Vollständige Version anzeigen : Obergrenze für Bar-Geschäfte, 2000 €, schon beschlossen?
moishe c
30.11.2019, 16:26
Ich wurde gestern gefragt, ob diese Obergrenze von 2000 Euro schon beschlossen wurde. Einige Internet-Quellen würden da schon Alarmmeldungen verbreiten, daß ab 1.1.20 die 2000 €-Begrenzung gelten würde.
Ich selbst habe in den letzten 14 Tagen aber nur mal so am Rande, irgendwo, vernommen, daß der Isolator-Schräuble, der Zapfen aus dem Schwarzwald, das "vorgeschlagen" haben soll.
Deshalb meine Frage hier an die Forator-Weisen, ist da schon was beschlossen oder "in Arbeit" oder was?
BlackForrester
03.12.2019, 12:24
Mein Wissens handelt es sich bei diesern 2 000 € um die Obergrenze, wenn Du Gold kaufen willst...noch nicht fix, wird aber so kommen, weil - wir (also Du und ich) sind nach Ansicht des europäischen Polit- und Beamtenkartells ein schwerstkriminelles Elemente denen nicht zu trauen ist und wer 2 000 € für Gold ausgeben mag, der MUSS irgemdwas zu verbergen haben.
Mein Wissens handelt es sich bei diesern 2 000 € um die Obergrenze, wenn Du Gold kaufen willst...noch nicht fix, wird aber so kommen, weil - wir (also Du und ich) sind nach Ansicht des europäischen Polit- und Beamtenkartells ein schwerstkriminelles Elemente denen nicht zu trauen ist und wer 2 000 € für Gold ausgeben mag, der MUSS irgemdwas zu verbergen haben.
Bargeldzahlung wird es immer geben! Grund ist das sonst Schwarzgeldinvestitionen
in Kunstgegenstaende und der besonders profitabele Diamantenhandel behindert bzw.
nicht mehr moeglich sind. Die " Nasenbande " wird das niemals zulassen, genauso
wie es fuer Kunstauktionen und Diamantenhandel keine Aufzeichungspflicht gibt.
Mein Wissens handelt es sich bei diesern 2 000 € um die Obergrenze, wenn Du Gold kaufen willst...noch nicht fix, wird aber so kommen, weil - wir (also Du und ich) sind nach Ansicht des europäischen Polit- und Beamtenkartells ein schwerstkriminelles Elemente denen nicht zu trauen ist und wer 2 000 € für Gold ausgeben mag, der MUSS irgemdwas zu verbergen haben.
Das ist mit Verlaub gesagt schwachsinn! Man kann sogar Immobiliengeschaefte in Bargeld abwickeln
und das im Millionenbereich. Makler und Notare betonen zwar ausdruecklich das sie nicht gerne cash
im Koffer vom Kaeufer annehmen, machen es aber trotzdem. Der Notar zahlt dann eben die Summe
auf das Anderkonto ein, falls der Verkaeufer nicht den Kaufpreis in cash haben will.
Man muss allerdings mit den Summen aufpassen. Wenn es um Millionenbetraege im zweistelligen
EUR Bereich fuer eine Immobilien geht, sollte man dem Notar nicht bedingungslos vertrauen, weil
er mit dem Geldkoffer sonst abtauchen koennte.
Ich wurde gestern gefragt, ob diese Obergrenze von 2000 Euro schon beschlossen wurde. Einige Internet-Quellen würden da schon Alarmmeldungen verbreiten, daß ab 1.1.20 die 2000 €-Begrenzung gelten würde.
Ich selbst habe in den letzten 14 Tagen aber nur mal so am Rande, irgendwo, vernommen, daß der Isolator-Schräuble, der Zapfen aus dem Schwarzwald, das "vorgeschlagen" haben soll.
Deshalb meine Frage hier an die Forator-Weisen, ist da schon was beschlossen oder "in Arbeit" oder was?
Hier in Spanien ist alles tabu, was ab 1000 € in Bar bezahlt werden soll. Ich gehe davon aus, dass diese Regelung fuer ALLE Geschaefte gelten werden.
Väterchen Frost
03.12.2019, 12:53
des europäischen Polit- und Beamtenkartells
Also Knallköppen, wie diesen Geschwistern Fürchterlich, die jetzt bald der SozeBlähDäh vorstehen, verstehe ich?
Das ist mit Verlaub gesagt schwachsinn! Man kann sogar Immobiliengeschaefte in Bargeld abwickeln
und das im Millionenbereich. ...
Du wohnst aber nicht in Spanien? Und wenn du in Deutschland einen Koffer voll Geld zur Bank bringst, was, glaubst du, mach der Geldwaeschebeauftragte als allererstes wohl?
moishe c
03.12.2019, 13:39
Meine Frage nochmal,
ist eine solche Begrenzung auf 2000 Euro - allgemein oder für Goldkauf -
in der BRD schon beschlossen oder im Gesetzgebungsvorgang?
Ansonsten, vielen heißen Dank an euch Volksgenossen, daß ihr euch so zahlreich hier eingefunden und eingebracht habt!
schastar
03.12.2019, 13:53
Hier in Spanien ist alles tabu, was ab 1000 € in Bar bezahlt werden soll. Ich gehe davon aus, dass diese Regelung fuer ALLE Geschaefte gelten werden.
Ich konnte schon vor 3 Jahren in Italien meine Hotelrechnung nicht mehr in Bar zahlen.
Für was braucht man denn so viel Bargeld? Das einzige mal, als ich mehr als 2000€ bar in den Händen hatte, war als ich mein Auto verkauft habe. Das wäre jetzt auch das einzige Beispiel was mir einfallen würde.
Bestmann
03.12.2019, 15:27
Meine Frage nochmal,
ist eine solche Begrenzung auf 2000 Euro - allgemein oder für Goldkauf -
in der BRD schon beschlossen oder im Gesetzgebungsvorgang?
Ansonsten, vielen heißen Dank an euch Volksgenossen, daß ihr euch so zahlreich hier eingefunden und eingebracht habt!
Ich vermute ,das ist das letzte bisschen von Freiheit über das eigene Geld zu bestimmen .
Dieser "Geld Rummel "grenzt nicht nur an die Diktatorischen Zeiten der Vergangenheit,
sondern das ist die Diktatur in Reinformatier .
Gruß Bestmann
Deutschmann
03.12.2019, 15:27
Für was braucht man denn so viel Bargeld? Das einzige mal, als ich mehr als 2000€ bar in den Händen hatte, war als ich mein Auto verkauft habe. Das wäre jetzt auch das einzige Beispiel was mir einfallen würde.
Und darum gehts in der Regel auch. Ich würde mal behaupten dass gerade im Autohandel der Staat um mehr Geld beschissen wird als bei Handwerker-Nachbarschaftshilfe. Der Versuch dass man Kurzzeit-Kennzeichen nur noch im eigenen Landkreis bekommt, floppte ja grandios. Das wird nun der nächste Versuch die Schwarzgeschäfte einzudämmen. Wird aber trotzdem nichts nützen. Weil ... wer schwarz verkauft kann auch schwarz einkaufen. Eine einzige Luftblase eben.
Einzig bei Immobilien zeigt das Wirkung. Aber da gehts um andere Summen.
Egal was ich und wo ich etwas kaufen möchte und mit mehr als 2 oder 3000 bezahlen möchte und der Verkäufer lehnt ab – gut so.
Geschäfte gibt es genug.
Vor Jahren habe ich mein altes Wägelchen in Zahlung gegeben für das „Neuen“ sollte ich 12.000 € drauf legen.
Der Händler meinte bei mehr als 10.000 müsste ich belegen wo ich das Geld her habe.
Gut vergessen wir das Geschäft war meine Antwort, um die Sache wieder ins Lot zu bekommen gab es einen Satz Winterreifen auf Felge dazu.
Was ich mit meiner Kohle mache und woher ich sie haben geht niemand etwas an.
Woher haben die Clans in unserem schönen Hauptstädtchen die Mäuse her, wenn das erledigt ist kann man zu mir kommen dann gebe ich gerne Auskunft was ich in 46 Jahren eingenommen und auch verbraucht habe.
z.B. Für Schnaps – Weiber – Glücksspiele - schnelle Autos und schwere Mopeds
Bei den Zinsen die es zur Zeit gibt habe ich nicht mehr als die monatlichen Ausgeben auf dem Konto- unter der Schüssel von Villeroy und Boch ist der Rest gut aufgehoben:D
erselber
03.12.2019, 15:49
Und darum gehts in der Regel auch. Ich würde mal behaupten dass gerade im Autohandel der Staat um mehr Geld beschissen wird als bei Handwerker-Nachbarschaftshilfe. Der Versuch dass man Kurzzeit-Kennzeichen nur noch im eigenen Landkreis bekommt, floppte ja grandios. Das wird nun der nächste Versuch die Schwarzgeschäfte einzudämmen. Wird aber trotzdem nichts nützen. Weil ... wer schwarz verkauft kann auch schwarz einkaufen. Eine einzige Luftblase eben.
Einzig bei Immobilien zeigt das Wirkung. Aber da gehts um andere Summen.
Und da kann man unterprotokollieren.
Woher haben die Clans in unserem schönen Hauptstädtchen die Mäuse her, wenn das erledigt ist kann man zu mir kommen dann gebe ich gerne Auskunft was ich in 46 Jahren eingenommen und auch verbraucht habe.
Die Clans betreiben Shishabars, Wettbüros oder schreiben alles kurzerhand auf den Koseng des Kosengs um... das geht so weit, dass z.B. einem Beiruter Taxifahrer, der nie aus seinem Land rausgekommen ist, in Berlin gleich mehrere Immobilien gehören... Machs doch auch! :D
Deutschmann
03.12.2019, 15:57
Egal was ich und wo ich etwas kaufen möchte und mit mehr als 2 oder 3000 bezahlen möchte und der Verkäufer lehnt ab – gut so.
Geschäfte gibt es genug.
Vor Jahren habe ich mein altes Wägelchen in Zahlung gegeben für das „Neuen“ sollte ich 12.000 € drauf legen.
Der Händler meinte bei mehr als 10.000 müsste ich belegen wo ich das Geld her habe.
Gut vergessen wir das Geschäft war meine Antwort, um die Sache wieder ins Lot zu bekommen gab es einen Satz Winterreifen auf Felge dazu.
Was ich mit meiner Kohle mache und woher ich sie haben geht niemand etwas an.
Woher haben die Clans in unserem schönen Hauptstädtchen die Mäuse her, wenn das erledigt ist kann man zu mir kommen dann gebe ich gerne Auskunft was ich in 46 Jahren eingenommen und auch verbraucht habe.
z.B. Für Schnaps – Weiber – Glücksspiele - schnelle Autos und schwere Mopeds
Bei den Zinsen die es zur Zeit gibt habe ich nicht mehr als die monatlichen Ausgeben auf dem Konto- unter der Schüssel von Villeroy und Boch ist der Rest gut aufgehoben:D
Du hast doch ein gutes Beispiel gebracht.
Wenn ich 10.000 Euro von meinem Konta abheben will, muss ich das 3 Tage vorher anmelden. Geldwäschegesetz und so. Und wenn jemand anderes von meinem Konto Geld abheben will - oder auch einzahlen - muss der angemeldet werden. Mit Anschrift und Personalausweis.
Es geht tatsächlich um Geldwäsche. Und darum finde ich das nicht mal soooooo schlecht. Nur mal so als Beispiel:
Wenn jetzt ein privater Autoverkäufer seine Kiste einem Kiesplatzhändler verkauft, geht das wohl nur noch über eine Konto-Zahlung. So. Jetzt kann der Händler dieses Auto quasi gar nicht mehr "schwarz" verkaufen, weil der Weg des Auto und des Geldes ja feststeht.
Du hast doch ein gutes Beispiel gebracht.
Wenn ich 10.000 Euro von meinem Konta abheben will, muss ich das 3 Tage vorher anmelden. Geldwäschegesetz und so. Und wenn jemand anderes von meinem Konto Geld abheben will - oder auch einzahlen - muss der angemeldet werden. Mit Anschrift und Personalausweis.
Es geht tatsächlich um Geldwäsche. Und darum finde ich das nicht mal soooooo schlecht. Nur mal so als Beispiel:
Wenn jetzt ein privater Autoverkäufer seine Kiste einem Kiesplatzhändler verkauft, geht das wohl nur noch über eine Konto-Zahlung. So. Jetzt kann der Händler dieses Auto quasi gar nicht mehr "schwarz" verkaufen, weil der Weg des Auto und des Geldes ja feststeht.
Hallo Deutschmann.
Noch ein Grund warum ich meine Kohle versteckt habe.
Sollte ich aus irgendeinem Grund ein Pflegefall werden und meine Pflegeversicherung recht nicht aus wird von meinen Ruhegeld der Rest dazu genommen – reicht es immer noch nicht geht´s an das „Eingemachte“
So weit so gut, in selben Zimmer der Pflegestation liegt dann ein Neubürger der bekommt den Po genauso geputzt wie ich.
Sind keine Spinnereien von mir, zusammen genommen war ich in diesem Jahr 23 Tage in einem K.Haus – da ist viel zu sehen wenn man die Augen offen hält.
Gruß Kiwi der z.Z. nur etwas verschnupft ist.:hd:
moishe c
03.12.2019, 17:04
Dann gehe ich mal davon aus - nach den hier gewonnenen Informationen - daß da nix "fest" ist von wegen ab 1.Januar am Hungertuch nagen!
Nun zum praktischen Teil,
1. Geld wasche ich nur zu Hause, mit Feinwaschmittel, von Hand im Handwaschbecken!
2. "Sooo viel Moos", da brauche ich doch nur an meinem Geburtstag auf ner gerade gut besuchten Autobahnraststätte (paar Busse aus Holland) anhalten und alle Anwesenden zu ner Bockwurscht mit Brötchen und Sempf einladen - und ein Hurraaaah auf mich auszustoßen -
und schon hab ich den Salat ... Kreditkarte zu Hause liegen lassen ... Barzahlung ...
Und dann?
Außerdem will uns die alte Klapperziege, die Ladingens, doch mit Inflation überziehen ... da bekomme ich für 2000 Ocken über kurz gerade mal noch nen Kaffee und ne Brezel für mich!
BlackForrester
03.12.2019, 17:41
Bargeldzahlung wird es immer geben! Grund ist das sonst Schwarzgeldinvestitionen
in Kunstgegenstaende und der besonders profitabele Diamantenhandel behindert bzw.
nicht mehr moeglich sind. Die " Nasenbande " wird das niemals zulassen, genauso
wie es fuer Kunstauktionen und Diamantenhandel keine Aufzeichungspflicht gibt.
Korrekt - nur sind wir da in Regionen, welche für Otto Normalverbraucher in der Regel nicht in Frage kommen (mangels monetäre Ausstattung).
Daher sind die ganzen "Bargeldbegrenzungsregelungen2 am Ende nicht mehr und nicht weniger als die de facto Kriminalisierung der Bürger....
BlackForrester
03.12.2019, 17:43
Das ist mit Verlaub gesagt schwachsinn! Man kann sogar Immobiliengeschaefte in Bargeld abwickeln
und das im Millionenbereich. Makler und Notare betonen zwar ausdruecklich das sie nicht gerne cash
im Koffer vom Kaeufer annehmen, machen es aber trotzdem. Der Notar zahlt dann eben die Summe
auf das Anderkonto ein, falls der Verkaeufer nicht den Kaufpreis in cash haben will.
Man muss allerdings mit den Summen aufpassen. Wenn es um Millionenbetraege im zweistelligen
EUR Bereich fuer eine Immobilien geht, sollte man dem Notar nicht bedingungslos vertrauen, weil
er mit dem Geldkoffer sonst abtauchen koennte.
Auch korrekt - auf dem Papier sind aber Notare und / oder Rechtsantwälte eigentlich verpflichtet solche Summen zu melden - es passiert aber wenig bis gar nicht.
HansMaier.
03.12.2019, 17:48
Korrekt - nur sind wir da in Regionen, welche für Otto Normalverbraucher in der Regel nicht in Frage kommen (mangels monetäre Ausstattung).
Daher sind die ganzen "Bargeldbegrenzungsregelungen2 am Ende nicht mehr und nicht weniger als die de facto Kriminalisierung der Bürger....
Viel schlimmer, es ist totale Kontrolle. Gibt es kein Bargeld mehr, kann der Staat mißliebige
Bürger jederzeit finanziell abschalten. Ohne Geld bist Du nichts...
MfG
H.Maier
Hier in Spanien ist alles tabu, was ab 1000 € in Bar bezahlt werden soll. Ich gehe davon aus, dass diese Regelung fuer ALLE Geschaefte gelten werden.
Ja, aber auch dafür gibt es Lösungen. Die Spanier sind da sehr kreativ ;-)
BlackForrester
03.12.2019, 20:23
Viel schlimmer, es ist totale Kontrolle. Gibt es kein Bargeld mehr, kann der Staat mißliebige
Bürger jederzeit finanziell abschalten. Ohne Geld bist Du nichts...
MfG
H.Maier
Nicht nur dieses - ohne Bargeld kann JEDE Transaktion, welche Du tätigst nicht nur lückenlos überwacht werden, sondern man kann daraus auch ein Bewegungsprofil von Dir erstellen und bis Du mißliebig sperrt man Dir einfach Dein Konte und so weiter.
BlackForrester
03.12.2019, 20:31
Für was braucht man denn so viel Bargeld? Das einzige mal, als ich mehr als 2000€ bar in den Händen hatte, war als ich mein Auto verkauft habe. Das wäre jetzt auch das einzige Beispiel was mir einfallen würde.
Prozente? Rabatte? Preisnachlässe?
Was glaubst Du wie so manche Augen zu glänzen beginnen, wenn man - exemplarisch - für ein Gebraucht-Kfz 10 000 € möchte und der Käufer wedelt mit 8 000 €, weil er nicht mehr zahlen will?
BlackForrester
03.12.2019, 20:34
Ja, aber auch dafür gibt es Lösungen. Die Spanier sind da sehr kreativ ;-)
Wie macht man dies auch hier?
Dann stellt man halt zwei Rechnungen über je 10 000 € aus oder schreibst nur eine Rechnung mit 10 000 € und kassiert die nächsten zehntausend Euro schwarz...wer betrügen will findet immer Mittel und Wege.
Gerade im Bereich gebrauchter Automobile, wenn es um die Umsdatzsteuer geht, oftmals so gedreht. Kfz kostet, sagen wir 20 000 €, also 10 000 auf Rechnung und 7 000 cash und Beide sind glücklich :D
Prozente? Rabatte? Preisnachlässe?
Was glaubst Du wie so manche Augen zu glänzen beginnen, wenn man - exemplarisch - für ein Gebraucht-Kfz 10 000 € möchte und der Käufer wedelt mit 8 000 €, weil er nicht mehr zahlen will?
Wie gesagt, ich habe es nur beim Gebrauchtwagenverkauf erlebt überhaupt zum 1. mal mehrere 200€ Scheine in der Hand gehabt zu haben.
Im Alltag sind sogar 50€-Scheine lästig, da man da immer blöde Gesichtsausdrücke bekommt wenn man damit was kaufen möchte.
Gebrauchtwagen (=Meine Autos) an sich kaufe ich sowieso blind und überweise das Geld vorher ...
Schwabenpower
03.12.2019, 21:56
Wie gesagt, ich habe es nur beim Gebrauchtwagenverkauf erlebt überhaupt zum 1. mal mehrere 200€ Scheine in der Hand gehabt zu haben.
Im Alltag sind sogar 50€-Scheine lästig, da man da immer blöde Gesichtsausdrücke bekommt wenn man damit was kaufen möchte.
Gebrauchtwagen (=Meine Autos) an sich kaufe ich sowieso blind und überweise das Geld vorher ...
Ich kaufe immer Gebrauchtwagen. Allerdings komme ich da meist mit 2000 Teuronen aus.
Schön, Dich wieder zu lesen
Wenn es zu doll mit dieser „Bargeldgrenze“ getrieben wird, dann werden sich „Schattenbanken“ bilden und die Menschen so der staatlichen Kontrolle entgehen. Die Verlierer werden dann die Staaten sein und nicht die Bürger, weil damit auch ein erheblicher Teil der staatlichen Autorität verloren geht.
Ich kaufe immer Gebrauchtwagen. Allerdings komme ich da meist mit 2000 Teuronen aus.
Na, da bist du aber eher "Old-School" unterwegs ... Und kaufst die Träume der 80er-90er Jahre ...
Schön, Dich wieder zu lesen
Das bestätige ich ebenso. Ggf. kennen wir uns schon ...
Deutschmann
03.12.2019, 22:05
Na, da bist du aber eher "Old-School" unterwegs ... Und kaufst die Träume der 80er-90er Jahre ...
Das bestätige ich ebenso. Ggf. kennen wir uns schon ...
Die Träume der 80er und 90er sind damit nicht mehr zu bezahlen. ;)
Viel schlimmer, es ist totale Kontrolle. Gibt es kein Bargeld mehr, kann der Staat mißliebige
Bürger jederzeit finanziell abschalten. Ohne Geld bist Du nichts...
MfG
H.Maier
Bargeld wird es immer geben. Und wenn es keine Euros mehr gibt, dann nimmt man eben ausländische Noten. Darüber hinaus wird es früher oder später auch unterschiedliche Digitalwährungen geben, die sich mehr oder weniger der staatlichen Kontrolle entziehen. Siehe hierzu die internationale Währung „Libra“ von Facebook
Schwabenpower
03.12.2019, 22:17
Na, da bist du aber eher "Old-School" unterwegs ... Und kaufst die Träume der 80er-90er Jahre ...
Das bestätige ich ebenso. Ggf. kennen wir uns schon ...
Nicht wirklich. AKtuell fahre ich eine 2001er S-Klasse (430), die von Rost zusammen gehalten wird. Im August wird uns der TÜV trennen.
Kennen nicht wirklich, aber ich bin ab und zu über Deine Beiträge "gestolpert"
Nicht wirklich. AKtuell fahre ich eine 2001er S-Klasse (430), die von Rost zusammen gehalten wird. Im August wird uns der TÜV trennen.
So ganz falsch lag ich da wohl nicht ...
Kennen nicht wirklich, aber ich bin ab und zu über Deine Beiträge "gestolpert"
Das ist doch gut so ...
Schwabenpower
03.12.2019, 22:35
So ganz falsch lag ich da wohl nicht ...
Das ist doch gut so ...
Nein, das wqar auch kein Widerspruch, sondern eine Präzisierung
Den zweiten Teil verstehe ich nicht, muß ich aber auch nicht
Den zweiten Teil verstehe ich nicht, muß ich aber auch nicht
Das ist nicht negativ gemeint ...
Schwabenpower
03.12.2019, 23:06
Das ist nicht negativ gemeint ...
Habe ich weder behauptet noch gemeint ;)
Wie macht man dies auch hier?
Dann stellt man halt zwei Rechnungen über je 10 000 € aus oder schreibst nur eine Rechnung mit 10 000 € und kassiert die nächsten zehntausend Euro schwarz...wer betrügen will findet immer Mittel und Wege.
Gerade im Bereich gebrauchter Automobile, wenn es um die Umsdatzsteuer geht, oftmals so gedreht. Kfz kostet, sagen wir 20 000 €, also 10 000 auf Rechnung und 7 000 cash und Beide sind glücklich :D
Eben, so etwas in der Art meinte ich.
Wenn es zu doll mit dieser „Bargeldgrenze“ getrieben wird, dann werden sich „Schattenbanken“ bilden und die Menschen so der staatlichen Kontrolle entgehen. Die Verlierer werden dann die Staaten sein und nicht die Bürger, weil damit auch ein erheblicher Teil der staatlichen Autorität verloren geht.
Vorher käme aber eher die Bargeldabschaffung
Bargeld wird es immer geben. Und wenn es keine Euros mehr gibt, dann nimmt man eben ausländische Noten. Darüber hinaus wird es früher oder später auch unterschiedliche Digitalwährungen geben, die sich mehr oder weniger der staatlichen Kontrolle entziehen. Siehe hierzu die internationale Währung „Libra“ von Facebook
Das mit den ausländischen Währungen wird auch nur eine Zeit lang klappen, denn Bargeld soll weltweit abgeschafft werden. Allerdings wird das in vielen Bereichen zu einem Aufschwung des Tauschhandels führen, denke ich.
Als ich vor vielen Jahren in einem Land war, wo Wechselgeld knapp war, bekam man Streichhölzer oder Bonbons oder einen Gutschein statt dessen.
Im vergangenen Jahr war ich mal kurz in Rumänien. Dort gibt es das Wechselgeldproblem auch (sogar bei der Bank). Ich konnte nicht mal Geld in die Parkuhr schmeißen, weil kein Kleingeld aufzutreiben war. Also setzte ich mich in ein Restaurant, von dem aus ich mein Auto im Blick hatte (Wechselgeld hatten die auch nicht, und auf der Speisekarte gab es nur "runde" Beträge). Der Kellner sagte mir, ich solle mir keine Sorgen machen. Wenn der Kontrolleur käme, würde er das mit ihm regeln. Das wäre dann so ausgegangen, dass ich dem Kontrolleur Geld für das Parken angeboten hätte, er aber hätte den Restbetrag nicht rausgeben können. Sein Pech.
Was ich damit sagen will: Klar kann man das Bargeld abschaffen, aber ob man sich damit einen Gefallen tut?
Viel schlimmer, es ist totale Kontrolle. Gibt es kein Bargeld mehr, kann der Staat mißliebige
Bürger jederzeit finanziell abschalten. Ohne Geld bist Du nichts...
MfG
H.Maier
Ist schon richtig. Geldströme kommen dann bei dir nicht an, z.B. die Rente. Allerdings bin ich nicht ganz so negativ. Ich denke schon, daß den Leuten etwas Passendes einfällt (auch wenn es vielleicht etwas dauert)
Nietzsche
04.12.2019, 08:31
Viel schlimmer, es ist totale Kontrolle. Gibt es kein Bargeld mehr, kann der Staat mißliebige
Bürger jederzeit finanziell abschalten. Ohne Geld bist Du nichts...
MfG
H.Maier
Viel eher ist es die Gläsernheit. Ich will einfach nicht, dass jeder Toilettenpapiereinkauf mit mir in Verbindung gebracht wird, weil später vielleicht wer auf den Trichter kommt, dass das aus peruanischen Tropenhölzern hergestellt wurde. Ich möchte mein Zeug anonym kaufen. Bei nem Autokauf ist das allerdings Quark, da wird doch sowieso spätestens mit der Anmeldung klar, wer ich bin. Hinterhofgeschäfte mache ich nicht, muss mich also auch nicht vor der Steuer retten.
Mir pers. geht es ganz einfach darum, dass ICH mit MEINEM Geld machen kann was ICH will. Ich brauche auch keine Semmel mit Karte zahlen.
Sollte das Bargeld wirklich abgeschafft werden haben wir ein ganz massives Problem. Alles digital kann mit einem Mausklick das Pluszeichen auf dem Konto zu einem Minus werden, das Konto kann gesperrt werden, man ist sofort und unmittelbar mittellos/obdachlos und mundtot. So beseitigt man unliebsame Menschen. Mit einem Mausklick. Das in Kombination zu: "Wir müssen mehr gegen den Rechtsruck tun!" birgt eine riesige Gefahr.
Sollte das wirklich auch mal nach Österreich kommen mit dem Bargeldlosem werde ich überlegen mit Sack und Pack und Familie wegzuziehen.Die Kontolle über mein Leben möchte immer noch ich haben (wenn auch nur eine trügerische, wahnhafte Form von Kontrolle, wahre Kontrolle hat niemand außer die Urvölker).
Vorher käme aber eher die Bargeldabschaffung
Das Bargeld lässt sich nicht abschaffen, weil es durch Kreditkarten ersetzt werden müsste. Nun ist es aber so, dass etliche Millionen Bewohner dieses Staates keine Kreditkarte bekommen und folglich keine Möglichkeit hätten, ordentlich ihre Finanzangelegenheiten zu regeln. Sicher, man könnte diesen Leuten eine Art Ersatzkreditkarte geben, nur das Problem dabei ist, dass das stigmatisierend und diskriminierend wäre, was unweigerlich zum Verbot durch das Bundesverfassungsgericht führen würde.
Das Bargeld lässt sich nicht abschaffen, weil es durch Kreditkarten ersetzt werden müsste. Nun ist es aber so, dass etliche Millionen Bewohner dieses Staates keine Kreditkarte bekommen und folglich keine Möglichkeit hätten, ordentlich ihre Finanzangelegenheiten zu regeln. Sicher, man könnte diesen Leuten eine Art Ersatzkreditkarte geben, nur das Problem dabei ist, dass das stigmatisierend und diskriminierend wäre, was unweigerlich zum Verbot durch das Bundesverfassungsgericht führen würde.
Es gibt schon seit Jahren eine Vorgabe der EU, wonach jedeR EU-BürgerIn ein Recht auf eine Plastikkarte hat. Es muß nicht zwangsläufig eine Kreditkarte sein, denn Kredit bekommt nur, wer kreditwürdig ist.
Das mit den ausländischen Währungen wird auch nur eine Zeit lang klappen, denn Bargeld soll weltweit abgeschafft werden. Allerdings wird das in vielen Bereichen zu einem Aufschwung des Tauschhandels führen, denke ich.
Als ich vor vielen Jahren in einem Land war, wo Wechselgeld knapp war, bekam man Streichhölzer oder Bonbons oder einen Gutschein statt dessen.
Im vergangenen Jahr war ich mal kurz in Rumänien. Dort gibt es das Wechselgeldproblem auch (sogar bei der Bank). Ich konnte nicht mal Geld in die Parkuhr schmeißen, weil kein Kleingeld aufzutreiben war. Also setzte ich mich in ein Restaurant, von dem aus ich mein Auto im Blick hatte (Wechselgeld hatten die auch nicht, und auf der Speisekarte gab es nur "runde" Beträge). Der Kellner sagte mir, ich solle mir keine Sorgen machen. Wenn der Kontrolleur käme, würde er das mit ihm regeln. Das wäre dann so ausgegangen, dass ich dem Kontrolleur Geld für das Parken angeboten hätte, er aber hätte den Restbetrag nicht rausgeben können. Sein Pech.
Was ich damit sagen will: Klar kann man das Bargeld abschaffen, aber ob man sich damit einen Gefallen tut?
Ist schon richtig. Geldströme kommen dann bei dir nicht an, z.B. die Rente. Allerdings bin ich nicht ganz so negativ. Ich denke schon, daß den Leuten etwas Passendes einfällt (auch wenn es vielleicht etwas dauert)
Bargeld wurde nicht immer von Zentralbanken heraus gegeben, sondern auch von Städte und Privatpersonen. Wer das Bargeld abschafft, verliert die Kontrolle über die Finanzen und deshalb wird das nicht geschähen.
Es gibt schon seit Jahren eine Vorgabe der EU, wonach jedeR EU-BürgerIn ein Recht auf eine Plastikkarte hat. Es muß nicht zwangsläufig eine Kreditkarte sein, denn Kredit bekommt nur, wer kreditwürdig ist.
Du benötigst entweder Bargeld oder eine Kreditkarte im Ausland, sonst geht gar nichts.
antiseptisch
04.12.2019, 09:39
Du wohnst aber nicht in Spanien? Und wenn du in Deutschland einen Koffer voll Geld zur Bank bringst, was, glaubst du, mach der Geldwaeschebeauftragte als allererstes wohl?
Der macht seinen Job. Der ist doch dazu beauftragt, Geld zu waschen. Ich habe selbst mal in einer Investmentbank an so einem Kurs teilgenommen. Ich weiß, wie das geht.
antiseptisch
04.12.2019, 10:26
Bargeldabschaffung ist kein Fortschritt, sondern gehört zum Niedergang. Es wird nur als Fortschritt verkauft.
Du benötigst entweder Bargeld oder eine Kreditkarte im Ausland, sonst geht gar nichts.
Du kannst auch mit einer Debit-Karte zahlen
Der macht seinen Job. Der ist doch dazu beauftragt, Geld zu waschen. Ich habe selbst mal in einer Investmentbank an so einem Kurs teilgenommen. Ich weiß, wie das geht.
Man geht auch nicht mit einem Koffer voll Geld zur Bank, sondern mehrmals mit kleineren Geldmengen. Allerdings wird man vielleicht eines Tages auch gefragt werden, wo die Zuflüsse her kommen.
Das Bargeld lässt sich nicht abschaffen, weil es durch Kreditkarten ersetzt werden müsste. Nun ist es aber so, dass etliche Millionen Bewohner dieses Staates keine Kreditkarte bekommen und folglich keine Möglichkeit hätten, ordentlich ihre Finanzangelegenheiten zu regeln. Sicher, man könnte diesen Leuten eine Art Ersatzkreditkarte geben, nur das Problem dabei ist, dass das stigmatisierend und diskriminierend wäre, was unweigerlich zum Verbot durch das Bundesverfassungsgericht führen würde.
Das BVG kann sich sein Urteil sonstwohin stecken, wenn es inzwischen ein EU-Gesetz gibt
Bargeld wurde nicht immer von Zentralbanken heraus gegeben, sondern auch von Städte und Privatpersonen. Wer das Bargeld abschafft, verliert die Kontrolle über die Finanzen und deshalb wird das nicht geschähen.Ich glaube, du solltest dich mal in das Thema einlesen. In Schweden ist Brgeld übrigens bereits zu fast 100% abgeschafft. Selbst im Bus kannst du dein Ticket nicht mehr bar bezahlen
BlackForrester
04.12.2019, 13:01
Sollte das Bargeld wirklich abgeschafft werden haben wir ein ganz massives Problem. Alles digital kann mit einem Mausklick das Pluszeichen auf dem Konto zu einem Minus werden, das Konto kann gesperrt werden, man ist sofort und unmittelbar mittellos/obdachlos und mundtot. So beseitigt man unliebsame Menschen. Mit einem Mausklick. Das in Kombination zu: "Wir müssen mehr gegen den Rechtsruck tun!" birgt eine riesige Gefahr.
Was natürlich von den Verfechtern massivst und entschiedenst verneint wird - es geht ja einzig und alleine darum "verbrechen" zu bekämpfen und was Du Dir da so ausdenkst - Du wirst doch nicht glauben, dass diese guten Menschen jemals auch nur im Ansatz daran denlen, aber nicht doch :D
Was glaubst Du wohl, warum - vor allem die EU - darauf besteht, dass in Deinen Dokumenten (sei es nun Perso, Reisepaß, Führerschein etc.) ein biomettisches Foto hinterlegt sein muss - nicht weil man Dich im Falle einer Kontrolle bzw. Vorlage nicht erkennen würde oder könnte - ohne solche Fotos funktioniert das gesamte kameragesteuerte Überwachungssystem nicht.
Selbiges Ziel wird auch mit und bei der Bargeldabschaffung verfolgt - wie gut dass man die Thematik Verbrechensbekämpfung oder Steuerhinterziehung heranziehen kann, sonst würden diese Dinge mit Sicherheit erfunden werden - am Ende geht es, wie beim biometraischen Foto, wie bei deer sonstigen staatlichen sinnfreien Datensammlung um Kontrolle und nur Kontrolle.
Dr Mittendrin
04.12.2019, 13:18
Für was braucht man denn so viel Bargeld? Das einzige mal, als ich mehr als 2000€ bar in den Händen hatte, war als ich mein Auto verkauft habe. Das wäre jetzt auch das einzige Beispiel was mir einfallen würde.
Ich habe mal viel cash abgehoben, weil ich Willkürpfändung des Finanzamtes leid bin, die können jedes Konto einsehen. Was erzählst du Minimalangestellter für Weisheiten ?
Kleiner Horizont bei dir.
Minimalphilosoph
04.12.2019, 13:37
Viel eher ist es die Gläsernheit. Ich will einfach nicht, dass jeder Toilettenpapiereinkauf mit mir in Verbindung gebracht wird, weil später vielleicht wer auf den Trichter kommt, dass das aus peruanischen Tropenhölzern hergestellt wurde. Ich möchte mein Zeug anonym kaufen. Bei nem Autokauf ist das allerdings Quark, da wird doch sowieso spätestens mit der Anmeldung klar, wer ich bin. Hinterhofgeschäfte mache ich nicht, muss mich also auch nicht vor der Steuer retten.
Mir pers. geht es ganz einfach darum, dass ICH mit MEINEM Geld machen kann was ICH will. Ich brauche auch keine Semmel mit Karte zahlen.
Sollte das Bargeld wirklich abgeschafft werden haben wir ein ganz massives Problem. Alles digital kann mit einem Mausklick das Pluszeichen auf dem Konto zu einem Minus werden, das Konto kann gesperrt werden, man ist sofort und unmittelbar mittellos/obdachlos und mundtot. So beseitigt man unliebsame Menschen. Mit einem Mausklick. Das in Kombination zu: "Wir müssen mehr gegen den Rechtsruck tun!" birgt eine riesige Gefahr.
Sollte das wirklich auch mal nach Österreich kommen mit dem Bargeldlosem werde ich überlegen mit Sack und Pack und Familie wegzuziehen.Die Kontolle über mein Leben möchte immer noch ich haben (wenn auch nur eine trügerische, wahnhafte Form von Kontrolle, wahre Kontrolle hat niemand außer die Urvölker).
Das kann viele Konsequenzen haben. Die werden die Meisten auch zu spueren bekommen. Auch die, die meinen sie haetten ja "nichts zu verbergen".
Die Krankenkassenbeitraege zum Beispiel koennten ja individuell und nach Risiko berechnet werden: Kaufst du viel Alkohol, fettiges Essen oder Zigaretten??...
Allgemein viel Konsum?? Gut. Dann besteuern wir mal den Konsum mit einer Umweltabgabe...
Das laesst sich fortsetzen.
Und eben die Moeglichkeit zur sozialen Toetung/Kaltstellung bei politisch Widerspenstigen sind nicht zu unterschaetzen.
Affenpriester
05.12.2019, 22:20
Ich kaufe nie für über zweitausend Euro in bar ein, nicht einmal bei meinem Dealer. Der nimmt eh keine Kreditkarte und zahlt auch keine Steuern, außerdem kann man da anschreiben. In der Kneipe versauf ich auch nicht so viel Geld. Das gilt eh nur für legale Geschäfte. Also warum sollte ich mich darüber aufregen? Ich latsche auch ungern mit tausenden Euros in der Tasche durch die Gegend.
Hrafnaguð
05.12.2019, 22:49
Das kann viele Konsequenzen haben. Die werden die Meisten auch zu spueren bekommen. Auch die, die meinen sie haetten ja "nichts zu verbergen".
Die Krankenkassenbeitraege zum Beispiel koennten ja individuell und nach Risiko berechnet werden: Kaufst du viel Alkohol, fettiges Essen oder Zigaretten??...
Allgemein viel Konsum?? Gut. Dann besteuern wir mal den Konsum mit einer Umweltabgabe...
Das laesst sich fortsetzen.
Und eben die Moeglichkeit zur sozialen Toetung/Kaltstellung bei politisch Widerspenstigen sind nicht zu unterschaetzen.
Guck dir einfach an wieviele Leute aus den alternativen Medien, Youtuber, Blogger und
andere pol. Aktivisten jetzt schon ihre Bankkonten, Paypal etc wegen politischer Unbotmäßigkeit
gekündigt bekamen und denk den Gedanken auf eine völlig bargeldlose, rein digitale
Finanzwirtschaft weiter.
Ich habe mal viel cash abgehoben, weil ich Willkürpfändung des Finanzamtes leid bin, die können jedes Konto einsehen. Was erzählst du Minimalangestellter für Weisheiten ?
Kleiner Horizont bei dir.
Ok, Steuerhinterziehung also. Da hätte ich ggf. auch drauf kommen können. In der Tat bin ich Angestellter und da sind die Steuern schon weg bevor ich die überhaupt bekommen habe ...
Ich kaufe nie für über zweitausend Euro in bar ein, nicht einmal bei meinem Dealer.
Selbst als ich noch vor 25 Jahren kiffte waren Beträge über 20 DM eher die Ausnahme. Heutzutage wird man blöde angeschaut, wenn man mit einem 50€-Schein ankommt (Egal ob Pizza, Eis oder ÖPNV).
Dr Mittendrin
06.12.2019, 10:45
Ok, Steuerhinterziehung also. Da hätte ich ggf. auch drauf kommen können. In der Tat bin ich Angestellter und da sind die Steuern schon weg bevor ich die überhaupt bekommen habe ...
Bei jedem Satz wirst du noch dämlicher und zeigst deine Blödheit.
Man gibt die Erklärung zu spät ab, das Finanzamt schätzt, und das nicht knapp und pfändet dann. Die Blockade kann verheerend sein, da kann das nächste Mittagessen ausfallen oder sonst was. So eine Cashreserve ist edel, ja superedel.
Bubi mach dich selbständig, lerne das Leben, dann kannst du mit Erwachsenen mitreden. Und eine offizielle Strafe wegen Steuerhinterziehung bekam ich in 31 Jahren nicht.
Dr Mittendrin
06.12.2019, 10:51
Ich kaufe nie für über zweitausend Euro in bar ein, nicht einmal bei meinem Dealer. Der nimmt eh keine Kreditkarte und zahlt auch keine Steuern, außerdem kann man da anschreiben. In der Kneipe versauf ich auch nicht so viel Geld. Das gilt eh nur für legale Geschäfte. Also warum sollte ich mich darüber aufregen? Ich latsche auch ungern mit tausenden Euros in der Tasche durch die Gegend.
Mein letztes cash bezahltes Auto waren auch mehr als 2000 €. Sollte ich 3 Tage warten auf mein Auto ? Ausserdem freut es mich wenn der Händler Steuern hinterzöge dadurch und mich nix angeht. Dem Drecksladen muss man die Quelle austrocknen.
Affenpriester
06.12.2019, 10:54
Selbst als ich noch vor 25 Jahren kiffte waren Beträge über 20 DM eher die Ausnahme. Heutzutage wird man blöde angeschaut, wenn man mit einem 50€-Schein ankommt (Egal ob Pizza, Eis oder ÖPNV).
Ja stimmt. Was mich an Bargeldzahlungen nervt, das ist das ganze Kupfergeld. Das wirste im Leben nicht mehr los. Damals gab es in der Spaßkasse so einen Automaten, wo du den Piss einfach kiloweise reingestopft hast und es dir deinem Konto gutgeschrieben wurde. Haben sie wieder abgeschafft, weil da Leute angeblich Müll reingeworfen haben aber ich halte das für eine Ausrede. Das wird sich für die nicht rentieren. Und Geld rollen will ich auch nicht, deswegen zahle ich meist mit Karte. Klar sieht man durch die Buchung, wann ich wo einkaufen bin aber durch meinen Peilsender im Smartphone ist das eh kein Geheimnis mehr und ich bekomm ja auch Nachrichten nach dem Einkauf und die Bitte, meinen Besuch im Rewe zu bewerten. Totaler Scheiß.
John Donne
06.12.2019, 11:01
Bargeldabschaffung ist kein Fortschritt, sondern gehört zum Niedergang. Es wird nur als Fortschritt verkauft.
So ist es.
Bargeld ist geprägte Freiheit.
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