Coronavirus - Covid-19

[Klopperhorst]

Das Wort "nur" ist in dem Zusammenhang zu total. Wenn du einfach mal Megapech hast, als komplett gesunder junger Mensch diese für dich eigentlich harmlose Krankheit zu bekommen und es setzt sich noch das passende Bakterium oder Virus als Superinfektion oben drauf, kannst du unter den extrem seltenen Todesfällen dieser Krankheit liegen.

Derzeit sterben auch viele an anderen Krankheiten, auch Junge. Du liest davon nur nichts in den Nachrichten.

---

[sunbeam]

Es ist nur gefährlich für die Risiko-Gruppen, also Leute im Sterbealter > 75 und mit Lungen-Vorerkrankungen.
Das Durchschnittsalter der Toten liegt auch in den VSA > 75.

---

Lungenvorerkrankung......ich habe ein durch Allergien ausgelöstes Bronchialasthma. Was heißt das jetzt? Das ich draufgehen werde?

[Klopperhorst]

Lungenvorerkrankung......ich habe ein durch Allergien ausgelöstes Bronchialasthma. Was heißt das jetzt? Das ich draufgehen werde?

Geh in den Forstenrieder Park, das tut deiner Lunge gut.

---

[sunbeam]

Geh in den Forstenrieder Park, das tut deiner Lunge gut.

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Das beantwortet jetzt irgendwie nicht meine Frage.

[Würfelqualle]

Es ist nur gefährlich für die Risiko-Gruppen, also Leute im Sterbealter > 75 und mit Lungen-Vorerkrankungen.
Das Durchschnittsalter der Toten liegt auch in den VSA > 75.

---

Für Menschen mit Herzkreislauferkrankungen und Millionen Rauchern genauso. Raucher sollten sich nicht in Sicherheit wiegen. Raucherlungen sehen katastrophal aus.

[Bolle]

Wichtiger Artikel!


Corona-Ausbruch in Deutschland

"Die Zahlen sind vollkommen unzuverlässig"

Wie gefährlich das Coronavirus ist, wissen Experten noch immer nicht genau. Hier erklärt der Statistikexperte Gerd Antes, was nun für eine Risikobewertung nötig ist und warum die Reaktion der Politik bislang richtig war.



https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-die-zahlen-sind-vollkommen-unzuverlaessig-a-7535b78f-ad68-4fa9-9533-06a224cc9250

[ABAS]

Das Wort "nur" ist in dem Zusammenhang zu total. Wenn du einfach mal Megapech hast, als komplett gesunder junger Mensch diese für dich eigentlich harmlose Krankheit zu bekommen und es setzt sich noch das passende Bakterium oder Virus als Superinfektion oben drauf, kannst du unter den extrem seltenen Todesfällen dieser Krankheit liegen.

Shit happens! Ein koerperlich gesunder junger Mensch kann auch
von einem Bus ueberfahren werden, wenn er sich im oeffentlichen
Raum bewegt und mit dem Blick aufs Smartphone ablenkt.

Ausserdem kommen bei Haushalts- und Betriebsunfaellen jaehrlich
und weltweit Millionen von Menschen zu Tode. In Deutschland liegt
die Anzahl der Todesfaelle durch Haushaltsunfaelle hoeher als die
Anzahl der Verkehrsunfalltoten.


Die meisten Unfälle passieren zu Hause

21.03.2019

Das eigene zu Hause ist der sicherste Ort der Welt. Da kennt man sich aus und alles ist sicher und vertraut. Doch wer einen Blick auf die Unfallstatistiken wirft, der kommt zu einem ganz anderen Ergebnis. Nirgendwo passieren so viele Unfälle wie im Haushalt. Viele enden sogar tödlich. Zum Vergleich: Bei Unfällen im Straßenverkehr sterben jährlich ungefähr 3.500 Menschen – im Haushalt lassen dagegen jährlich etwa 8.000 Menschen ihr Leben. Laut Robert-Koch-Institut erleiden 2,8 Millionen Bundesbürger im Jahr einen Unfall im Haushalt.

https://www.deutsche-familienversicherung.de/ratgeber/artikel/die-meisten-unfaelle-passieren-zu-hause/

Die jaehrlichen Opferzahlen in Deutschland bei Arbeits- und Wegeunfallgeschehen
liegen bei fast 1 Million.


Arbeits- und Wegeunfallgeschehen

Im Bereich der UV der gewerblichen Wirtschaft und der UV der öffentlichen Hand ereigneten sich 2018 insgesamt 877.198 meldepflichtige Arbeitsunfälle, die eine Arbeitsunfähigkeit von mehr als drei Tagen oder den Tod zur Folge hatten, das sind 0,4 % mehr als im Vorjahr. Das Arbeitsunfallrisiko je 1.000 Vollarbeiter ist mit einem Wert von 23,10 um 9,1 % gestiegen. Diese Entwicklung ist auf die geänderte Erfassung der Arbeitsstunden im Zuge der Einführung des elektronischen Lohnnachweises zurückzuführen.

Im Jahr 2018 waren 13.559 schwere Arbeitsunfälle zu verzeichnen, bei denen es zur Zahlung einer Rente oder eines Sterbegelds gekommen ist. Damit ist das Risiko je 1.000 Vollarbeiter, einen schweren Arbeitsunfall zu erleiden, von 0,330 im Vorjahr auf 0,357 in 2018 aufgrund der Entwicklung der Vollarbeiterzahl um 8,1 % gestiegen. Bei den tödlichen Arbeitsunfällen ist gegenüber dem Vorjahr ein Rückgang um 31 Fälle auf 420 Todesfälle zu verzeichnen.
Bei den 188.527 meldepflichtigen Wegeunfällen in der gewerblichen Wirtschaft und bei den Unfallversicherungsträgern der öffentlichen Hand ist das Unfallrisiko je 1.000 Versicherungsverhältnisse mit 3,64 gegenüber 3,86 im Vorjahr um 5,6 % gesunken.
Bei den 4.548 neuen Wegeunfallrenten ist das Unfallrisiko je 1.000 Versicherungsverhältnisse von 0,093 im Vorjahr auf 0,088 in 2018 zurückgegangen (-5,6 %). Die Zahl der tödlichen Wegeunfälle ist von 280 auf 310 gestiegen.

https://www.dguv.de/de/zahlen-fakten/au-wu-geschehen/index.jsp

[Maitre]

Ich werfe zuallererst mir ein Fehlverhalten vor. Jedoch war ich von der Wucht der Ereignisse, politisch/wissenschaftlich/medial/gesellschaftlich, völlig erschlagen. Ich hoffe das wir nach dieser Krise ein Lessons Learned und notwendige Konsequenzen ziehen.

Wie gesagt: Diese Krankheit ist nicht harmlos. Ich sollte sie zum jetzigen Zeitpunkt wahrscheinlich nicht kriegen, obwohl ich ansonsten nicht unbedingt der Risikogruppe entspreche. Da ich aber gerade einen hartnäckigen Infekt auskurieren muss, den ich wegen Nichtbeachtung verschleppt habe und der deshalb auf die Bronchien schlug, würde mir diese Krankheit womöglich gerade gefährlich werden können. Aber die Wahrscheinlichkeit selbst dafür liegt vermutlich bei unter 10%.
Ansonsten hat dieser Professor ganz richtig gesagt: Zunächst mal waren die Maßnahmen durchaus sinnvoll. Jetzt stellen sich aber so langsam Zahlen ein, mit denen man arbeiten könnte, wenn man denn wollte. Bestes Beispiel war der Situationsbericht des RKI vom 26.03.2020, in dem zum ersten und einzigen Mal eine solche Info stand: Der prozentuale Anteil an Infizierten stieg von KW11 zu KW12 von 5,9% auf 6,8%. Ansonsten findest du in allen Berichten stets nur die Anzahl an positiv Infizierten ohne dass die Zahl der durchgeführten Tests mit aufgeführt wurde. Das nenne ich Panikmache, ob bewusst oder nicht. Nicht bewusst auch deshalb, weil gerade Mediziner es oft nicht mit Mathematik und Physik haben. Einer meiner Kollegen an der Uni hat Medizinstudenten früher Nachhilfe in Mathematik und Physik gegeben, damit die es irgendwie durchs Physikum schaffen. Der war regelmäßig entsetzt über deren Kompetenzen. Dummerweise werden aber gerade auf der Basis dieser eigentlich falschen Zahlen schwerste Einschränkungen deiner und meiner Bürgerrechte gerechtfertigt, was mich tatsächlich mehr beängstigt, als die Krankheit selbst.

[Maitre]

Lungenvorerkrankung......ich habe ein durch Allergien ausgelöstes Bronchialasthma. Was heißt das jetzt? Das ich draufgehen werde?

Lungenvorerkrankungen sind merkwürdigerweise etwas abgeschlagen bei den Komorbitäten. Schlimmer ist, wenn man mal den Statistiken glaubt, wenn du Herz-Kreislauf hast. Der Nutzer Würfelqualle macht sich z.B. sehr berechtigte Sorgen.

[sunbeam]

Für Menschen mit Herzkreislauferkrankungen und Millionen Rauchern genauso. Raucher sollten sich nicht in Sicherheit wiegen. Raucherlungen sehen katastrophal aus.

Ich bin Raucher, hatte bereits einmal eine Lungenentzündung, war jetzt nicht ganz lustig aber weit weniger dramatisch als ständig geschildert. Gehe regelmäßig zum Pneumologen, Lungenfunktion testen. Alles in Ordnung, altersgerechte Lungenkapazität, alles passt. Irgendwie scheint mir alles hier zu ungenau zu sein.

[grimreaper]

Lungenvorerkrankung......ich habe ein durch Allergien ausgelöstes Bronchialasthma. Was heißt das jetzt? Das ich draufgehen werde?

Es heißt auf jeden Fall, wenn du im Supermarkt hustest, dann hast du Ruhe.
Das ist mir z.b. gestern passiert.
Dabei habe ich schon seit Jahren einen trockenen Husten.
Aber heutzutage so Husten, und dann noch im Supermarkt.
Ja, das ist schon ein Erlebnis.

[Maitre]

Derzeit sterben auch viele an anderen Krankheiten, auch Junge. Du liest davon nur nichts in den Nachrichten.

---


Shit happens! Ein koerperlich gesunder junger Mensch kann auch
von einem Bus ueberfahren werden, wenn er sich im oeffentlichen
Raum bewegt und mit dem Blick aufs Smartphone ablenkt.

Ausserdem kommen bei Haushalts- und Betriebsunfaellen jaehrlich
und weltweit Millionen von Menschen zu Tode. In Deutschland liegt
die Anzahl der Todesfaelle durch Haushaltsunfaelle hoeher als die
Anzahl der Verkehrsunfalltoten.

Das versuche ich damit zu sagen. Man kann auch als junger, gesunder Mensch in den 20ern beim Kippeln auf dem Stuhl nach hinten überfallen und sich das Genick brechen. Die Wahrscheinlichkeit ist eher gering, aber wohl noch höher, als an Corona zu sterben. Deswegen verbietet aber niemand Stühle.

[autochthon]

Shit happens! Ein koerperlich gesunder junger Mensch kann auch
von einem Bus ueberfahren werden, wenn er sich im oeffentlichen
Raum bewegt und mit dem Blick aufs Smartphone ablenkt.

Ausserdem kommen bei Haushalts- und Betriebsunfaellen jaehrlich
und weltweit Millionen von Menschen zu Tode. In Deutschland liegt
die Anzahl der Todesfaelle durch Haushaltsunfaelle hoeher als die
Anzahl der Verkehrsunfalltoten.

Sinnlose Vergleiche, die versuchen sollen daß Thema zu relativieren.

Haushaltsunfälle sind Haushaltsunfälle
Betriebsunfälle sind Betriebsunfälle
Verkehrsunfälle sind Verkehrsunfälle.

Covid19 ist ein Virus.

[Bolle]

Wie gesagt: Diese Krankheit ist nicht harmlos. Ich sollte sie zum jetzigen Zeitpunkt wahrscheinlich nicht kriegen, obwohl ich ansonsten nicht unbedingt der Risikogruppe entspreche. Da ich aber gerade einen hartnäckigen Infekt auskurieren muss, den ich wegen Nichtbeachtung verschleppt habe und der deshalb auf die Bronchien schlug, würde mir diese Krankheit womöglich gerade gefährlich werden können. Aber die Wahrscheinlichkeit selbst dafür liegt vermutlich bei unter 10%.
Ansonsten hat dieser Professor ganz richtig gesagt: Zunächst mal waren die Maßnahmen durchaus sinnvoll. Jetzt stellen sich aber so langsam Zahlen ein, mit denen man arbeiten könnte, wenn man denn wollte. Bestes Beispiel war der Situationsbericht des RKI vom 26.03.2020, in dem zum ersten und einzigen Mal eine solche Info stand: Der prozentuale Anteil an Infizierten stieg von KW11 zu KW12 von 5,9% auf 6,8%. Ansonsten findest du in allen Berichten stets nur die Anzahl an positiv Infizierten ohne dass die Zahl der durchgeführten Tests mit aufgeführt wurde. Das nenne ich Panikmache, ob bewusst oder nicht. Nicht bewusst auch deshalb, weil gerade Mediziner es oft nicht mit Mathematik und Physik haben. Einer meiner Kollegen an der Uni hat Medizinstudenten früher Nachhilfe in Mathematik und Physik gegeben, damit die es irgendwie durchs Physikum schaffen. Der war regelmäßig entsetzt über deren Kompetenzen. Dummerweise werden aber gerade auf der Basis dieser eigentlich falschen Zahlen schwerste Einschränkungen deiner und meiner Bürgerrechte gerechtfertigt, was mich tatsächlich mehr beängstigt, als die Krankheit selbst.

Ich muss mal eine Bresche für die Virologen und Immunologen schlagen. Nicht sie verbreiten Panik und Hysterie sondern die Medien mit ihren Fokus auf möglichst spektakuläre Horrorszenarien und Zahlen!
Natürlich ist das Zahlenmaterial bisher äußerst dürftig und mögliche, vorausgesagte Szenarien grenzen an Kaffeesatzleserei! Wir kennen nur die Getesteten, das ist aber die große Minderheit. Was in der vielfach größeren Gruppe der Nichtgetesteten abgeht, entzieht sich unserer Kenntnis.

[grimreaper]

Sinnlose Vergleiche, die versuchen sollen daß Thema zu relativieren.

Haushaltsunfälle sind Haushaltsunfälle
Betriebsunfälle sind Betriebsunfälle
Verkehrsunfälle sind Verkehrsunfälle.

Covid19 ist ein Virus.

Falsch!
Covid 19 ist die Krankheit, die durch das Coronavirus ausgelöst werden kann.

[autochthon]

Falsch!
Covid 19 ist die Krankheit, die durch das Coronavirus ausgelöst werden kann.

meinetwegen.

[Maitre]

Ich bin Raucher, hatte bereits einmal eine Lungenentzündung, war jetzt nicht ganz lustig aber weit weniger dramatisch als ständig geschildert. Gehe regelmäßig zum Pneumologen, Lungenfunktion testen. Alles in Ordnung, altersgerechte Lungenkapazität, alles passt. Irgendwie scheint mir alles hier zu ungenau zu sein.

Lungenentzündung kann einen schweren und einen leichten Verlauf haben. Wenn du es nicht als so dramatisch empfandest, wirds vielleicht ein eher leichter Verlauf gewesen sein. Hast du sie richtig hart, macht sie dich richtig fertig. Pixel hat es hier im Strang beschrieben, dass er kaum noch die drei Meter bis zum Klo schaffte. Es sterben auch viele daran. Im Unterschied zu Corona werden damit allerdings keine Einschränkungen der Freiheitsrechte vorgenommen. Wenn ich schon höre, dass heute morgen im Radio mal wieder die "Tracking-App" im Gespräch war, wird mir nämlich so gaaaanz anders. Mit der kann man nämlich nicht nur feststellen, ob du mit einem Corona-Infizierten in Kontakt warst. Man könnte in dem Zuge praktischerweise auch überprüfen, ob du dich nicht vielleicht mit AfD oder NPD anstecken könntest.

[kiwi]

Das versuche ich damit zu sagen. Man kann auch als junger, gesunder Mensch in den 20ern beim Kippeln auf dem Stuhl nach hinten überfallen und sich das Genick brechen. Die Wahrscheinlichkeit ist eher gering, aber wohl noch höher, als an Corona zu sterben. Deswegen verbietet aber niemand Stühle.

Wenn ich in den 50ern gekippelt habe hat mir meine Mutter eine eingeschenkt so, dass es mit dem kippeln 100% geklappt hat, du hast ja heute schon gegessen – ab ins Bett.

Man kann etwas noch solange verdrängen – es bleibt bestehen.

[sunbeam]

Lungenvorerkrankungen sind merkwürdigerweise etwas abgeschlagen bei den Komorbitäten. Schlimmer ist, wenn man mal den Statistiken glaubt, wenn du Herz-Kreislauf hast. Der Nutzer Würfelqualle macht sich z.B. sehr berechtigte Sorgen.

Und eben deswegen tendiere ich noch pro derzeitige Maßnahmen!

[sunbeam]

Lungenentzündung kann einen schweren und einen leichten Verlauf haben. Wenn du es nicht als so dramatisch empfandest, wirds vielleicht ein eher leichter Verlauf gewesen sein. Hast du sie richtig hart, macht sie dich richtig fertig. Pixel hat es hier im Strang beschrieben, dass er kaum noch die drei Meter bis zum Klo schaffte. Es sterben auch viele daran. Im Unterschied zu Corona werden damit allerdings keine Einschränkungen der Freiheitsrechte vorgenommen. Wenn ich schon höre, dass heute morgen im Radio mal wieder die "Tracking-App" im Gespräch war, wird mir nämlich so gaaaanz anders. Mit der kann man nämlich nicht nur feststellen, ob du mit einem Corona-Infizierten in Kontakt warst. Man könnte in dem Zuge praktischerweise auch überprüfen, ob du dich nicht vielleicht mit AfD oder NPD anstecken könntest.

Das mit dieser App und allen anderen geplanten Maßnahmen sehe ich äußerst kritisch....

[Maitre]

Ich muss mal eine Bresche für die Virologen und Immunologen schlagen. Nicht sie verbreiten Panik und Hysterie sondern die Medien mit ihren Fokus auf möglichst spektakuläre Horrorszenarien und Zahlen!
Natürlich ist das Zahlenmaterial bisher äußerst dürftig und mögliche, vorausgesagte Szenarien grenzen an Kaffeesatzleserei! Wir kennen nur die Getesteten, das ist aber die große Minderheit. Was in der vielfach größeren Gruppe der Nichtgetesteten abgeht, entzieht sich unserer Kenntnis.

Ich werfe denen das auch nicht unbedingt vor. Wissenschaftler sind oft auch Fachidioten, die dir zu einem Thema sehr exakt Auskunft geben können, aber nicht über ihren Tellerrand sehen können. Was ich denen allerdings vorwerfe, ist die überwiegend nicht veröffentlichte Zahl der durchgeführten Tests. Denn aus der oben genannten Prozentzahl könnte man wirkliche Rückschlüsse zur Verbreitung der Krankheit ziehen. Diese Zahl wurde aber nur ein einziges Mal (am 26.03.) veröffentlicht. Da kann man wohl spekulieren, ob es Absicht ist. Ich nehme mal an, dass das RKI im Normalfalle dem selben sinnlosen Sparwahn unterliegt, wie ihn fast alle öffentlichen Forschungseinrichtungen verspüren. Und ich kann mir gut vorstellen, dass sie im Moment keine solchen Einschränkungen verspüren, also Geld gerade keine Rolle spielt. Da könnte man schon in Versuchung kommen.... Womöglich unterstelle ich denen aber auch eine Bösartigkeit, die gar nicht vorhanden ist und sie sind sich der statistischen Irrelevanz von absoluten, nicht ins Verhältnis zu den Tests gesetzten, Zahlen nicht bewusst.

[Trantor]

Sinnlose Vergleiche, die versuchen sollen daß Thema zu relativieren.

Haushaltsunfälle sind Haushaltsunfälle
Betriebsunfälle sind Betriebsunfälle
Verkehrsunfälle sind Verkehrsunfälle.

Covid19 ist ein Virus.

Der Witz bei den ganzen Relativierungen ist ja auch die Frage was damit bezweckt werden soll, worauf will man hinaus?

Geht es nur darum, sich in seinem Weltbild wieder mal selbst den Bauch zu tätscheln ala - " die das oben und die Medien lügen schon wieder, manipulieren uns, sind dumm und machen alles falsch" oder geht es wirklich um konsequente Kritik an den Handlungen und Massnahmen die erlassen wurden?

Hier wird andauernd von "Panikmache" geschrieben, ich habe noch keinen einzigen Menchen getroffen der Panik hatte oder sich panisch gegeben oder geäussert hätte. Also was wird von diesen ganzen selbsternannnten Fachleuten hier im Forum, aus aus ihren "Feststellungen", daß sie schon wieder von hinten bis vorne belogen werden, gefordert?

Ausfhebung sämtlicher sozialen Einschrängkungen, völlige Ignoranz des Virus bzw eine gleiche Behandlung wie ne normale Grippe, komplettes Stillschweigen der Medien (wie bei einer Grippe)...irgendwie traut sich keiner dieser Fachleute hier im Forum dazu Stellung zu nehmen, was man denn konkret tun sollte oder nicht tun sollte, man weiss mal wieder nur, das man von allen Seiten belogen wird und selbst alles besser weiss:D

...ist wie beim Klima, selber Menschenschlag gleiche Personen.

[grimreaper]

Sollten die Zahlen stimmen, bekommen die VSA die Konsequenzen ihres Mickey Maus-Gesundheitssystems und der allgemeinen Verfettung ihrer Bevölkerung zu spüren.

---

Da kann ich nicht mitreden.
wie ich jetzt nur mitbekommen habe, hat jeder in den USA die Möglichkeit die entsprechenden privaten Krankenversicherungen hinzuzubuchen.

inwieweit das jetzt gut oder schlecht ist, darüber mag ich jetzt nicht zu urteilen.

ich selbst habe für mich auch schon einmal nachgedacht ob es nicht einfach besser wäre statt in die Rentenversicherung einfach Immobilien und Aktien onmaz zu kaufen.
aber leider werde ich ja gezwungen in die Rentenversicherung ein zu bezahlen.

[Widder58]

Typischer Fall von Relativismus. Braucht kein Mensch.

Realismus, nicht Relativismus.

[grimreaper]

(...)

Hier wird andauernd von "Panikmache" geschrieben, ich habe noch keinen einzigen Menchen getroffen der Panik hatte oder sich panisch gegeben oder geäussert hätte. Also was wird von diesen ganzen selbsternannnten Fachleuten hier im Forum, aus aus ihren "Feststellungen", daß sie schon wieder von hinten bis vorne belogen werden, gefordert?

Ausfhebung sämtlicher sozialen Einschrängkungen, völlige Ignoranz des Virus bzw eine gleiche Behandlung wie ne normale Grippe, komplettes Stillschweigen der Medien (wie bei einer Grippe)...irgendwie traut sich keiner dieser Fachleute hier im Forum dazu Stellung zu nehmen, was man denn konkret tun sollte oder nicht tun sollte, man weiss mal wieder nur, das man von allen Seiten belogen wird und selbst alles besser weiss:D

...ist wie beim Klima, selber Menschenschlag gleiche Personen.

Dann komm mal bitte nach Hannover und geh mal in ein paar Läden einkaufen.
Das wird wirklich von Tag zu Tag schlimmer.
Ich musste gestern los einkaufen, und ich kann dir sagen:ja die Menschen sind wirklich in Panik.

[Maitre]

Das mit dieser App und allen anderen geplanten Maßnahmen sehe ich äußerst kritisch....

Das ist mein Punkt bei der Sache. Wenn sie sich diese Möglichkeiten erst einmal geschaffen haben, werden sie sie zukünftig auch ausnutzen. Und was ich ebenfalls kritisch sehe: Der Versager Spahn reitet gerade auf einer Vertrauenswelle, die ihm nach Sachlage gar nicht zusteht. Er und Merkel haben am Anfang, als man noch mit wenigen Eingriffen viel Ergebnis hätte schaffen können, gar nichts getan, ausser sich selbstzufrieden zu bescheiden, man sei gut vorbereitet. Wenn wir richtig Pech haben, wird dieser Mensch darüber BK. Logisch wäre es allerdings, denn seit den frühen 80ern war der jeweils folgende Kanzler stets schlechter als sein Vorgänger. Aber auch die Zustimmung zu eurem Söder sehe ich kritisch. Diese Pfeife hat sogar am Hauptverteiler "Fasching" noch aktiv teilgenommen und präsentiert sich jetzt als der harte Hund, der die Lage wieder in den Griff bekommt, indem er eure Rechte noch mehr einschränkt als in anderen Bundesländern. Und das wird bei den Leuten hängenbleiben.

[sunbeam]

Das ist mein Punkt bei der Sache. Wenn sie sich diese Möglichkeiten erst einmal geschaffen haben, werden sie sie zukünftig auch ausnutzen. Und was ich ebenfalls kritisch sehe: Der Versager Spahn reitet gerade auf einer Vertrauenswelle, die ihm nach Sachlage gar nicht zusteht. Er und Merkel haben am Anfang, als man noch mit wenigen Eingriffen viel Ergebnis hätte schaffen können, gar nichts getan, ausser sich selbstzufrieden zu bescheiden, man sei gut vorbereitet. Wenn wir richtig Pech haben, wird dieser Mensch darüber BK. Logisch wäre es allerdings, denn seit den frühen 80ern war der jeweils folgende Kanzler stets schlechter als sein Vorgänger. Aber auch die Zustimmung zu eurem Söder sehe ich kritisch. Diese Pfeife hat sogar am Hauptverteiler "Fasching" noch aktiv teilgenommen und präsentiert sich jetzt als der harte Hund, der die Lage wieder in den Griff bekommt, indem er eure Rechte noch mehr einschränkt als in anderen Bundesländern. Und das wird bei den Leuten hängenbleiben.

Sehe ich nahezu identisch mittlerweile.

[Würfelqualle]

Ja die Medien sind echt schlimm. Da verbreiten sie Horrormeldungen und das macht die sowieso schon ängstliche Menschen noch panischer.

An vordersten Front die unsägliche Bildzeitung.

[Trantor]

Dann komm mal bitte nach Hannover und geh mal in ein paar Läden einkaufen.
Das wird wirklich von Tag zu Tag schlimmer.
Ich musste gestern los einkaufen, und ich kann dir sagen:ja die Menschen sind wirklich in Panik.

unter Panik versteh ich irrationales kopfloses rein intuitives Handeln, die Menschen bei einer Katastophe, die um ihr leben rennen, bei einem Brand, bei einem Attentat, haben Panik. Nur weil einer die Situation nicht richtig einschätzen kann und anstatt 2 Packungen Klopapier 10 kauft, ist das noch lang keine Panik.

[Filofax]

Das Beste wäre auch, sie blieben weiterhin leer.

Alles was jetzt gemacht wird, wird gemacht um Zeit zu gewinnen, dieses Virus näher zu "verstehen" und ggf. zu bewältigen. Dazu muss man aber Zeit gewinnen und die Ausbreitung extrem verlangsamen.

Nur deswegen wird diese ganze Action veranstaltet und Woche für Woche abgewartet - weltweit.

Zeit gewinnen bis Deutschland pleite ist oder wie meinst Du das?

[ABAS]

Sinnlose Vergleiche, die versuchen sollen daß Thema zu relativieren.

Haushaltsunfälle sind Haushaltsunfälle
Betriebsunfälle sind Betriebsunfälle
Verkehrsunfälle sind Verkehrsunfälle.

Covid19 ist ein Virus.

Mit meinen Vergleichen will ich nicht das Thema relativieren.
Es geht mir darum das die Menschen einen klaren Kopfe bewahren
und nicht in Panik geraten.

Hier noch ein Bespiel das dem Verstaendnis dienlich sei kann:

Wenn in diesen Tagen die Polizei in eine Wohnung gerufen wird weil
die Nachbarn " Leichgerucht " gewittert haben, was macht die Polizei
um die Todesursache festgestellen zu lassen, wenn es sich bei der
oder dem Toten um einen hochbetagten Menschen handelt?

Die Leiche wird zur Gerichtsmedizin verfrachtet. Der Gerichtsmediziner
macht ein Leichshow. Dabei wird alles genau untersucht. Was schreibt
der Gerichtsmediziner wenn er feststellt das mehrere Ursachen fuer
den Todeseintritt gegeben sein koennen?

Herzkrankheiten, Schlaganfall, Multiples Organversagen, Nierenversagen,
Leberversagen bei Alkoholikern, Krebs, Diabetis, Lungenversagen ect. ect.

Der Gerichtsmediziner untersucht auf Gewalteinwirkungen. Wenn er sicher
ist das die Todesursache keine Gewalteinwirkung war und somit Verbrechen
auszuschliesen sind, hat er trotzdem ein Problem. Er nimmt sich die Lunge
nochmal genau vor und untersucht die Lunge auf Entzuendungserscheinungen.
Stellt er dann in der Lunge noch Lungenkrebs und Coronavirenbefall fest, hat
er ein Problem was er als Todesursache in den Totenschein schreibt.

[Würfelqualle]

Ich bin Raucher, hatte bereits einmal eine Lungenentzündung, war jetzt nicht ganz lustig aber weit weniger dramatisch als ständig geschildert. Gehe regelmäßig zum Pneumologen, Lungenfunktion testen. Alles in Ordnung, altersgerechte Lungenkapazität, alles passt. Irgendwie scheint mir alles hier zu ungenau zu sein.

Das ist sehr gut, dass deine Lunge soweit in Ordnung ist.

[Maitre]

Ja die Medien sind echt schlimm. Da verbreiten sie Horrormeldungen und das macht die sowieso schon ängstliche Menschen noch panischer.

An vordersten Front die unsägliche Bildzeitung.

Wenn ich mich richtig erinnere, machst du dir zu Recht Sorgen darum. Folglich müsste ein wirklich fürsorglicher Staat, also nicht dieses Schwachsinnsgebilde BRD, dich gerade gesondert schützen. Er müsste dir die Masken, von denen du dir gerade eine teuer kaufen musstest, zur Verfügung stellen, damit du vor die Tür gehen kannst. Er müsste dir Möglichkeiten schaffen, deine täglichen Erledigungen (Einkauf) nicht selbst machen zu müssen, im besten Falle würde er die Beamten, die er gerade mit der Drangsalierung der wenig gefährdeten Restbevölkerung beschäftigt, ins Geschäft schicken und dir die Einkäufe vor die Tür stellen lassen. Aber hören wir irgendwas davon?

[Widder58]

Sieht fast so aus, als hätte der hier abgeschrieben ;)

Es ist nicht das erste mal, dass Dinge in diesem Forum stehen, die man später in den Medien liest und hört. Ich erinnere da an Libyen und Syrien, aber auch ganz andere Dinge.
Der Vorteil eines Forums wie diesem ist der ständige Austausch und das Zusammentragen von Informationen. Vor allem die Überprüfung von Aussagen und Zahlen von offizieller Seite bringen sehr
schnell Erkenntnisse, Spekulationen von VT bis zu guten Analysen und Hintergründen. Natürlich wird auch viel gelabert, aber aus der Masse ergeben sich interessante Erkenntnisse.
Ich bin jetzt 11 Jahre hier und liebe diese Kontroverse. Niemand wird gezwungen iregndwas zu glauben, jeder kann sich sein Bild machen, wie er es für richtig hält. Dabei steht das Motto
des Forums "Freiheit des Wortes" bei mir ganz oben - aber wenns mal etwas ausfällig wird. Auch Emotionen bilden Meinungen. Mein Dank an dieser Stelle mal an alle Beteiligten.

[sunbeam]

Das ist sehr gut, dass deine Lunge soweit in Ordnung ist.

Hoffe bei ist soweit auch alles in Ordnung. Ich hörte, Dein Herz–Kreislauf macht Dir zu schaffen?

[sunbeam]

Es ist nicht das erste mal, dass Dinge in diesem Forum stehen, die man später in den Medien liest und hört. Ich erinnere da an Libyen und Syrien, aber auch ganz andere Dinge.
Der Vorteil eines Forums wie diesem ist der ständige Austausch und das Zusammentragen von Informationen. Vor allem die Überprüfung von Aussagen und Zahlen von offizieller Seite bringen sehr
schnell Erkenntnisse, Spekulationen von VT bis zu guten Analysen und Hintergründen. Natürlich wird auch viel gelabert, aber aus der Masse ergeben sich interessante Erkenntnisse.
Ich bin jetzt 11 Jahre hier und liebe diese Kontroverse. Niemand wird gezwungen iregndwas zu glauben, jeder kann sich sein Bild machen, wie er es für richtig hält. Dabei steht das Motto
des Forums "Freiheit des Wortes" bei mir ganz oben - aber wenns mal etwas ausfällig wird. Auch Emotionen bilden Meinungen. Mein Dank an dieser Stelle mal an alle Beteiligten.

Beitrag des Tages! :gp:

[Widder58]

Nee, mittlerweile rechnet man in USA schon mit moeglichen 240.000 Covid19- Toten.
Vor einem Monat meinte Trump, dass 15 Tote ein "guter Job" waere....
Jetzt sprach er von 100.000.....
Die kannst du gerne "natuerliche Sterbequote" nennen.

Spekulativ, hysterisches Gelaber überforderter Politiker beim Eiertanz.
"Eins müßt Ihr wissen, dass wir eins wissen, dass wir nischt wissen"

[Würfelqualle]

Wenn ich mir richtig erinnere, machst du dir zu Recht Sorgen darum. Also müsste ein wirklich fürsorglicher Staat, also nicht dieses Schwachsinnsgebilde BRD, dich gerade gesondert schützen. Er müsste dir die Masken, von denen du dir gerade eine teuer kaufen musstest, zur Verfügung stellen, damit du vor die Tür gehen kannst. Er müsste dir Möglichkeiten schaffen, deine täglichen Erledigungen (Einkauf) nicht selbst machen zu müssen, im besten Falle würde er die Beamten, die er gerade mit der Drangsalierung der wenig gefährdeten Restbevölkerung beschäftigt, ins Geschäft schicken und dir die Einkäufe vor die Tür stellen lassen. Aber hören wir irgendwas davon?

Nein, davon hören wir nichts. Ich muß weiterhin ungeschützt in den Supermarkt gehen und mich noch obendrein über Menschen aufregen, die es lächerlich finden, dass ich 2 m Abstand haben möchte.Meine Maske kommt heute. Ich hoffe, dass es eine echte FFP3 Maske ist. Aber ewig kann ich die auch nicht benutzen.

[Maitre]

Spekulativ, hysterisches Gelaber überforderter Politiker beim Eiertanz.
"Eins müßt Ihr wissen, dass wir eins wissen, dass wir nischt wissen"

Tja, das ist ähnlich wie der Erkenntnisweg über die fortschreitende Bildung:

Hat man Abitur, meint man alles zu wissen. Hat man Diplom, weiß man, dass man nichts weiß. Hat man promoviert, weiß man, dass die anderen auch nichts wissen.

[Trantor]

Mit meinen Vergleichen will ich nicht das Thema relativieren.
Es geht mir darum das die Menschen einen klaren Kopfe bewahren
und nicht in Panik geraten.

Hier noch ein Bespiel das dem Verstaendnis dienlich sei kann:

Wenn in diesen Tagen die Polizei in eine Wohnung gerufen wird weil
die Nachbarn " Leichgerucht " gewittert haben, was macht die Polizei
um die Todesursache festgestellen zu lassen, wenn es sich bei der
oder dem Toten um einen hochbetagten Menschen handelt?

Die Leiche wird zur Gerichtsmedizin verfrachtet. Der Gerichtsmediziner
macht ein Leichshow. Dabei wird alles genau untersucht. Was schreibt
der Gerichtsmediziner wenn er feststellt das mehrere Ursachen fuer
den Todeseintritt gegeben sein koennen?

Alterswaeche, Herzkrankheiten, Schlaganfall, Krebs, Multiples Organversagen,
Nierenversagen, Lungenversagen ect. ect.

Der Gerichtsmediziner untersucht auf Gewalteinwirkungen. Wenn er sicher
ist das die Todesursache keine Gewalteinwirkung war und somit Verbrechen
auszuschliesen sind, hat er trotzdem ein Problem. Er nimmt sich die Lunge
nochmal genau vor und untersucht die Lunge auf Entzuendungserscheinungen.
Stellt er dann in der Lunge noch Coronavirenbefall fest, hat der ein Problem
was er als Todesursache in den Totenschein schreibt.

ich glaube nicht das er ein Problem hat, jedenfalls nicht mehr als sonst ohne Corona. Ohne Obduktion ist eine genaue Todesursache sowieso nicht genau feststellbar und bei Alten und Kranken auch nicht so im Detail wichtig sofern man nicht erkennen kann das äussere Einwirkungen ursächlich sein könnten. Bei einer vollständigen Obduktion kann man genau sagen woran er gestorben ist, erstickung, Herzversagen, Schlaganfall etc und dann auch daraus ableiten inwieweit der Coronavirus darauf einfluss hatte - iSv wäre diese Person heute oder in der nächsten Woche auch gestorben ohne Coronainfektion.


ansonsten, ich habe noch keinen Menschne gesehen, gehört oder getroffen der wegen Corona panisch war oder ist.

[Rumpelstilz]

Tja, das ist ähnlich wie der Erkenntnisweg über die fortschreitende Bildung:

Hat man Abitur, meint man alles zu wissen. Hat man Diplom, weiß man, dass man nichts weiß. Hat man promoviert, weiß man, dass die anderen auch nichts wissen.
“A man with one watch knows what time it is; a man with two watches is never quite sure.”
:)

[Maitre]

Nein, davon hören wir nichts. Ich muß weiterhin ungeschützt in den Supermarkt gehen und mich noch obendrein über Menschen aufregen, die es lächerlich finden, dass ich 2 m Abstand haben mööchte.Meine Maske kommt heute. Ich hoffe, dass es eine echte FFP3 Maske ist. Aber ewig kann ich die auch nicht benutzen.

Das ist der Punkt: Würden diese Politkasper sich wirklich Sorgen um Menschen in deiner Situation machen, wäre es ihnen ein Leichtes, dir mit diesen verhältnismäßig einfachen Dingen zu helfen. Ein einziger der in Berlin gerade in den Parks junge Leute belästigenden Beamten könnte für 20 - 30 Menschen in deiner Situation die Einkäufe erledigen. Gleichzeitig könnte der dir dann auch noch pro Tag eineFFP-3 Maske vorbeibringen, damit du an die Sonne gehen kannst, denn gerade das ist für dein Immunsystem wichtig. Es ist aber wichtiger, öffentlichkeitswirksamen Aktionismus zu zeigen und Bürgerrechte einzuschränken bzw. Überwachungsmöglichketen auszubauen.

[nurmalso2.0]

Spekulativ, hysterisches Gelaber überforderter Politiker beim Eiertanz.
"Eins müßt Ihr wissen, dass wir eins wissen, dass wir nischt wissen"

Du reagierst entgegengesetzt hysterisch. Kann aber auch sein, dass sämtliche Virologen und Epidemiologen null Ahnung von ihrem Beruf haben und nur Du recht hast.

[Würfelqualle]

Hoffe bei ist soweit auch alles in Ordnung. Ich hörte, Dein Herz–Kreislauf macht Dir zu schaffen?

Bis auf ein paar Herzrythmusstörungen geht es gerade. Größer ist aber die Angst mich anzustecken und dann evtl.massivst Probleme zu bekommen.

Im Januar/ Februar hatte ich eine böse Erkältung mit trockenen Dauerhusten, Kopf und Gliederschmerzen. Ging 14 Tage so. Die habe ich aber gut auskuriert und das macht mir Hoffnung, dass mein Immunsystem noch ganz gut funktioniert.

[Würfelqualle]

Das ist der Punkt: Würden diese Politkasper sich wirklich Sorgen um Menschen in deiner Situation machen, wäre es ihnen ein Leichtes, dir mit diesen verhältnismäßig einfachen Dingen zu helfen. Ein einziger der in Berlin gerade in den Parks junge Leute belästigenden Beamten könnte für 20 - 30 Menschen in deiner Situation die Einkäufe erledigen. Gleichzeitig könnte der dir dann auch noch pro Tag eineFFP-3 Maske vorbeibringen, damit du an die Sonne gehen kannst, denn gerade das ist für dein Immunsystem wichtig. Es ist aber wichtiger, öffentlichkeitswirksamen Aktionismus zu zeigen und Bürgerrechte einzuschränken bzw. Überwachungsmöglichketen auszubauen.

Ich gehe halt ungeschützt mehrmals täglich Gassi mit meiner kleinen Hundedame Bella. Frische Luft ist ganz wichtig.

[Widder58]

Ich habe bis heute noch keinen Menschen getroffen, der Corona hätte, oder jemanden kennt, der Corona hätte.
Unter Seuchen verstehe ich was anderes.

https://sportandchat.files.wordpress.com/2013/04/pestefirenze.jpg

[brain freeze]

Erinnert sich jemand an die Vorwürfe gegen die ach so gleichgültigen Deutschen, die dann doch kranke Italiener aufnahmen?

Der TSP schreibt dazu:


Lombardische Ärzte fordern mehr Solidarität

Unterdessen haben die Chefärzte der lombardischen Intensivstationen einen Hilferuf an den Staatspräsidenten, den Premier und den Gesundheitsminister geschrieben. Es brauche dringend mehr Therapieplätze und die am besten in der Nähe, zitiert die Tageszeitung „Il fatto quotidiano“ aus dem Schreiben. Es liege ein nationaler Notfall vor, schreiben die Ärztinnen und Ärzte, deshalb müssten „die Regionalgrenzen, vor allem in geografischer Nähe, überschritten werden, um Covid-Patienten aufzunehmen“.

Was der Brief nur andeutet, formulierte der Abgeordnete des mitte-linken PD, Alfredo Bazoli aus Brescia, einer stark von der Pandemie getroffenen Stadt, kurz zuvor deutlicher. Er frage sich, „wie es kommt, dass Covid-Patienten aus Brescia sogar nach Deutschland transportiert werden“, während im nahen Venetien, in Verona, „zwei Drittel der Intensivbetten leer stehen“.
https://www.tagesspiegel.de/politik/die-verlangsamung-ist-da-in-italien-zeichnet-sich-die-wende-in-der-coronakrise-ab/25698124.html

[grimreaper]

unter Panik versteh ich irrationales kopfloses rein intuitives Handeln, die Menschen bei einer Katastophe, die um ihr leben rennen, bei einem Brad, bei einem Attentat, haben Panik. Nur weil einer die Situation nicht richtig einschätzen kann und anstatt 2 Packungen Klopapier 10 kauft, ist das noch lang keine Panik.
so panisch wie in einem Brand oder einem Erdbeben verschüttet zu sein sind die Leute natürlich selbstverständlich nicht.

Und mit panisch im Verhalten meine ich auch nicht das Hamstern von toilettenpapier.
Obwohl ich das trotzdem sehr krank finde.

Ich meine von dieser gesürten Angst, die mittlerweile alles umgibt.
Ich kann ja nur von zwei Ereignissen von meinem gestrigen Tag erzählen.

Ich war im Supermarkt einkaufen und musste husten.
das war auch kein lauter Husten sondern ein ganz normaler einfacher trockener Husten.
Diesen Husten habe ich schon ewig. Theoretisch bin ich auch Lungen Vorerkrankung bzw Lungen geschädigt.

Als ich dann im Supermarkt gehustet habe, ist eine Frau wirklich gefühlt 5m zurückgesprungen hat gefragt ob ich da stehen bleiben könnte wo ich gerade stehe, will will sich nur schnell ein Brot nehmen und ist dann weg.

Ich habe ihr noch versuchen zu erklären, dass ich diesen Husten schon ewig hätte, aber das ist sinnlos gewesen.
sie hat noch beim greifen des Brotes gesagt dass es ihr bis Oberkante steht und sie total in Panik ist.
Und dann war sie auch schon weg.

Erlebnis Nummer zwei war auch gestern,
Ich war mit meinem Kind draußen.
Ein anderes Kind gleichen Alters ist dann auch mein Kind zu gegangen weil die beiden dieselben Jacke an hatten.
Der Vater des anderen Kindes ist dann los gestürmt zu seinem Kind und hat es zurückgezogen.
Dabei hat das andere Kind mein Kind ausversehen berührt.(es hat auch das Muster der Jacke von meinem Kind gezeigt)
Für diese Berührung hat sich dann die Mutter 1000 mal bei mir entschuldigt.

Und solche Ereignisse habe ich in letzter Zeit ständig.
und natürlich können die anderen nicht wissen ob mein Husten ansteckend ist oder nicht. aber ich kann ja nur sagen wie ich mich fühle und ich fühle mich mittlerweile als ob die ganze Menschheit wirklich bekloppt geworden ist.
einkaufen gehen hat mir noch nie besonders Spaß gemacht aber ich bin richtig an meine kotzgrenze momentan.

[Maitre]

Erinnert sich jemand an die Vorwürfe gegen die ach so gleichgültigen Deutschen, die dann doch kranke Italiener aufnahmen?

Der TSP schreibt dazu:


https://www.tagesspiegel.de/politik/die-verlangsamung-ist-da-in-italien-zeichnet-sich-die-wende-in-der-coronakrise-ab/25698124.html

Ich weiß, es ist ob einer potentiell tödlichen Krankheit unangemessen, aber das ist ja wirklich nur noch zum Lachen. Was wieder mal den erbärmlichen Aktionismus aufzeigt, der mit dieser Krankheit betrieben wird! Wir fliegen Patienten ein, während dort in der Nachbarschaft die Betten leerstehen! Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen!

[Widder58]

Bis auf ein paar Herzrythmusstörungen geht es gerade. Größer ist aber die Angst mich anzustecken und dann evtl.massivst Probleme zu bekommen.

Im Januar/ Februar hatte ich eine böse Erkältung mit trockenen Dauerhusten, Kopf und Gliederschmerzen. Ging 14 Tage so. Die habe ich aber gut auskuriert und das macht mir Hoffnung, dass mein Immunsystem noch ganz gut funktioniert.

Hatte ich auch, und nicht nur ich, da ist auch schon was gekreist, was allgemein unter "Erkältung" läuft. Hatte sogar fast 4 Wochen damit zu tun. Ich verwette meinen fast neuen Hut, dass zu der Zeit Hunderttausende betroffen waren, denn in meinem Umfeld waren mindestens 6-8 Leute verschnupft. Auch aus solchen Erkältungen können sich "schwere Fälle" entwickeln, wie bei mir vor 3 Jahren mit einer Herzmuskelentzündung.
Keine Sau hat da in den letzten Jahrzehnten danach gekräht, wenn mal eine Million Menschen rumgerotzt haben. Auch das sind Viren, und auch da, bei so großflächiger Verteilung sterben Hunderte alte Menschen.
Was jetzt veranstaltet wird ist eine Panikveranstaltung, bei dem die Masse ins Rollen kam, die sonst dazu neigt, alles zu ignorieren. Mit einem Wort: Hysterie.

[Kreuzbube]

Das ist mein Punkt bei der Sache. Wenn sie sich diese Möglichkeiten erst einmal geschaffen haben, werden sie sie zukünftig auch ausnutzen. Und was ich ebenfalls kritisch sehe: Der Versager Spahn reitet gerade auf einer Vertrauenswelle, die ihm nach Sachlage gar nicht zusteht. Er und Merkel haben am Anfang, als man noch mit wenigen Eingriffen viel Ergebnis hätte schaffen können, gar nichts getan, ausser sich selbstzufrieden zu bescheiden, man sei gut vorbereitet. Wenn wir richtig Pech haben, wird dieser Mensch darüber BK. Logisch wäre es allerdings, denn seit den frühen 80ern war der jeweils folgende Kanzler stets schlechter als sein Vorgänger. Aber auch die Zustimmung zu eurem Söder sehe ich kritisch. Diese Pfeife hat sogar am Hauptverteiler "Fasching" noch aktiv teilgenommen und präsentiert sich jetzt als der harte Hund, der die Lage wieder in den Griff bekommt, indem er eure Rechte noch mehr einschränkt als in anderen Bundesländern. Und das wird bei den Leuten hängenbleiben.

Fasching haben wir demnächst wieder. Wenn Alle mit Maske rumlaufen müssen...:)

[marion]

ineressanter Bildervergleich :D:hd:

https://vk.com/pegidaoriginal?z=photo542066028_457239865%2Fwall-102277414_10257

[Maitre]

so panisch wie in einem Brand oder einem Erdbeben verschüttet zu sein sind die Leute natürlich selbstverständlich nicht.

Und mit panisch im Verhalten meine ich auch nicht das Hamstern von toilettenpapier.
Obwohl ich das trotzdem sehr krank finde.

Ich meine von dieser gesürten Angst, die mittlerweile alles umgibt.
Ich kann ja nur von zwei Ereignissen von meinem gestrigen Tag erzählen.

Ich war im Supermarkt einkaufen und musste husten.
das war auch kein lauter Husten sondern ein ganz normaler einfacher trockener Husten.
Diesen Husten habe ich schon ewig. Theoretisch bin ich auch Lungen Vorerkrankung bzw Lungen geschädigt.

Als ich dann im Supermarkt gehustet habe, ist eine Frau wirklich gefühlt 5m zurückgesprungen hat gefragt ob ich da stehen bleiben könnte wo ich gerade stehe, will will sich nur schnell ein Brot nehmen und ist dann weg.

Ich habe ihr noch versuchen zu erklärendass ich diesen Husten schon ewig hätte, aber das ist sinnlos gewesen.
sie hat noch beim greifen des Brotes gesagt dass es ihr bis Oberkante steht und sie total in Panik ist.
Und dann war sie auch schon weg.

Erlebnis Nummer zwei war auch gestern,
Ich war mit meinem Kind draußen.
Ein anderes Kind gleichen Alters ist dann auch mein Kind zu gegangen weil die beiden dieselben Jacke an hatten.
Der Vater des anderen Kindes ist dann los gestört zu seinem Kind und hat es zurückgezogen.
Dabei hat das andere Kind mein Kind ausversehen berührt.
Für diese Berührung hat sich dann die Mutter 1000 mal bei mir entschuldigt.

Und solche Ereignisse habe ich in letzter Zeit ständig.
und natürlich können die anderen nicht wissen ob mein Husten ansteckend ist oder nicht aber ich weiß die ich kann ja nur sagen wie ich mich fühle und ich fühle mich mittlerweile als ob die ganze Menschheit wirklich bekloppt geworden ist.
einkaufen gehen habe mir noch nie besonders Spaß gemacht aber ich bin richtig an meine kotzgrenze momentan.

Ging mir am Tag der Verkündung von Kita- und Schulschließungen so ähnlich, als ich unbedacht im Geschäft zu meinem Zweitältesten sagte: Es ist schlimm genug, dass ihr die nächsten Wochen nicht in den Kindergarten könnt. Plötzlich schrie hinter mir eine mittelältere Frau (Mitte 50 würde ich denken) mit hysterischer Stimme ihren Mann zurück und presste sich panisch den Kragen ihres Wollpullovers vor Nase und Mund. Mir war gar nicht gleich klar, was mit der Frau los war. Es wurde mir erst nach ein paar Minuten bewusst, dass sie uns für infiziert halten musste. Und da reden noch einige Leute von nicht geschürter Panik. Natürlich wird Panik geschürt!

[Stanley_Beamish]

Ich muss mal eine Bresche für die Virologen und Immunologen schlagen. Nicht sie verbreiten Panik und Hysterie sondern die Medien mit ihren Fokus auf möglichst spektakuläre Horrorszenarien und Zahlen!
Natürlich ist das Zahlenmaterial bisher äußerst dürftig und mögliche, vorausgesagte Szenarien grenzen an Kaffeesatzleserei! Wir kennen nur die Getesteten, das ist aber die große Minderheit. Was in der vielfach größeren Gruppe der Nichtgetesteten abgeht, entzieht sich unserer Kenntnis.

Man könnte das durch geeignete Stichproben in der gesamten Bevölkerung aber wissen.
Das ist das Tagesgeschäft der Meinungsforschungsinstitute.
Die sollen die Stichproben nach gewissen Kriterien nennen, und die werden dann von Medizinern getest.
Das Ergebis müsste innerhalb einer Woche bekannt sein, und wir hätten endlich werthaltiges Zahlenmaterial zur momentanen Durchseuchung des Landes.

[Widder58]

Ich weiß, es ist ob einer potentiell tödlichen Krankheit unangemessen, aber das ist ja wirklich nur noch zum Lachen. Was wieder mal den erbärmlichen Aktionismus aufzeigt, der mit dieser Krankheit betrieben wird! Wir fliegen Patienten ein, während dort in der Nachbarschaft die Betten leerstehen! Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen!

Und dann kommen die noch nach Nordrhein-Westfalen, wo angeblich die Hochburg ist und Krankenhäuser überfordert.
Der Chefarzt in Berlin wartet sein 2 Wochen auf die große Welle.
Wo soll die bei 3000 Infizierten, davon 2500 in häuslicher Quarantäne auf 3,67 Millionen Einwohner eigentlich her kommen?

[sunbeam]

Bis auf ein paar Herzrythmusstörungen geht es gerade. Größer ist aber die Angst mich anzustecken und dann evtl.massivst Probleme zu bekommen.

Im Januar/ Februar hatte ich eine böse Erkältung mit trockenen Dauerhusten, Kopf und Gliederschmerzen. Ging 14 Tage so. Die habe ich aber gut auskuriert und das macht mir Hoffnung, dass mein Immunsystem noch ganz gut funktioniert.

Ich drücke Dir alle Daumen! :gib5:

[marion]

die ersten Strafbescheide werden an Kartoffeln verschickt, Schweinfurth will 500Teuros kassieren

https://vk.com/pegidaoriginal?z=photo-102277414_457239425%2Fwall-102277414_10253

[Th.R.]

Wenn dich das wirklich interessiert dann les dir doch mal kurz diesen Link durch.
https://www.badische-zeitung.de/woher-die-johns-hopkins-universitaet-ihre-daten-hat-und-warum-sie-abweichen--184555943.html

Die Zahlen von d. John Hopkin, diese sammeln auch nur die Daten meist aus der medienwelt bzw Ausschreitungen.
In Deutschland z.b. werden nur Labor bestätigte Fälle als Corona tote eingeordnet.

In den USA ist die Zählweise nicht genormt.
Mancherorts werden alle Toten gezählt, die Symptome haben.


Die John Hopkins Universität soll übrigens starke Verbindung zur CIA haben. Einfach mal googeln.

Hier sollte man stutzig werden; die Theorie, dass Corona eine Hoax ist, die im Westen mittels der CIA-Medien (z.b. SPRINGER) bewußt zum Angstgespenst aufgebaut wurde, ist vielleicht gar nicht mal so abwegig.

Vielleicht ist alles doch nur eine PysOps; ein großer fear-porn.

Das Coronagespenst als eine Art Sirenengeheul, das Angst und Schrecken verbreiten soll. So wie damals die unten angebauten Sirenen bei den Stukabombern der Wehrmacht.

[sunbeam]

Die John Hopkins Universität soll übrigens starke Verbindung zur CIA haben. Einfach mal googeln.

Hier sollte man stutzig werden; die Theorie, dass Corona eine Hoax ist, die im Westen mittels der CIA-Medien (z.b. SPRINGER) bewußt zum Angstgespenst aufgebaut wurde, ist vielleicht gar nicht mal so abwegig.

Vielleicht ist alles doch nur eine PysOps; ein großer fear-porn.

Das Coronagespenst als eine Art Sirenengeheul, das Angst und Schrecken verbreiten soll. So wie damals die unten angebauten Sirenen bei den Stukabombern der Wehrmacht.

Dieses Szenario wäre mir am liebsten.

[Widder58]

ineressanter Bildervergleich :D:hd:

https://vk.com/pegidaoriginal?z=photo542066028_457239865%2Fwall-102277414_10257

Das gehört im Bild hier rein:

https://sun9-37.userapi.com/c206520/v206520363/c6d73/n5oM4g_BWfg.jpg

[Trantor]

so panisch wie in einem Brand oder einem Erdbeben verschüttet zu sein sind die Leute natürlich selbstverständlich nicht.

Und mit panisch im Verhalten meine ich auch nicht das Hamstern von toilettenpapier.
Obwohl ich das trotzdem sehr krank finde.

Ich meine von dieser gesürten Angst, die mittlerweile alles umgibt.
Ich kann ja nur von zwei Ereignissen von meinem gestrigen Tag erzählen.

Ich war im Supermarkt einkaufen und musste husten.
das war auch kein lauter Husten sondern ein ganz normaler einfacher trockener Husten.
Diesen Husten habe ich schon ewig. Theoretisch bin ich auch Lungen Vorerkrankung bzw Lungen geschädigt.

Als ich dann im Supermarkt gehustet habe, ist eine Frau wirklich gefühlt 5m zurückgesprungen hat gefragt ob ich da stehen bleiben könnte wo ich gerade stehe, will will sich nur schnell ein Brot nehmen und ist dann weg.


Das ist keine Panik, sondern eine überlegte, sinnvolle Reaktion. Was glaubst du warum überall Abstandsgebote gelten, oder Menschen die absichtlich andere anhusten sogar eine Gefängnisstrafe droht?
Wenn du möchtest, kannst du ja gerne durch die Strassen gehen und dich anhusten lassen, ich mochte das schon vor Corona nicht, geschweige der in der heutigen Situation.


Ich habe ihr noch versuchen zu erklärendass ich diesen Husten schon ewig hätte, aber das ist sinnlos gewesen.
sie hat noch beim greifen des Brotes gesagt dass es ihr bis Oberkante steht und sie total in Panik ist.
Und dann war sie auch schon weg.

was soll denn das bringen, woher soll sie wissen ob das stimmt? Und ob das stimmt ist doch vollig Banane, warum sollte man darauf vertrauen was irgend ein Fremder einem erzählt, den man nicht kennt, und der vllt nichtmal selbst weiss ob er infiziert ist? Würdest du dich anhusten lassen nur weil der Fremde dir freundlich erklärt, daß er gar nicht krank ist?


Erlebnis Nummer zwei war auch gestern,
Ich war mit meinem Kind draußen.
Ein anderes Kind gleichen Alters ist dann auch mein Kind zu gegangen weil die beiden dieselben Jacke an hatten.
Der Vater des anderen Kindes ist dann los gestört zu seinem Kind und hat es zurückgezogen.
Dabei hat das andere Kind mein Kind ausversehen berührt.
Für diese Berührung hat sich dann die Mutter 1000 mal bei mir entschuldigt.

Mag übetrieben sein, aber ist keine Panik, sondern wenn dann etwas übertriebene Vorsicht oder Höflichkeit. Mir ist ein solches Verhalten jedenfalls lieber, als wenn man andere Menschen rücksichtslos anhustet oder betatscht und sich dahingehend asozial verhält.



Und solche Ereignisse habe ich in letzter Zeit ständig.
und natürlich können die anderen nicht wissen ob mein Husten ansteckend ist oder nicht aber ich weiß die ich kann ja nur sagen wie ich mich fühle und ich fühle mich mittlerweile als ob die ganze Menschheit wirklich bekloppt geworden ist.
einkaufen gehen habe mir noch nie besonders Spaß gemacht aber ich bin richtig an meine kotzgrenze momentan.

ich empfinde fremde Menschen die mir zu nah auf die Pelle rücken grundsätzlich unangenehm, auch schon ohne Corona. Wo ist das Problem für diese Personen, von anderen einen sozialen Abstand zu halten, erst recht wenn sie Husten haben, eine Krankheit, oder eben bei einer Pandemie wie aktuell?

[grimreaper]

Die John Hopkins Universität soll übrigens starke Verbindung zur CIA haben. Einfach mal googeln.

Hier sollte man stutzig werden; die Theorie, dass Corona eine Hoax ist, die im Westen mittels der CIA-Medien (z.b. SPRINGER) bewußt zum Angstgespenst aufgebaut wurde, ist vielleicht gar nicht mal so abwegig.

Vielleicht ist alles doch nur eine PysOps; ein großer fear-porn.

Das Coronagespenst als eine Art Sirenengeheul, das Angst und Schrecken verbreiten soll. So wie damals die unten angebauten Sirenen bei den Stukabombern der Wehrmacht.
Ja man kann gespannt abwarten wo auch das alles hinausläuft.
Gleich mal nach dem Jericho trompeten gegoogelt.
Sehr interessant muss ich schon sagen.

[Maitre]

Man könnte das durch geeignete Stichproben in der gesamten Bevölkerung aber wissen.
Das ist das Tagesgeschäft der Meinungsforschungsinstitute.
Die sollen die Stichproben nach gewissen Kriterien nennen, und die werden dann von Medizinern getest.
Das Ergebis müsste innerhalb einer Woche bekannt sein, und wir hätten endlich werthaltiges Zahlenmaterial zur momentanen Durchseuchung des Landes.

Das wäre natürlich die genaueste Lösung. Aber wir könnten ein annähernd genaues (Wenngleich leicht kritischeres) Bild der Lage haben, wenn zu den täglich herausposaunten Infiziertenzahlen die Zahl der dafür durchgeführten Tests veröffentlicht würde, wie am 26.03.2020 ein einziges Mal passiert. Warum wird diese wichtige Information zurückgehalten? Der prozentuale Anteil an positiven Ergebnissen ist eine wichtige Information, wenngleich er nach aktuell geltenden Testkriterien etwas erhöht sein dürfte. Es werden ja eher Menschen getestet, bei denen die Fallwahrscheinlichkeit höher ist.

[Valdyn]

Das gehört im Bild hier rein:

https://sun9-37.userapi.com/c206520/v206520363/c6d73/n5oM4g_BWfg.jpg

Wo sind denn dafür die Originalquellen? Sehr oft wird nämlich angegeben, dass es sich um ein Symbolbild handelt und sehr oft kapieren das die Leute nicht.

[grimreaper]

[QUOTE]


Das ist keine Panik sondern eine überlegte sinnvolle Reaktion. Was glaubst du warum überall Abstandsgebote gelten oder Menschen die absichtlich andere anhusten sogar eine Gefängnisstrafe droht. Wen du möchtes kannst du ja gerne durch die Strassen gehen und dich anhusten lassen, ich möchte das schon vor Corona nicht besonders geschweige der in der heutigen Situation.



was soll denn das bringen woher soll sie wissen ob das stimmt, und ob das stimmt ist doch vollig banane warum sollte man darauf vertrauen was irgend ein Fremder einen erzählt den man nicht kennt und der vllt nichtmal selbst weiss ob er infiziert ist? Würdest du dich anhusten lassen nur weil der Fremde dir freundlich erklärt das er garnicht krank ist?



Mag übetrieben sein, aber ist keine Panik, sondern wenn dann etwas übertriebene Vorsicht oder Höflichkeit. Mir ist ein solches Verhalten jedenfalls lieber als wenn man andere Menschen rücksichtslos anhustet oder betatscht und sich dahingehend asozial verhält.


ich empfinmde fremde Menschen die mir zu nah auf die Pelle rücken grundsätzlich unangenehm, auch schon ohne Corona. Wo ist das Problem für diese Personen, von anderen einen sozialen Abstand zu halten, erst recht wenn sie Husten haben eine Krankheit oder eben bei einer Pandemie wie aktuell?

na gut dann haben wir beide andere Ansichten was das Wort Panik bzw IV Panik zu bedeuten hat und wie das interpretiert wird.

und ich mag es natürlich auch nicht von meinen Mitmenschen aufgedrängt zu werden und mag auch einen Abstand.
Ich glaube jeder würde sich bedrängt fühlen, wenn man ihn direkt auf die Pelle rückt.

Aber gerade bei Kindern, ist es doch normal dass sie sich gegenseitig anpacken und auch zusammen spielen oder was auch immer.

und ohne Corona war es früher normal dass die Kinder sich angepackt haben und dann auch gegenseitig analysierten haben was sie auch immer zu analysieren haben. in diesem Fall haben die sich eben gegenseitig die Muster ihrer Jacke angeschaut und festgestellt dass sie ein und dieselbe Jacke anhaben bzw das gleiche Modell.

Und vor Corona war so ein Verhalten eben ganz normal.
da wäre keinen Vater oder Mutter eingesprungen hätte das Kind zurückgezogen und sich noch dafür entschuldigt.

[Maitre]

Ich drücke Dir alle Daumen! :gib5:

Wenns was hilft, kriegt WQ kein Problem, denn ich drücke ihm die Daumen auch schon die ganze Zeit. Ernsthaft vorerkrankte Menschen sind die Personengruppe, die mir gerade am meisten leidtut. Man macht ihnen Angst aber hilft in keinster Weise. Plastischer kann man die Schäbigkeit dieses angeblichen Fürsorgestaates nicht darstellen.

[Suedwester]

Shit happens! Ein koerperlich gesunder junger Mensch kann auch
von einem Bus ueberfahren werden, wenn er sich im oeffentlichen
Raum bewegt und mit dem Blick aufs Smartphone ablenkt.

Ausserdem kommen bei Haushalts- und Betriebsunfaellen jaehrlich
und weltweit Millionen von Menschen zu Tode. In Deutschland liegt
die Anzahl der Todesfaelle durch Haushaltsunfaelle hoeher als die
Anzahl der Verkehrsunfalltoten.



Die jaehrlichen Opferzahlen in Deutschland bei Arbeits- und Wegeunfallgeschehen
liegen bei fast 1 Million.



Darum heisst es auch UNFALL .
Der naechste Unfall ist i.d.R. nicht vorhersehbar bzw. nicht vermeidbar.
Sonst wuerde er vermieden.

Die Ausbreitung einer SEUCHE ist etwas anderes.
Die ist vorhersehbar und es wird ( sollte ) versucht werden, sie zu begrenzen.

[Filofax]

Muss er nicht. Das sind universelle Gesetze der Mathematik. Die versteht nur nicht jeder. Die Masse genießt den wohligen Schauer der exponentiell ansteigenden Infizierten- und Totenzahlen, selbst dann wenn diese Zahlen keine Aussagekraft auf die Ausbreitung und die wirkliche Letalität der Krankheit liefern.

Nein, glaube ich nicht dass es die wohligen Schauer sind, es ist vielmehr die Angst vor dem Unbekannten.
Denn die wenigsten haben auch nur den blassesten Schimmer davon, was eigentlich passiert bei diesem "Virus".

Es ist wie bei der "Atomkraft", die war und ist auch ideal um den Leuten Angst einzujagen weil hier etwas passiert, was die Leute technisch nicht mal im Ansatz verstehen.

Der Corona - Virus ist aber natürlich noch viel besser, weil Leute ja real sterben und es viel näher an einem dran ist als ein Atomkraftwerk, was selten mal wirklich in die Luft fliegt.
Und jetzt ist da diese unbekannte tödliche Gefahr auf der einen Seite und auf der anderen Seite sind da Politiker die "anpacken" und schöne Pressekonferenzen geben, dort Maßnahmen verkünden, Verbote aussprechen, Testergebnisse publizieren.

Das kommt nun einmal bei 90% der Leute - völlig egal von der politischen Einstellung - unheimlich gut an.
Da ist eine Gefahr die ich selber nicht einschätzen kann, aber da ist eine Regierung die die Sache "Ernst nimmt", sich Rat bei (vermeintlichen) Experten holt und uns genau sagt, wie wir uns zu verhalten haben.

Was man natürlich gar nicht gebrauchen kann sind "Störenfriede" wie ein Dr. Wodarg. Denn wenn der Bürger schon mit einer Situation konfrontiert ist, die er nicht einschätzen kann, dann will er doch wenigstens den "Anweisungen der Besatzung" zu 100% Vertrauen.
Denn wenn er das nicht mehr kann, dann ist ja seine Angst wieder da, denn die Bilder von den LKWs die angeblich Leichen aus den Straßen bringen sind ja weiter in seinem Kopf.

[Widder58]

Wo sind denn dafür die Originalquellen? Sehr oft wird nämlich angegeben, dass es sich um ein Symbolbild handelt und sehr oft kapieren das die Leute nicht.

Sowas als "Symbolbild" wäre dann noch eine größere Verarsche, von daher kann das dahinstehen.

[grimreaper]

Die John Hopkins Universität soll übrigens starke Verbindung zur CIA haben. Einfach mal googeln.

Hier sollte man stutzig werden; die Theorie, dass Corona eine Hoax ist, (...)

Vielleicht ist alles doch nur eine PysOps; ein großer fear-porn.

Das Coronagespenst als eine Art Sirenengeheul, das Angst und Schrecken verbreiten soll. So wie damals die unten angebauten Sirenen bei den Stukabombern der Wehrmacht.

die Frage die sich mir stellt bleibt, was sind die wahren Absichten bzw was soll damit bezweckt werden.

Gibt es eigentlich Neuigkeiten von Schweden?

[Trantor]

Das wäre natürlich die genaueste Lösung. Aber wir könnten ein annähernd genaues (Wenngleich leicht kritischeres) Bild der Lage haben, wenn zu den täglich herausposaunten Infiziertenzahlen die Zahl der dafür durchgeführten Tests veröffentlicht würde, wie am 26.03.2020 ein einziges Mal passiert. Warum wird diese wichtige Information zurückgehalten? Der prozentuale Anteil an positiven Ergebnissen ist eine wichtige Information, wenngleich er nach aktuell geltenden Testkriterien etwas erhöht sein dürfte. Es werden ja eher Menschen getestet, bei denen die Fallwahrscheinlichkeit höher ist.


Das liegt daran, das keiner diese Zahl für so wichtig hält ausser du. Was würde sich denn deiner Meinung nach ändern wenn diese "wichtige" Zahl bekannt wäre, weche konkrete Relevanz sollte sie haben? Welche Massnahmen würde man anders handhaben und wieso?

[Valdyn]

Sowas als "Symbolbild" wäre dann noch eine größere Verarsche, von daher kann das dahinstehen.

Nein, das ist eben dann keine Verarsche. Leute die sowas ignorieren und dann Lügenpresse rufen, die wollen andere verarschen.

[Suedwester]

Du bist scheinbar zu daemlich den Kausalzusammenhang mit dem Themenkontext zu verstehen.
Drogen- und Alkoholkranke Menschen gehoeren der Hochrisikogruppe an, weil das Immunsystem
nicht mehr intakt oder stark geschwaecht ist. Menschen mit intakten Immunsystem sterben nicht
an den mutierten SARS Cov19 oder SARS Cov2 Viren. Zumindest das koenntest Du begreifen.

Da ich heute besonders gut drauf bin versuche ich mich mal als " Erklaerbaer "!

Die Tatsache das sowohl die USA, England als auch suedliche europaeischen Laender besonders
hohe Opferzahlen als SARS Cov19 bzw. SARS Cov 2 Viren haben, begruendet sich auf Fakten,
die seitens der Regierung nicht ins Volk kommuniziert sondern verschwiegen werden.

In den USA und England haengen sonders viele Menschen an der Flasche. In den suedlichen
Laender Italien, Spanien und Frankreich ist es ueblich taeglich Literweise Wein zu trinken.
Daher gibt es in diesen Laendern besonders viele Menschen welche durch den masslosen
Alkoholkonsum ihr Immunsystem schwaechen. Muslimisch gepraegte Laender die nur dem
religoesen Anschein nach ein Alkoholerbot haben, wie z.B. der Iran, verzeichnen ebenfalls
eine hohe Anzahl an SARS Cov19 bzw. SARS Cov2 Virustodesopfern, weil es dort illegale
Subkulturen des Alkohol- und Drogenmissbrauchs gibt, welche die Regierung leider nicht
zerstoeren kann, auch wenn sie sich noch so anstrengt.



Jaja..... Du stellst dem Virus jetzt die Bescheinigungen aus, wen es "besiedeln"
darf, wen es schwaechen darf und wen es abmurksen darf.
Ich zweifle allerdings stark daran, dass es deinen Anordnungen folgen wird.

[LOL]

Sowas als "Symbolbild" wäre dann noch eine größere Verarsche, von daher kann das dahinstehen.
Richtig, Symbolbilder sind immer Verarsche und reine Stimmungsmache. Aber das ist ein eigenes Thema für sich.

[Maitre]

Das liegt daran, das keiner diese Zahl für so wichtig hält ausser du. Was würde sich denn deiner Meinung nach ändern wenn diese "wichtige" Zahl bekannt wäre, weche konkrete Relevanz sollte sie haben? Welche Massnahmen würde man anders handhaben und wieso?

Das habe ich gestern erfolglos versucht, dir zu erklären, ich werde es heute nicht noch einmal tun. Lies dir wegen mir den hier im Strang verlinktem Spiegelartikel durch, in dem ein Statistikprofessor die gleiche Forderung stellt, wie ich. Aber wahrscheinlich hat der auch keine Ahnung. Wenn man von Statistik nichts versteht, muss man sich eben an irrelevanten Zahlen aufgeilen. Weiterhin vel Spaß dabei.

[Politikqualle]

Gibt es eigentlich Neuigkeiten von Schweden ?
.. gestern eine interessante Sendung LANZ und heftige Diskussionen , auch über Schweden und das dortige "ignorieren" von COVID-19 , Schweden hat 5.000 Corona-Falle und nur 180 Tote und die Wirtschaft läuft weiter … das interessante war an der Diskussion, ob nun die meisten Todesfälle durch die Grippe oder COVID-19 auftreten , denn beides ist nur sehr schwer von einander zu unterscheiden ..
** Die außergewöhnlich starke Grippewelle 2017/18 hat nach Schätzungen rund 25.100 Menschen in Deutschland das Leben gekostet. ***

[Filofax]

Erinnert sich jemand an die Vorwürfe gegen die ach so gleichgültigen Deutschen, die dann doch kranke Italiener aufnahmen?

Der TSP schreibt dazu:


Erinnert sich jemand an die Vorwürfe gegen die ach so gleichgültigen Deutschen, die dann doch kranke Italiener aufnahmen?

Der TSP schreibt dazu:

Lombardische Ärzte fordern mehr Solidarität

Unterdessen haben die Chefärzte der lombardischen Intensivstationen einen Hilferuf an den Staatspräsidenten, den Premier und den Gesundheitsminister geschrieben. Es brauche dringend mehr Therapieplätze und die am besten in der Nähe, zitiert die Tageszeitung „Il fatto quotidiano“ aus dem Schreiben. Es liege ein nationaler Notfall vor, schreiben die Ärztinnen und Ärzte, deshalb müssten „die Regionalgrenzen, vor allem in geografischer Nähe, überschritten werden, um Covid-Patienten aufzunehmen“.

Was der Brief nur andeutet, formulierte der Abgeordnete des mitte-linken PD, Alfredo Bazoli aus Brescia, einer stark von der Pandemie getroffenen Stadt, kurz zuvor deutlicher. Er frage sich, „wie es kommt, dass Covid-Patienten aus Brescia sogar nach Deutschland transportiert werden“, während im nahen Venetien, in Verona, „zwei Drittel der Intensivbetten leer stehen“.
https://www.tagesspiegel.de/politik/.../25698124.html

Diese "Pandemie" ist wirklich sehr sehr seltsam, denn zu folgender Ungereimtheit hat sich bisher kaum ein Virologe oder Pandemie - Experte geäußert:

Eigentlich erwartet man Zustände wie bei einem Bombeneinschlag:
Je weiter weg man ist von der Bombe,desto geringer sind die Schäden.

Bei "Corona" aber ist das Bild extrem diffus:
In der Lombardei stapeln sich angeblich die Leichensäcke, 150 Kilometer weiter haben wir Todeszahlen wie in Grönland...

Ursache scheint also nicht das "sich schnell ausbreitende Virus" zu sein, sondern wohl ganz andere Dinge.
Ich vermute es liegt ganz einfach an der "Zählweise" und dem Umfang der Testerei, aber wenn jemand anderes eine Erklärung hat, warum die Wirkung des Corona - Virus regional so extrem unterschiedlich ist: Bitte her mit der Erklärung!

[Trantor]

na gut dann haben wir beide andere Ansichten was das Wort Panik bzw IV Panik zu bedeuten hat und wie das interpretiert wird.

würde ich so nicht sagen, sondern das ich mich an die allg. gültige Definition von Panik halte, während du bzw andere hier in dem Forum das Wort instrumentalisieren und zwar dahingehend das man die Aktionen und Vorschriften bzw das Verhalten mancher Leute lächerlich macht bzw abwerten will. ;)
https://de.wikipedia.org/wiki/Panik




und ich mag es natürlich auch nicht von meinen Mitmenschen aufgedrängt zu werden und mag auch einen Abstand.
Ich glaube jeder würde sich bedrängt fühlen, wenn man ihn direkt auf die Pelle rückt.

Aber gerade bei Kindern, ist es doch normal dass sie sich gegenseitig anpacken und auch zusammen spielen oder was auch immer.

und ohne Corona war es früher normal dass die Kinder sich angepackt haben und dann auch gegenseitig analysierten haben was sie auch immer zu analysieren haben. in diesem Fall haben die sich eben gegenseitig die Muster ihrer Jacke angeschaut und festgestellt dass sie ein und dieselbe Jacke anhaben bzw das gleiche Modell.

Und vor Corona war so ein Verhalten eben ganz normal.
da wäre keinen Vater oder Mutter eingesprungen hätte das Kind zurückgezogen und sich noch dafür entschuldigt.[/


das stimmt natürlich, Kinder haben da keine Hemmschwelle, wer sich da als Elternteil dahingehend sorgen macht muss halt die Kinder im Haus halten.

[Schwabenpower]

Das habe ich gestern erfolglos versucht, dir zu erklären, ich werde es heute nicht noch einmal tun. Lies dir wegen mir den hier im Strang verlinktem Spiegelartikel durch, in dem ein Statistikprofessor die gleiche Forderung stellt, wie ich. Aber wahrscheinlich hat der auch keine Ahnung. Wenn man von Statistik nichts versteht, muss man sich eben an irrelevanten Zahlen aufgeilen. Weiterhin vel Spaß dabei.
Wie Du es geschrieben hast: sinnlos

[Trantor]

Das habe ich gestern erfolglos versucht, dir zu erklären, ich werde es heute nicht noch einmal tun. Lies dir wegen mir den hier im Strang verlinktem Spiegelartikel durch, in dem ein Statistikprofessor die gleiche Forderung stellt, wie ich. Aber wahrscheinlich hat der auch keine Ahnung. Wenn man von Statistik nichts versteht, muss man sich eben an irrelevanten Zahlen aufgeilen. Weiterhin vel Spaß dabei.

Nein du hast die Relevanz nicht erklärt , du has nur 20mal wiederholt wie du "mathematisch" zu dieser Schlussfolgerung gekommen bist und dich 30 mal darüber mokiert hast das andere das nicht "verstehen" würden.

Wobei ich dir jetzt 3mal erklärt habe das deine tolle Rechnung keinerlei Relevanz hat, bzw deine Forderung hinsichtlich konkreten Aktionen, Verhalten und Massnahmen 0 Relevanz hat.

[Hay]

Ich habe bis heute noch keinen Menschen getroffen, der Corona hätte, oder jemanden kennt, der Corona hätte.
Unter Seuchen verstehe ich was anderes.

https://sportandchat.files.wordpress.com/2013/04/pestefirenze.jpg

Ups, das ist allerdings auch kein Realbild, sondern ein "Symbolbild".

[Valdyn]

Ups, das ist allerdings auch kein Realbild, sondern ein "Symbolbild".

Ich bin für Ehrlichkeit. Ich kann mich irren, aber ich vermute, es gibt den Artikel, der über die Coronatoten in Bergamo berichtet und dazu dieses Bild mit den Särgen aus dem Kontext des Schiffsunglücks hernimmt gar nicht. Und wenn, dann ist dieses Bild wie gesagt als Symbolbild gekennzeichnet.

[Hay]

Ich bin Raucher, hatte bereits einmal eine Lungenentzündung, war jetzt nicht ganz lustig aber weit weniger dramatisch als ständig geschildert. Gehe regelmäßig zum Pneumologen, Lungenfunktion testen. Alles in Ordnung, altersgerechte Lungenkapazität, alles passt. Irgendwie scheint mir alles hier zu ungenau zu sein.

Damit gehörst du auf jeden Fall zur Risikogruppe.

[Schwabenpower]

Ich bin für Ehrlichkeit. Ich kann mich irren, aber ich vermute, es gibt den Artikel, der über die Coronatoten in Bergamo berichtet und dazu dieses Bild mit den Särgen aus dem Kontext des Schiffsunglücks hernimmt gar nicht. Und wenn, dann ist dieses Bild wie gesagt als Symbolbild gekennzeichnet.
Das Bild stammt von einem Schiffsunglück Jahre vorher. Längst bekannt

[Hay]

Sinnlose Vergleiche, die versuchen sollen daß Thema zu relativieren.

Haushaltsunfälle sind Haushaltsunfälle
Betriebsunfälle sind Betriebsunfälle
Verkehrsunfälle sind Verkehrsunfälle.

Covid19 ist ein Virus.

Es wurde doch schon versucht, mit Verkehrstoten die Opfer von Gewalt zu relativieren. War da nicht mal was?

[Valdyn]

Das Bild stammt von einem Schiffsunglück Jahre vorher. Längst bekannt

Was hat das mit dem zu tun was ich schrieb?

[marion]

Wo sind denn dafür die Originalquellen? Sehr oft wird nämlich angegeben, dass es sich um ein Symbolbild handelt und sehr oft kapieren das die Leute nicht.

mit den Särgen kam das auf der ARD und die hatten da wohl nix von Symbol erzählt

[Valdyn]

mit den Särgen kam das auf der ARD und die hatten da wohl nix von Symbol erzählt

Quelle? Mediathek? Wo?

[Hay]

Lungenvorerkrankung......ich habe ein durch Allergien ausgelöstes Bronchialasthma. Was heißt das jetzt? Das ich draufgehen werde?


Sofern du eine Lungenvorschädigung hast, kannst du dir einen schweren Verlauf einfangen. Das heißt es und sonst erst einmal gar nichts.

[Schwabenpower]

Was hat das mit dem zu tun was ich schrieb?
Vergisst Du so schnell, was Du schreibst? Lies es nach. Dann wirst Du vielleicht feststellen, daß ich lediglich ergänzt habe.

[grimreaper]

würde ich so nicht sagen, sondern das ich mich an die allg. gültige Definition von Panik halte, während du bzw andere hier in dem Forum das Wort instrumentalisieren und zwar dahingehend das man die Aktionen und Vorschriften bzw das Verhalten mancher Leute lächerlich macht bzw abwerten will. ;)
https://de.wikipedia.org/wiki/Panik





das stimmt natürlich, Kinder haben da keine Hemmschwelle, wer sich da als Elternteil dahingehend sorgen macht muss halt die Kinder im Haus halten.
Ich bin ja lernfähig.
ich habe mir den Link von Wikipedia der die den Begriff Panik definiert durchgelesen.

Ich konnte jetzt daraus nicht erkennen wo ich den Begriff Panik Instrumentalisiere oder zweckentfremdet verwende.
Hier die ersten Sätze der Definition.

. Panik ist ein Zustand intensiver Angst vor einer tatsächlichen oder angenommenen Bedrohung. Sie ist eine starke Stressreaktion des Organismus auf eine oft unerwartete und erschreckende Situation und geht einher mit vielfältigen vegetativen, körperlichen und psychischen Symptomen

Meiner Einschätzung nach trifft das doch genau auf die jetzige Situation zu.

[Hay]

Am vergangenen Wochenende kamen in 48h 20.000 neue Flüchtlinge am Münchner HBF an. Also Italien soll sich nicht so aufführen, wir helfen doch. Zwar jetzt nicht unseren kulturell–näherstehenden sondern Frührentnern aus dem Morgenland, aber immerhin!

Das müßte ja aufgefallen sein. Wie und wann kamen sie an und gibt es irgendein Material in Wort und Bild, das diese Ankunft bzw. eher Ankünfte belegt?

[Maitre]

Wie Du es geschrieben hast: sinnlos

Ja, leider. Und wie ich schon ankündigte: Es wird sich sogar noch ein Spezialist finden, der es besser weiß, als dieser zitierte Professor. Et voila, es ist passiert. Die Wahrscheinlichkeit dafür lag übrigens bei 1, um mal beim Thema Statistik zu bleiben.

[grimreaper]

.. gestern eine interessante Sendung LANZ und heftige Diskussionen , auch über Schweden und das dortige "ignorieren" von COVID-19 , Schweden hat 5.000 Corona-Falle und nur 180 Tote und die Wirtschaft läuft weiter … das interessante war an der Diskussion, ob nun die meisten Todesfälle durch die Grippe oder COVID-19 auftreten , denn beides ist nur sehr von einander zu unterscheiden ..
** Die außergewöhnlich starke Grippewelle 2017/18 hat nach Schätzungen rund 25.100 Menschen in Deutschland das Leben gekostet. ***

Danke fürs Update.

[sunbeam]

Das müßte ja aufgefallen sein. Wie und wann kamen sie an und gibt es irgendein Material in Wort und Bild, das diese Ankunft bzw. eher Ankünfte belegt?

Weil heute 1. April ist.

[Stanley_Beamish]

Wo sind denn dafür die Originalquellen? Sehr oft wird nämlich angegeben, dass es sich um ein Symbolbild handelt und sehr oft kapieren das die Leute nicht.

Die Originalquellen sind natürlich wichtig, aber wenn es in der Lombardei aktuell wirklich keine Halle mit 100 Särgen gibt, dann sind das schon Fakenews, die nichts mit seriösem Journalismus zu tun haben.

[Schwabenpower]

Ja, leider. Und wie ich schon ankündigte: Es wird sich sogar noch ein Spezialist finden, der es besser weiß, als dieser zitierte Professor. Et voila, es ist passiert. Die Wahrscheinlichkeit dafür lag übrigens bei 1, um mal beim Thema Statistik zu bleiben.
Fast schon 1,1 :D

Wie auf der Autobahn: da fahren auch 120 % Idioten. (weil manche für 2 Idioten fahren)

[Maitre]

Ich bin ja lernfähig.
ich habe mir den Link von Wikipedia der die den Begriff Panik definiert durchgelesen.

Ich konnte jetzt daraus nicht erkennen wo ich den Begriff Panik Instrumentalisiere oder zweckentfremdet verwende.
Hier die ersten Sätze der Definition.


Meiner Einschätzung nach trifft das doch genau auf die jetzige Situation zu.

Wahrscheinlich kann man erst von Panik reden, wenn du auf der Straße hustest und ein aufgebrachter Mob dich mit Spitzhacken und Vorschlaghämmern auf der Stelle erschlägt. Und selbst dann ist es womöglich noch eine überlegte Vorsichtsmaßnahme.
Apropos Corona und menschliche Dummheit: Eben beim Bäcker gewesen und Essen für die Kinder besorgt. Vor dem Laden zwei Rentnerpärchen (Vier Personen) beim Schwätzchen. Oma trug sogar eine der begehrten Masken, allerdings auf dem Kopf, weil man mit Maske ja schlecht schlabbern kann. Dann stehe ich an der Theke an, natürlich im vorgezeichneten Feld. Hinter mir betritt ein ebenfalls Rentnerpärchen den Laden, mit vors Gesicht gezogenen Stofftüchern, wie Bankräuber im wilden Westen. So groß kann die Angst aber auch nicht gewesen sein, wenn man sich dicht an den Menschen vorbeidrängelt. Er rempelte mich sogar noch an. Einstein hatte wohl doch Recht in Sachen Dummheit, Universum und Unendlichkeit....

[grimreaper]

Wahrscheinlich kann man erst von Panik reden, wenn du auf der Straße hustest und ein aufgebrachter Mob dich mit Spitzhacken und Vorschlaghämmern auf der Stelle erschlägt. Und selbst dann ist es womöglich noch eine überlegte Vorsichtsmaßnahme.
Apropos Corona und menschliche Dummheit: Eben beim Bäcker gewesen und Essen für die Kinder besorgt. Vor dem Laden zwei Rentnerpärchen (Vier Personen) beim Schwätzchen. Oma trug sogar eine der begehrten Masken, allerdings auf dem Kopf, weil man mit Maske ja schlecht schlabbern kann. Dann stehe ich an der Theke an, natürlich im vorgezeichneten Feld. Hinter mir betritt ein ebenfalls Rentnerpärchen den Laden, mit vors Gesicht gezogenen Stofftüchern, wie Bankräuber im wilden Westen. So groß kann die Angst aber auch nicht gewesen sein, wenn man sich dicht an den Menschen vorbeidrängelt. Er rempelte mich sogar noch an. Einstein hatte wohl doch Recht in Sachen Dummheit, Universum und Unendlichkeit....
:gp:
Grün hat Grade Ladehemmung.

[Valdyn]

Die Originalquellen sind natürlich wichtig, aber wenn es in der Lombardei aktuell wirklich kein Halle mit 100 Särgen gibt, dann sind das schon Fakenews, die nichts mit seriösem Journalismus zu tun haben.

Wenn es tatsächlich so ist wie behauptet, dass die ARD oder wer auch immer das Bild von dem Schiffsunglück verwendet hat um damit dann offensichtlich (mehr) "Coronastimmung" zu erzeugen, ist das ein handfester Skandal der weiterverbreitet und an die grosse Glocke gehört.

Wenn das allerdings ein schlecht ausgedachtes und zusammgeschustertes Meme aus der rechtspatriotischen Ecke ist um Stimmung zu machen, dann gehört das kritisiert und nicht weiterverbreitet.

[Maitre]

Wenn es tatsächlich so ist wie behauptet, dass die ARD oder wer auch immer das Bild von dem Schiffsunglück verwendet hat um damit dann offensichtlich (mehr) "Coronastimmung" zu erzeugen, ist das ein handfester Skandal der weiterverbreitet und an die grosse Glocke gehört.

Wenn das allerdings ein schlecht ausgedachtes und zusammgeschustertes Meme aus der rechtspatriotischen Ecke ist um Stimmung zu machen, dann gehört das kritisiert und nicht weiterverbreitet.

Das ist so eine Sache mit den Bildern. Bilder tragen Stimmungen aber oft keine Information. Von daher schaue ich mir solche Bilder möglichst nicht an, sondern versuche nach Informationen zu suchen. Die sind aber rar gestreut und häufig gut vorsortiert.

[Politikqualle]

.
Deutschland 2019 : Die reichsten zehn Prozent besitzen mehr als die Hälfte des gesamten Vermögens.


Deutschland 20 20 : Die dümmsten zehn Prozent besitzen mehr als die Hälfte des gesamten Klopapiers.

[Stanley_Beamish]

Nein du hast die Relevanz nicht erklärt , du has nur 20mal wiederholt wie du "mathematisch" zu dieser Schlussfolgerung gekommen bist und dich 30 mal darüber mokiert hast das andere das nicht "verstehen" würden.

Wobei ich dir jetzt 3mal erklärt habe das deine tolle Rechnung keinerlei Relevanz hat, bzw deine Forderung hinsichtlich konkreten Aktionen, Verhalten und Massnahmen 0 Relevanz hat.

Unter all den rechthaberischen Ignoranten hier im Forum bist du mit unter den Bewerbern für die Spitzenposition.

Man wird andere Maßnahmen treffen müssen, wenn der tatsächliche Verseuchungsgrad bereits 50% beträgt, und man 600 Tote zu beklagen hat, oder wenn er erst bei 5% ist, bei gleicher Totenzahl.
Geht das in deinen Schädel rein?

[brain freeze]

Diese "Pandemie" ist wirklich sehr sehr seltsam, denn zu folgender Ungereimtheit hat sich bisher kaum ein Virologe oder Pandemie - Experte geäußert:

Eigentlich erwartet man Zustände wie bei einem Bombeneinschlag:
Je weiter weg man ist von der Bombe,desto geringer sind die Schäden.

Bei "Corona" aber ist das Bild extrem diffus:
In der Lombardei stapeln sich angeblich die Leichensäcke, 150 Kilometer weiter haben wir Todeszahlen wie in Grönland...

Ursache scheint also nicht das "sich schnell ausbreitende Virus" zu sein, sondern wohl ganz andere Dinge.
Ich vermute es liegt ganz einfach an der "Zählweise" und dem Umfang der Testerei, aber wenn jemand anderes eine Erklärung hat, warum die Wirkung des Corona - Virus regional so extrem unterschiedlich ist: Bitte her mit der Erklärung!

Hätten sie von Anfang an gesagt, wir können Gefährlichkeit, Krankheitsverlauf und Ausbreitung nicht genügend einschätzen, deshalb orientieren wir uns an vorangegangenen Pandemien (die übrigens ziemliche Flops waren), empfehlen vorerst diese und jene verhältnismäßigen (!) Maßnahmen (z.B. Quarantäne für Touristen aus Krankheitsgebieten) und führen parallel Tests und Studien durch, dann wäre das in Ordnung gewesen.

Tatsächlich lief es bei uns so: erst völliges Runterspielen, dann plötzliches Umschlagen in totalen Aktionismus mit Horrorzahlen ohne Grundlage, statistischen Tricks, Irreführung, extremen psychischen Belastungen gerade für Alte und Kranke und Lahmlegen der gesamten Gesellschaft inklusive Existenzvernichtungen und deren gesundheitliche Folgen. Und natürlich übler Diffamierung der Experten, die nicht mit der Meute heulen.

[Politikqualle]

Man wird andere Maßnahmen treffen müssen, wenn der tatsächliche Verseuchungsgrad bereits 50% beträgt, und man 600 Tote zu beklagen hat, oder wenn er erst bei 5% ist, bei gleicher Totenzahl. Geht das in deinen Schädel rein?

.. beweise doch mal erst , daß alle an Corona-Viren erkrankt sind , oder sind es doch nur Grippeviren ???

** Die außergewöhnlich starke Grippewelle 2017/18 hat nach Schätzungen rund 25.100 Menschen in Deutschland das Leben gekostet. Das sei die höchste Zahl an To­des­fällen in den vergangenen 30 Jahren **

[Tutsi]

Was ich so schlimm finde, ist, wenn es keine "Ente" ist, daß man Polizisten anhustet und anspuckt - hier hört sich der Respekt auf - die Achtung vor anderen Menschen. Heute habe ich gehört - Inforadio - daß in China deshalb alle Menschen einen Mundschutz tragen, weil man damit den Respekt und die Achtung vor anderen Menschen ausdrückt.

Wir müssen noch viel lernen.

Und die Tierheime schreien nach Hilfe - die Sorgetelefone stehen nicht still und es kommen vielfach verhungerte und mißhandelte Tiere in die Tierschutzheime - in der Not zeigt sich, was der Mensch ist - wie er sich ausdrückt und was in seinem Wesen steckt ?

[DerBeißer]

Unter all den rechthaberischen Ignoranten hier im Forum bist du mit unter den Bewerbern für die Spitzenposition.

Man wird andere Maßnahmen treffen müssen, wenn der tatsächliche Verseuchungsgrad bereits 50% beträgt, und man 600 Tote zu beklagen hat, oder wenn er erst bei 5% ist, bei gleicher Totenzahl.
Geht das in deinen Schädel rein?


Du hast es gut ausgedrückt:
"Unter all den rechthaberischen Ignoranten hier im Forum bist du mit unter den Bewerbern für die Spitzenposition."

Nur du bist kein Bewerber, du hast sie, die Spitze.

Du erinnerst mich an einen Spruch:

Meine Leute sind alle so DUMM...aber ich bin ihr CHEF !!

[Valdyn]

Das ist so eine Sache mit den Bildern. Bilder tragen Stimmungen aber oft keine Information. Von daher schaue ich mir solche Bilder möglichst nicht an, sondern versuche nach Informationen zu suchen. Die sind aber rar gestreut und häufig gut vorsortiert.

Ich stelle halt immer öfter mit Erstaunen fest, dass diejenigen, die so kritisch sind bei allem was die Etablierten von sich geben, oftmals völlig unkritisch und unhinterfragt alles aufsaugen was sog. Alternative von sich geben, als ob "alternativ" in der Beziehung schon per se ein Güte - und Wahrheitssiegel wäre. Bei aller berechtigten Kritik an den etablierten Medien, auf den sozialen Plattformen und in den alternativen Medien findet sich immer noch ungleich deutlich viel mehr Mist und auch vorsätzliche Lüge.

[Stanley_Beamish]

Wenn es tatsächlich so ist wie behauptet, dass die ARD oder wer auch immer das Bild von dem Schiffsunglück verwendet hat um damit dann offensichtlich (mehr) "Coronastimmung" zu erzeugen, ist das ein handfester Skandal der weiterverbreitet und an die grosse Glocke gehört.

Wenn das allerdings ein schlecht ausgedachtes und zusammgeschustertes Meme aus der rechtspatriotischen Ecke ist um Stimmung zu machen, dann gehört das kritisiert und nicht weiterverbreitet.

Das Bild stammt wahrscheinlich von einem italienischen Nutzer auf Facebook

https://correctiv.org/faktencheck/2020/03/20/dieses-foto-zeigt-keine-saerge-von-menschen-die-in-italien-durch-das-coronavirus-gestorben-sind

[Tutsi]

Corona wird eines Tages so aufhören, wie es begonnen hat - es kam leise - es soll sogar in der Luft noch existieren und wie Pest und Colera, wird es wieder verschwinden und vielleicht in einigen Jahrzehnten wird es wieder etwas geben, was den Menschen fordert und heraus fordert.

Wie viele Wissenschaftler, Ärzte, selbst ernannte Besserwisser jetzt in den Medien auftreten - was sagen wollen, was zu sagen haben wollen - ich habe in der letzten Zeit so viele verschiedene Aussagen gehört, gelesen - daß letztendlich nur Verwirrung unter die Leute kommen kann.

Also glaubt Jeder, was er will - aber es ist schon traurig, ich hätte 1989 nicht geglaubt, daß wir mal in diese Situation kommen würden.

Das erschüttert mich zutiefst - aber es kommen auch wieder andere Zeiten.

[FranzKonz]

...
Einstein hatte wohl doch Recht in Sachen Dummheit, Universum und Unendlichkeit....

Ganz sicher sogar. Ich frage mich nur, wie er drauf kam. Er kannte Trantor doch gar nicht.

[Politikqualle]

.. was kann man lesen :

** Insgesamt registrierte das Institut von Oktober bis Mitte Mai 2017/18 >> 182 000 labordiagnostisch bestätigte Grippefälle.***
.. was sieh man in der heutigen Statistik für Deutschland : 71.000 Corona-Fälle ..
.. gestern eine interessante Debatte bei LANZ über die Corona oder Grippe , RKI Virologen !!!! , denn beides ist nur sehr schwer zu unterscheiden ..

[Stanley_Beamish]

Ich stelle halt immer öfter mit Erstaunen fest, dass diejenigen, die so kritisch sind bei allem was die Etablierten von sich geben, oftmals völlig unkritisch und unhinterfragt alles aufsaugen was sog. Alternative von sich geben, als ob "alternativ" in der Beziehung schon per se ein Güte - und Wahrheitssiegel wäre. Bei aller berechtigten Kritik an den etablierten Medien, auf den sozialen Plattformen und in den alternativen Medien findet sich immer noch ungleich deutlich viel mehr Mist.

Das stimmt, Bilder oder angebliche Zitate ungeprüft zu veröffentlichen, sollten sich einige User hier abgewöhnen.
Eine Recherche auf Google dauert keine fünf Minuten, dann weiß man, ob es echt ist, oder höchstwahrscheinlich gefälscht.

[Stanley_Beamish]

Du hast es gut ausgedrückt:
"Unter all den rechthaberischen Ignoranten hier im Forum bist du mit unter den Bewerbern für die Spitzenposition."

Nur du bist kein Bewerber, du hast sie, die Spitze.

Du erinnerst mich an einen Spruch:

Meine Leute sind alle so DUMM...aber ich bin ihr CHEF !!


Gibt es von dir linksversifftem Heckenpenner eigentlich einen konstruktiven Beitrag hier im Forum? Einen Beitrag, der die Diskussion voranbringt?

Ich verstehe den Langmut der OFL für Dauerstörer deiner Sorte nicht.

[Maitre]

Unter all den rechthaberischen Ignoranten hier im Forum bist du mit unter den Bewerbern für die Spitzenposition.

Man wird andere Maßnahmen treffen müssen, wenn der tatsächliche Verseuchungsgrad bereits 50% beträgt, und man 600 Tote zu beklagen hat, oder wenn er erst bei 5% ist, bei gleicher Totenzahl.
Geht das in deinen Schädel rein?

Vergiss es, das habe ich schon gestern lang und breit zu erklären versucht. Für KW12 konnten wir übrigens von unter oder höchstens 6,8% (Und damit etwas mehr als einem Zehntel der für die "Herdenimmunität" angeblich benötigten 60%) Infizierten an der Gesamtbevölkerung ausgehen. Wie man darauf kommt und was das bedeutet, versteht er nicht und will es auch gar nicht. Wie ich hier schon schrieb: Das ist eigentlich Mathematikkompetenz auf dem Niveau 8. oder 9. Klasse der Polytechnischen Oberschule in der DDR. Heute ist sowas scheinbar absolutes Expertenwissen und damit extrem selten gestreut.
Wobei das Ergebnis für eine deutschlandweite Betrachtung auch noch viel zu grob sein dürfte, denn hier in der mitteldeutschen Pampa ist das Virus mit Sicherheit weniger verbreitet, als in den süddeutschen Ballungszentren. Da spielt die Besiedlungsdichte auch noch ihre Rolle. Müsste man also im Detail aufdröseln. Solange man sich aber lieber an absoluten Zahlen aufgeilt und immer neue Verbote fordert, statt ein ordentliches Gesamtbild wenigstens abschätzen zu wollen, kannst du solchen Dyskalkulie*opfern jede beliebige Maßnahme reinrühren. Die Fallzahlen steigen ja schließlich so rasant.

[LOL]

Die Spanier müssen ja mindestes soviel Tests gemacht haben, wie es Infizierte in den Statistiken gibt (94.417, Stand gestern). Oder erkennen spanische Ärzte die Infizierung durch Augenschein?
....
Der Zeitungsartikel ist vom 21.03 die Daten werden also noch etwas älter sein. Da kann es theoretisch schon sein, dass rund 30.000 Test gemacht und dabei die damals noch rund 20.000 Infizierte festgestellt wurden...

[Maitre]

Ich stelle halt immer öfter mit Erstaunen fest, dass diejenigen, die so kritisch sind bei allem was die Etablierten von sich geben, oftmals völlig unkritisch und unhinterfragt alles aufsaugen was sog. Alternative von sich geben, als ob "alternativ" in der Beziehung schon per se ein Güte - und Wahrheitssiegel wäre. Bei aller berechtigten Kritik an den etablierten Medien, auf den sozialen Plattformen und in den alternativen Medien findet sich immer noch ungleich deutlich viel mehr Mist und auch vorsätzliche Lüge.

Deshalb habe ich z.B. versucht, mich abseits solch fragwürdiger Quellen an verfügbaren Berichten von offiziellen Stellen zu informieren. Habe die Dinger hier auch verlinkt, sobald ich eine gute und aussagefähige Quelle dafür fand. Scheinbar liest die aber keiner.

[Ansuz]

Deshalb habe ich z.B. versucht, mich abseits solch fragwürdiger Quellen an verfügbaren Berichten von offiziellen Stellen zu informieren. Habe die Dinger hier auch verlinkt, sobald ich eine gute und aussagefähige Quelle dafür fand. Scheinbar liest die aber keiner.
Gefettet von mir: Doch.

Apropos:
26.03.2020: Die Cochrane Library (https://www.cochranelibrary.com/) ist nun vorübergehend in allen Ländern kostenfrei und uneingeschränkt zugänglich. Dadurch wird auch sämtliche Cochrane-Evidenz, die für die Eindämmung der Pandemie von Nutzen sein könnte, allen Menschen zur Verfügung stehen.
https://www.cochrane.de/de/news/coronavirus-sars-cov-2-cochrane-ressourcen-und-news

Also ran an den Speck! ;)

[Lykurg]

Soldaten testen die Verfolgung der Bürger unter dem Corona-Vorwand. Beutewelt-Regime BRD in Vorbereitung

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/coronavirus/soldaten-testen-tracking-verfahren-f%C3%BCr-corona-infizierte/ar-BB120vPX?OCID=ansmsnnews11

[robro43]

Bundesgesundheitsminister Jens Spahn und NRW-Ministerpräsident Armin Laschet haben sich gegen eine solche Maskenpflicht ausgesprochen.

Und: Sie könnte „tatsächlich auch eine Hilfe sein dabei, die Ausbreitungdes Virus zu verlangsamen“.

...wenn das kein Grund ist die Maskenpflicht nicht einzuführen !!

[nurmalso2.0]

Soldaten testen die Verfolgung der Bürger unter dem Corona-Vorwand. Beutewelt-Regime BRD in Vorbereitung

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/coronavirus/soldaten-testen-tracking-verfahren-f%C3%BCr-corona-infizierte/ar-BB120vPX?OCID=ansmsnnews11

Das hört sich "katastrofürchterlich" an, ist es aber nicht. Aber sicher hast du bessere Vorschläge.

[Maitre]

Gefettet von mir: Doch.

Apropos: https://www.cochrane.de/de/news/coronavirus-sars-cov-2-cochrane-ressourcen-und-news

Also ran an den Speck! ;)

Ja, du liest sie, das weiß ich. Aber viele andere tun das halt nicht. Braucht ja auch seine Zeit. Und man kommt aus dem Googeln teilweise nicht heraus, wenn man eine klinische Studie in englisch liest und sich die Diagnosen, Behandlungen und Medikationen erst mit dem Translator übersetzen muss.
Werde die verlinkten Daten mal anschauen. Allerdings muss ich jetzt mal arbeiten, hab meine Zeit heute hauptsächlich hier verbracht :schreck:

[Trantor]

Ich bin ja lernfähig.
ich habe mir den Link von Wikipedia der die den Begriff Panik definiert durchgelesen.

Ich konnte jetzt daraus nicht erkennen wo ich den Begriff Panik Instrumentalisiere oder zweckentfremdet verwende.
Hier die ersten Sätze der Definition.


Meiner Einschätzung nach trifft das doch genau auf die jetzige Situation zu.

wie gesagt wenn man nun 10 anstatt ein Paket Klorollen kauft sind das mM nach weder körperliche noch psychische Reaktionen. Auch nicht wenn man sich beschwert wenn man angehustet wird oder einem fremde Menchen zu nahe kommen. Körperliche und psychische Reaktionen wären sowas wie Angstschweiss, Zitteren, kompletter Verlust von überlegtem Handeln, Herzrasen, rein intuitives Handeln, etc.

Wenn man dann eine mM nach berechetigte und vernünftige Forderung nach Abstand als Panik abtut, dh dieses Verhalten und Forderng als irrational bewertet, macht man den anderen dadurch lächerlich bzw hält seine Forderung nach Abstand für lächerlich, bzw uU auch alle anderen Massnahmen, wie Reduzierung der Sozialkontakte.

ich hätte gerne einen Unterschied in der Begrifflichkeit gesehen zwischen einer Person die in eine Feuer, Krieg, Attentat pansich um sein Leben kämpft oder kopflos wegläuft, und jemanden der zuviel Kopapier kauft oder sich darüber aufregt das er angehustet wurde.

[Trantor]

Wahrscheinlich kann man erst von Panik reden, wenn du auf der Straße hustest und ein aufgebrachter Mob dich mit Spitzhacken und Vorschlaghämmern auf der Stelle erschlägt. Und selbst dann ist es womöglich noch eine überlegte Vorsichtsmaßnahme.

du kannst von Panik reden wann du willst, nur musst du halt damit rechnen das man das entsprechend als reine Rabulistik und Populismus interpretiert, wenn man das auf Menschen bezieht die sich aufregen wenn sie angehustet werden.
Hast du Mathegenie denn nun ausgeführt warum deine so unglaubliche mathematische Rechnung die angeblich keiner versteht Relevanz hat? Und für wen? Und welche Aktionen man daraus ableiten sollte welche den aktuellen widersprechen? Nein? sowas aber auch......



Apropos Corona und menschliche Dummheit: Eben beim Bäcker gewesen und Essen für die Kinder besorgt. Vor dem Laden zwei Rentnerpärchen (Vier Personen) beim Schwätzchen. Oma trug sogar eine der begehrten Masken, allerdings auf dem Kopf, weil man mit Maske ja schlecht schlabbern kann. Dann stehe ich an der Theke an, natürlich im vorgezeichneten Feld. Hinter mir betritt ein ebenfalls Rentnerpärchen den Laden, mit vors Gesicht gezogenen Stofftüchern, wie Bankräuber im wilden Westen. So groß kann die Angst aber auch nicht gewesen sein, wenn man sich dicht an den Menschen vorbeidrängelt. Er rempelte mich sogar noch an. Einstein hatte wohl doch Recht in Sachen Dummheit, Universum und Unendlichkeit....

also doch keine Angst? Wie kann das sein, wo doch Panik die Steigerung von Angst ist. Also Angst haben die Menschen keine, aber panisch sind sie trotzdem?

[Trantor]

Ganz sicher sogar. Ich frage mich nur, wie er drauf kam. Er kannte Trantor doch gar nicht.

Hi Einzeilertroll was hat dich denn aus dem Sarg geholt?

[cornjung]

Natürlich weiß ich im Gegensatz zu Dir nicht wie man einen Kiosk oder eine Würstelbude führt. Dafür bin ich ja nicht auf die Schule gegangen. Ich bin da hingegangen, um keine Würstelbude führen zu müssen.
Blas deine dicken Backen nicht so auf. Deine Beiträge lesen sich wie ein offenes Buch. Du bist kein Chef, sondern Knecht und Mitläüfer. Du kannst gar nichts führen, denn du hast Führen nie gelernt, geschweige denn je was geführt. Nein, du hast auf deiner Koranschule für Dummies gar nichts gelernt, ausser Hexen zu foltern, Ketzer zu verbrennen, Spenden zu erbetteln und Matthäus-Märchen, die ihr selber gefälscht habt, zu zitieren.

[Ansuz]

Ja, du liest sie, das weiß ich. Aber viele andere tun das halt nicht. Braucht ja auch seine Zeit. Und man kommt aus dem Googeln teilweise nicht heraus, wenn man eine klinische Studie in englisch liest und sich die Diagnosen, Behandlungen und Medikationen erst mit dem Translator übersetzen muss.
Werde die verlinkten Daten mal anschauen. Allerdings muss ich jetzt mal arbeiten, hab meine Zeit heute hauptsächlich hier verbracht :schreck:

Grün klemmt gerade. Finde es toll, daß Du Dich da so intensiv mit beschäftigst. Die Wurzel allen Wissens ist der Zweifel und umgekehrt. :hsl:

Der Link erspart die mühevolle und noch zeitaufwendigere Einzelsuche.

Dann wünsche ich Dir Frohes Schaffen. ;)

[Lichtblau]

https://youtu.be/HMm5zH4vfBE

Gangster Rapper lässt sich Selters liefern, weil er sich nicht mehr raus traut!

[Krabat]

Du hast es gut ausgedrückt:
"Unter all den rechthaberischen Ignoranten hier im Forum bist du mit unter den Bewerbern für die Spitzenposition."

Nur du bist kein Bewerber, du hast sie, die Spitze.

Du erinnerst mich an einen Spruch:

Meine Leute sind alle so DUMM...aber ich bin ihr CHEF !!


Ich möchte Dich nicht angreifen, aber offtopic möchte ich Dir sagen, daß Du einen unangenehmen Nutzernamen trägst. Beißer war ein langjähriger Nutzer, der verstorben ist. Bei der Moderation kannst Du Deinen Namen problemlos neu wählen.

[FranzKonz]

Hi Einzeilertroll was hat dich denn aus dem Sarg geholt?

Der Coronakrieg bekommt mir wie eine Badekur.

[Widder58]

Nein, das ist eben dann keine Verarsche. Leute die sowas ignorieren und dann Lügenpresse rufen, die wollen andere verarschen.

Selbst wenn es so wäre: Derartige Bilder im Zusammenhang mit falschen Örtlichkeiten ist eine bewußte Verarsche, was auch immer für Bilder verwendet werden.
Das kann man mit Zahnpasta machen, aber nicht mit aufgereihten Särgen von vor 5 Jahren.

[Maitre]

https://youtu.be/HMm5zH4vfBE

Gangster Rapper lässt sich Selters liefern, weil er sich nicht mehr raus traut!

Hahahaha, dieses Virus bietet, abei all den wirklich bitteren Geschichten, wirklich noch etwas zum Lachen. Nun stell dir mal vor, du begegnest dem Großmaul auf der Straße und hustest in seine Richtung :haha: Was für ein Oberspinner...

[Krabat]

Blas deine dicken Backen nicht so auf. Deine Beiträge lesen sich wie ein offenes Buch. Du bist kein Chef, sondern Knecht und Mitläüfer. Du kannst gar nichts führen, denn du hast Führen nie gelernt, geschweige denn je was geführt. Nein, du hast auf deiner Koranschule für Dummies gar nichts gelernt, ausser Hexen zu foltern, Ketzer zu verbrennen, Spenden zu erbetteln und Matthäus-Märchen, die ihr selber gefälscht habt, zu zitieren.

Im Gegensatz zu Würstelbuden- und Puffbesitzern haben wir Christen diese Welt geprägt, in der Du lebst. Alles was Dir bleibt ist Dich zwischen dem Christentum und der Religion Deines Kumpels, dem türkischen Besitzer des größten Puffs in Berlin, der Dir noch einen großen Gefallen schuldet (für was eigentlich, Du Heinrich?) zu entscheiden.

[Zirrus]

Spanien 25.03.2020:
Die neuesten Daten des Ministeriums beruhen auf der Auswertung von 46.885 an COVID-19 Erkrankten.
Davon sind 32,8% unter 50 Jahre alt. Die Symptome, die die Erkrankten aufweisen sind weitgehend alte Bekannte:


Fieber (77,3%);
Husten (76,7%);
Atemnot (44,7%);
Lungenentzündung (36,9);
Schüttelfrost (35,7%);
Halsschmerzen (26,4%);
Akute Atembeschwerden (5,4%);

Fast 40% der an COVID-19 Erkrankten leiden an einer Lungenentzündung. 49,1% aller an COVID-19 Erkrankten in Spanien (n = 20.330) benötigen eine stationäre Behandlung,
4,9% (n = 1.471) müssen auf eine Intensivstation verlegt werden und 5,3% der Erkrankten sterben. Damit ist die Case Fatality Rate in Spanien um das 53fache höher als bei einer Influenza.


Die Sterberate ist jetzt bei um 10 Prozent. Italien und Spanien haben den selben Verlauf.

Spanien: 31.03.2020
96 000 Infizierte , 20 000 Geheilte , 8464 Tote.

https://sciencefiles.org/2020/03/31/covid-19-daten-aus-spanien-fast-40-positiv-getesteter-haben-eine-lungenentzundung/

Die hohe Sterberate in Italien und Spanien mit mit hoher Wahrscheinlichkeit auf eine fehlerhafte Behandlung durch die Ärzte zurückzuführen.

[Xarrion]

Nein, davon hören wir nichts. Ich muß weiterhin ungeschützt in den Supermarkt gehen und mich noch obendrein über Menschen aufregen, die es lächerlich finden, dass ich 2 m Abstand haben möchte.Meine Maske kommt heute. Ich hoffe, dass es eine echte FFP3 Maske ist. Aber ewig kann ich die auch nicht benutzen.

Ich kann deine durchaus berechtigte Furcht gut verstehen.

Frag doch mal Eridani, ob er für dich einkaufen kann und dir die Sachen nach Hause bringt. Er wohnt doch nicht allzu weit von dir und geht sowieso jeden Tag zum Einkaufen. Und Zeit hat er als Rentner auch reichlich.

Zudem redet er laufend von Solidarität und Zusammenhalt und beklagt sich über den Egoismus der Menschen.
Nun kann er doch mal unter Beweis stellen, wie ernst es ihm damit tatsächlich ist.

[Widder58]

Ups, das ist allerdings auch kein Realbild, sondern ein "Symbolbild".

Das ist ein reales, geschichtliches Bild einer Seuche 1348, wie der Zufall so spielt, in Italien.
Die Gestaltung dürfte wohl kaum zu Verwechslungen führen.
Ich schrieb dazu "Unter Seuchen verstehe ich was anderes"
Du solltest Dich mit dem Charakter von Symbolbildern auseinandersetzen.

[Widder58]

Ich möchte Dich nicht angreifen, aber offtopic möchte ich Dir sagen, daß Du einen unangenehmen Nutzernamen trägst. Beißer war ein langjähriger Nutzer, der verstorben ist. Bei der Moderation kannst Du Deinen Namen problemlos neu wählen.

Dem kann ich nur zustimmen, ich wollte schon das gleiche schreiben.

[Neu]

Was ich so schlimm finde, ist, wenn es keine "Ente" ist, daß man Polizisten anhustet und anspuckt - hier hört sich der Respekt auf - die Achtung vor anderen Menschen.
Der Polizist ist halt der Büttel der Regierung, und die arbeiten GEGEN DAS VOLK. Der Polizist setzt es um - und erntet den Dank dafür. Ginge ja auch anders, dafür müsste es die Direkte Demokratie gebben, besser, die Regierung müsste den Volkswillen umsetzen.

[Zirrus]

Die brauchen nicht mehr großflächig die Bevölkerung zu testen. Die Krankheitssymptome sind typisch.
Nur 2-5% aller Infizierten haben einen atypischen Verlauf ohne jedwede Symptome oder nur sehr leichten Symptomen. Wobei es Fälle gibt , wo solche Personen plötzlich verstarben und man bei der Obduktion die Infektion fand.
Reizung der Schleimhäute und Augen. Appetitlosigkeit , trockener Husten, fehlender Geruchs- und Geschmacksinn usw.
Weiterer Krankheitsverlauf - Siehe oben.
Ab 70 Jahren beträgt die Todesrate bei oder über 50%.

Die jonglierst hier mit Todesraten von 50 Prozent herum ohne die wirkliche Anzahl der infizierten und genesen Personen zu kennen. So was ist durch und durch unseriös.

[Maitre]

Die hohe Sterberate in Italien und Spanien mit mit hoher Wahrscheinlichkeit auf eine fehlerhafte Behandlung durch die Ärzte zurückzuführen.

Mit Behandlung ist da nicht viel. Ich habe gelesen, dass bei schweren Verläufen teilweise erst die Immunreaktion zur Lebensgefahr führt, sodass sie ggfs. medikamentös unterdrückt wird. Ansonsten werden häufig Antibiotika gegeben, wahrscheinlich um die Gefahr einer bakteriellen Superinfektion zu verringern. Antivirale Therapien sind normalerweise wenig wirksam (Das ist aber auch nichts neues), wobei Chronos hier letztens einen vorsichtig optimistischen Bericht aus Japan veröffentlichte.
Was in Italien wahrscheinlich beiträgt:

- Hoher Altersdurchschnitt
- Vorbelastung durch schlechte Luftqualität. (Es wurde darauf hingewiesen, dass die Luft dort längst nicht so schlecht wie in Wuhan sein, trotzdem ist sie immer noch hoch in den betroffenen Gebieten)
- In der Lombardei wäre es denkbar (Danke an den Suedwester), dass auch Spätfolgen von Seveso noch ihre Rolle spielen könnten. 2008 wurde eine interessante Untersuchung dazu gemacht, nach der Schilddrüsenerkrankungen gehäuft dort auftreten
- Überbelastung der Gesundheitssysteme
- Womöglich überdurchschnittliche Verbreitung durch die italienische Herzlichkeit (Körperkontakt)
- Eine gewisse Anzahl in der Lombardei tätiger chinesischer Näherinnen, die dieses Virus vielleicht schon vor längerer Zeit eingeschleppt haben könnten.

[Ansuz]

Nein, davon hören wir nichts. Ich muß weiterhin ungeschützt in den Supermarkt gehen und mich noch obendrein über Menschen aufregen, die es lächerlich finden, dass ich 2 m Abstand haben möchte.Meine Maske kommt heute. Ich hoffe, dass es eine echte FFP3 Maske ist. Aber ewig kann ich die auch nicht benutzen.

Habe leider keine Masken vorrätig, sonst würde ich Dir die schicken. Wenn ich mich recht erinnere, schrub ein Mitforist, er habe noch Vorräte, vielleicht könnte er aushelfen?

Hier ist einen Anleitung wie man eine Maske bastelt, ohne zu nähen. (Habe ich aber nicht ausprobiert): https://www.facebook.com/1459082322/...AHSKf&d=n&vh=i (https://www.facebook.com/1459082322/posts/10220393652498929/?sfnsn=scwspmo&extid=PDSYGcRKs22AHSKf&d=n&vh=i)

Hier Infos zu den besten Materialien: https://smartairfilters.com/en/blog/...ce-mask-virus/

(https://smartairfilters.com/en/blog/best-materials-make-diy-face-mask-virus/)

[Maitre]

Die jonglierst hier mit Todesraten von 50 Prozent herum ohne die wirkliche Anzahl der infizierten und genesen Personen zu kennen. So was ist durch und durch unseriös.

Von 50 Prozent Sterblichkeit kann man bei den schweren Fällen ausgehen. Hier ist die Rede von 49% : http://weekly.chinacdc.cn/en/article/id/e53946e2-c6c4-41e9-9a9b-fea8db1a8f51
In einer Studie eines Krankenhauses in Washington (Habe ich hier auf einer der 2539 Seiten verlinkt) kam man sogar auf 66%, wobei zum Schluss der Studie immer noch 24% im kritischen Zustand waren.
Also die Zahlen sind real, wenn man sie im richtigen Kontext betrachtet.

[Neu]

Bis auf ein paar Herzrythmusstörungen geht es gerade. Größer ist aber die Angst mich anzustecken und dann evtl.massivst Probleme zu bekommen.

Im Januar/ Februar hatte ich eine böse Erkältung mit trockenen Dauerhusten, Kopf und Gliederschmerzen. Ging 14 Tage so. Die habe ich aber gut auskuriert und das macht mir Hoffnung, dass mein Immunsystem noch ganz gut funktioniert.
Bei Herzrhytmusstörungen wird Magnesium empfohlen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Herzrhythmusst%C3%B6rung
""Magnesium kommt wegen seiner antiarrhythmischen Eigenschaften in der Therapie von Herzrhythmusstörungen zum Einsatz.""

[Ganymed08]

Wann kommt es zum wirtschaftlichen Kollaps? Wie ist die Lage einzuschätzen? Ab wann ist damit zu rechnen?

[Maitre]

Wann kommt es zum wirtschaftlichen Kollaps? Wie ist die Lage einzuschätzen? Ab wann ist damit zu rechnen?

Ab wann definierst du es denn als solchen? Begonnen hat er schon 2018, steigerte sich zunächst langsam und nimmt jetzt rasant an Fahrt auf.

[DerBeißer]

Ich möchte Dich nicht angreifen, aber offtopic möchte ich Dir sagen, daß Du einen unangenehmen Nutzernamen trägst. Beißer war ein langjähriger Nutzer, der verstorben ist. Bei der Moderation kannst Du Deinen Namen problemlos neu wählen.

Seh ich nicht als Problem, weil ich den nicht kenne.

Müssen sich jetzt alle "Müller" oder "Meier" umbenennen, weil es die auch schon mal gab ?

[Xarrion]

Bei Herzrhytmusstörungen wird Magnesium empfohlen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Herzrhythmusst%C3%B6rung
""Magnesium kommt wegen seiner antiarrhythmischen Eigenschaften in der Therapie von Herzrhythmusstörungen zum Einsatz.""

Hör doch bloß mal auf mit deinem medizinischen Halbwissen.

Bei ernsthaften HRST kommst du mit Magnesium nicht weit. Da braucht man echte Antiarrhythmika.
So etwas gehört in die Hand eines Facharztes.

[Zirrus]

Von 50 Prozent Sterblichkeit kann man bei den schweren Fällen ausgehen. Hier ist die Rede von 49% : http://weekly.chinacdc.cn/en/article/id/e53946e2-c6c4-41e9-9a9b-fea8db1a8f51
In einer Studie eines Krankenhauses in Washington (Habe ich hier auf einer der 2539 Seiten verlinkt) kam man sogar auf 66%, wobei zum Schluss der Studie immer noch 24% im kritischen Zustand waren.
Also die Zahlen sind real, wenn man sie im richtigen Kontext betrachtet.

Bei einer Berechnung muss man von allen Personen ausgehen, die diesen Virus in sich haben oder hatten, erst dann kann man feststellen, wie hoch der prozentuale Anteil der Toten ist. Alles andere sind Zahlenspielereien, die lediglich ängstliche Menschen verwirren oder in Panik versetzen.

[Hay]

Das ist ein reales, geschichtliches Bild einer Seuche 1348, wie der Zufall so spielt, in Italien.
Die Gestaltung dürfte wohl kaum zu Verwechslungen führen.
Ich schrieb dazu "Unter Seuchen verstehe ich was anderes"
Du solltest Dich mit dem Charakter von Symbolbildern auseinandersetzen.


Das Bild stellt kaum eine reale Strassenszene dar, sondern ist eine freie künstlerische Gestaltung, nicht etwa eine fotografische Momentaufnahme.

[SLNK]

:D eben
Das Bild stellt kaum eine reale Strassenszene dar, sondern ist eine freie künstlerische Gestaltung, nicht etwa eine fotografische Momentaufnahme.

[Neu]

Hör doch bloß mal auf mit deinem medizinischen Halbwissen.

Bei ernsthaften HRST kommst du mit Magnesium nicht weit. Da braucht man echte Antiarrhythmika.
So etwas gehört in die Hand eines Facharztes.
Geht bis zum Herzschrittmacher. Meine Mutter hatte den, ihr fehlten von 5 Pulsen 2. Und andere haben ganz einfach Magnesium genommen, und das Thema gabs garnicht mehr.
MUSS MAN AUCH ALLES EIN GANZ KLEIN WENIG SELBER WISSEN.

[Hay]

Geht bis zum Herzschrittmacher. Meine Mutter hatte den, ihr fehlten von 5 Pulsen 2. Und andere haben ganz einfach Magnesium genommen, und das Thema gabs garnicht mehr.
MUSS MAN AUCH ALLES EIN GANZ KLEIN WENIG SELBER WISSEN.

Vor allem immer besser wissen.

[Heinrich_Kraemer]

https://youtu.be/HMm5zH4vfBE

Gangster Rapper lässt sich Selters liefern, weil er sich nicht mehr raus traut!

Typisch Kanacke. Einfach nur verachtenswert.

[Filofax]

Ich stelle halt immer öfter mit Erstaunen fest, dass diejenigen, die so kritisch sind bei allem was die Etablierten von sich geben, oftmals völlig unkritisch und unhinterfragt alles aufsaugen was sog. Alternative von sich geben, als ob "alternativ" in der Beziehung schon per se ein Güte - und Wahrheitssiegel wäre. Bei aller berechtigten Kritik an den etablierten Medien, auf den sozialen Plattformen und in den alternativen Medien findet sich immer noch ungleich deutlich viel mehr Mist und auch vorsätzliche Lüge.

Mist findest Du überall, das ist doch klar.

Die Fragen, die man sich doch aber immer stellen sollte:

Was sagt uns der gesunde Menschenverstand?
Was haben die Leute, die uns jetzt vor "Verharmlosung" warnen, noch vor 2 Monaten gesagt?
Wie stehen bestimmte Zahlen, mit denen wir heute konfrontiert werden, im Zusammenhang mit Zahlen aus vergangenen Jahren?
Was bewirken drastische Einschränkungen des Alltags, wie es sie selbst im zweiten Weltkrieg nicht bekannt war, mit der Gesundheit?

Wenn ich als kritischer Mensch zwei Auswahlmöglichkeiten habe, dann würde ich die wählen, die eher mit meinen bisherigen Lebenserfahrungen zusammenhängt. Und das war in den letzten 30 Jahren die Erfahrung, dass alle paar Jahre Krankheiten auftauchten die eine weltweite Bedrohung der Menschheit voraussagten, die sich aber NIE als wirklich gefährlich für die Allgemeinheit herausstellten:

AIDS, BSE, Vogelgrippe, Schweinegrippe...
Und jetzt auf einmal soll es anders sein, JETZT gibt es wirklich das neue Horrorvirus welches uns millionenfach dahinrafft?

Selbst wenn man jetzt unterstellt es STIMMT und dieses Virus ist etwas, was es in dieser Gefährlichkeit noch NIE gab:
Dann müssten wir uns fragen:
Was wären denn angemessene Maßnehmen?
Was macht man denn, wenn es ab sofort JEDE Saison wiederkommt?
Wie will man zukünftig Intensivbetten finanzieren, wenn 90% der Menschen arbeitslos sind?
Wer bezahlt eigentlich die Renten derjenigen, die wir jetzt durch den "Shutdown"retten, wenn niemand mehr von uns arbeiten geht?

Das "Panikorchester" , in Deutschland angeführt durch Markus Söder, hat auf diese Fragen keine Antworten, aber die sollten sie uns geben!
Stattdessen behaupten sie vollkommen schwachsinnige Dinge, nämlich dass es "Rettungspakete" gibt , die nach Corona dann alles wieder in Ordnung bringen sollen. Und die Leute sind leider so dämlich und glauben daran...

Was wir da betreiben ist der absolute Wahnsinn, dafür braucht man kein Virologe zu sein.
Wenn ein Mensch heute durch einen Autounfall stirbt, dann verbiete ich auch nicht am nächsten Tag alle Autos...
Entweder man findet da jetzt ganz ganz schnell wieder den "Exit", oder wir werden Zeiten erleben, die so schlimm sind, wie wir uns sie in unseren schlimmsten Alp-Träumen nicht vorstellen können...

[Maitre]

Bei einer Berechnung muss man von allen Personen ausgehen, die diesen Virus in sich haben oder hatten, erst dann kann man feststellen, wie hoch der prozentuale Anteil der Toten ist. Alles andere sind Zahlenspielereien, die lediglich ängstliche Menschen verwirren oder in Panik versetzen.

Das ist nun wiederum wahr. Genau das versuche ich hier auch schon länger klarzumachen. Versteht aber nicht jeder: Nur wenn man auf der Basis hinreichend genauer Daten abschätzen kann, wieviele Menschen den Virus tragen oder trugen, kann man eine reale Sterblichkeit ableiten. Und genau um diese Zahlen wird sich in der öffentlichen Diskussion herumgedrückt, wie der Teufel ums Weihwasser.

[DerBeißer]

Gibt es von dir linksversifftem Heckenpenner eigentlich einen konstruktiven Beitrag hier im Forum? Einen Beitrag, der die Diskussion voranbringt?

Ich verstehe den Langmut der OFL für Dauerstörer deiner Sorte nicht.

in welche Richtung hättest du es denn gern ? Soll ich genau so wie du die Bundesrepublik Deutschland beschimpfen ? Werde ich nicht machen. Nochdazu wo solche "rechtsversiffte Leute" wie du ungestraft solch Beiträge zum besten geben dürfen...ohne Angst ! DAS ist DEMOKRATIE, nicht dein "Gedankengut".... na ja was heißt gut...:fizeig:

[Schwabenpower]

Das ist nun wiederum wahr. Genau das versuche ich hier auch schon länger klarzumachen. Versteht aber nicht jeder: Nur wenn man auf der Basis hinreichend genauer Daten abschätzen kann, wieviele Menschen den Virus tragen oder trugen, kann man eine reale Sterblichkeit ableiten. Und genau um diese Zahlen wird sich in der öffentlichen Diskussion herumgedrückt, wie der Teufel ums Weihwasser.
Ich fragte schon vor Tagen ob sich die seinerzeit genannte Sterblichkeitsrate auf
a) Infizierte (also getestete)
b) alle
c) nur Infizierte in Behandlung

bezieht. Eine Antwort kam nicht

[Chronos]

Vor allem immer besser wissen.

Selbstmedikation von medizinischen Laien finde ich sehr begrüßenswert.

Entlastet die Krankenversicherungen sowie die Rentenkassen. Zumindest auf lange Sicht.

[Neu]

Vor allem immer besser wissen.
Manchmal schon. Als meine Mutter dann einen Ruhepuls von 110 hatte, wollten sie das Herz mal kurz anhalten. Mit 95 Jahren. Hat er dann eingesehen, dass das ein hohes Risiko war. Und hat - auf mein Anraten - den Herzschrittmacher auf niedrigste Energiestufe gesetzt. Meinte dann auch, dass das Erneuern und die Operation dazu ... Die pulsherabsetzenden Medikamente brachten dann einen Blutdruck, der im Keller war. Haben wir ganz schnell bleiben lassen. Fingerhut ging zum Schluss noch.

Sie wurde fast 98 Jahre alt.

[Trantor]

Das ist nun wiederum wahr. Genau das versuche ich hier auch schon länger klarzumachen. Versteht aber nicht jeder: Nur wenn man auf der Basis hinreichend genauer Daten abschätzen kann, wieviele Menschen den Virus tragen oder trugen, kann man eine reale Sterblichkeit ableiten. Und genau um diese Zahlen wird sich in der öffentlichen Diskussion herumgedrückt, wie der Teufel ums Weihwasser.

um diese Zahlen wird sich nicht herumgedrückt sie liege einfach nicht vor, kein Mensch weiss wieviele Infizierte es gibt die noch nicht getestet wurden, woher soll denn diese Zahl auch stammen?
Das was bekannt ist sind die Zahlen der tatsächichen Infizierten und der tatsächlichen Toten, absoluteZahlen eben und keine relative Sterblichkeit....leider versteht das nicht jeder....

[Neu]

Selbstmedikation von medizinischen Laien finde ich sehr begrüßenswert.

Entlastet die Krankenversicherungen sowie die Rentenkassen. Zumindest auf lange Sicht.
Ich kann dir empfehlen, jetzt gerade mal wegen jedem Zipperlein ins Krankenhaus zu gehen. Coronaschnüffeln und Multiresistente ist angesagt. Mein Hausarzt meinte mal zu mir, wenn meine Mutter ins Krankenhaus müsste, käme sie da nicht mehr lebend heraus. Er arbeitet mit über 70 Jahren noch in seiner Praxis, die niemand übernehmen will. Hat Ahnung.

[Trantor]

Ich fragte schon vor Tagen ob sich die seinerzeit genannte Sterblichkeitsrate auf
a) Infizierte (also getestete)
b) alle
c) nur Infizierte in Behandlung

bezieht. Eine Antwort kam nicht

Die Sterblichkeitsraten sind die Anzahl der gemeldeten Coronatoten im Verhältnis zu den gemeldeten positiv getetsteten, was denn sonst kann man in jeder statistik ablesen bzw sich selbst ausrechnen. Sie kann keine Verhältniszahl sein zu allen Infizierten, da man keine Ahnung hat wieviel tatsächlich infiziert sind......darum schwaken sie auch je nach Land und Erfassungsmethode zwischen 1% und 10% - eigentlich klar für jeden der weiter als von 12 bis Mittag denken kann....du offensichtlich nicht.

[Maitre]

um diese Zahlen wird sich nicht herumgedrückt sie liege einfach nicht vor, kein Mensch weiss wieviele Infizierte es gibt die noch nicht getestet wurden, woher soll denn diese Zahl auch stammen?
Das was bekannt ist sind die Zahlen der tatsächichen Infizierten und der tatsächlichen Toten, absoluteZahlen eben und keine relative Sterblichkeit....leider versteht das nicht jeder....

Vor allem du verstehst nicht, wie man von einer vorliegenden Stichprobe auf ein hinreichend genaues Bild der Grundgesamtheit kommen kann, wenn man es nur will. Das beweist du hier schon seit Tagen, triffst aber Aussagen darüber. Aber wie ich schon schrieb: Es ist sinnlos, dir das zu erklären, da du es entweder nicht verstehen kannst oder willst.

[Tutsi]

Der Polizist ist halt der Büttel der Regierung, und die arbeiten GEGEN DAS VOLK. Der Polizist setzt es um - und erntet den Dank dafür. Ginge ja auch anders, dafür müsste es die Direkte Demokratie gebben, besser, die Regierung müsste den Volkswillen umsetzen.

Wie stellst Du Dir das vor ?

Ohne Polizei, soll der Bürger den Anarchisten ausgesetzt sein ?

Dann fordere ich für mich eine Waffe.

Der Polizist ist Beamter, als Angestellter eine Regierung, einer Staatsmacht und wird dafür bezahlt, deren Anweisungen zu folgen.

Genauso, wie jeder andere Beamte auch.

Und ich möchte mit linksextremen oder rechtsextremen Kräften oder Islamisten nicht ungeschützt gegenüber gestellt sehen.

[tosh]

Lies das und begreife, warum Du Müll erzählst:
https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-die-zahlen-sind-vollkommen-unzuverlaessig-a-7535b78f-ad68-4fa9-9533-06a224cc9250
Dein bisheriges Abwiegeln und Verharmlosen ist Müll.

Lies selber was in deinem Link steht:

"Hier erklärt der Statistikexperte Gerd Antes, was nun für eine Risikobewertung nötig ist und warum die Reaktion der Politik bislang richtig war. ...
...Antes: Sie sind gezwungen, auf Basis der Informationen zu handeln, die da sind. Berücksichtigt man die Gesamtsituation und die Erfahrungen aus anderen Staaten, hatte Deutschland keine andere Wahl, als dem Virus erst mal mit drastischen Maßnahmen zu begegnen. So konnten wir Zeit gewinnen. Die müssen wir jetzt nutzen, um eine bessere Datenlage zu schaffen und künftig fundierter entscheiden zu können. ..."
https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-die-zahlen-sind-vollkommen-unzuverlaessig-a-7535b78f-ad68-4fa9-9533-06a224cc9250


Bedenklich:
Seit gestern hat die Zahl der ernsten kritischen Fälle von 1.979 um 35% auf 2.675 zugenommen.
...

[Don]

Ich fragte schon vor Tagen ob sich die seinerzeit genannte Sterblichkeitsrate auf
a) Infizierte (also getestete)
b) alle
c) nur Infizierte in Behandlung

bezieht. Eine Antwort kam nicht

Es geht nur a oder c.
Wobei ich wieder mal darauf hinweise mit dem Totenzählen endlich aufzuhören. Das ist irrelevant.

[tosh]

...Der Coronaspuk ist spaetens mit Eintritt des warmen trockenen Zeit Mitte April oder
Mitte Mai vorbei, weil die Natur das vorgesehen hat. Genau dann beginnt die Wirkung
des freigesetzten Kapitals, welches es ohne die kleinen SARS Co19 bzw. Co2 Virenracker
weder in den westlichen noch oestlichen Industrienationengeben hat. ...
Das gilt bekanntlich für Grippeviren.
covid19 hält sich nicht daran, zB in Südeuropa das wärmer ist als Nordeuropa, wütet der Virus besonders stark, ähnlich ist das Verhältnis zwischen Süd- und Nord-Korea.

[Neu]

Wie stellst Du Dir das vor ?

Ohne Polizei, soll der Bürger den Anarchisten ausgesetzt sein ?

Dann fordere ich für mich eine Waffe.

Der Polizist ist Beamter, als Angestellter eine Regierung, einer Staatsmacht und wird dafür bezahlt, deren Anweisungen zu folgen.

Genauso, wie jeder andere Beamte auch.

Und ich möchte mit linksextremen oder rechtsextremen Kräften oder Islamisten nicht ungeschützt gegenüber gestellt sehen.
Linksextrem, rechtsextrem, Islamisten - du sagst es. Ist das Produkt unserer Regierungspolitik. Das Volk hätte sowas niemals geschaffen, wenn es denn an der Macht wäre. Und die Polizei sollte den Bürger schützen, und die Familie gehört unter besonderen Schutz. Das alles ist aber nicht.
Ich stelle mir sowas wie in der Schweiz vor etwa 20 Jahren vor, oder in Deutschland vor 40 Jahren. Damals ging ein Polizist im Hemd auf die Strasse, und Schutzwesten war was für James Bond.

[erselber]

Zitat von mir gekürzt

Stimmt, der westdeutsche Widerstand ist für sein konspiratives Wirken bekannt. Oder endlich merken auch mal Trizonesier das die Freiheit, die sie zu haben meinten und derer sie sich auf paradoxe Weise verantwortlich und stolz fühlen, als wäre es ihre eigene Errungenschaft, am Gartenzaum vorbei ist. :fuck:


Man kann nur konstatieren. Die dümmsten Kälber wählen ihren Metzger selber, hier halt IM Erika.

Die letzten wirklichen Aufmüpfigen waren die 68er, jetzt halt Alt68er und die meisten können nicht mehr und viele wollen auch nicht mehr.

[erselber]

Auch interessant:
https://www.nzz.ch/international/bundestag-beschliesst-mandat-mit-neuen-aufgaben-im-irak-ld.1548583
Ach so, "wir" haben ja gerade keine anderen Probleme. :auro:


Und wann wird ein neues "Ermächtigungsgesetz" den Schlafsaal des "Parlamentes" passieren?

Orban hat es ja, gut mit anderen politischen Konstellationen bzw. der absoluten Mehrheit im Parlament, schon vorgemacht.

[Maitre]

Es geht nur a oder c.
Wobei ich wieder mal darauf hinweise mit dem Totenzählen endlich aufzuhören. Das ist irrelevant.

Es sind viele Dinge relevant für die Abschätzung z.B. auch der Notwendigkeit aktueller und zukünftiger Maßnahmen. Da wir aber nur mit sinnlosen absoluten Zahlen bombardiert werden, ohne dass man abschätzt und auch kommuniziert, wie weit die "Durchseuchung" der Bevölkerung, die ja angeblich ab 60% zur "Herdenimmunisierung" führen soll, nun vorangekommen ist, liegt der Verdacht der Verschleierung ziemlich nahe. Wenn du ein Serienprodukt in seiner Qualitätslage bewerten sollst, dürfte es dir auch nicht egal sein, wenn ich dir sage, ich habe 10 fehlerhafte Teile gefunden, dir aber den Umfang der Stichprobe vorenthalte. Der könnte dann 10 sein oder 100 oder 1000... ist ja nach Ansicht vieler Leute völlig irrelevant.

Aber ja: Die Sterblichkeit ist nicht das vordringlichste Problem. Sie ist aber Teil des Problems.

[Bergischer Löwe]

Nein, davon hören wir nichts. Ich muß weiterhin ungeschützt in den Supermarkt gehen und mich noch obendrein über Menschen aufregen, die es lächerlich finden, dass ich 2 m Abstand haben möchte.Meine Maske kommt heute. Ich hoffe, dass es eine echte FFP3 Maske ist. Aber ewig kann ich die auch nicht benutzen.

Stell Dir vor eine Mannschaft breitschultriger Football Spieler will gleichzeitig ein einen Schnellimbiss durch die Tür. Einzeln würden sie es ggf. können - da sie aber dumm sind, kommen sie nicht rein. Viren wie z. B. Influenza (mit einer Größe von 120 nm) und Corona (mit max. 160 nm) fliegen nicht vereinzelt in der Luft herum, sondern sind in der Luft immer in größere Tröpfchen eingeschlossen, bewegen sich also in Form eines Aerosols. Beim Atmen stößt jeder Mensch kleinste Tröpfchen (von einer Größe von 1 µm) aus. Pro Atemzug können 1000-50.000 Tröpfchen enthalten sein. Beim Husten sind die Tröpfchen um ein Zehnfaches größer (über 10 µm). Somit bleiben 90 % der Aerosole auch in Filtern hängen, die eine Maschengröße von 2µm haben. Somit reicht bequem FFP 2, die Partikel bis zu einer Größe von 0,6 µm zu 95% abhalten. Sind deutlich billiger als die 3er und noch bei eBay verfügbar. Nimm die 3M Aura 9332+ bitte. Die kannst Du ruhig mehrfach benutzen. Ggf. Filter desinfizieren. Aber nicht zu viel, sonst gehen die Filternetze zu. Dann bekommst Du kaum noch Luft.

Ich komm vom Fach. Unsere Kunden schleifen Edelstähle mit Spangrößen unter 1 µm. Kaum jemand kauft FFP3. Die 2er reichen vollkommen.

Und ja: Ich versuche gerade händeringend aus China per Bahn und Polen per LKW die Dinger heranzubringen. Ich habe mal eine MDQ (minimale Liefermenge) von 500,000 Stück ausgerufen. Mal sehen, was jetzt passiert.

[Merkelraute]

Dazu stellt sich aber noch die Frage, wer getestet wird. Es ist ein Unterschied ob nur Menschen getestet werden, die selbst zum Test kommen oder ob man zufällig testet. Die selbst zum Test kommen haben häufig beschwerden und erzeugen mit Sicherheit eine höhere Quote an Infizierten. Bei der Sterberate sind die Zahlen ebenso manipulierbar. Deswegen bringt diese ganze Zählerei rein gar nichts.
In den Medien werden aber jeden Tag mit großen Schautafeln Leichen gezählt und angebliche "Neuinfizierte", die ja gar nicht neu infiziert sind, sondern eben nur aus unbekannten zu bekannten Infizierten wurden.
Damit suggeriert man dem Lemming die Gefährlichkeit eines Allerweltvirus.

Die Italiener und Spanier messen offenbar nur die stationären Fälle im Krankenhaus, weil sie wohl nur wenige Tests haben. Dann ist eine 10%ige Todesrate nachvollziehbar. Würden sie mehr messen, wäre sie deutlich niedriger, weil dann auch die milden Verläufe in der Statistik drin sind.

[erselber]

Ich will das Thema in diesem Strang nicht weiter ausweiten, weil es nicht hierher gehört. Es sei nur soviel gesagt, die deutschen Soldaten in Afghanistan verlassen in der Regel nicht ihren Stützpunkt und wenn, denn nur in gepanzerten Fahrzeugen. Von wenigen Ausnahmen mal abgesehen. Und weil diese Soldaten dort mehr oder weniger ihre Zeit absitzen, können die keine Kampferfahrung sammeln. Es sei denn, man würde einen Lederarsch, den man sich vom vielen herumsitzen geholt hat, als „Kampferfahrung“ akzeptieren.
Der andere Aspekt ist der, dass nicht wenige dieser Soldaten nach ihrem Einsatz in diesem fremden Land hinterher allerhand psychische Probleme hat und nicht mehr richtig zurecht kommt in dieser Gesellschaft.

Nun ja im gewissen Sinne schon. Denn in einigen Foren, auch in diesem Strang, fabulieren manche von Ausschreitungen die bevor stehen könnten. Gut hier mit dem „Dummmichl“ ist das nahezu ausgeschlossen, aber es gibt im InDuLa noch andere Gruppieren, die nicht so zimperlich sind.

Und für „Politclowns“ ist bereits „ziviler Ungehorsam“ oder noch schlimmer „passiver Widerstand“ eine Rebellion. Und solche sind mit den „normalen Sicherheitskräften“ in keiner Weise, nach deren Ansicht, beherrschbar, wenn diese sich an die gesetzlichen Vorgaben, Regelungen, Verordnungen halten.

Aber diese wie Du schreibst, „psychisch Angeschlagenen“ "Afghanistan-Kämpfer“ kennen da weniger Pardon, und Gefangene werden nicht gemacht. Auch wenn diese in relativ ruhige Camps sitzen, saßen haben sie doch wahrgenommen was um sie vorging. Vielleicht hat sogar einer einen Kameraden aus der eigenen, einer benachbarten oder von einem anderen Kontingent verloren.

Außerdem kann man diese, wie Du ebenfalls feststellst, nicht mehr oder nur noch schwer in die zivile, normale Gesellschaft eingliedern. Also wenn diese "Söldner" nicht in Afghanistan aufgerieben werden, dann muss für diese "Heimkehrer" eine andere Verwendung finden.

[Merkelraute]

War mir nicht bekannt, dass man Tote erst durch Tests erkennt. :crazy:

Du verstehst offenbar meinen Hinweis nicht! Es geht um die Sterberaten ! Wenn man nur die Fälle im Krankenhaus testet, fehlen die milden Verläufe von Corona, die nicht im Krankenhaus untergebracht sind. Das ist dann Datenfälschung.

[Trantor]

Vor allem du verstehst nicht, wie man von einer vorliegenden Stichprobe auf ein hinreichend genaues Bild der Grundgesamtheit kommen kann, wenn man es nur will. Das beweist du hier schon seit Tagen, triffst aber Aussagen darüber. Aber wie ich schon schrieb: Es ist sinnlos, dir das zu erklären, da du es entweder nicht verstehen kannst oder willst.

Wenn du so ein Rechengenie bist der den Medien und Regierungen aussagen über die Gesamtanzahl aller Infizierten geben kannst würde ich vorschlagen du tust es. Meines Wissens habe ich schon Abschätzungen dahingehend gelesen, aber wenn du genauere Zahlen liefern kannst, dan schreib doch Jens Spahn an......Ich befürchte aber, das die das genauswenig interessiert, weils schlicht nur eine untergeordnete Relevanz hat. Es sei denn du gehst davon aus das die Sterberate wie bei Grippe ähnlich bei max 0,1% liegt was man wohl stark bezweifeln dürfte.

ausserdem ist die Sterberate bei weitem nicht so aussagekräftig wie die Anzahl der absoluten Toten, denn diese bezieht auch die Ansteckungsraten mit ein als auch die Tatsache das keiner geimpft ist im Gegensatz zu Grippe .....und nein erklären brauchst du nichts, denn das was du schreibst ist nicht wirklich schwer zu verstehen, sinnvoller für dich wäre vllt mal darauf einzugehen was du als Gegenargumente bekommts anstatt dich immer wieder im Kreis zu drehen.

[Trantor]

Du verstehst offenbar meinen Hinweis nicht! Es geht um die Sterberaten ! Wenn man nur die Fälle im Krankenhaus testet, fehlen die milden Verläufe von Corona, die nicht im Krankenhaus untergebracht sind. Das ist dann Datenfälschung.

und wie genau fälscht das die absoluten Zahlen der Verstorbenen?

[tosh]

2. Bei wie viel Corona-Toten gab es mehrere Todesursachen wie bei Pobereits Ehemann (Herz, Lunge, Corona und vielleicht auch noch HIV)?

...Bei allen.
Lüge, zwecks Verharmlosung der Seuche.

[Trantor]

Es geht nur a oder c.
Wobei ich wieder mal darauf hinweise mit dem Totenzählen endlich aufzuhören. Das ist irrelevant.

Wieso ist es deiner Meinung nach irrelevant?

[Widder58]

Dein bisheriges Abwiegeln und Verharmlosen ist Müll.

Lies selber was in deinem Link steht:

"Hier erklärt der Statistikexperte Gerd Antes, was nun für eine Risikobewertung nötig ist und warum die Reaktion der Politik bislang richtig war. ...
...Antes: Sie sind gezwungen, auf Basis der Informationen zu handeln, die da sind. Berücksichtigt man die Gesamtsituation und die Erfahrungen aus anderen Staaten, hatte Deutschland keine andere Wahl, als dem Virus erst mal mit drastischen Maßnahmen zu begegnen. So konnten wir Zeit gewinnen. Die müssen wir jetzt nutzen, um eine bessere Datenlage zu schaffen und künftig fundierter entscheiden zu können. ..."
https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-die-zahlen-sind-vollkommen-unzuverlaessig-a-7535b78f-ad68-4fa9-9533-06a224cc9250


Bedenklich:
Seit gestern hat die Zahl der ernsten kritischen Fälle von 1.979 um 35% auf 2.675 zugenommen.
...

Phantasiezahlen. Es geht nicht darum, ob die Maßnahmen richtig oder falsch sind - darüber läßt sich im Einzelfall streiten. Es geht um Deine Zahlenspielereien.

[Chronos]

Ich kann dir empfehlen, jetzt gerade mal wegen jedem Zipperlein ins Krankenhaus zu gehen. Coronaschnüffeln und Multiresistente ist angesagt. Mein Hausarzt meinte mal zu mir, wenn meine Mutter ins Krankenhaus müsste, käme sie da nicht mehr lebend heraus. Er arbeitet mit über 70 Jahren noch in seiner Praxis, die niemand übernehmen will. Hat Ahnung.

Wenn ich deine hochwissenschaftlichen Abhandlungen über medizinische Themen und Aspekte lese, fällt mir immer ganz spontan der Wilhelm Busch ein:

https://www.martin-vallo.de/wp/wp-content/uploads/2011/08/WB-der-fliegende-frosch.jpg

[Trantor]

Phantasiezahlen. Es geht nicht darum, ob die Maßnahmen richtig oder falsch sind - darüber läßt sich im Einzelfall streiten. Es geht um Deine Zahlenspielereien.

letztendlich ist es aber genau das worauf es hinausläuft, die einzige wirklich relevante Frage: sind die Massnahmen angemessen bzw welche Massnahmen sind angemessen?

Das ist das einzige was Relevanz hat, alles andere rumgespiele, VT, Klagen, Beschwerden, Gejammer oder "Panik" ist alles Blödsinn solange man keinen direkten Bezug zu den Konsequenzen und Massnahmen herstellt.

[Merkelraute]

und wie genau fälscht das die absoluten Zahlen der Verstorbenen?

Hab ich nirgends geschrieben.

[Shahirrim]

Das ist auch so. Weil man ja sehr hohe Datenraten erzielen will, braucht man viel spektralen Platz (Bandbreite)
und den gibts nur bei sehr hohen Frequenzen. Und bei Funkwellen ist es so, daß die Durchdringungsfähigkeit von Materie abnimmt, je höher die Frequenz wird. Insbesondere wenn
Wasser ins Spiel kommt. Deswegen funktioniert U-Boot Funk bei 9 Khz mit ganz wenigen Bit pro
Sekunde, mehr lässt das Wasser nicht zu. Bei den derzeit maximalen 40 GHz von 5G ist das Verhalten
der Funkwellen fast schon wie das von Licht, was ja nichts anderes ist, nur mit noch viel höheren Frequenzen. Das geht kaum noch durch irgendwas durch und wenns nebelig ist oder regnet wird die
Reichweite ebenfalls kleiner. Deswegen bauchts dafür auch an jeder Ecke eine Basisstation.
MfG
H.Maier

Fürchterlich. Weiß nicht, ob die Vorteile das wettmachen. Dabei bin ich absolut kein Technikfeind.

[Trantor]

Hab ich nirgends geschrieben.

Und wo ist dann das Problem das man sich in seinen Entscheidungen und Massnahmen eben mehr an absoluten Zalen festhält und man weiss das die Sterberate eben ungenau ist....was ja offensichtlich ist, sonst würde sie auch nicht von Land zu Land zwischen 1% und 10% schwanken....

Es ist ein Unterschied ob man schreibt "Datenfälschung" was eine kriminelle Absicht voraussetzt, oder man einfach akzeptiert, das die Sterberaten sehr ungenau und kaum aussagekräftig sind, da nicht genug empirische Daten vorliegen um das genau berecnen zu können.

[Neu]

Wenn ich deine hochwissenschaftlichen Abhandlungen über medizinische Themen und Aspekte lese, fällt mir immer ganz spontan der Wilhelm Busch ein:

https://www.martin-vallo.de/wp/wp-content/uploads/2011/08/WB-der-fliegende-frosch.jpg
Mir fällt bei deinen Ausführungen der Struwwelpeter ein:
https://de.wikipedia.org/wiki/Struwwelpeter
""Den Geschichten des Struwwelpeters warf man in den 1970er und 80er Jahren einen autoritären Erziehungsstil und Schwarze Pädagogik vor. Spätestens seit den Publikationen[2] zum 200. Hoffmann-Jubiläum 2009 hat sich diese Vorstellung – auf den historischen Kontext Hoffmanns bezogen – revidiert. Der zeitbezogene warnend-pädagogische Ansatz Hoffmanns wird nun hervorgehoben.""

Die Ansichten ändern sich im Laufe der Zeit.

[Lichtblau]

Die Krankenhäuser sind auf 50% heruntergefahren in Erwartung einer Coronawelle.

Die normale Krankenbehandlung findet nicht statt.
Das ist 1000 mal schlimmer als Corona.

[Shahirrim]

Baummassaker kann man öfter beobachten. Bäume gelten den Bürgermeistern nur als Ziergehölze, wenn sie ihren Rathausplatz mal wieder umgestalten möchten. Vor zwanzig Jahren gepflanzt, dann wieder gefällt. So wie es gefällt.

Klar gab es das immer wieder, aber so massiv wie in den letzten Wochen habe ich das nie gesehen. Der Öjendorfer Friedhof ist total kahl. Viele große Bäume weg. Da lebt doch keine Sau, warum also das Ganze!?! Wegen G-5? Dann geht echt Lebensqualität verloren.

[Hay]

Die Krankenhäuser sind auf 50% heruntergefahren in Erwartung einer Coronawelle.

Die normale Krankenbehandlung findet nicht statt.
Das ist 1000 mal schlimmer als Corona.

Es werden nur aufschiebbare Behandlungen und Operationen zeitlich verlegt.

[Lichtblau]

Es werden nur aufschiebbare Behandlungen und Operationen zeitlich verlegt.

Krank ist krank, schnelle Hilfe ist immer besser. Die Leute leiden.

[tosh]

... Die Sterberate ist hochwahrscheinlich vor allem der Anzahl der durchgeführten Tests zuzurechnen. In Deutschland wurden sehr viel mehr gemacht, was die Streberate nach unten drückte...
Das wird zwar oft behauptet, dafür fehlen seriöse Quellen.
Womöglich ist es genau umgekehrt, weil hier die Leute zu geizig sind den Test selbst zu bezahlen:

Sars-CoV-2: Wer auf das Coronavirus getestet wird - und wer nichthttps://www.fr.de/wissen/coronavirus-sars-cov-2-test-schnelltest-deutschland-covid-19-13582178.html
...

[Hay]

Klar gab es das immer wieder, aber so massiv wie in den letzten Wochen habe ich das nie gesehen. Der Öjendorfer Friedhof ist total kahl. Viele große Bäume weg. Da lebt doch keine Sau, warum also das Ganze!?! Wegen G-5? Dann geht echt Lebensqualität verloren.

Vielleicht weiß das Friedhofsamt oder wenigstens der Friedhofsgärtner Bescheid? Vielleicht waren die Bäume krank oder irgendwelchen Aushüben und Grabarbeiten im Weg oder es entsteht ein islamisches Gräberfeld?

[Hay]

Krank ist krank, schnelle Hilfe ist immer besser. Die Leute leiden.

Jetzt dramatisiere mal nicht.

[Shahirrim]

Vielleicht weiß das Friedhofsamt oder wenigstens der Friedhofsgärtner Bescheid? Vielleicht waren die Bäume krank oder irgendwelchen Aushüben und Grabarbeiten im Weg oder es entsteht ein islamisches Gräberfeld?

Das islamische Gräberfeld ist separat von den "Ungläubigen". Aber die haben massiv Bäume und Sträucher entfernt. Mein Vater hat sogar eine Tasche mit verschiedenen Euro-Münzen gefunden im Wert von 20 €. War wohl ein Sammler, waren alles ausländische Münzen. Die müssen über Jahre da gelegen haben, waren voll angelaufen. Adresse war nicht mehr auszumachen, aber ich konnte meine Sammlung damit vervollständigen. :D

[tosh]

...Ausserdem sieht der Virologe Drosten nicht schmierig sondern schwul aus!
Du sollst doch nicht von dir auf andere schliessen.

[Hay]

Es gibt dabei kein Dramatisieren - das ist rational begründbar. Die Sterberate ist hochwahrscheinlich vor allem der Anzahl der durchgeführten Tests zuzurechnen. In Deutschland wurden sehr viel mehr gemacht, was die Streberate nach unten drückte. Positiv dabei in Deutschland war, dass jene die Infiziert waren/sind und wenig Symptome hatten/haben, sich im Bewusstsein ihrer Infektion meist sofort evakuierten, mit dem Vorteil, dass sich die Ausbreitung der Ansteckung sehr verlangsamte im Vergleich zu den eben erwähnten Ländern.

Also mal ganz ernsthaft: Weder wird ärztliches Personal durchgetestet, noch Pflegepersonal, noch Alte und Gefährdete, auch nicht die in Pflegeeinrichtungen. Manchmal noch nicht einmal, wenn sie Krankheitssymptome haben, solange die dem Gesundheitsamt nicht als typisch für Corona erscheinen.

[Hay]

Das islamische Gräberfeld ist separat von den "Ungläubigen". Aber die haben massiv Bäume und Sträucher entfernt. Mein Vater hat sogar eine Tasche mit verschiedenen Euro-Münzen gefunden im Wert von 20 €. War wohl ein Sammler, waren alles ausländische Münzen. Die müssen über Jahre da gelegen haben, waren voll angelaufen. Adresse war nicht mehr auszumachen, aber ich konnte meine Sammlung damit vervollständigen. :D

Einfach mal die Begründung für den Kahlschlag erfragen.

[Shahirrim]

Einfach mal die Begründung für den Kahlschlag erfragen.

Ist ja nicht nur der Friedhof, ganz Hamburg ist massiv betroffen.

[Hay]

Virologen sind nicht dazu da das Volk zu informieren. Der gemeine Poebel versteht
ohnehin nicht was Virologen oder andere Fachleute sagen. Anstelle herumzujammern
sollte der Arsch sich darauf besinnen was eine Aufgaben sind und auf Honorare fuer
Auftritte im oeffentlichen und privatrechtlichen System-TV verzichten.

Ausserdem sieht der Virologe Drosten nicht schmierig sondern schwul aus!

Er tritt ungepflegt auf: Zerknitterte und zerbeulte Kleidung, nicht ordentlich angezogen, unrasiert, ungekämmt, ungewaschenes Gesicht. Das ist eine objektive Personenbeschreibung. Subjektiv dagegen , ob er deiner Meinung nach schwul ist.

[Trantor]

Krank ist krank, schnelle Hilfe ist immer besser. Die Leute leiden.

manche Leute leiden, andere sterben...was meinst du wies den Leuten in Italien geht wo nicht genug Intensivbetten und Beatmungsgeräte gibt, das manche Menschen dann anstatt eine Behandlung nur Morphium bekommen damit der Tod sanft eintritt....das ist nahe an der Euthansie...oder anders ausgedrückt weil ja kein Sterbewille vorliegt, nahe an unterlassener Hilfeleistung mit Todesfolge.

[Hay]

Ist ja nicht nur der Friedhof, ganz Hamburg ist massiv betroffen.

Dann mal den linken Senat befragen. Dazu fällt mir der Jungfernstieg und die Messer ein.

[Trantor]

Also mal ganz ernsthaft: Weder wird ärztliches Personal durchgetestet, noch Pflegepersonal, noch Alte und Gefährdete, auch nicht die in Pflegeeinrichtungen. Manchmal noch nicht einmal, wenn sie Krankheitssymptome haben, solange die dem Gesundheitsamt nicht als typisch für Corona erscheinen.

Tja dafür brauchst du halt Personal und entsprechende Anzahl an Tests. Beides ist nicht in ausreichender Zahl vorhanden - unsere Prioritäten wie wir, eines der reichsten Länder der Welt, sein Geld aus gibt, liegen hahlt auch in völlig anderen Bereichen....

[Tyl]

Normal knapp 5.500 am Tag.
Macht über 2.000.000 im Jahr.
Seltsam, dass die Spanier noch nicht ausgestorben sind.

[Filofax]

Die Krankenhäuser sind auf 50% heruntergefahren in Erwartung einer Coronawelle.

Die normale Krankenbehandlung findet nicht statt.
Das ist 1000 mal schlimmer als Corona.

aus Bild.de


Brandenburgs Ministerpräsident Dietmar Woidke (SPD) appellierte am Dienstagmorgen im „Inforadio RBB“, die Beschränkungen weiter auszuhalten bzw. durchzuhalten: „Wir sind in einem Marathonlauf und wir haben gerade erst die ersten Kilometer geschafft.“ Vom Ziel sei man noch weit entfernt.

Ich sage es einmal so:
Wir sind gerade dabei, das Haus einzureißen, in dem wir alle leben!
Bisher haben wir erst das Vordach der Veranda eingerissen, noch ist nicht all zu viel kaputt.
Aber wir machen fleißig weiter, bis wir die Grundmauern auch zerstört haben, wäre doch gelacht wenn wir das nicht schaffen!

Typen wie Woidke haben doch keine Ahnung was sie da quatschen.
Die ersten Kilometer, sagen wir mal 5, sind also weniger als ein Achtel eines Marathons.
Massive Einschränkungen gibt es jetzt seit über 2 Wochen, Woidke will das aber noch acht mal so lang, also mindestens 4 Monate, also bis Ende Juli.
Bis dahin ist das Land Bankrott und mit den "Staatshilfen" können sich die Bürger dann den Popo abwischen, denn der Euro wird dann so viel Wert sein wie der Simbabwe - Dollar...

[Querfront]

Ja, es ist ein Putsch.


https://www.youtube.com/watch?v=lSxFOHm202w

[erselber]

Also schließt sich langsam der Kreis.

Die Äußerungen der „Politclowns“ der letzten Monate oder sogar Jahre:

Es stehe eine Rezession, ein Abflauen der Konjunktur bevor mit steigender Arbeitslosigkeit,
die nahezu ultimative Aufforderungen an alle, speziell Ältere, eine Patientenverfügung anzufertigen, die explizit besagt, dass keine lebensverlängernden Maßnahmen mehr ergriffen werden sollen, sondern nur Schmerztherapien (war zwar von allen etwas anderes gemeint, Krebs, unheilbare Krankheiten, Schlaganfälle und dgl.),
einen Betreuer mit Generalvollmacht zu berufen, der notfalls auch darüber bestimmt,
Notvorräte anzulegen für mindestens 14 Tage bis 3 Wochen,
die nahezu „inquisitorische Verfolgung“ der Reichsbürger,
das „verteufeln“ der Prepper-Szene,
die Entwaffnung der vornehmlich deutschen Bürger/Bevölkerung,
das gewollte, forcierte auseinander Dividieren der Bevölkerungsschichten,
der massive Angriff auf den sogenannten oder sich noch so fühlenden Mittelstand,
die „Vertreibung“ der Leistungsträger durch Auflagen, bürokratischen Unfug/Firlefanz, Steuern, Abgaben und dem Gespenst der Enteignungen, Verstaatlichungen,
Mietpreisbremsen,
Fahrverbote oder die E-"Un"mobilität forcieren, gut das kam etwas zu spät.

[Suedwester]

Es sind viele Dinge relevant für die Abschätzung z.B. auch der Notwendigkeit aktueller und zukünftiger Maßnahmen. Da wir aber nur mit sinnlosen absoluten Zahlen bombardiert werden, ohne dass man abschätzt und auch kommuniziert, wie weit die "Durchseuchung" der Bevölkerung, die ja angeblich ab 60% zur "Herdenimmunisierung" führen soll, nun vorangekommen ist, liegt der Verdacht der Verschleierung ziemlich nahe. Wenn du ein Serienprodukt in seiner Qualitätslage bewerten sollst, dürfte es dir auch nicht egal sein, wenn ich dir sage, ich habe 10 fehlerhafte Teile gefunden, dir aber den Umfang der Stichprobe vorenthalte. Der könnte dann 10 sein oder 100 oder 1000... ist ja nach Ansicht vieler Leute völlig irrelevant.

Aber ja: Die Sterblichkeit ist nicht das vordringlichste Problem. Sie ist aber Teil des Problems.



Die "Herdenimmunisierung" ist ein wichtiger Punkt.
Moeglicherweise wird sich die schwedische Variante, mit vergleichsweise
lockeren Beschraenkungen als geeignet(er) erweisen.

Sollte sich in den naechsten 2-3 Wochen die Infizierung hier -zu- langsam
fortsetzen, dauert es zu lange, die gewuenschte HI zu erreichen.
Das waere praktisch ebenso unguenstig, wie ein allzu rasanter Anstieg
der Infizierten, die in dem Fall dann von Kliniken nicht mehr
zu bewaeltigen waeren.
Bei "Lanz"(31.03.) rueckte der Virologe, der in Heinsberg Untersuchungen macht(e)
erst ganz zaghaft damit heraus, warum er (und die WHO) nicht fuer das Tragen
von Schutzmasken (von jedermann) sind:
Zuerst sagte er, dass nicht genuegend Masken vorhanden seien. Erst auf
deutliches Nachfragen druckste er heraus, dass auch mit "einfachen" Masken,
wenn sie -jeder- traegt, die Verbreitung des Virus zu --langsam-- fuer eine
Herdenimmunisierung wird.....!

[Stanley_Beamish]

in welche Richtung hättest du es denn gern ? Soll ich genau so wie du die Bundesrepublik Deutschland beschimpfen ? Werde ich nicht machen. Nochdazu wo solche "rechtsversiffte Leute" wie du ungestraft solch Beiträge zum besten geben dürfen...ohne Angst ! DAS ist DEMOKRATIE, nicht dein "Gedankengut".... na ja was heißt gut...:fizeig:

Deine politische Einstellung ist mir doch egal, du Troll.
Schreib einfach was zum Thema, oder verpiss dich!

[Hay]

Tja dafür brauchst du halt Personal und entsprechende Anzahl an Tests. Beides ist nicht in ausreichender Zahl vorhanden - unsere Prioritäten wie wir, eines der reichsten Länder der Welt, sein Geld aus gibt, liegen hahlt auch in völlig anderen Bereichen....

In krassem Widerspruch dazu die Reihenuntersuchungen von Asylbewerbern in Einrichtungen, die aufgelöst werden sollen. Da hat man plötzlich die Kapazitäten, mehrere hundert Asylbewerber zu testen, selbst wenn sie keine Symptome aufweisen.

Die Erstaufnahme in Magdeburg soll leergezogen werden. Doch bei 112 Asylbewerbern steht der Corona-Test noch aus.

Magdeburg l Die Asylunterkunft in der Breitscheidstraße in Magdeburg ist noch nicht, wie am 26. März 2020 angekündigt, komplett leergezogen. 112 Bewohner seien noch vor Ort, erklärte am 31. März eine Sprecherin des Landesverwaltungsamtes auf Volksstimme-Nachfrage. Bei ihnen stünden noch abschließende Tests auf das Coronavirus an, sagte sie.

https://www.volksstimme.de/lokal/magdeburg/erstaufnahme-asylbewerber-warten-auf-corona-testergebnis

Die restlichen der insgesamt 230 Asylbewerber sind bereits getestet worden. Werden hier Ressourcen verschwendet?

[Politikqualle]

... Zwei Ärzte über das Corona-Drama in New York ** Leichte Atemprobleme – wenig später sind die Patienten tot ..
.. https://www.bild.de/bild-plus/news/ausland/news-ausland/corona-drama-in-new-york-es-greift-nicht-nur-die-lunge-an-69754008,view=conversionToLogin.bild.html?wtrid=ko operation.reco.taboola.paid.bild.desktop …

.. logisch , irgend wann einmal , wenn man ständig diese blonde Locke von Trumpilein sieht , stockt es einem den Atem .. :crazy:

[Stanley_Beamish]

Die "Herdenimmunisierung" ist ein wichtiger Punkt.
Moeglicherweise wird sich die schwedische Variante, mit vergleichsweise
lockeren Beschraenkungen als geeignet(er) erweisen.

Sollte sich in den naechsten 2-3 Wochen die Infizierung hier -zu- langsam
fortsetzen, dauert es zu lange, die gewuenschte HI zu erreichen.
Das waere praktisch ebenso unguenstig, wie ein allzu rasanter Anstieg
der Infizierten, die in dem Fall dann von Kliniken nicht mehr
zu bewaeltigen waeren.
Bei "Lanz"(31.03.) rueckte der Virologe, der in Heinsberg Untersuchungen macht(e)
erst ganz zaghaft damit heraus, warum er (und die WHO) nicht fuer das Tragen
von Schutzmasken (von jedermann) sind:
Zuerst sagte er, dass nicht genuegend Masken vorhanden seien. Erst auf
deutliches Nachfragen druckste er heraus, dass auch mit "einfachen" Masken,
wenn sie -jeder- traegt, die Verbreitung des Virus zu --langsam-- fuer eine
Herdenimmunisierung wird.....!

Und genau dafür, um dass richtige Level der Maßnahmen festzulegen, benötigt man realitätsnahe Daten des Verseuchungsgrades der Gesamtbevölkerung.
Es ist auch nicht schlimm, wenn unser Gesundheitssystem für eine kurze Zeit an seine Grenzen kommt, oder auch darüber.
Zusammenbrechen wird es davon nicht.

[erselber]

In krassem Widerspruch dazu die Reihenuntersuchungen von Asylbewerbern in Einrichtungen, die aufgelöst werden sollen. Da hat man plötzlich die Kapazitäten, mehrere hundert Asylbewerber zu testen, selbst wenn sie keine Symptome aufweisen.

Die Erstaufnahme in Magdeburg soll leergezogen werden. Doch bei 112 Asylbewerbern steht der Corona-Test noch aus.

Magdeburg l Die Asylunterkunft in der Breitscheidstraße in Magdeburg ist noch nicht, wie am 26. März 2020 angekündigt, komplett leergezogen. 112 Bewohner seien noch vor Ort, erklärte am 31. März eine Sprecherin des Landesverwaltungsamtes auf Volksstimme-Nachfrage. Bei ihnen stünden noch abschließende Tests auf das Coronavirus an, sagte sie.

https://www.volksstimme.de/lokal/magdeburg/erstaufnahme-asylbewerber-warten-auf-corona-testergebnis

Die restlichen der insgesamt 230 Asylbewerber sind bereits getestet worden. Werden hier Ressourcen verschwendet?


Na, na die sind wertvoller als Gold.

Da muss man schon als länger hier Lebender doch Verständnis aufbringen, die zahlen mal unsere Rente.

[Stanley_Beamish]

... Zwei Ärzte über das Corona-Drama in New York ** Leichte Atemprobleme – wenig später sind die Patienten tot ..
.. https://www.bild.de/bild-plus/news/ausland/news-ausland/corona-drama-in-new-york-es-greift-nicht-nur-die-lunge-an-69754008,view=conversionToLogin.bild.html?wtrid=ko operation.reco.taboola.paid.bild.desktop …

.. logisch , irgend wann einmal , wenn man ständig diese blonde Locke von Trumpilein sieht , stockt es einem den Atem .. :crazy:

Lasst doch mal diesen dauerhyperventilierenden Bildzeitungsquatsch!
Denen geht es um Klicks und um Auflage, und sicher nicht um seriöse journalistische Information der Leser.

[Maitre]

Die "Herdenimmunisierung" ist ein wichtiger Punkt.
Moeglicherweise wird sich die schwedische Variante, mit vergleichsweise
lockeren Beschraenkungen als geeignet(er) erweisen.

Sollte sich in den naechsten 2-3 Wochen die Infizierung hier -zu- langsam
fortsetzen, dauert es zu lange, die gewuenschte HI zu erreichen.
Das waere praktisch ebenso unguenstig, wie ein allzu rasanter Anstieg
der Infizierten, die in dem Fall dann von Kliniken nicht mehr
zu bewaeltigen waeren.
Bei "Lanz"(31.03.) rueckte der Virologe, der in Heinsberg Untersuchungen macht(e)
erst ganz zaghaft damit heraus, warum er (und die WHO) nicht fuer das Tragen
von Schutzmasken (von jedermann) sind:
Zuerst sagte er, dass nicht genuegend Masken vorhanden seien. Erst auf
deutliches Nachfragen druckste er heraus, dass auch mit "einfachen" Masken,
wenn sie -jeder- traegt, die Verbreitung des Virus zu --langsam-- fuer eine
Herdenimmunisierung wird.....!

Guter Beitrag. Deshalb ja meine Kritik an den kommunizierten Zahlen. Wer nicht damit herausrücken will, bei welchem Durchseuchungsgrad wir derzeit sind (Das kann man mit einer gewissen Ungenauigkeit aus den vorliegenden Testergebnissen ableiten, wenngleich man die Durchseuchung zu hoch erhalten wird) und stattdessen wilde Zahlen heraushaut, verhält sich unseriös. Man kann nur vermuten, dass ein Teil der Informationen die Bevölkerung verunsichern oder nicht genug verunsichern würde.

[Postkarte]

Ist ja nicht nur der Friedhof, ganz Hamburg ist massiv betroffen.

Die Biogasanlagen brauchen Futter ...

[Suppenkasper]

Ich wollte damit eigentlich nur zum Ausdruck bringen, wie "toll" so ein Schutz tatsächlich "wirkt". Solange man nicht die uralte ABC - Schutzmaske mit Kohlefilter verwendet, ist man halt in Gottes Hand. Ich weiss bis jetzt NUR, dass ich mich von Krankenhäusern, Ärzten, Arztpraxen, Menschenansammlungen, Spaziergängern, Verkäufern, Hunden, ... fernhalten werde, weil da "Kram" in der Luft rumfliegen kann, und dieser Mundschutz schützt mich eben nur ein bisschen, er wirkt vor allem dann etwas, wenn mich einer anniest - da sind tatsächlich Wassertröpfchen, die abgefiltert werden - können.

Unsere Politikerchen wundern sich vermutlich, warum die Ansteckungsrate trotz hektischer Gesetzchen, deren Halbwertszeit wesentlich geringer ist als die Lebensdauer von Viren, nicht runtergeht - mir ist das eigentlich ziemlich klar.

Das klassische Beispiel, warum man sich vor allem, was weisse Kittel hat, im Moment fernhalten sollte, ist Frau Merkel. Sie wollte sich gegen Corona impfen lassen (besser, gegen die Folgen, die danach auftreten können), und ausgerechnet dieser Arzt hatte sich bereits infiziert. Trotz Masken und sowas. Berufsrisiko halt, wenns keine gescheite Schutzkleidung gibt, besser, nicht verfügbar ist.

So. danke für die klärenden Worte. Deine Bedenken bezüglich der Leistung dieser Filter kann ich absolut nachvollziehen. Ich denke jetzt verstehen wir einander.

[Suppenkasper]

Ich will hier nicht den Klugscheißer spielen, aber selbstverständlich können Virionen, so nennt man die Virus-Partikel, von sich aus in der Luft schweben. Schließlich liegt ihre Größe im nm-Bereich und damit ist ihre stationäre Sinkgeschwindigkeit aufgrund ihrer im Vergleich zum Volumen riesigen Oberfläche extrem gering. Siehe Oberflächenkräfte vs. Volumenkräfte bei Partikeln. Sie werden von jeder Luftströmung getragen und ja auch sogar der brownschen Molekularbewegung schon beeinflusst. Für sie ist die Luft ein extrem zähflüssiges Medium!

Aber: Es sind höchst fragile Gebilde, ihre Protein- und Lipidhüllen sowie DNA/RNA verlieren ihre spezifische Struktur beim Austrocknen und so auch ihre Fähigkeit zur Infektion. Und da sie eine verhältnismäßig riesige Oberfläche haben, geschieht auch ihre Austrocknung extrem schnell. Solange die Luft jetzt nicht mit Wasser gesättigt ist.

Genau darauf wollte ich hinaus. Sie sind dann in Nullkommanix nicht mehr infektiös, sondern einfach nur noch weiterer "Dreck" den man mit jedem Atemzug zu sich nimmt, deswegen brauchen sie, um wirksam zu sein, eben ein Substrat.

[Merkelraute]

Bundesgesundheitsminister Jens Spahn und NRW-Ministerpräsident Armin Laschet haben sich gegen eine solche Maskenpflicht ausgesprochen.

Und: Sie könnte „tatsächlich auch eine Hilfe sein dabei, die Ausbreitungdes Virus zu verlangsamen“.

...wenn das kein Grund ist die Maskenpflicht nicht einzuführen !!

Es gibt auch schöne Masken !

https://www.youtube.com/watch?v=NeDLfaQMx0g

[Trantor]

In krassem Widerspruch dazu die Reihenuntersuchungen von Asylbewerbern in Einrichtungen, die aufgelöst werden sollen. Da hat man plötzlich die Kapazitäten, mehrere hundert Asylbewerber zu testen, selbst wenn sie keine Symptome aufweisen.

Die Erstaufnahme in Magdeburg soll leergezogen werden. Doch bei 112 Asylbewerbern steht der Corona-Test noch aus.

Magdeburg l Die Asylunterkunft in der Breitscheidstraße in Magdeburg ist noch nicht, wie am 26. März 2020 angekündigt, komplett leergezogen. 112 Bewohner seien noch vor Ort, erklärte am 31. März eine Sprecherin des Landesverwaltungsamtes auf Volksstimme-Nachfrage. Bei ihnen stünden noch abschließende Tests auf das Coronavirus an, sagte sie.

https://www.volksstimme.de/lokal/magdeburg/erstaufnahme-asylbewerber-warten-auf-corona-testergebnis

Die restlichen der insgesamt 230 Asylbewerber sind bereits getestet worden. Werden hier Ressourcen verschwendet?

solange sie hier in D sind, sind sie auch ein Ansteckungsgefahr, vor allem weil sie ja auch dichter aufeinanderhocken, die Vorschriften zum sozialen Abstand und Vorsichtsmassnahmen kaum verstehen und wenn sie sie verstehen, vermutlich nicht soderlich willig sid sie einzuhalten....da kann e schon sinn machen diese zu erst zu testen, da eben doch ein gewisses Gefahrenpotenzial von ihnen ausgeht...

Das Problem sehe ich eher das diese zu Mio überhaupt hier sind, uns Milliarden über die Jahre Billionen kosten ohne das irgendwann einmal dafür auch nur annähernd etwas zurückfliessen wird, von denen zahlt keiner jemals unsere Rente, sondern die werden auch noch von unserer Renten- und Sozialkasse bezahlt bis sie ins Gras beissen.

Weas meist du denn wieviel Pfleger Ärzte Betten Beatmungsgereäte Test Personal Schutzanzüge Forschung und und und man mit diesen Billionen hätte bezahlen können, wir hätten wahrscheinlich Betten und Personal für alle Deutschen Italiener und Franzosen zusammen gehabt.

[Suppenkasper]

Nein, sie brauchen gar nichts. Partikel mit 100 nm schweben schlicht und einfach, da die Sinkgeschwindigkeit mit steigendem Oberflächen/Volumenverhältnis im Quadrat fällt. Kennt jeder der schonmal pneumatische Förderanlagen konzipierte.
Tröpfchen oder Aerosole (die ebenfalls schon in dieser Größenordnung sind, deswegen heißen und verhalten sie sich so) sind nur ursprüngliche Träger beim ausatmen oder husten.
Weshalb der Hauptschutz von Masken darin besteht das Herumschleudern der Viren zu vermindern.
Sie werden trocken je nach Einflußparametern wie Luftfeuchte, Temperatur, UV Einstrahlung etc. nur begrenzt aktiv bleiben, aber wie lange weiß keiner. Die verkündete Spanne ist bekannteraßen enorm.

Welche von wem verkündete Spanne? Wenn das stimmen würde, wären wir schon längst alle an irgendwelchen viralen Krankheiten gestorben. Die Dinger sind superempfindlich, und wenn sie austrocknen oder gar anfangen zu denaturieren völlig harmlos.

[Filofax]

Die Krankenhäuser sind auf 50% heruntergefahren in Erwartung einer Coronawelle.

Die normale Krankenbehandlung findet nicht statt.
Das ist 1000 mal schlimmer als Corona.

Hier ist eine tolle Seite mit vielen Gedanken zu Corona von einer ehemaligen Krankenschwester und Altenpflege - Leiterin.

https://pflege-prisma.de/2020/03/31/sterbezahlen-in-pflegeheimen/

Sie ist dort der Ansicht, in Spanien - Italien und Frankreich werden gerade viele vorerkrankte alte Menschen von zu Hause oder aus Altersheimen in die Intensivmedizin gekarrt, wo sie dann völlig sinnlos an Schläuche (Intubation) gehängt werden, um dann doch zu sterben. Anstatt sie einfach zu Hause palliativ zu behandeln, wo sie dann im Beisein ihrer Angehörigen in Ruhe sterben dürfen.

Meine Eltern haben auch eine Patientenverfügung und haben uns gesagt, sie wollen nicht an Apparaten sterben.
Ich weiß, dass sehr viele Menschen so denken.
Jetzt bei Corona scheint das aber nicht mehr zu gelten, es wird regelrecht Panik verbreitet und die Menschen werden extrem verunsichert.
Dass das Krankenhaus für ältere Menschen ein sehr gefährlicher Ort ist, diese Erkenntnis ist nicht neu...

[Differentialgeometer]

Ich will hier nicht den Klugscheißer spielen, aber selbstverständlich können Virionen, so nennt man die Virus-Partikel, von sich aus in der Luft schweben. Schließlich liegt ihre Größe im nm-Bereich und damit ist ihre stationäre Sinkgeschwindigkeit aufgrund ihrer im Vergleich zum Volumen riesigen Oberfläche extrem gering. Siehe Oberflächenkräfte vs. Volumenkräfte bei Partikeln. Sie werden von jeder Luftströmung getragen und ja auch sogar der brownschen Molekularbewegung schon beeinflusst. Für sie ist die Luft ein extrem zähflüssiges Medium!

Aber: Es sind höchst fragile Gebilde, ihre Protein- und Lipidhüllen sowie DNA/RNA verlieren ihre spezifische Struktur beim Austrocknen und so auch ihre Fähigkeit zur Infektion. Und da sie eine verhältnismäßig riesige Oberfläche haben, geschieht auch ihre Austrocknung extrem schnell. Solange die Luft jetzt nicht mit Wasser gesättigt ist.
Wieder was gelernt. Vielen Dank.

[DUNCAN]

Die restlichen der insgesamt 230 Asylbewerber sind bereits getestet worden. Werden hier Ressourcen verschwendet?Nein, aber bei knappen Ressourcen muss nun mal eine gewisse Auswahl getroffen werden. Und da gucken die dummen Zombies nun mal doof aus der Wäsche.

[Politikqualle]

..
** Insgesamt registrierte das Institut von Oktober bis Mitte Mai 2017/18 >> 182 000 labordiagnostisch bestätigte Grippefälle.***
.. was sieh man in der heutigen Statistik für Deutschland : 71.000 Corona-Fälle ..
.. gestern eine interessante Debatte bei LANZ über die Corona oder Grippe , RKI Virologen !!!! , denn beides ist nur sehr schwer zu unterscheiden ..

… in welcher Beziehung stehen denn die Corona-Infizierten zu der Grippezeit 2017/18 , die nun schwer an Corona Erkrankten , haben sie sich evtl. damals schon mit einem unbekannten Virus befallen , den man nicht gefunden hatte ? mutieren diese Grippeviren aus den Jahren 2017/18 mit dem neuen COVID-19 Viren ?? ..

[Politikqualle]

Die restlichen der insgesamt 230 Asylbewerber sind bereits getestet worden. Werden hier Ressourcen verschwendet? .. du meinst , man könnte diese als Testpersonen für den neuen Impfstoff gegen COVID-19 einsetzen ? .. :crazy:

[Suedwester]

Die Krankenhäuser sind auf 50% heruntergefahren in Erwartung einer Coronawelle.

Die normale Krankenbehandlung findet nicht statt.
Das ist 1000 mal schlimmer als Corona.



Wenn du einen Unfall hast, mit "Blindarm", gebrochenem
Bein, Herzinfarkt, Schlaganfall..... 110 anrufst
behandelt dich niemand ??? Was geschieht dann mit
dir ? Der gerufene Notarzt gibt dir eine Aspirin, wuenscht
dir viel Glueck und faehrt wieder ?
Das meinst du nicht ernst....

Geplante, planbare, verschiebbare OP's wurden deutlich
reduziert bzw. vorerst ausgesetzt.
Damit diese Patienten nicht die Intensivplaetze /Beatmungsplaetze
blockieren. Weil man nur begrenzte Plaetze und begrenzt
Fachpflege-Personal zur Verfuegung hat. Die sollen so frei wie moeglich
bleiben, damit es nicht zu den Zustaenden wie in Bergamo, Madrid, NY....
kommt.
Andere Stationen laufen weiter wie bisher.

[Politikqualle]

Lasst doch mal diesen dauerhyperventilierenden Bildzeitungsquatsch!
Denen geht es um Klicks und um Auflage, und sicher nicht um seriöse journalistische Information der Leser. .. ist meine Satire bei dir nicht angekommen ? ..

[Trantor]

Die "Herdenimmunisierung" ist ein wichtiger Punkt.
Moeglicherweise wird sich die schwedische Variante, mit vergleichsweise
lockeren Beschraenkungen als geeignet(er) erweisen.

Sollte sich in den naechsten 2-3 Wochen die Infizierung hier -zu- langsam
fortsetzen, dauert es zu lange, die gewuenschte HI zu erreichen.
Das waere praktisch ebenso unguenstig, wie ein allzu rasanter Anstieg
der Infizierten, die in dem Fall dann von Kliniken nicht mehr
zu bewaeltigen waeren.
Bei "Lanz"(31.03.) rueckte der Virologe, der in Heinsberg Untersuchungen macht(e)
erst ganz zaghaft damit heraus, warum er (und die WHO) nicht fuer das Tragen
von Schutzmasken (von jedermann) sind:
Zuerst sagte er, dass nicht genuegend Masken vorhanden seien. Erst auf
deutliches Nachfragen druckste er heraus, dass auch mit "einfachen" Masken,
wenn sie -jeder- traegt, die Verbreitung des Virus zu --langsam-- fuer eine
Herdenimmunisierung wird.....!

wieso "zu langsam" Das ziel ist es doch diese Imunisierung so langsam wie möglich zu erreichen?
Bei 60% Durchseuchung sprechen wir hier von 48Mio Infizierten in welchem Zeitraum bitte meinst du denn das diese 48 mio erreicht werden sollen wenn es schnell gehen soll und warum?
Meines Wissens was ich mal gehört habe ist, das die Durchseuchung über die nächsten zwei Jahre stattfinden soll, was dann sowieso hinfällig wäre falls nächstes Jahr ein Impfstoff zugelassen werden kann.

[Deutschmann]

Kann man den verschissenen Medien mal das Maul stopfen? Große Empörung weil Trump in der Krise an Zustimmung zugelegt hat. Große Empörung weil der Engländer in der Krise keine Stimmen eingebüßt hat .... und Jubelgeschrei weil Merkel in der Krise gut davon kommt.

Egal. Kann passieren was will - auf Trump, Johnson oder Orban einzuprügeln kommt selbst in der Krise gut an.

[erselber]

Kann man den verschissenen Medien mal das Maul stopfen? Große Empörung weil Trump in der Krise an Zustimmung zugelegt hat. Große Empörung weil der Engländer in der Krise keine Stimmen eingebüßt hat .... und Jubelgeschrei weil Merkel in der Krise gut davon kommt.

Egal. Kann passieren was will - auf Trump, Johnson oder Orban einzuprügeln kommt selbst in der Krise gut an.

Es kommt jetzt darauf welche Regime, Staats-, Regierungsform diese Krise schneller in den Griff bekommt.

Totalitäre mit Einschränkungen befohlen nach „Ordre de Mufti“ und „Ermächtigungs-gesetzen“.

Freiheitlich, demokratische und wie in Deutschland mit Föderalismus.

Wenn erstere dieses Problem schnell beseitigen können, und wenn nur von der „Jubel-, Lügenpresse“ verkündet kann sich der Gedanke durch setzen.

Die freiheitlich, demokratische und wie in Deutschland mit Föderalismus ist zur Bewältigung von Krisen nicht das richtige System. Das ist nur für „Schönwetter-Perioden“ geeignet und im Katastrophenfall versagt es. Es sind „Laber-Parlamente“ die sich selbst beweihräuchern, unendlich über die „richtigen Maßnahmen“ debattieren, jeder und jede Partei ihr eigenes Süppchen kochen wollen. Aber Alle möchten ihre Pfründe, Erbhöfe sichern und ihren Platz an den Fleischtöpfen verteidigen/behalten.

Da kann dann schnell der Ruf nach einem „FührerIn“ laut und im „Worst-Case“ Szenario ad hoc um-, durchgesetzt werden. Die ersten Anzeichen kann man, wenn man von Deutschland ausgeht, bereits beobachten. Manchmal nur unterschwellig, manchmal schon ganz offen und ohne scheu oder Deckmäntelchen.

Zudem ist dieser demokratische Ansatz weder geliebt, noch augenscheinlich durch Blut, Tränen, Entbehrungen erkämpft worden, sondern wurde einfach nach WK II auf gezwungen, befohlen. Sie hat keine Tradition, genießt keinen guten Ruf, man hat sich einfach damit abgefunden, aber niemals verinnerlicht, innig, wirklich geliebt und noch weniger gelebt. Niemand oder nur Wenige werden sich finden diese zu verteidigen.

[Suedwester]

wieso "zu langsam" Das ziel ist es doch diese Imunisierung so langsam wie möglich zu erreichen?
Bei 60% Durchseuchung sprechen wir hier von 48Mio Infizierten in welchem Zeitraum bitte meinst du denn das diese 48 mio erreicht werden sollen wenn es schnell gehen soll und warum?
Meines Wissens was ich mal gehört habe ist, das die Durchseuchung über die nächsten zwei Jahre stattfinden soll, was dann sowieso hinfällig wäre falls nächstes Jahr ein Impfstoff zugelassen werden kann.



--Ich-- weiss nicht welchen Zeitraum die Experten fuer die optimale
"Durchseuchung" vorgesehen haben bzw. anstreben.
Das habe ich auch nicht geschrieben.

--So schnell wie moeglich aber so langsam wie noetig--waere da mein
Gedanke. Aber das wissen die Experten garantiert besser.

[Differentialgeometer]

https://www.welt.de/politik/ausland/plus206935949/Corona-in-der-Tuerkei-Wo-die-Zahl-der-Infizierten-so-rasant-waechst-wie-nirgendwo-sonst.html

Dass die Türken immun sind war wohl ein Hoax.


Öffentliche Kritik am Gesundheitssystem ist schwer zu finden in der Türkei. Bis vor einigen Wochen hieß es sogar noch, dass Türken kein Covid-19 bekommen könnten. So erklärte der renommierte Wissenschaftler Dr. Oytun Erbas von der staatlichen Türkischen Anstalt für Wissenschaftliche und Technologische Forschung: „Unsere Untersuchungen haben gezeigt, dass sich das Virus an ein bestimmtes Protein klammert. Das gibt es aber kaum bei Menschen mit weißer oder schwarzer Hautfarbe.“ Der Wissenschaftler rechnete mit vielleicht zehn oder 20 infizierten Türken.

[navy]

Die John Hopkins Universität soll übrigens starke Verbindung zur CIA haben. Einfach mal googeln.

Hier sollte man stutzig werden; die Theorie, dass Corona eine Hoax ist, die im Westen mittels der CIA-Medien .

Bill Gates finanziert die John Hopkins Uni, welche real nur eine Marketing Betrugs Schule ist auch für den CIA. Ansonsten Details, wer die Pentagon, CIA Koordinatorin ist, die dort studiert hat und auch in der Geogetown Uni, wo alle diese Welt Betrüger studiert haben, der Inhaber die MOON Sekte ist. Es geht um Billiarden, einem neuen grossen Betrug der Hedge Funds, die bei Donalt Trump schon waren, auch weil man viel Geld in China versenkt hat.

https://albaniade.wordpress.com/2020/03/29/der-corona-pate-bill-gate-richard-grenell-in-der-groessten-betrugs-show/

https://pbs.twimg.com/media/EUcHjc9WAAEH7lU?format=png&name=small

Idioten an die Front, der sich sogar mit Georg Soros traf

Weder im Bundesgesetz Blatt, noch bei Institutionen ist "Corona" eine Seuche! Alles Show und Betrug

Ein Freisinger Wirt

Irrer Fall aus München »Meine Versicherung sagt: Corona ist keine Seuche!

https://www.bild.de/###wt_ref=https%3A%2F%2Fm.bild.de%2Fregional%2Ffra nkfurt%2Ffrankfurt-aktuell%2Ffrankfurt-bahnhofsviertel-menschen-werden-auf-der-strasse-sterben-69760254%2Cview%3Damp.bildMobile.html&wt_t=1585755011788

Ein wirklich irrer Fall aus München. Meine Versicherung sagt: Corona ist keine Seuche!

[Lichtblau]

Jetzt dramatisiere mal nicht.

verharmlose mal nicht

[Trantor]

--Ich-- weiss nicht welchen Zeitraum die Experten fuer die optimale
"Durchseuchung" vorgesehen haben bzw. anstreben.
Das habe ich auch nicht geschrieben.

--So schnell wie moeglich aber so langsam wie noetig--waere da mein
Gedanke. Aber das wissen die Experten garantiert besser.

ja aber wie gesagt so schnell wie möglich halte ich halt für falsch oder für von dir falsch verstanden, so wie ich das verstanden habe gilt nur eines: so langsam wie möglich. Ganz einfach um eine Überlastung der Intensivbetten weitestgehnd zu verhindern, die Anzahl der schwer Erkrankten über die maximal mögliche Zeit zu strecken, um so die max Versorgung eines einzelnen zu gewährleisten und die Sterberate dadurch so gering wie möglich zu halten.....also langsam...nix schnell....

am besten diesen Zustand halten bis vllt ende des Jahres oder Anfang des nächsten Jahres ein Impfstoff kommt und dann durchimpfen....danach kann man getrost zuschauen wie die Durchseuchung von statten geht.

....zumal man ja hinsichtlich der Durchseuchung sagen muss soviel bringt das eh nix. der Coronavirus ist wie alle Viren hoch mutagen wie bei der Grippe ja auch muss man sich jedes Jahr neu impfen da jedes Jahr neue Mutationen auftauchen....dh eine Durchseuchung hilft da über ein Jahr hinaus eh nicht viel, da hilft nur ein Impfstoff.

[Esreicht!]

Bill Gates finanziert die John Hopkins Uni, welche real nur eine Marketing Betrugs Schule ist auch für den CIA. Ansonsten Details, wer die Pentagon, CIA Koordinatorin ist, die dort studiert hat und auch in der Geogetown Uni, wo alle diese Welt Betrüger studiert haben, der Inhaber die MOON Sekte ist. Es geht um Billiarden, einem neuen grossen Betrug der Hedge Funds, die bei Donalt Trump schon waren, auch weil man viel Geld in China versenkt hat.

https://albaniade.wordpress.com/2020/03/29/der-corona-pate-bill-gate-richard-grenell-in-der-groessten-betrugs-show/

https://pbs.twimg.com/media/EUcHjc9WAAEH7lU?format=png&name=small

Idioten an die Front, der sich sogar mit Georg Soros traf

Bill Gates bereits im Reibach-Taumel:


Covid-19 : Bill Gates fordert Vorbereitung auf Impfstoff-Massenproduktion
• Aktualisiert am 01.04.2020-12:56
https://media1.faz.net/ppmedia/aktuell/470533899/1.6706843/format_top1_breit/bill-gates-fordert.jpg


Bill Gates ist optimistisch, dass die schnelle Herstellung des Covid-19-Impfstoffes gelingt. Doch die weltweite Massenproduktion müsse bereits jetzt vorbereitet werden, warnt er.


Zur Eindämmung des Coronavirus sollten sich die Vereinigten Staaten und andere Nationen mit Steuermitteln noch vor der Entwicklung eines wirksamen Impfstoffes auf die Massenproduktion der Impfdosen vorbereiten. Das hat Microsoft-Gründer Bill Gates in einem Artikel in der „Washington Post“ gefordert. „Wenn wir alles richtig machen, könnten wir in weniger als 18 Monaten einen Impfstoff entwickeln“, schrieb der Mitbegründer der Bill & Melinda Gates Stiftung, die weltweit die Behandlung und Bekämpfung von Krankheiten unterstützt.
18 Monate wäre die schnellste Zeit, in der je ein Impfstoff entwickelt wurde. „Aber die Entwicklung eines Impfstoffs ist nur die halbe Miete. Um die Amerikaner und die Menschen auf der ganzen Welt zu schützen, müssen wir Milliarden von Dosen herstellen.“
Gates setzte sich dafür ein, mit dem Bau von verschiedenartigen Anlagen zu beginnen, in denen diese Impfstoffe hergestellt werden sollen……
https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/gesundheit/coronavirus/bill-gates-massenproduktion-von-corona-impfstoff-16706825.html




kd

[nurmalso2.0]

Kann man den verschissenen Medien mal das Maul stopfen? Große Empörung weil Trump in der Krise an Zustimmung zugelegt hat. Große Empörung weil der Engländer in der Krise keine Stimmen eingebüßt hat .... und Jubelgeschrei weil Merkel in der Krise gut davon kommt.

Egal. Kann passieren was will - auf Trump, Johnson oder Orban einzuprügeln kommt selbst in der Krise gut an.

Um von den eigenen Fehlern abzulenken. Das Gesundheitssystem zugrunde gespart, 3 Monate nix getan, Grippe als gefährlicher eingestuft trotz Beratung der Virologen. So sieht es bei uns aus, also nicht viel besser als woanders.

[Filofax]

Guter Beitrag. Deshalb ja meine Kritik an den kommunizierten Zahlen. Wer nicht damit herausrücken will, bei welchem Durchseuchungsgrad wir derzeit sind (Das kann man mit einer gewissen Ungenauigkeit aus den vorliegenden Testergebnissen ableiten, wenngleich man die Durchseuchung zu hoch erhalten wird) und stattdessen wilde Zahlen heraushaut, verhält sich unseriös. Man kann nur vermuten, dass ein Teil der Informationen die Bevölkerung verunsichern oder nicht genug verunsichern würde.

Das, was dieser Virologe da in Heinsberg gemacht hat, ist doch auch nicht wirklich wissenschaftliches Arbeiten.
Er klingelt da an Haustüren und will Haushalte untersuchen, aber da wird ihm nur ein bestimmter Typus Mensch auch aufmachen.
Und schon ist seine Stichprobe nicht mehr repräsentativ und all seine Ergebnisse sind für die Katz.

Wenn man die Durchseuchung feststellen will müßte man Zwang anwenden, ich würde mich jedenfalls NICHT freiwillig auf Corona testen lassen.

[Buchenholz]

Es werden nur aufschiebbare Behandlungen und Operationen zeitlich verlegt.
Also ALLES außer dringende Notfälle. Mit verheerenden Folgen für Patienten und Personal. Ich war letzte Woche in einer Klinik, um etwas abzuholen und habe auf dem Gelände mit zwei Pflegern gesprochen. In der Klinik und auf dem Gelände Friedhofsruhe. Die ganzen Kapazitäten liegen brach. Und die Pfleger haben Angst vor dem Tag, an dem der normale Betrieb wieder aufgenommen wird, weil sie dann eine Lawine an aufgeschobenen Behandlungsfällen erwarten.

[Leberecht]

Immerhin schafft es eine Kreatur, von der die Wissenschaft nicht mal weiß, ob sie Lebewesen ist oder tote Materie, die Menschheit davon zu überzeugen, was für sie verzichtbar ist und was nicht.

[sunbeam]

Immerhin schafft es eine Kreatur, von der die Wissenschaft nicht mal weiß, ob sie Lebewesen ist oder tote Materie, die Menschheit davon zu überzeugen, was für sie verzichtbar ist und was nicht.

Der Effekt wird nicht lange anhalten. Den größeren Lerneffekt hätte eine Pandemie bei der wahllos 75% der Menschheit bei draufgeht.

[Klopperhorst]

...

Wenn man die Durchseuchung feststellen will müßte man Zwang anwenden, ich würde mich jedenfalls NICHT freiwillig auf Corona testen lassen.

In Bulgarien kommen Zwangs-Tests für alle, außerdem gibts dort Maskenpflicht fürs Rausgehen. Durch eine Bekannte weiss ich, dass auch Serbien ein strenges Regime fährt, mit Quarantäne von 4 Wochen und Verbot innerstädtischer Reisen. Je weiter man nach Südeuropa kommt, umso härter werden die Regime. Es ist interessant, dass die Staaten, die auch in der Historie zum Faschismus und Kommunismus neigten, die strengsten Regime haben. Die BRD ist eher dem liberalen Lager nordeurop. Staaten zuzuordnen.

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[sunbeam]

In Bulgarien kommen Zwangs-Tests für alle, außerdem gibts dort Maskenpflicht fürs Rausgehen. Durch eine Bekannte weiss ich, dass auch Serbien ein strenges Regime fährt, mit Quarantäne von 4 Wochen und Verbot innerstädtischer Reisen. Je weiter man nach Südeuropa kommt, umso härter werden die Regime. Es ist interessant, dass die Staaten, die auch in der Historie zum Faschismus und Kommunismus neigten, die strengsten Regime haben. Die BRD ist eher dem liberalen Lager nordeurop. Staaten zuzuordnen.

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Weißrussland fällt dann wohl aus der Reihe.

[Klopperhorst]

Weißrussland fällt dann wohl aus der Reihe.

Interessant ist auch FR. Angeblich ein Ursprungsland bürgerlicher Demokratie, in Wahrheit aber ein Pariser Zentralstaat mit faschistischem Regime. Sah man schon während der Jakobiner-Herrschaft.

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[sunbeam]

Interessant ist auch FR. Angeblich ein Ursprungsland bürgerlicher Demokratie, in Wahrheit aber ein Pariser Zentralstaat mit faschistischem Regime. Sah man schon während der Jakobiner-Herrschaft.

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Stimmt es das in Frankreich die Ausgangssperre nicht für die Migrantenviertel gilt? Habe da heute wieder so eine ominöse Whatsapp Nachricht bekommen.

[Don]

Es sind viele Dinge relevant für die Abschätzung z.B. auch der Notwendigkeit aktueller und zukünftiger Maßnahmen. Da wir aber nur mit sinnlosen absoluten Zahlen bombardiert werden, ohne dass man abschätzt und auch kommuniziert, wie weit die "Durchseuchung" der Bevölkerung, die ja angeblich ab 60% zur "Herdenimmunisierung" führen soll, nun vorangekommen ist, liegt der Verdacht der Verschleierung ziemlich nahe. Wenn du ein Serienprodukt in seiner Qualitätslage bewerten sollst, dürfte es dir auch nicht egal sein, wenn ich dir sage, ich habe 10 fehlerhafte Teile gefunden, dir aber den Umfang der Stichprobe vorenthalte. Der könnte dann 10 sein oder 100 oder 1000... ist ja nach Ansicht vieler Leute völlig irrelevant.

Aber ja: Die Sterblichkeit ist nicht das vordringlichste Problem. Sie ist aber Teil des Problems.

Ich stellte nur verkürzt dar daß die manische Fixierung auf Leichen hierzuforum schon als Nekrophilie einstufbar ist. Bringt Null, nada. Bullshit Bingo.
Selbst wenn wir umfängliche Stichprobenzahlen hätten, was keiner hier hat und vermutlich nicht mal das RKI (gut, die sind eh zu doof zum rechnen), hätten wir das gleiche Tohuwabohu weil jeder seinen untalentierten Senf da reinschmiert, gern auch garniert mit Magnesium und Natrumchlorit.

Derzeit relevant ist nur die Entwicklung der schweren Fallzahlen, weil die das System kollabieren lassen können. Klinikpersonal hat zur Zeit nur begrenzt Spaß.
Ich kritisiere genauso daß unsere Dilettanten der Politik es nicht schaffen die Herde sogenannter Experten mal einzufangen und zu koordiniertem Handeln zu zwingen. Statistisch fundierte Testmethoden und darauf basierte epidemologische Prognosen. Statt dessen dürfen sich irgendwelche Ärztefunktionäre hinstellen und erzählen Masken bringen nix. Wieso trägst du dann eine im OP, Arschloch?

Hier macht jeder Depp was sein unterentwickeltes Hirn so hergibt. Ich war heute in Peißenberg bei einer Zulieferfirma, auf dem Rückweg wollte ich in den REWE nebendran. Mit eigenem Einkaufskorb.
Da hat der Marktleiter einen Typ mit Warnweste davorgestellt der die Leute zwang Einkaufswagen zu benutzen. Sagte ich, ruf mir den Marktleiter her-
Der meinte, damit halten die Kunden besser Abstand zueinander. Hab' ich ihn angepflaumt ob ihm klar sei daß jeder an die Griffe packt und wenn er sich vorher im Arsch gekratzt oder in der Nase gebohrt hat oder beides. Und ich nicht beobachten konnte daß der Markt die Dinger saubermacht. Und ob er irgendeinen blassen Schimmer von Mikrobiologie hat um so einen Unfug anzuordnen. Eine Wagenlänge Abstand mit verrotzten Griffen, was für Idioten.

[Xarrion]

Stimmt es das in Frankreich die Ausgangssperre nicht für die Migrantenviertel gilt? Habe da heute wieder so eine ominöse Whatsapp Nachricht bekommen.

Das gilt auch für die Migrantenviertel, zumindest theoretisch.

In der Praxis kann das dort aber nicht kontrolliert und bei Verstößen entsprechend geahndet werden.
Deshalb können die Bewohner dort machen was sie wollen.

[Don]

Stimmt es das in Frankreich die Ausgangssperre nicht für die Migrantenviertel gilt? Habe da heute wieder so eine ominöse Whatsapp Nachricht bekommen.

Hoffentlich nicht. Viren sind nicht so pingelig, think positive.

[Stanley_Beamish]

Das, was dieser Virologe da in Heinsberg gemacht hat, ist doch auch nicht wirklich wissenschaftliches Arbeiten.
Er klingelt da an Haustüren und will Haushalte untersuchen, aber da wird ihm nur ein bestimmter Typus Mensch auch aufmachen.
Und schon ist seine Stichprobe nicht mehr repräsentativ und all seine Ergebnisse sind für die Katz.

Wenn man die Durchseuchung feststellen will müßte man Zwang anwenden, ich würde mich jedenfalls NICHT freiwillig auf Corona testen lassen.

Muss man nicht.
Erstens wüsste ich jetzt keinen speziellen Menschentypus, der in Kausalität zur Wahrscheinlichkeit, vireninfiziert zu sein, verbunden ist. und zweitens wenden die Wahlforschungsinstitute ja auch keinen Zwang an, wenn sie ihre Umfragen machen. Und die sind schon ziemlich genau.

[Don]

D

Wenn man die Durchseuchung feststellen will müßte man Zwang anwenden, ich würde mich jedenfalls NICHT freiwillig auf Corona testen lassen.

Was man da auch alles finden würde.......