzen zu können als auf solide Grundlagenkenntnisse in den Naturwissenschaften?
(überspitzt formuliert)

Daß dabei u.a. sowas bei rauskommt, verwundert eigentlich wenig:

http://blog.dielockereschraube.de/wp-content/uploads/2020/04/Post14713-B.O.jpg
Erinnert mich an den Jürgen Meyer damals (~2007) aus dem alten Politikforum.de, der den 9/11-Strang vollspammte mit den absurdesten Schwachsinn. Verschwörungstheorie wäre nämlich eine gewaltige Untertreibung bzw. ein Ritterschlag dafür. So war Jürgen in der Lage aufgrund von 10-20 Pixeln eindeutig zu erkennen, dass es bei den einschlagenden Passagiermaschinen in Wirklichkeit um Cruise Missiles handelte, um die man den gewöhnlichen Rumpf und Tragflächen der Maschinen rum baute, damit sie so aussehen. Und anders kann es auch gar nicht gewesen sein, wegen dem Stahlskelett der WTC-Türme...:D

Ansuz
07.04.2020, 11:40
Erinnert mich an den Jürgen Meyer damals (~2007) aus dem alten Politikforum.de, der den 9/11-Strang vollspammte mit den absurdesten Schwachsinn. Verschwörungstheorie wäre nämlich eine gewaltige Untertreibung bzw. ein Ritterschlag dafür. So war Jürgen in der Lage aufgrund von 10-20 Pixeln eindeutig zu erkennen, dass es bei den einschlagenden Passagiermaschinen in Wirklichkeit um Cruise Missiles handelte, um die man den gewöhnlichen Rumpf und Tragflächen der Maschinen rum baute, damit sie so aussehen. Und anders kann es auch gar nicht gewesen sein, wegen dem Stahlskelett der WTC-Türme...:D

Da scheine ich was verpaßt zu haben. :D

Mich erinnern gerade manche "Argumente" hierzustrang an die sogen. AIDS-"Leugner" (Leugner ist ein dämlicher Begriff, nur als Stichwort weil es Usus ist). Die Ähnlichkeit der Muster ist auffällig.

Suppenkasper
07.04.2020, 11:48
Selbstverständlich wurde dieser neue Virenstamm isoliert und auch exakt molekularbiologisch untersucht. Also auch das Genom wurde vollständig sequenziert:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/genbank/sars-cov-2-seqs/

Konkretes Beispiel: Severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 isolate Wuhan-Hu-1, complete genome (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/nuccore/MN908947)

Kleiner Auszug:

Du solltest das Ende des Genoms dieses Virus posten. 33 A's.

Gehen wir davon aus, dass diese chinesische Studie korrekt ist (der Form halber): Wenn in Wuhan ein Virus isoliert wurde und dessen Genom sequenziert wurde, es sich aber in Deutschland nicht isolieren lässt und sich nur dubiose "RNA-Fragmente" nachweisen lassen, was sagt uns das? Sind deutsche Top-Wissenschaftler unfähiger als die chinesischen?

Nicht Sicher
07.04.2020, 11:49
Da scheine ich was verpaßt zu haben. :D

Mich erinnern gerade manche "Argumente" hierzustrang an die sogen. AIDS-"Leugner" (Leugner ist ein dämlicher Begriff, nur als Stichwort weil es Usus ist). Die Ähnlichkeit der Muster ist auffällig.

Damals hatte ich fast schon eine masochistische Phase, indem ich versucht habe mit solchen Spinnern ernsthaft zu diskutieren. Auch speziell mit Islamisten und ihren Ansichten bezüglich der Evolution. Ja, da gab es auch solche, die meinten das AIDS-Virus könnte nicht im Busch von Afrika entstanden sein, sondern wäre die Strafe Allahs...

tosh
07.04.2020, 11:49
Das wird nicht nur aus den USA berichtet. Auch aus Deutschland und Resteuropa. Schräg! Die weltweiten Massnahmen - incl China sind allerdings nicht von der Hand zuweisen. Das bereitet mir Kopfzerbrechen. Die orientieren sich ja nicht alle bei Mutti, RKI oder Bildzeitung
Interessant sind mE weiter die Zahlen für die ernst kritisch Erkrankten in Deutschland, die sollte man weiter im Blick haben:
Gestern noch 3.936, heute 4.895, also 24% mehr an einem Tag.

Nicht Sicher
07.04.2020, 11:53
Du solltest das Ende des Genoms dieses Virus posten. 33 A's.

Gehen wir davon aus, dass diese chinesische Studie korrekt ist (der Form halber): Wenn in Wuhan ein Virus isoliert wurde und dessen Genom sequenziert wurde, es sich aber in Deutschland nicht isolieren lässt und sich nur dubiose "RNA-Fragmente" nachweisen lassen, was sagt uns das?

Nochmal: Schau dir den ersten Link an, die Übersicht über die einzelnen Isolate. Die Liste ist 22 Seiten lang und da sind Proben aus aller Welt und verschiedene Zeiträume. China, Japan, USA, Spanien usw.

Ich weiß echt nicht, was das hier werden soll. Man kann sich über die Gefährlichkeit dieses Virenstammes streiten, man kann sich erst recht über den Sinn und Unsinn der Maßnahmen sowie ihre Form streiten. Auch ob es sich um eine Biowaffe handelt. Aber die Existenz dieser neuen Form zu bestreiten?

So wie ich das sehe wirfst du hier verschiedene Dinge durcheinander. Nochmal: Viren sind höchst fragile Gebilde, aufgrund von physikalischen und chemischen Merkmalen. Dass sie auf Türklinken und anderen Oberflächen schnell austrocknen und durch anderen Einflüsse wie UV-Licht deaktiviert werden, ist völlig normal.

Maitre
07.04.2020, 11:53
Erinnert mich an den Jürgen Meyer damals (~2007) aus dem alten Politikforum.de, der den 9/11-Strang vollspammte mit den absurdesten Schwachsinn. Verschwörungstheorie wäre nämlich eine gewaltige Untertreibung bzw. ein Ritterschlag dafür. So war Jürgen in der Lage aufgrund von 10-20 Pixeln eindeutig zu erkennen, dass es bei den einschlagenden Passagiermaschinen in Wirklichkeit um Cruise Missiles handelte, um die man den gewöhnlichen Rumpf und Tragflächen der Maschinen rum baute, damit sie so aussehen. Und anders kann es auch gar nicht gewesen sein, wegen dem Stahlskelett der WTC-Türme...:D

Da habe ich scheinbar damals was verpasst. Oder habs vergessen. Obwohl, solch Kleinod würde ich normalerweise nicht vergessen. Ich erinnere mich noch, dass ich in dem Strang auch aktiv war. Da gab es ansonsten ja auch wilde Theorien.

tosh
07.04.2020, 11:54
Ach Gott, wie oft hat die Bundesregierung schon etwas klar abgelehnt und kurze Zeit später doch getan? Das ist ein Pokerspiel und es verliert der, der zuerst vom Tisch aufsteht. Und das werden nicht die südlichen EU-Pleitestaaten sein.
Das sehe ich auch so. Das Ferkel wird sagen es war wegen Corona "unumgänglich"...

tosh
07.04.2020, 12:00
Was für mich vorstellbar wäre, dass in jedem größeren Land, bestimmte Institutionen von ein und dem selben Netzwerk unterwandert sind, deren Einfluss hier zum Tragen kommen könnte. Und das manchmal kleine Anstösse(Trigger) ausreichen um Großes zu bewirken. Aber ob dieser Einfluss ausreicht, ganze Staaten praktisch zu lenken? Gerade Asien hielt ich bis dato für relativ unabhängig von diesen Einflüssen.
:(
Selbstverständlich reicht bekanntlich der Einfluss der "Auserwählten" um u.a. USA, GB und D zu lenken. Ist das etwa neu für dich?
Bei Asien, besonders China, hast du recht.

Ansuz
07.04.2020, 12:06
Damals hatte ich fast schon eine masochistische Phase, indem ich versucht habe mit solchen Spinnern ernsthaft zu diskutieren. Auch speziell mit Islamisten und ihren Ansichten bezüglich der Evolution. Ja, da gab es auch solche, die meinten das AIDS-Virus könnte nicht im Busch von Afrika entstanden sein, sondern wäre die Strafe Allahs...
Diese Phase hab ich als ehemals idealistische Jungspundin auch hinter mir. Heute hab ich kaum noch Motivation, mich mit Pseudoargumenten rumzuärgern. Manchmal kann es jedoch durchaus amüsant sein, zu beobachten, wie sich Dinge wiederholen. Also Muster zu erkennen und zu registrieren.

Bedauerlicherweise ist zunehmend ein Trend in Richtung irrationaler Glaubenssysteme und Magischen Denkens zu erkennen. Wissenschaftlicher Dissenz existiert selbstverständlich, doch wird heute m.E. dies gar nicht mehr berücksichtigt sondern nach "Gefühl" oder jeweiliger Gruppenzugehörigkeit (Stichwort Identitätspolitik) gewichtet. Plakativ formuliert: ein "Experte" kann den größten Blödsinn verbreiten, solange er gegen den Mainstream ist, dann ist diese Einzelmeinung schon per se "richtig". Hauptsache dagegen...
:crazy:

Haspelbein
07.04.2020, 12:11
Da habe ich scheinbar damals was verpasst. Oder habs vergessen. Obwohl, solch Kleinod würde ich normalerweise nicht vergessen. Ich erinnere mich noch, dass ich in dem Strang auch aktiv war. Da gab es ansonsten ja auch wilde Theorien.

Ich habe den Strang gemieden. Bei der Mondlandung habe ich mal kurz mitgeschrieben, aber auch da wurde es mir zu absurd. Prinzipiell kann man eine VT nicht widerlegen, denn auch der Gegenbeweis kann konstruiert sein, von irgendwelchen Akteuren, die noch mehr "im Schatten" agieren.

Valdyn
07.04.2020, 12:14
Ich habe den Strang gemieden. Bei der Mondlandung habe ich mal kurz mitgeschrieben, aber auch da wurde es mir zu absurd. Prinzipiell kann man eine VT nicht widerlegen, denn auch der Gegenbeweis kann konstruiert sein, von irgendwelchen Akteuren, die noch mehr "im Schatten" agieren.

Nein, nein, nein. Die Supernase ist schon allmächtig. Bring nicht alles durcheinander. Berechtigte Zweifel bestehen nur darin, ob sie ein Reptiloid ist. Ansonsten ist die Faktenlage glasklar.

Und natürlich waren die Amerikaner nicht auf dem Mond. Das hätten die Nazis nie zugelassen.

Ansuz
07.04.2020, 12:16
Ich habe den Strang gemieden. Bei der Mondlandung habe ich mal kurz mitgeschrieben, aber auch da wurde es mir zu absurd. Prinzipiell kann man eine VT nicht widerlegen, denn auch der Gegenbeweis kann konstruiert sein, von irgendwelchen Akteuren, die noch mehr "im Schatten" agieren.
Gefettet von mir: Volltreffer, versenkt.

Interessant auch, daß zwar die "Schulwissenschaft" generell in Frage gestellt wird, Einzelmeinungen dieser pöhsen Schulis hingegen akzeptiert werden, wenn sie gerade ins Konzept passen. :crazy:

LOL
07.04.2020, 12:16
Ich habe den Strang gemieden. Bei der Mondlandung habe ich mal kurz mitgeschrieben, aber auch da wurde es mir zu absurd. Prinzipiell kann man eine VT nicht widerlegen, denn auch der Gegenbeweis kann konstruiert sein, von irgendwelchen Akteuren, die noch mehr "im Schatten" agieren.
Alles egal. Hauptsache: Elvis lebt.

tosh
07.04.2020, 12:17
Um Dir mal ein paar Realitäten zu vermitteln: es gibt nicht einmal einen haltbaren wissenschaftlichen Nachweis eines krankamchenden Covid-19-Virus. ...
Wie schön dass das jetzt klar ist.
:hmm: Aber ob das auch dem Virus klar ist :?

Maitre
07.04.2020, 12:25
Ich habe den Strang gemieden. Bei der Mondlandung habe ich mal kurz mitgeschrieben, aber auch da wurde es mir zu absurd. Prinzipiell kann man eine VT nicht widerlegen, denn auch der Gegenbeweis kann konstruiert sein, von irgendwelchen Akteuren, die noch mehr "im Schatten" agieren.

Mondlandung habe ich auch noch irgendwie in Erinnerung. Leider kann man auf webarchive nur schlecht in den alten Erinnerungen schwelgen. Obwohl ich da letztens einen meiner alten Beiträge wiederfand. Ein seltsames Gefühl.

Zu den VT: Deshalb liebe ich die auch so. Das ist oft eine phantastische Gedankenwelt mit eigenen Gesetzmäßigkeiten. Im 911-Strang habe ich seinerzeit in Auszügen ein Buch (Wenn ich mich richtig erinnere eine Dissertation eines Inders, habe es noch auf irgendeiner alten Festplatte herumliegen) vorgestellt, in dem unter Nutzung der Finite-Elemente-Methode der ganze Vorfall simuliert und nachgewiesen wurde. Das kam natürlich auch nicht an. So wenig, wie die Geschichte vom Stahl, der ja erst bei 1500°C schmilzt. Dass er schon bei 200°C eine beträchtliche Verminderung seiner Festigkeit aufweist, galt selbstverständlich auch nicht. Hach, was sind das für schöne Erinnerungen :)

Ansuz
07.04.2020, 12:26
Selbstverständlich reicht bekanntlich der Einfluss der "Auserwählten" um u.a. USA, GB und D zu lenken. Ist das etwa neu für dich?
Bei Asien, besonders China, hast du recht.

Bemerkenswert in diesem Kontext: die Aufnahmen der chinesischen Sonde Chang'e 4 auf und von der Dunklen Seite des Mondes. Alles nur Fake?

tosh
07.04.2020, 12:31
Chef der Rechtsmedizin:
"Ohne Vorerkrankung ist in Hamburg an COVID-19 noch keiner gestorben"
Püschel untersucht mit seinen Mitarbeiten die Sterbefälle in der Corona-Krise. Anders als das Robert-Koch Institut (RKI) erfasst die Hamburger Gesundheitsbehörde nur Fälle als "Corona-Tote", bei denen das Virus als Todesursache festgestellt wurde und nicht lediglich der Test auf das Virus beim Verstorbenen positiv ausfiel. Mittlerweile liegen erste Erkenntnisse vor. Kein einziger nicht vorerkrankter Mensch sei bisher in Hamburg gestorben.
Alle, die wir bisher untersucht haben, hatten Krebs, eine chronische Lungenerkrankung, waren starke Raucher oder schwer fettleibig, litten an Diabetes oder hatten eine Herz-Kreislauf-Erkrankung.
https://deutsch.rt.com/international/99293-live-updates-aktuelles-uber-corona/?utm_source=browser&utm_medium=push_notifications&utm_campaign=push_notifications
Alles nur die aufwendige Inszenierung eines "Hornberger Schiessens" :?
Ich plädiere weiterhin dafür einige Monate abzuwarten.

Stanley_Beamish
07.04.2020, 12:36
(...)
Plakativ formuliert: ein "Experte" kann den größten Blödsinn verbreiten, solange er gegen den Mainstream ist, dann ist diese Einzelmeinung schon per se "richtig". Hauptsache dagegen...
:crazy:

Die unkritische Wissenschaftsgläubigkeit an all die Typen, die mit wichtiger Miene und dem Attribut „anerkannter“ im Fernsehen auftreten, ist auch nicht besser.
Grundsätzlich gilt: Bei Regierungsverlautbarungen ist immer Vorsicht geboten.

Haspelbein
07.04.2020, 12:40
Die unkritische Wissenschaftsgläubigkeit an all die Typen, die mit wichtiger Miene und dem Attribut „anerkannter“ im Fernsehen auftreten, ist auch nicht besser.
Grundsätzlich gilt: Bei Regierungsverlautbarungen ist immer Vorsicht geboten.

Jedoch nicht nur da. Es geht nicht ohne die eigene Recherche. Ein Kritiker des Experten ist erst einmal nicht glaubwürdiger als der Experte selbst.

Stanley_Beamish
07.04.2020, 12:42
Chef der Rechtsmedizin:
"Ohne Vorerkrankung ist in Hamburg an COVID-19 noch keiner gestorben"
Püschel untersucht mit seinen Mitarbeiten die Sterbefälle in der Corona-Krise. Anders als das Robert-Koch Institut (RKI) erfasst die Hamburger Gesundheitsbehörde nur Fälle als "Corona-Tote", bei denen das Virus als Todesursache festgestellt wurde und nicht lediglich der Test auf das Virus beim Verstorbenen positiv ausfiel. Mittlerweile liegen erste Erkenntnisse vor. Kein einziger nicht vorerkrankter Mensch sei bisher in Hamburg gestorben.
Alle, die wir bisher untersucht haben, hatten Krebs, eine chronische Lungenerkrankung, waren starke Raucher oder schwer fettleibig, litten an Diabetes oder hatten eine Herz-Kreislauf-Erkrankung.
https://deutsch.rt.com/international/99293-live-updates-aktuelles-uber-corona/?utm_source=browser&utm_medium=push_notifications&utm_campaign=push_notifications
Alles nur die aufwendige Inszenierung eines "Hornberger Schissens" :?
Ich plädiere weiterhin dafür einige Monate abzuwarten.

Dise Risikogruppe ist aber auch bei einer "normalen" Grippewelle gefährdet. Der Unterschied ist nur dass es für Corona noch keine Impfung gibt.
Die daraus von den Regierungen geschlussfolgerte Notwendigkeit, das öffentliche Leben für alle auf Null herunterzufahren ist sicher nicht notwendig, ein Schutz nur dieser Risikogruppe würde reichen.
Dieser Schutz könnte ruhig vollumfassend, und daher auch nicht ganz billig sein, aber sicher kein Vergleich mit den Billionen, die uns ein monatelanger Shutdown kostet.

Widder58
07.04.2020, 12:49
Wie schön dass das jetzt klar ist.
:hmm: Aber ob das auch dem Virus klar ist :?

Dem Virus ist klar, dass er keine Menschen mit gesundem Immunsystem töten kann.
Jede Infektion kann für schwerkranke Menschen tödlich sein. Millionen sterben daran, auch vor und ohne Coronavirus.
Es bedarf nicht mal eines Virus. Die letzte große Hitzewelle hat 70000 Menschen in Europa ins Jenseits befördert, überwiegend Alte und Kranke, aber auch unvorsichtige Junge.
Diese ganze Coronahysterie ist eine Farce und ein Armutszeugnis für die großen "Experten" vom RKI - von den politischen Hohlnadeln, die den Unsinn eingeimpft bekamen, ganz abgesehen.

"Jüngstes Opfer weltweit. Baby stirbt nach nur einem Tag" - angeblich an Corona. Die Verarschung treibt immer neue Blüten.

Stanley_Beamish
07.04.2020, 12:50
Jedoch nicht nur da. Es geht nicht ohne die eigene Recherche. Ein Kritiker des Experten ist erst einmal nicht glaubwürdiger als der Experte selbst.

Die Meinung anderer Wissenschaftler, die nicht die gerade aktuelle Regierungspolitik bestätigen, sollte aber auch im öffentlich-rechtlichen Fernsehen gehört, und nicht von vornherein als Spinnerei abgetan werden.
Gerade im Fall dieses Virus, bei dem weder über die Verbreitung noch über seine Tödlichkkeit verlässliche Zahlen vorliegen.

Suppenkasper
07.04.2020, 13:00
Nochmal: Schau dir den ersten Link an, die Übersicht über die einzelnen Isolate. Die Liste ist 22 Seiten lang und da sind Proben aus aller Welt und verschiedene Zeiträume. China, Japan, USA, Spanien usw.

Ich weiß echt nicht, was das hier werden soll. Man kann sich über die Gefährlichkeit dieses Virenstammes streiten, man kann sich erst recht über den Sinn und Unsinn der Maßnahmen sowie ihre Form streiten. Auch ob es sich um eine Biowaffe handelt. Aber die Existenz dieser neuen Form zu bestreiten?

So wie ich das sehe wirfst du hier verschiedene Dinge durcheinander. Nochmal: Viren sind höchst fragile Gebilde, aufgrund von physikalischen und chemischen Merkmalen. Dass sie auf Türklinken und anderen Oberflächen schnell austrocknen und durch anderen Einflüsse wie UV-Licht deaktiviert werden, ist völlig normal.

Selbstredend ist das völlig normal. Umso bedenklicher ist es, wenn führende Experten, auf die Politik und Bürger hören, unbewiesene Spekulationen/Hypothesen in den Raum stellen, aufgrund derer dann absurde Maßnahmen legitimiert werden. Genau darum geht es.

Haspelbein
07.04.2020, 13:00
Die Meinung anderer Wissenschaftler, die nicht die gerade aktuelle Regierungspolitik bestätigen, sollte aber auch im öffentlich-rechtlichen Fernsehen gehört, und nicht von vornherein als Spinnerei abgetan werden.
Gerade im Fall dieses Virus, bei dem weder über die Verbreitung noch über seine Tödlichkkeit verlässliche Zahlen vorliegen.

Ich halte das Fernsehen schon für einseitig, das stimmt. Deshalb nutze ich es auch nicht.

Aber auch kritische Experten halte ich erst einmal nicht für glaubwürdig. Wenn sie nicht direkt mit der aktuellen Materie zu tun haben, dann brauche ich ihre Meinung ebensowenig. Das ist es, was mich in den Medien eh nervt, d.h. die Präsentation von Menschen, die meinen die Ergebnisse anderer deuten zu müssen.

Haspelbein
07.04.2020, 13:07
Selbstredend ist das völlig normal. Umso bedenklicher ist es, wenn führende Experten, auf die Politik und Bürger hören, unbewiesene Spekulationen/Hypothesen in den Raum stellen, aufgrund derer dann absurde Maßnahmen legitimiert werden. Genau darum geht es.

Es ist nicht "normal", sondern es ist spezifisch für das Virus. Adenoviren werden z.T. primär über Schmierinfektionen übertragen. Das ist bei SARS-2 wohl anders, aber musste auch erst einmal nachgewiesen werden.

Suppenkasper
07.04.2020, 13:07
Wie schön dass das jetzt klar ist.
:hmm: Aber ob das auch dem Virus klar ist :?

Welches Virus? Dann zeige mir doch das Virus, das in Deutschland Menschen tötet. Bislang scheint der virologisch hieb- und stichfeste Nachweis nicht stattgefunden zu haben. Und niemand unterscheidet, ob die Leute nun "am Coronavirus" gestorben, oder einfach nur gestorben sind (mit positivem PTR-Test, dessen Aussagekraft, wie allgemein bekannt und hier mehrfach detailliert diskutiert, fragwürdig ist). Obduktionen werden ja nicht vorgenommen. Also bleibt die Todesursache in den meisten Fällen mehr als fraglich. Und genau das ist der springende Punkt. Wer sagt denn, dass wir es hier mit nur "einem Virus" zu tun haben. Bislang sind über 2800 "strains" identifiziert worden. Die phylogenetische Hypothese (!) von der alle Studien ausgehen ist, dass es sich dabei um Mutationen des Wuhan-Virus handelt. Aber hat man auch Außengruppenvergleiche mit einer breiten Bandbreite von anderen Coronaviren durchgeführt? Nicht dass ich wüsste, wobei ich mich da gerne widerlegen lasse, aber so weit ich die Literatur überblicke, ist das nicht erfolgt. Das bedeutet aber, dass die Grundannahme, dass es sich hier ausschließlich um Spielarten des Virus, das in Wuhan grassierte handelt, gar nicht schlüssig nachgewiesen ist. Womöglich wird ein Haufen von Virenstämmen unter "Covid-19" subsumiert. Es gibt extrem viele Coronaviren. Sie kommen überall in der Natur vor, mutieren sehr schnell, und viele davon sind sich genetisch sehr ähnlich, wenn ich die breiteren studien über diese Virengruppe richtig verstanden habe. Das Vorhandensein von verschiedenen Stämmen nahe verwandter Viren, auf welche die dubiosen PTR-Tests anspringen, könnte auch die ganz unterschiedlichen Verläufe in verschiedenen Ländern erklären. Um es kurz zu machen: es fehlt an wirklich belastbaren wissenschaftlichen Grunddaten. Und das geben ALLE Experten mehr oder weniger zähneknirschend zu, auch in den MSM, wenn ihnen mal entsprechend auf den Zahn gefühlt wird (was aber fast nie passiert).

Suppenkasper
07.04.2020, 13:09
Es ist nicht "normal", sondern es ist spezifisch für das Virus. Adenoviren werden z.T. primär über Schmierinfektionen übertragen. Das ist bei SARS-2 wohl anders, aber musste auch erst einmal nachgewiesen werden.

Für die Mehrzahl der bekannten Viren trifft das zu, ergo "normal". Dass es Ausnahmen wie die Adenoviren gibt widerlegt diese Aussage nicht.

Ansuz
07.04.2020, 13:10
(...)Umso bedenklicher ist es, wenn führende Experten, auf die Politik und Bürger hören, unbewiesene Spekulationen/Hypothesen in den Raum stellen, aufgrund derer dann absurde Maßnahmen legitimiert werden. Genau darum geht es.
:gp:

Inzwischen lese ich gar nicht mehr weiter, wenn mit einem angebl. "Experten" gleich in der Schlagzeile aufgewartet wird. Unseriös, das.
Der mediale Mißgebrauch des Begriffs "Experte" ( um eine (nicht ex.) Autorität und dadurch die einzige Wahrheit^^ zu suggerieren - bei den Deppen funktioniert sowas prächtig!) ist mittlerweile ähnlich inflationär und damit genauso obsolet wie der Gebrauch des Begriffs "Nazi".

Haspelbein
07.04.2020, 13:11
Für die Mehrzahl der bekannten Viren trifft das zu, ergo "normal". Dass es Ausnahmen wie die Adenoviren gibt widerlegt diese Aussage nicht.

Nein, deine Hausaufgaben kannst du selber machen.

Filofax
07.04.2020, 13:19
Die Meinung anderer Wissenschaftler, die nicht die gerade aktuelle Regierungspolitik bestätigen, sollte aber auch im öffentlich-rechtlichen Fernsehen gehört, und nicht von vornherein als Spinnerei abgetan werden.
Gerade im Fall dieses Virus, bei dem weder über die Verbreitung noch über seine Tödlichkkeit verlässliche Zahlen vorliegen.

Es geht hier um Glaubwürdigkeit.

Wolfgang Wodarg wird immer wieder vorgeworfen, er wäre auf den Hochstapler Gerd Postel reingefallen. Das war vor mehreren Jahrzehnten.

Stimmt, sind aber 20 andere Ärzte auch, und zwar weil sich Postel als Psychiater beworben hat, eine Sparte die viele Mediziner und Naturwissenschaftler als "Pseudo-Wissenschaft" bezeichnen. Nur deswegen konnte Postel 20 Jahre unerkannt tätig werden.
Wenn das also alles ist, was man gegen Wodarg vorbringen kann, dann ist dies sehr sehr dünn...

Auf der anderen Seite steht Christian Drosten, ein Mann der schon mehrfach falsche Panik verbreitet hat und durch den der Steuerzahler Grippemittel verkaufte, die danach weggeworfen werden mussten. Gut, man kann ja mal falsch liegen...

Problem ist jetzt: Drosten kann oder will nicht aus seinen Fehlern lernen, die gleichen Rezepte die damals falsch waren (Panik schüren) wendet er einfach wieder an.
Für mich hat der Mann ein Glaubwürdigkeitsproblem, dafür muss ich selber kein Arzt sein...

Diesmal scheint der "Coup" allerdings zu gelingen, auch wenn ich denke Drosten ist selber entsetzt was er da gerade anrichtet...
Der Knackpunkt ist meinerseits die !Corona - Weltkarte", die gab es nicht als Drosten mit seinen Kollegen der Bill Gates - WHO vor anderen Viren Panik verbreitete, die gab es auch während des Hypes um HIV / Aids nicht.

Durch diese mediale Aufbereitung, die "Echtzeit Corona Karten" wurde die Panik in die Gehirne der Menschen gepflanzt:
Es ist überall und es verbreitet sich exponentiell!

Dazu dann noch jede Menge Fake News Kampagnen wie heute gerade gelesen:
New Yorks Friedhöfe sind überfüllt!
Wie soll das passieren, bei 200 Toten am Tag?
Ich kenne die Situation nicht so genau in Amerika, aber ich denke in Deutschland haben die Friedhöfe ein riesiges Problem, ihre Gräber zu füllen, da sich immer weniger Leute beerdigen lassen (Kosten! keine Nachkommen mehr vorhanden!)

https://www.nordbayern.de/panorama/tausende-corona-tote-in-new-york-bald-graber-im-park-1.10010188


Wegen der vielen Toten in New York überlegt die Millionenmetropole nun offenbar sogar, Leichen vorübergehend in Stadtparks zu begraben. Der Vorsitzende des Gesundheitsausschusses des Stadtrats, Mark Levine, schrieb am Montag bei Twitter, die Leichenhäuser und Friedhöfe der Stadt seien mit einer Situation wie bei einem "anhaltenden 11. September" konfrontiert. Falls nötig, würde man "mit "vorübergehenden Bestattungen" beginnen. Dies wird wahrscheinlich durch die Nutzung eines New Yorker Parks geschehen (ja, Sie haben das richtig gelesen)", schrieb Levine.

Suppenkasper
07.04.2020, 13:19
:gp:

Inzwischen lese ich gar nicht mehr weiter, wenn mit einem angebl. "Experten" gleich in der Schlagzeile aufgewartet wird. Unseriös, das.
Der mediale Mißgebrauch des Begriffs "Experte" ( um eine (nicht ex.) Autorität und dadurch die einzige Wahrheit^^ zu suggerieren - bei den Deppen funktioniert sowas prächtig!) ist mittlerweile ähnlich inflationär und damit genauso obsolet wie der Gebrauch des Begriffs "Nazi".

Es gibt allerdings meiner Ansicht nach eine umgekehrte Proportionalität der Präsenz eines "Experten" in den Medien und seiner Vertrauenswürdigkiet. Je mehr einer durchgereicht und überall präsentiert wird, umso näher liegt der Verdacht, dass dies gezielt geschieht, weil der entsprechende "Experte" eben genau das verkündet, was er verkünden soll, da er politisch/ideologisch/finanziell bestimmten Interessengruppen nahesteht und deren Narrativ unterstützt. Das Beispiel der Klimadiskussion sollte genügen, um die potentielle Korrektheit dieser Vermutung zu bestätigen.

Suppenkasper
07.04.2020, 13:22
Nein, deine Hausaufgaben kannst du selber machen.

Adenoviren, Grippeviren, Herpes, Windpocken, Scheißerei. Mehr fallen mir gerade nicht ein.

Ansuz
07.04.2020, 13:22
Als durchaus verständlichen Kritikpunkt sehe ich das derzeitige Gemengelage an.

Wissenschaft ist evidenzbasiert und wurzelt in den jederzeit beobachtbaren Tatsachen und kann anhand dieser Tatsachen überprüft und widerlegt werden.

Derzeit wird m.E. medial eher vermittelt, als sei Wissenschaft statt dessen eminenzbasiert, auch insofern, daß zum Beleg der jeweiligen Thesen selektiv zitiert wird.

Ansuz
07.04.2020, 13:26
Es gibt allerdings meiner Ansicht nach eine umgekehrte Proportionalität der Präsenz eines "Experten" in den Medien und seiner Vertrauenswürdigkiet. Je mehr einer durchgereicht und überall präsentiert wird, umso näher liegt der Verdacht, dass dies gezielt geschieht, weil der entsprechende "Experte" eben genau das verkündet, was er verkünden soll, da er politisch/ideologisch/finanziell bestimmten Interessengruppen nahesteht und deren Narrativ unterstützt. Das Beispiel der Klimadiskussion sollte genügen, um die potentielle Korrektheit dieser Vermutung zu bestätigen.


Hatte da noch was zu geschrieben in einem weiteren Beitrag. Eminenzbasiert statt evidenzbasiert, so könnte man das in der Tat derzeit betrachten.

Haspelbein
07.04.2020, 13:26
Adenoviren, Grippeviren, Herpes, Windpocken, Scheißerei. Mehr fallen mir gerade nicht ein.

Hepatitis-A, Noroviren, Polio ... dann müsste auch ich suchen.

cornjung
07.04.2020, 13:28
Weiß doch fast jeder ! Nur Kassenpatienten sind da anders !
Weiss ich. Kassenpatienten lassen sich wegen jedem Scheiss operieren- kostet ja nix- und beschuldigen anschliessend die Ärzte, sie hätten sie falsch operiert. Abnehmen, Bewegen, gesund ernähren, Gymnastik, sporteln.... kommt für die nicht mal in Erwägung.

Valdyn
07.04.2020, 13:30
Es geht hier um Glaubwürdigkeit.

Wolfgang Wodarg wird immer wieder vorgeworfen, er wäre auf den Hochstapler Gerd Postel reingefallen. Das war vor mehreren Jahrzehnten.

Stimmt, sind aber 20 andere Ärzte auch, und zwar weil sich Postel als Psychiater beworben hat, eine Sparte die viele Mediziner und Naturwissenschaftler als "Pseudo-Wissenschaft" bezeichnen. Nur deswegen konnte Postel 20 Jahre unerkannt tätig werden.
Wenn das also alles ist, was man gegen Wodarg vorbringen kann, dann ist dies sehr sehr dünn...

Auf der anderen Seite steht Christian Drosten, ein Mann der schon mehrfach falsche Panik verbreitet hat und durch den der Steuerzahler Grippemittel verkaufte, die danach weggeworfen werden mussten. Gut, man kann ja mal falsch liegen...

Problem ist jetzt: Drosten kann oder will nicht aus seinen Fehlern lernen, die gleichen Rezepte die damals falsch waren (Panik schüren) wendet er einfach wieder an.
Für mich hat der Mann ein Glaubwürdigkeitsproblem, dafür muss ich selber kein Arzt sein...

Diesmal scheint der "Coup" allerdings zu gelingen, auch wenn ich denke Drosten ist selber entsetzt was er da gerade anrichtet...
Der Knackpunkt ist meinerseits die !Corona - Weltkarte", die gab es nicht als Drosten mit seinen Kollegen der Bill Gates - WHO vor anderen Viren Panik verbreitete, die gab es auch während des Hypes um HIV / Aids nicht.

Durch diese mediale Aufbereitung, die "Echtzeit Corona Karten" wurde die Panik in die Gehirne der Menschen gepflanzt:
Es ist überall und es verbreitet sich exponentiell!

Dazu dann noch jede Menge Fake News Kampagnen wie heute gerade gelesen:
New Yorks Friedhöfe sind überfüllt!
Wie soll das passieren, bei 200 Toten am Tag?
Ich kenne die Situation nicht so genau in Amerika, aber ich denke in Deutschland haben die Friedhöfe ein riesiges Problem, ihre Gräber zu füllen, da sich immer weniger Leute beerdigen lassen (Kosten! keine Nachkommen mehr vorhanden!)

https://www.nordbayern.de/panorama/tausende-corona-tote-in-new-york-bald-graber-im-park-1.10010188

Die Regierung hat sich einer bestimmten Ansicht von Experten angeschlossen. Das RKI ist die relevante Stelle. Dafür ist es da.

Nun gibt es andere Ansichten anderer Experten denen die Regierung nicht folgt. So ist das.

Dafür kann man sie bei Wahlen abstrafen. Das ist der ganze Sachverhalt der hier dramatisiert wird.

Welche Meinung vertreten wird ist doch irrelevant. Die selben die jetzt über Drosten schimpfen würden auch über Wodarg schimpfen würde man seiner Meinung folgen.

Dass man die "alternativen" Ansichten nicht so publik macht wie die der man folgt ist auch vollkommen logisch. Wenn ich will, dass die Menschen bestimmte Dinge einhalten dann diskutiere ich überwiegend das und nicht die Ansicht, dass das ja unnötig sei.

Klar, oder?

Bolle
07.04.2020, 13:35
Dem Virus ist klar, dass er keine Menschen mit gesundem Immunsystem töten kann.
Jede Infektion kann für schwerkranke Menschen tödlich sein. Millionen sterben daran, auch vor und ohne Coronavirus.
Es bedarf nicht mal eines Virus. Die letzte große Hitzewelle hat 70000 Menschen in Europa ins Jenseits befördert, überwiegend Alte und Kranke, aber auch unvorsichtige Junge.
Diese ganze Coronahysterie ist eine Farce und ein Armutszeugnis für die großen "Experten" vom RKI - von den politischen Hohlnadeln, die den Unsinn eingeimpft bekamen, ganz abgesehen.

"Jüngstes Opfer weltweit. Baby stirbt nach nur einem Tag" - angeblich an Corona. Die Verarschung treibt immer neue Blüten.

Diese Hysterie kommt aber nicht von den Ärzten und Wissenschaftlern, sondern von sensationsgeilen Pseudojournalisten! Die gleiche Sorte, die jeden Tag mit einer gegenteiligen "Expertenmeinung" aufwarten und damit die Leute verunsichern!

Stanley_Beamish
07.04.2020, 13:36
Weiss ich. Kassenpatienten lassen sich wegen jedem Scheiss operieren- kostet ja nix- und beschuldigen anschliessend die Ärzte, sie hätten sie falsch operiert. Abnehmen, Bewegen, gesund ernähren, Gymnastik, sporteln.... kommt für die nicht mal in Erwägung.

Niemand legt sich freiwillig unters Messer, wenn man die Rückenschmerzen auch mit Schwimmen, Bewegen und Physiotherapie behandeln kann.
Eine Operation an der Wirbelsäule ist etwas anders als ein chirurgischer Schnitt in den Finger um eine Vereiterung aufzulösen.

cornjung
07.04.2020, 13:40
Niemand legt sich freiwillig unters Messer, wenn man die Rückenschmerzen auch mit Schwimmen, Bewegen und Physiotherapie behandeln kann. Eine Operation an der Wirbelsäule ist etwas anders als ein chirurgischer Schnitt in den Finger um eine Vereiterung aufzulösen.
Doch. Jeder Depp, jeder Faulpelz, jeder Ignorant, jeder KP legt sich eben lieber unter das einfache und kostenlose Messer, als sich der mühevollen und langwierigen Physio zu unterziehen. Dazu muss er nämlich seinen fetten Arsch bewegen. Am besten du informierst dich mal bei Leuten, die sich auskennen. Ok ?

Stanley_Beamish
07.04.2020, 13:40
Diese Hysterie kommt aber nicht von den Ärzten und Wissenschaftlern, sondern von sensationsgeilen Pseudojournalisten! Die gleiche Sorte, die jeden Tag mit einer gegenteiligen "Expertenmeinung" aufwarten und damit die Leute verunsichern!

Tägliche Horrormeldungen über Erkrankungen und Tote in den Hauptnachrichten durch eine Behörde wie das Robert-Koch-Institut hat es auch noch nie gegeben, und trägt sicher nicht zur Beruhigung der Bevölkerung bei.

Stanley_Beamish
07.04.2020, 13:43
Doch. Jeder Depp, jeder Faulpelz, jeder Ignorant legt sich lieber unter das einfache und kostenlose Messer, als sich der mühevollen und langwierigen Physio zu unterziehen. Am besten du informierst dich mal bei Leuten, die sich auskennen. Ok ?

Wer soll das sein, etwas du? :fizeig:
Du bist ein Quatschkopf und Verallgemeinerer.
Ich bin selbst Betroffener, und werde mich hüten mich einer nicht notwendigen Operation zu unterziehen. Auch wenn diese kostenlos ist.

Hrafnaguð
07.04.2020, 13:43
Ich berichte heute mal von einem persönlichen, brandaktuellen Fall. Unser Untermieter, 83 Jahre, kam heute aus der Geriatrie, lag vorher 9 Tage in der Charite.
Am 12. März konnte ich ihn noch besuchen, dann hat man die Läden dicht gemacht. Er hat das letztlich nicht verstanden, warum er allein gelassen wurde.
Nach 9 Tagen verlegte man Ihn in s Geriatriezentrum. Davon erfuhr ich aber nur durch die Rechnung der Charite, er möge doch 90 Euro Eigenanteil überweisen.
Schließlich habe ich mich durchtelefoniert und konnte dann einen Beutel Klamotten und Hygieneartikel abgeben, wurde an der Hintertür empfangen, durfte das
Krankenhaus nicht betreten. Am Freitag rief man mich an, es würden Sauerstoffgeräte bei uns vorbeigebracht. Meine Frage, wofür, beantwortete der gute Mann:
" Na, am Montag kommt Herr G. nach Hause" - ich sagte, schön, dass ich das auch erfahre.

Also heute brachte man ihn in der Sänfte. Da er geistig nicht so ganz auf der Höhe ist mußte ich mich um alles kümmern. Glücklicherweise ist die Ärztin gleich über
die Straße. Das übliche, 2 Leute ins Wartezimmer, der Rest steht draußen an. Ich übergab Ihr den Arztbrief, den ich auch habe. Ihre Reaktion kam der meinen gleich,
weil ich da auch nicht ganz unbedarft bin. Magengeschwüre, Darmbluten, chronische Magenschleimhautentzündung, Herzinsuffizenz und 10 weitere Baustellen - vor
allem aber PSA Wert > 2000. Der eine oder andere mag schon erkennen, wohin der Hase läuft. Agressiver Prostatakrebs im Endstadium, in die Knochen gestreut, mit
erste Brüchen etc... Natürlich kann man noch rumdocktern, Bestrahlung etc. - Lebensverlängerung vielleicht 6 Monate. Aber bringts das?

Da ist er also, der Patient von dem wir immer sprechen. Man stelle sich vor, bei Ihm würde der Coronavirus nachgewiesen ( was nicht passiert ist). Sein Immunsystem
ist bereits tot, der Virus würde ihm einen schnellen, gnädigen Tod bringen und er ginge als "Berliner Coronatoter" in die Statistik ein. Klassisches Beispiel für alle diejenigen
die noch immer nicht begriffen haben, wie die Zahl der Toten zustande kommt. Der Virus wars - nicht etwa der Knochen- und Prostatakrebs und die 50 Jahre rauchen.
Ich sags nochmal: Für schwerkranke Menschen jenseits der 80 Jahre müssen 13 Millionen alte Menschen auf Ihre Verwandtenbesuche verzichten? Für vielleicht 3000,
und wenn es 10000 schwerkranke Menschen sind, ruinieren wir die Wirtschaft und zig Tausende Existenzen? Schutz des Lebens - ja sicher - aber auch nur dann, wenn
man das noch leben nennen kann. 2, 3 Jahre Intensivmedizin sind kein Leben, sondern nur die Verlängerung des Siechtums.

Am Ende muss man solchen Virenepidemien fast dankbar sein, dass sie das Leiden vieler alter Menschen beenden und die Patienten aus den Klauen ehrgeiziger Weißkittel
befreien, weil sie oft nur noch Versuchskaninchen sind.

Genau DAS bringt es, Versuchskaninchen die auch noch Geld in die Kasse spülen.
Wir haben halt kein Gesundheits-, sondern ein Krankheitssystem, das Krankheit
zum Geschäft gemacht hat und den Tod künstlich hinaus zu zögern, das bringt eben
Geld ein. Egal ob der Patient einfach nur sechs Monate weiter leidet.

Olliver
07.04.2020, 13:44
https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/92127301_3149266725298411_7120500192683491328_o.jp g?_nc_cat=105&_nc_sid=5b7eaf&_nc_oc=AQlISMaJSFq2yKe0LXbhLyvvG7CwZjU9o_VSHOIUQ7Q _Z0wjgyodLgX4o6nAyDzufPs&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=22aecc59baa4e826a36a54e2bb9ffc94&oe=5EB234B8

DerBeißer
07.04.2020, 13:48
Weiss ich. Kassenpatienten lassen sich wegen jedem Scheiss operieren- kostet ja nix- und beschuldigen anschliessend die Ärzte, sie hätten sie falsch operiert. Abnehmen, Bewegen, gesund ernähren, Gymnastik, sporteln.... kommt für die nicht mal in Erwägung.


Müssen ja auch nicht für ihre Versicherung bezahlen, so wie z.b. Beamte. Die bekommen die Rechnung und wissen was es kostet. Bei jedem abdrücken für Ihre private Krankenversicherung.

Stanley_Beamish
07.04.2020, 13:52
In Bayern kommt jetzt die Maskenpflicht. Bin mal gespannt, ob das dann auch bundesweit umgesetzt wird.
Eine Verordnung, dass jeder, der nicht nachgewiesenermaßen bereits immun ist, einen Stern an der Kleidung tragen muss, werden sie sich aber nicht trauen.
Da hat unsere Geschichte ja endlich auch mal sein Gutes. :D


Söder geht von Maskenpflicht aus
Markus Söder sieht zwar einen positiven Trend bei den Infektionszahlen in Bayern. Dennoch kündigte der Ministerpräsident an, dass das Tragen von Schutzmasken "höchstwahrscheinlich" Pflicht werde.

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/coronavirus-markus-soeder-geht-von-maskenpflicht-aus-a-a7ae3f27-8997-4ccb-a264-7750603d54b2

Schwabenpower
07.04.2020, 13:53
In Bayern kommt jetzt die Maskenpflicht. Bin mal gespannt, ob das dann auch bundesweit umgesetzt wird.
Eine Verordnung, dass jeder, der nicht nachgewiesenermaßen bereits immun ist, einen Stern an der Kleidung tragen muss, werden sie sich aber nicht trauen.
Da hat unsere Geschichte ja endlich auch mal sein Gutes. :D



https://www.spiegel.de/politik/deutschland/coronavirus-markus-soeder-geht-von-maskenpflicht-aus-a-a7ae3f27-8997-4ccb-a264-7750603d54b2
Stellt er auch die Masken?

Olliver
07.04.2020, 13:56
https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/92040664_3406519979363668_7405406646400188416_n.jp g?_nc_cat=105&_nc_sid=5b7eaf&_nc_oc=AQlfn6mtzT0In7MVJc_tY_c_JX_yirbqZkKXXMJc1Fl Oqf2TvgyOXgY4VLboG6N5YTo&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=99e4bc2a9d531a9cecbf26732de66ab7&oe=5EB2165A

Passen täte es,
und wundern täte es mich auch nicht.
;)

latrop
07.04.2020, 13:56
Diese Hysterie kommt aber nicht von den Ärzten und Wissenschaftlern, sondern von sensationsgeilen Pseudojournalisten! Die gleiche Sorte, die jeden Tag mit einer gegenteiligen "Expertenmeinung" aufwarten und damit die Leute verunsichern!

Da frage ich mich manchmal, wo kommen plötzlich all diese Experten her ?

Filofax
07.04.2020, 13:57
Diese Hysterie kommt aber nicht von den Ärzten und Wissenschaftlern, sondern von sensationsgeilen Pseudojournalisten! Die gleiche Sorte, die jeden Tag mit einer gegenteiligen "Expertenmeinung" aufwarten und damit die Leute verunsichern!

doch, es sind genau diese "Wissenschaftler", die eben dazu beitragen, die Leute zu verunsichern, sie mit Phantasie-Daten füttern und dadurch eben den Boden bereiten für die Panik - Journalisten.
Das hat Lothar Wieler heute in seiner Pseudo - Pressekonferenz verkündet:


Die Reproduktionszahl der Infektionen mit dem Coronavirus liegt nach Angaben von RKI-Präsident Lothar Wieler derzeit zwischen 1,2 und 1,5 und damit wieder etwas höher als zum Ende der vergangenen Woche.

Wer ist getestet worden?
Wie viele Tests sind durchgeführt worden?

Ohne dies zu benennen haben die Zahlen NULL Aussagekraft.


Die Zahl der verstorbenen Patienten stieg um 173 auf nun 1607. Am Montag lag der Anstieg hier noch bei 92 Todesfällen binnen 24 Stunden.

Warum sind das nicht über 1000? Seine "Modellrechnung" von vor zwei Wochen hat doch diese Zahl ergeben...


Obwohl inzwischen mehr Menschen von Covid-19 genesen als sich neu infizieren, gibt das Institut keine Entwarnung. „Von einer Entspannung kann noch nicht ausgegangen werden“, sagte Wieler. „Wir müssen die nächsten Tage abwarten.“ Schwankungen bei der Übermittlung der Zahlen von den Gesundheitsämtern seien immer möglich.

Woher kennt er jetzt die Zahl der genesenen?
Sind die getestet worden oder sagt ihm das wider die "Modellrechnung"?


Wieler präsentierte außerdem die neue App „Corona-Datenspende“ zum Erkennen von Krankheitssymptomen. Die App stehe ab heute zur Verfügung, sagte er. Sie könne auf Fitnessarmbändern oder Smartwatches installiert werden.

ja seine App wird uns alle retten.
Lächerlich...

latrop
07.04.2020, 13:58
Müssen ja auch nicht für ihre Versicherung bezahlen, so wie z.b. Beamte. Die bekommen die Rechnung und wissen was es kostet. Bei jedem abdrücken für Ihre private Krankenversicherung.

Stimmt nicht ganz.

Ich bin AOK versichert und erfahre alles, was die AOK an Rechnungen für mich bezahlt hat.

DerBeißer
07.04.2020, 14:00
Stimmt nicht ganz.

Ich bin AOK versichert und erfahre alles, was die AOK an Rechnungen bezahlt hat.


Donnerwetter ! Wie dieses ? Schreibt dich die AOK jedesmal an ? Dann bist du die Ausnahme.

Haspelbein
07.04.2020, 14:01
Doch. Jeder Depp, jeder Faulpelz, jeder Ignorant, jeder KP legt sich eben lieber unter das einfache und kostenlose Messer, als sich der mühevollen und langwierigen Physio zu unterziehen. Dazu muss er nämlich seinen fetten Arsch bewegen. Am besten du informierst dich mal bei Leuten, die sich auskennen. Ok ?

Jetzt klingst du wie meine alte Hausärztin, die von der US-Luftwaffe ausgebildet wurde. Sie hat ihre Patienten in dieser Hinsicht immer zur Sau gemacht. ("Wenn Sie meinen Anweisungen nicht folgen, warum sind Sie dann hier?", "Sie wollen doch eh nur Schmerzmittel abgreifen!")

Ihre Praxis war nach zwei Jahren dicht.

latrop
07.04.2020, 14:04
Donnerwetter ! Wie dieses ? Schreibt dich die AOK jedesmal an ? Dann bist du die Ausnahme.

Das ist Quatsch.

Als Mitglied kannst du auf deren Inetseite gehen.
Wenn du da angemeldet bist schickst du denen einen Link.
Dafür bekommst du per Handy binnen 1 Min., eine Pin, die du im entsprechenden Feld eingibst und schon bist du auf die Serviceseite mit Abrechnungen.

Hrafnaguð
07.04.2020, 14:09
Doch. Jeder Depp, jeder Faulpelz, jeder Ignorant, jeder KP legt sich eben lieber unter das einfache und kostenlose Messer, als sich der mühevollen und langwierigen Physio zu unterziehen. Dazu muss er nämlich seinen fetten Arsch bewegen. Am besten du informierst dich mal bei Leuten, die sich auskennen. Ok ?

So einfach ist das nicht. Derjenige welcher bekommt nämlich oft eingeredet das die Operation
der bessere Weg ist als Physio. Ne OP bringt nämlich dem Krankenhaus mehr Geld, dem Operateur
sein Gehalt und seine Existenzberechtigung, dagegen kann die Physio in Sachen Profit nicht anstinken.
Der Kranke hört dann dem Prof. Dr. Metzelbein andächtig zu und bekommt seine OP aufgeschwatzt.
Ist eben nicht jeder Patient wirklich mündig und informiert sich über Alternativen zur OP, sondern
so ein einfacher Mensch GLAUBT das auch und legt sich dann unters Messer. Gerade Rücken-OPs sind äußerst heikel, selbst minimalinvasive
Eingriffe können zwar erstmal Linderung bringen, bergen aber auch das Problem "Narbenbildung" was
zur Wiederkehr der Probleme, gar noch verschlimmert, sorgen kann. Gibt natürlich auch berechtigte OPs,
wie etwa bei Bandscheibenvorfällen die so schwer sind das Lähmung droht.

Filofax
07.04.2020, 14:14
https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/92127301_3149266725298411_7120500192683491328_o.jp g?_nc_cat=105&_nc_sid=5b7eaf&_nc_oc=AQlISMaJSFq2yKe0LXbhLyvvG7CwZjU9o_VSHOIUQ7Q _Z0wjgyodLgX4o6nAyDzufPs&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=22aecc59baa4e826a36a54e2bb9ffc94&oe=5EB234B8

Ein Leserkommentar auf Welt.de
So ticken 80% der deutschen Schlachtschafe.
Sie sind sehr dankbar, dass sich die Kanzlerin so sehr um uns kümmert:


Ich finde es gut, dass man das Problem ernst nimmt. Auch wenn Herr Professor Wieler nicht immer das sagt, was viele gerne hören möchten.
Ebenfalls gut finde ich, dass der Mensch und die Gesundheit in der jetzigen Situation an erster Stelle stehen. Das ist in anderen Ländern ganz anders. Dort kommt erst die Wirtschaft, das Geld und dann der kleine Bürger. Ich zumindest bin sehr froh darüber, denke mal jeder hat geliebte, ältere Menschen in der Familie, die unserer Regierung nicht egal sind. Das ist toll!


:crazy:

cornjung
07.04.2020, 14:17
Wer soll das sein, etwas du? :fizeig:Du bist ein Quatschkopf und Verallgemeinerer. Ich bin selbst Betroffener, und werde mich hüten mich einer nicht notwendigen Operation zu unterziehen. Auch wenn diese kostenlos ist.
Du bist nicht nur selber ein Ignorant und Quatschkopf, sondern gehst auch noch davon aus, dass Alle solche Dummköpfe sind wie du. Das du dich lieber einfach und kostenlos operieren lässt, statt dich mehr zu bewegen, im Gym zu trainieren und zur Physio zu gehen, musst du nicht betonen. Das weiss ich. Du bist aber nicht der Massstab. Ich bin nicht nur Betroffener, ich bin geheilter Betroffener und Sportler. Mehrere Lumbagos- Heidelberger !!!- ein BSV. Ich bin PV, und mir wurde an der Uni von Experten- Profs - nicht Blödmanns-Gehilfen wie dir- geraten , besser den beschwerlichen, langsamen und konventionellen , aber sicheren Weg über Physio, als den schnellen, aber unsicheren Weg der OP zu gehen. Mit Gym und Phsio bekommt jeder seine Kreuzprobleme in den Griff, mit OP werden alle krank. Aber erklär das mal einer Lusche, die um Bewegung Gym und Sport einen riesen Bogen macht....

Müssen ja auch nicht für ihre Versicherung bezahlen, so wie z.b. Beamte. Die bekommen die Rechnung und wissen was es kostet. Bei jedem abdrücken für Ihre private Krankenversicherung.
Ich zahle meine PKV halbjährlich, bekomme die Arzt Rechnung, bezahle sie, und reich sie zur Erstattung weiter. Ich habe aber 1.500 SB und bekomme jährlich Rückerstattung. Meine KV würde jede teure OP zahlen, aber maulen bei der Physio.

Weiß doch fast jeder ! Nur Kassenpatienten sind da anders !
Weiss ich. Erklär das bitte dem Foren-Quatschkopf Stanley. Der ist ne bewegungsfaule couch-potatoe und bestimmt KP.

Jetzt klingst du wie meine alte Hausärztin, die von der US-Luftwaffe ausgebildet wurde. Ihre Praxis war nach zwei Jahren dicht.
Kassenpatienten wollen sich nicht bewegen. Sie wollen OP und Schmerzmittel.

LOL
07.04.2020, 14:19
Die Wirtschaft ist komplett am Ende. Und ich habe verdammt gute Kontakte und Insiderwissen. Wenn ich sagen würde, von wem ich persönlich die Handynummer habe und wie gut meine Kontakte sind, würden es einige nicht glauben, kann da nicht auf Details eingehen!

In der Türkei ist kaum einem bewusst, wie Ernst die Lage ist.

Mir bieten bereits amerikanische und asiatische Hedgefonds Provisionen an, um entsprechende Kontakte zu strauchelnden türkischen Unternehmen bereitzustellen. Und ich habe etwas recherchiert und mein Netzwerk bemüht, in der Türkei wäre man schockiert, wenn sie wüssten, welche Privatunternehmen von Rang und Namen bisher grosse Anteile verkauft haben und welche aktuell in Verhandlungen stehen! Ich bin da auch nicht schnell genug gewesen und das ging extrem schnell mit den ausländischen Investoren und haben sich mehrheitlich schon die besten Filetstücke geholt!

Meinerseits soll ich eine anteilige Provision bekommen, habe aber allen angeraten, noch etwas zu warten. Die betreffenden Unternehmen verhandeln da noch mit dem türkischen Staat und Banken. Wenn das negativ ausfällt, erst dann werde ich Kontakte herstellen.

Die Türkei ist was die Souveränität als Staat anbelangt in einem sehr problematischen Zustand. Das ist nichts mehr zu retten! Als Wirtschaftsstandort hat es definitiv grosses Potential und für ausländische Investoren macht es ziemlich Sinn. Ich war selbst überrascht, wie stark interessiert US Investoren sind. Europäische Investoren sind absolute Schlafmützen, Japaner und Chinesen sind ebenfalls stark aktiv und wurde schon angesprochen.

Offensichtlich ist in der Türkei momentan ganz grosser Ausverkauf angesagt. Laut meinen griechischen Infos sollen Chinesen sich momentan billigst in der Türkei eindecken.


Übrigens: Ein interessantes Photo von der grossen neuen CHP-Hoffnung:

https://www.pentapostagma.gr/sites/default/files/styles/default/public/2020-04/imamoglou-1200x842.jpg?itok=hb-dFz3b

Der weiss sich auch nicht zu schützen...

DerBeißer
07.04.2020, 14:25
Das ist Quatsch.

Als Mitglied kannst du auf deren Inetseite gehen.
Wenn du da angemeldet bist schickst du denen einen Link.
Dafür bekommst du per Handy binnen 1 Min., eine Pin, die du im entsprechenden Feld eingibst und schon bist du auf die Serviceseite mit Abrechnungen.

Und dieses macht natürlich die Mehrzahl der Mitglieder....weil sie so gern wissen wollen was es kostet..

Nicht Sicher
07.04.2020, 14:26
Hepatitis-A, Noroviren, Polio ... dann müsste auch ich suchen.

Endogene Retroviren (https://www.spektrum.de/lexikon/biologie/endogene-viren/21215) finde ich interessant! Oder Mimiviren (https://www.spektrum.de/news/raetselhafte-riesenviren-aus-der-klaeranlage/1446441).

Zum Thema "normal" bei Viren: Bezogen auf Bakterien, die gegenüber Umwelteinflüssen weitaus resistenter sind. Heißt aber natürlich nicht, dass Viren automatisch sofort tot sind außerhalb des Wirtes und seiner Flüssigkeiten. Je nach Virus und Umwelteinflüssen gibt es da sehr große Unterschiede.

ABAS
07.04.2020, 14:30
Offensichtlich ist in der Türkei momentan ganz grosser Ausverkauf angesagt. Laut meinen griechischen Infos sollen Chinesen sich momentan billigst in der Türkei eindecken.


Übrigens: Ein interessantes Photo von der grossen neuen CHP-Hoffnung:

https://www.pentapostagma.gr/sites/default/files/styles/default/public/2020-04/imamoglou-1200x842.jpg?itok=hb-dFz3b

Der weiss sich auch nicht zu schützen...

Die Einkaufstour der chinesischen Staatsunternehmen, teilstaatlicher Unternehmen
und privatwirtschaftlicher Unternehmen in Griechenland ist ja bereits abgeschlossen.
Das hat den Chinesen nur etwas mehr als " Portokasse " gekostet. Geld haben die
Chinsesen mehr als genug. Kein Wunder das sie sich daher an lukrativen Unternehmen
in der Tuerkei beteiligen. Vollstaendiger Aufkauf der Unternehmen in der Tuerkei ist
nicht gestattet. Das hat Volksfuehrer Erdogan in seiner uebermenschlichen Klugheit
und Weitsichtigkeit rechtzeitig per Gesetz verhindert.

Ansuz
07.04.2020, 14:52
Endogene Retroviren (https://www.spektrum.de/lexikon/biologie/endogene-viren/21215) finde ich interessant! Oder Mimiviren (https://www.spektrum.de/news/raetselhafte-riesenviren-aus-der-klaeranlage/1446441).

Zum Thema "normal" bei Viren: Bezogen auf Bakterien, die gegenüber Umwelteinflüssen weitaus resistenter sind. Heißt aber natürlich nicht, dass Viren automatisch sofort tot sind außerhalb des Wirtes und seiner Flüssigkeiten. Je nach Virus und Umwelteinflüssen gibt es da sehr große Unterschiede.
Oh ja. Beipiel zum Strangthema:

Prolonged presence of SARS-CoV-2 viral RNA in faecal samples (http://https://www.thelancet.com/journals/langas/article/PIIS2468-1253(20)30083-2/fulltext)

Das heißt gar nichts. Klinisch relevant wäre nur eine vermehrungsfähige Viruspopulation. ;)

Shahirrim
07.04.2020, 14:54
Luxemburg, Belgien, Niederlande haben einer der höchsten offiziellen Corona-Todesraten weltweit. Wie viele Leute daran sterben, ist einzig davon abhängig wie getestet wird. Wenn man das alles nicht testen würde, wäre es wohl kaum aufgefallen.

Es ist eine schwere Grippe, vielleicht einen Tick tödlicher. Wüsste man nichts von SARS-2, wäre dies die heftigste Grippewelle des Jahrzehnts in einigen Ländern, mehr aber nicht.

Hay
07.04.2020, 15:07
https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/92040664_3406519979363668_7405406646400188416_n.jp g?_nc_cat=105&_nc_sid=5b7eaf&_nc_oc=AQlfn6mtzT0In7MVJc_tY_c_JX_yirbqZkKXXMJc1Fl Oqf2TvgyOXgY4VLboG6N5YTo&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=99e4bc2a9d531a9cecbf26732de66ab7&oe=5EB2165A

Passen täte es,
und wundern täte es mich auch nicht.
;)

Um das Ramazani in Dortmund gibt es ja auch ein schönes Versteckspiel. Das soll stattfinden oder doch nicht, aber wirkliche Dementi gibt es auch nicht.

Bolle
07.04.2020, 15:28
Eine Mahlzeit für lau......


Auf der Intensivstation
"Wenn das System implodiert, dann aufgrund des Personalmangels"

Franziska Böhler hatte ihren Job auf einer Intensivstation gekündigt. Jetzt ist sie zurückgekehrt, um ihre Kollegen in der Coronakrise zu unterstützen. In der Klinik ist nichts mehr, wie es vorher war.
###
In Bayern bekommen alle Krankenhausmitarbeiter seit Mittwoch in den Kantinen Gratisessen. Das ist nett, aber ich möchte mich nicht mit einer warmen Mahlzeit abspeisen lassen. Eine Gefahrenzulage oder Sonderzahlung fände ich angemessener. Und sie genau jetzt zu fordern ebenso.
Ich weiß, dass Stimmen sagen, berufspolitische Forderungen seien zum jetzigen Zeitpunkt eine Ausnutzung der Notlage. Ich nenne diesen Vorwurf emotionale Erpressung. Nach der Krise wird der Applaus leiser werden, das Thema verschwindet wieder unter dem Radar. Ich hoffe wirklich, es wird am Ende nicht bei einem Schnitzel als Dankeschön bleiben. Ansonsten rechne ich nach dieser Krise mit einer epischen Personalflucht aus den Krankenhäusern.
Wenn das System implodiert, dann aufgrund des Personalmangels. Beatmungsgeräte kann man bauen, aber die Menschen, die sie bedienen können und die Patienten versorgen, die kann bisher noch keiner zusammenschrauben. Die Zahlen über aufgestockte Intensivbetten und Geräte klingen imposant. Aber Betten und Geräte allein werden niemanden retten können.


https://www.spiegel.de/gesundheit/coronavirus-wenn-das-system-implodiert-dann-aufgrund-des-personalmangels-a-6f8c1011-8c11-4f06-bdff-82cb51b43108?utm_source=pocket-newtab

ABAS
07.04.2020, 15:35
Eine Mahlzeit für lau......



https://www.spiegel.de/gesundheit/coronavirus-wenn-das-system-implodiert-dann-aufgrund-des-personalmangels-a-6f8c1011-8c11-4f06-bdff-82cb51b43108?utm_source=pocket-newtab

Suppenkuechen sind wieder im kommen! Ein Mahlzeit fuer " lau " ist nicht
zu verachten, insbesondere wenn man dafuer lange Schlange gestanden hat.

https://abload.de/img/awo_100jahre-101kbp.jpg



Bildquelle:

https://www.wuerzburgerleben.de/2019/12/17/100-jahre-awo-unterfranken-geschichte/

Deutschmann
07.04.2020, 15:37
Eine Mahlzeit für lau......



https://www.spiegel.de/gesundheit/coronavirus-wenn-das-system-implodiert-dann-aufgrund-des-personalmangels-a-6f8c1011-8c11-4f06-bdff-82cb51b43108?utm_source=pocket-newtab

Ist jetzt zwar weit hergeholt, aber gestern habe ich eine Reportage gesehen. In China verdienen Bambus-Gerüstbauer umgerechnet 4000 Euro. In China!!! 4000 Euro!!! Und warum? Weil sie gebraucht werden. Dagegen sind die Entlohnungen unserer Pflegekräfte ein Witz. Jede Klofrau beim Daimler trägt mehr Geld nach Hause als eine examinierte Pflegerin.

Ansuz
07.04.2020, 15:38
Singapur hat die Quarantäne verschärft, da die gegebenen Maßnahmen Lücken aufweisen. Pläne für eine frühzeitige Lockerung ohne ausreichende Vorkehrungen verlieren damit ein Argument. (https://www.cnbc.com/2020/04/03/singapore-shuts-schools-temporarily-closes-workplaces-to-curb-coronavirus.html)

Olliver
07.04.2020, 15:41
Um das Ramazani in Dortmund gibt es ja auch ein schönes Versteckspiel. Das soll stattfinden oder doch nicht, aber wirkliche Dementi gibt es auch nicht.

Deshalb wurde eigentlich ein verwerflicher Geburtstag gewählt! =? ! =?
;)

ABAS
07.04.2020, 15:45
Ist jetzt zwar weit hergeholt, aber gestern habe ich eine Reportage gesehen. In China verdienen Bambus-Gerüstbauer umgerechnet 4000 Euro. In China!!! 4000 Euro!!! Und warum? Weil sie gebraucht werden. Dagegen sind die Entlohnungen unserer Pflegekräfte ein Witz. Jede Klofrau beim Daimler trägt mehr Geld nach Hause als eine examinierte Pflegerin.

Bambusgeruestbauer sind Spezialisten und sehr gut bezahlt. Die 4.000 EUR muss man
noch in Relation zur Kaufkraft betrachten. Die ist 1:6 in Vergleich mit Deutschland.
Das heisst der chinesische Bambusgeruestbauer hat in China eine Kaufkraft von ca.
24.000 EUR im Monat. Das bekommen in Deutschland nicht mal Industriekletterer und
das sind ebenfalls hochgradige und sehr gut bezahlte Spezialisten.

Deutschmann
07.04.2020, 15:49
Bambusgeruestbauer sind Spezialisten und sehr gut bezahlt. Die 4.000 EUR muss man
noch in Relation zur Kaufkraft betrachten. Die ist 1:6 in Vergleich mit Deutschland.
Das heisst der chinesische Bambusgeruestbauer hat in China eine Kaufkraft von ca.
24.000 EUR im Monat. Das bekommen in Deutschland nicht mal Industriekletterer und
das sind ebenfalls hochgradige und sehr gut bezahlte Spezialisten.

Ich weiß. Darum habe ich ja geschrieben "umgerechnet" und China explizit erwähnt.

erselber
07.04.2020, 15:52
Bambusgeruestbauer sind Spezialisten und sehr gut bezahlt. Die 4.000 EUR muss man
noch in Relation zur Kaufkraft betrachten. Die ist 1:6 in Vergleich mit Deutschland.
Das heisst der chinesische Bambusgeruestbauer hat in China eine Kaufkraft von ca.
24.000 EUR im Monat. Das bekommen in Deutschland nicht mal Industriekletterer und
das sind ebenfalls hochgradige und sehr gut bezahlte Spezialisten.

Ich weiß ja nicht wie deren Auftragslage ist.

Also bekommen sie nach dem Auf- bzw. Abbau eines Gerüstes sofort wieder einen Folgeauftrag und müssen diese eine gewisse Zeit mit dem Geld überbrücken.


Außerdem soll das nicht „nur ein Knochenjob sein“, sondern auch extrem gefährlich.

Ansuz
07.04.2020, 15:53
Eine Mahlzeit für lau......



https://www.spiegel.de/gesundheit/coronavirus-wenn-das-system-implodiert-dann-aufgrund-des-personalmangels-a-6f8c1011-8c11-4f06-bdff-82cb51b43108?utm_source=pocket-newtab


Ich weiß, dass Stimmen sagen, berufspolitische Forderungen seien zum jetzigen Zeitpunkt eine Ausnutzung der Notlage. Ich nenne diesen Vorwurf emotionale Erpressung. Nach der Krise wird der Applaus leiser werden, das Thema verschwindet wieder unter dem Radar.
Tja, so ist das halt. Da sich Pflegekräfte wie auch ganz allgemein die Bunzelbürger nicht zu Massenstreiks bewegen lassen, wird es auch stets so weiterlaufen. @Leibniz hatte bereits moniert, ( sinngemäß) daß sich die aktuell besonders belasteten Berufsgruppen der Medizyniker und Pfleger nicht entsolidarisieren mit diesem unsolidarischen System. Da kann ich nur zustimmen und ansonsten mit der sprichwörtlichen geballten Faust in der Tasche das ganze Elend beobachten, welches nicht zuletzt durch die mehrheitlichen Wahlentscheidungen der Bunzelbürger legitimiert wurde.

Esreicht!
07.04.2020, 15:54
Hallo,


trotz Kenntnis des Mangels an Schutzkleidung,Masken usw. vor allem beim medizinischen Personal, legt Maas noch eine Schippe drauf und entzieht Deutschland völlig sinnlos weiteres Schutzmaterial, das nachwiwslich an allen Ecken und Enden fehlt!



• Frontpage
• Inland
Trotz Mangel: Maas verjubelt Schutzmasken an Palästinenser
7. April 2020


Was treibt diesen Sozialdemokraten Heiko Maas eigentlich an? Stolz verkündet das von ihm geführte Außenministerium – nachdem bereits insgesamt 14 Tonnen medizinisches Schutzmaterial nach China verschenkt wurden, während hier aufgrund staatlichem Versagens dringend benötigte Schutzmasken in Heimarbeit hergestellt werden müssen, damit Krankenhäuser und Ärzte irgendwie versorgt werden können – die Polizei der palästinensischen Selbstverwaltung mit Schutzkleidung eingedeckt zu haben. Geht es noch irrer? ……
https://www.journalistenwatch.com/2020/04/07/trotz-mangel-maas/




Daß dieser Mann überhaupt noch nicht aus dem Amt geprügelt wurde bzw. wenigstens die Leitmedien Kritik geübt hätten, zeigt bereits, wie kaputt diese BRD-Narrenrepublik ist!


kd

Shahirrim
07.04.2020, 16:20
In Hamburg ist NIEMAND ohne Vorerkrankungen bisher an Corona gestorben.

https://www.welt.de/regionales/hamburg/article207086675/Rechtsmediziner-Pueschel-In-Hamburg-ist-niemand-ohne-Vorerkrankung-an-Corona-gestorben.html

Man will offenbar zurück zur Normalität.

Haspelbein
07.04.2020, 16:27
In Hamburg ist NIEMAND ohne Vorerkrankungen bisher an Corona gestorben.[...]


Das kann jedoch auch bedeuten, dass die Gesunden nicht so schnell sterben.

Shahirrim
07.04.2020, 16:31
Das kann jedoch auch bedeuten, dass die Gesunden nicht so schnell sterben.

Also ich sehe immer mehr Meldungen dieser Art, die vorher (sogar noch vor einer Woche) noch alle als Hardcore-Verschwörungstheorien galten.

Kann mir nicht vorstellen, dass man all diese Ärzte jetzt vorführen und dann mit der Verschwörungskeule auf sie draufhauen will. Man holt sie jetzt hervor, um langsam wieder Realismus einzuführen.

Klar sterben auch gesunde Menschen an SARS-2! Aber nicht wie die Fliegen.

Filofax
07.04.2020, 16:38
Es ist eine schwere Grippe, vielleicht einen Tick tödlicher. Wüsste man nichts von SARS-2, wäre dies die heftigste Grippewelle des Jahrzehnts in einigen Ländern, mehr aber nicht.

Hier ein Bericht aus Hessen.
Etwas reißerische Überschrift:

"Kliniken vor dem Corona - Ansturm"



https://www.youtube.com/watch?v=bqFM3r1Q81I

Leere Krankenhäuser allerorten, aber ganz viel Panik wird zelebriert.

Bitte bei 15:00 mal schauen.
Ein junger Mann um die 35

"Ich habe seit Freitag schon SÄMTLICHE Symptome!
Ich habe eine "Höllenwoche" hinter mir! Es geht mir sehr sehr schlecht!
Mein grösstes Problem ist aber, das ich kein Test machen kann!