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Vollständige Version anzeigen : Dann wird es für Deutschland ein böses Erwachen geben



Haspelbein
29.10.2019, 17:45
Frau Merkel sorgt auf dem Digitalgipfel (https://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/diginomics/merkel-warnt-auf-digitalgipfel-vor-boesem-erwachen-16457828.html) um die Zukunft Deutschlands. Unternehmen schlügen zu wenig Kapital aus ihren Daten, und auch bei den Quantencomputern und der Cloud stünde Deutschland im Hintertreffen.

Ich frage mich so einige Dinge:

- Warum sollten Firmen Datencenter in einem Land bauen, in dem der Strompreis extrem hoch ist?
- Warum sollten sie dies in einem Land tun, in die Netzverbindungen eher zweitklassig sind?
- Warum sollten sie dies in der EU tun, in der Internetkonzernen mir Misstrauen begegnet wird, und die Datenschutzgesetze zu den schärfsten der Welt zählen?
- Warum sollten sie es in einem Land tun, in dem echte ausländische Fachkräfte durch einen eher unflexibelen Arbeitsmarkt kaum Chancen haben, und in der öffentlichen Wahrnehmung mit Flüchtlingen bin einen Topf geworfen werden?

Es wird Zeit, dass die Kanzlerin das Versagen der Politik in dieser Hinsicht eingesteht.

KatII
29.10.2019, 17:59
Ist dort der Fettmaier nicht von der Bühne gerollt?

Fortuna
29.10.2019, 18:02
Ist dort der Fettmaier nicht von der Bühne gerollt?

So machen das Profis:

https://www.youtube.com/watch?v=PGX2fTDQqIY
https://www.youtube.com/watch?v=PGX2fTDQqIY

KatII
29.10.2019, 18:07
Highlights vom Digitalgipfel


https://www.youtube.com/watch?v=zj7s2RklLNI&feature=youtu.be

Stanley_Beamish
29.10.2019, 18:15
Frau Merkel sorgt auf dem Digitalgipfel (https://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/diginomics/merkel-warnt-auf-digitalgipfel-vor-boesem-erwachen-16457828.html) um die Zukunft Deutschlands. Unternehmen schlügen zu wenig Kapital aus ihren Daten, und auch bei den Quantencomputern und der Cloud stünde Deutschland im Hintertreffen.

Ich frage mich so einige Dinge:

- Warum sollten Firmen Datencenter in einem Land bauen, in dem der Strompreis extrem hoch ist?
- Warum sollten sie dies in einem Land tun, in die Netzverbindungen eher zweitklassig sind?
- Warum sollten sie dies in der EU tun, in der Internetkonzernen mir Misstrauen begegnet wird, und die Datenschutzgesetze zu den schärfsten der Welt zählen?
- Warum sollten sie es in einem Land tun, in dem echte ausländische Fachkräfte durch einen eher unflexibelen Arbeitsmarkt kaum Chancen haben, und in der öffentlichen Wahrnehmung mit Flüchtlingen bin einen Topf geworfen werden?

Es wird Zeit, dass die Kanzlerin das Versagen der Politik in dieser Hinsicht eingesteht.

Ist die Infrastruktur in den USA denn besser?
Wie hoch sind denn die üblichen Datenübertragungsraten?
Hier in Berlin sind es an manchen Standorten unter 16 MBit/s. Und ich lese hier oft von Usern, dass sie wegen der geringen Datenübertragungsrate keine Youtube-Videos anschauen können.

Haspelbein
29.10.2019, 18:31
Ist die Infrastruktur in den USA denn besser?
Wie hoch sind denn die üblichen Datenübertragungsraten?
Hier in Berlin sind es an manchen Standorten unter 16 MBit/s. Und ich lese hier oft von Usern, dass sie wegen der geringen Datenübertragungsrate keine Youtube-Videos anschauen können.

Ich lebe am Rande einer Kleinstadt in den USA, und grenze an Bauernhöfe und Wald. Ich habe eigentlich immer so um die 60 MBit/s. Ich weiss nicht, was derzeit in den Städten üblich ist. Ich könnte jedoch auch mehr zahlen, wenn ich eine höhere Datenübertragungsrate wollte.

Haspelbein
29.10.2019, 18:32
Ist dort der Fettmaier nicht von der Bühne gerollt?

Genau diese Veranstaltung war es.

Mandarine
31.10.2019, 09:19
Frau Merkel sorgt auf dem Digitalgipfel (https://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/diginomics/merkel-warnt-auf-digitalgipfel-vor-boesem-erwachen-16457828.html) um die Zukunft Deutschlands. Unternehmen schlügen zu wenig Kapital aus ihren Daten, und auch bei den Quantencomputern und der Cloud stünde Deutschland im Hintertreffen.

Ich frage mich so einige Dinge:

- Warum sollten Firmen Datencenter in einem Land bauen, in dem der Strompreis extrem hoch ist?
- Warum sollten sie dies in einem Land tun, in die Netzverbindungen eher zweitklassig sind?
- Warum sollten sie dies in der EU tun, in der Internetkonzernen mir Misstrauen begegnet wird, und die Datenschutzgesetze zu den schärfsten der Welt zählen?
- Warum sollten sie es in einem Land tun, in dem echte ausländische Fachkräfte durch einen eher unflexibelen Arbeitsmarkt kaum Chancen haben, und in der öffentlichen Wahrnehmung mit Flüchtlingen bin einen Topf geworfen werden?

Es wird Zeit, dass die Kanzlerin das Versagen der Politik in dieser Hinsicht eingesteht.

Wir haben noch ein weiteres Problem ... gute Ausländer die in der IT wirklich ASSE sind, fangen in Deutschland erst gar nicht an.
Die Gründe sind vielfältig. Sohnemann sagte mir mal vor einigen Wochen, dass 2 Spezialisten aus Korea das interne Netzwerk im ganzen Gebäude repariert bzw. neu kalibriert haben (Versicherungsunternehmen). Um 9 Uhr angefangen und um 15 Uhr nächsten Tages waren die fertig. Bombastische Arbeit. Alles läuft inzwischen top. Aber HALT! vorher waren so einige (interne/externe) IT-Spezialisten dort und haben wochenlang getüftelt. Außer Kosten/Zeit und neue Hardware gab es immer wieder mal Probleme. Die Order kam dann von der Zentrale, dass Spezialisten aus München bestellt wurden. Es sind angeblich Leute in Europa tätig, die aus Korea bezahlt werden. Ich finde es soo dermaßen traurig, dass nur noch schei?e in den Köpfen unserer Jugend zu finden ist. Unsere Studenten sind lieber vor Libyen und retten die Simbabwer anstatt zu lernen. Faules Pack!

ps .. mir eigentlich egal. mein DSL 16000 schafft ganze 6,5 MBit/s ... Eine FULL-HD DVD habe ich in unter 3 Stunden runtergeladen und in nur 1 1/2 Tagen weitergeleitet. Na, wenn das nicht Fortschritt ist :D

Merkelraute
31.10.2019, 09:49
Frau Merkel sorgt auf dem Digitalgipfel (https://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/diginomics/merkel-warnt-auf-digitalgipfel-vor-boesem-erwachen-16457828.html) um die Zukunft Deutschlands. Unternehmen schlügen zu wenig Kapital aus ihren Daten, und auch bei den Quantencomputern und der Cloud stünde Deutschland im Hintertreffen.
...

Merkel will und braucht mehr Überwachung. Das will sie nicht nur dem VS, Facebook und google überlassen, sondern auch deutsche Unternehmen sollen ganz vorne mit dabei sein. Telekom wird wohl jedes Gespräch mitzeichnen, um es an den VS zu verkaufen. Deutsche email Provider, die schon seit langem linke Propaganda absondern, haben sicher auch Verträge mit dem VS. Merkel braucht die Stasi 2.0 jetzt, um ihre Macht auf Jahrzehnte zu sichern.

In der DDR hat sie erlebt, daß 1989 die Stasi nicht mehr 100%ig funktionierte. Das will Merkel durch die Digitalisierung des Merkelregimes verhindern. Gegen Geld sollen die Daten automatisch fließen.

Haspelbein
31.10.2019, 12:24
Wir haben noch ein weiteres Problem ... gute Ausländer die in der IT wirklich ASSE sind, fangen in Deutschland erst gar nicht an.
Die Gründe sind vielfältig. Sohnemann sagte mir mal vor einigen Wochen, dass 2 Spezialisten aus Korea das interne Netzwerk im ganzen Gebäude repariert bzw. neu kalibriert haben (Versicherungsunternehmen). Um 9 Uhr angefangen und um 15 Uhr nächsten Tages waren die fertig. Bombastische Arbeit. Alles läuft inzwischen top. Aber HALT! vorher waren so einige (interne/externe) IT-Spezialisten dort und haben wochenlang getüftelt. Außer Kosten/Zeit und neue Hardware gab es immer wieder mal Probleme. Die Order kam dann von der Zentrale, dass Spezialisten aus München bestellt wurden. Es sind angeblich Leute in Europa tätig, die aus Korea bezahlt werden. Ich finde es soo dermaßen traurig, dass nur noch schei?e in den Köpfen unserer Jugend zu finden ist. Unsere Studenten sind lieber vor Libyen und retten die Simbabwer anstatt zu lernen. Faules Pack!

ps .. mir eigentlich egal. mein DSL 16000 schafft ganze 6,5 MBit/s ... Eine FULL-HD DVD habe ich in unter 3 Stunden runtergeladen und in nur 1 1/2 Tagen weitergeleitet. Na, wenn das nicht Fortschritt ist :D

Meiner Erfahrung nach versuchen asiatische Unternehmen ihre Mitarbeiter früh an die Firma zu binden, und auch möglichst lange zu behalten. Mein Sohn ist 14, und besucht eine technische High School, die z.T. von einer japanischen Firma gesponsert wird. Er bestand letztens einen Test, mit dem er gewisse Uni-Kurse belegen darf, und diese als Ersatz für normalen Schulunterricht anrechnen kann.

Im Rahmen einer Informationsveranstaltung meldete sich die japanische Firma. Wenn er ein paar von der Firma ausgewählte Kurse besuchen würde, wäre eine Ausbildung in der Firma zur Wartung und Konfiguration von Industrierobotern drin. Das Gehalt war auf einem Niveau eines regulären Mitarbeiters, direkt nach dem Schulabschluss.

Was ich damit sagen will: Die Mitarbeiter der koreanischen Firma haben vielleicht nie eine reguläre Uni gesehen, sind aber wahrscheinlich vom Hersteller der Router bestens ausgebildet worden.

Haspelbein
31.10.2019, 12:29
Merkel will und braucht mehr Überwachung. Das will sie nicht nur dem VS, Facebook und google überlassen, sondern auch deutsche Unternehmen sollen ganz vorne mit dabei sein. Telekom wird wohl jedes Gespräch mitzeichnen, um es an den VS zu verkaufen. Deutsche email Provider, die schon seit langem linke Propaganda absondern, haben sicher auch Verträge mit dem VS. Merkel braucht die Stasi 2.0 jetzt, um ihre Macht auf Jahrzehnte zu sichern.

In der DDR hat sie erlebt, daß 1989 die Stasi nicht mehr 100%ig funktionierte. Das will Merkel durch die Digitalisierung des Merkelregimes verhindern. Gegen Geld sollen die Daten automatisch fließen.

Ich bin mir nicht sicher, ob es allein die Überwachung ist, oder ob die Unternehmen eh ein Dorn im Auge sind, denn sie entziehen sich zu einem hohen Grad einer staatlichen Kontrolle, und dies nicht nur durch ihr internationales Agieren an sich, sondern durch ihre Beliebtheit bei den Nutzern, und dass sie das schaffen, was der Staat nicht hinbekommt.

Bruddler
31.10.2019, 13:18
Frau Merkel sorgt auf dem Digitalgipfel (https://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/diginomics/merkel-warnt-auf-digitalgipfel-vor-boesem-erwachen-16457828.html) um die Zukunft Deutschlands. Unternehmen schlügen zu wenig Kapital aus ihren Daten, und auch bei den Quantencomputern und der Cloud stünde Deutschland im Hintertreffen.

Ich frage mich so einige Dinge:

- Warum sollten Firmen Datencenter in einem Land bauen, in dem der Strompreis extrem hoch ist?
- Warum sollten sie dies in einem Land tun, in die Netzverbindungen eher zweitklassig sind?
- Warum sollten sie dies in der EU tun, in der Internetkonzernen mir Misstrauen begegnet wird, und die Datenschutzgesetze zu den schärfsten der Welt zählen?
- Warum sollten sie es in einem Land tun, in dem echte ausländische Fachkräfte durch einen eher unflexibelen Arbeitsmarkt kaum Chancen haben, und in der öffentlichen Wahrnehmung mit Flüchtlingen bin einen Topf geworfen werden?

Es wird Zeit, dass die Kanzlerin das Versagen der Politik in dieser Hinsicht eingesteht.

Immer, wenn Frau Merkel eine "Expertise" abgibt, ballen sich die Fäuste bei dem einen oder anderen Zuhörer.
Meist handelt es sich bei ihren "Expertisen" nur um ausgelutschte Phrasen, über die man oftmals lachen kann...


https://www.youtube.com/watch?v=D-EUytbzO5Y

Mandarine
31.10.2019, 13:27
Was ich damit sagen will: Die Mitarbeiter der koreanischen Firma haben vielleicht nie eine reguläre Uni gesehen, sind aber wahrscheinlich vom Hersteller der Router bestens ausgebildet worden.

Du sprichst gerade das Problem der Bundesrepublik an. Wer heute kein Bachelor bzw.. Master hat (auch wenn der Kerl ein Betriebssystem programmieren-, bzw. Wasserstoffmotoren entwickeln kann), soll gefälligst Burger verkaufen oder Kraftdroschke fahren. Z.B. Ärzte, Ingenieure, Entwickler, die u.a. eine ausländische Ausbildung haben und für das Land wirklich was tun könnten, dürfen...

a) die Ausbildung in Deutschland wiederholen (und trotzdem billig arbeiten) bzw. wie schon gesagt, Droschke fahren, Burger verkaufen.
b) billig für Unternehmen zu arbeiten die trotzdem dessen Know-How fordern.

Meine Empfehlung, kommt erst gar nicht nach Deutschland. Geht dorthin wo ihr am besten bezahlt werdet, anstatt mit Wut eine schlechte Qualität abzuliefern, die uns noch weiter schadet. Ich bin ja schon ein paar Tage älter als der Durchschnitt und ich sehe es jeden Tag, wie wir immer weiter abdriften. Ich spreche jetzt nicht nur von der Digitalisierung, antiquierte Antriebstechnik der Autohersteller. Oder tägliche ,,Rückrufe wegen verseuchte Lebensmittel" weil die Kontrollmechanismen nicht schnell genug fassen. Ich weiß nicht wie das noch alles enden soll, aber gut sehe ich es nicht mehr.

ps.. Mein kaputtes Knie macht mir gerade wieder Probleme. Jetzt ratet mal, für wann ich den Termin beim Orthopäde habe ? kleine Hilfe.. nicht mehr in diesem Jahr. :auro:

Haspelbein
31.10.2019, 15:20
Immer, wenn Frau Merkel eine "Expertise" abgibt, ballen sich die Fäuste bei dem einen oder anderen Zuhörer.
Meist handelt es sich bei ihren "Expertisen" nur um ausgelutschte Phrasen, über die man oftmals lachen kann...


Pokitiker sind keine IT-Experten, also werden da immer Phrasen kommen. Was mich jedoch verblüfft, ist die Irrsinn zu glauben, dass der Staat hierüber eine Kontrolle hat, oder das es primär der Staat ist, der zukunftsweisend agiert. Das ist einfach nicht wahr.


Du sprichst gerade das Problem der Bundesrepublik an. Wer heute kein Bachelor bzw.. Master hat (auch wenn der Kerl ein Betriebssystem programmieren-, bzw. Wasserstoffmotoren entwickeln kann), soll gefälligst Burger verkaufen oder Kraftdroschke fahren. Z.B. Ärzte, Ingenieure, Entwickler, die u.a. eine ausländische Ausbildung haben und für das Land wirklich was tun könnten, dürfen...

a) die Ausbildung in Deutschland wiederholen (und trotzdem billig arbeiten) bzw. wie schon gesagt, Droschke fahren, Burger verkaufen.
b) billig für Unternehmen zu arbeiten die trotzdem dessen Know-How fordern.

Meine Empfehlung, kommt erst gar nicht nach Deutschland. Geht dorthin wo ihr am besten bezahlt werdet, anstatt mit Wut eine schlechte Qualität abzuliefern, die uns noch weiter schadet. Ich bin ja schon ein paar Tage älter als der Durchschnitt und ich sehe es jeden Tag, wie wir immer weiter abdriften. Ich spreche jetzt nicht nur von der Digitalisierung, antiquierte Antriebstechnik der Autohersteller. Oder tägliche ,,Rückrufe wegen verseuchte Lebensmittel" weil die Kontrollmechanismen nicht schnell genug fassen. Ich weiß nicht wie das noch alles enden soll, aber gut sehe ich es nicht mehr.

ps.. Mein kaputtes Knie macht mir gerade wieder Probleme. Jetzt ratet mal, für wann ich den Termin beim Orthopäde habe ? kleine Hilfe.. nicht mehr in diesem Jahr. :auro:

Meine Frau kommt aus den USA, aber wir hatten uns in Deutschland kennengelernt, und sie spricht auch fließend Deutsch. Die Aussicht darauf, ihre ganze Ausbildung in Deutschland wiederholen zu dürfen, hat unsere Entscheidung letztendlich leicht gemacht. Aber dafür kommen ja andere Einwanderer, oder?

P.S.: Viel Glück mit dem Knie.

Ansuz
31.10.2019, 15:43
Frau Merkel sorgt auf dem Digitalgipfel (https://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/diginomics/merkel-warnt-auf-digitalgipfel-vor-boesem-erwachen-16457828.html) um die Zukunft Deutschlands. Unternehmen schlügen zu wenig Kapital aus ihren Daten, und auch bei den Quantencomputern und der Cloud stünde Deutschland im Hintertreffen.

Ich frage mich so einige Dinge:

- Warum sollten Firmen Datencenter in einem Land bauen, in dem der Strompreis extrem hoch ist?
- Warum sollten sie dies in einem Land tun, in die Netzverbindungen eher zweitklassig sind?
- Warum sollten sie dies in der EU tun, in der Internetkonzernen mir Misstrauen begegnet wird, und die Datenschutzgesetze zu den schärfsten der Welt zählen?
- Warum sollten sie es in einem Land tun, in dem echte ausländische Fachkräfte durch einen eher unflexibelen Arbeitsmarkt kaum Chancen haben, und in der öffentlichen Wahrnehmung mit Flüchtlingen bin einen Topf geworfen werden?

Es wird Zeit, dass die Kanzlerin das Versagen der Politik in dieser Hinsicht eingesteht.

:gp:

Wäre noch anzufügen, daß hier nicht nur der Strom extrem teuer ist, sondern demnächst die Stromversorgung durch die exorbitant teure "Energiewende" nicht mal mehr gesichert ist.
Ein Serverzentrum mit Zappelstrom betreiben zu können, ist sicherlich ein starkes Argument für den Wirtschaftsstandort BRD! :D

Haspelbein
31.10.2019, 16:00
:gp:

Wäre noch anzufügen, daß hier nicht nur der Strom extrem teuer ist, sondern demnächst die Stromversorgung durch die exorbitant teure "Energiewende" nicht mal mehr gesichert ist.
Ein Serverzentrum mit Zappelstrom betreiben zu können, ist sicherlich ein starkes Argument für den Wirtschaftsstandort BRD! :D

Apropos Wirtschaftsstandort: VdLaien hat vorgeschlagen, die weltweite CO2 Wende zu erzwingen, und zwar durch Abgaben auf Importe aus Ländern mit hohem CO2 - Ausstoss eine Grenzsteuer einzuführen. Andere Länder werden dies schlicht als einen Stratzoll begreifen, und dementsprechend handeln. Für die Exportnation Deutschland ist sowas richtig lustig.

Ansuz
31.10.2019, 16:10
Apropos Wirtschaftsstandort: VdLaien hat vorgeschlagen, die weltweite CO2 Wende zu erzwingen, und zwar durch Abgaben auf Importe aus Ländern mit hohem CO2 - Ausstoss eine Grenzsteuer einzuführen. Andere Länder werden dies schlicht als einen Stratzoll begreifen, und dementsprechend handeln. Für die Exportnation Deutschland ist sowas richtig lustig.

Kann mich nur (aus fremder Feder) wiederholen (https://wp.me/pt66Z-2jb):


(...)Im wenig Mitleid und viel Spott erweckenden Jammerton der angeblichen 'Parteien der Mitte', dass sie so viele Stimmen an den 'extremen Rand' verloren hätten, spiegelt sich ein dermaßen vollumfänglicher Realitätsverlust, dass er in solch wahnhafter Breite, wenn er einmal bei einem Menschen statt bei einer Partei aufträte, dazu führte, dass vom Richter ein Vormund bestellt werden müsste. Die Classe politique in der CDU, CSU, SPD, FDP und bei den Grünen hat sich vollständig von der gesellschaftlichen Wirklichkeit der BRD emanzipiert. Sie kreist um sich selbst und um gefährliche Wahnideen".

BlackForrester
31.10.2019, 16:38
Frau Merkel sorgt auf dem Digitalgipfel (https://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/diginomics/merkel-warnt-auf-digitalgipfel-vor-boesem-erwachen-16457828.html) um die Zukunft Deutschlands. Unternehmen schlügen zu wenig Kapital aus ihren Daten, und auch bei den Quantencomputern und der Cloud stünde Deutschland im Hintertreffen.

Gut, für die Uckermarkerin ist das Internet wohl immer noch eine unbekannte Konstante. Daten sind eine Seite, die nicht vorhandene Hard- und Software die andere Seite der Medaille. Es hat ABSOLUT nichts damit zu tun, dass die Unternehmen in Europa die Daten nicht so verabeiten und nutzen dürfen wie die Amis, dass es im Hard- und Softwaresektor in Europa und vor allem in Deutschland bescheiden oder nicht funktioniert. Dies ist in weiten Teilen politisch zu verantworten.



- Warum sollten Firmen Datencenter in einem Land bauen, in dem der Strompreis extrem hoch ist?

Die Frage ist mehr als berechtigt - so eine Serverfarm frißt Strom und zwar richtig Strom. Nicht nur dass der Strom in diesem Lande - politisch gewollt - exoribitant teuer ist, die Frage wäre auch - woher soll den der Strom um den zusätzlichen Bedarf, würde man in Deutschland Serverfarmen aufbauen, kommen. Wir reden hier nicht von ein paar Kwh oder Mwh, wir reden hier von Twh...



- Warum sollten sie dies in einem Land tun, in die Netzverbindungen eher zweitklassig sind?

Soooo schlecht, wie man immer tut, ist die Netverbindung in Deutschland nun auch wieder nicht. Klar geht es immer besser und ja, irgendwo in der Walachai gibt es gar kein Empfang / Netzanschluss und ja, die Geschwindigkeitsleistung wäre auch deutlich zu verbessern - man sollte aber nicht alles so schlecht reden.
Wobei man auch hier wieder Politversagen feststellen muss - den Damen und Herren war es wichtiger ein paar Mrd. € Einnahmen für den Staatssäckel zu genieren (kann man ja dann gönnerhaft unter die Leute bringen) anstatt zu sagen - wer eine Lizenz will, der muss A, B, C erledigen - und zwar mit festen Vorgaben und bei Nichteinhaltung empfindlichen Konventionalstrafen - man könnte, wenn man den wollte und weiß, was man denn tut.



- Warum sollten sie dies in der EU tun, in der Internetkonzernen mir Misstrauen begegnet wird, und die Datenschutzgesetze zu den schärfsten der Welt zählen?

Dies hat aber wenig bis nix mit der Infrastruktur, der Hard- und Software und der ganzen notwendigen IT-Peripherie zu tun - die Telekom betreibt, ich glaube in Biere, auch ein größeres Rechenzentrum OHNE auf die Datenspionage a la Google, Facebook, Tesla etc. angewiesen zu sein und dass man den US-Internetkonzernen mit Mißtrauen begegnet - wohl zurecht, siehe Facebook und seinen Datenhandel.



- Warum sollten sie es in einem Land tun, in dem echte ausländische Fachkräfte durch einen eher unflexibelen Arbeitsmarkt kaum Chancen haben, und in der öffentlichen Wahrnehmung mit Flüchtlingen bin einen Topf geworfen werden?

Es ist weniger der unflexible Arbeitsmarkt - sondern die geschütterte Neidhammeleinstellung eines nicht unbeträchtlichen Teiles der Bevölkerung. Wer mit einem Jahreseinkommen von um die 60 000 € schon mit dem Spitzensteuersatz belastet wird, weil er ja soooo viel verdient und dann diese "Neidhammelfraktion" dieser Spitzensteuersatz zu nieder ist - muss man sich dann wundern, dass Spitzenkräfte einen weiten Bogen um Deutschland machen.

Nur damit man das Verhältnis versteht - wenn so eine Fachkraft (ledig, keine Kinder) in der Schweiz 60 000 sfr (im Monat also 5 000 sfr) verdient, dann bleiben nach Abzug der Steuern und SV-Beiträge, je nach Kanton, in der Regel zwischen 3 800 - 4 000 sft über - davon kommen allerdings noch ein KV-Beitrag ab, wo man schon so 350 - 400 sft ansetzen sollte - also netto zwischen 3 400 und 3 600 sfr.
In Deutschland bleiben solch einer Fachkraft nicht einmal 3 000 € netto über - weil man ja zu den "Reichen" im Lande gehört.
Dabei unterschlage ich jetzt bewusst, dass diese Fachkraft in der Schweiz in Franken ganz locker das doppelte verdient als in Deutschland. Welchen Anreiz sollte also ein Facharbeiter haben nach Deutschland zu kommen - weniger verdienen und mehr Steuer und Abgaben bezahlen als in den Ländern, welche mit Deutschland im Wettbewerb stehen? Man wäre ja selten dämlich....



Es wird Zeit, dass die Kanzlerin das Versagen der Politik in dieser Hinsicht eingesteht.

Warum sollte Jemand, der Versagen neu definiert eingestehen, dass man zu nichts zu gebrauchen ist :?...

Ansuz
31.10.2019, 16:53
Pokitiker sind keine IT-Experten, also werden da immer Phrasen kommen. Was mich jedoch verblüfft, ist die Irrsinn zu glauben, dass der Staat hierüber eine Kontrolle hat, oder das es primär der Staat ist, der zukunftsweisend agiert. Das ist einfach nicht wahr.
Zumindest eines ist klar: die Statements, die unsere fachlich völlig inkompetenten Politiker zu Fachthemen abgeben, entsprechen eins zu eins den Vorgaben der Lobbyisten.
Zwar existiert ein vom Steuerzahler teuer bezahlter Beraterstab in den Ministerien, also intern ( die externen mal außen vor... ), alles angeblich Fachleute doch de facto Bürokraten, die über Vitamin B statt Fachkompetenz in diese Positionen gelangen konnten.

Im Grunde läuft das so ab: Wirtschaftsbonze A bewirkt über seine Lobbyisten sowie großzügige Parteienspenden nebst der verlockenden Aussicht auf gutbezahlte Posten in der Anschlußverwertung der Politikerkarriere Gesetzesvorlagen, die mitunter sogar eins zu eins umgesetzt werden - Beispiel Cum-Ex-Skandal.

Das große Problem hierzulande ist m.E., daß man die "da oben" einfach weiter gewähren läßt.
Nicht mal an der Wahlurne werden die abgestraft.
Das wiederum liegt m.E. möglicherweise an der Obrigkeitshörigkeit und Untertanenmentalität viel zu vieler noch.


Meine Frau kommt aus den USA, aber wir hatten uns in Deutschland kennengelernt, und sie spricht auch fließend Deutsch. Die Aussicht darauf, ihre ganze Ausbildung in Deutschland wiederholen zu dürfen, hat unsere Entscheidung letztendlich leicht gemacht.
Da fallen mir gerade einige promovierte Naturwissenschaftler aus Rußland ein, die nach dem Fall des Eisernen Vorhangs in die BRD kamen und auf Hilfsarbeiterstellen verwiesen wurden.

Aber dafür kommen ja andere Einwanderer, oder?
(...)
Genau, und das, was die uns bringen, ist laut einem ehemaligen Wirtschaftsminister wertvoller als Gold. :D

Ansuz
31.10.2019, 17:05
Apropos: geeignete Mitarbeiter lassen sich partout nicht finden...




[l] (http://blog.fefe.de/?ts=a348701c) Das BKA sucht immer noch händeringend nach IT-Mitarbeitern (https://jobs.heise.de/Job/Fachinformatiker-in-m-w-d-Fachrichtung-Systemintegration.373081815.html). Aber es wirkt irgendwie so, als hätten sie ihre Anforderungen deutlich herunterschrauben müssen.Hmm, finden die etwa niemanden, der für unterdurchschnittliche Bezahlung ethisch verwerfliche Dinge tun will? (Danke, Peter)

Haspelbein
31.10.2019, 17:18
Gut, für die Uckermarkerin ist das Internet wohl immer noch eine unbekannte Konstante. Daten sind eine Seite, die nicht vorhandene Hard- und Software die andere Seite der Medaille. Es hat ABSOLUT nichts damit zu tun, dass die Unternehmen in Europa die Daten nicht so verabeiten und nutzen dürfen wie die Amis, dass es im Hard- und Softwaresektor in Europa und vor allem in Deutschland bescheiden oder nicht funktioniert. Dies ist in weiten Teilen politisch zu verantworten.

Ich verstehe ehrlich gesagt nicht einmal, was sie genau damit meint.



Die Frage ist mehr als berechtigt - so eine Serverfarm frißt Strom und zwar richtig Strom. Nicht nur dass der Strom in diesem Lande - politisch gewollt - exoribitant teuer ist, die Frage wäre auch - woher soll den der Strom um den zusätzlichen Bedarf, würde man in Deutschland Serverfarmen aufbauen, kommen. Wir reden hier nicht von ein paar Kwh oder Mwh, wir reden hier von Twh...

Ja, und diese Serverfarm kann überall dort stehen, wo wie kostengünstig zu betreiben ist, die Internetverbindung und das rechtliche Umfeld stimmen.



Soooo schlecht, wie man immer tut, ist die Netverbindung in Deutschland nun auch wieder nicht. Klar geht es immer besser und ja, irgendwo in der Walachai gibt es gar kein Empfang / Netzanschluss und ja, die Geschwindigkeitsleistung wäre auch deutlich zu verbessern - man sollte aber nicht alles so schlecht reden.
Wobei man auch hier wieder Politversagen feststellen muss - den Damen und Herren war es wichtiger ein paar Mrd. € Einnahmen für den Staatssäckel zu genieren (kann man ja dann gönnerhaft unter die Leute bringen) anstatt zu sagen - wer eine Lizenz will, der muss A, B, C erledigen - und zwar mit festen Vorgaben und bei Nichteinhaltung empfindlichen Konventionalstrafen - man könnte, wenn man den wollte und weiß, was man denn tut.

Aber halt nicht gut genug, um solche Anlagen eben nicht in Estland aufzustellen, oder wo sonst die Bedingungen stimmen mögen.



Dies hat aber wenig bis nix mit der Infrastruktur, der Hard- und Software und der ganzen notwendigen IT-Peripherie zu tun - die Telekom betreibt, ich glaube in Biere, auch ein größeres Rechenzentrum OHNE auf die Datenspionage a la Google, Facebook, Tesla etc. angewiesen zu sein und dass man den US-Internetkonzernen mit Mißtrauen begegnet - wohl zurecht, siehe Facebook und seinen Datenhandel.

Das ist m.E. eine andere Frage, aber als Konzern würde ich mich vor Deutschland hüten, da man im Zweifelsfall eben reguliert wird. Selbst derzeit gehen die USA mit ihren Hightech Firmen immer noch sehr sanft um. In Deutschland wäre die Einflussnahme des Staates deutlich höher. Ich glaube ebenso nicht, dass die Datenspionage in Europa geringer wäre, sondern nur eine andere Form oder Begründung hätte.



Es ist weniger der unflexible Arbeitsmarkt - sondern die geschütterte Neidhammeleinstellung eines nicht unbeträchtlichen Teiles der Bevölkerung. Wer mit einem Jahreseinkommen von um die 60 000 € schon mit dem Spitzensteuersatz belastet wird, weil er ja soooo viel verdient und dann diese "Neidhammelfraktion" dieser Spitzensteuersatz zu nieder ist - muss man sich dann wundern, dass Spitzenkräfte einen weiten Bogen um Deutschland machen.

Ja, die Steuersätze sind natürlich ein Thema. Aber ich kenne Menschen, die wirklich in Deutschland arbeiten wollten, aber ihre bisherige Bildung praktisch hätten wiederholen müssen. Mal abgesehen davon, dass sie eigentlich in Deutschland auch nicht gewollt werden, was m.E. ebenfalls Teil der Neiddebatte ist.



Nur damit man das Verhältnis versteht - wenn so eine Fachkraft (ledig, keine Kinder) in der Schweiz 60 000 sfr (im Monat also 5 000 sfr) verdient, dann bleiben nach Abzug der Steuern und SV-Beiträge, je nach Kanton, in der Regel zwischen 3 800 - 4 000 sft über - davon kommen allerdings noch ein KV-Beitrag ab, wo man schon so 350 - 400 sft ansetzen sollte - also netto zwischen 3 400 und 3 600 sfr.
In Deutschland bleiben solch einer Fachkraft nicht einmal 3 000 € netto über - weil man ja zu den "Reichen" im Lande gehört.
Dabei unterschlage ich jetzt bewusst, dass diese Fachkraft in der Schweiz in Franken ganz locker das doppelte verdient als in Deutschland. Welchen Anreiz sollte also ein Facharbeiter haben nach Deutschland zu kommen - weniger verdienen und mehr Steuer und Abgaben bezahlen als in den Ländern, welche mit Deutschland im Wettbewerb stehen? Man wäre ja selten dämlich....

Die Schweiz ist eine vollkommen andere Kategorie. Zwar ist sie nicht direkt vergleichbar, aber sie zeigt doch, das andere Wege möglich sind.



Warum sollte Jemand, der Versagen neu definiert eingestehen, dass man zu nichts zu gebrauchen ist :?...

Nach VdL stimmt das wortwörtlich.

Haspelbein
31.10.2019, 17:43
Zumindest eines ist klar: die Statements, die unsere fachlich völlig inkompetenten Politiker zu Fachthemen abgeben, entsprechen eins zu eins den Vorgaben der Lobbyisten.
Zwar existiert ein vom Steuerzahler teuer bezahlter Beraterstab in den Ministerien, also intern ( die externen mal außen vor... ), alles angeblich Fachleute doch de facto Bürokraten, die über Vitamin B statt Fachkompetenz in diese Positionen gelangen konnten.

Im Grunde läuft das so ab: Wirtschaftsbonze A bewirkt über seine Lobbyisten sowie großzügige Parteienspenden nebst der verlockenden Aussicht auf gutbezahlte Posten in der Anschlußverwertung der Politikerkarriere Gesetzesvorlagen, die mitunter sogar eins zu eins umgesetzt werden - Beispiel Cum-Ex-Skandal.

Mich wundert beim Cum-Ex Skandal, dass niemand die Struktur der Mehrwertsteuer anzweifeln, und ob eine einfache Verkaufssteuer nicht besser wäre. Aber nein, das hört sich kompliziert an, und rauscht einfach so vorbei. Aber das Problem existiert weiterhin.



Das große Problem hierzulande ist m.E., daß man die "da oben" einfach weiter gewähren läßt.
Nicht mal an der Wahlurne werden die abgestraft.
Das wiederum liegt m.E. möglicherweise an der Obrigkeitshörigkeit und Untertanenmentalität viel zu vieler noch.

Nun gut, die tolle Alternative fehlt aber auch. Oder könntest du wirklich für und nicht primär gegen bestimmte Kandidaten stimmen?
Letztendlich begünstigen Listenparteien doch die Karrierepolitiker.



Da fallen mir gerade einige promovierte Naturwissenschaftler aus Rußland ein, die nach dem Fall des Eisernen Vorhangs in die BRD kamen und auf Hilfsarbeiterstellen verwiesen wurden.

Wahrscheinlich prügelnder Säufer, der als Türsteher arbeiten kann. :D Es ist manchmal wirklich traurig, besonders wenn man sieht, was solche Leute manchmal draufhaben.



Genau, und das, was die uns bringen, ist laut einem ehemaligen Wirtschaftsminister wertvoller als Gold. :D

Ja, in Bremen wird das gerade wieder deutlich.


Apropos: geeignete Mitarbeiter lassen sich partout nicht finden...

Ich musste wirklich lachen. Ich stelle mir einen Realschüler mit einem Dreierdurchschnitt vor, in einem Land, in dem sehr viele Schüler das Abitur machen. Dieser Mensch soll IT Systeme entwerfen und Projekte leiten? Wahrscheinlich mit einem Lohn, der diesem Realschüler entsprechen würde, oder? Wenn ich zynisch wäre, so würde ich annehmen, dass diese Stelle an einen promovierten Russen geht.

Leibniz
31.10.2019, 17:55
Frau Merkel sorgt auf dem Digitalgipfel (https://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/diginomics/merkel-warnt-auf-digitalgipfel-vor-boesem-erwachen-16457828.html) um die Zukunft Deutschlands. Unternehmen schlügen zu wenig Kapital aus ihren Daten, und auch bei den Quantencomputern und der Cloud stünde Deutschland im Hintertreffen.

Ich frage mich so einige Dinge:

- Warum sollten Firmen Datencenter in einem Land bauen, in dem der Strompreis extrem hoch ist?
- Warum sollten sie dies in einem Land tun, in die Netzverbindungen eher zweitklassig sind?
- Warum sollten sie dies in der EU tun, in der Internetkonzernen mir Misstrauen begegnet wird, und die Datenschutzgesetze zu den schärfsten der Welt zählen?
- Warum sollten sie es in einem Land tun, in dem echte ausländische Fachkräfte durch einen eher unflexibelen Arbeitsmarkt kaum Chancen haben, und in der öffentlichen Wahrnehmung mit Flüchtlingen bin einen Topf geworfen werden?

Es wird Zeit, dass die Kanzlerin das Versagen der Politik in dieser Hinsicht eingesteht.
Richtig. Abgesehen von erzwungenen Spezialfällen würde niemand Deutschland als Standort wählen.
Aus den EU-Niederungen kommt offenbar die Idee, eine EU-Cloud zu errichten. Vermutlich wird dies das nächste Milliardengrab ohne Nutzen für die Menschen.
Irgendwo muss der Wohlstand schließlich vertan werden.

Wenn Firmen wie Facebook nicht solche astronomischen Gewinnmargen hätten, wären sie längst aus dem deutschen Markt ausgestiegen.
Ein Interesse, für totalitäre Staaten als Meinungspolizei aufzutreten, haben diese Konzerne nicht.

Ansuz
31.10.2019, 18:24
Mich wundert beim Cum-Ex Skandal, dass niemand die Struktur der Mehrwertsteuer anzweifeln, und ob eine einfache Verkaufssteuer nicht besser wäre. Aber nein, das hört sich kompliziert an, und rauscht einfach so vorbei. Aber das Problem existiert weiterhin.
Es wurden halt eins zu eins die Vorgaben der Lobbyisten umgesetzt. Ein besseres Beispiel für den Zustand unseres Staates dürfte in dieser Deutlichkeit schwerlich zu finden sein.
Ist aber eh egal, es wird alles "weiter so!" laufen und gewähren (ge)lassen.




Nun gut, die tolle Alternative fehlt aber auch. Oder könntest du wirklich für und nicht primär gegen bestimmte Kandidaten stimmen?
Letztendlich begünstigen Listenparteien doch die Karrierepolitiker.
Listenwahl und Fraktionszwang sind ohnehin völlig konträr zur postulierten "Demokratie" laut Grunzgesetz.
Eine echte Wahl würde beinhalten, auch aktiv gegen einen Kandidaten stimmen zu können.
Wir können derzeit ja noch nicht mal aktiv einen bestimmten Kandidaten wählen wg. Liste.

Zudem das Problem der Berufspolitiker. Also alles, was es überhaupt auf die oberen Listenplätze schafft, ist mit ziemlicher Sicherheit keiner mit innovativen Ideen, der Politik im Dienste des Souveräns gestalten würde.
Das sind rückgratlose Karrieristen.




Wahrscheinlich prügelnder Säufer, der als Türsteher arbeiten kann. :D Es ist manchmal wirklich traurig, besonders wenn man sieht, was solche Leute manchmal draufhaben.
Das ist immer noch so, daß solche Qualifikationen hierzulande nicht anerkannt werden.
Wenn hingegen ein "Syrer" behauptet, Arzt zu sein, wird das nicht mal nachgeprüft. Wie auch, wenn Paß verloren? Das lädt doch nachgerade dazu ein, eine neue Identität herbei zu fabulieren.
Ein wahres Fest für Verbrecher...




Ja, in Bremen wird das gerade wieder deutlich.
Anderenortes auch, keine Sorge...




Ich musste wirklich lachen. Ich stelle mir einen Realschüler mit einem Dreierdurchschnitt vor, in einem Land, in dem sehr viele Schüler das Abitur machen. Dieser Mensch soll IT Systeme entwerfen und Projekte leiten? Wahrscheinlich mit einem Lohn, der diesem Realschüler entsprechen würde, oder? Wenn ich zynisch wäre, so würde ich annehmen, dass diese Stelle an einen promovierten Russen geht.
Der promovierte Russe hätte m.E. genug Ehrgefühl, um diesen Verräterjob beim BKA abzulehnen.
Es liegt nicht nur an der unterirdischen Bezahlung, daß die keine Mitarbeiter finden. :top:

Leibniz
31.10.2019, 19:12
[...]Im Grunde läuft das so ab: Wirtschaftsbonze A bewirkt über seine Lobbyisten sowie großzügige Parteienspenden nebst der verlockenden Aussicht auf gutbezahlte Posten in der Anschlußverwertung der Politikerkarriere Gesetzesvorlagen, die mitunter sogar eins zu eins umgesetzt werden - Beispiel Cum-Ex-Skandal.

Das große Problem hierzulande ist m.E., daß man die "da oben" einfach weiter gewähren läßt.
Nicht mal an der Wahlurne werden die abgestraft.
Das wiederum liegt m.E. möglicherweise an der Obrigkeitshörigkeit und Untertanenmentalität viel zu vieler noch.
[...]
So einfach ist es auch nicht. Ich kenne zwar nur Lobbyisten aus dem Finanzbereich, von diesen ist das Bild jedoch deutlich schwieriger. Allerdings handelt es sich auch nicht um Zuwendungen in der Größenordnung von Kohl und Schäubles Geldkoffern, sondern allenfalls um kleinere Gefälligkeiten wie Einladungen und kleinere Geschenke (<10Tsd. Euro).
In diesen Fällen ist es keinesfalls gegeben, dass die Politiker das tun, was die Interessenvertreter wollen. Einige treten den Funktionären so gegenüber, als seinen diese Kriminelle. Andere sind aufgrund ihrer geistigen Behinderung nicht imstande, die zuweilen komplexen Sachverhalte zu begreifen. Wieder andere haben eine eigene Agenda.
Das größte Problem besteht darin, dass Arbeit mit Politikern, die auf die Verbesserung bestimmter Regeln abzielt, extrem ineffizient ist. Wobei in den genannten Fällen auch keine konkreten Gesetze in die Hand gedrückt werden. Das tun eher die einschlägigen Kanzleien.

Meine Erfahrung ist, dass in den Ministerien zwar vereinzelt kompetente Menschen zu finden sind, diese jedoch keine Entscheidungsmacht haben.
Zudem sind die Probleme und Anliegen eben oftmals so komplex, dass dafür keine Öffentlichkeit zu gewinnen ist. Besonders diese Belange sind oft genug jedoch dennoch dringlich und wären unbedingt zu lösen.
Dabei steht in den meisten Fällen ein Problem im Raum, das keinesfalls zulasten übriger Gruppen gelöst werden muss. Beispiele sind die Reform des Referenzzinses oder eine hässliche Verwaltungspraxis in bestimmten Fragen.
Diese Probleme zeitnah zu lösen, hilft allen und dabei entstehen keine Verlierer, sondern weniger Bürokratie und mehr Effizienz.

Ein gutes Fallbeispiel ist sogar der Skandal um diverse Strategien, die eine mehrfache Rückerstattung von Quellensteuern ermöglichen.
Allen BRD-Deutschen Dividendenausschüttungen wird automatisch eine Steuer abgezogen. Nun existieren Abkommen mit u.a. den USA, sodass US-Personen aller Art in der Lage sind, gegen Vorlage des nachweisenden Belegs der Depotstelle, diese Steuern vom Finanzamt zurück zu erhalten.

Ein wirtschaftlich Begünstigter kann nun mehrere unnatürliche Personen gründen (Kapitalgesellschaften usw), die jeweils ein eigenes Wertpapierdepot halten. In der ersten Kapitalgesellschaft liegt eine Aktie, die an eine zweite Gesellschaft verliehen wird. Ob eine Aktie verliehen wurde oder nicht ändert an den Eigentumsverhältnissen und den Dividenden- und Steueransprüchen nichts. Die zweite Gesellschaft hat die Aktien geliehen und verkauft diese an eine dritte Gesellschaft. Die dritte Gesellschaft ist nun in ihren Eigentumsrechten und Ansprüchen absolut identisch mit der ersten. Beide sind in ihren Dividenden und Rückerstattungsansprüchen völlig identisch. Das Ergebnis sind zwei Gesellschaften mit der identischen, einen Aktie. Wenn daraufhin eine dritte Gesellschaft noch einen weiteren Leerverkauf tätigt, entstehen hier zwei Bescheinigungen zur Rückerstattung, die völlig isoliert von jeglichen Marktrisiken sind.

Dieser Mechanismus (einen einzigen Vermögenswert quasi zu vervielfachen) heißt Kreditschöpfung. Er ist einer der größten Mysterien und wird in der Ökonomie nur stiefmütterlich behandelt, obwohl er in verschiedenen Formen zuweilen erhebliche wirtschaftliche Auswirkungen produziert.

Diese Komplexität lässt sich einfach schwer gesetzlich mit einer Quellensteuer erfassen, weil tatsächlich mehrere Eigentümer einer einzigartigen Sache existieren. Und ich bin ziemlich sicher, dass (wenn überhaupt) nur einzelne Politiker überhaupt begriffen haben, was hier das Problem ist.

Hier wäre die Lösung meines Erachtens, dass der Staat seine gierigen Klauen von Quellensteuern i.A. lässt. Die Dividenden sind bereits durch Körperschaftssteuer, Gewerbesteuer, etc. besteuert.

Kaktus
31.10.2019, 19:28
Es wurden halt eins zu eins die Vorgaben der Lobbyisten umgesetzt. Ein besseres Beispiel für den Zustand unseres Staates dürfte in dieser Deutlichkeit schwerlich zu finden sein.
Ist aber eh egal, es wird alles "weiter so!" laufen und gewähren (ge)lassen.


Listenwahl und Fraktionszwang sind ohnehin völlig konträr zur postulierten "Demokratie" laut Grunzgesetz.
Eine echte Wahl würde beinhalten, auch aktiv gegen einen Kandidaten stimmen zu können.
Wir können derzeit ja noch nicht mal aktiv einen bestimmten Kandidaten wählen wg. Liste.

Zudem das Problem der Berufspolitiker. Also alles, was es überhaupt auf die oberen Listenplätze schafft, ist mit ziemlicher Sicherheit keiner mit innovativen Ideen, der Politik im Dienste des Souveräns gestalten würde.
Das sind rückgratlose Karrieristen.



Das ist immer noch so, daß solche Qualifikationen hierzulande nicht anerkannt werden.
Wenn hingegen ein "Syrer" behauptet, Arzt zu sein, wird das nicht mal nachgeprüft. Wie auch, wenn Paß verloren? Das lädt doch nachgerade dazu ein, eine neue Identität herbei zu fabulieren.
Ein wahres Fest für Verbrecher...




Anderenortes auch, keine Sorge...



Der promovierte Russe hätte m.E. genug Ehrgefühl, um diesen Verräterjob beim BKA abzulehnen.
Es liegt nicht nur an der unterirdischen Bezahlung, daß die keine Mitarbeiter finden. :top:
@Das ist immer noch so, daß solche Qualifikationen hierzulande nicht anerkannt werden.
Wenn hingegen ein "Syrer" behauptet, Arzt zu sein, wird das nicht mal nachgeprüft. Wie auch, wenn Paß verloren? Das lädt doch nachgerade dazu ein, eine neue Identität herbei zu fabulieren.
Ein wahres Fest für Verbrecher...


Wäre doch ganz einfach: Von der Ärztekammer das Wissen prüfen lassen

Was einen 3-er Realschüler anbelangt: Der bringt wahrscheinlich immer noch bessere Leistungen als ein 1-er Afghane

Kaktus
31.10.2019, 19:33
So einfach ist es auch nicht. Ich kenne zwar nur Lobbyisten aus dem Finanzbereich, von diesen ist das Bild jedoch deutlich schwieriger. Allerdings handelt es sich auch nicht um Zuwendungen in der Größenordnung von Kohl und Schäubles Geldkoffern, sondern allenfalls um kleinere Gefälligkeiten wie Einladungen und kleinere Geschenke (<10Tsd. Euro).
In diesen Fällen ist es keinesfalls gegeben, dass die Politiker das tun, was die Interessenvertreter wollen. Einige treten den Funktionären so gegenüber, als seinen diese Kriminelle. Andere sind aufgrund ihrer geistigen Behinderung nicht imstande, die zuweilen komplexen Sachverhalte zu begreifen. Wieder andere haben eine eigene Agenda.
Das größte Problem besteht darin, dass Arbeit mit Politikern, die auf die Verbesserung bestimmter Regeln abzielt, extrem ineffizient ist. Wobei in den genannten Fällen auch keine konkreten Gesetze in die Hand gedrückt werden. Das tun eher die einschlägigen Kanzleien.

Meine Erfahrung ist, dass in den Ministerien zwar vereinzelt kompetente Menschen zu finden sind, diese jedoch keine Entscheidungsmacht haben.
Zudem sind die Probleme und Anliegen eben oftmals so komplex, dass dafür keine Öffentlichkeit zu gewinnen ist. Besonders diese Belange sind oft genug jedoch dennoch dringlich und wären unbedingt zu lösen.
Dabei steht in den meisten Fällen ein Problem im Raum, das keinesfalls zulasten übriger Gruppen gelöst werden muss. Beispiele sind die Reform des Referenzzinses oder eine hässliche Verwaltungspraxis in bestimmten Fragen.
Diese Probleme zeitnah zu lösen, hilft allen und dabei entstehen keine Verlierer, sondern weniger Bürokratie und mehr Effizienz.

Ein gutes Fallbeispiel ist sogar der Skandal um diverse Strategien, die eine mehrfache Rückerstattung von Quellensteuern ermöglichen.
Allen BRD-Deutschen Dividendenausschüttungen wird automatisch eine Steuer abgezogen. Nun existieren Abkommen mit u.a. den USA, sodass US-Personen aller Art in der Lage sind, gegen Vorlage des nachweisenden Belegs der Depotstelle, diese Steuern vom Finanzamt zurück zu erhalten.

Ein wirtschaftlich Begünstigter kann nun mehrere unnatürliche Personen gründen (Kapitalgesellschaften usw), die jeweils ein eigenes Wertpapierdepot halten. In der ersten Kapitalgesellschaft liegt eine Aktie, die an eine zweite Gesellschaft verliehen wird. Ob eine Aktie verliehen wurde oder nicht ändert an den Eigentumsverhältnissen und den Dividenden- und Steueransprüchen nichts. Die zweite Gesellschaft hat die Aktien geliehen und verkauft diese an eine dritte Gesellschaft. Die dritte Gesellschaft ist nun in ihren Eigentumsrechten und Ansprüchen absolut identisch mit der ersten. Beide sind in ihren Dividenden und Rückerstattungsansprüchen völlig identisch. Das Ergebnis sind zwei Gesellschaften mit der identischen, einen Aktie. Wenn daraufhin eine dritte Gesellschaft noch einen weiteren Leerverkauf tätigt, entstehen hier zwei Bescheinigungen zur Rückerstattung, die völlig isoliert von jeglichen Marktrisiken sind.

Dieser Mechanismus (einen einzigen Vermögenswert quasi zu vervielfachen) heißt Kreditschöpfung. Er ist einer der größten Mysterien und wird in der Ökonomie nur stiefmütterlich behandelt, obwohl er in verschiedenen Formen zuweilen erhebliche wirtschaftliche Auswirkungen produziert.

Diese Komplexität lässt sich einfach schwer gesetzlich mit einer Quellensteuer erfassen, weil tatsächlich mehrere Eigentümer einer einzigartigen Sache existieren. Und ich bin ziemlich sicher, dass (wenn überhaupt) nur einzelne Politiker überhaupt begriffen haben, was hier das Problem ist.

Hier wäre die Lösung meines Erachtens, dass der Staat seine gierigen Klauen von Quellensteuern i.A. lässt. Die Dividenden sind bereits durch Körperschaftssteuer, Gewerbesteuer, etc. besteuert.
Komisch: Wenn ich ein Fahrrad verkaufe, das ich nur ausgeliehen habe, gehört es immer noch dem Verleiher und muss vom Käufer zurück gegeben werden

Leibniz
31.10.2019, 19:43
[...]Ich musste wirklich lachen. Ich stelle mir einen Realschüler mit einem Dreierdurchschnitt vor, in einem Land, in dem sehr viele Schüler das Abitur machen. Dieser Mensch soll IT Systeme entwerfen und Projekte leiten? Wahrscheinlich mit einem Lohn, der diesem Realschüler entsprechen würde, oder? Wenn ich zynisch wäre, so würde ich annehmen, dass diese Stelle an einen promovierten Russen geht.
Der kriegt ein Programmierbuch vorgelegt und dann kann er sich gleich beweisen, indem er in den ersten 2-3 Wochen nebenbei ein brauchbares Betriebssystem programmiert, das vergleichbar mit Windows und Linux ist. Die BRD kann es sich schließlich nicht erlauben, kritische Funktionen (bespitzeln Unschuldiger) durch Fremdsoftware ausführen zu lassen.

Bei den Stellenausschreibungen der Behörden im IT-Bereich habe ich mich schon oft gefragt, in welcher Parallelwelt diese Menschen leben.

Mandarine
31.10.2019, 19:48
Meine Frau kommt aus den USA, aber wir hatten uns in Deutschland kennengelernt, und sie spricht auch fließend Deutsch. Die Aussicht darauf, ihre ganze Ausbildung in Deutschland wiederholen zu dürfen, hat unsere Entscheidung letztendlich leicht gemacht.


Kann euch sehr gut verstehen. Hätte es nicht anders gemacht. Noch vor 10-15 Jahren hätte ich ja nichts dagegen gehabt, ein gute deutsche Ausbildung zu machen.
Das Ausland hatte einen mit Handkuss genommen. Heute ist es nichts mehr wert und stellen bezüglich IT, Profis aus China,Korea, USA ein.



Aber dafür kommen ja andere Einwanderer, oder?


Man kann davon ausgehen, dass die die hier bleiben Looser sind und anderswo keine Chance haben. Gute Leute sind nur vorübergehend hier und verdienen sich mit Burger verkaufen, Taxi fahren ein wenig Geld und ziehen später weiter. In Deutschland werden sie es nicht schaffen richtig Geld zu verdienen. TOP Leute verkaufen sich auch nicht (mehr) für Erdnüsse. Und ja, Dauergäste des Sozialamtes, die werden wir wohl erst Recht nicht mehr los. Schade, in den USA sieht man auch viele Inder, Schwarze, Asiaten die als Ärzte, Chirurgen arbeiten. Hier kommt es mir vor, als ob keiner mehr so richtig bock hat zu arbeiten. Termin beim Knochenarzt erst 2020 ... wo leben wir denn! :auro:




P.S.: Viel Glück mit dem Knie.


Danke sehr.

Leibniz
31.10.2019, 20:00
Komisch: Wenn ich ein Fahrrad verkaufe, das ich nur ausgeliehen habe, gehört es immer noch dem Verleiher und muss vom Käufer zurück gegeben werden
Nein. Der Käufer hat einen völlig makellosen Kaufvertrag mit dem Verkäufer. Er hat sich korrekt verhalten und den Eigentumstitel rechtens erworben.
Das Problem hat ggf. der Verkäufer, der gemäß der Modalitäten der Leihe möglicherweise seine Verbindlichkeit der Rückgabe erfüllen muss oder möglicherweise nicht die Erlaubnis eingeräumt bekam, im Rahmen der Leihe das Fahrrad zu veräußern.
Falls er in diesem Fall jedoch ein Fahrrad beschafft, welches sich objektiv nicht von dem ausgeliehenen Fahrrad unterscheidet, kann er dieses Liefern und hat kein Problem.

Insofern ist die Lage hier und in Finanztransaktionen gleich, was auch folgerichtig ist, weil Eigentumsrechte nicht zwischen Finanzinstrumenten und allen Übrigen unterschieden

Mandarine
31.10.2019, 20:04
Was einen 3-er Realschüler anbelangt: Der bringt wahrscheinlich immer noch bessere Leistungen als ein 1-er Afghane


Man muss ja nicht unbedingt Leute aus Kriegsgebieten wie z.B. Afghanistan als Vergleich nehmen. Ein Chinese/Inder wäre da fairer. Und da würde es ganz sicher anders aussehen.
Die Lehrer hierzulande werden von ihren Schülern nicht nur beleidigt und bespuckt, sondern auch bedroht und geschlagen. Es gibt sicherlich noch gute Schulen die noch sehr gut ausbilden. Aber das Land braucht ,,nicht nur" gute Theoretiker.

Kaktus
31.10.2019, 20:05
Nein. Der Käufer hat einen völlig makellosen Kaufvertrag mit dem Verkäufer. Er hat sich korrekt verhalten und den Eigentumstitel rechtens erworben.
Das Problem hat ggf. der Verkäufer, der gemäß der Modalitäten der Leihe möglicherweise seine Verbindlichkeit der Rückgabe erfüllen muss oder möglicherweise nicht die Erlaubnis eingeräumt bekam, im Rahmen der Leihe das Fahrrad zu veräußern.
Falls er in diesem Fall jedoch ein Fahrrad beschafft, welches sich objektiv nicht von dem ausgeliehenen Fahrrad unterscheidet, kann er dieses Liefern und hat kein Problem.

Insofern ist die Lage hier und in Finanztransaktionen gleich, was auch folgerichtig ist, weil Eigentumsrechte nicht zwischen Finanzinstrumenten und allen Übrigen unterschieden
Und falls er nicht das gleiche Fahrrad beschaffen kann?

Kaktus
31.10.2019, 20:07
Man muss ja nicht unbedingt Leute aus Kriegsgebieten wie z.B. Afghanistan als Vergleich nehmen. Ein Chinese/Inder wäre da fairer. Und da würde es ganz sicher anders aussehen.
Die Lehrer hierzulande werden von ihren Schülern nicht nur beleidigt und bespuckt, sondern auch bedroht und geschlagen. Es gibt sicherlich noch gute Schulen die noch sehr gut ausbilden. Aber das Land braucht ,,nicht nur" gute Theoretiker.
Es kommen aber nicht viele Inder nach D. Chinesische Kinder send eher vorhanden, aber da denke ich, dass die sich nicht mit einem Realschulabschluss zufrieden geben

Haspelbein
31.10.2019, 22:15
Richtig. Abgesehen von erzwungenen Spezialfällen würde niemand Deutschland als Standort wählen.
Aus den EU-Niederungen kommt offenbar die Idee, eine EU-Cloud zu errichten. Vermutlich wird dies das nächste Milliardengrab ohne Nutzen für die Menschen.
Irgendwo muss der Wohlstand schließlich vertan werden.

Zudem verstehe ich nicht ganz, was diese EU-Cloud soll. Bringt sie irgendwas, das andere Anbieter nicht erfüllen, oder geht es nur darum, auch eine Cloud zu haben, also eine ähnliche Motivation wie mit Galileo? Prinzipiell ist es relativ einfach eine Cloud zu erstellen. Eine Cloud zu erstellen, die die Lösungen der privaten Anbieter in den Schatten stellt, sollte deutlich schwieriger sein.



Wenn Firmen wie Facebook nicht solche astronomischen Gewinnmargen hätten, wären sie längst aus dem deutschen Markt ausgestiegen.
Ein Interesse, für totalitäre Staaten als Meinungspolizei aufzutreten, haben diese Konzerne nicht.

Nein, jedoch können sie vom Staate dazu genötigt werden. Jedoch wundere ich mich was die Schmerzgrenze darstellt, bei der sie wirklich einen Markt aufgeben.

Haspelbein
31.10.2019, 22:27
Es wurden halt eins zu eins die Vorgaben der Lobbyisten umgesetzt. Ein besseres Beispiel für den Zustand unseres Staates dürfte in dieser Deutlichkeit schwerlich zu finden sein.
Ist aber eh egal, es wird alles "weiter so!" laufen und gewähren (ge)lassen.

Es gibt Dinge, die man einem Kind nur schwer erklären kann, und dazu zählen der Urknall, der Kölner Karneval, BER, der Zustand der Bundeswehr, und auch die deutschen Landesbanken. :D Ich weiss nicht, ob dies wirklich aufgrund von Lobbyisten geschieht, oder eher durch undurchdachte Lösungen die niemand beseitigen will, denn man stünde in der Verantwortung wenn man sie anginge.



Listenwahl und Fraktionszwang sind ohnehin völlig konträr zur postulierten "Demokratie" laut Grunzgesetz.
Eine echte Wahl würde beinhalten, auch aktiv gegen einen Kandidaten stimmen zu können.
Wir können derzeit ja noch nicht mal aktiv einen bestimmten Kandidaten wählen wg. Liste.

Sowas hat recht wenig mit einer Demokratie zu tun. Auch die 5% Hürde erachte ich als zweifelhaft. Eine reine Demokratie muss nicht einmal gut sein, auch sie hat ihre Schwächen, aber wenn man sie auch föderalistischen Überlegungen oder zum Minderheitenschutz modifiziert, so kann ich das verstehen. Aber wenn in Deutschland die Demokratie beschnitten wird, dann sieht es nach einer Wahrung des Status Quo aus.



Zudem das Problem der Berufspolitiker. Also alles, was es überhaupt auf die oberen Listenplätze schafft, ist mit ziemlicher Sicherheit keiner mit innovativen Ideen, der Politik im Dienste des Souveräns gestalten würde.
Das sind rückgratlose Karrieristen.

Ja, auch hier sehe ich das Problem der Listenparteien.



Das ist immer noch so, daß solche Qualifikationen hierzulande nicht anerkannt werden.
Wenn hingegen ein "Syrer" behauptet, Arzt zu sein, wird das nicht mal nachgeprüft. Wie auch, wenn Paß verloren? Das lädt doch nachgerade dazu ein, eine neue Identität herbei zu fabulieren.
Ein wahres Fest für Verbrecher...

Ja, ein jedes Sozialsystem kann manipuliert werden. Ein Sozialstaat wird dadurch ausgehebelt, dass sich eine Gruppe im Gegensatz zur Allgemeinheit definiert. Es ist fast egal wer es ist, oder wie es passiert. Wenn das System der gegenseitigen Absicherung einseitig wird, dann ist die Lebensdauer begrenzt.



Der promovierte Russe hätte m.E. genug Ehrgefühl, um diesen Verräterjob beim BKA abzulehnen.
Es liegt nicht nur an der unterirdischen Bezahlung, daß die keine Mitarbeiter finden. :top:

Es wäre auch nichts für mich, aber das gilt fast für alle Behörden. :D

Mandarine
01.11.2019, 05:46
Es kommen aber nicht viele Inder nach D. Chinesische Kinder send eher vorhanden, aber da denke ich, dass die sich nicht mit einem Realschulabschluss zufrieden geben

Die Inder gehen eher nach England.

a) wegen der Sprache englisch
b) der besseren Entlohnung

Bei den Chinesen nicht viel anders. In Deutschland kannten wir bisher ja nur die China Restaurants. Inder nahezu gar nicht.
Inzwischen gibt es einen Rollentausch. Wir sind für die die minderwertigere Spezies den man was verkaufen will. Und nicht wie bisher ,,die von uns Qualität kaufen". Die eine oder andere Spezialmaschine, Premium-Autos, dass war es dann auch. Aber die Bastion wird auch nicht ewig stand halten.

Kaktus
01.11.2019, 07:53
Die Inder gehen eher nach England.

a) wegen der Sprache englisch
b) der besseren Entlohnung

Bei den Chinesen nicht viel anders. In Deutschland kannten wir bisher ja nur die China Restaurants. Inder nahezu gar nicht.
Inzwischen gibt es einen Rollentausch. Wir sind für die die minderwertigere Spezies den man was verkaufen will. Und nicht wie bisher ,,die von uns Qualität kaufen". Die eine oder andere Spezialmaschine, Premium-Autos, dass war es dann auch. Aber die Bastion wird auch nicht ewig stand halten.
Mag stimmen, aber auch die Kinder von Chinarestaurantbesitzern in D gehen in D zur Schule. Im tägl. Leben habe ich allerdings in D noch nicht viele Chinesen gesehen (ausser in China Restaurants). Ich denke, die holen sich einen guten Schulabschluss in D und gehen dann da hin, wo man mehr verdient

feuermax2
01.11.2019, 08:06
Mag stimmen, aber auch die Kinder von Chinarestaurantbesitzern in D gehen in D zur Schule. Im tägl. Leben habe ich allerdings in D noch nicht viele Chinesen gesehen (ausser in China Restaurants). Ich denke, die holen sich einen guten Schulabschluss in D und gehen dann da hin, wo man mehr verdient

Habe mal gelesen, dass es ein Abkommen mit China gibt, dass Köche nach D. kommen dürfen, aber nur auf Zeit, dann werden sie ausgetauscht. Allerdings sollen sie von den China-Wirten um Lohn betrogen werden. Kontrolliert ja auch wohl keiner hier.

Mandarine
01.11.2019, 10:19
Mag stimmen, aber auch die Kinder von Chinarestaurantbesitzern in D gehen in D zur Schule. Im tägl. Leben habe ich allerdings in D noch nicht viele Chinesen gesehen (ausser in China Restaurants). Ich denke, die holen sich einen guten Schulabschluss in D und gehen dann da hin, wo man mehr verdient

Das träfe eher auf die 3. Welt zu. Die Japaner z.B. die in Düsseldorf für japanische Firmen arbeiten (u.a. Fijifilm) habe ihre eigene japanische Schule nur für japanische Schüler. Die Lehrer sind aus Japan und USA. Gelehrt wird ausschließlich in Englisch. Man kann davon ausgehen, dass die Schüler dort sehr gut unterrichtet werden und später unseren Kids sagen werden, was sie zu tun haben. Viele deutsche Schulen sind zwar gut, aber die Durchschnittsschule ist ganz sicherlich nicht das was z.B. die Japan-, bzw. Chinakids besuchen wollen/werden.

Kaktus
01.11.2019, 10:24
Das träfe eher auf die 3. Welt zu. Die Japaner z.B. die in Düsseldorf für japanische Firmen arbeiten (u.a. Fijifilm) habe ihre eigene japanische Schule nur für japanische Schüler. Die Lehrer sind aus Japan und USA. Gelehrt wird ausschließlich in Englisch. Man kann davon ausgehen, dass die Schüler dort sehr gut unterrichtet werden und später unseren Kids sagen werden, was sie zu tun haben. Viele deutsche Schulen sind zwar gut, aber die Durchschnittsschule ist ganz sicherlich nicht das was z.B. die Japan-, bzw. Chinakids besuchen wollen/werden.
Sehe ich auch so. Dass die Japaner eigene Schulen in D haben, wusste ich nicht, ist aber logisch. Theoretisch kannst du dein Kind in D nur noch in eine Privatschule schicken. Ich gehe davon aus, dass religiöse dt. Schulen (z.B. ein kath. Internat) inzwischen auch "bunt" sind, denn die propagieren das ja, weil sie auch gut an der Migration verdienen

Haspelbein
01.11.2019, 16:19
Sehe ich auch so. Dass die Japaner eigene Schulen in D haben, wusste ich nicht, ist aber logisch. Theoretisch kannst du dein Kind in D nur noch in eine Privatschule schicken. Ich gehe davon aus, dass religiöse dt. Schulen (z.B. ein kath. Internat) inzwischen auch "bunt" sind, denn die propagieren das ja, weil sie auch gut an der Migration verdienen

Eine gute Bekannte meinerseits, ebenfalls Japanerin, ist in der Personalabteilung eines japanischen Konzerns in meiner Stadt tätig. Japaner lehnen viele westliche Einflüsse generell ab, und das basiert nicht auf einer Zuwanderung, d.h. alle nicht-japanischen Einflüsse sind suspekt. Der Konzern begrenzt deshalb auch die Aufhalte seiner Mitarbeiter im Ausland, um eben diesen Einfluss auszuschließen.

Selbst in den frühen 80er Jahren war die japanische Schule in Bremen weitgehend abgeschottet. Dabei sind die Japaner im täglichen Umgang recht freundlich, aber es gibt bei den meisten von ihnen eben eine ganz deutliche Grenzen.

Ansuz
01.11.2019, 16:39
Es gibt Dinge, die man einem Kind nur schwer erklären kann, und dazu zählen der Urknall, der Kölner Karneval, BER, der Zustand der Bundeswehr, und auch die deutschen Landesbanken. :D Ich weiss nicht, ob dies wirklich aufgrund von Lobbyisten geschieht, oder eher durch undurchdachte Lösungen die niemand beseitigen will, denn man stünde in der Verantwortung wenn man sie anginge.
(...)
Das mit dem Urknall könnte man m.E. einem Kind einfacher erklären als die anderen genannten Dinge. ;)

Sicher ist das zu kurz gegriffen, die "Alleinschuld" auf den Lobbyismus zu schieben. Dennoch sehe ich seit dem Cum-Ex-Skandal, der nur möglich war, weil die Vorgaben der Lobbyisten eins zu eins in Gesetzesform umgesetzt wurden, sowie interessanten Erlebnissen auf kommunaler Basis... zumindest einen Anlaß, die BRD überspitzt als Lobbykratie zu bezeichnen.

Leibniz
01.11.2019, 18:43
Zudem verstehe ich nicht ganz, was diese EU-Cloud soll. Bringt sie irgendwas, das andere Anbieter nicht erfüllen, oder geht es nur darum, auch eine Cloud zu haben, also eine ähnliche Motivation wie mit Galileo? Prinzipiell ist es relativ einfach eine Cloud zu erstellen. Eine Cloud zu erstellen, die die Lösungen der privaten Anbieter in den Schatten stellt, sollte deutlich schwieriger sein.



Nein, jedoch können sie vom Staate dazu genötigt werden. Jedoch wundere ich mich was die Schmerzgrenze darstellt, bei der sie wirklich einen Markt aufgeben.
Selbst der Letzte merkt mittlerweile, dass die relevanten IT-Konzerne allesamt nicht in Europa entstanden sind. Die großen europäischen Konzerne sind in großer Anzahl Relikte der Kaiserzeit.

Es ist völlig offensichtlich, dass die zurückgebliebenen europäischen Kapitalmärkte eine Hauptursache dafür sind. Denn es existieren durchaus kleine und mittelständische IT-Betriebe, die technologisch nicht rückständig sind.

Wenn diese KMUs jeweils einige Milliarden zusätzliches Kapital zur Expansion hätten, könnten sie auch zu Großkonzernen wachsen.

Wer mit AWS, Azure, usw. konkurriert braucht Masse und eine große Bilanz und billiges Fremdkapital. Wäre ich in diesen Schuhen, würde ich die Assets mit niedriger LTV-Quote verbriefen und die Anleihen einer Zweckgesellschaft damit besichern. Die Zweckgesellschaft würde daraufhin ihre eigenen Anleihen halten und vielleicht mit gerade einmal 10% Abschlag/Haircut zu EZB-Geldmarktsätzen finanzieren. Dabei kommen Fremdkapitalkosten heraus, die surreal sind. Aber nein, Kapitalmärkte sind Hexenwerk und somit kategorisch disqualifiziert.

Haspelbein
01.11.2019, 20:50
Das mit dem Urknall könnte man m.E. einem Kind einfacher erklären als die anderen genannten Dinge. ;)

:D



Sicher ist das zu kurz gegriffen, die "Alleinschuld" auf den Lobbyismus zu schieben. Dennoch sehe ich seit dem Cum-Ex-Skandal, der nur möglich war, weil die Vorgaben der Lobbyisten eins zu eins in Gesetzesform umgesetzt wurden, sowie interessanten Erlebnissen auf kommunaler Basis... zumindest einen Anlaß, die BRD überspitzt als Lobbykratie zu bezeichnen.

Nun gut, aber wer agiert denn auf dieser Ebene sonst? Ich weiss, dass das Thema nicht einfach ist, und sich der 08/15 Bürger sich erst einmal für Schalke interessiert, aber selbst heute, nachdem der Staat um Milliarden geprellt wurde, kann mir der Wähler garantiert immer noch nicht erklären, was da eigentlich passiert ist. Das ist genauso wie mit einem ähnlich gelagerten Finanzbetrug, wie z.B. dem Karussellbetrug bei der Mehrwertsteuer. Irgendwie ist das den Deutschen egal, und sie bekommen dafür die Quittung
.
Wenn ich in den USA z.B. einen Lobbyismus zum Thema Waffenrecht betreibe, und das ist durch die stark föderale Struktur der USA sehr kompliziert, dann geschieht das auch nicht ohne Rechtsanwalt und Spendengelder. Man kann die Lobbyisten meiner Meinung nach nur bekämpfen, indem man mit gleichen Methoden dagegenhält.



Selbst der Letzte merkt mittlerweile, dass die relevanten IT-Konzerne allesamt nicht in Europa entstanden sind. Die großen europäischen Konzerne sind in großer Anzahl Relikte der Kaiserzeit.

Es ist völlig offensichtlich, dass die zurückgebliebenen europäischen Kapitalmärkte eine Hauptursache dafür sind. Denn es existieren durchaus kleine und mittelständische IT-Betriebe, die technologisch nicht rückständig sind.

Wenn diese KMUs jeweils einige Milliarden zusätzliches Kapital zur Expansion hätten, könnten sie auch zu Großkonzernen wachsen.

Wer mit AWS, Azure, usw. konkurriert braucht Masse und eine große Bilanz und billiges Fremdkapital. Wäre ich in diesen Schuhen, würde ich die Assets mit niedriger LTV-Quote verbriefen und die Anleihen einer Zweckgesellschaft damit besichern. Die Zweckgesellschaft würde daraufhin ihre eigenen Anleihen halten und vielleicht mit gerade einmal 10% Abschlag/Haircut zu EZB-Geldmarktsätzen finanzieren. Dabei kommen Fremdkapitalkosten heraus, die surreal sind. Aber nein, Kapitalmärkte sind Hexenwerk und somit kategorisch disqualifiziert.

Irgendwie will es nicht die Köpfe der Leute rein, wie wichtig sowas ist. Gerade heute erst habe sich einen etwas längeren Artikel zum Vision Fund der Softbank gelesen. Zwar streuben sich bei dem Modell einem die Haare, aber es wird umgekehrt deutlich, wie diese Methode Start-Ups in der Endphase praktisch über die Schwelle zwingt, d.h. sie werden praktisch zum Wachstum verdammt. Diese Dynamik fehlt m.E. in Europa.

Irgendwie scheint man die Finanzmärkte immer noch separat von der Realwirtschaft zu betrachten, und verbleibt in dem Glauben, dass man die Finanzmärkte opfern könne, ohne dass die Realwirtschaft schweren Schaden nimmt.

Swesda
01.11.2019, 22:19
Frau Merkel sorgt auf dem Digitalgipfel (https://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/diginomics/merkel-warnt-auf-digitalgipfel-vor-boesem-erwachen-16457828.html) um die Zukunft Deutschlands. Unternehmen schlügen zu wenig Kapital aus ihren Daten, und auch bei den Quantencomputern und der Cloud stünde Deutschland im Hintertreffen.

Ich frage mich so einige Dinge:

- Warum sollten Firmen Datencenter in einem Land bauen, in dem der Strompreis extrem hoch ist?
- Warum sollten sie dies in einem Land tun, in die Netzverbindungen eher zweitklassig sind?
- Warum sollten sie dies in der EU tun, in der Internetkonzernen mir Misstrauen begegnet wird, und die Datenschutzgesetze zu den schärfsten der Welt zählen?
- Warum sollten sie es in einem Land tun, in dem echte ausländische Fachkräfte durch einen eher unflexibelen Arbeitsmarkt kaum Chancen haben, und in der öffentlichen Wahrnehmung mit Flüchtlingen bin einen Topf geworfen werden?

Es wird Zeit, dass die Kanzlerin das Versagen der Politik in dieser Hinsicht eingesteht.
Diese Einstellung ist zwar sozialverträglich aber mir entschieden zu passiv. Auch wenn sie es eingestehen würde (was niemals geschehen wird), auch wenn, was wäre dann gewonnen? Ich brauche dieses Eingeständnis des Offensichtlichen nicht. Es wird unbedingt Zeit, dass die Politik nicht mehr versagt sondern funktioniert und das geht ebenso offensichtlich nicht mit dieser Kanzlerin. Es wird allerhöchste Zeit, dass sich ein kompetenter Fachbereich um diese Dinge kümmert, und zwar nicht nach einem Dreißigjahreplan, sondern nach einem "Jetzt&Hier&Heute-Plan".

Kaktus
01.11.2019, 22:56
Das mit dem Urknall könnte man m.E. einem Kind einfacher erklären als die anderen genannten Dinge. ;)

Sicher ist das zu kurz gegriffen, die "Alleinschuld" auf den Lobbyismus zu schieben. Dennoch sehe ich seit dem Cum-Ex-Skandal, der nur möglich war, weil die Vorgaben der Lobbyisten eins zu eins in Gesetzesform umgesetzt wurden, sowie interessanten Erlebnissen auf kommunaler Basis... zumindest einen Anlaß, die BRD überspitzt als Lobbykratie zu bezeichnen.
Wie soll man einem Kind was erklären, für das man als Erwachsener schon keine Erklärung hat?

Leibniz
01.11.2019, 23:11
Irgendwie will es nicht die Köpfe der Leute rein, wie wichtig sowas ist. Gerade heute erst habe sich einen etwas längeren Artikel zum Vision Fund der Softbank gelesen. Zwar streuben sich bei dem Modell einem die Haare, aber es wird umgekehrt deutlich, wie diese Methode Start-Ups in der Endphase praktisch über die Schwelle zwingt, d.h. sie werden praktisch zum Wachstum verdammt. Diese Dynamik fehlt m.E. in Europa.

Irgendwie scheint man die Finanzmärkte immer noch separat von der Realwirtschaft zu betrachten, und verbleibt in dem Glauben, dass man die Finanzmärkte opfern könne, ohne dass die Realwirtschaft schweren Schaden nimmt.
Es sind wie so oft Werkzeuge, die großen Nutzen entfalten können, jedoch zweckentfremdet auch Schaden anrichten können.

Ich kann einfach nicht erkennen, welche anderen Gründe dafür verantwortlich sein sollen.

Haspelbein
02.11.2019, 12:31
Diese Einstellung ist zwar sozialverträglich aber mir entschieden zu passiv. Auch wenn sie es eingestehen würde (was niemals geschehen wird), auch wenn, was wäre dann gewonnen? Ich brauche dieses Eingeständnis des Offensichtlichen nicht. Es wird unbedingt Zeit, dass die Politik nicht mehr versagt sondern funktioniert und das geht ebenso offensichtlich nicht mit dieser Kanzlerin. Es wird allerhöchste Zeit, dass sich ein kompetenter Fachbereich um diese Dinge kümmert, und zwar nicht nach einem Dreißigjahreplan, sondern nach einem "Jetzt&Hier&Heute-Plan".

Ich denke, dass der Staat hier noch passiver werden muss. Zwar trägt auch der Staat zur Forschung bei, oftmals über die Grundlagenforschung, und oftmals sie die Nebenprodukte staatlicher Forschung, wie das Internet selbst, sehr kommerziell erfolgreich. Aber der Staat selbst entwickelt selten durch seine eigene Planung kommerziell erfolgreiche Lösungen.
Eine jetzt/hier/heute Plan brauchen wir, abgesehen von der Infrastruktur und einem stabilen relgulativen Umfeld eigentlich nicht.



Wie soll man einem Kind was erklären, für das man als Erwachsener schon keine Erklärung hat?

Hier ist das Problem aber eher, dass der Erwachsene es nicht versteht, und nicht, dass man sowas einem Kind nicht vermitteln kann. Ich bin mir z.B. sicher, dass mein Sohn die Grundzüge des Shortens von Aktien aufgrund der Körpersprache des CEOs beim Quartalsbericht einer Firma hinbekommen könnte.


Es sind wie so oft Werkzeuge, die großen Nutzen entfalten können, jedoch zweckentfremdet auch Schaden anrichten können.

Ich kann einfach nicht erkennen, welche anderen Gründe dafür verantwortlich sein sollen.

Ja, der Charakter des Werkzeuges wird oft übersehen, ebenso dass gewisse Risiken ganz bewusst eingegangen werden.

Ansuz
02.11.2019, 12:57
(...)Irgendwie ist das den Deutschen egal, und sie bekommen dafür die Quittung
Fettung von mir: das ist die Antwort.

Wenn ich in den USA z.B. einen Lobbyismus zum Thema Waffenrecht betreibe, und das ist durch die stark föderale Struktur der USA sehr kompliziert, dann geschieht das auch nicht ohne Rechtsanwalt und Spendengelder. Man kann die Lobbyisten meiner Meinung nach nur bekämpfen, indem man mit gleichen Methoden dagegenhält. (...)
Fettung von mir: sehe ich genauso. Was dagegen spricht?

Irgendwie ist das den Deutschen egal, und sie bekommen dafür die Quittung
Hierzulande besteht m.E. eine starke Bereitschaft, "die da oben" gewähren zu lassen. Es wird sich eher bemüht, sich an die herrschenden Strukturen anzupassen, als diese überhaupt in Frage zu stellen. Erst dann, wenn es einem selber an den Kragen geht, wie z.B. derzeit einigen der Bestverdiener in der Automobilbranche, reflektiert der eine oder andere darüber, daß eine funktionierende Demokratie auf die aktive Mitarbeit der Bürger angewiesen ist und daß die garantierten Freiheitsrechte beständig gefährdet und aktiv zu bewahren sind.
Dies wiederum funktioniert nicht allein dadurch, daß man alle 4 bis 5 Jahre sein Kreuz an der Wahlurne macht, sofern man das überhaupt noch tut.
Ich würde sogar wetten, daß, wenn wir hier mehr basisdemokratische Instrumente zur Verfügung hätten, sogar bei wichtigen Themen wie der Energiewende die Wahlbeteiligung unter 50% wäre.

Minimalphilosoph
02.11.2019, 19:11
Ist dort der Fettmaier nicht von der Bühne gerollt?

Genial. Viele Beleidigungen in einem Satz. :dg:

Mandarine
02.11.2019, 19:38
probiers aus, genau dann, wenn es dick wird.

pferdebalsam ist entzündungshemmend, kühlt und regeneriert die schwellung.

bei uns in der familie wird es für alles, was diesbezüglich dummtut, benutzt, sei es in der lendenwirbelregion, dem knie, dem knöchel, egal, es paßt.

letztes jahr habe ich unter anderem wieder einmal entzündungen in ziegenbeinchen/kniegelenken kuriert.

der konnte nach dem abklingen der entzündung rennen wie der teufel, es dauerte ca. 1 woche bei regelmäßiger behandlung und dann war alles gut.

probiers einfach aus, es schadet nicht. :)

Ok.
Ist es das hier ? https://www.rossmann.de/de/Medic-Pferdesalbe/p/4033082021201
(https://www.rossmann.de/de/Medic-Pferdesalbe/p/4033082021201)
dann werde ich es mir am Montag holen.

Affenpriester
02.11.2019, 21:24
In Deutschland gibt es kein Erwachen, es gab nie eins und es wird nie eins geben.
In Deutschland wechseln nur die Träume ihren Besitzer. Im Land der Seifenblasen erkennt man die eigene Scheiße noch nicht einmal, wenn man bis zum Hals drinnensteht und selbst wenn, hielte man es noch für die der anderen. Ich schaue nur mal kurz in den Bundestag rein und irgendwie muss ich an Planet der Affen denken. Ein müder Haufen an berufslosen Sozialversagern, Vollzeitdeppen, Säufern und Hütchenspielern ... dagegen ist jede Comic Convention ein Hort der Authentizität und Seriosität.

Swesda
02.11.2019, 21:38
Ich denke, dass der Staat hier noch passiver werden muss. Zwar trägt auch der Staat zur Forschung bei, oftmals über die Grundlagenforschung, und oftmals sie die Nebenprodukte staatlicher Forschung, wie das Internet selbst, sehr kommerziell erfolgreich. Aber der Staat selbst entwickelt selten durch seine eigene Planung kommerziell erfolgreiche Lösungen.
Eine jetzt/hier/heute Plan brauchen wir, abgesehen von der Infrastruktur und einem stabilen relgulativen Umfeld eigentlich nicht.

...
Nein, der Staat entwickelt selbst nicht viel Brauchbares. Wir sind uns einig - das ist ja auch nicht seine Aufgabe. Die Aufgabe des Staates besteht darin, eine möglichst optimale Plattform für das (Über)leben seiner Bürger vorzuhalten. Das genau aber schafft er aktuell nicht. Er gibt die Zügel aus der Hand (siehe auch das Beraterunwesen), er führt nicht sondern läßt sich führen, zumeist an der Nase herum.

sibilla
03.11.2019, 07:45
Ok.
Ist es das hier ? https://www.rossmann.de/de/Medic-Pferdesalbe/p/4033082021201
(https://www.rossmann.de/de/Medic-Pferdesalbe/p/4033082021201)
dann werde ich es mir am Montag holen.

guten morgen, es gibt die salbe von verschiedenen marken und ja, das ist es.

wird allgemein in 500 ml töpfen verkauft, nicht in 350 ml. meins ist vom kräuterhof mit 500 ml.

https://www.bing.com/aclk?ld=e3N7hGtl7TIXWlOxomNMMYrzVUCUy1ybvYqypLFTth tXFtAkG3nRy1sE32x8kNpjKGSx9dC4X_RqW4aH-EVgggcUjt33qFaCWw1gLipzan2UI3Ke4eISotI8-Ixqb6kU0TMTRCTN5z_zE8td7XcE_FXrCNNsJMenglAK62HnxfM lcP0PSL&u=aHR0cCUzYSUyZiUyZmNsaWNrc2VydmUuZGFydHNlYXJjaC5u ZXQlMmZsaW5rJTJmY2xpY2slM2ZsaWQlM2Q0MzcwMDA0NzA4MT E0MDEwOSUyNmRzX3Nfa3dnaWQlM2Q1ODcwMDAwNTMwNDM4NjU1 NyUyNiUyNmRzX2VfYWRpZCUzZDc4NDc3NzUyMTI4MTU3JTI2ZH NfZV90YXJnZXRfaWQlM2Rrd2QtNzg0Nzc4Nzc4MTYyODklM2Fs b2MtNzIlMjYlMjZkc191cmxfdiUzZDIlMjZkc19kZXN0X3VybC UzZGh0dHBzJTNhJTJmJTJmd3d3LnNob3AtYXBvdGhla2UuY29t JTJmc2VhcmNoLmh0bSUzZmklM2QxJTI2cXVlcnklM2RrciVjMy VhNHV0ZXJob2YlMjZleHBhJTNkb3Z0JTI2YWR3b3JkJTNkeWFo b28lMmZCaW5nX05ld19Gb2t1c19NYXJrZW4lMjZQcm9kdWt0ZS UyZmZva3VzX3Byb2R1a3RlX2tyJWMzJWE0dXRlcmhvZl9leGFj dCUyZmtyJWMzJWE0dXRlcmhvZiUyNmV4cGElM2RvdnQlMjZhZH dvcmQlM2R5YWhvbyUyZkJpbmdfTmV3X0Zva3VzX01hcmtlbiUy NTI2UHJvZHVrdGUlMmZmb2t1c19wcm9kdWN0X2tyJWMzJWE0dX RlcmhvZl9leGFjdCUyZmt3ZC03ODQ3Nzg3NzgxNjI4OSUzYWxv Yy03MiUyNm1zY2xraWQlM2Q0ZGRhMzViNzhjMjcxYmVkYzQ0Yj Y4MDkwOTY1ZDg2MA&rlid=4dda35b78c271bedc44b68090965d860

ich habe es aber nicht schicken lassen sondern beim picks raus gefunden und gleich zugegriffen.

wenn du erfolg hast, gibst du mir bitte eine rückmeldung?

grüßle s.

nachtrag: die salbe gibts in jeder gut sortierten drogerie, sie muß nicht aus der apotheke sein.

Bruddler
03.11.2019, 08:00
Merkel will und braucht mehr Überwachung. Das will sie nicht nur dem VS, Facebook und google überlassen, sondern auch deutsche Unternehmen sollen ganz vorne mit dabei sein. Telekom wird wohl jedes Gespräch mitzeichnen, um es an den VS zu verkaufen. Deutsche email Provider, die schon seit langem linke Propaganda absondern, haben sicher auch Verträge mit dem VS. Merkel braucht die Stasi 2.0 jetzt, um ihre Macht auf Jahrzehnte zu sichern.

In der DDR hat sie erlebt, daß 1989 die Stasi nicht mehr 100%ig funktionierte. Das will Merkel durch die Digitalisierung des Merkelregimes verhindern. Gegen Geld sollen die Daten automatisch fließen.

So etwas kennt man eigentlich nur von Unrechtsstaaten (?) :hmm:

Haspelbein
03.11.2019, 12:49
Nein, der Staat entwickelt selbst nicht viel Brauchbares. Wir sind uns einig - das ist ja auch nicht seine Aufgabe. Die Aufgabe des Staates besteht darin, eine möglichst optimale Plattform für das (Über)leben seiner Bürger vorzuhalten. Das genau aber schafft er aktuell nicht. Er gibt die Zügel aus der Hand (siehe auch das Beraterunwesen), er führt nicht sondern läßt sich führen, zumeist an der Nase herum.

Dem stimme ich zu. Der Staat zeigt Schwächen bei seinen eigentlichen Aufgaben, aber zeigt auf Defizite in Bereichen, die er nur indirekt beeinflusst.

Mandarine
03.11.2019, 18:46
guten morgen, es gibt die salbe von verschiedenen marken und ja, das ist es.

wird allgemein in 500 ml töpfen verkauft, nicht in 350 ml. meins ist vom kräuterhof mit 500 ml.

https://www.bing.com/aclk?ld=e3N7hGtl7TIXWlOxomNMMYrzVUCUy1ybvYqypLFTth tXFtAkG3nRy1sE32x8kNpjKGSx9dC4X_RqW4aH-EVgggcUjt33qFaCWw1gLipzan2UI3Ke4eISotI8-Ixqb6kU0TMTRCTN5z_zE8td7XcE_FXrCNNsJMenglAK62HnxfM lcP0PSL&u=aHR0cCUzYSUyZiUyZmNsaWNrc2VydmUuZGFydHNlYXJjaC5u ZXQlMmZsaW5rJTJmY2xpY2slM2ZsaWQlM2Q0MzcwMDA0NzA4MT E0MDEwOSUyNmRzX3Nfa3dnaWQlM2Q1ODcwMDAwNTMwNDM4NjU1 NyUyNiUyNmRzX2VfYWRpZCUzZDc4NDc3NzUyMTI4MTU3JTI2ZH NfZV90YXJnZXRfaWQlM2Rrd2QtNzg0Nzc4Nzc4MTYyODklM2Fs b2MtNzIlMjYlMjZkc191cmxfdiUzZDIlMjZkc19kZXN0X3VybC UzZGh0dHBzJTNhJTJmJTJmd3d3LnNob3AtYXBvdGhla2UuY29t JTJmc2VhcmNoLmh0bSUzZmklM2QxJTI2cXVlcnklM2RrciVjMy VhNHV0ZXJob2YlMjZleHBhJTNkb3Z0JTI2YWR3b3JkJTNkeWFo b28lMmZCaW5nX05ld19Gb2t1c19NYXJrZW4lMjZQcm9kdWt0ZS UyZmZva3VzX3Byb2R1a3RlX2tyJWMzJWE0dXRlcmhvZl9leGFj dCUyZmtyJWMzJWE0dXRlcmhvZiUyNmV4cGElM2RvdnQlMjZhZH dvcmQlM2R5YWhvbyUyZkJpbmdfTmV3X0Zva3VzX01hcmtlbiUy NTI2UHJvZHVrdGUlMmZmb2t1c19wcm9kdWN0X2tyJWMzJWE0dX RlcmhvZl9leGFjdCUyZmt3ZC03ODQ3Nzg3NzgxNjI4OSUzYWxv Yy03MiUyNm1zY2xraWQlM2Q0ZGRhMzViNzhjMjcxYmVkYzQ0Yj Y4MDkwOTY1ZDg2MA&rlid=4dda35b78c271bedc44b68090965d860

ich habe es aber nicht schicken lassen sondern beim picks raus gefunden und gleich zugegriffen.

wenn du erfolg hast, gibst du mir bitte eine rückmeldung?

grüßle s.

nachtrag: die salbe gibts in jeder gut sortierten drogerie, sie muß nicht aus der apotheke sein.


Ja selbstverständlich. Zur Zeit macht mir das Knie beim sitzen Probleme so das ich kaum am Laptop bin. Liege auf der Couch und kühle das Knie.
Morgen wird mir mein Sohn die Salbe bringen. Laut Amazon hat die Salbe von Rossmann gut abgeschnitten. Und für <6 € ist es auch nicht zu teuer.
Mein rechter Arm macht mir ebenfalls Probleme. Selbst wenn ich jemandem die Hand gebe, schmerzt es. Den Arm soll sich der Arzt ebenfalls mal anschauen.
Fing Nach dem Reifenwechsel vor 4 Wochen an. Die Salbe werde ich mir auch da drauf reiben. Vielen Dank nochmal für den Tipp!

sibilla
04.11.2019, 08:08
Ja selbstverständlich. Zur Zeit macht mir das Knie beim sitzen Probleme so das ich kaum am Laptop bin. Liege auf der Couch und kühle das Knie.
Morgen wird mir mein Sohn die Salbe bringen. Laut Amazon hat die Salbe von Rossmann gut abgeschnitten. Und für <6 € ist es auch nicht zu teuer.
Mein rechter Arm macht mir ebenfalls Probleme. Selbst wenn ich jemandem die Hand gebe, schmerzt es. Den Arm soll sich der Arzt ebenfalls mal anschauen.
Fing Nach dem Reifenwechsel vor 4 Wochen an. Die Salbe werde ich mir auch da drauf reiben. Vielen Dank nochmal für den Tipp!

gern geschehen.

wenn ich aus erfahrung helfen kann, mache ich das gerne.

BlackForrester
05.11.2019, 12:01
Aber halt nicht gut genug, um solche Anlagen eben nicht in Estland aufzustellen, oder wo sonst die Bedingungen stimmen mögen.

Estland nun mit Deutschland (oder einem anderen Flächenland) zu vergleichen ist Äpfel mit Birnen vergleichen.



Das ist m.E. eine andere Frage, aber als Konzern würde ich mich vor Deutschland hüten, da man im Zweifelsfall eben reguliert wird. Selbst derzeit gehen die USA mit ihren Hightech Firmen immer noch sehr sanft um. In Deutschland wäre die Einflussnahme des Staates deutlich höher. Ich glaube ebenso nicht, dass die Datenspionage in Europa geringer wäre, sondern nur eine andere Form oder Begründung hätte.

Warum glaubst Du wohl wird in Deutschland nicht in neue Produktionsanlagen investiert (gut, im Akku-Sektor schmeißt man gerade Mrd. zum Fenster ´raus, erinnert mich irgendwie an den Solarboom). Dabei reden wir nicht einmal von dem IT-Bereich.

Richtig ist aber auch - zu glauben dass nur die Yankees sich die Daten zu nutze machen ist sehr, sehr armselig gedacht. Nur so ein Beispiel: Für was braucht man in einem Ausweisdokument ein biometrisches Fotos? Man schaue sich einmal an, was für parteipolitische Märchenstunden dazu zelebriert werden -.es geht einzig und alleine darum, dass man so ein Foto in den Datenbanken braucht, damit die Überwachungssoftware in den Kameras funktioniert...denn ohne so ein Foto ist ein autiomatisierter Abgleich zumindest erheblich erschwert, wenn nicht gar unmöglich.

Es sind nicht nur die Yankees, welche den gläseren Bürger wollen - zumindest der linke Teil des politischen Spektrum unterscheidet sich da in nichts vom Gebahren einer NSA und Konsorten.



Ja, die Steuersätze sind natürlich ein Thema. Aber ich kenne Menschen, die wirklich in Deutschland arbeiten wollten, aber ihre bisherige Bildung praktisch hätten wiederholen müssen. Mal abgesehen davon, dass sie eigentlich in Deutschland auch nicht gewollt werden, was m.E. ebenfalls Teil der Neiddebatte ist.

Man muss halt konstatieren - die Deutschen sind ein Volk von Neidhammel, welche Anderen den "Erfolg" nicht gönnen...



Die Schweiz ist eine vollkommen andere Kategorie. Zwar ist sie nicht direkt vergleichbar, aber sie zeigt doch, das andere Wege möglich sind.

Sicher tut man sich beim Ländervergleich immer schwer, da man nicht nur einen - dem sich in den Kram passenden - Posten herauspicken kann, damit man sich in seiner Meinung bestätigt sieht und natürlich nationale wie regionale und kulturelle Befindlichkeiten eine Rolle spielen...am Ende geht es aber darum - wenn wir Fachkräftmangel haben, was sollte solch eine Fachkraft motivieren nach Deutschland zu kommen, wenn
a) man sich unheimlich schwer tut mit der Anerkennung ausländischer Berufsabschlüsse und Studien
b) Leistung derart belohnt wird, dass man selbst als Mittelschichtsverdiener schon mit dem absoluten Spitzensteuersatz beim Einkommen belastet wird
c) man in seiner Arbeit reguliert und reglementiert wird
d) Andere Ansprüche stellen ohne eine Gegenleistung erbringen zu müssen, welche man dann als Arbeitnehmer bezahlen muss

Haspelbein
05.11.2019, 13:15
Es handelt sich hier zwar um einen Artikel des Spiegels (https://www.spiegel.de/lebenundlernen/schule/computernutzung-ein-drittel-der-schueler-ist-abgehaengt-a-1294424.html), aber die Primärquelle ist angegeben und sehr detailliert. Es geht und die Computerfähigkeiten von Achtklässlern, hauptsächlich zur Recherche im Internet.


Nur 22 Prozent der Schüler - in Deutschland knapp 24 Prozent - können die geforderten Aufgaben demnach ohne Unterstützung lösen. Es sei erschreckend, wie viele Schüler bei der Nutzung der Computer bereits abgehängt seien, sagt Hastedt.

Aus der Studie selbst:



- Twenty-five percent of students were working at Level 1, which meant they demonstrated a functional working knowledge of computers as tools.
- Thirty-six percent of students were working at Level 2, and could use computers, under direct instruction, to complete basic and explicit information gathering and management tasks.
- Nineteen percent of students were working at Level 3, and demonstrated the capacity to work independently when using computers as information gathering and management tools.
- Two percent of students were working at Level 4, and could execute control and evaluative judgment when searching for information and creating information products.

Nur 21% der Achtklässler konnten die Informationen in Internet ohne Anleitung finden. 2% waren in der Lage, diese Informationen auch zu beurteilen und zu vergleichen.

Rhino
08.11.2019, 00:19
Merkel will und braucht mehr Überwachung. Das will sie nicht nur dem VS, Facebook und google überlassen, sondern auch deutsche Unternehmen sollen ganz vorne mit dabei sein. Telekom wird wohl jedes Gespräch mitzeichnen, um es an den VS zu verkaufen. Deutsche email Provider, die schon seit langem linke Propaganda absondern, haben sicher auch Verträge mit dem VS. Merkel braucht die Stasi 2.0 jetzt, um ihre Macht auf Jahrzehnte zu sichern.

In der DDR hat sie erlebt, daß 1989 die Stasi nicht mehr 100%ig funktionierte. Das will Merkel durch die Digitalisierung des Merkelregimes verhindern. Gegen Geld sollen die Daten automatisch fließen.
Dass in der BRD flaechendeckend abgehoert wird, wurde mir bereits in den 90ern mitgeteilt, war nur noch nicht offiziel/legal so. Auswertung wird auch ein Problem gewesen sein. Daher will man das ja jetzt mit Privaten machen, Wohl auch um denen Steuergelder zuzuschustern.

Mandarine
12.11.2019, 07:56
guten morgen..

wenn du erfolg hast, gibst du mir bitte eine rückmeldung?



Guten Morgen und vielen Dank nochmal für den Tipp. Die Salbe hat in der Tat eine wohltuende Wirkung. Es kühlt und lindert den Schmerz im Arm sehr gut. Es hält zwar nicht sehr lang an, aber die Salbe kostet ja nicht soo viel, dass man sparsam mit umgehen muss. Das Knie ist eine andere Sache. Klar, es kühlt gut und es fühlt sich auch gut an, aber die Schmerzen bei Bewegung sind unvermindert weiter vorhanden. Bis zum Termin werde ich es klar weiter nutzen. :)

Ich habe viel und zu hart gearbeitet, irgendwann sind dann auch die Knochen am Ende :(

sibilla
12.11.2019, 08:10
Guten Morgen und vielen Dank nochmal für den Tipp. Die Salbe hat in der Tat eine wohltuende Wirkung. Es kühlt und lindert den Schmerz im Arm sehr gut. Es hält zwar nicht sehr lang an, aber die Salbe kostet ja nicht soo viel, dass man sparsam mit umgehen muss. Das Knie ist eine andere Sache. Klar, es kühlt gut und es fühlt sich auch gut an, aber die Schmerzen bei Bewegung sind unvermindert weiter vorhanden. Bis zum Termin werde ich es klar weiter nutzen. :)

Ich habe viel und zu hart gearbeitet, irgendwann sind dann auch die Knochen am Ende :(

mach ruhig weiter mit dem schmieren, manchmal dauert es einfach a wengerl länger, aber wenn es lindert, dann ist es schon gut.

ich habe auch stellen, an denen die schmerzen immer wieder da sind, hauptsächlich beim wetterwechsel, aber das bin ich gewohnt.

Bolle
17.11.2019, 08:06
Und ich hab den alten Krempel längst weggeschmissen.......Modem, Splitter,.... den ganzen 56 K Mist!


Internetanschluss: Bundesnetzagentur nennt 56 KBit/s funktional

Wenn Menschen auf dem Land durch die IP-Umstellung der Deutschen Telekom (https://www.golem.de/specials/telekom/) ihren ISDN-Anschluss verlieren, haben sie Anspruch auf einen Universaldienst. Doch dabei darf die Datenrate laut Bundesnetzagentur (https://www.golem.de/specials/bundesnetzagentur/) sehr gering sein.

Laut Ansicht der Bundesnetzagentur stellt eine Datenübertagungsrate von 56 KBit/s einen "funktionalen Internetanschluss" dar. Das gab Anke Domscheit-Berg, netzpolitische Sprecherin der Linksfraktion, auf Youtube bekannt (https://www.youtube.com/watch?v=5byCnn0eppY&feature=youtu.be). Die Behörde hat die Angaben am 14. November 2019 im Verkehrsausschuss gemacht, in dem es zum zweiten Mal um die ISDN-Abschaltung und ihre Folgen ging.

Die Menschen verlören als Ergebnis der IP-Umstellung (https://www.golem.de/news/sachsen-telekom-kuendigt-isdn-vor-dem-vdsl-ausbau-1908-143316.html) der Deutschen Telekom ihren ISDN-Anschluss, "ohne dass sie einen alternativen Internetanschluss bekommen", weil das Netz so schlecht ausgebaut sei, sagte Domscheit-Berg.
Laut Telekommunikationsgesetz (http://www.gesetze-im-internet.de/tkg_2004/BJNR119000004.html#BJNR119000004BJNG001700000) besteht zwar ein Anrecht auf einen "funktionalen Internetzugang" als Universaldienst, dessen Datenrate aber nicht spezifiziert ist. "An keiner Stelle steht beschrieben, was eigentlich ein funktionaler Internetzugang ist. Heute haben wir zum ersten Mal eine Konkretisierung dafür gehört und voller Erstaunen festgestellt, dass 56 KBit pro Sekunde in Deutschland als funktionaler Internetanschluss behandelt werden", erklärte Domscheit-Berg.


weiter auf: https://www.golem.de/news/internetanschluss-bundesnetzagentur-nennt-56-kbit-s-funktional-1911-145016.html?utm_source=pocket-newtab


Deutschland was ist nur aus dir geworden.........

Affenpriester
17.11.2019, 08:10
Die schwatzen von 5G aber kaum biste am Ortsausgangsschild vorbei, schmiert dir das Internet ab und du wärst schon mit 2G oder irgendwas zufrieden.

Bruddler
17.11.2019, 08:13
Und ich hab den alten Krempel längst weggeschmissen.......Modem, Splitter,.... den ganzen 56 K Mist!



weiter auf: https://www.golem.de/news/internetanschluss-bundesnetzagentur-nennt-56-kbit-s-funktional-1911-145016.html?utm_source=pocket-newtab


Deutschland was ist nur aus dir geworden.........

Ein marodes Internet, ist eine weitere Möglichkeit, die deutsche Wirtschaft in die Knie zu zwingen. :hi:

Bruddler
17.11.2019, 08:15
Die schwatzen von 5G aber kaum biste am Ortsausgangsschild vorbei, schmiert dir das Internet ab und du wärst schon mit 2G oder irgendwas zufrieden.

Viele Dummdeutsche glauben, mit einem "5G-Netz" wären die "Funklöcher" hierzulande ein für allemal behoben... :umkipp:

Affenpriester
17.11.2019, 08:19
Viele Dummdeutsche glauben, mit einem "5G-Netz" wären die "Funklöcher" hierzulande ein für allemal behoben... :umkipp:

Wir brauchen kein 5G ... besser wäre erst einmal die flächendeckende Gewährleistung von wenigstens 3G. Ausbau des Netzes heißt für mich, dass ich auch aufm Land stabiles Internet habe und nicht nur entlang der Autobahn.

Bolle
17.11.2019, 08:26
Wir brauchen kein 5G ... besser wäre erst einmal die flächendeckende Gewährleistung von wenigstens 3G. Ausbau des Netzes heißt für mich, dass ich auch aufm Land stabiles Internet habe und nicht nur entlang der Autobahn.

Bin letztens in Brandenburg Richtung Polen unterwegs gewesen! Kein Netz...kein Navi....kein Gar nichts! Und das nur 80 Km von Berlin entfernt!

Affenpriester
17.11.2019, 08:28
Bin letztens in Brandenburg Richtung Polen unterwegs gewesen! Kein Netz...kein Navi....kein Gar nichts! Und das nur 80 Km von Berlin entfernt!

Genau das meine ich ... und da reden die Idioten von 5G. Was nutzt einem der Scheiß, wenn man noch nichtmal E aufm Schirm stehen hat?

Bruddler
17.11.2019, 08:32
Wir brauchen kein 5G ... besser wäre erst einmal die flächendeckende Gewährleistung von wenigstens 3G. Ausbau des Netzes heißt für mich, dass ich auch aufm Land stabiles Internet habe und nicht nur entlang der Autobahn.

Nur in Wahlkämpfen ist dieses brisante Thema ein Thema.
Da wird gelogen und versprochen was das Zeug hält... :pfeif:

marion
17.11.2019, 08:34
Bin letztens in Brandenburg Richtung Polen unterwegs gewesen! Kein Netz...kein Navi....kein Gar nichts! Und das nur 80 Km von Berlin entfernt!

Brandenburg hat 23.000 Funklöcher, der CDU Spitzenlandtagskanditat hatte im ZDF Moma 2 Wochen vor der Wahl, die Schließung aller Funklöcher bis Ende 2020 versprochen :D auf die Lüge ist aber niemand reingefallen :D

KTN
17.11.2019, 08:35
Bin letztens in Brandenburg Richtung Polen unterwegs gewesen! Kein Netz...kein Navi....kein Gar nichts! Und das nur 80 Km von Berlin entfernt!

Aus diesem Grund fahre ich gelegentlich nach Brandenburg um von Berlin und dem restlichen Land nichts mitzubekommen.

Mandarine
17.11.2019, 08:36
Und ich hab den alten Krempel längst weggeschmissen.......Modem, Splitter,.... den ganzen 56 K Mist!



weiter auf: https://www.golem.de/news/internetanschluss-bundesnetzagentur-nennt-56-kbit-s-funktional-1911-145016.html?utm_source=pocket-newtab


Deutschland was ist nur aus dir geworden.........

Ich finde das die Qualität (ob Waren,Dienstleistungen usw.) im Land allgemein massiv abgenommen hat. Ob es das Mobil-, bzw. DSL Netz ist, Lebensmittelerzeugung bzw. Kontrollen, Ingenieurskunst im Automobilbau die nur noch durch schummeln vorhanden ist .. dass macht mich so dermaßen :aggr:
Junge Menschen die was in der Birne haben und den Zustand sehen/erkennen, werden abziehen und nie wiederkommen. Und wie diese Stützpfeiler ersetzt werden, wissen wir ja inzwischen alle :auro:

Bruddler
17.11.2019, 08:37
Brandenburg hat 23.000 Funklöcher, der CDU Spitzenlandtagskanditat hatte im ZDF Moma 2 Wochen vor der Wahl, die Schließung aller Funklöcher bis Ende 2020 versprochen :D auf die Lüge ist aber niemand reingefallen :D

Saubande, verlogene... :wut:

Endgame
17.11.2019, 09:10
Ich finde das die Qualität (ob Waren,Dienstleistungen usw.) im Land allgemein massiv abgenommen hat. Ob es das Mobil-, bzw. DSL Netz ist, Lebensmittelerzeugung bzw. Kontrollen, Ingenieurskunst im Automobilbau die nur noch durch schummeln vorhanden ist .. dass macht mich so dermaßen :aggr: Junge Menschen die was in der Birne haben und den Zustand sehen/erkennen, werden abziehen und nie wiederkommen. Und wie diese Stützpfeiler ersetzt werden, wissen wir ja inzwischen alle :auro: Das ist aber überall so, Kapitalismus im Endstadium und knapper werdender Ressourcen sei Dank. Früher konnte man bei vemeintlicher Fehlfunktion von einem neuen Produkt aus asiatischem Raum fast immer auf Bedienungsfehler schließen. Heute ist es ganz normal, dass Scheiße in den Karton verpackt und verschifft wird. Selbst wenn ein Produkt funktioniert, sieht man doch gewaltige Fertigungsschwankungen und nach der Garantiezeit gibt es immer mehr ein böses Erwachen. So ein weitgehend rundumgelungenes Produkt, wo man den Kauf nicht bereut, gibt es nur noch selten. Deutschland stellt sich halt gerne im Vergleich zum Rest der Welt noch zusätzlich ein Bein. Die Automobilindustrie musste cheaten aus Kostengründen und wegen CO2-Sparerei. Außerdem ist die klassische Verbrennertechnologie am Ende ihres Optimums sowie der Rest des Automobils. Im Prinzip ist ne große Heerschar an Ingenieuren, Entwicklern, Programmierern und Designern überflüssig, außer Verschlimmbesserungen bei davoneilenden Produktkosten kommt heute nix mehr rum. Die Autoindustrie ist deshalb auch zum Teil dankbar um den E-Boom, schafft er doch wieder Arbeit für ihre Entwicklungszentren.

Bruddler
17.11.2019, 09:19
Das ist aber überall so, Kapitalismus im Endstadium und knapper werdender Ressourcen sei Dank. Früher konnte man bei vemeintlicher Fehlfunktion von einem neuen Produkt aus asiatischem Raum fast immer auf Bedienungsfehler schließen. Heute ist es ganz normal, dass Scheiße in den Karton verpackt und verschifft wird. Selbst wenn ein Produkt funktioniert, sieht man doch gewaltige Fertigungsschwankungen und nach der Garantiezeit gibt es immer mehr ein böses Erwachen. So ein weitgehend rundumgelungenes Produkt, wo man den Kauf nicht bereut, gibt es nur noch selten. Deutschland stellt sich halt gerne im Vergleich zum Rest der Welt noch zusätzlich ein Bein. Die Automobilindustrie musste cheaten aus Kostengründen und wegen CO2-Sparerei. Außerdem ist die klassische Verbrennertechnologie am Ende ihres Optimums sowie der Rest des Automobils. Im Prinzip ist ne große Heerschar an Ingenieuren, Entwicklern, Programmierern und Designern überflüssig, außer Verschlimmbesserungen bei davoneilenden Produktkosten kommt heute nix mehr rum. Die Autoindustrie ist deshalb auch zum Teil dankbar um den E-Boom, schafft er doch wieder Arbeit für ihre Entwicklungszentren.

Wir Deutsche neigen immer dazu, Altbewährtes abzuschaffen, noch bevor Erneuerungen voll ausgereift sind...

Kaktus
17.11.2019, 10:35
Saubande, verlogene... :wut:
Tja, wenn ein ...loch was von Löchern erzählt...:pfeif:

Bolle
18.11.2019, 17:54
https://bilder.bild.de/fotos/so-lebt-es-sich-im-funkloch-meseberg-201290006-66116080/Bild/2.bild.jpg


https://www.bild.de/bild-plus/politik/inland/politik-inland/groko-tagt-dort-ueber-funkloecher-so-lebt-es-sich-im-funkloch-meseberg-66110444,view=conversionToLogin.bild.html

nurmalso2.0
18.11.2019, 18:29
Vor 30 Jahren war ganz Europa ein Funkloch und das Leben funktionierte auch ohne Internet.

Rhino
18.11.2019, 21:55
Vor 30 Jahren war ganz Europa ein Funkloch und das Leben funktionierte auch ohne Internet.

Nah ja, da hatte die Konkurrenz auch noch keins. Reicht die Verbindungstiefe nicht? Private Abhilfe geht auch.


https://www.youtube.com/watch?v=1fA6VycfKeM


https://www.youtube.com/watch?v=axBJrkcckjc


https://www.youtube.com/watch?v=oOUVwYL-kKk

Apart
18.11.2019, 22:07
Ein Land, das morgenthauisiert wird braucht keine Digitalisierung und so modernes zeugs.