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Vollständige Version anzeigen : Bundestag beschließt Masernimpfpflicht



Schlummifix
15.11.2019, 17:20
Lange und intensiv wurde diskutiert, jetzt hat der Bundestag die Impf-Pflicht für Masern beschlossen. Sie gilt unter anderem in Kitas, Schulen und Flüchtlingsunterkünften. Verweigerern drohen Bußgelder bis zu 2500 Euro.

https://www.tagesschau.de/inland/masern-impfpflicht-107.html

Was haltet Ihr davon?
Was soll das alles?

nurmalso2.0
15.11.2019, 17:25
https://www.tagesschau.de/inland/masern-impfpflicht-107.html

Was haltet Ihr davon?
Was soll das alles?


Die Grenzen sind auf, auch für Viren. Weitere Impfpflichten werden folgen.

Achso, noch vor ein paar Jährchen galten diverse Krankheiten in Deutschland als ausgestorben ...

Nationalix
15.11.2019, 17:28
Seit welchem Jahr sind die Masern so rasant angestiegen? Gibt es dazu eine offizielle Statistik? Nicht dass etwa, nein nein ...

ABAS
15.11.2019, 17:49
https://www.tagesschau.de/inland/masern-impfpflicht-107.html

Was haltet Ihr davon?
Was soll das alles?


Seit welchem Jahr sind die Masern so rasant angestiegen? Gibt es dazu eine offizielle Statistik? Nicht dass etwa, nein nein ...Die Entscheidung ist korrekt!


Anthroposophische Ärzte Deutschland > Merkblätter Anthrop. Medizin > Masern

Masern

Masern sind eine hochfieberhafte und sehr ansteckende Kinderkrankheit. Sie kommt heute auch bei Jugendlichen und Erwachsenen vor. In diesem Alter kann die Krankheit besonders schwer verlaufen. Ebenso sind Säuglinge besonders gefährdet. Weltweit wird eine zweimalige Masernimpfung mit Beginn im frühen Kindesalter empfohlen. Ein ausreichender Masernschutz ist besonders wichtig für Jugendliche und Erwachsene, die nach 1970 geboren wurden.

...

Masern und Globalisierung

Nach wie vor sind Masern ein gravierendes gesundheitliches Problem in wirtschaftlich schwachen Ländern: Weltweit starben 2017 etwa 110.000 Menschen an Masern, in der Mehrzahl Kinder. In Deutschland muss heute mit einer deutlich erhöhten Gesamtmasernsterblichkeit als früher gerechnet werden. Sie liegt einschl. SSPE in der Größenordnung von 1:1.000 Masern-Erkrankten (17). Dabei tragen Säuglinge, Erwachsene und Patienten mit Immundefekten ein höheres Risiko als andere. Der Schutz dieser Risikogruppen kann ein wesentliches Motiv sein, für die Impfung einzutreten.

Eine Ausrottung der Masern wie beim Pockenvirus ist vermutlich in absehbarer Zeit nicht möglich (18). In der von der WHO definierten Region Europa (EU und Nachbarländer wie Türkei, Georgien, Ukraine) erkranken jährlich mehr als zehntausend Menschen an Masern. Ob Europa das Ziel einer Masern-Elimination (dies entspräche weniger als einem Erkrankten auf 1 Mio. Einwohner) bis 2025 erreichen kann, ist derzeit fraglich. Darüber hinaus bestehen große und möglicherweise unüberwindbare Schwierigkeiten, Masern in sehr armen Ländern zu eliminieren, aus denen immer mehr Menschen zu uns kommen. Mittlerweile erkranken in Deutschland verstärkt Erwachsene – mit einem ungünstigeren Krankheitsverlauf als bei Kindern.

...

Die Verantwortung des Einzelnen

Heute sind in Deutschland bis zum Einschulungsalter bereits mehr als 95 % aller Kinder mindestens einmal gegen Masern geimpft. Eltern, die sich gegen eine Masernimpfung zum empfohlenen Zeitpunkt entscheiden, treffen diese Entscheidung nicht nur für ihr eigenes Kind: Sie tragen im Falle der Erkrankung auch eine Verantwortung dafür, dass ihr Kind unbeabsichtigt zur Infektionsquelle für ungeschützte Andere, insbesondere für Säuglinge werden kann. Im vollen Wartezimmer beim Arzt können Masern verbreitet werden, da diese am Beginn der Erkrankung bereits ansteckend sind, meist noch bevor man sie als solche erkennt. Auch die Situation der Geschwisterkinder (siehe oben) sollte gut bedacht sein.

Es sprechen heute viele Argumente für eine erste Masernimpfung im zweiten Lebensjahr, wobei für das Ansprechen und einen möglichst nachhaltigen Impfschutz ein etwas späterer Impfzeitpunkt zwischen 13 und 18 Monaten günstiger erscheint (10, 11). Bei der Empfehlung der 2. MMR-Impfung erst im Kindergarten- bzw. Einschulungsalter gehen wir konform mit der Sächsischen Impfkommission (12) und mit der Mehrzahl der EU-Staaten (Empfehlung überwiegend mit 4 bis 6 Jahren oder noch später). Die zweite Impfung dient vor allem dazu, diejenigen zu schützen, die auf die erste Impfung nicht angesprochen haben. Wie oben ausgeführt, kann bei Masern eine ausreichende Immunität auch durch eine Laboruntersuchung (Impftiterbestimmung) nachgewiesen und in den Impfpass eingetragen werden.

https://www.gaed.de/informationen/merkblaetter/masern.html

Affenpriester
15.11.2019, 20:46
Ich hab nichts gegen Impfungen ... da können die den Kindern gleich noch den RFID Chip installieren.
Obwohl ... wenn ichs mir überlege ... es sterben ja dann eh nur die ungeimpften Kinder, oder?
Kann sich ein geimpftes Balg anstecken? Nee, oder? Dann sollte es auf Freiwilligkeit beruhen.

tosh
16.11.2019, 12:08
Ich hab nichts gegen Impfungen ... da können die den Kindern gleich noch den RFID Chip installieren. ...
Mit so etwas könnte das Kaufen (zB an der Supermarktkasse) überwacht und vom "großen Bruder" verhindert werden.
Bibel: ...daß niemand kaufen oder verkaufen kann, er habe denn das Malzeichen...

Dazu gibt es sogar einen Patentantrag:

Chip für Überwachung und Tötung von Menschen!
(http://www.solarisweb.at/news-aktuelle-nachrichten/152-chip-fuer-ueberwachung-und-toetung-von-menschen)http://www.solarisweb.at/news-aktuelle-nachrichten/152-chip-fuer-ueberwachung-und-toetung-von-menschen


P.S. Das Patent wurde nicht erteilt weil sittenwidrig - aber die kriminelle Energie ist vorhanden, und es funktioniert auch ohne ein Patent...

Pelle
16.11.2019, 12:15
https://www.tagesschau.de/inland/masern-impfpflicht-107.html

Was haltet Ihr davon?
Was soll das alles?

Eigentlich eine gute Sache, aber sie verfolgen wahrscheinlich damit was anderes, als den Masernschutz für die Bevölkerung. Und das Präparat des Masernimpfschutzes ist mit Derivate und Aluminium verseucht, weil die Pharmaindustrie Profit machen möchte.

Affenpriester
16.11.2019, 12:17
Mit so etwas könnte das Kaufen (zB an der Supermarktkasse) überwacht und vom "großen Bruder" verhindert werden.
Bibel: ...daß niemand kaufen oder verkaufen kann, er habe denn das Malzeichen...

Dazu gibt es sogar einen Patentantrag:

Chip für Überwachung und Tötung von Menschen!
(http://www.solarisweb.at/news-aktuelle-nachrichten/152-chip-fuer-ueberwachung-und-toetung-von-menschen)http://www.solarisweb.at/news-aktuelle-nachrichten/152-chip-fuer-ueberwachung-und-toetung-von-menschen

...

Nee, da musste n Lesegerät ranhalten. Es wird erstmal alles freiwillig geschehen, indem man die Rahmenbedingungen so vorteilhaft wie möglich gestaltet. Wir latschen auch alle mit Wanzen und Peilsendern herum, ganz freiwillig. Und Google ist auch son Ding ... das neugierige Biest profitiert von der Neugier seiner Opfer. Es sammelt Daten und sammelt Daten ... und alle werden ihm freiwillig gebracht.
Da gibts doch so eine Ahnenforschungsseite. Da kannste nach deinem Stammbaum suchen und nach Herkunft anfragen, wo kommt dein Name her, usw.. Da gibste deine Daten ein, auf die diese Leute nur aus sind. Die gehört den Mormonen oder irgendeiner anderen Sekte ... die machen das genauso. Die wollen deine Daten und locken dich nur dazu, sie ihnen zu geben. So läuft das heute und es funktioniert. Wozu noch zwingen?

Blaz
16.11.2019, 12:21
Hier gibt es doch auch genügend, die das gut finden werden. Die würden sogar gern schon nem neu geborenen nen Cocktail reinbohren. Selbst, wenn erst nur der Kopf rausguckt.

Chronos
16.11.2019, 12:22
Mit so etwas könnte das Kaufen (zB an der Supermarktkasse) überwacht und vom "großen Bruder" verhindert werden.
Bibel: ...daß niemand kaufen oder verkaufen kann, er habe denn das Malzeichen...

Dazu gibt es sogar einen Patentantrag:

Chip für Überwachung und Tötung von Menschen!
(http://www.solarisweb.at/news-aktuelle-nachrichten/152-chip-fuer-ueberwachung-und-toetung-von-menschen)http://www.solarisweb.at/news-aktuelle-nachrichten/152-chip-fuer-ueberwachung-und-toetung-von-menschen

...

Dass ausgerechnet du wieder mit uraltem Käse Panik schüren möchtest, passt wie die Faust aufs Auge.

Deiner verlinkte Website mit einem Artikel aus 2011:


Spirituelle Yoga-Gemeinschaft ARUNA :vogel:

Und dann auch noch die wichtigste Aussage in bewusstem Artikel nicht zu zitierten (das ist die altbekannte Masche der öffentlich-rechtlichen Gehirnwaschanstalten - das Verschweigen wichtiger Informationen....):


Eine Sprecherin der Behörde sagte dazu am Freitag, die Erteilung eines Patents sei in diesem Fall ausgeschlossen. Patente auf Erfindungen, die gegen die guten Sitten oder die öffentliche Ordnung verstoßen, würden nicht erteilt.

Einfach nur mal ein bisschen Fake-News streuen. Vielleicht lassen sich ja einige Mitmenschen dadurch in Panik versetzen....


Zum Thema:

Pflicht zur Masern-Schutzimpfung ist absolut richtig. Nicht nur, um Kinder bis zu einem Alter von einem Jahr zu schützen (bis dahin sollte überhaupt nicht an Impfen gedacht werden), sondern auch Erwachsene, die als Kind keine Masern durchgemacht haben.

Tritt im Alter eine Masern-Infektion bei einem Menschen auf, dessen Immunsystem in der Kindheit keine Masern-"Erfahrung" durchgemacht hat, besteht ein hohes Risiko bis hin zu einer tödlich endenden Erkrankung.

Chronos
16.11.2019, 12:25
Hier gibt es doch auch genügend, die das gut finden werden. Die würden sogar gern schon nem neu geborenen nen Cocktail reinbohren. Selbst, wenn erst nur der Kopf rausguckt.

Bist du in deiner Kindheit nie gegen Kinderlähmung (Polio), Windpocken, Scharlach oder Diphterie geimpft worden?

Hast du schonmal Bilder von an Kinderlähmung erkrankten Menschen gesehen?

Pelle
16.11.2019, 12:26
Nee, da musste n Lesegerät ranhalten. Es wird erstmal alles freiwillig geschehen, indem man die Rahmenbedingungen so vorteilhaft wie möglich gestaltet. Wir latschen auch alle mit Wanzen und Peilsendern herum, ganz freiwillig. Und Google ist auch son Ding ... das neugierige Biest profitiert von der Neugier seiner Opfer. Es sammelt Daten und sammelt Daten ... und alle werden ihm freiwillig gebracht.


Ganz genau!


https://www.youtube.com/watch?v=O8Lm4cBUCWk

https://www.youtube.com/watch?v=cKWOl20ZIHo

https://www.youtube.com/watch?v=KRduS7tjHiA

Blaz
16.11.2019, 12:27
Bist du in deiner Kindheit nie gegen Kinderlähmung (Polio), Windpocken, Scharlach oder Diphterie geimpft worden?

Hast du schonmal Bilder von an Kinderlähmung erkrankten Menschen gesehen?Ich habe in meinem Leben einige Impf-Cocktails reingeknallt bekommen. Das letzte mal wurde ich 2006 rum geimpft. Bis heute ist nichts schlimmes passiert. Das letzte Fieber z.B. hatte ich April 2005.

Affenpriester
16.11.2019, 12:31
Ganz genau!


https://www.youtube.com/watch?v=O8Lm4cBUCWk

https://www.youtube.com/watch?v=cKWOl20ZIHo

https://www.youtube.com/watch?v=KRduS7tjHiA

Bequemlichkeit ist das Zauberwort ... biete den Leuten Bequemlichkeit und ein gutes Gefühl dabei!
Sie werden zudem noch abhängig gemacht und kommen ohne diese Dinge gar nicht mehr zurecht.
Das ist wie mit Drogen ... alles, was dir ein wohliges und gemütliches Gefühl verschafft, macht dich körperlich extrem abhängig. Alles ist einfacher so und irgendwann geht ohne gar nichts mehr.
Irgendwann werden die Leute sogar dafür bezahlen, damit man es ihnen nicht wegnimmt ... verstehste?
Das Prinzip ist sowas von einfach.

Chronos
16.11.2019, 12:32
Ich habe in meinem Leben einige Impf-Cocktails reingeknallt bekommen. Das letzte mal wurde ich 2006 rum geimpft. Bis heute ist nichts schlimmes passiert. Das letzte Fieber z.B. hatte ich April 2005.

Eben. Vielleicht wärst du ohne diese "Impf-Cocktails" schon längst an einen Rollstuhl gefesselt oder sogar schon tot.

Und das Fieber anno 2005 musste ja nichts mit einer ernsthaften Erkrankung zu tun haben. Kann ja auch eine ganz gewöhnliche Erkältung gewesen sein.

Mir kommt diese heutzutage allgemein verbreitete, kategorische Impfverweigerung ziemlich infantil und lächerlich vor.

Reichs_Adler
16.11.2019, 12:40
Dass ausgerechnet du wieder mit uraltem Käse Panik schüren möchtest, passt wie die Faust aufs Auge.

Deiner verlinkte Website mit einem Artikel aus 2011:

:vogel:

Und dann auch noch die wichtigste Aussage in bewusstem Artikel nicht zu zitierten (das ist die altbekannte Masche der öffentlich-rechtlichen Gehirnwaschanstalten - das Verschweigen wichtiger Informationen....):



Einfach nur mal ein bisschen Fake-News streuen. Vielleicht lassen sich ja einige Mitmenschen dadurch in Panik versetzen....


Zum Thema:

Pflicht zur Masern-Schutzimpfung ist absolut richtig. Nicht nur, um Kinder bis zu einem Alter von einem Jahr zu schützen (bis dahin sollte überhaupt nicht an Impfen gedacht werden), sondern auch Erwachsene, die als Kind keine Masern durchgemacht haben.

Tritt im Alter eine Masern-Infektion bei einem Menschen auf, dessen Immunsystem in der Kindheit keine Masern-"Erfahrung" durchgemacht hat, besteht ein hohes Risiko bis hin zu einer tödlich endenden Erkrankung.


Hatte damals jemanden in der Klasse der nicht geimpft oder als Kind erkrankt war und dann mit 18 die Masern bekommen hat. Das ganze führte dann zu Enzephalitis und er kämpfte einige Zeit mit dem Tot. Hat auch lange gedauert bis er wieder aus dem Krankenhaus kam. Den hat man dann erst zu Beginn des neuen Schuljahres wieder gesehen.

Blaz
16.11.2019, 12:43
Hatte damals jemanden in der Klasse der nicht geimpft oder als Kind erkrankt war und dann mit 18 die Masern bekommen hat. Das ganze führte dann zu Enzephalitis und er kämpfte einige Zeit mit dem Tot. Hat auch lange gedauert bis er wieder aus dem Krankenhaus kam. Den hat man dann erst zu Beginn des neuen Schuljahres wieder gesehen.Ausgerechnet mit 18!

18 = 3x6 = 666

Du willst wohl auch bloß die Impf-Propaganda vorwärts bringen!

Blaz
16.11.2019, 12:45
Eben. Vielleicht wärst du ohne diese "Impf-Cocktails" schon längst an einen Rollstuhl gefesselt oder sogar schon tot.

Und das Fieber anno 2005 musste ja nichts mit einer ernsthaften Erkrankung zu tun haben. Kann ja auch eine ganz gewöhnliche Erkältung gewesen sein.

Mir kommt diese heutzutage allgemein verbreitete, kategorische Impfverweigerung ziemlich infantil und lächerlich vor.Wahrscheinlich hatte ich einfach nur riesiges Glück, von irgendwelchen Folgeschäden verschont geblieben zu sein. Da ich in diesem Land groß geworden bin, wurde mir auch bezüglich Gutmensch-Propaganda so einiger Kack ins Hirn geschissen. Und trotzdem habe ich zu meinen jetzigen Ansichten gefunden.

pixelschubser
16.11.2019, 12:49
Eben. Vielleicht wärst du ohne diese "Impf-Cocktails" schon längst an einen Rollstuhl gefesselt oder sogar schon tot.

Und das Fieber anno 2005 musste ja nichts mit einer ernsthaften Erkrankung zu tun haben. Kann ja auch eine ganz gewöhnliche Erkältung gewesen sein.

Mir kommt diese heutzutage allgemein verbreitete, kategorische Impfverweigerung ziemlich infantil und lächerlich vor.

Das kommt Dir nicht nur so vor - es ist tatsächlich albern, kindisch, lächerlich.

Unsere Kinder sind alle komplett durchgeimpft und strotzen vor Gesundheit und Lebensfreude. ich würde nicht wollen, dass irgendein infiziertes Kanackenkind in der Kita oder in der Schule unserer Kinder auftaucht.

Die Impfpflicht gilt ja auch für Erwachsene in den jeweiligen Bereichen.

Man stelle sich mal folgende Konstellation vor:

Junge Mutter muss, aus welchen Gründen auch immer, ins Krankenhaus. Pflegekraft hat Masern. Junge Mutter kommt wieder nach Hause und infiziert dort dann das Kind oder Vater kommt mit dem Kind zum Krankenbesuch.

Mit den Neubürgern sind hier Krankheiten wieder aufgetaucht, die ansich als ausgerottet galten! Ich hab noch ne Krätzeepidemie im Hinterkopf, wo sich Feuerwehrleute und Rettungskräfte nach nem Brand in nem Asylantenheim hier bei uns angesteckt hatten. Der Brand wurde von den "Insassen" gelegt.

frundsberg
16.11.2019, 12:51
https://www.tagesschau.de/inland/masern-impfpflicht-107.html

Was haltet Ihr davon?
Was soll das alles?

"Flüchtlinge" müssen geimpft werden. Dann das Smartphone und alles ist chic!

tosh
16.11.2019, 12:59
Nee, da musste n Lesegerät ranhalten.* Es wird erstmal alles freiwillig geschehen, indem man die Rahmenbedingungen so vorteilhaft wie möglich gestaltet. Wir latschen auch alle mit Wanzen und Peilsendern herum, ganz freiwillig. Und Google ist auch son Ding ... das neugierige Biest profitiert von der Neugier seiner Opfer. Es sammelt Daten und sammelt Daten ... und alle werden ihm freiwillig gebracht.
*Ein Lesegerät in einem Supermarkt ist kein Problem. Ich erinnere an die Werbung der Sparda-Bank mit geschenktem Chip in der Hand zum Öffnen einer Haustür.
Ausserdem schreitet die Miniaturisierungs-Technik schnell voran, mit einer integrierten Mikrobatterie könnte man ziemliche Reichweiten erzielen. Beispiel:
"...Sehr kleine Silizium-Mikrobatterien mit Abmessungen von bis zu 10–3 cm3 weisen dann eine Gesamtenergiedichte von 200 mWh/cm3 auf...."
https://medizin-und-technik.industrie.de/technik/forschung/besonders-kleine-mikrobatterie-auch-fuer-winzige-medizinprodukte/

Tja, die allermeisten werden freiwillig mitmachen, wegen der Gefährlichkeit der Masern oder der (ungefährlichen) Schweinegrippe, oder eben wegen der problemlosen Bezahlung ohne Karte und Passwort.

Das Internet inkl. Google und der "sozialen" Medien wird von Juden kontrolliert, die bekanntlich die Weltherrschaft anstreben. Alles (aber auch Telefonate) wird in einem riesigen Zentrum in Utah gespeichert und per PRISM auf spezielle Begriffe (zB Antisemitismus) durchforstet...

Chronos
16.11.2019, 13:43
Ausgerechnet mit 18!

18 = 3x6 = 666

Du willst wohl auch bloß die Impf-Propaganda vorwärts bringen!
Die Bedeutung der Zahl 18 kenne ich aber aus einem ganz anderen Zusammenhang....

Chronos
16.11.2019, 13:46
Wahrscheinlich hatte ich einfach nur riesiges Glück, von irgendwelchen Folgeschäden verschont geblieben zu sein. Da ich in diesem Land groß geworden bin, wurde mir auch bezüglich Gutmensch-Propaganda so einiger Kack ins Hirn geschissen. Und trotzdem habe ich zu meinen jetzigen Ansichten gefunden.

Erstens hat das nichts mit Glück zu tun, sondern mit Statistik, denn die Anzahl der möglichen Nachwirkungen von Impfungen ist um viele Zehnerpotenzen geringer als die Anzahl der vermiedenen Krankheitsfälle.

Zweitens hat die Gehirnwäsche ("Gutmenschen-Propaganda") überhaupt nichts mit medizinischen Fragestellungen und speziell mit dem Impfen zu tun.

Merkelraute
16.11.2019, 13:57
https://www.tagesschau.de/inland/masern-impfpflicht-107.html

Was haltet Ihr davon?
Was soll das alles?

Was ist mit den anderen Erreger, die die Ausländer nach Deutschland bringen ? HIV, Ebola, Pest etc ?

Chronos
16.11.2019, 14:11
(....)

*Ein Lesegerät in einem Supermarkt ist kein Problem. Ich erinnere an die Werbung der Sparda-Bank mit geschenktem Chip in der Hand zum Öffnen einer Haustür.
Ausserdem schreitet die Miniaturisierungs-Technik schnell voran, mit einer integrierten Mikrobatterie könnte man ziemliche Reichweiten erzielen. Beispiel:
"...Sehr kleine Silizium-Mikrobatterien mit Abmessungen von bis zu 10–3 cm3 weisen dann eine Gesamtenergiedichte von 200 mWh/cm3 auf...."
https://medizin-und-technik.industrie.de/technik/forschung/besonders-kleine-mikrobatterie-auch-fuer-winzige-medizinprodukte/


Mal ganz abgesehen davon, dass es sich in diesem Strang um das Impfen handelt und nicht um deine lächerliche RFID-Hysterie und -Panikmache, ist es eine der heute noch übriggebliebenen Geißeln der Menschheit, wenn sich derart unwissende Typen wie du um Themen kümmern, von denen sie nachweislich nicht die Spur einer Ahnung haben. Fast schon wie bei unseren Politikern.

Wenn du vom verlinkten Artikel des Fraunhofer-Instituts nicht nur die Überschrift gelesen, sondern auch den Inhalt und diesen sogar verstanden hättest, hättest du alleine schon bei den angegebenen Größenverhältnissen erkennen müssen, dass eine Batterie in der Größe von 10e-3 cm (also einem Hundertstel Kubikzentimeter) keine Energiedichte von 200 mWh enthalten kann, wenn sich diese genannte gesamte spezifische Energiedichte von 200 mWh auf ein Volumen von 1e3 cm (also einen ganzen Kubikzentimeter) bezieht.

Mit anderen Worten: In dieser famosen kleinen Batterie können höchstens 2 mWh gespeichert werden, und das reicht ganz sicher nicht für "ziemliche Reichweiten" einer Funkverbindung. Vielleicht 20....30 Zentimeter und dies nur für ein paar Minuten, aber dann ist die Batterie leergenuckelt und damit wäre dann schon Feierabend mit Funk.

Nirgends im gesamten Artikel ist auch nur ansatzweise die Rede davon, dass man mit dieser Batterie RFID-Modulchen betreiben will. Das hast du nämlich dazu "erfunden".
Es geht darum, im Körper einen winzigen Datenlogger zur Speicherung wichtiger Körperfunktionen betreiben zu können, aber ganz sicher nicht, mit diesem winzigen Batterielein Funkverbindungen aufzubauen.

Von wegen "ziemliche Reichweiten".... :vogel:

Reichs_Adler
16.11.2019, 14:24
Ausgerechnet mit 18!

18 = 3x6 = 666

Du willst wohl auch bloß die Impf-Propaganda vorwärts bringen!

Mittlerweile laufen hier so viele Spinner rum, das ich leider nicht beurteilen kann ob du ernst meinst! Falls ja, wüsste ich übrigens nicht was ich auf solch einen Unfug antworten sollte.
Der Betroffene könnte übrigens auch 17 oder 19 gewesen, war irgendwann kurz vor dem Abi. Da das aber schon 13 Jahre her ist, kann ich das so genau nicht mehr sagen. Aber schön, das du dich auch dir Kernaussage meines Beitrags hast beziehen können...

Reichs_Adler
16.11.2019, 14:29
Als Verschwörungsspinner und Impfgegner würde ich mir eher Sorgen um die Nanobots von Google machen. Die verabreicht euch der Staat nämlich dann einfach übers Trinkwasser, ganz unauffällig. Da braucht es keine Spritzen mehr und damit bekommt man so gut wie jeden :crazy:

Pappenheimer
16.11.2019, 14:33
https://www.tagesschau.de/inland/masern-impfpflicht-107.html

Was haltet Ihr davon?
Was soll das alles?


Für den Staat die beste Möglichkeit, die Lebenserwartung der Deutschen durch beigefügte Chemikalien zu beeinflussen...

pixelschubser
16.11.2019, 14:34
Was ist mit den anderen Erreger, die die Ausländer nach Deutschland bringen ? HIV, Ebola, Pest etc ?

Bei der Anzahl von Vergewaltigungen durch Neubürger würde mich mal der Anteil von Neuinfizierungen mit HIV interessieren. Der Hype um die Krankhet scheint in diesem Land aber abgeebbt zu haben. Interessiert wohl niemanden mehr.

Vor 2015 gabs nen tierischen Bohei um AIDS. Wo ist der ageblieben?!

pixelschubser
16.11.2019, 14:37
Als Verschwörungsspinner und Impfgegner würde ich mir eher Sorgen um die Nanobots von Google machen. Die verabreicht euch der Staat nämlich dann einfach übers Trinkwasser, ganz unauffällig. Da braucht es keine Spritzen mehr und damit bekommt man so gut wie jeden :crazy:

Machen die die Blasen in der Flasche?

Merkelraute
16.11.2019, 14:39
Bei der Anzahl von Vergewaltigungen durch Neubürger würde mich mal der Anteil von Neuinfizierungen mit HIV interessieren. Der Hype um die Krankhet scheint in diesem Land aber abgeebbt zu haben. Interessiert wohl niemanden mehr.

Vor 2015 gabs nen tierischen Bohei um AIDS. Wo ist der ageblieben?!

Es gibt einen massiven Anstieg. 2009 waren es noch 67000. 2018 waren es bereits 87000, mit einer Dunkelrate laut UN bis 100000. Also fast eine Verdoppelung. Auch Ebola und Pest wurde eingeschleppt.
https://www.unaids.org/en/regionscountries/countries/germany
https://www.aerzteblatt.de/archiv/77569/Therapie-der-HIV-Infektion

pixelschubser
16.11.2019, 14:54
Es gibt einen massiven Anstieg. 2009 waren es noch 67000. 2018 waren es bereits 87000, mit einer Dunkelrate laut UN bis 100000. Also fast eine Verdoppelung. Auch Ebola und Pest wurde eingeschleppt.
https://www.unaids.org/en/regionscountries/countries/germany
https://www.aerzteblatt.de/archiv/77569/Therapie-der-HIV-Infektion

Da frag ich mich doch, warum sowas nicht bei der BILD auf die Titelseite kommt. Gewollt? Wir leben im sichersten Deutschland aller Zeiten?

Soll ich lachen oder kotzen?!

Merkelraute
16.11.2019, 15:14
Da frag ich mich doch, warum sowas nicht bei der BILD auf die Titelseite kommt. Gewollt? Wir leben im sichersten Deutschland aller Zeiten?

Soll ich lachen oder kotzen?!
Man will die Bevölkerung nicht verunsichern, daß die HIV Rate innerhalb von 9 Jahren um 50% gestiegen ist. Die armen Frauen, die von den HIV verseuchten Typen vergewaltigt wurden. Wahrscheinlich werden die Mädchen jetzt auch HIV haben.

Blaz
16.11.2019, 16:10
Mittlerweile laufen hier so viele Spinner rum, das ich leider nicht beurteilen kann ob du ernst meinst! Falls ja, wüsste ich übrigens nicht was ich auf solch einen Unfug antworten sollte.Typisch deutsch! Mich gleich dumm anmachen! Wäre es dir lieber gewesen, ich hätte einen auf Monika gemacht und dich Dreck genannt?

herberger
16.11.2019, 16:57
Impfverweigerung ist bei Strafe verboten, aber die Hand Röntgen zur Feststellung des Alters ist Körperverletzung.

sibilla
16.11.2019, 17:42
Impfverweigerung ist bei Strafe verboten, aber die Hand Röntgen zur Feststellung des Alters ist Körperverletzung.

ich drehe das jetzt a wengerl rum:

eine bestimmte spezies darf ohne strafe das impfen/röntgen verweigern, weil! körperverletzung,

eine andere spezies wird! ohne wenn und aber geröntgt und soll jetzt auf teufel komm raus geimpft werden, da wird gar nicht gefragt.

irgendwie trifft es immer die falschen und diese methode nützt immer nur den jenigen.:cool:

sooo schauts doch aus, gelle?

Niklas87
16.11.2019, 17:43
Damit wurde die Büchse der Pandora geöffnet. Wieso nicht auch verpflichtende jährliche Grippeimpfung?

Ich wurde seit meiner Kindheit nicht mehr gegen irgendwas geimpft und bin maximal 1x im Jahr für eine Woche krank. Andere die sich die Impfstoffe mehrfach jährlich reinknallen lassen sind oft mehrmals im Jahr krank. Was ein Zufall.

Big Pharma ist nicht daran interessiert, dass man dauerhaft gesund ist.

Blaz
16.11.2019, 17:52
Andere die sich die Impfstoffe mehrfach jährlich reinknallen lassen sind oft mehrmals im Jahr krank. Was ein Zufall.Wird für die wohl ne weitere Art Droge sein. Aber sollen die Spinner ihren Spaß haben!

tosh
16.11.2019, 18:04
Als Verschwörungsspinner und Impfgegner würde ich mir eher Sorgen um die Nanobots von Google machen. Die verabreicht euch der Staat nämlich dann einfach übers Trinkwasser, ganz unauffällig. Da braucht es keine Spritzen mehr und damit bekommt man so gut wie jeden :crazy:
Srpitzen sind sowieso nicht nötig. Ganz ohne VT und deine Nanobots:

Impfen ganz ohne Nadel: Neuer Chip entwickelt

https://api.coliquio.de/editorial-content-public/images/10715261-2cd0-4e93-bf51-721234ffee18/variants/third
Bisher hat man mit dem Impfen stets auch eine Nadel verbunden. Das kann sich bald ändern, denn der University of Sydney ist gelungen, ein Instrument zu entwickeln, mit dem schmerzlos geimpft werden kann. Gleichzeitig werden damit die Kosten dramatisch gesenkt, da keine Kühlkette für den Impfstoff benötigt wird.1 (Lesedauer: 1 Minute)
Bei dem Instrument handelt es sich um einen Chip, ein „MAP“ (Micro-projection Array Patch). Es beträgt nur einen Quadratzentimeter aus biomedizinischem Polymer-Material. Darin eingebettet sind 5.000 in Impfstoff gehüllte Mikro-Projektionen, welche durch die äußerste Schicht der Haut hindurch die Impfstoffe direkt zu den Hautzellen transportieren...
https://www.coliquio.de/news/medizinische-news-100/impfen-ohne-nadel-100

OK, diese Info ist eigentlich nur für Ärzte gedacht.
...

Shahirrim
16.11.2019, 18:14
Damit wurde die Büchse der Pandora geöffnet. Wieso nicht auch verpflichtende jährliche Grippeimpfung?

....
Daran sterben nebenbei viel mehr Menschen, als an Masern.

Und ausrotten kann man die nicht, weil man sonst alle Fledermäuse töten müsste. Sind vielleicht deswegen so viele Windräder hier aufgestellt?

tosh
16.11.2019, 18:15
Da frag ich mich doch, warum sowas nicht bei der BILD auf die Titelseite kommt. Gewollt? Wir leben im sichersten Deutschland aller Zeiten?

Soll ich lachen oder kotzen?!
Natürlich ist :kotz: angesagt.
Die Umvolkung bzw. Islamisierung darf nicht gefährdet werden.

Aids in Afrika: Zahlen, Ursachen und Folgen von HI
(https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiy6rzNqu_lAhVMhqQKHfq8D78QFjADegQIAxAB&url=https%3A%2F%2Fwww.sos-kinderdoerfer.de%2Finformieren%2Fwo-wir-helfen%2Fafrika%2Faids-in-afrika&usg=AOvVaw0elyYz-nBMQqFTrHLfv4Wi)Aids in Afrika: Das sagen die Zahlen
Etwa 36,7 Millionen Menschen sind weltweit mit HIV infiziert, darunter 2,1 Millionen Kinder.
Rund 25,5 Millionen der Infizierten leben in Afrika südlich der Sahara. ...
Damit ist die Region am stärksten von der HIV/Aids-Pandemie betroffen.
...

Sven71
17.11.2019, 11:00
Zwei Botschaften:

1.) Impfgegner sind Schwachköpfe. Impfungen sind neben hygienischen Maßnahmen einer der Haupttreiber für unsere heute höhere Lebenserwartung gewesen. Daran ist nicht zu rütteln.

2.) Impfpflicht darf es nicht geben. Niemals darf der Gewaltmonopolist das Recht haben, die Verabreichung von Substanzen oder sonstige invasive Maßnahmen zu verordnen. Was kommt als nächstes? Die "Wähle grün"-Droge? Operationen über sich ergehen lassen müssen, um wieder erwerbsfähig zu werden ... bei verwirklichtem OP-Risiko Pech gehabt? Amphetamine für mehr Leistung und in Folge mehr Steuergelder im Staatssäckel? Zwangsbefruchtung für mehr Kinder, damit das Umlagesystem der Madoff- ... äh ... Rentenversicherung wieder in Schwung kommt?

navy
17.11.2019, 11:18
Zwei Botschaften:

1.) Impfgegner sind Schwachköpfe. Impfungen sind neben hygienischen Maßnahmen einer der Haupttreiber für unsere heute höhere Lebenserwartung gewesen. Daran ist nicht zu rütteln.

2.) Impfpflicht darf es nicht geben. Niemals darf der Gewaltmonopolist das Recht haben, die Verabreichung von Substanzen oder sonstige invasive Maßnahmen zu verordnen. Was kommt als nächstes? Die "Wähle grün"-Droge? Operationen über sich ergehen lassen müssen, um wieder erwerbsfähig zu werden ... bei verwirklichtem OP-Risiko Pech gehabt? Amphetamine für mehr Leistung und in Folge mehr Steuergelder im Staatssäckel? Zwangsbefruchtung für mehr Kinder, damit das Umlagesystem der Madoff- ... äh ... Rentenversicherung wieder in Schwung kommt?

vom korrupten Pharma Lobbyist Jens Spahn, inzentiert, wohl auch Verfassungswidrig

Cybeth
17.11.2019, 11:44
vom korrupten Pharma Lobbyist Jens Spahn, inzentiert, wohl auch VerfassungswidrigVerfassungswidrig kann nur etwas sein, wenn man eine Verfassung hat. Mit dem GG kann man sich den Arsch abwischen, nicht das Papier wert, auf dem es gedruckt wurde.

Archivar
18.11.2019, 21:39
Die Grenzen sind auf, auch für Viren. Weitere Impfpflichten werden folgen.

Achso, noch vor ein paar Jährchen galten diverse Krankheiten in Deutschland als ausgestorben ...

Sie galten als ausgestorben. Ob sie es wirklich waren, das weiß keiner.



Dass ausgerechnet du wieder mit uraltem Käse Panik schüren möchtest, passt wie die Faust aufs Auge.

Deiner verlinkte Website mit einem Artikel aus 2011:

:vogel:

Und dann auch noch die wichtigste Aussage in bewusstem Artikel nicht zu zitierten (das ist die altbekannte Masche der öffentlich-rechtlichen Gehirnwaschanstalten - das Verschweigen wichtiger Informationen....):



Einfach nur mal ein bisschen Fake-News streuen. Vielleicht lassen sich ja einige Mitmenschen dadurch in Panik versetzen....


Zum Thema:

Pflicht zur Masern-Schutzimpfung ist absolut richtig. Nicht nur, um Kinder bis zu einem Alter von einem Jahr zu schützen (bis dahin sollte überhaupt nicht an Impfen gedacht werden), sondern auch Erwachsene, die als Kind keine Masern durchgemacht haben.

Tritt im Alter eine Masern-Infektion bei einem Menschen auf, dessen Immunsystem in der Kindheit keine Masern-"Erfahrung" durchgemacht hat, besteht ein hohes Risiko bis hin zu einer tödlich endenden Erkrankung.

Merkst Du eigentlich den Widerspruch in Deiner Aussage? Wie bitteschön soll denn ein junges Immunsystem Erfahrungen mit dem Erreger machen, wenn schon im Vorschulalter dagegen geimpft wird? Das ist nämlich genau der Knackpunkt in dieser Geschichte. Hätte man nämlich gar nicht dagegen geimpft, wie in meinem Kindersalter das so war, dann hätten so ziemlich alle ein intaktes Immunsystem. Ich hatte die Marsern mit 14 bekommen, war 2 Wochen zu Hause und alles war wieder gut.


Für den Staat die beste Möglichkeit, die Lebenserwartung der Deutschen durch beigefügte Chemikalien zu beeinflussen...

Denkbar aber unwahrscheinlich, denn dann würden auch die erwischt, die nicht erwischt werden sollen.


Bei der Anzahl von Vergewaltigungen durch Neubürger würde mich mal der Anteil von Neuinfizierungen mit HIV interessieren. Der Hype um die Krankhet scheint in diesem Land aber abgeebbt zu haben. Interessiert wohl niemanden mehr.

Vor 2015 gabs nen tierischen Bohei um AIDS. Wo ist der ageblieben?!

Nichts, was soll daraus geworden sein? Es konnte immer noch kein HI-Virus isoliert werden.
https://www.vordenker.de/hiv/duesberg.htm


Impfverweigerung ist bei Strafe verboten, aber die Hand Röntgen zur Feststellung des Alters ist Körperverletzung.
Ich wurde seit meiner Kindheit nicht mehr gegen irgendwas geimpft und bin maximal 1x im Jahr für eine Woche krank. Andere die sich die Impfstoffe mehrfach jährlich reinknallen lassen sind oft mehrmals im Jahr krank. Was ein Zufall.

Big Pharma ist nicht daran interessiert, dass man dauerhaft gesund ist.[/QUOTE]

Es kann auch gar keinen wirksamen Grippeschgutz geben. Ich habe mich noch nie impfen lassen, auf Empfehlung meines ehemaligen Hausarztes.

Maximilian
18.11.2019, 23:05
https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/p960x960/76713960_2887739047926826_765302119187087360_o.png ?_nc_cat=107&_nc_oc=AQkKC_q9FYXrqKFmNuwtY6p9Z0dicre8NpjdyQl2msW dZDqJ49pN0BnXFAZAjOfnWXXy3nVqBUwreFg6KELhWKyp&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=0d80f4110bc34f71bc11617dc53882f3&oe=5E8AF700

Zyankali
18.11.2019, 23:12
Wie bitteschön soll denn ein junges Immunsystem Erfahrungen mit dem Erreger machen, wenn schon im Vorschulalter dagegen geimpft wird?

impfungen funktionieren genau so, es werden inaktive viren gespritzt, folglich sammelt das immunsystem die erfahrung.



Es kann auch gar keinen wirksamen Grippeschgutz geben. Ich habe mich noch nie impfen lassen, auf Empfehlung meines ehemaligen Hausarztes.

bei grippe stimm ich zu, masernviren mutieren allerdings längst nicht so wild rum wie grippeviren, da ist eine impfung definitiv sinnvoll.



dennoch bin ich pers gegen eine pflicht. man kann nicht hergehen und einerseits auf körperliche unversehrtheit pochen und an anderer stelle drauf scheissen...

Lykurg
18.11.2019, 23:16
Impfen macht mehr kaputt als es hilft, denn es ist der falsche Ansatz. Entgegen den Lügen der geldgieren Pharmalobby und ihrer politischen H***** sind gewisse Krankheiten durch verbesserte Hygene / Lebensbedingungen und nicht durch das Impfen zurückgegangen. Die Impfschäden sind hingegen oft massiv. Bei meinen Kindern wird es niemals eine Zwangsimpfung geben. Never ever! Nur ein Vollidiot vertraut noch diesem System und lässt sich irgendetwas in den Kreislauf spritzen. Zudem wird durch gewisse Impfungen auch noch die Unfruchtkarkeit massiv erhöht. So ein "Zufall", wie?

Ich hoffe, ich erlebe noch den Tag, an dem Leute wie Spahn zur Rechenschaft gezogen werden!

solg
18.11.2019, 23:28
Wann boxt unser ganz besonders "taffer" Gesundheitsminister denn nun endlich auch die Widerspruchsregelung bei Organentnahme durch, damit ich weiß wo, bei wem und wie ich widersprechen kann?

Blaz
18.11.2019, 23:33
Entgegen den Lügen der geldgieren Pharmalobby und ihrer politischen H***** sind gewisse Krankheiten durch verbesserte Hygene / Lebensbedingungen und nicht durch das Impfen zurückgegangen.Versuche das mal ein paar Herren hier klar zu machen. Die halten Impffeinde für geistig zurückgeblieben.

Lykurg
18.11.2019, 23:36
Versuche das mal ein paar Herren hier klar zu machen. Die halten Impffeinde für geistig zurückgeblieben.

Haben wir hier alles schon durch. Manche sind derart regime- und pharmalobbygläubig, dass man sich nur noch an den Kopf fassen kann. Die sind zu blöd z.B. im Falle der "Schweinegrippe" die Propagandamasche des Systems und seiner Medien zu durchschauen. Sind halt meistens alte Leute, die immer schön vom System gefüttert wurden und ihm daher wie ein kleines Kind vertrauen.

Blaz
18.11.2019, 23:40
Haben wir hier alles schon durch. Manche sind derart regime- und pharmalobbygläubig, dass man sich nur noch an den Kopf fassen kann. Die sind zu blöd z.B. im Falle der "Schweinegrippe" die Propagandamasche des Systems und seiner Medien zu durchschauen. Sind halt meistens alte Leute, die immer schön vom System gefüttert wurden und ihm daher wie ein kleines Kind vertrauen.Ein paar Impf-Cocktails habe ich leider abbekommen. Ich war noch zu jung. Hätte mich nicht wehren können und hatte auch noch nicht meinen Wissenstand von jetzt.

Von der Schweinegrippe hatte ich mich seinerzeit auch noch einschüchtern lassen, mich dafür aber nicht impfen lassen.

Lykurg
18.11.2019, 23:48
Ein paar Impf-Cocktails habe ich leider abbekommen. Ich war noch zu jung. Hätte mich nicht wehren können und hatte auch noch nicht meinen Wissenstand von jetzt.

Von der Schweinegrippe hatte ich mich seinerzeit auch noch einschüchtern lassen, mich dafür aber nicht impfen lassen.

Ich hatte ein paar Gesundheitsprobleme nach der Impfung damals beim Bund. Da hatte ich auch noch keine Ahnung und wir wurden eh einfach abgefertigt. Nie wieder! Zudem sind die Zusatzstoffe, die heute in den Impfdosen sind, noch viel schlimmer. Wer gerne Schwermetalle, Quecksilber usw. in Organismus und Hirn bekommen will, der kann sich ja gerne impfen lassen. Natürlich sind das nicht die einzigen Risiken. Ich habe meine Schwägerin neulich davon abgehalten, ihre Zwillinge mit einer Mehrfachimpfung vollzupumpen. Glücklicherweise hat die es eingesehen und sich nicht belabern lassen.

Chronos
19.11.2019, 10:22
(....)

Merkst Du eigentlich den Widerspruch in Deiner Aussage? Wie bitteschön soll denn ein junges Immunsystem Erfahrungen mit dem Erreger machen, wenn schon im Vorschulalter dagegen geimpft wird? Das ist nämlich genau der Knackpunkt in dieser Geschichte. Hätte man nämlich gar nicht dagegen geimpft, wie in meinem Kindersalter das so war, dann hätten so ziemlich alle ein intaktes Immunsystem. Ich hatte die Marsern mit 14 bekommen, war 2 Wochen zu Hause und alles war wieder gut.

Da scheint ein großes Missverständnis oder gar gravierende Unwissenheit über die epidemiologischen Zusammenhänge und Mechanismen vorzuliegen.

Fangen wir mal von ganz vorne an:

1. Es gibt das Problem, dass Kleinkinder bis zum Alter von ungefähr einem Jahr noch kein kräftiges Immunsystem entwickeln konnten und daher bei einer Maserninfektion sehr gefährdet sind, was dann bis zu Todesfällen führen kann.

2. Das Problem ist also nicht, dass ältere Kinder Masern entwickeln können, die dann in den meisten Fällen glimpflich verlaufen, aber eben ungeimpfte und noch nicht immunisierte Kleinstkinder anstecken können (Wartezimmer bei Kinderärzten, Spielplätzen, Verkehrsmitteln usw.).

3. Um dieses Ansteckungsrisiko der noch nicht impfbaren Kleinstkinder zu minimieren oder ganz auszuschalten, ist es sinnvoll, alle Kinder ab einem Mindestalter gegen Masern zu impfen, um die Ausbreitung des Virus zu unterbrechen und die Ansteckung von nicht geimpften Kleinkindern zu vermeiden.

Es geht also primär nicht darum, größere Kinder vor einer Masern-Infektion zu schützen, sondern man möchte die unimpfbaren Kleinstkinder vor einer Infektion durch die größeren Kinder oder durch andere mit dem Masern-Virus infizierte Menschen bewahren.

Eigentlich doch ganz einfach zu verstehen, wenn man mal die Zusammenhänge durchschaut hat, oder etwa nicht?

Großmoff
19.11.2019, 10:41
Versuche das mal ein paar Herren hier klar zu machen. Die halten Impffeinde für geistig zurückgeblieben.
Den Eindruck kann man auch gewinnen, wenn sich Menschen vehement gegen die Sinnhaftigkeit erfahrener Impfungen wehren.
Sagt dir Kinderlähmung noch etwas?

wtf
19.11.2019, 11:35
Aus medizinischen Gründen befürworte ich die Masernimpfung sehr. Sie ist wirksam und sicher.

Aus libertärer Sicht lehne ich den Eingriff in die elterliche Selbstbestimmung entschieden ab.

Lykurg
19.11.2019, 12:03
Da scheint ein großes Missverständnis oder gar gravierende Unwissenheit über die epidemiologischen Zusammenhänge und Mechanismen vorzuliegen.

Fangen wir mal von ganz vorne an:

1. Es gibt das Problem, dass Kleinkinder bis zum Alter von ungefähr einem Jahr noch kein kräftiges Immunsystem entwickeln konnten und daher bei einer Maserninfektion sehr gefährdet sind, was dann bis zu Todesfällen führen kann.

2. Das Problem ist also nicht, dass ältere Kinder Masern entwickeln können, die dann in den meisten Fällen glimpflich verlaufen, aber eben ungeimpfte und noch nicht immunisierte Kleinstkinder anstecken können (Wartezimmer bei Kinderärzten, Spielplätzen, Verkehrsmitteln usw.).

3. Um dieses Ansteckungsrisiko der noch nicht impfbaren Kleinstkinder zu minimieren oder ganz auszuschalten, ist es sinnvoll, alle Kinder ab einem Mindestalter gegen Masern zu impfen, um die Ausbreitung des Virus zu unterbrechen und die Ansteckung von nicht geimpften Kleinkindern zu vermeiden.

Es geht also primär nicht darum, größere Kinder vor einer Masern-Infektion zu schützen, sondern man möchte die unimpfbaren Kleinstkinder vor einer Infektion durch die größeren Kinder oder durch andere mit dem Masern-Virus infizierte Menschen bewahren.

Eigentlich doch ganz einfach zu verstehen, wenn man mal die Zusammenhänge durchschaut hat, oder etwa nicht?

Das behauptet zumindest die Schulmedizin, die heute mehr denn je auf der Lohnliste der Pharmakonzerne steht. Dir ist schon klar, dass "wissenschaftliche Untersuchungsreihen" vielfach direkt von den Pharmabossen finanziert werden, damit auch das am Ende "bewiesen" wird, was dem Verkauf ihrer Produkte dient.


Den Eindruck kann man auch gewinnen, wenn sich Menschen vehement gegen die Sinnhaftigkeit erfahrener Impfungen wehren.
Sagt dir Kinderlähmung noch etwas?

Woher willst du denn wissen, was "sinnhaft" ist? Du hast doch vom Thema gar keine Ahnung.

Großmoff
19.11.2019, 12:06
Woher willst du denn wissen, was "sinnhaft" ist? Du hast doch vom Thema gar keine Ahnung.
Nicht? Was verleitet dich zu dieser Unterstellung?
Und meinst du Kinderlähmung ist eine sinnstiftende Erkrankung?

Lykurg
19.11.2019, 12:11
Nicht? Was verleitet dich zu dieser Unterstellung?
Und meinst du Kinderlähmung ist eine sinnstiftende Erkrankung?

Habe ich nicht gesagt. Gewisse Krankheiten sind nicht durch Massenimpfungen zurückgegangen, sondern durch verbesserte Hygiene und Lebensbedingungen. Im Gegenzug sind aber abertausende von Impfschäden (inklusive Lähmungen, Autismus usw. bis hin zum plötzlichen Kindstod) europaweit zu beklagen. Aber glaub ruhig die Propaganda von ARD und ZDF, ist ja nicht mein Problem, wenn du nicht selbst denken und recherchieren willst.


https://www.youtube.com/watch?v=Rr58e9I3_88&t=14s

Großmoff
19.11.2019, 12:13
Habe ich nicht gesagt. Gewisse Krankheiten sind nicht durch Massenimpfungen zurückgegangen, sondern durch verbesserte Hygiene und Lebensbedingungen. Im Gegenzug sind aber abertausende von Impfschäden (inklusive Lähmungen, Autismus usw. bis hin zum plötzlichen Kindstod) europaweit zu beklagen. Aber glaub ruhig die Propaganda von ARD und ZDF, ist ja nicht mein Problem, wenn du nicht selbst denken und recherchieren willst.
Hat nichts mit Propaganda zu tun, sondern mit eigenen Erfahrungen als auch Vergleichswerten.

Lykurg
19.11.2019, 12:15
Hat nichts mit Propaganda zu tun, sondern mit eigenen Erfahrungen als auch Vergleichswerten.

Ja, lass dich von Jens Spahn an die Hand nehmen. Mir ist das egal. Ist ja deine Sache und auch Blödheit.

SprecherZwo
19.11.2019, 12:19
Aus medizinischen Gründen befürworte ich die Masernimpfung sehr. Sie ist wirksam und sicher.

Aus libertärer Sicht lehne ich den Eingriff in die elterliche Selbstbestimmung entschieden ab.

Bei mir ist es umgekehrt. :D

tosh
19.11.2019, 12:27
Hat nichts mit Propaganda zu tun, sondern mit eigenen Erfahrungen als auch Vergleichswerten.

Zustimmung. Die Vergleichswerte sprechen für sich, und es mus nicht einmal gespritzt werden, es gibt die Schluckimpfung.


...Zur Vorbeugung ist eine prophylaktische (https://de.wikipedia.org/wiki/Krankheitspr%C3%A4vention) Impfung (https://de.wikipedia.org/wiki/Impfung) möglich und von der STIKO (https://de.wikipedia.org/wiki/STIKO) allgemein empfohlen. Im Jahr 1962 (in der DDR (https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Demokratische_Republik) bereits ab 1960) wurde zunächst die Poliomyelitis-„Schluckimpfung“ (orale Polio-Vakzine, OPV) mit abgeschwächten Erregern (attenuierter Lebendimpfstoff (https://de.wikipedia.org/wiki/Impfstoff)) in Deutschland wie auch in anderen europäischen Ländern eingeführt. Bereits 1965, nur wenige Jahre nach Beginn der ersten Impfkampagnen, hatte sich die Zahl der im Bundesgebiet erfassten Erkrankungen auf weniger als 50 Neuerkrankungen reduziert, im Vergleich zu den 4.670 gemeldeten Neuerkrankungen im Jahr 1961 war das ein Rückgang um 99 %. Die letzten beiden einheimischen Erkrankungen durch Polio-Wildviren traten in Deutschland in den Jahren 1986 und 1990 auf, die letzten importierten Fälle wurden 1992 erfasst. In Österreich erkrankten zwischen 1946 und 1961 an die 13.000 Kinder an Polio und 1.500 von ihnen starben. Seit 1961 verliefen nur mehr sechs Fälle tödlich, zuletzt 1973 (Stand 2010).[20] (https://de.wikipedia.org/wiki/Poliomyelitis#cite_note-20)

Aufschlussreich ist in diesem Zusammenhang die zeitversetzte Abnahme der Erkrankungen in BRD und DDR nach Einführung der Polio-Impfung 1960 (DDR) oder 1962 (BRD)...

wiki

Chronos
19.11.2019, 12:31
(...)

Das behauptet zumindest die Schulmedizin, die heute mehr denn je auf der Lohnliste der Pharmakonzerne steht. Dir ist schon klar, dass "wissenschaftliche Untersuchungsreihen" vielfach direkt von den Pharmabossen finanziert werden, damit auch das am Ende "bewiesen" wird, was dem Verkauf ihrer Produkte dient.

Kompletter Unfug.

Es mag ja sein, dass manche Pharmakonzerne zur Aufbesserung der Erträge einige sinnlose Präparate herstellen und vertreiben (man denke nur an die völlig sinnlosen "Nahrungsergänzungsmittel" oder die "Ginko-Gedächtnishilfen"...), aber bei der Impferei geht es um wirklich substanzielle Maßnahmen zur Volksgesundheit.

Ausserdem werden vor der Markteinführung nicht irgendwelche von den Pharmafirmen sponsorte "Studien" zur Entscheidung herangezogen, sondern vor der Zulassung ausführliche, streng kontrollierte und nach genauen Vorgaben durchgeführte klinische Versuchsreihen vorgeschaltet.

Was genau würdest du denn als Prophylaxe gegen wirklich üble Infektionskrankheiten wie beispielsweise Polio, Diphterie, Scharlach usw. vorschlagen?

Reine Sauberkeit und Hygiene? Bei der heutigen Risikolage durch die globale Reisetätigkeit? Das ist doch wohl nicht dein Ernst....

Chronos
19.11.2019, 12:39
Aus medizinischen Gründen befürworte ich die Masernimpfung sehr. Sie ist wirksam und sicher.

Aus libertärer Sicht lehne ich den Eingriff in die elterliche Selbstbestimmung entschieden ab.

Sollte diese "Maxime" auch für die meines Wissens gesetzlich vorgeschriebenen Impfungen gegen die wirklich gefährlichen Kinderkrankheiten wie Polio usw. gelten?

Was ist bloß in der Zeitspanne zwischen den Fünfzigern des vorigen Jahrhunderts und heute mit den Menschen passiert? Woher diese Verweigerungshaltung gegenüber gesetzlichen Maßnahmen im Sinne der allgemeinen Gesundheit?

Während meiner Grundschulzeit hieß es ganz einfach: "Morgen kommt der Amtsarzt zum Impfen". Fertig. Keine Diskussionen, keine Verweigerungen, nichts.

Dann kam der Onkel Doktor in die Schule, die gesamte Klasse musste antreten, und dann wurde entweder mit der Lanzett-Nadel der Oberarm leicht angeritzt, oder es gab einen Tropfen auf einen Zuckerwürfel, den man dann lutschte und schluckte.

Und was soll sich sagen: Während meiner gesamten Grundschulzeit gab es an unserer Schule keinen einzigen Fall von Nachwirkungen wegen des Impfens. Entweder war das ganze Prozedere schon am nächsten Tag vergessen, oder man zeigte stolz die leicht gerötete Stelle am Oberarm, die dann nach zwei Tagen sowieso verschwunden war.

Was ist bloß seither in den Köpfen der Menschen vor sich gegangen, dass man heute einen derartigen Aufriss wegen der gesetzlich vorgeschriebenen Reihenimpfungen macht?

Das möge verstehen wer kann oder mag.

wtf
19.11.2019, 12:56
Sollte diese "Maxime" auch für die meines Wissens gesetzlich vorgeschriebenen Impfungen gegen die wirklich gefährlichen Kinderkrankheiten wie Polio usw. gelten?

Ich verstehe Deinen Punkt und bin strikter Impfbefürworter. Das Wertvollste in meinem Leben sind meine Kinder, und die sind von oben bis unten geimpft. Ich halte Impfgegner für esoterische Spinner, ABER ich hasse staatliche Eingriffe und lehne eine Impfpflicht daher ab.

Heute Impfpflicht, morgen E-Autopflicht, übermorgen Einfamilienhausverbot.

Ansuz
19.11.2019, 12:58
Zwei Botschaften:

1.) Impfgegner sind Schwachköpfe. Impfungen sind neben hygienischen Maßnahmen einer der Haupttreiber für unsere heute höhere Lebenserwartung gewesen. Daran ist nicht zu rütteln.

2.) Impfpflicht darf es nicht geben. Niemals darf der Gewaltmonopolist das Recht haben, die Verabreichung von Substanzen oder sonstige invasive Maßnahmen zu verordnen. Was kommt als nächstes? Die "Wähle grün"-Droge? Operationen über sich ergehen lassen müssen, um wieder erwerbsfähig zu werden ... bei verwirklichtem OP-Risiko Pech gehabt? Amphetamine für mehr Leistung und in Folge mehr Steuergelder im Staatssäckel? Zwangsbefruchtung für mehr Kinder, damit das Umlagesystem der Madoff- ... äh ... Rentenversicherung wieder in Schwung kommt?
Sehe ich ganz genauso. Mangels Grün :gp:

tabasco
19.11.2019, 12:58
Bei mir ist es umgekehrt. :D
Im Unterschied zu Dir weiß wtf, wovon er redet ...

Bolle
19.11.2019, 13:04
Verrückte Welt, in der sich Menschen Silikon, Fett, Botox und was weiß ich unter die Haut spritzen lassen, aber bei einer Masernimpfung Körperverletzung durch den Staat vermuten!

Ansuz
19.11.2019, 13:07
Als Verschwörungsspinner und Impfgegner würde ich mir eher Sorgen um die Nanobots von Google machen. Die verabreicht euch der Staat nämlich dann einfach übers Trinkwasser, ganz unauffällig. Da braucht es keine Spritzen mehr und damit bekommt man so gut wie jeden :crazy:
Du hast noch die Chemtrails vergessen! Denen kann keiner entgehen! Auch nicht all den pöhsen Genen und Atomen! Wir müssen alle sterben!

Chronos
19.11.2019, 13:12
Ich verstehe Deinen Punkt und bin strikter Impfbefürworter. Das Wertvollste in meinem Leben sind meine Kinder, und die sind von oben bis unten geimpft. Ich halte Impfgegner für esoterische Spinner, ABER ich hasse staatliche Eingriffe und lehne eine Impfpflicht daher ab.

Heute Impfpflicht, morgen E-Autopflicht, übermorgen Einfamilienhausverbot.

Tja nun, da bin ich etwas ratlos.

Müssen wir nicht zu Kenntnis nehmen, dass manche, sich als sehr wichtig und sinnvoll erwiesene Maßnahmen, ohne etwas staatlichen Druck gar nicht mehr richtig funktionieren?

Haben wir beispielsweise beim Handy-Missbrauch am Autosteuer nicht gesehen, dass es ohne Strafandrohung einfach aus dem Ruder läuft? Oder bei der Gafferei und Filmerei bei Unfällen? Oder bei der Bildung von Rettungsgassen bei Unfällen auf der Autobahn?

Waren denn die früher gesetzlich vorgeschriebenen Röntgen-Reihenuntersuchungen oder die gesetzlich vorgeschrieben Zahnuntersuchungen an den Schulen zu viel staatlicher Eingriff in die persönliche Freiheit des Einzelnen?

Vielleicht bin ich ja zu lange in ostasiatischen Staaten gewesen und habe zu viel von deren disziplinarischem Denken eingeatmet. Kann ja sein.

Wenn ich daran denke, dass beispielsweise in Singapur ein Rauschgiftdealer, der mit einer Mindestmenge von dem Zeug erwischt wird, aufgehängt wird, oder ein Graffiti-Sprüher mal deftig den Hosenboden versohlt bekommt, mag das aus unserer westlichen Sicht sicher ein Eingriff in die Persönlichkeitsrechte des Einzelnen sein, aber im Sinne der Gemeinschaft doch gar nicht so verkehrt.

Muss man Menschen nicht öfter mal mit etwas Nachdruck zu ihrem Glück zwingen? Und vielleicht auch die Bedenken beiseite schaffen und wichtige Impfungen gesetzlich durchsetzen?

wtf
19.11.2019, 13:23
Verrückte Welt, in der sich Menschen Silikon, Fett, Botox und was weiß ich unter die Haut spritzen lassen, aber bei einer Masernimpfung Körperverletzung durch den Staat vermuten!

Nicht zu vergessen Tattoofarben. Meiner unbedeutenden Meinung nach voll die Zeitbombe.

wtf
19.11.2019, 13:27
Muss man Menschen nicht öfter mal mit etwas Nachdruck zu ihrem Glück zwingen?

Das impliziert, daß irgendwer sich über mich erhebt und behauptet, "es" besser zu wissen als ich selbst. Ich soll also nicht mehr fliegen, vegetarisch essen, MuKu toll finden und ein Elektroauto fahren. Fuck, no.

Ich will nicht zu meinem Glück gezwungen werden, und zwar von niemandem. Ich will in Ruhe gelassen werden und lasse jedem seine Ruhe.

Das ist auch der Unterschied zur drakonischen Bestrafung in Singapur, die ich ausdrücklich begrüße: Da hat sich jemand etwas zuschulden kommen lassen und wird zurecht hart bestraft. Gerne, aber ich bin kein Straftäter.

Shahirrim
19.11.2019, 13:31
Zwei Botschaften:

1.) Impfgegner sind Schwachköpfe. Impfungen sind neben hygienischen Maßnahmen einer der Haupttreiber für unsere heute höhere Lebenserwartung gewesen. Daran ist nicht zu rütteln.

2.) Impfpflicht darf es nicht geben. Niemals darf der Gewaltmonopolist das Recht haben, die Verabreichung von Substanzen oder sonstige invasive Maßnahmen zu verordnen. Was kommt als nächstes? Die "Wähle grün"-Droge? Operationen über sich ergehen lassen müssen, um wieder erwerbsfähig zu werden ... bei verwirklichtem OP-Risiko Pech gehabt? Amphetamine für mehr Leistung und in Folge mehr Steuergelder im Staatssäckel? Zwangsbefruchtung für mehr Kinder, damit das Umlagesystem der Madoff- ... äh ... Rentenversicherung wieder in Schwung kommt?

Zu erstens!
Einer, wenigstens das hast du da noch untergebracht. Als Arzt bist du aber da voreingenommen. Ich sehe Hygiene und Sport neben gesunder Ernährung als viel wichtiger an, dass man länger lebt.

Finch
19.11.2019, 13:32
Das impliziert, daß irgendwer sich über mich erhebt und behauptet, "es" besser zu wissen als ich selbst. Ich soll also nicht mehr fliegen, vegetarisch essen, MuKu toll finden und ein Elektroauto fahren. Fuck, no.

Ich will nicht zu meinem Glück gezwungen werden, und zwar von niemandem. Ich will in Ruhe gelassen werden und lasse jedem seine Ruhe.

Das ist auch der Unterschied zur drakonischen Bestrafung in Singapur, die ich ausdrücklich begrüße: Da hat sich jemand etwas zuschulden kommen lassen und wird zurecht hart bestraft. Gerne, aber ich bin kein Straftäter.

Tagtäglich überheben sich in diesem Sinne andere über Dich, mich und unsere Mitmenschen. Aus gutem Grund. Es geht dabei auch nicht um Besserwisserei. Im Falle der Masernimpfpflicht soll der Staat die sog. Herdenimmunität gewährleisten. Wenn es um Dein eigenes individuelles Wohl ginge, könnte ich die kategorische Ablehnung eines staatlichen Eingriffs nachvollziehen. Es geht aber darum, dass ungeimpfte Kinder immer auch ein Gesundheitsrisiko für andere, insb. Säuglinge darstellen. Es geht nicht nur um einen selbst.

Großmoff
19.11.2019, 13:38
Zu erstens!
Einer, wenigstens das hast du da noch untergebracht. Als Arzt bist du aber da voreingenommen. Ich sehe Hygiene und Sport neben gesunder Ernährung als viel wichtiger an, dass man länger lebt.
Hygiene und Sport im Baby- und Kinderalter? Naja. Leistungsdaumenlutschen?

Shahirrim
19.11.2019, 13:41
Hygiene und Sport im Baby- und Kinderalter? Naja. Leistungsdaumenlutschen?

Was willst du mir denn jetzt damit sagen?

Babys werden nun mal nicht 100 Jahre alt. Es ging ja in dem Argument darum, dass wir immer älter werden. Irgendwann werden Babys aber mal groß. Nach ein paar Jahren ist nämlich das Babyalter vorbei. Und natürlich ist Hygiene schon da sehr wichtig. Wichtiger als Impfungen nach meiner Meinung.

Großmoff
19.11.2019, 13:43
Was willst du mir denn jetzt damit sagen?

Babys werden nun mal nicht 100 Jahre alt. Irgendwann werden die mal groß. Nach ein paar Jahren ist nämlich das Babyalter vorbei. Und natürlich ist Hygiene schon da sehr wichtig.
Ich will damit sagen: die wichtigsten Impfungen finden halt im Baby- und Kindesalter statt. Was du dann später draus machst ist deine Sache.
Aber das die schweren Kindererkrankungen und Kindersterblichkeit zurück gegangen sind, ist eindeutig den Impfungen zuzuordnen.

Shahirrim
19.11.2019, 13:44
Ich will damit sagen: die wichtigsten Impfungen finden im Baby- und Kindesalter an. Was du dann später draus machst ist deine Sache.
Aber das die schweren Kindererkrankungen und Kindersterblichkeit zurück gegangen sind, ist eindeutig den Impfungen zuzuordnen.

Ich will da nicht dogmatisch sein, wenn du das meinst, lass ich dir die Überzeugung und will dir da auch nichts ausreden.

Aber gerade Masern wird man nicht ausrotten können, es sei denn, man tötet alle Fledermäuse.

SprecherZwo
19.11.2019, 13:50
Nicht zu vergessen Tattoofarben. Meiner unbedeutenden Meinung nach voll die Zeitbombe.

Was hältst du denn von Amalgamfüllungen? Würde mich ernsthaft interessieren.

Großmoff
19.11.2019, 13:50
Ich will da nicht dogmatisch sein, wenn du das meinst, lass ich dir die Überzeugung und will dir da auch nichts ausreden.

Aber gerade Masern wird man nicht ausrotten können, es sei denn, man tötet alle Fledermäuse.
Das ist nicht nur meine Überzeugung, sondern das sagen uns die Fakten: allein nur durch die Impfung gegen Kinderlähmung ist diese Erkrankung de fakto in Deutschland ausgerottet.
Selbiges gilt für Pocken - die Welt ist praktisch pockenfrei.

Den Nutzen der Impfungen anhand dieser Tatsachen in Frage zu stellen, hat schon mit sehr viel Ignoranz zu tun.

SprecherZwo
19.11.2019, 13:51
Ich will da nicht dogmatisch sein, wenn du das meinst, lass ich dir die Überzeugung und will dir da auch nichts ausreden.

Aber gerade Masern wird man nicht ausrotten können, es sei denn, man tötet alle Fledermäuse.

Die Windräder überall schaffen das schon.

Shahirrim
19.11.2019, 13:53
Das ist nicht nur meine Überzeugung, sondern das sagen uns die Fakten: allein nur durch die Impfung gegen Kinderlähmung ist dieser Erkrankung de fakto in Deutschland ausgerottet.
Selbiges gilt für Pocken - die Welt ist praktisch pockenfrei.

Den Nutzen der Impfungen anhand dieser Tatsachen in Frage zu stellen, hat schon mit sehr viel Ignoranz zu tun.

Wegen dieser Beispiele bin ich da auch nicht so ganz radikal und lasse da jedem seine Freiheit, anstelle alles militant abzulehnen. Ich poche aber sehr auf die Entscheidungsfreiheit der Eltern. Und gerade bei Masern bin ich nicht der Überzeugung, dass man die ausrotten kann. Genau wie Grippe-Impfungen nichts bringen.

Shahirrim
19.11.2019, 13:53
Die Windräder überall schaffen das schon.

Ja, habe ich hier auch schon im Strang weiter vorne geschrieben.

https://www.politikforen.net/showthread.php?186027-Bundestag-beschließt-Masernimpfpflicht&p=10048909&viewfull=1#post10048909

wtf
19.11.2019, 13:57
Was hältst du denn von Amalgamfüllungen? Würde mich ernsthaft interessieren.

1. Harmlos, schon deshalb, weil Abermillionen damit herumrennen und nicht umfallen. Quecksilberexposition ist meßbar beim Legen und Entfernen. Macht aber nix.

2. Wird in Europa nicht mehr hergestellt und kaum noch verwendet. Keine Akzeptanz bei Patienten.
(2b. Wenn die wüßten, was alles in Kunststoffüllungen drin ist...)

3. Es gibt kein Ersatzmaterial, das auch nur annähernd so preiswert, haltbar uns fehlertolerant ist.

4. Nehme ich schon ewig nicht mehr.

Shahirrim
19.11.2019, 14:02
1. Harmlos, schon deshalb, weil Abermillionen damit herumrennen und nicht umfallen. Quecksilberexposition ist meßbar beim Legen und Entfernen. Macht aber nix.

2. Wird in Europa nicht mehr hergestellt und kaum noch verwendet. Keine Akzeptanz bei Patienten.
(2b. Wenn die wüßten, was alles in Kunststoffüllungen drin ist...)

3. Es gibt kein Ersatzmaterial, das auch nur annähernd so preiswert, haltbar uns fehlertolerant ist.

4. Nehme ich schon ewig nicht mehr.

Da stimme ich auch zu. Ein Onkel von mir schwört darauf. Und der ist der Alptraum aller Zahnärzte, weil man ihm nichts vormachen kann. :D

SprecherZwo
19.11.2019, 14:15
1. Harmlos, schon deshalb, weil Abermillionen damit herumrennen und nicht umfallen. Quecksilberexposition ist meßbar beim Legen und Entfernen. Macht aber nix.

2. Wird in Europa nicht mehr hergestellt und kaum noch verwendet. Keine Akzeptanz bei Patienten.
(2b. Wenn die wüßten, was alles in Kunststoffüllungen drin ist...)

3. Es gibt kein Ersatzmaterial, das auch nur annähernd so preiswert, haltbar uns fehlertolerant ist.

4. Nehme ich schon ewig nicht mehr.

Zu 1) Eine Quecksilbervergiftung verläuft ja nicht so, dass man davon "umfällt", sondern verursacht meist schleichend chronische Beschwerden.
Zu 3)
Die Betonung liegt wohl auf "preiswert".

Lykurg
19.11.2019, 14:21
Kompletter Unfug.

Es mag ja sein, dass manche Pharmakonzerne zur Aufbesserung der Erträge einige sinnlose Präparate herstellen und vertreiben (man denke nur an die völlig sinnlosen "Nahrungsergänzungsmittel" oder die "Ginko-Gedächtnishilfen"...), aber bei der Impferei geht es um wirklich substanzielle Maßnahmen zur Volksgesundheit.

Ausserdem werden vor der Markteinführung nicht irgendwelche von den Pharmafirmen sponsorte "Studien" zur Entscheidung herangezogen, sondern vor der Zulassung ausführliche, streng kontrollierte und nach genauen Vorgaben durchgeführte klinische Versuchsreihen vorgeschaltet.

Was genau würdest du denn als Prophylaxe gegen wirklich üble Infektionskrankheiten wie beispielsweise Polio, Diphterie, Scharlach usw. vorschlagen?

Reine Sauberkeit und Hygiene? Bei der heutigen Risikolage durch die globale Reisetätigkeit? Das ist doch wohl nicht dein Ernst....

Das gesamte Konzept des Impfens ist falsch und Blödsinn. Es ist nur reine schulmedizinische Ideologie. Impfen verbessert gar nichts, ganz im Gegenteil. Aber das müssen wir hier nicht ausweiten. Das hatten wir ja schon oft genug


Zu 1) Eine Quecksilbervergiftung verläuft ja nicht so, dass man davon umfällt, sondern verursacht meist schleichend chronische Beschwerden.

Richtig, die Langzeitfolgen sind allerdings nicht zu verachten. Manche Idioten lassen ihre Kleinkinder 10-fach impfen und wundern sich dann, wenn sie schwere Schäden davontragen und teilweise fast verrecken (oder sogar draufgehen). Für die Pharmaverbrecher ist das natürlich ein großes Geschäft - mit so netten Nebeneffekten wie der massiven Erhöhung der Unfruchtbarkeit der kommenden Generation (Sitchwort: HPV-Impfung!) in den westlichen / weißen Ländern. Eigentlich gehören gewisse Pharmabosse an den Galgen für ihre Taten.

nurmalso2.0
19.11.2019, 14:32
Das gesamte Konzept des Impfens ist falsch und Blödsinn. Es ist nur reine schulmedizinische Ideologie. Impfen verbessert gar nichts, ganz im Gegenteil. Aber das müssen wir hier nicht ausweiten. Das hatten wir ja schon oft genug



Richtig, die Langzeitfolgen sind allerdings nicht zu verachten. Manche Idioten lassen ihre Kleinkinder 10-fach impfen und wundern sich dann, wenn sie schwere Schäden davontragen und teilweise fast verrecken (oder sogar draufgehen). Für die Pharmaverbrecher ist das natürlich ein großes Geschäft - mit so netten Nebeneffekten wie der massiven Erhöhung der Unfruchtbarkeit der kommenden Generation (Sitchwort: HPV-Impfung!) in den westlichen / weißen Ländern. Eigentlich gehören gewisse Pharmabosse an den Galgen für ihre Taten.


Du lehnst also Schulmedizin ab. Welches Konzept der Immunisierung gegen Viren schwebt denn dir Alternativ vor?

Lykurg
19.11.2019, 14:35
Du lehnst also Schulmedizin ab. Welches Konzept der Immunisierung gegen Viren schwebt denn dir Alternativ vor?

Die Viren befinden sich alle bereits im Körper, wie Studien längst gezeigt haben. Es ist also eine Frage der Aktivierung im Krankheitsfall, aber das würde jetzt sehr weit führen. Die Notfall- und Unfallmedizin lehne ich übrigens nicht ab, allerdings das Konzept des Impfens, da es nicht wirkt und mehr schadet als hilft.

Chronos
19.11.2019, 14:54
Das impliziert, daß irgendwer sich über mich erhebt und behauptet, "es" besser zu wissen als ich selbst. Ich soll also nicht mehr fliegen, vegetarisch essen, MuKu toll finden und ein Elektroauto fahren. Fuck, no.

Ich will nicht zu meinem Glück gezwungen werden, und zwar von niemandem. Ich will in Ruhe gelassen werden und lasse jedem seine Ruhe.

Das ist auch der Unterschied zur drakonischen Bestrafung in Singapur, die ich ausdrücklich begrüße: Da hat sich jemand etwas zuschulden kommen lassen und wird zurecht hart bestraft. Gerne, aber ich bin kein Straftäter.
Ohne nun diesem kleinen Sub-Diskurs auszuweiten, möchte ich doch noch eine kleine Berichtigung anfügen.

Zwischen den autoritären und teilweise diktatorisch-despotischen Anordnungen von "oben" und der Impfpflicht steckt noch ein kleiner, aber entscheidender Unterschied, und zwar in der Antwort auf die Frage, ob eine solche gesetzliche Anordnung zu meinem körperlichen Wohl dient, oder nur die Wählerklientel des betreffenden politischen Klüngels damit befriedigt werden soll.

Ob ich mit dem Flugzeug fliege oder vegetarisch esse, geht diejenigen, die hierzu Gebote oder Verbote erlassen, wirklich nichts an - es sei denn, sie weisen nach, dass die Gemeinschaft dadurch gefährdet, benachteiligt oder geschädigt wird.

Bei einem Impfzwang ist es ja nicht so, dass ein Politiker aus dem hohlen Bauch entscheidet. Da stehen neutrale Gruppen von exzellenten Fachleuten dahinter, die aufgrund ihres Wissens und Könnens klare Empfehlungen geben, wie beispielsweise das Robert-Koch-Institut und/oder die Ständige Impfkommission STIKO.

Und noch so 'n Aspekt: Man hat seitens der Politik quasi diktatorisch über mich entschieden, dass ich für mein Kfz eine Haftpflichtversicherung abschließen muss oder Beiträge in die gesetzliche Krankenversicherung einzahlen muss.
Auch hier findet das statt, was du als "dass irgendwer sich über mich erhebt" umschrieben hast.

Sind solche von oben angeordneten Entscheidungen nun in meinem Sinne und zu meinem Wohl, oder nicht?

Chronos
19.11.2019, 15:14
(...)

Das gesamte Konzept des Impfens ist falsch und Blödsinn. Es ist nur reine schulmedizinische Ideologie. Impfen verbessert gar nichts, ganz im Gegenteil. Aber das müssen wir hier nicht ausweiten. Das hatten wir ja schon oft genug


Das ist jetzt wirklich nur kompletter Unsinn.

Die segensreichen Wirkungen des Impfens sind ja nun milliardenfach bewiesen und die angeblich so schlimmen Folgen bewegen sich bei genauerem Nachschauen im statistischen Rauschen.

Ich möchte lieber nicht wissen, welche große Anzahl wir an schwerstbehinderten Menschen im Land hätten, wären nicht breiteste Bevölkerungschichten gegen die wirklich üblen Infektionskrankheiten wie Kinderlähmung, Gehirnentzündung usw. geimpft worden.

Hast du mal Bilder von an Kinderlähmung erkrankten und für ihr restliches Leben verkrüppelten Menschen gesehen?

Mein Hausarzt meinte mal, als ich mal mit ihm über die Impferei frotzelte (als ich mir gerade eine Tetanus-Auffrischung geben ließ), er habe in seinem ganzen Berufsleben (er war früher mal Stationsoberarzt in einem Klinikum) "nur" zwei Fälle von Tetanus erleben müssen. Das sei aber furchterregend gewesen und er könnte nur aus voller Überzeugung dazu raten, sich gegen das Tetanus-Toxin impfen zu lassen.

Man kann sicher sehr trefflich über die Sinnhaftigkeit von Impfungen gegen Influenza oder Schweinepest debattieren, sollte dabei aber auch im Hinterkopf behalten, dass man die mitunter sehr rasche Mutation von Viren nicht vorhersehen kann und deshalb eine rein prophylaktische Impfung empfehlenswert ist - aber in diesen Fällen ohne jeden gesetzlichen Zwang. Wenn es sich dann hinterher als unnötig erweist, umso besser.

Das Geschrei hätte ich lieber nicht hören wollen, wenn vor ein paar Jahren das Vogel- oder Schweinegrippe-Virus plötzlich und sehr schnell in eine menschenpathogene Variante mutiert wäre und auf breite Bevölkerungsschichten übergesprungen wäre.
Mein lieber Herr Gesangsverein, da wären aber die Vorwürfe an die Verantwortlichen gewaltig gewesen.

Lykurg
19.11.2019, 15:28
Ich möchte lieber nicht wissen, welche große Anzahl wir an schwerstbehinderten Menschen im Land hätten, wären nicht breiteste Bevölkerungschichten gegen die wirklich üblen Infektionskrankheiten wie Kinderlähmung, Gehirnentzündung usw. geimpft worden.

Fakt ist doch, dass Abertausende aufgrund von Impfschäden behindert und teilweise schwerkrank sind. Oder sogar tot. Die "Segnungen" des Impfens sind Systempropaganda; dadurch wurden die Krankheiten nämlich nicht zurückgedrängt.

Aber wer diesem Regime blind vertrauen möchte und tatsächlich noch glaubt, dass Pharmabonzen ein Interesse an der "Volksgesundheit" haben (in Wahrheit wollen sie das genaue Gegenteil!!), der soll das ruhig tun.

Chronos
19.11.2019, 15:35
Fakt ist doch, dass Abertausende aufgrund von Impfschäden behindert und teilweise schwerkrank sind. Oder sogar tot. Die "Segnungen" des Impfens sind Systempropaganda; dadurch wurden die Krankheiten nämlich nicht zurückgedrängt.

Dann müssten wir doch solche Personen in unserem Verwandten- und Bekanntenkreis kennen, oder schon welche in unserem Leben gesehen haben.

Habe ich aber nicht. Keinen einzigen. Und die Anzahl an Personen, die ich in meinem Leben schon gesehen habe, ist nun wahrhaftig nicht klein.

Wie gesagt. Die Anzahl der Personen mit Schäden durch Impffolgen geht im Vergleich mit den Milliarden problemlos verlaufener Impfungen im statistischen Rauschen unter.

Sjard
19.11.2019, 15:37
Fakt ist doch, dass Abertausende aufgrund von Impfschäden behindert und teilweise schwerkrank sind. Oder sogar tot. Die "Segnungen" des Impfens sind Systempropaganda; dadurch wurden die Krankheiten nämlich nicht zurückgedrängt.

Aber wer diesem Regime blind vertrauen möchte und tatsächlich noch glaubt, dass Pharmabonzen ein Interesse an der "Volksgesundheit" haben (in Wahrheit wollen sie das genaue Gegenteil!!), der soll das ruhig tun.

Richtig. Bei diesem Thema fällt mir immer folgender Satz von Eugen Roth ein:

"Was bringt den Doktor um sein Brot ? (a) die Gesundheit und (b) der Tod.
Drum hält der Arzt auf dass er lebe, uns zwischen beidem in der Schwebe."

Finch
19.11.2019, 15:40
Die Viren befinden sich alle bereits im Körper, wie Studien längst gezeigt haben. Es ist also eine Frage der Aktivierung im Krankheitsfall, aber das würde jetzt sehr weit führen. Die Notfall- und Unfallmedizin lehne ich übrigens nicht ab, allerdings das Konzept des Impfens, da es nicht wirkt und mehr schadet als hilft.

Und dass zB die Kinderlähmung als Krankheit ausgerottet wurde war vermutlich nur ein unerklärlicher Zufall?

Finch
19.11.2019, 15:43
Fakt ist doch, dass Abertausende aufgrund von Impfschäden behindert und teilweise schwerkrank sind. Oder sogar tot. Die "Segnungen" des Impfens sind Systempropaganda; dadurch wurden die Krankheiten nämlich nicht zurückgedrängt.

Aber wer diesem Regime blind vertrauen möchte und tatsächlich noch glaubt, dass Pharmabonzen ein Interesse an der "Volksgesundheit" haben (in Wahrheit wollen sie das genaue Gegenteil!!), der soll das ruhig tun.

Unterfüttere Deine steile These doch mal mit Belegen. Vertreten wird diese Mindermeinung aktuell nur von einer sehr kleinen Gruppe esoterischer Hippie-Theoretiker. Sie entbehrt nachweislich jedweder seriösen Grundlage. Nebenwirkungen, ggf. schädliche bei einer Person von einer Million sind der absolute Normalfall, um mal ein Argument vorwegzunehmen.

Finch
19.11.2019, 15:45
Richtig. Bei diesem Thema fällt mir immer folgender Satz von Eugen Roth ein:

"Was bringt den Doktor um sein Brot ? (a) die Gesundheit und (b) der Tod.
Drum hält der Arzt auf dass er lebe, uns zwischen beidem in der Schwebe."

Diese These wird von den allermeisten auch nur solange gehalten, bis sie selbst einmal krank werden. Die Theorie, Ärzte würden Patienten nicht richtig heilen wollen, weil sie sich sonst um ihre Arbeit fürchten müssten, ist völlig absurd.

Finch
19.11.2019, 15:50
Das gesamte Konzept des Impfens ist falsch und Blödsinn. Es ist nur reine schulmedizinische Ideologie. Impfen verbessert gar nichts, ganz im Gegenteil. Aber das müssen wir hier nicht ausweiten. Das hatten wir ja schon oft genug...

Wenn ein an Masern erkranktes Kind einen Säugling ansteckt und dieser an den Masern stirbt, ist das keine ausgedachte Kausalkette, sondern bitterer Ernst. Verstehe ich das richtig, dass Du meinst, dass eine Masern-Impfung zu keinerlei Immunität beim Geimpften führt? Denn an Masern versterbende Säuglinge sind reell.

Sjard
19.11.2019, 15:53
Diese These wird von den allermeisten auch nur solange gehalten, bis sie selbst einmal krank werden. Die Theorie, Ärzte würden Patienten nicht richtig heilen wollen, weil sie sich sonst um ihre Arbeit fürchten müssten, ist völlig absurd.

Völlig absurd ist das nicht. Schulmediziner bekommen während ihrer Ausbildung vermittelt, das primär die Symptome und nicht die
Ursache einer Krankheit zu behandeln seien. Einige Medikamente und Impfstoffe haben Nebenwirkungen, die es mitunter in sich haben.
In den Achtziger Jahren z.B. gab es das Aids-Medikament AZT, dessen Wirkstoff in den sechziger Jahren als Leukämie-Mittel eingesetzt wurde,
aber dann wegen seiner Schädlichkeit für den menschlichen Körper aus dem Verkehr gezogen wurde.
Die Nebenwirkungen von AZT ähnelten bei Beobachtungen die man im Laufe der Geschichte davon machte, dem Krankheitsbild von AIDS.
Das mag ein Extrembeispiel sein, aber es kam leider in der Geschichte der Schulmedizin vor.

Finch
19.11.2019, 15:59
Völlig absurd ist das nicht. Schulmediziner bekommen während ihrer Ausbildung vermittelt, das primär die Symptome und nicht die
Ursache einer Krankheit zu behandeln seien. Einige Medikamente und Impfstoffe haben Nebenwirkungen, die es mitunter in sich haben.
In den Achtziger Jahren z.B. gab es das Aids-Medikament AZT, dessen Wirkstoff in den sechziger Jahren als Leukämie-Mittel eingesetzt wurde,
aber dann wegen seiner Schädlichkeit für den menschlichen Körper aus dem Verkehr gezogen wurde.
Die Nebenwirkungen von AZT ähnelten bei Beobachtungen die man im Laufe der Geschichte davon machte, dem Krankheitsbild von AIDS.
Das mag ein Extrembeispiel sein, aber es kam leider in der Geschichte der Schulmedizin vor.

Natürlich gibt es extreme Fehlgriffe der Schulmedizin und der Pharmaindustrie. Contergan ist ebenfalls ein Beispiel.
Deswegen die Schulmedizin insgesamt abzulehnen, wäre aber verrückt. Für alle ernsthaften Krankheiten gibt es keine Alternative. Ich will nicht respektlos klingen, aber wer wirklich meint, schwere Krankheiten bei Heilpraktikern und mit Naturheilkunde heilen zu können, hat sie nicht mehr alle beisammen.

Deutschmann
19.11.2019, 16:04
Natürlich gibt es extreme Fehlgriffe der Schulmedizin und der Pharmaindustrie. Contergan ist ebenfalls ein Beispiel.
Deswegen die Schulmedizin insgesamt abzulehnen, wäre aber verrückt. Für alle ernsthaften Krankheiten gibt es keine Alternative. Ich will nicht respektlos klingen, aber wer wirklich meint, schwere Krankheiten bei Heilpraktikern und mit Naturheilkunde heilen zu können, hat sie nicht mehr alle beisammen.

Ich vertraue auf die Selbstheilungskräfte. Ganz vorne dabei der gesunde Geist. .... und lebe gut damit.

nurmalso2.0
19.11.2019, 16:10
Fakt ist doch, dass Abertausende aufgrund von Impfschäden behindert und teilweise schwerkrank sind. Oder sogar tot. Die "Segnungen" des Impfens sind Systempropaganda; dadurch wurden die Krankheiten nämlich nicht zurückgedrängt.

Aber wer diesem Regime blind vertrauen möchte und tatsächlich noch glaubt, dass Pharmabonzen ein Interesse an der "Volksgesundheit" haben (in Wahrheit wollen sie das genaue Gegenteil!!), der soll das ruhig tun.


Die Angst vor Krankheiten und Mikrochips die dir die Pharmaindustrie im Auftrag der (na du weißt schon wer) in den Körper spritzt kann zu einer Obsession führen.

SprecherZwo
19.11.2019, 16:11
Natürlich gibt es extreme Fehlgriffe der Schulmedizin und der Pharmaindustrie. Contergan ist ebenfalls ein Beispiel.
Deswegen die Schulmedizin insgesamt abzulehnen, wäre aber verrückt. Für alle ernsthaften Krankheiten gibt es keine Alternative. Ich will nicht respektlos klingen, aber wer wirklich meint, schwere Krankheiten bei Heilpraktikern und mit Naturheilkunde heilen zu können, hat sie nicht mehr alle beisammen.

Man kann die Wahrscheinlichkeit schwere Krankheiten zu bekommen aber verringern, ebenso den Alterungsprozess verlangsamen und zwar nicht nur durch gesunden Lebenstil sondern auch durch die von Lobbiesten verteufelten oder lächerlich gemachten Vitamine und Nahrungsergänzungsmittel. Gegen letztere fährt die Lügenpresse ja eine Kampagne nach der anderen.

nurmalso2.0
19.11.2019, 16:18
Man kann die Wahrscheinlichkeit schwere Krankheiten zu bekommen aber verringern, ebenso den Alterungsprozess verlangsamen und zwar nicht nur durch gesunden Lebenstil sondern auch durch die von Lobbiesten verteufelten oder lächerlich gemachten Vitamine und Nahrungsergänzungsmittel. Gegen letztere fährt die Lügenpresse ja eine Kampagne nach der anderen.

Wer sich unter aller Sau ernährt benötigt Nahrungsergänzungsmittel, du auch?

Lykurg
19.11.2019, 16:38
Unterfüttere Deine steile These doch mal mit Belegen. Vertreten wird diese Mindermeinung aktuell nur von einer sehr kleinen Gruppe esoterischer Hippie-Theoretiker. Sie entbehrt nachweislich jedweder seriösen Grundlage. Nebenwirkungen, ggf. schädliche bei einer Person von einer Million sind der absolute Normalfall, um mal ein Argument vorwegzunehmen.

Das hat mit Hippie-Theoretikern nichts zu tun, du Dummschwätzer. Lass dich ruhig kaputtimpfen, das ist ja deine Sache. Wir hatten derartige Debatten hier schon ausreichend (also schau dir alte Stränge an). Mir ist das jetzt zu zeitintensiv das alles noch einmal aufzuwärmen.


Die Angst vor Krankheiten und Mikrochips die dir die Pharmaindustrie im Auftrag der (na du weißt schon wer) in den Körper spritzt kann zu einer Obsession führen.

Wer ein gutmütiges Schaf sein will, der kann gerne alles mitmachen, was ihm Lobby, Regime und Regimemedien einhämmern...

Leberecht
19.11.2019, 16:59
https://www.tagesschau.de/inland/masern-impfpflicht-107.html

Was haltet Ihr davon?

Nicht nur fremde Pflanzen und Tiere beeinträchtigen örtlich Systeme, sondern auch Menschen aus anderen Regionen unseres Planeten. Noch wird das zwar von Macht und Medien unterm Teppich gehalten, aber irgendwann ist das unmöglich.
Mich interessiert nur, wie sich Menschen aus fremden Kulturkreisen dazu verhalten und ob deren eventuelle Impfverweigerung auch mit einer Ausnahmegenehmigung endet.

Lykurg
19.11.2019, 17:02
Mich interessiert nur, wie sich Menschen aus fremden Kulturkreisen dazu verhalten und ob deren eventuelle Impfverweigerung auch mit einer Ausnahmegenehmigung endet.

Wenn sich eine Stadt dank tausender nichtweißer "Neubürger" in eine Slum-Ruinenlandschaft verwandelt, dann nehmen Krankheiten so oder so zu. Impfen hilft da nicht, das ist ein Trugschluss.

Finch
19.11.2019, 17:11
Das hat mit Hippie-Theoretikern nichts zu tun, du Dummschwätzer. Lass dich ruhig kaputtimpfen, das ist ja deine Sache. Wir hatten derartige Debatten hier schon ausreichend (also schau dir alte Stränge an). Mir ist das jetzt zu zeitintensiv das alles noch einmal aufzuwärmen.



Wer ein gutmütiges Schaf sein will, der kann gerne alles mitmachen, was ihm Lobby, Regime und Regimemedien einhämmern...

Vom gegenteiligen Standpunkt überzeugt wird in dieser Debatte wohl niemand mehr. Im Gegensatz zu den Hippie-Esoterikern können die Impf-Befürworter wenigstens Beweise ins Feld führen. Es gibt viele Krankheiten, die durch Impfungen ausgerottet wurden. Ein bedeutendes Beispiel: Kinderlähmung.
Bei mir haben Impfungen dazu geführt, dass ich bestimmte Krankheiten nie bekommen habe. Im Kindesalter sind Masern, Mumms usw. zwar in der Regel ungefährlich, es geht aber vielmehr um das Risiko, weniger wehrhafte Menschen zu infizieren: Säuglinge vor allem. Ich wüsste ja gerne, wie Du reagieren würdest, wenn Dein wenige Monate altes Kind von einem an Masern erkrankten Menschen angesteckt werden würde. Da helfen dann keine Heilpraktiker mit dubiosen Methoden.

Lykurg
19.11.2019, 17:13
Im Gegensatz zu den Hippie-Esoterikern können die Impf-Befürworter wenigstens Beweise ins Feld führen.

Können sie eben nicht. Höchstens Propaganda und vielfach Lügen!

Finch
19.11.2019, 17:13
Ich vertraue auf die Selbstheilungskräfte. Ganz vorne dabei der gesunde Geist. .... und lebe gut damit.

Das kann auch durchaus gut gehen. Wer gesund lebt, erhöht die Chancen erheblich, gesund zu bleiben. Gewisse Krankheiten können einen - vor allem im Alter - dennoch treffen. Ein sehr prominentes Beispiel: Krebs. Und bei Krankheiten eines solchen Kalibers sind Selbstheilungskräfte des Körpers nicht ausreichend.

Finch
19.11.2019, 17:14
Können sie eben nicht. Höchstens Propaganda und vielfach Lügen!

Wie genau sind denn Krankheiten wie die Kinderlähmung ausgerottet worden?

Xarrion
19.11.2019, 17:15
Vom gegenteiligen Standpunkt überzeugt wird in dieser Debatte wohl niemand mehr. Im Gegensatz zu den Hippie-Esoterikern können die Impf-Befürworter wenigstens Beweise ins Feld führen. Es gibt viele Krankheiten, die durch Impfungen ausgerottet wurden. Ein bedeutendes Beispiel: Kinderlähmung.
Bei mir haben Impfungen dazu geführt, dass ich bestimmte Krankheiten nie bekommen habe. Im Kindesalter sind Masern, Mumms usw. zwar in der Regel ungefährlich, es geht aber vielmehr um das Risiko, weniger wehrhafte Menschen zu infizieren: Säuglinge vor allem. Ich wüsste ja gerne, wie Du reagieren würdest, wenn Dein wenige Monate altes Kind von einem an Masern erkrankten Menschen angesteckt werden würde. Da helfen dann keine Heilpraktiker mit dubiosen Methoden.

Ein Heilpraktiker hilft in solchen Fällen wirklich nicht.

Mit ernsten Erkrankungen geht man zum Schamanen. :cool:

Finch
19.11.2019, 17:15
Man kann die Wahrscheinlichkeit schwere Krankheiten zu bekommen aber verringern, ebenso den Alterungsprozess verlangsamen und zwar nicht nur durch gesunden Lebenstil sondern auch durch die von Lobbiesten verteufelten oder lächerlich gemachten Vitamine und Nahrungsergänzungsmittel. Gegen letztere fährt die Lügenpresse ja eine Kampagne nach der anderen.

Dagegen sage ich auch nichts. Da stimme ich sogar zu. Nur in gewissen Krankheitsfällen ist ein schulmedizinische Behandlung unumgänglich. Zumindest, wenn man am Leben bleiben möchte.

sibilla
19.11.2019, 17:19
Ein Heilpraktiker hilft in solchen Fällen wirklich nicht.

Mit ernsten Erkrankungen geht man zum Schamanen. :cool:

.... oder macht/läßt voodoo machen, soll inzwischen auch schon in der mitte der gesellschaft angekommen sein, hat mir ein kleiner vogel ins ohr gepiept. :cool:

jedem kend gsondheitlich sei luftballele, gell? :D

sibilla
19.11.2019, 17:24
Dagegen sage ich auch nichts. Da stimme ich sogar zu. Nur in gewissen Krankheitsfällen ist ein schulmedizinische Behandlung unumgänglich. Zumindest, wenn man am Leben bleiben möchte.

meinst?

eigentlich ist diesbezüglich alles relativ.

ich halte mich seit jahren an den spruch:

wassss??? sie sind gesund???

dann wurden sie noch nie richtig untersucht!!!

schulmedizin habe ich auch schon gebraucht mit meiner kaputten schulter, da standen bei der visite zig ärzte um mich herum und hatten so ????? einen gesichtsausdruck.

egal, ich lebe seit jahrzehnten damit und mache das beste daraus.:)

Blaz
19.11.2019, 17:37
Muss eigentlich jeder geimpft werden? Oder nur die Weißbrote? Würde bezüglich unfruchtbar machen passen.

Leberecht
19.11.2019, 17:44
Wenn sich eine Stadt dank tausender nichtweißer "Neubürger" in eine Slum-Ruinenlandschaft verwandelt, dann nehmen Krankheiten so oder so zu. Impfen hilft da nicht, das ist ein Trugschluss.

Vermutlich ist solche Befürchtung auch der Anlaß für diesen Impfbeschluss. Es kann spannend werden im Umfeld ´Volksimpfung´. :D

sibilla
19.11.2019, 17:55
Muss eigentlich jeder geimpft werden? Oder nur die Weißbrote? Würde bezüglich unfruchtbar machen passen.

ein wahres wort, gelassen ausgesprochen, wenn man weiterdenkt.

Sven71
19.11.2019, 18:16
Zu erstens!
Einer, wenigstens das hast du da noch untergebracht. Als Arzt bist du aber da voreingenommen. Ich sehe Hygiene und Sport neben gesunder Ernährung als viel wichtiger an, dass man länger lebt.

Die Sterblichkeit an Infektionskrankheiten, die heute dank Impfungen verhinderbar ist, ist messbar und mithin keine Meinungsfrage.

Ansuz
19.11.2019, 18:24
Muss eigentlich jeder geimpft werden? Oder nur die Weißbrote? Würde bezüglich unfruchtbar machen passen.
Dagegen spricht erstmal, daß die meisten Impfungen weltweit betrachtet den Negern verabreicht werden. Sind die deswegen unfruchtbar? Schön wäre es! :germane:

Zweitens beschränken sich die Weißen freiwillig ihrer Fortpflanzungsoptionen. Also ganz willentlich und nicht, weil sie nicht können.
Seit den 1990ern wurde propagiert, Kinder wären ein Karrierehindernis, und das haben zu viele BRDlinge geglaubt.
Mehrere mögliche Generationen deutscher Kinder wurden so verhindert.

Archivar
19.11.2019, 22:26
Da scheint ein großes Missverständnis oder gar gravierende Unwissenheit über die epidemiologischen Zusammenhänge und Mechanismen vorzuliegen.

Fangen wir mal von ganz vorne an:

1. Es gibt das Problem, dass Kleinkinder bis zum Alter von ungefähr einem Jahr noch kein kräftiges Immunsystem entwickeln konnten und daher bei einer Maserninfektion sehr gefährdet sind, was dann bis zu Todesfällen führen kann.

2. Das Problem ist also nicht, dass ältere Kinder Masern entwickeln können, die dann in den meisten Fällen glimpflich verlaufen, aber eben ungeimpfte und noch nicht immunisierte Kleinstkinder anstecken können (Wartezimmer bei Kinderärzten, Spielplätzen, Verkehrsmitteln usw.).

3. Um dieses Ansteckungsrisiko der noch nicht impfbaren Kleinstkinder zu minimieren oder ganz auszuschalten, ist es sinnvoll, alle Kinder ab einem Mindestalter gegen Masern zu impfen, um die Ausbreitung des Virus zu unterbrechen und die Ansteckung von nicht geimpften Kleinkindern zu vermeiden.

Es geht also primär nicht darum, größere Kinder vor einer Masern-Infektion zu schützen, sondern man möchte die unimpfbaren Kleinstkinder vor einer Infektion durch die größeren Kinder oder durch andere mit dem Masern-Virus infizierte Menschen bewahren.

Eigentlich doch ganz einfach zu verstehen, wenn man mal die Zusammenhänge durchschaut hat, oder etwa nicht?
Was heißt denn hier nicht impfbare Kleinstkinder? Säuglingen mit wenigen Wochen werden schon einer Mehrfachimpfung unterzogen, das geht dann wohl. Aber Masernschutzimpfung können sie nicht bekommen. Was ist denn das fürn Unfug?
Mir ist auch nicht ein einziger Fall in Erinnerung, wo ein Säugling an den Masern bestorben wäre oder ernthaft geschädigt wurde. Oder ist dieser Kelch an mir vorüber gegangen?
Ne, mal ganz im Erst, ich glaube ohnehin nicht daß Schutzipfungen etwas bewirken können, außer den Gewinn der Pharmaindustrie zu steigern.
HI-Virus, den man bis heute nicht isolieren konnte geschweige denn ein Foto machen konnte und das im Zeitalter der Elektronenmikroskope. Übrigens ist immer noch ein Preisgeld für ein Foto ausgelobt, daß wohl nie jemand bringen wird. Die Kette der Ungereimtheiten zum Thema ist unendlich lang, man müßte dafür extra einen Strang eröffnen. Dafür habe ich weder Zeit noch Lust, da ich einer derjenigen bin, der dieses System noch am Laufen hält. Aber selbst dazu habe ich keinen Bock mehr. Die deutsche Wirtschaft ist derzeit am Zusammenbrechen, ich erlebe es derzeit hautnah.
Und damit ist dieses Thema für mich auch durch.

Shahirrim
19.11.2019, 22:45
Die Sterblichkeit an Infektionskrankheiten, die heute dank Impfungen verhinderbar ist, ist messbar und mithin keine Meinungsfrage.

Ach, du meinst, durch die Senkung der Kindersterblichkeit werden wir immer älter? :D

Nun ja, der Alterdurschnitt steigt natürlich, wenn weniger Kinder mit 3 und weniger Jahren sterben. Aber ich dachte, du meintest was anderes mit "immer älter werden".

Chronos
20.11.2019, 05:47
Was heißt denn hier nicht impfbare Kleinstkinder? Säuglingen mit wenigen Wochen werden schon einer Mehrfachimpfung unterzogen, das geht dann wohl. Aber Masernschutzimpfung können sie nicht bekommen. Was ist denn das fürn Unfug?
Mir ist auch nicht ein einziger Fall in Erinnerung, wo ein Säugling an den Masern bestorben wäre oder ernthaft geschädigt wurde. Oder ist dieser Kelch an mir vorüber gegangen?

Das mit der Nichtimpfbarkeit von Säuglingen bezog sich auf die Masernimpfung und war insofern etwas unpräzise von mir formuliert.
Es werden bereits bei Säuglingen schon mehrere eminent wichtige Impfungen vorgenommen, beispielsweise gegen Polio. Vermutlich will man das noch untrainierte Immunsystem in den ersten Wochen noch nicht mit dem Antigen von Masern belasten.

Näheres entweder von einem Kinderarzt oder von einer Website wie beispielsweise dieser hier:

https://www.windeln.de/magazin/kleinkind/kinderkrankheiten/kinderimpfungen-eine-uebersicht.html

Und ob Kleinkinder schon an Masern gestorben sind. Auf die Schnelle hier dieser Artikel:


In Hessen ist ein sechsjähriges Mädchen an den Folgen einer Masernerkrankung gestorben. Aliana litt an der chronischen Masern-Gehirnentzündung SSPE (subakute sklerosierende Panenzephalitis). Die Krankheit ist eine mögliche Spätfolge einer Maserninfektion und verläuft immer tödlich.

https://www.spiegel.de/gesundheit/diagnose/masern-sechsjaehriges-maedchen-stirbt-in-hessen-an-spaetfolgen-a-1123060.html


Ne, mal ganz im Erst, ich glaube ohnehin nicht daß Schutzipfungen etwas bewirken können, außer den Gewinn der Pharmaindustrie zu steigern.
Auf derart flache Plattitüde gehe ich erst gar nicht ein. Milliarden erfolgreich vor üblen Krankheiten geschützter Geimpfter beweisen das Gegenteil.


HI-Virus, den man bis heute nicht isolieren konnte geschweige denn ein Foto machen konnte und das im Zeitalter der Elektronenmikroskope. Übrigens ist immer noch ein Preisgeld für ein Foto ausgelobt, daß wohl nie jemand bringen wird. Die Kette der Ungereimtheiten zum Thema ist unendlich lang, man müßte dafür extra einen Strang eröffnen. Dafür habe ich weder Zeit noch Lust, da ich einer derjenigen bin, der dieses System noch am Laufen hält. Aber selbst dazu habe ich keinen Bock mehr. Die deutsche Wirtschaft ist derzeit am Zusammenbrechen, ich erlebe es derzeit hautnah.
Und damit ist dieses Thema für mich auch durch.
Dummes Zeug.

Im Netz gibt es diverse REM-Aufnahmen des HI-Virus. Einfach nur googeln.
Dessen Wirkungsmechanismen sind weitestgehend erforscht. Lediglich die Therapie ist noch nicht völlig ausgereift.

(Übrigens heisst es nicht "der Virus", sondern "das Virus". Dies nur am Rande.)

Nachstehend ein Foto einer REM-Aufnahme verschiedener HI-Viruse, die gerade Gewebe oder eine Zelle angreifen.
Natürlich sind Viren keine so großen Brummer wie Bakterien und selbst ein REM stößt an seine Auflösungsgrenzen, wenn es auf den molekularen Bereich hinunter geht:

https://bnn.de/wp-content/uploads/2019/03/dpa-urn-newsml-dpa-com-20090101-190307-99-284882_large_4_3.jpg

Reichs_Adler
20.11.2019, 06:39
Von wo werden eigentlich immer diese ganzen Spinner aufs Forum los gelassen, dass ist ja teilweise wirklich an der Grenze des erträglichen. Das Krankheiten wie Pocken oder Kinderlähmung nicht mehr auftauchen seit dem großflächig dagegen geimpft wird, steht also in keinem Zusammenhang.
Wer so eine Scheisse verzapft nimmt auch Globuli.

Finch
20.11.2019, 09:22
Von wo werden eigentlich immer diese ganzen Spinner aufs Forum los gelassen, dass ist ja teilweise wirklich an der Grenze des erträglichen. Das Krankheiten wie Pocken oder Kinderlähmung nicht mehr auftauchen seit dem großflächig dagegen geimpft wird, steht also in keinem Zusammenhang.
Wer so eine Scheisse verzapft nimmt auch Globuli.

:gp:

Nach diesem abschließenden Beitrag könnte der Strang auch dicht gemacht werden, mehr gibt es dazu nicht zu sagen. :D

Finch
20.11.2019, 09:24
Muss eigentlich jeder geimpft werden? Oder nur die Weißbrote? Würde bezüglich unfruchtbar machen passen.

Ja, jeder. Nur die Durchsetzbarkeit der Sache wird bei Flüchtlingen sicherlich gewaltige Schwierigkeiten bereiten. Bußgeldandrohungen o.ä. ziehen nur bei Deutschen.

Sjard
20.11.2019, 11:01
Natürlich gibt es extreme Fehlgriffe der Schulmedizin und der Pharmaindustrie. Contergan ist ebenfalls ein Beispiel.
Deswegen die Schulmedizin insgesamt abzulehnen, wäre aber verrückt. Für alle ernsthaften Krankheiten gibt es keine Alternative. Ich will nicht respektlos klingen, aber wer wirklich meint, schwere Krankheiten bei Heilpraktikern und mit Naturheilkunde heilen zu können, hat sie nicht mehr alle beisammen.

Man muss eben sorgfältig sondieren, welche Behandlungen sinnvoll sind und welche nicht. Ich streite nicht ab, das es auch sinnvolle Impfungen gibt,
aber es gibt eben auch bedenkliche Impfungen. Die Großmutter meiner Freundin hat sich im Alter von 90 Jahren eine Grippe-Impfung von ihrem
Hausarzt aufschwatzen lassen obwohl sie viele Jahre davor keine Grippe hatte. Nach der Impfung bekam sie eine starke Grippe, es hat also den
gegenteiligen Effekt gehabt.

Reichs_Adler
20.11.2019, 12:31
Man muss eben sorgfältig sondieren, welche Behandlungen sinnvoll sind und welche nicht. Ich streite nicht ab, das es auch sinnvolle Impfungen gibt,
aber es gibt eben auch bedenkliche Impfungen. Die Großmutter meiner Freundin hat sich im Alter von 90 Jahren eine Grippe-Impfung von ihrem
Hausarzt aufschwatzen lassen obwohl sie viele Jahre davor keine Grippe hatte. Nach der Impfung bekam sie eine starke Grippe, es hat also den
gegenteiligen Effekt gehabt.

Nein, hat es nicht. Es besteht ein korrelativer Zusammenhang zwischen Impfung und Erkrankung, ob auch ein kausaler Zusammenhang besteht, kann man so erst mal gar nicht feststellen. Die Frau kann gegen einen bestimmten Stamm geimpft worden sein und sich mit einem ganz anderen Stamm infiziert haben. Dann wäre die Impfung höchstens nutzlos aber nicht für die Erkrankung verantwortlich gewesen. Impfgegner stellen aber gerne kausale Zusammenhänge her, wo es keine gibt.

navy
20.11.2019, 16:50
Im Solde der Betrugs Pharma Industrie Jens Spahn, was ja Nichts Neues ist

Sven71
21.11.2019, 04:23
Ach, du meinst, durch die Senkung der Kindersterblichkeit werden wir immer älter? :D

Nun ja, der Alterdurschnitt steigt natürlich, wenn weniger Kinder mit 3 und weniger Jahren sterben. Aber ich dachte, du meintest was anderes mit "immer älter werden".


Ich meine, Du bist nicht ganz gerüstet für diese Diskussion. Die Immunisierung wirkt nicht nur im Kindesalter, sie hält bei manchen Impfungen sogar ohne Auffrischung lebenslang. An Masern beispielsweise sterben auch und gerade Erwachsene, bei denen die Hirnhautentzündung anteilig häufiger als bei Kindern auftritt.
Daher ja, wir werden unter anderem dank Impfungen älter.

Reichs_Adler
21.11.2019, 15:14
Im Solde der Betrugs Pharma Industrie Jens Spahn, was ja Nichts Neues ist

Ich will mit der Pharma Mafia auch nichts mehr zu tun haben.
Impfungen, Antibiotika oder Schmerzmittel können nichts, was nicht auch ein gutes Globuli kann. Ich lass mich nicht mehr verarschen. Ich bin nur extrem froh, das Globuli nicht auch von der Pharma Mafia produziert werden und das ohne lästige Forschung und Zulassungsverfahren
Nicht auszudenken wenn die Mafia damit noch leichter Geld mit dummen Leuten verdienen könnte.

navy
21.11.2019, 18:32
Ich will mit der Pharma Mafia auch nichts mehr zu tun haben.
Impfungen, Antibiotika oder Schmerzmittel können nichts, was nicht auch ein gutes Globuli kann. Ich lass mich nicht mehr verarschen. Ich bin nur extrem froh, das Globuli nicht auch von der Pharma Mafia produziert werden und das ohne lästige Forschung und Zulassungsverfahren
Nicht auszudenken wenn die Mafia damit noch leichter Geld mit dummen Leuten verdienen könnte.

Sodbrennen, wo viele Deutsche schon starben, was die Ärzte machen. Einfach Magnesium nehmen, kostet Nichts, dafür gab es den Nobel Preis für einen Australier

grimreaper
21.11.2019, 19:10
Sodbrennen, wo viele Deutsche schon starben, was die Ärzte machen. Einfach Magnesium nehmen, kostet Nichts, dafür gab es den Nobel Preis für einen Australier

Danke für diesen Hinweis, das wusste ich noch nicht.
Ich werde es mal ausprobieren.

wtf
21.11.2019, 21:25
Gute Güte, hier ist ja die geballte Kompetenz versammelt. Darwin wird's richten.

Schlummifix
21.11.2019, 21:29
Also es gibt jetzt eine Impfpflicht gegen Masern, Mumps und Röteln.
Grund ist wohl eine heimliche Masernepidemie in der BRD.

Ich lehne das Impfen grundsätzlich komplett ab. Da werden einem Erreger gespritzt, sowas ist nicht normal.
Ich lehne alles Unnatürliche ab. Die Schulmedizin besteht sowieso nur aus Gangstern.

navy
21.11.2019, 21:30
Danke für diesen Hinweis, das wusste ich noch nicht.
Ich werde es mal ausprobieren.

Nach einigen Tagen, wenn diese Bakterie getötet ist, kann man langsam auf Etwas magesium alle 6 Wochen gehen. Sagte mir ein Marine Offizier aus Australien schon vor 40 Jahren, weil das damals die häufigste Krankheit war. Der Australier, Arzt der marine, erhielt den Nobel preis dafür

Helicobacter pylori: Der Keim, der auf den Magen schlägt (https://www.gesundheit.de/krankheiten/magen-darm/gastritis/helicobacter-pylori-der-keim-der-auf-den-magen-schlaegt)

Die Lösung in Deutschland kriminell, einfach zu billig und einfach, für die Pharma und Arzt Mafia! Real ist in allen Sodbrenn Tabletten auch Magnesium, drinnen, aber die anderen Stoffe sind Unfug. Das Magnesium zerstört die Schutz Schicht, der Bakterie im Magen, den Rest macht die Magen Säure. Mein Vater, Grossvater wurden zu Tote operiert, Privat versichert, weil die Ärzte damals noch Nichts wussten. heute werden die Fakten irgnoriert, weil einfach zu billig, das können die Banden Nichts verdienen

Chronos
22.11.2019, 06:47
Also es gibt jetzt eine Impfpflicht gegen Masern, Mumps und Röteln.
Grund ist wohl eine heimliche Masernepidemie in der BRD.

Ich lehne das Impfen grundsätzlich komplett ab. Da werden einem Erreger gespritzt, sowas ist nicht normal.
Ich lehne alles Unnatürliche ab. Die Schulmedizin besteht sowieso nur aus Gangstern.
Nein, es werden keine aktiven Erreger gespritzt, sondern nur deaktivierte Viren bzw. Bruchstücke der Proteinhüllen des jeweiligen Virus, damit das Immunsystem ganz gezielt an diesen "trainieren" und sich so auf einen Befall richtig aktiver Viren dieses Typs vorbereiten und diese Viren dann abtöten kann.

Schlüssel-Schloss-Prinzip.

Großmoff
22.11.2019, 10:02
Also es gibt jetzt eine Impfpflicht gegen Masern, Mumps und Röteln.
Grund ist wohl eine heimliche Masernepidemie in der BRD.

Ich lehne das Impfen grundsätzlich komplett ab. Da werden einem Erreger gespritzt, sowas ist nicht normal.
Ich lehne alles Unnatürliche ab. Die Schulmedizin besteht sowieso nur aus Gangstern.
Ganz bestimmt. Es leben Schamane und Geistheiler... :crazy:

navy
22.11.2019, 10:14
Pharma Betrug, billig eingekauft wie mit Ulla Schmid, bei der Schweinegrippe: Jens Spahn, Transatlantiker Mafia. Schutz gibt es nicht einmal bei Impfung, wie die Fakten zeigen

Warum der Arzt, Autor und Seminarleiter ein „ganz entschiedener Gegner von Zwangsimpfungen“ ist, begründet er auf Facebook mit folgenden Worten:

Wenn die Impfung doch so sicher schützt, wie die Anhänger der Pharma-Industrie und ihrer Schulmedizin glauben, warum haben denn dann die Geimpften solche Angst vor den Ungeimpften? Ihnen kann dann doch gar nichts passieren?

Denn seit wann kümmert sich Vater Staat so aufwendig um wenige geschwächte Mitmenschen? Würde er das tun, müsste er uns doch raschestens vor den resistenten Keimen aus Hospitälern und den Massen-Tier-Zucht-Häusern schützen, an denen jährlich allein an Lungenentzündung ca. 30 000 Immungeschwächte sterben.
Tatsächlich gibt es inzwischen nämlich unheimlich viele Immungeschwächte und all die immunologisch Durcheinander-Gekommenen wie die Millionen Allergiker und die an Autoaggressionskrankheiten Leidenden wie Millionen RheumatikerInnen, MS- und Hashimoto-PatientInnen. Sie alle dürften ja demnach sowieso nicht geimpft werden. Aus meiner Sicht versäumen sie da nicht viel.

Aber all diese vielen Millionen bräuchten Hilfe vor resistenten Keimen. Warum bekommen sie so gar keine Unterstützung vom Spahnsinns-System (https://www.epochtimes.de/gesundheit/medizin/impfpflicht-der-unbestechliche-rabendoktor-ueber-die-grosse-masern-luuege-a2882475.html)?

https://www.epochtimes.de/politik/deutschland/spahnsinn-impfpflicht-dr-dahlke-zitiert-begruender-der-impfung-habe-den-menschen-ein-monstrum-hinterlassen-a3073796.html


Ganz bestimmt. Es leben Schamane und Geistheiler... :crazy:

Ich würde nicht spotten, bei so einem korrupten und absurden Gesundheits System, wie in Deutschland, wo es 300.000 Tote in Deutschland gibt, durch die Nebenwirkungen der Medikamente, Hgyiene Fehler über und Negativ Rekord in der EU, bis zu unnützen Untersuchungen und Chemotherapien die nur der Pharma Industrie Geld einbringen

Großmoff
22.11.2019, 10:28
https://www.epochtimes.de/politik/deutschland/spahnsinn-impfpflicht-dr-dahlke-zitiert-begruender-der-impfung-habe-den-menschen-ein-monstrum-hinterlassen-a3073796.html


Ich würde nicht spotten, bei so einem korrupten und absurden Gesundheits System, wie in Deutschland, wo es 300.000 Tote in Deutschland gibt, durch die Nebenwirkungen der Medikamente, Hgyiene Fehler über und Negativ Rekord in der EU, bis zu unnützen Untersuchungen und Chemotherapien die nur der Pharma Industrie Geld einbringen
Ein Arzt der Lichttherapie und Reinkarnation als glaubwürdiges wissenschaftliches Wissen betrachtet, ist als Quelle aber auch nicht ganz ernst zu nehmen.


Entgegen dem naturwissenschaftlichen Konsens hält Dahlke eine Ernährung ohne „grobstoffliche“ (feste oder flüssige) Nahrung, beispielsweise durch Lichtnahrung (https://de.wikipedia.org/wiki/Lichtnahrung), für möglich. Sie sei mittlerweile zu verbreitet, um „von intelligenten Menschen noch länger geleugnet zu werden“. Er selbst habe durch den Lichtnahrungsprozess eine „andere Energiequelle“ angezapft. Dabei habe ihm auch seine Erfahrung aus vorangegangenen Reinkarnationstherapien geholfen.[6] (https://de.wikipedia.org/wiki/Ruediger_Dahlke#cite_note-6) Nach Dahlkes Ansicht haben Unfallopfer ihren Unfall unbewusst hervorgerufen.[7] (https://de.wikipedia.org/wiki/Ruediger_Dahlke#cite_note-:0-7) Dahlke sieht sich als Reinkarnationstherapeut, er betrachtet den Tod, z. B. in Folge eines Unfalls, als äußerste Eskalationsstufe einer Krankheit, bei dem das Bewusstsein wiedergeboren werden soll.

Fortuna
22.11.2019, 10:33
Ein Arzt der Lichttherapie und Reinkarnation als glaubwürdiges wissenschaftliches Wissen betrachtet, ist als Quelle aber auch nicht ganz ernst zu nehmen.


Ebenso wie Politiker, die massenhafte und ungeprüfte Einwanderung ins Sozialsystem als Maßnahme zur Rettung des Sozialsystems fordern.

Chronos
22.11.2019, 10:46
Ein Arzt der Lichttherapie und Reinkarnation als glaubwürdiges wissenschaftliches Wissen betrachtet, ist als Quelle aber auch nicht ganz ernst zu nehmen.

Scharlatane und Wunderheiler haben in manchen Ländern eben Hochkonjunktur.

Wenn deren Sprüche bei ernsthaften Erkrankungen dann erwartungsgemäß nicht weiter helfen, geht man nach Deutschland, beantragt Asyl und lässt sich dann hier von unserer madig gemachten Schulmedizin kostenlos behandeln, schimpft aber nebenher auf das deutsche Gesundheitssystem.

navy
22.11.2019, 11:20
Ebenso wie Politiker, die massenhafte und ungeprüfte Einwanderung ins Sozialsystem als Maßnahme zur Rettung des Sozialsystems fordern.

Die verbreiten als PR und Marketing System inklusive Börsen Typs, halt lauter Lügen, inklusive dem Kampf gegen den Terror, und andere Kriege. Wo sind die versprochenen Erfolge mit Gen Schere, Chemotherapie! Im Land der Fabel, und des Betruges

Chronos
22.11.2019, 12:19
Die verbreiten als PR und Marketing System inklusive Börsen Typs, halt lauter Lügen, inklusive dem Kampf gegen den Terror, und andere Kriege. Wo sind die versprochenen Erfolge mit Gen Schere, Chemotherapie! Im Land der Fabel, und des Betruges

Welche berufliche Qualifikation sollte dich befähigen, die Wirkungsweise und Nützlichkeit wie auch die unzähligen Erfolge der Chemotherapie nach schweren Krebserkrankungen beurteilen zu können?

Wenn ich es richtig verstanden habe, stammst du aus Albanien. Ist dort das Gesundheitssystem besser als in Deutschland?

Shahirrim
22.11.2019, 12:53
Ich meine, Du bist nicht ganz gerüstet für diese Diskussion. Die Immunisierung wirkt nicht nur im Kindesalter, sie hält bei manchen Impfungen sogar ohne Auffrischung lebenslang. An Masern beispielsweise sterben auch und gerade Erwachsene, bei denen die Hirnhautentzündung anteilig häufiger als bei Kindern auftritt.
Daher ja, wir werden unter anderem dank Impfungen älter.

Und die paar Erwachsenen jagen das Durchschnittsalter eines Volkes drastisch nach oben?
Ach komm. Vielleicht etwas.
Aber nicht mehr als gesundes Essen und Sport. Mit deinem letzten Satz beschreibst du es ja selbst. "....unter anderem..."

Arndt
22.11.2019, 13:15
Welche berufliche Qualifikation sollte dich befähigen, die Wirkungsweise und Nützlichkeit wie auch die unzähligen Erfolge der Chemotherapie nach schweren Krebserkrankungen beurteilen zu können?

Wenn ich es richtig verstanden habe, stammst du aus Albanien. Ist dort das Gesundheitssystem besser als in Deutschland?
Die Erfolge der Chemotherapie madig zu machen, ist wissenschaftlich falsch. Es gibt bei bestimmten malignen Krankheiten definitive Heilungschancen. Dass dieses Thema in der öffentlichen Wahrnehmung sehr kontrovers diskutiert wird, liegt an der emotionalen Sprengkraft, die die Diagnose Malignom mit sich bringt. Leider hat in der Mehrheit der Fälle die Chemotherapie noch keine Heilung zur Folge, sondern nur eine Symptomminderung oder eine Lebens-und oft auch Leidensverlängerung. Insbesondere Letzteres wäre durch bessere Aufklärung mitunter vermeidbar und ist nicht der Chemotherapie an sich anzulasten.

Chronos
22.11.2019, 14:33
Die Erfolge der Chemotherapie madig zu machen, ist wissenschaftlich falsch. Es gibt bei bestimmten malignen Krankheiten definitive Heilungschancen. Dass dieses Thema in der öffentlichen Wahrnehmung sehr kontrovers diskutiert wird, liegt an der emotionalen Sprengkraft, die die Diagnose Malignom mit sich bringt. Leider hat in der Mehrheit der Fälle die Chemotherapie noch keine Heilung zur Folge, sondern nur eine Symptomminderung oder eine Lebens-und oft auch Leidensverlängerung. Insbesondere Letzteres wäre durch bessere Aufklärung mitunter vermeidbar und ist nicht der Chemotherapie an sich anzulasten.

Insgesamt ein ziemlich schwieriges und komplexes Thema mit vielen Facetten.

Es ist sicher richtig, dass bei einem Teil der Krebserkrankungen nach erfolgter Stahl- und/oder Strahl-Therapie bei hoffnungslosen Fällen nur eine Leidensverlängerung erfolgt, aber hier ist sicher auch die Hoffnung auf eine dauerhafte Besserung der Hintergrund.

Es gibt aber auch sehr gute Langfrist-Resultate durch die Chemo. Nehmen wir mal beispielsweise eine der häufigsten Krebserkrankungen unserer Zeit, den weiblichen Brustkrebs.
Wenn dieser rechtzeitig entdeckt wird und der Herd durch einen Eingriff scheinbar (oder anscheinend) ohne Rückstände beseitigt werden konnte, besteht halt immer noch das Risiko von ein paar herumvagabundierender Zellen, die man auch mit Lymph-Überwachung nicht erkennt.
Diese können nicht mit Sicherheit durch Strahlen erwischt werden, aber mit einer maßvoll dosierten Chemotherapie kann in den meisten Fällen die Entstehung von Metastasen unterdrückt und langfristig verhindert werden.
Insofern ist bei der hohen Zahl an erfolgreich verlaufenen Brustkrebs-OPs bei Frauen die anschließende Chemo-Behandlung eine sehr sinnvolle Nach-OP-Prophylaxe.

Auf jeden Fall ist es schlicht idiotisch, die Chemotherapie in Gesamtheit derart abzuqualifizieren, wie es der "Vorposter" getan hat. Das war nämlich nur komplett dummes Zeug.

navy
22.11.2019, 14:56
Welche berufliche Qualifikation sollte dich befähigen, die Wirkungsweise und Nützlichkeit wie auch die unzähligen Erfolge der Chemotherapie nach schweren Krebserkrankungen beurteilen zu können?

?

Es gibt hier grosse Artikel aus der Wissenschaft bei der SZ, aber dazu bist Du wohl zu unfähig diese Artikel einmal zulesen!


Die Erfolge der Chemotherapie madig zu machen, ist wissenschaftlich falsch. Es gibt bei bestimmten malignen Krankheiten definitive Heilungschancen. Dass dieses Thema in der öffentlichen Wahrnehmung sehr kontrovers diskutiert wird, liegt an der emotionalen Sprengkraft, die die Diagnose Malignom mit sich bringt. Leider hat in der Mehrheit der Fälle die Chemotherapie noch keine Heilung zur Folge, sondern nur eine Symptomminderung oder eine Lebens-und oft auch Leidensverlängerung. Insbesondere Letzteres wäre durch bessere Aufklärung mitunter vermeidbar und ist nicht der Chemotherapie an sich anzulasten.

Vollkommen falsch!. Die Heilung liegt bei ca. 1 %, der Rest wird zu tote geheilt mit unsäglichen Nebenwirkungen und Fehl Diagnosen, vor allem auch bei Brust Krebs.

Chronos
22.11.2019, 15:01
Es gibt hier grosse Artikel aus der Wissenschaft bei der SZ, aber dazu bist Du wohl zu unfähig diese Artikel einmal zulesen

Ja, gibt es die?

Dann zitiere doch mal einen solchen Artikel, in dem die Chemotherapie indirekt derart umfassend als Lüge bezeichnet wird, wie du es beschrieben hast.

Chronos
22.11.2019, 15:06
(...)

Vollkommen falsch!. Die Heilung liegt bei ca. 1 %, der Rest wird zu tote geheilt mit unsäglichen Nebenwirkungen und Fehl Diagnosen, vor allem auch bei Brust Krebs.
Dummes Zeug!


Laut Statistik leben fünf Jahre nach der Diagnose noch 88 von 100 Brustkrebs-Patientinnen, also 88 Prozent der erkrankten Frauen. ... Die 10-Jahres-Überlebensrate beträgt bei Frauen 82 Prozent, bei Männern 65 Prozent. Die Brustkrebs-Heilungschancen sind bei Frauen also deutlich besser als bei Männern.

Arndt
22.11.2019, 15:59
Insgesamt ein ziemlich schwieriges und komplexes Thema mit vielen Facetten.

Es ist sicher richtig, dass bei einem Teil der Krebserkrankungen nach erfolgter Stahl- und/oder Strahl-Therapie bei hoffnungslosen Fällen nur eine Leidensverlängerung erfolgt, aber hier ist sicher auch die Hoffnung auf eine dauerhafte Besserung der Hintergrund.

Es gibt aber auch sehr gute Langfrist-Resultate durch die Chemo. Nehmen wir mal beispielsweise eine der häufigsten Krebserkrankungen unserer Zeit, den weiblichen Brustkrebs.
Wenn dieser rechtzeitig entdeckt wird und der Herd durch einen Eingriff scheinbar (oder anscheinend) ohne Rückstände beseitigt werden konnte, besteht halt immer noch das Risiko von ein paar herumvagabundierender Zellen, die man auch mit Lymph-Überwachung nicht erkennt.
Diese können nicht mit Sicherheit durch Strahlen erwischt werden, aber mit einer maßvoll dosierten Chemotherapie kann in den meisten Fällen die Entstehung von Metastasen unterdrückt und langfristig verhindert werden.
Insofern ist bei der hohen Zahl an erfolgreich verlaufenen Brustkrebs-OPs bei Frauen die anschließende Chemo-Behandlung eine sehr sinnvolle Nach-OP-Prophylaxe.

Auf jeden Fall ist es schlicht idiotisch, die Chemotherapie in Gesamtheit derart abzuqualifizieren, wie es der "Vorposter" getan hat. Das war nämlich nur komplett dummes Zeug.
Das ist absolut richtig. Selbst bei nicht kurativem Ansatz hat die Chemotherapie ihre volle Berechtigung. Und zwar da, wo z. B. eine chirurgische-, Laser- oder Strahlentherapie zur Metastasen-Verkleinerung mit dem Ziel der Minimierung unerträglicher Beschwerden nicht möglich ist. Es ist allerdings ein Gebot der Ehrlichkeit, die Betreffenden auf die z. T. erheblichen Nebenwirkungen hinzuweisen, damit sie sich bei Abwägung aller Vor-und Nachteile selbst pro oder kontra entscheiden können. Das setzt eine umfassende Aufklärung voraus.

latrop
22.11.2019, 16:05
Nein, es werden keine aktiven Erreger gespritzt, sondern nur deaktivierte Viren bzw. Bruchstücke der Proteinhüllen des jeweiligen Virus, damit das Immunsystem ganz gezielt an diesen "trainieren" und sich so auf einen Befall richtig aktiver Viren dieses Typs vorbereiten und diese Viren dann abtöten kann.

Schlüssel-Schloss-Prinzip.

Du hast bestimmt gesehen, wo Schlummifix wohnt.
Der sollte sich erst mal kompetent erkundigen.

navy
24.11.2019, 07:06
Das ist absolut richtig. Selbst bei nicht kurativem Ansatz hat die Chemotherapie ihre volle Berechtigung. Und zwar da, wo z. B. eine chirurgische-, Laser- oder Strahlentherapie zur Metastasen-Verkleinerung mit dem Ziel der Minimierung unerträglicher Beschwerden nicht möglich ist. Es ist allerdings ein Gebot der Ehrlichkeit, die Betreffenden auf die z. T. erheblichen Nebenwirkungen hinzuweisen, damit sie sich bei Abwägung aller Vor-und Nachteile selbst pro oder kontra entscheiden können. Das setzt eine umfassende Aufklärung voraus.

Chem Therapie ist Unfug, es gibt viele Artikel, fakten schon von Unis bei der SZ! Extreme viele falsche Diagnosen, Operationen, einer kriminellen Ärzte Schaft, Mafia identische Privat Kliniken wie Helios, und ziemlich in allen Bereichen des Gesundheitswesen, wie schon bei der erfundenen Schweine Grippe mit der korrupten SP Ministerin Ulla Schmid sehr deutliche wurde

Viel Geld für wenig Nutzen


https://www.youtube.com/watch?v=5Pem9Fg8kMQ

Der statistisch errechnete Vorteil einer neuen Behandlung kommt bei Patienten nicht immer als erlebter Gewinn an. "Es wird viel Geld für wenig klinischen Nutzen ausgegeben", sagt Christoph Rochlitz, Leitender Onkologe am Universitätsspital Basel. "Das verschärft sich seit Jahren."

https://www.sueddeutsche.de/wissen/krebstherapie-diagnose-im-dilemma-1.35896

Für einen Teil der Patienten ist diese Tortur zwar lebensrettend, manchmal aber kann sie dem Krebs nichts anhaben. Viele Patienten fragen sich daher, ob ihnen eine Chemotherapie überhaupt etwas bringt - außer einem Verlust an Lebensqualität.

https://www.sueddeutsche.de/gesundheit/medizin-test-soll-frauen-mit-brustkrebs-die-chemotherapie-ersparen-1.4005253


Leider ist es in Krankenhäusern dennoch weit verbreitet, Patienten in ihrer letzten Lebensphase noch erhebliche medizinische Interventionen zuzumuten. Das Problem ist seit mehr als 20 Jahren bekannt. Australische Gesundheitswissenschaftler zeigen im International Journal for Quality in Health Care (http://intqhc.oxfordjournals.org/content/intqhc/early/2016/06/16/intqhc.mzw060.full.pdf) vom heutigen Dienstag, in welchem Ausmaß Schwerkranke unter unnötiger Medizin (https://www.sueddeutsche.de/thema/Medizin) zu leiden haben. Die Ärzte um Magnolia Cardona-Morrell von der University of New South Wales in Sydney haben Daten von mehr als 1,2 Millionen Patienten aus zehn Ländern analysiert und dabei festgestellt, dass im Mittel 33 bis 38 Prozent der Schwerkranken Eingriffe und Behandlungen zu ertragen hatten, die ihnen keine Vorteile brachten.

Ein Drittel der Patienten bekam in den letzten sechs Wochen ihres Lebens noch eine Chemotherapie

Arndt
24.11.2019, 09:22
Chem Therapie ist Unfug, es gibt viele Artikel, fakten schon von Unis bei der SZ! Extreme viele falsche Diagnosen, Operationen, einer kriminellen Ärzte Schaft, Mafia identische Privat Kliniken wie Helios, und ziemlich in allen Bereichen des Gesundheitswesen, wie schon bei der erfundenen Schweine Grippe mit der korrupten SP Ministerin Ulla Schmid sehr deutliche wurde

Viel Geld für wenig Nutzen


https://www.youtube.com/watch?v=5Pem9Fg8kMQ

Der statistisch errechnete Vorteil einer neuen Behandlung kommt bei Patienten nicht immer als erlebter Gewinn an. "Es wird viel Geld für wenig klinischen Nutzen ausgegeben", sagt Christoph Rochlitz, Leitender Onkologe am Universitätsspital Basel. "Das verschärft sich seit Jahren."

https://www.sueddeutsche.de/wissen/krebstherapie-diagnose-im-dilemma-1.35896

Für einen Teil der Patienten ist diese Tortur zwar lebensrettend, manchmal aber kann sie dem Krebs nichts anhaben. Viele Patienten fragen sich daher, ob ihnen eine Chemotherapie überhaupt etwas bringt - außer einem Verlust an Lebensqualität.

https://www.sueddeutsche.de/gesundheit/medizin-test-soll-frauen-mit-brustkrebs-die-chemotherapie-ersparen-1.4005253


Leider ist es in Krankenhäusern dennoch weit verbreitet, Patienten in ihrer letzten Lebensphase noch erhebliche medizinische Interventionen zuzumuten. Das Problem ist seit mehr als 20 Jahren bekannt. Australische Gesundheitswissenschaftler zeigen im International Journal for Quality in Health Care (http://intqhc.oxfordjournals.org/content/intqhc/early/2016/06/16/intqhc.mzw060.full.pdf) vom heutigen Dienstag, in welchem Ausmaß Schwerkranke unter unnötiger Medizin (https://www.sueddeutsche.de/thema/Medizin) zu leiden haben. Die Ärzte um Magnolia Cardona-Morrell von der University of New South Wales in Sydney haben Daten von mehr als 1,2 Millionen Patienten aus zehn Ländern analysiert und dabei festgestellt, dass im Mittel 33 bis 38 Prozent der Schwerkranken Eingriffe und Behandlungen zu ertragen hatten, die ihnen keine Vorteile brachten.

Ein Drittel der Patienten bekam in den letzten sechs Wochen ihres Lebens noch eine ChemotherapieIch will höflich bleiben, obwohl ich bei solchen Einlassungen aus der Haut fahren könnte. Deshalb zu deinem langen Text nur so viel: Ein Balkan-Spezialist magst du sein. Aber von Medizin hast du keine Ahnung.

Chronos
24.11.2019, 09:28
Ich will höflich bleiben, obwohl ich bei solchen Einlassungen aus der Haut fahren könnte. Deshalb zu deinem langen Text nur so viel: Ein Balkan-Spezialist magst du sein. Aber von Medizin hast du keine Ahnung.

Du bist mir jetzt ein paar Minuten zuvor gekommen, denn ich wollte gerade dem "Balkan-Spezialisten" vorschlagen, er möge doch mit seinen brillanten Gedankengängen beim Deutschen Krebsforschungszentrum in Heidelberg vorstellig werden und den dortigen Nichtwissern mal erklären, wie eine - seiner Meinung nach - viel bessere und vor allem wesentlich wirkungsvollere und mit weniger Leiden behaftete Krebstherapie funktionieren könnte.

Da auch ich die Contenance wahren möchte, schreibe ich ebenfalls nicht, was mir bei derartig haarsträubendem Unfug auf der Zunge liegt....

Arndt
24.11.2019, 09:35
Du bist mir jetzt ein paar Minuten zuvor gekommen, denn ich wollte gerade dem "Balkan-Spezialisten" vorschlagen, er möge doch mit seinen brillanten Gedankengängen beim Deutschen Krebsforschungszentrum in Heidelberg vorstellig werden und den dortigen Nichtwissern mal erklären, wie eine - seiner Meinung nach - viel bessere und vor allem wesentlich wirkungsvollere und mit weniger Leiden behaftete Krebstherapie funktionieren könnte.

Da auch ich die Contenance wahren möchte, schreibe ich ebenfalls nicht, was mir bei derartig haarsträubendem Unfug auf der Zunge liegt....Bei solchen leider ziemlich verbreiteten Ansichten über die Chemotherapie frage ich mich immer, ob die Laienpriester gegen Chemotherapie im Falle des Eigenbedarfs (was ich selbst denen beileibe nicht wünsche!) auf ihrer Meinung beharren würden und lieber kiloweise Selen fressen oder sich unters Pendel begeben würden oder ähnlichen Nonsens.

Chronos
24.11.2019, 09:42
Bei solchen leider ziemlich verbreiteten Ansichten über die Chemotherapie frage ich mich immer, ob die Laienpriester gegen Chemotherapie im Falle des Eigenbedarfs (was ich selbst denen beileibe nicht wünsche!) auf ihrer Meinung beharren würden und lieber kiloweise Selen fressen oder sich unters Pendel begeben würden oder ähnlichen Nonsens.

Vielleicht probieren sie es dann mit Globuli, oder sogar mit Mistelsaft?

Man kann solchen Zeitgenossen nur wünschen, dass sie niemals mit Krebs Bekanntschaft machen müssen. Da würden sie wirklich sehr dumm aus der Wäsche kucken.

Ich hatte in meinem engeren Verwandtenkreis in der Vergangenheit mehrere Fälle bösartiger Krebse miterleben müssen. Solche Erfahrungen möchte ich niemandem wünschen, auch den allerdümmsten Hetzern nicht.

Ansuz
24.11.2019, 15:00
Das ist absolut richtig. Selbst bei nicht kurativem Ansatz hat die Chemotherapie ihre volle Berechtigung. Und zwar da, wo z. B. eine chirurgische-, Laser- oder Strahlentherapie zur Metastasen-Verkleinerung mit dem Ziel der Minimierung unerträglicher Beschwerden nicht möglich ist. Es ist allerdings ein Gebot der Ehrlichkeit, die Betreffenden auf die z. T. erheblichen Nebenwirkungen hinzuweisen, damit sie sich bei Abwägung aller Vor-und Nachteile selbst pro oder kontra entscheiden können. Das setzt eine umfassende Aufklärung voraus.
:gp:

Was mich stets bei diesem Thema ärgert, ist, daß seitens der Gegner suggeriert wird, eine Chemotherapie würde zwangsweise verabreicht.

Hallo?! Noch ist es nicht soweit und wird m.E. auch niemals soweit kommen. Schlicht wegen der Kosten, nicht etwa deswegen, weil unsere "Entscheider" die Freiheitsrechte der Bürger achten würden.

Es ist durchaus denkbar, daß in Zukunft dieses Angebot nur noch reduziert zur Verfügung stehen wird. Wegen der Kosten. Bereits heute ist eine Tendenz dahingehend zu beobachten, daß die knapper werdenden Ressourcen eher einem noch arbeitsfähigen Patienten zugestattet werden...

Es mangelt allerdings an der "sprechenden" Medizyn, also an der Zeit für Patientengespräche. Liegt an div. "Gesundheit"sreformen, wonach sowas nicht mehr angemessen vergütet wird bzw. aufgrund des hohen Zeitdrucks gar nicht mehr in erforderlichem Umfange möglich ist.

navy
24.11.2019, 15:07
Ich will höflich bleiben, obwohl ich bei solchen Einlassungen aus der Haut fahren könnte. Deshalb zu deinem langen Text nur so viel: Ein Balkan-Spezialist magst du sein. Aber von Medizin hast du keine Ahnung.

Dafür bin ich Kern Gesund, fresse keine Chemie noch Tabletten. Etliche Verwandete starben,darunter mein Schwager vor kurzem (Hgyiene Fehler Krankenhaus bei einer Blinddarm Operation), mein Vater, Grossvater durch unnütze Magen Operationen, obwohl es nur die Helikopter Bakterie war (also Fehl Diagnose), viele Bekannte (Knie Gelenk etc.)

Ansuz
24.11.2019, 15:37
Bei solchen leider ziemlich verbreiteten Ansichten über die Chemotherapie frage ich mich immer, ob die Laienpriester gegen Chemotherapie im Falle des Eigenbedarfs (was ich selbst denen beileibe nicht wünsche!) auf ihrer Meinung beharren würden und lieber kiloweise Selen fressen oder sich unters Pendel begeben würden oder ähnlichen Nonsens.
Wer starke Nerven hat, kann diesbezüglich mal zu solchen Fällen googeln, Stichworte Hamer, Neue Medizin, Michaela E....
:germane:

Am Ende kommen die meistens wieder zum "Schulmediziner" zurück. Ganz gruselig, diese Fälle, z.B. unbehandeltes metastasierendes Mamma-Ca. was bei zeitiger "schulmed." Therapie eine hohe Wahrscheinlichkeit für einen Behandlungserfolg gehabt hätte...

Lykurg
24.11.2019, 15:40
Wer starke Nerven hat, kann diesbezüglich mal zu solchen Fällen googeln, Stichworte Hamer, Neue Medizin, Michaela E....
:germane:

Am Ende kommen die meistens wieder zum "Schulmediziner" zurück. Ganz gruselig, diese Fälle, z.B. unbehandeltes metastasierendes Mamma-Ca. was bei zeitiger "schulmed." Therapie eine hohe Wahrscheinlichkeit für einen Behandlungserfolg gehabt hätte...

Blödsinn! Die Schulmedizin füllt sich höchstens skrupellos die Taschen mit der "Chemotherapie", die die Leute vielfach eher tötet als ein Tumor. Es wird bewusst falsch therapiert bzw. Heilmethoden werden gezielt unterdrückt, wenn sich damit nicht Milliarden verdienen lassen.


https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Arndt https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=10055264#post10055264)

Bei solchen leider ziemlich verbreiteten Ansichten über die Chemotherapie frage ich mich immer, ob die Laienpriester gegen Chemotherapie im Falle des Eigenbedarfs (was ich selbst denen beileibe nicht wünsche!) auf ihrer Meinung beharren würden und lieber kiloweise Selen fressen oder sich unters Pendel begeben würden oder ähnlichen Nonsens.



Was hat das mit Dr. Hamer und dessen Erkenntissen über die Krebsursachen und Heilungsverläufe zu tun? Glotz mal weniger System- und Lobbypropaganda.

Ansuz
24.11.2019, 16:09
Blödsinn! Die Schulmedizin füllt sich höchstens skrupellos die Taschen mit der "Chemotherapie", die die Leute vielfach eher tötet als ein Tumor. Es wird bewusst falsch therapiert bzw. Heilmethoden werden gezielt unterdrückt, wenn sich damit nicht Milliarden verdienen lassen.
(...)
Was wäre denn Dein alternativer Therapievorschlag bei CML (https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/79475/Chronisch-myeloische-Leukaemie-Frueher-toedlich-heute-chronisch)? Speziell während der Blastenkrise?

Lykurg
24.11.2019, 16:15
Was wäre denn Dein alternativer Therapievorschlag bei CML (https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/79475/Chronisch-myeloische-Leukaemie-Frueher-toedlich-heute-chronisch)? Speziell während der Blastenkrise?

Für das Faß Krebstherapien, Hamer und Pharmamedizin habe ich jetzt keine Zeit. Hatten wir ja auch bereits mehrfach

Arndt
24.11.2019, 17:28
Was mich stets bei diesem Thema ärgert, ist, daß seitens der Gegner suggeriert wird, eine Chemotherapie würde zwangsweise verabreicht.

...

Es mangelt allerdings an der "sprechenden" Medizyn, also an der Zeit für Patientengespräche. Liegt an div. "Gesundheit"sreformen, wonach sowas nicht mehr angemessen vergütet wird bzw. aufgrund des hohen Zeitdrucks gar nicht mehr in erforderlichem Umfange möglich ist.Das mit der sprechenden Medizin ist für mich der Hauptkritikpunkt. Es wird zu wenig aufgeklärt (sicher zu einem erheblichen Teil deshalb, weil es viel zu viele bürokratische Tätigkeiten zu bewältigen gilt, die sehr wenig mit dem Patientenwohl zu tun haben). Ein gut aufgeklärter Patient kann sich sehr viel kompetenter pro oder kontra entscheiden, wenn er weiß, was er von der Chemotherapie erwarten kann und was er erdulden muss, wenn er sich pro entscheidet.

Arndt
24.11.2019, 17:41
Dafür bin ich Kern Gesund, fresse keine Chemie noch Tabletten. Etliche Verwandete starben,darunter mein Schwager vor kurzem (Hgyiene Fehler Krankenhaus bei einer Blinddarm Operation), mein Vater, Grossvater durch unnütze Magen Operationen, obwohl es nur die Helikopter Bakterie war (also Fehl Diagnose), viele Bekannte (Knie Gelenk etc.)
Ich glaube, du bringst da etwas durcheinander. Eine "Helikopter Bakterie" gibt es (noch) nicht. Solltest du sie finden, wird sie deinen Eigennamen bis in alle Ewigkeit mit sich herumschleppen. Also, nur zu, suche! Sollte es sich um einen Heliobacter-Befall gehandelt haben, könnte dieser Befall die Entstehung eines MALT- Lymphoms befördert haben. Die sind zu etwa 55% bösartig. Wenn also die Koinzidenz "Schleimhauttumor des Magens" und Helicobacterbefall vorliegt, wäre es nicht abwegig, an ein solches Lymphom zu denken. Und wenn man daran denkt, wird man sich tunlichst darum bemühen, es zu behandeln, ggf. auch operativ. Also, bei näherem Hinsehen und Nachdenken entpuppt sich so Manches nicht als Fehldiagnose oder als Behandlungsfehler, sondern als durchaus folgerichtig.

Arndt
24.11.2019, 17:47
...


Was hat das mit Dr. Hamer und dessen Erkenntissen über die Krebsursachen und Heilungsverläufe zu tun? Glotz mal weniger System- und Lobbypropaganda.Ich kenne keinen Dr. Hamer und habe ihn weder positiv noch negativ zitiert. Ich lerne ja gerne, wenn es angebracht ist, auch von dir. Aber nimm es mir bitte nicht übel, wenn ich bei dem in Rede stehenden Thema nicht auf Glotzen und schon gar nicht auf System- und Lobbypropaganda angewiesen bin.

navy
24.11.2019, 20:10
Ich glaube, du bringst da etwas durcheinander. Eine "Helikopter Bakterie" gibt es (noch) nicht. Solltest du sie finden, wird sie deinen Eigennamen bis in alle Ewigkeit mit sich herumschleppen. Also, nur zu, suche! Sollte es sich um einen Heliobacter-Befall gehandelt haben, könnte dieser Befall die Entstehung eines MALT- Lymphoms befördert haben. Die sind zu etwa 55% bösartig. Wenn also die Koinzidenz "Schleimhauttumor des Magens" und Helicobacterbefall vorliegt, wäre es nicht abwegig, an ein solches Lymphom zu denken. Und wenn man daran denkt, wird man sich tunlichst darum bemühen, es zu behandeln, ggf. auch operativ. Also, bei näherem Hinsehen und Nachdenken entpuppt sich so Manches nicht als Fehldiagnose oder als Behandlungsfehler, sondern als durchaus folgerichtig.

Du kommst jetzt auf meine Ignorliste, wegen Dummheit

Allgemein Bildung Null, es ist die Bakterie, die das grösste Leid in der Menschheit je verursachte: Helicobacter pylori (https://de.wikipedia.org/wiki/Helicobacter_pylori) so heisst das Ding auf Lateinisch. Eine andere Bakterie, gibt es gar nicht im Magen, so das es Allgemeinbildung ist

https://www.gesundheit.de/krankheiten/magen-darm/gastritis/helicobacter-pylori-der-keim-der-auf-den-magen-schlaegt

Barry Marshall und John Robin Warren aus Perth, Western Australia, entdeckten 1983 H. pylori, was aber von der medizinischen Forschung lange Zeit nicht ernstgenommen wurde. Erst 1989 kam es zum Durchbruch und das Bakterium wurde weltweit als Ursache des Ulcus anerkannt. Im Dezember 2005 wurden Warren und Marshall für ihre Arbeiten über H. pylori je zur Hälfte mit dem Nobelpreis für Physiologie oder Medizin ausgezeichnet.

Mit einer Prävalenz von weltweit ca. 50 % ist die Helicobacter-pylori-Infektion eine der häufigsten chronischen bakteriellen Infektionen.

Hunde haben ebenos zu 25 % diese Bakterie, was von Tierärzten ignoriert wird, falsch behandelt wird. Einfach Magnesium, was vor 1980, bei der Australischen Marine schon so behandelt wurde.

Großmoff
24.11.2019, 20:13
Für das Faß Krebstherapien, Hamer und Pharmamedizin habe ich jetzt keine Zeit. Hatten wir ja auch bereits mehrfach
Dr. Hamer? Ernsthaft? Den würdest du an deinen Körper lassen, täte er noch leben? Warum nicht gleich Dr. Rath?


Ryke Geerd Hamer (* 17. Mai (https://de.wikipedia.org/wiki/17._Mai)1935 (https://de.wikipedia.org/wiki/1935) in Mettmann (https://de.wikipedia.org/wiki/Mettmann), Deutschland (https://de.wikipedia.org/wiki/Deutschland); † 2. Juli (https://de.wikipedia.org/wiki/2._Juli)2017 (https://de.wikipedia.org/wiki/2017) in Sandefjord (https://de.wikipedia.org/wiki/Sandefjord), Norwegen (https://de.wikipedia.org/wiki/Norwegen))[1] (https://de.wikipedia.org/wiki/Ryke_Geerd_Hamer#cite_note-Standard-4-2017-1) war ein deutscher (https://de.wikipedia.org/wiki/Deutschland)Arzt (https://de.wikipedia.org/wiki/Arzt). Er propagierte seit 1981 die von ihm erfundene, medizinisch (https://de.wikipedia.org/wiki/Medizin) unwirksame und zudem mit erheblichen Risiken und Gefahren verbundene[2] (https://de.wikipedia.org/wiki/Ryke_Geerd_Hamer#cite_note-KG-2)[3] (https://de.wikipedia.org/wiki/Ryke_Geerd_Hamer#cite_note-Schweiz-3) Behandlungsmethode Germanische Neue Medizin (GNM, auch als „Germanische Heilkunde“ bezeichnet, vormals „Neue Medizin“).Hamer wurde am 8. April 1986 die deutsche Approbation (https://de.wikipedia.org/wiki/Approbation_(Heilberufe)) entzogen.[4] (https://de.wikipedia.org/wiki/Ryke_Geerd_Hamer#cite_note-4) Er war wegen fortgesetzten illegalen Praktizierens und Betrugs (https://de.wikipedia.org/wiki/Betrug_(Deutschland)) mehrfach in Deutschland und Frankreich (https://de.wikipedia.org/wiki/Frankreich) in Haft. Es standen mehrere Haftbefehle gegen ihn aus. Bis zum Jahr 1995 wurden in Deutschland und Österreich (https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96sterreich) über 80 Todesfälle von durch Hamer behandelten Patienten von den Behörden untersucht. Besonderes Aufsehen erregte 1995 der Fall der damals sechsjährigen Olivia Pilhar, deren Eltern die Therapie einer Krebserkrankung (https://de.wikipedia.org/wiki/Krebs_(Medizin)) zugunsten der Methoden Hamers verweigerten. Erst nach Entzug der Erziehungsberechtigung und einer Flucht nach Spanien (https://de.wikipedia.org/wiki/Spanien) konnte die Sechsjährige erfolgreich mit einem anerkannten medizinischen Verfahren geheilt werden.

Arndt
24.11.2019, 20:31
Du kommst jetzt auf meine Ignorliste, wegen Dummheit...


Das find ich prima! Du kommst dafür auf meine Liste der Universalgenies :fizeig:

Lykurg
24.11.2019, 21:04
Dr. Hamer? Ernsthaft? Den würdest du an deinen Körper lassen, täte er noch leben? Warum nicht gleich Dr. Rath?

Dir ist schon klar, dass der Vater von Olivia Pilhar mit der eifrigste Befürworter von Dr. Hamer ist, oder? Da haben die Massenmedien wieder einmal massiv verdreht und gelogen, ebenso Wikipedia. Heute geht es Olivia übrigens hervorragend. Wie gut, dass sie sich nicht mit Chemogiften hat vollpumpen lassen. Zudem scheinst du nicht die geringste Ahnung von Dr. Hamers Erkenntnissen (Krebs hat einen biologischen Konflikt als Ursache etc.) zu haben.

Großmoff
25.11.2019, 08:39
Dir ist schon klar, dass der Vater von Olivia Pilhar mit der eifrigste Befürworter von Dr. Hamer ist, oder? Da haben die Massenmedien wieder einmal massiv verdreht und gelogen, ebenso Wikipedia. Heute geht es Olivia übrigens hervorragend. Wie gut, dass sie sich nicht mit Chemogiften hat vollpumpen lassen.
Hat sie sich nicht?


Es ist der 17. Mai 1995, als Olivia wegen Bauchschmerzen erstmals untersucht wird, einen Tag später die Diagnose: bösartiger Nierentumor. Als die Eltern Hamer in Köln aufsuchen, rät er ihnen dazu, die Tochter nicht schulmedizinisch behandeln zu lassen. Ein Rat, dem die Pilhars folgen wollen. In weiterer Folge kommt es zwischen der Familie und den österreichischen Behörden zum Konflikt – bald ist die Rede vom Entzug des Sorgerechts und einer Behandlung des Mädchens auch gegen den Willen der Eltern. Schließlich beschließen die Pilhars, vor den österreichischen Behörden zu flüchten, die ihnen das Sorgerecht entziehen. Sieben Wochen lang ist die Familie unterwegs; durch Deutschland und die Schweiz führte sie ihr Weg, bis sie schließlich bei Hamer im spanischen Malaga landet. Ihnen auf den Fersen: die Medien, die den Weg der Pilhars mitverfolgen, die Fotos der kranken Olivia gehen um die Welt. Und Hamer bekommt immer wieder die Gelegenheit, seine Thesen in Interviews zu verbreiten.

Therapie und Genesung. Der Zustand des Mädchens wird zusehends schlechter, der Tumor hat bereits die Größe eines Fußballs, als sich die Eltern schließlich widerstrebend überreden lassen, nach Wien zurückzukehren.In Österreich angekommen, dauert es nicht lange, bis das Kind therapiert wird – schulmedizinisch, mit Operation und Chemotherapie. Eine Behandlung, die anschlägt – heute gilt Olivia als geheilt. Doch Olivias Eltern sind noch heute nicht davon überzeugt, dass ihre Tochter durch die Schulmedizin gerettet wurde – das Mädchen hätte sich schon längst in der Heilungsphase befunden. Eine Ansicht, mit der sie vor Gericht abgeblitzt sind: Wegen fahrlässiger Körperverletzung und Entziehung einer Minderjährigen aus der Macht des Erziehungsberechtigten wurden sie 1996 zu je acht Monaten Freiheitsstrafe auf Bewährung verurteilt.

https://www.diepresse.com/533340/opfer-und-medienstar-der-fall-olivia-pilhar


Zudem scheinst du nicht die geringste Ahnung von Dr. Hamers Erkenntnissen (Krebs hat einen biologischen Konflikt als Ursache etc.) zu haben.
Krebs hat diverse Ursachen, die "Erkenntnisse" von deinem Dr. Hamer sind nix wert.

Lykurg
25.11.2019, 09:36
Hat sie sich nicht?

https://www.diepresse.com/533340/opfer-und-medienstar-der-fall-olivia-pilhar

Krebs hat diverse Ursachen, die "Erkenntnisse" von deinem Dr. Hamer sind nix wert.

Du hast doch null Ahnung von dem Thema, also kannst du da auch nichts beurteilen. Zudem ist die Haltung der Pilhars vor allem heute ganz klar pro-hamer. Die Medien lügen, kapiere das mal. Die Krebs-Pharmalobby ist eine kriminelle und geldgierige Brut, die seit Jahrzehnten mit allen Mitteln gegen wirksame Teilmethoden jenseits ihrer "Chemo" vorgeht. Nicht bloß gegen Hamer, wobei ihr seine bemerkenswerten und wichtigen Erkenntnisse das Genick hätten brechen können.

Großmoff
25.11.2019, 09:43
Du hast doch null Ahnung von dem Thema, also kannst du da auch nichts beurteilen.
Aber du hingegen schon, ja?


Zudem ist die Haltung der Pilhars vor allem heute ganz klar pro-hamer. Die Medien lügen, kapiere das mal.
Klar - ALLE lügen. Nur du nicht. Du hast die Erkenntnis der allumfassenden Wahrheit.


Die Krebs-Pharmalobby ist eine kriminelle und geldgierige Brut, die seit Jahrzehnten mit allen Mitteln gegen wirksame Teilmethoden jenseits ihrer "Chemo" vorgeht. Nicht bloß gegen Hamer, wobei ihr seine bemerkenswerten und wichtigen Erkenntnisse das Genick hätten brechen können.
Naujo - es liegt an dir, dich alternativ behandelt zu lassen, sofern du dir eine Krebserkrankung gönnst.
Ich vertraue lieber der Schulmedizin von der ich weiß das sie ihre Wirksamkeit schon bewiesen hat.

Lykurg
25.11.2019, 12:11
Aber du hingegen schon, ja?

Klar - ALLE lügen. Nur du nicht. Du hast die Erkenntnis der allumfassenden Wahrheit.

Naujo - es liegt an dir, dich alternativ behandelt zu lassen, sofern du dir eine Krebserkrankung gönnst.
Ich vertraue lieber der Schulmedizin von der ich weiß das sie ihre Wirksamkeit schon bewiesen hat.

"Bewiesen" ist da gar nichts - vor allem nicht die Wirksamkeit der "Chemo". Ganz im Gegenteil! Das wüsstest du auch, wenn du dich bereits damit befasst hättest. Aber es ist rundweg deine Sache.

Ansuz
25.11.2019, 16:32
Das mit der sprechenden Medizin ist für mich der Hauptkritikpunkt. Es wird zu wenig aufgeklärt (sicher zu einem erheblichen Teil deshalb, weil es viel zu viele bürokratische Tätigkeiten zu bewältigen gilt, die sehr wenig mit dem Patientenwohl zu tun haben). Ein gut aufgeklärter Patient kann sich sehr viel kompetenter pro oder kontra entscheiden, wenn er weiß, was er von der Chemotherapie erwarten kann und was er erdulden muss, wenn er sich pro entscheidet.
Kliniken und FA-Praxen sind inzwischen zu Medizynfabriken verkommen. Wegen der "Wirtschaftlichkeit". Patienten werden im Minutentakt durchgeschleust.
Facharzt so: Sie haben da einen Tumor der Bauchspeicheldrüse, ich gebe Ihnen eine Einweisung in die Uniklinik. Ihre Überlebenschancen sind 10%. Dort gibt es eine gute Palliativstation.

Überspitzt beschrieben.

Für das "menschliche" sind die unterbezahlten und stets von Regressforderungen der Krankenkassen geplagten Hausärzte zuständig.
Dito für die Nachsorge der "blutig" entlassenen KKH-Patienten.
Die Hausbesuche bekommt der Hausarzt allerdings auch nur begrenzt vergütet. Hat er z.B. überwiegend schwerkranke Patienten, so liegt er leicht mit seinen Hausbesuchen über dem Durchschnitt und so gibt es dann Regressforderungen.
Dito für das Budget.

Arndt
25.11.2019, 16:44
Kliniken und FA-Praxen sind inzwischen zu Medizynfabriken verkommen. Wegen der "Wirtschaftlichkeit". Patienten werden im Minutentakt durchgeschleust.
Facharzt so: Sie haben da einen Tumor der Bauchspeicheldrüse, ich gebe Ihnen eine Einweisung in die Uniklinik. Ihre Überlebenschancen sind 10%. Dort gibt es eine gute Palliativstation.

Überspitzt beschrieben.

Für das "menschliche" sind die unterbezahlten und stets von Regressforderungen der Krankenkassen geplagten Hausärzte zuständig.
Dito für die Nachsorge der "blutig" entlassenen KKH-Patienten.
Die Hausbesuche bekommt der Hausarzt allerdings auch nur begrenzt vergütet. Hat er z.B. überwiegend schwerkranke Patienten, so liegt er leicht mit seinen Hausbesuchen über dem Durchschnitt und so gibt es dann Regressforderungen.
Dito für das Budget.

Genau so ist es! :gp:

Ansuz
25.11.2019, 17:31
Für das Faß Krebstherapien, Hamer und Pharmamedizin habe ich jetzt keine Zeit. Hatten wir ja auch bereits mehrfach
Hatte mit Bedacht das Beispiel CML gewählt, da dort heute auch Immunparameter zunehmend Berücksichtigung finden.
Im verlinkten Artikel trefflich dargestellt.
Zu mehr Erklärbär habe ich allerdings keinen Bock.
Wer diesbezüglich mitreden will, hat einen Erklärbär ohnehin nicht nötig.

Shahirrim
03.12.2019, 00:34
...
Big Pharma ist nicht daran interessiert, dass man dauerhaft gesund ist.

Und wer darüber schreibt, wird mit 2 Kugeln im Kopf gefunden.

https://www.volldraht.de/umwelt/53-gesundheit/2857-pharma-mafia-wieder-eine-impfgegnerin-bestsellerautorin-mit-zwei-kopfschuessen-hingerichtet

C-Dur
04.12.2019, 01:13
Wahrscheinlich hatte ich einfach nur riesiges Glück, von irgendwelchen Folgeschäden verschont geblieben zu sein. Da ich in diesem Land groß geworden bin, wurde mir auch bezüglich Gutmensch-Propaganda so einiger Kack ins Hirn geschissen. Und trotzdem habe ich zu meinen jetzigen Ansichten gefunden.
:gp:

Lass Dich nicht beirren, Genesis. Lebe gesund und vernuenftig und Dein Koerper wird die Kraft haben, sich gegen Krankheiten zu wehren. Zu meiner Zeit hiess es noch, wer all diese Kinderkrankheiten durchlaeuft, der ist gesund und widerstandsfaehig fuers Leben. So ist es auch mir ergangen. Als Kind in den dreissiger und vierziger Jahren habe ich so ziemlich alle Kinderkrankheiten absolviert, selbst Keuchhusten und Scharlach. Zu der Zeit gab es noch keine Biotika.

Bei Impfungen, finde ich, sollte es keinen Zwang geben. Der Staat darf gerne Impfungen anbieten und bezahlen aber nicht zwangsverfuegen. Das verletzt das Menschenrecht.

Affenpriester
04.12.2019, 04:02
:gp:

Lass Dich nicht beirren, Genesis. Lebe gesund und vernuenftig und Dein Koerper wird die Kraft haben, sich gegen Krankheiten zu wehren. Zu meiner Zeit hiess es noch, wer all diese Kinderkrankheiten durchlaeuft, der ist gesund und widerstandsfaehig fuers Leben. So ist es auch mir ergangen. Als Kind in den dreissiger und vierziger Jahren habe ich so ziemlich alle Kinderkrankheiten absolviert, selbst Keuchhusten und Scharlach. Zu der Zeit gab es noch keine Biotika.

Bei Impfungen, finde ich, sollte es keinen Zwang geben. Der Staat darf gerne Impfungen anbieten und bezahlen aber nicht zwangsverfuegen. Das verletzt das Menschenrecht.

Vor allem schadet es ja nur Ungeimpfte. Wozu also Zwang? Der Geimpfte kann ja nicht argumentieren, dass ihn die Ungeimpften in Gefahr bringen. Diese Diskussion ist schon etwas absurd. Wer nicht will, der soll auch nicht ... der soll dann aber hinterher auch nicht rumjammern.

C-Dur
04.12.2019, 16:24
Vor allem schadet es ja nur Ungeimpfte. Wozu also Zwang? Der Geimpfte kann ja nicht argumentieren, dass ihn die Ungeimpften in Gefahr bringen. Diese Diskussion ist schon etwas absurd. Wer nicht will, der soll auch nicht ... der soll dann aber hinterher auch nicht rumjammern.
Da stimmen wir voellig ueberein!:gib5:

Ich fand eine amerikanische Website...

https://bolenreport.com/big-pharma-says-anti-vaxxers-are-the-greatest-criminals-in-the-world-today/

Daraus ein uebersetzter Auszug:

"Im Buch "Tyrannosaurus Pharmaceuticus R.I.P." (online als https://www.tprip.com verfügbar) finden Sie eine sehr detaillierte, aber leicht lesbare wissenschaftliche Erklärung, warum Impfung nicht nur versagt, sondern tatsächlich Krankheiten verbreitet.
.....

"In den letzten zehn Jahren gab es in den USA einen (1) gemeldeten Tod durch die Masern, und es ist unklar, basierend auf der Krankheitsgeschichte des Patienten, ob und wie Masern eine Rolle bei dem Tod gespielt haben.

Zeitgleich, (basierend auf den Berichten des Vaccine Adverse Event Reporting System (VAERS), gab es 105 gemeldete Todesfälle im Zusammenhang mit den MMR- oder MMRV-Impfungen." Damit zeigen die wissenschaftlichen Fakten, dass die Impfung mindestens 105-mal tödlicher ist als die Nicht-Impfung, also ganz im Widerspruch zu dem verbalen Missbrauch, der gegen Impfgegner geschleudert wird!

Im gleichen Zeitraum waren bereits 84 % der Masern-"Ausbrüche" geimpft worden, was zeigt, dass die Impfung nicht nur tödlich, sondern auch nutzlos ist!

https://www.naturalnews.com/2019-02-19-dr-brian-hookers-bombshell-testimony-before-congress-reveals-how-mmr-vaccines-increase-deaths-from-measles.html

Differentialgeometer
04.12.2019, 17:36
Die Tatsache, dass der Bundestag dieses Gesetz erlassen hat, ist schlimmer, als jede Nebenwirkung.... sage ich als Impfbefürworter, der allerdings für körperliche Unversehrtheit ist. Man sollte diese Ignoranz bekämpfen; das wäre sinnvoller.

Don
04.12.2019, 18:12
Die Tatsache, dass der Bundestag dieses Gesetz erlassen hat, ist schlimmer, als jede Nebenwirkung.... sage ich als Impfbefürworter, der allerdings für körperliche Unversehrtheit ist. Man sollte diese Ignoranz bekämpfen; das wäre sinnvoller.

100% ja.

Sven71
07.12.2019, 03:24
"In den letzten zehn Jahren gab es in den USA einen (1) gemeldeten Tod durch die Masern.
Zeitgleich gab es 105 gemeldete Todesfälle im Zusammenhang mit den MMR- oder MMRV-Impfungen.
Damit zeigen die wissenschaftlichen Fakten, dass die Impfung mindestens 105-mal tödlicher ist als die Nicht-Impfung

Seltsame Schlußfolgerung.

Leberecht
07.12.2019, 05:14
Die Pflicht, der Impfpflicht nachzukommen nimmt bei ´Flüchtlingen´ denselben Verlauf wie das Gesetz, Deutschland nicht illegal zu betreten bzw. es wieder zu verlassen. Solange Gewalt gegenüber ´Flüchtlingen´ und deren Herkunftsländer tabu ist, solange gelten für sie keine deutschen Gesetze.

Affenpriester
07.12.2019, 05:25
Die Pflicht, der Impfpflicht nachzukommen nimmt bei ´Flüchtlingen´ denselben Verlauf wie das Gesetz, Deutschland nicht illegal zu betreten bzw. es wieder zu verlassen. Solange Gewalt gegenüber ´Flüchtlingen´ und deren Herkunftsländer tabu ist, solange gelten für sie keine deutschen Gesetze.

Vor allem schleppen die hier Krankheiten ein, die wir seit dem Mittelalter überwunden haben.
Bald bricht hier wieder die Pest aus oder sowas, würde mich nicht wundern.

Leberecht
07.12.2019, 05:44
...Bald bricht hier wieder die Pest aus oder sowas, würde mich nicht wundern.
Nicht ausgeschlossen! Das wäre dann aber der ethnisch deutschen Bevölkerung geschuldet, wie die Zunahme der Judenfeindlichkeit auch. Keinesfalls ´Flüchtlingen´.

Kaktus
07.12.2019, 06:16
Die Tatsache, dass der Bundestag dieses Gesetz erlassen hat, ist schlimmer, als jede Nebenwirkung.... sage ich als Impfbefürworter, der allerdings für körperliche Unversehrtheit ist. Man sollte diese Ignoranz bekämpfen; das wäre sinnvoller.
Rechtliches zur Impfpflicht:


...Fazit

Der Wissenschaftliche Dienst des Bundestages fordert völlig zu Recht, dass bei der juristischen Betrachtung einer möglichen Impfpflicht die dafür notwendige "Abwägung … für jede Krankheit und Impfung unter Einbeziehung aller Krankheits-, Ansteckungs- und Impfrisiken gesondert durchzuführen . Dabei ist stets zu berücksichtigen, dass gerade die verschiedenen wissenschaftlichen und medizinischen Aspekte, die in die Abwägung einzustellen sind, auf – nach aktuellen Forschungsstand - gesicherten Erkenntnissen beruhen müssen." (WD 2016b) und scheitert zwangsläufig als juristisches Gremium an diesem selbst formulierten Anspruch.
Auch den glühendsten Verfechtern einer Impfpflicht ist jedoch bewusst, dass eine solche früher oder später (mutmaßlich früher) von den Richtern des Bundesverfassungs- und/oder Bundesverwaltungsgerichts überprüft werden würde und das spätestens dann, im Rahmen verschiedenster Gutachten dieser "aktuelle Forschungsstand"nicht nur aus der Perspektive von RKI, STIKO, fliegentragenden gesundheitspolitischen Parteisprechern und impfeuphorischen Berufsverbandsfunktionären dargelegt und abgewogen würde.
Spätestens dann kämen auch Bedenken namhafter Verfassungsrechtler zur Sprache, die - angesichts der Dimension unseres Nicht-Wissens zum Thema der Schutzimpfungen (z.B. bezüglich der Nebenwirkungen) - dem Staat nicht nur das Recht absprechen, eine Impf[I]pflicht zu verhängen, sondern die sogar schon eine staatliche Empfehlung (wie die der STIKO) als verfassungsrechtlich unhaltbar herleiten (näheres s. hier (https://www.impf-info.de/die-impfentscheidung/impfaufklaerung/217-verfassungsrechtler-stiko-empfehlungen-verfassungswidrig-l%C3%BCckenhaft-nicht-sachgerecht.html)).


https://www.individuelle-impfentscheidung.de/impfpflicht/die-impfpflicht-rechtliches.html

Als die Pockenschutzimpfung noch staatl. vorgeschrieben war, konnte man den Staat noch in Regreß nehmen, wenn Impfschäden auftraten. M.W. ist die Staatshaftung abgeschafft. Man soll also genötigt werden, sein Kind impfen zu lassen, und wenn Impfschäden auftreten, heißt es schlicht: "Pech gehabt, dein Problem?!"

Letzte Woche hörte ich im öst. Radio, daß an Masern weltweit 120.000 Menschen gestorben sind (von 8 Mrd.) Zum Vergleich: In D sterben jährlich bis zu 20.000 Menschen an Krankenhauskeimen (MRSA). Finde den Fehler!

Affenpriester
07.12.2019, 06:50
Nicht ausgeschlossen! Das wäre dann aber der ethnisch deutschen Bevölkerung geschuldet, wie die Zunahme der Judenfeindlichkeit auch. Keinesfalls ´Flüchtlingen´.

Der Deutsche hat all das zu verantworten, niemand sonst. Wenn bei dir zu Hause Kakerlaken rumrennen und dir alles kaputtmachen, dann sind die Kakerlaken auch nicht daran schuld. Es ist der Hausherr, der die Regeln aufstellt. Und an alle empörten Mitleser ... nein, ich habe Flüchtlinge nicht mit Kakerlaken verglichen oder gleichgesetzt, ihr bescheuerten Honks!

Veruschka
25.01.2020, 16:34
Heute war Impfgegner- Demo in Landsberg/ Lech.
https://www.sueddeutsche.de/gesundheit/gesundheit-landsberg-am-lech-impfgegner-demonstrieren-gegen-verpflichtende-masernimpfung-dpa.urn-newsml-dpa-com-20090101-200125-99-627180
Obwohl hier in der Gegend ganz schön dafür getrommelt wurde, kamen lt. Polizei aber nur 250 Leute zusammen.

DUNCAN
25.01.2020, 16:44
Heute war Impfgegner- Demo in Landsberg/ Lech.
https://www.sueddeutsche.de/gesundheit/gesundheit-landsberg-am-lech-impfgegner-demonstrieren-gegen-verpflichtende-masernimpfung-dpa.urn-newsml-dpa-com-20090101-200125-99-627180
Obwohl hier in der Gegend ganz schön dafür getrommelt wurde, kamen lt. Polizei aber nur 250 Leute zusammen.Die Zombies lassen sich gerne impfen. So what?

Merkelraute
25.01.2020, 17:02
Vor allem schadet es ja nur Ungeimpfte. Wozu also Zwang? Der Geimpfte kann ja nicht argumentieren, dass ihn die Ungeimpften in Gefahr bringen. Diese Diskussion ist schon etwas absurd. Wer nicht will, der soll auch nicht ... der soll dann aber hinterher auch nicht rumjammern.

Sehe ich auch so. Wozu Geld für Impfstoffe ausgeben, wenn einige nicht geimpft werden wollen. Diese Personen sind eh meist Ausländer. Sollen sie an den Masern krepieren. Deutschland ist kein Nanny-Staat.

Veruschka
25.01.2020, 17:03
Pharma Betrug, billig eingekauft wie mit Ulla Schmid, bei der Schweinegrippe: Jens Spahn, Transatlantiker Mafia. Schutz gibt es nicht einmal bei Impfung, wie die Fakten zeigen

Warum der Arzt, Autor und Seminarleiter ein „ganz entschiedener Gegner von Zwangsimpfungen“ ist, begründet er auf Facebook mit folgenden Worten:

Wenn die Impfung doch so sicher schützt, wie die Anhänger der Pharma-Industrie und ihrer Schulmedizin glauben, warum haben denn dann die Geimpften solche Angst vor den Ungeimpften? Ihnen kann dann doch gar nichts passieren?

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Na ja, manchmal muss man Kinder vor den Entscheidungen ihrer Eltern schützen.