Der Krampuslauf - Tradition verleiht Prügel

[Mütterchen]

Mein Thema passt ja in die Vorweihnachtszeit.
Ich stelle das ins Österreich- Forum, weil es eben ein Brauch dieser Region/dieses Landes ist. Selbst habe ich den Krampus noch nie gesehen, nicht mal viel davon gehört.
Naja, so wie ich den Artikel verstanden habe, hat er ein bisschen von seinem ursprünglichen Charakter verloren. Mir tut er fast ein bisschen leid, so heruntergekommen zur Touristenattraktion.
Der Artikel ist dem Krampus auch nicht wohl gesonnen.

...Der maskierte Mann rüttelt an der Absperrung, die ihn von den Zuschauern am Rand der Straße trennt. Er trägt ein Kostüm aus verfilztem Fell, eine große, hölzerne Zunge ragt aus dem Maul seiner Maske. Auf Menschen, die er zu packen bekommt, schlägt er mit einem Reisigbündel ein. Die, die daneben stehen, johlen. Es ist Krampuslauf in Klagenfurt, der größte in Österreich.

"Wenn du nicht brav warst, holt dich der Krampus." Jedes österreichische Kind versteht diesen Satz. Der Krampus ist der böse Gehilfe des Nikolaus. Er ist sein düsterer Untergebener, ein sagenhaftes Monster, das die böse Seite der guten Macht verkörpert. Er ist der Schrecken vieler Kinder.
.... In den vergangenen zwanzig Jahren ist die Zahl der Krampusläufe, so werden die Volksfeste genannt, stetig gestiegen. Ein Brauch lebt auf, selbst in den Großstädten Graz und Wien, wo es immer mehr Krampus-Vereine gibt.
...
Meist läuft der Krampuslauf regelkonform ab, wie in Klagenfurt. Es kommt aber auch immer wieder zu Gewalttaten. Erst am Wochenende erstattete eine 32-jährige Frau im bayrischen Bad Tölz Anzeige, nachdem sie auf dem Christkindlmarkt verletzt worden war.
...
Nicht wenige Menschen haben schlechte Erinnerungen an den Krampus und verlassen deshalb nicht das Haus, sobald sie seine Glocken hören. Es gibt sogar Seminare, die Menschen bei ihrer Angst vor der dämonischen Gestalt helfen sollen.
...
Theresia Heimerl sieht dagegen ein strukturelles Problem. Gewalt liege in der Natur des Krampus, sagt die Religionswissenschaftlerin von der Universität Graz. Symbolisch, sagt sie, marschiere die Gewalt immer mit, in den Gebärden der Darsteller, in der körperlichen Überlegenheit, die die Kostüme demonstrieren. Der Krampus ist eine klar männliche Figur, und auch die allermeisten der Darsteller sind Männer. Die Gewalt, die von ihnen ausgeht, trifft besonders Frauen. Sie sei auch sexualisierte Gewalt, sagt Heimerl.
...
Der Krampus ist ein Eroberer, er ist stark, unerschrocken und mächtig. Die Erzählung von der gewaltigen Männlichkeit: In der Figur des Krampus ist sie satirisch verdichtet.
...
Vor ein paar Jahren erschien der Krampus schon einmal auf der internationalen Bühne. In der US-Latenight-Show von Jimmy Fallon erklärte der österreichische Oscar-Preisträger Christoph Waltz dem erstaunten Gastgeber den bizarren Dämonen und die Angst, die er unter Kindern und Erwachsenen verbreite. Am Ende bilanzierte er trocken: "Es ist ein katholisches Land. Es funktioniert über Traumatisierung."


https://www.zeit.de/entdecken/2019-12/krampuslauf-oesterreich-volksfest-gewalt-maennlichkeitsbilder-brauchtum/seite-3


Also, liebe Österreicher, ist der Krampus eine Darstellung männlicher Gewalt, auch sexueller? Ist das seine Aufgabe? Traumatisiert er Kinder und zeigt den Frauen, wo der Hammer hängt?

[autochthon]

Ganz nach dem Geschmack des Lykurg.

Behaupte ich jetzt mal.

[kotzfisch]

Da gibts ein Video aus Südtirol, da stören Mitbürger mit Kriminalitätshintergrund den Lauf und werden einfach verprügelt: Geil.

[goldi]

Mein Thema passt ja in die Vorweihnachtszeit.
Ich stelle das ins Österreich- Forum, weil es eben ein Brauch dieser Region/dieses Landes ist. Selbst habe ich den Krampus noch nie gesehen, nicht mal viel davon gehört.
Naja, so wie ich den Artikel verstanden habe, hat er ein bisschen von seinem ursprünglichen Charakter verloren. Mir tut er fast ein bisschen leid, so heruntergekommen zur Touristenattraktion.
Der Artikel ist dem Krampus auch nicht wohl gesonnen.

https://www.zeit.de/entdecken/2019-12/krampuslauf-oesterreich-volksfest-gewalt-maennlichkeitsbilder-brauchtum/seite-3


Also, liebe Österreicher, ist der Krampus eine Darstellung männlicher Gewalt, auch sexueller? Ist das seine Aufgabe? Traumatisiert er Kinder und zeigt den Frauen, wo der Hammer hängt?
Nicht schon wieder metoo and so on ... sonst mache ich hier einen Strang über das 1. deutsche Metoo-Opfer auf. Wollte das eigentlich nicht dem Forum antun.

[feuermax2]

Mein Thema passt ja in die Vorweihnachtszeit.
Ich stelle das ins Österreich- Forum, weil es eben ein Brauch dieser Region/dieses Landes ist. Selbst habe ich den Krampus noch nie gesehen, nicht mal viel davon gehört.
Naja, so wie ich den Artikel verstanden habe, hat er ein bisschen von seinem ursprünglichen Charakter verloren. Mir tut er fast ein bisschen leid, so heruntergekommen zur Touristenattraktion.
Der Artikel ist dem Krampus auch nicht wohl gesonnen.

https://www.zeit.de/entdecken/2019-12/krampuslauf-oesterreich-volksfest-gewalt-maennlichkeitsbilder-brauchtum/seite-3


Also, liebe Österreicher, ist der Krampus eine Darstellung männlicher Gewalt, auch sexueller? Ist das seine Aufgabe? Traumatisiert er Kinder und zeigt den Frauen, wo der Hammer hängt?

Bin kein Österreicher. Aber ja, es ufert manchmal aus. Etwaige "gefühlte" MeToo-Opfer könnten sich sofort melden,

[Schlummifix]

Da hilft nur eins: Krampusinen und ein gay Krampus in rosa

[Kaktus]

Mein Thema passt ja in die Vorweihnachtszeit.
Ich stelle das ins Österreich- Forum, weil es eben ein Brauch dieser Region/dieses Landes ist. Selbst habe ich den Krampus noch nie gesehen, nicht mal viel davon gehört.
Naja, so wie ich den Artikel verstanden habe, hat er ein bisschen von seinem ursprünglichen Charakter verloren. Mir tut er fast ein bisschen leid, so heruntergekommen zur Touristenattraktion.
Der Artikel ist dem Krampus auch nicht wohl gesonnen.

https://www.zeit.de/entdecken/2019-12/krampuslauf-oesterreich-volksfest-gewalt-maennlichkeitsbilder-brauchtum/seite-3


Also, liebe Österreicher, ist der Krampus eine Darstellung männlicher Gewalt, auch sexueller? Ist das seine Aufgabe? Traumatisiert er Kinder und zeigt den Frauen, wo der Hammer hängt?Beim Krampuslauf machen auch Hexen mit uns Schläge mit der Rute bekommen beide Geschlechter. Ob er Kinder traumatisiert, weiß ich nicht - zu denen ist der Krampus immer nett - allerdings sind die Masken ziemlich scheußlich und ich könnte mir vorstellen, daß da so manches Kind mal einen Albtraum hat. Bildet euch selbst ein Urteil:
https://www.youtube.com/watch?v=Xo6bI81J298

[Lilly]

Den Krampus gibt es auch in Bayern und zwar hier in meiner Ecke rein als Kinderschreck. Glücklicherweise gerät dieser Brauch langsam in Vergessenheit, was ich in diesem Fall alles andere als schade finde.

Mein älterer Bruder kam mal als Krampus zu mir. Den hätte ich vor lauter Angst fast abgestochen, mein Opa hatte nämlich immer ein Messer im Fach des Wohnzimmertisches. Das habe ich mir geschnappt und wäre der Opa nicht dazwischengegangen.....

[schastar]

Mein Thema passt ja in die Vorweihnachtszeit.
Ich stelle das ins Österreich- Forum, weil es eben ein Brauch dieser Region/dieses Landes ist. Selbst habe ich den Krampus noch nie gesehen, nicht mal viel davon gehört.
Naja, so wie ich den Artikel verstanden habe, hat er ein bisschen von seinem ursprünglichen Charakter verloren. Mir tut er fast ein bisschen leid, so heruntergekommen zur Touristenattraktion.
Der Artikel ist dem Krampus auch nicht wohl gesonnen.

https://www.zeit.de/entdecken/2019-12/krampuslauf-oesterreich-volksfest-gewalt-maennlichkeitsbilder-brauchtum/seite-3


Also, liebe Österreicher, ist der Krampus eine Darstellung männlicher Gewalt, auch sexueller? Ist das seine Aufgabe? Traumatisiert er Kinder und zeigt den Frauen, wo der Hammer hängt?

Klar, so manche Dame würde sich das wünschen, aber nein, darum geht es nicht.

[Großmoff]

Da hilft nur eins: Krampusinen und ein gay Krampus in rosa
Arschkrampe?

[Bolle]

Ich kenne nur die Kampusch! Fett ist sie geworden......

[Hrafnaguð]

Da gibts ein Video aus Südtirol, da stören Mitbürger mit Kriminalitätshintergrund den Lauf und werden einfach verprügelt: Geil.

Ja, das habe ich auch gesehen, habs dummerweise noch verteilt ohne zu recherchieren und was kam
raus? Das war ne ritualisierte Konfrontation zwischen Krampussen und sogenannten "Tratzern", junge,
österreichische Buam welche die Krampusse ärgern und Prügel beziehen, freiwillig, aus Jux. Gehört in
machen Gegenden wohl zum Krampuslauf dazu.

Wäre das echt gewesen, es wäre das epischste gewesen. Leider aber waren es keine Ficklinge die da vertrimmt wurden sondern eben die Tratzer.

[Hrafnaguð]

Mein Thema passt ja in die Vorweihnachtszeit.
Ich stelle das ins Österreich- Forum, weil es eben ein Brauch dieser Region/dieses Landes ist. Selbst habe ich den Krampus noch nie gesehen, nicht mal viel davon gehört.
Naja, so wie ich den Artikel verstanden habe, hat er ein bisschen von seinem ursprünglichen Charakter verloren. Mir tut er fast ein bisschen leid, so heruntergekommen zur Touristenattraktion.
Der Artikel ist dem Krampus auch nicht wohl gesonnen.

https://www.zeit.de/entdecken/2019-12/krampuslauf-oesterreich-volksfest-gewalt-maennlichkeitsbilder-brauchtum/seite-3


Also, liebe Österreicher, ist der Krampus eine Darstellung männlicher Gewalt, auch sexueller? Ist das seine Aufgabe? Traumatisiert er Kinder und zeigt den Frauen, wo der Hammer hängt?

"Der Krampus ist ein Eroberer, er ist stark, unerschrocken und mächtig. Die Erzählung von der gewaltigen Männlichkeit: In der Figur des Krampus ist sie satirisch verdichtet".

Und? Wo ist das Problem? Das ist doch genau das worauf nicht wenige Frauen instinktiv stehen.
Also natürlich definitiv nicht darauf vergewaltigt zu werden, das meine ich hier um Gottes Willen nicht, aber eben der "wilde Mann". Ansonsten würden sich nicht so viele Frauen etwa mit Flüchtlingsorks einlassen.

Der Krampus bildet das halt in symbolisierter, ritualisierter, bis auf gelegentliche Rutenhiebe, harmloser Form ab.
Der Krampus als Symbol ist definitiv kein domestizierter Mann. Das also was ich manchmal so als Männlein an der Supermarktkasse stehen sehe. Typ "deutscher Hamster" nenne ich die, so Gestalten mit Hornbrille die irgendwie alle ein bissle aussehen wie dieser Weichlingsbarde Ed Sheeran, "nur in harmlos" :haha: Und dieser Jauler ist ja schon die optische Entsprechung von harmlos per se. Wobei die Frau dann um Längen dynamischer und aktiver wirkt in solchen
Verpaarungen und man direkt sieht wer in der Beziehung die Hosen an hat. Das sind halt Männer mit zuviel Yin-und zuwenig Yang-Energie. Noch ein Ticken mehr Yin und du hast dann halt ne Tucke.

(Wenn die Kostüme nicht so schwer wären, würde ich Krampus- und Perchtenkostüme als Bühnenoutfit für ne Black Metal Band tatsächlich auch einsetzen, aber da kannste ja nimmer vernünftig spielen....)

Klar wühle ich nun bewußt übertrieben in Klischees, aber im Prinzip ist das auch psychologisch bestätigt, also in der Forschung.

Der hier bringt, im Prinzip altbekanntes und instinktiv gewusstes, ziemlich gut und kompakt zusammengefasst auf den Punkt:

https://www.youtube.com/watch?v=CBY1A7GC6zo

[Kreuzbube]

Ich kenne nur die Kampusch! Fett ist sie geworden......

Meinst, die fängt jetzt keiner mehr weg...:)

[Mütterchen]

Beim Krampuslauf machen auch Hexen mit uns Schläge mit der Rute bekommen beide Geschlechter. Ob er Kinder traumatisiert, weiß ich nicht - zu denen ist der Krampus immer nett - allerdings sind die Masken ziemlich scheußlich und ich könnte mir vorstellen, daß da so manches Kind mal einen Albtraum hat. Bildet euch selbst ein Urteil:
https://www.youtube.com/watch?v=Xo6bI81J298

Danke für das Video, ich habe mir nur den Anfang angeschaut. Gruselig sind die Masken, aber im Rahmen dieses "Events" finde ich die Gestalt harmlos, wobei ich die Phantasie kleiner Kinder jetzt auch nicht unterschätzen möchte.
Im Artikel steht ja, der Krampuslauf sei eigentlich eine neue Entwicklung. Sind diese Gestalten dann zuvor durch die Dörfer gezogen oder wurde eher von ihnen berichtet? Sind/waren sie in Begleitung des Nikolaus? Der scheint ja bei dem Lauf auch dabeizusein, jedenfalls habe ich einen gesehen.
Und dann ist ja auch noch unklar, wie alt diese Gestalt ist, da scheint man sich nicht klar zu sein.

[Mütterchen]

...Vollzitat...

Ich weiß leider zu wenig über die Gestalt um da mit Sicherheit darüber zu schreiben was er verkörpern soll. Mir kommt diese sexualisierte, männliche Gewalt die er angeblich personalisiert zu konstruiert vor.
Jetzt konnte ich dem Artikel nicht entnehmen wie alt diese Gestalt tatsächlich ist, offenbar ist man sich darüber nicht einig. Aus der frühen Neuzeit stammend könnte ich mir schon vorstellen dass er als Dämon oder Teufel Angst verbreitet und die Leute, vor allem eben sensible Kinder, in die schützenden Arme der Kirche treibt. Die heutige Form sehe ich als touristische Veranstaltung, von den Erwachsenen, die sich das ansehen fürchtet sich ja niemand, dass da vielleicht so ein bisschen geschäkert wird ist, auch von Seiten der jungen Frauen aus, ist ja auch nachvollziehbar.

[Hrafnaguð]

Ich weiß leider zu wenig über die Gestalt um da mit Sicherheit darüber zu schreiben was er verkörpern soll. Mir kommt diese sexualisierte, männliche Gewalt die er angeblich personalisiert zu konstruiert vor.
Jetzt konnte ich dem Artikel nicht entnehmen wie alt diese Gestalt tatsächlich ist, offenbar ist man sich darüber nicht einig. Aus der frühen Neuzeit stammend könnte ich mir schon vorstellen dass er als Dämon oder Teufel Angst verbreitet und die Leute, vor allem eben sensible Kinder, in die schützenden Arme der Kirche treibt. Die heutige Form sehe ich als touristische Veranstaltung, von den Erwachsenen, die sich das ansehen fürchtet sich ja niemand, dass da vielleicht so ein bisschen geschäkert wird ist, auch von Seiten der jungen Frauen aus, ist ja auch nachvollziehbar.

Der Krampus ist eher eine der typischen Kinderschreckgestalten. Die bundesweit bekanntere, protestantische Version davon ist der Knecht Ruprecht. Der Krampus, die ältere, im Alpenraum vorherrschende düsterere Variante davon. Ist ebenso
wie der Knecht Ruprecht der Begleiter des Nikolaus der sich um die nicht so braven Kinder mit der Rute kümmert.
Dürfte ebenso wie die Perchten einen heidnischen Ursprung haben. Das heute auch gleich alles sexualisiert wird,
ist halt dem heute vorherrschenden völlig verdrehten Zeitgeist geschuldet. Klar mag der Krampus unterschwellig
solche Elemente beinhalten, aber im Grunde isser nur eine Kinderschreckgestalt wie auch der Wassermann (mit dem selbst mir noch gedroht wurde als ich noch nicht schwimmen konnte um mich vor Gewässern abzuhalten), die Roggenmuhme (um Kinder davon abzuhalten in Feldern zu spielen und dabei das Korn zu zertrampeln) und der Schwarze Mann (der wohl den schwarzen Tod, die Pest, symbolisiert).

[Mütterchen]

Der Krampus ist eher eine der typischen Kinderschreckgestalten. Die bundesweit bekanntere, protestantische Version davon ist der Knecht Ruprecht. Der Krampus, die ältere, im Alpenraum vorherrschende düsterere Variante davon. Ist ebenso
wie der Knecht Ruprecht der Begleiter des Nikolaus der sich um die nicht so braven Kinder mit der Rute kümmert.
Dürfte ebenso wie die Perchten einen heidnischen Ursprung haben. Das heute auch gleich alles sexualisiert wird,
ist halt dem heute vorherrschenden völlig verdrehten Zeitgeist geschuldet. Klar mag der Krampus unterschwellig
solche Elemente beinhalten, aber im Grunde isser nur eine Kinderschreckgestalt wie auch der Wassermann (mit dem selbst mir noch gedroht wurde als ich noch nicht schwimmen konnte um mich vor Gewässern abzuhalten), die Roggenmuhme (um Kinder davon abzuhalten in Feldern zu spielen und dabei das Korn zu zertrampeln) und der Schwarze Mann (der wohl den schwarzen Tod, die Pest, symbolisiert).

Naja, so hatte ich ihn auch interpretiert. Als etwas gruseligere Variante des Ruprecht, der ja übrigens zu meiner Kinderzeit auch ausgereicht hat, mir einen ziemlichen Bammel einzujagen. So eine erzieherische Methode, bloß immer lieb und brav zu sein.

Am Wasser wegzubleiben wurde mir auch von meiner Großmutter noch mit dem Verweis auf den dort hausenden " Hakenmann" einbebleut. Als Kind hat man ja kein Problem damit zu glauben, dass in einem Gewässer so eine fiese Gestalt lauert die nur darauf wartet, am Wasserrand spielende Kinder mit seinem langen Haken zu fangen und unter Wasser zu ziehen. :)

[Hrafnaguð]

Naja, so hatte ich ihn auch interpretiert. Als etwas gruseligere Variante des Ruprecht, der ja übrigens zu meiner Kinderzeit auch ausgereicht hat, mir einen ziemlichen Bammel einzujagen. So eine erzieherische Methode, bloß immer lieb und brav zu sein.

Am Wasser wegzubleiben wurde mir auch von meiner Großmutter noch mit dem Verweis auf den dort hausenden " Hakenmann" einbebleut. Als Kind hat man ja kein Problem damit zu glauben, dass in einem Gewässer so eine fiese Gestalt lauert die nur darauf wartet, am Wasserrand spielende Kinder mit seinem langen Haken zu fangen und unter Wasser zu ziehen. :)

Gibt so einiges an wirklich übelen Kinderschreckgestalten. Die Roggenmuhme, die mir bis gestern, ein Video des "Mythen Metgers" über deutsche Sagen- und Schreckgestalten klärte auf, unbekannt war.....hu...also das ist wirklich etwas das Kindern RICHTIG Angst gemacht haben dürfte, da grauste es mich gar noch als Erwachsener, aber eher hinsichtlich der Vorstellung was diese Gestalt in meinem Kopf als Kind angerichtet hätte. Brrrr.
Dieweil können auch reale Personen zu Kinderschreckgestalten werden, etwa ein Kumpel von mir, paar Jahre älter als ich, der in der
Region dort wo diese Gestalt ihr Unwesen trieb aufwuchs, dem wurde bei so einigen Gelegenheiten gedroht "wenn du jetzt nicht brav bist, dann holt dich der Jürgen!!!". Jürgen Bartsch. Dieser gräßliche Kindermörder.

[Merkelraute]

Mein Thema passt ja in die Vorweihnachtszeit.
Ich stelle das ins Österreich- Forum, weil es eben ein Brauch dieser Region/dieses Landes ist. Selbst habe ich den Krampus noch nie gesehen, nicht mal viel davon gehört.
Naja, so wie ich den Artikel verstanden habe, hat er ein bisschen von seinem ursprünglichen Charakter verloren. Mir tut er fast ein bisschen leid, so heruntergekommen zur Touristenattraktion.
Der Artikel ist dem Krampus auch nicht wohl gesonnen.

https://www.zeit.de/entdecken/2019-12/krampuslauf-oesterreich-volksfest-gewalt-maennlichkeitsbilder-brauchtum/seite-3


Also, liebe Österreicher, ist der Krampus eine Darstellung männlicher Gewalt, auch sexueller? Ist das seine Aufgabe? Traumatisiert er Kinder und zeigt den Frauen, wo der Hammer hängt?

Ich kenne nur Knecht Ruprecht mit seiner Rute. :vorsicht:

[Hrafnaguð]

Ich kenne nur Knecht Ruprecht mit seiner Rute. :vorsicht:

Der iss ja auch die entschärfte, protestantische Version des Krampus. Hat
aber die gleiche Aufgabe.

[Merkelraute]

Der iss ja auch die entschärfte, protestantische Version des Krampus. Hat
aber die gleiche Aufgabe.

Nein, nix luderisch. Protestanten haben nur Herrn Luder. :exorzist:

[MorganLeFay]

Naja, der kann Kindern schon Alpträume machen, denke ich.

Aber diese pseudofeministische Interpretation finde ich ich doch stark an des Krampus’ langen Haaren herbeigezogen...