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Vollständige Version anzeigen : Warum Deutschland einen eigenen Weltraumbahnhof braucht! Oder auch nicht!



der Karl
28.10.2019, 16:28
Die Industrie schlägt einen Weltraumbahnhof vor. Raketenstarts in Deutschland? Das passt auf den ersten Blick so gar nicht zusammen. Doch es spricht einiges dafür. Ein Trend spielt der Bundesrepublik in die Karten.



Der Vorschlag klingt nach einem verrückten Erfinder mit etwas zu viel Phantasie, doch er kommt vom Bundesverband der Deutschen Industrie (BDI). In der Bundesrepublik solle ein „privater Weltraumhafen“ entstehen, zum Start kleiner Trägerraketen, forderte der Verband auf einem Weltraumkongress der Industrie.



Raketenstarts in Deutschland? Das passt auf den ersten Blick überhaupt nicht zusammen. Bundeswirtschaftsminister Peter Altmaier (CDU) erntete auch prompt Hohn und Spott, als er sagte, er wolle den Vorstoß prüfen. Doch ist der BDI-Vorschlag wirklich völlig unrealistisch?

https://www.welt.de/wirtschaft/article202525008/Raketenstarts-Warum-Deutschland-einen-eigenen-Weltraumbahnhof-braucht.html

Das weitere blabla könnt Ihr im obigen Welt-Beitrag lesen.

Mal abgesehen davon, dass dies doch alles kalter Kaffee ist und ich an die Ernsthaftigkeit dieses "Projektes" nicht glaube - was haltet Ihr davon, vielleicht € Mrd. 20-30 in solch ein Unternehmen zu stecken?

Und ich habe schon Albträume, wenn ich an die Baumaßnahmen denke - könnte dann ungefähr so laufen:

"und die Presse im Jahre 2028 so: "Fehlerhafter Brandschutz: Weiterhin ruhen die Arbeiten am neuen ´Weltraumbahnhof Ursula von der Leyen´ ":hd:

Thx.

ps: Namensvorschläge erbeten!

Chronos
28.10.2019, 16:46
Das kommt davon, wenn man absolute Dilettanten ohne naturwissenschaftliche Grundkenntnisse über derartige Blödsinnskonzepte schwafeln lässt.

Jeder, der sich Gedanken über die Startplätze von Weltraumraketen machen will, sollte zuerst einmal wissen, dass man im Interesse des geringsten Treibstoffverbrauchs ein so weit äquatornah wie nur irgendwie möglich gelegenes Territorium wählen muss.

Mal ganz abgesehen von den großen Sicherheitszonen um so ein Gelände herum (eine Rakete könnte ja kurz nach dem Start explodieren und auf bewohntes Gebiet fallen) ist es essentiell, die Umfangsgeschwindigkeit der Erde zu nutzen, um möglichst rasch und effizient die sogenannte Fluchtgeschwindigkeit zu erreichen. Man nützt sozusagen die höchste Erd-Umfangsgeschwindigkeit, um der Rakete möglichst viel "Schwung" in östlicher Richtung mitzugeben.

Aus genau diesem Grund ist die Abschussbasis der europäischen Raketen im äquatornahen französischen Kourou, und das Kennedy Space Center für die amerikanischen Weltraumraketen liegt im südlichsten Bundesstaat der USA, in Florida.

Eine idiotische Schnapsidee.

Affenpriester
28.10.2019, 16:55
Die sollen erst einmal den Flughafen da zuendebauen!

Merkelraute
28.10.2019, 17:05
Die Industrie schlägt einen Weltraumbahnhof vor. ...

Ja, schießt das Merkelregime vom Weltraumbahnhof auf den Mond !

Ganymed08
28.10.2019, 17:44
Man könnte ja traditionellerweise Peenemünde reaktivieren, oder bei Kap Arkona auf Rügen einen Weltraumbahnhof errichten. :crazy:

der Karl
28.10.2019, 18:05
Man könnte ja auch mal in den ehemaligen "Schutzgebieten" Deutsch-Ostafrika oder Neuguinea nachfragen.

Don
28.10.2019, 18:06
Man könnte ja traditionellerweise Peenemünde reaktivieren, oder bei Kap Arkona auf Rügen einen Weltraumbahnhof errichten. :crazy:

Penemünde ist eine charmante Idee.

Nietzsche
28.10.2019, 18:08
Weltraumlift, aber auf mich hört ja niemand.

sunbeam
28.10.2019, 18:10
Zu blöd einen Flughafen zu bauen. Zu blöd einen schwäbischen Bahnhof zu bauen. Schrottreife Armee. Maschinen der Flugbereitschaft der Regierung im Arsch. Marode Straßen, Schulen. Unsichere Energieversorgung.

Aber jetzt nen Weltraumbahnhof bauen. Nee, is klar. Man könnte parallel auch gleich Zeitreisen erfinden, die Eier–Legende Wollmilchsau erschaffen und den Rhein mit Honig füllen.

Pelle
28.10.2019, 18:14
Die Industrie schlägt einen Weltraumbahnhof vor. Raketenstarts in Deutschland? Das passt auf den ersten Blick so gar nicht zusammen. Doch es spricht einiges dafür. Ein Trend spielt der Bundesrepublik in die Karten.



Der Vorschlag klingt nach einem verrückten Erfinder mit etwas zu viel Phantasie, doch er kommt vom Bundesverband der Deutschen Industrie (BDI). In der Bundesrepublik solle ein „privater Weltraumhafen“ entstehen, zum Start kleiner Trägerraketen, forderte der Verband auf einem Weltraumkongress der Industrie.



Raketenstarts in Deutschland? Das passt auf den ersten Blick überhaupt nicht zusammen. Bundeswirtschaftsminister Peter Altmaier (CDU) erntete auch prompt Hohn und Spott, als er sagte, er wolle den Vorstoß prüfen. Doch ist der BDI-Vorschlag wirklich völlig unrealistisch?

https://www.welt.de/wirtschaft/article202525008/Raketenstarts-Warum-Deutschland-einen-eigenen-Weltraumbahnhof-braucht.html

Das weitere blabla könnt Ihr im obigen Welt-Beitrag lesen.

Mal abgesehen davon, dass dies doch alles kalter Kaffee ist und ich an die Ernsthaftigkeit dieses "Projektes" nicht glaube - was haltet Ihr davon, vielleicht € Mrd. 20-30 in solch ein Unternehmen zu stecken?

Und ich habe schon Albträume, wenn ich an die Baumaßnahmen denke - könnte dann ungefähr so laufen:

"und die Presse im Jahre 2028 so: "Fehlerhafter Brandschutz: Weiterhin ruhen die Arbeiten am neuen ´Weltraumbahnhof Ursula von der Leyen´ ":hd:

Thx.

ps: Namensvorschläge erbeten!

Grundsätzlich eine gute Idee, aber die BRD muss erstmal die anderen Großprojekt, wie z. B. BER Berliner Flughafen, Stuttgart 21 usw. fertigmachen.

SprecherZwo
28.10.2019, 18:15
Zu blöd einen Flughafen zu bauen. Zu blöd einen schwäbischen Bahnhof zu bauen. Schrottreife Armee. Maschinen der Flugbereitschaft der Regierung im Arsch. Marode Straßen, Schulen. Unsichere Energieversorgung.

Aber jetzt nen Weltraumbahnhof bauen. Nee, is klar. Man könnte parallel auch gleich Zeitreisen erfinden, die Eier–Legende Wollmilchsau erschaffen und den Rhein mit Honig füllen.

Ja dank Leuten wie dir, die alles genauso zerreden wie die Grünen wird das wohl nix. Aber dann eine Latte wegen Space X und den tollen Amis kriegen. Depp.

sunbeam
28.10.2019, 18:16
Grundsätzlich eine gute Idee, aber die BRD muss erstmal die anderen Großprojekt, wie z. B. BER Berliner Flughafen, Stuttgart 21 usw. fertigmachen.

Eben. Und wenn diese Projekt zwischen 2167 und 2587 fertig sind, können wir uns nen Weltraumbahnhof gönnen!

SprecherZwo
28.10.2019, 18:16
Grundsätzlich eine gute Idee, aber die BRD muss erstmal die anderen Großprojekt, wie z. B. BER Berliner Flughafen, Stuttgart 21 usw. fertigmachen.
Das eine hat mit dem anderen nicht das Geringste zu tun. Unglaublich, was für bornierte Kleingeister sich hier auskotzen.

sunbeam
28.10.2019, 18:17
Ja dank Leuten wie dir, die alles genauso zerreden wie die Grünen wird das wohl nix. Aber dann eine Latte wegen Space X und den tollen Amis kriegen. Depp.

Während Dein Volk zu hohl ist einen Flughafen zu bauen, schickt mein Volk Menschen auf den Mond!

SprecherZwo
28.10.2019, 18:18
Eben. Und wenn diese Projekt zwischen 2167 und 2587 fertig sind, können wir uns nen Weltraumbahnhof gönnen!
Ein Weltraumbahnhof wäre tausendmal wichtiger als der Scheiss Flughafen in Berlin. Im Weltraum liegt die Zukunft. Aber zerrede alles nur schön und wichs dir einen auf deine tollen Amis.

Shahirrim
28.10.2019, 18:19
Das kommt davon, wenn man absolute Dilettanten ohne naturwissenschaftliche Grundkenntnisse über derartige Blödsinnskonzepte schwafeln lässt.

Jeder, der sich Gedanken über die Startplätze von Weltraumraketen machen will, sollte zuerst einmal wissen, dass man im Interesse des geringsten Treibstoffverbrauchs ein so weit äquatornah wie nur irgendwie möglich gelegenes Territorium wählen muss.....

Das sollte kein Problem sein, der das unmöglich macht. Es gibt sicher unbedeutende Kleinstaaten im Meer mit Inseln in günstiger Lage, die da uns was zur Verfügung stellen, wenn wir ihnen einen guten Preis machen. Und wenn nicht, zur Not geht es auch ohne, die Nazis kamen in Peenemünde als Erste in den Weltraum.

SprecherZwo
28.10.2019, 18:20
Das kommt davon, wenn man absolute Dilettanten ohne naturwissenschaftliche Grundkenntnisse über derartige Blödsinnskonzepte schwafeln lässt.

Jeder, der sich Gedanken über die Startplätze von Weltraumraketen machen will, sollte zuerst einmal wissen, dass man im Interesse des geringsten Treibstoffverbrauchs ein so weit äquatornah wie nur irgendwie möglich gelegenes Territorium wählen muss.

Mal ganz abgesehen von den großen Sicherheitszonen um so ein Gelände herum (eine Rakete könnte ja kurz nach dem Start explodieren und auf bewohntes Gebiet fallen) ist es essentiell, die Umfangsgeschwindigkeit der Erde zu nutzen, um möglichst rasch und effizient die sogenannte Fluchtgeschwindigkeit zu erreichen. Man nützt sozusagen die höchste Erd-Umfangsgeschwindigkeit, um der Rakete möglichst viel "Schwung" in östlicher Richtung mitzugeben.

Aus genau diesem Grund ist die Abschussbasis der europäischen Raketen im äquatornahen französischen Kourou, und das Kennedy Space Center für die amerikanischen Weltraumraketen liegt im südlichsten Bundesstaat der USA, in Florida.

Eine idiotische Schnapsidee.
Der russische Weltraumbahnhof liegt auch nicht in Äquatornähe.
Der chinesische auch nicht. Ausserdem geht es nicht um Grossraketen. Ich finde die Idee ausnahmsweise mal gut, aber leider wird alles zerredet werden. Am Ende werden auch Länder wie Frankreich und England eigene Raumfahrtprogramme haben nur die Deutschen finden es wichtiger entweder Windräder oder Refugees zu pampern (Grüne) oder lieber Strassen und Autobahnen zu bauen (Konservative).

Shahirrim
28.10.2019, 18:21
Ein Weltraumbahnhof wäre tausendmal wichtiger als der Scheiss Flughafen in Berlin. Im Weltraum liegt die Zukunft. Aber zerrede alles nur schön und wichs dir einen auf deine tollen Amis.

Die haben keine Ahnung von Geopolitik. Für die ist der Weltraum nur kostenintensive Raketenstarts, und Spaß, wie eine Reise zum Mars.

Leberecht
28.10.2019, 18:22
Man könnte parallel auch gleich Zeitreisen erfinden, die Eier–Legende Wollmilchsau erschaffen und den Rhein mit Honig füllen.
Ich könnte auch zwei Ideen beitragen, die Deutschland vor dem finanziellen Kollaps bewahren könnten:
Die Studienfächer Alchemie an Hochschulen einführen und Prämien für die Erfindung des Perpetuum mobile ausloben.

sunbeam
28.10.2019, 18:25
Ein Weltraumbahnhof wäre tausendmal wichtiger als der Scheiss Flughafen in Berlin. Im Weltraum liegt die Zukunft. Aber zerrede alles nur schön und wichs dir einen auf deine tollen Amis.

Dein Volk stirbt, von Innen heraus und das dieses sterbende verdummende Volk jetzt die Idee von einem Weltraumbahnhof hat erinnert mich an Chemie–Ali in Bagdad. Der faselte was vom totalen Sieg gegen die USA live in die Kameras, während hinter ihm bereits die Amis auf Panzern und Stars and Stripes schwenkend den Krieg gewonnen haben...:haha:


:usa::usa::usa:

SprecherZwo
28.10.2019, 18:26
Andere handeln, die bornierten BRD-Deppen werden wieder den Anschluss verlieren und am Ende fremde Länder unterwürfig bewundern, anstatt selber was zu machen.


EUROPAS ERSTER WELTRAUMBAHNHOF ENTSTEHT IN SCHOTTLANDDie Europäer mischen in der Raumfahrt kräftig mit. Doch einen europäischen Weltraumbahnhof gibt es nicht. Großbritannien will das nun ändern. Im Norden Schottlands entsteht der erste Spaceport auf europäischem Boden. Schon im kommenden Jahrzehnt sollen die ersten Raketen von der Halbinsel A'Mhoine ins All starten.



https://www.mdr.de/wissen/faszination-technik/grossbritannien-erster-weltraumbahnhof-europas-schottland-100.html

SprecherZwo
28.10.2019, 18:26
Dein Volk stirbt, von Innen heraus und das dieses sterbende verdummende Volk jetzt die Idee von einem Weltraumbahnhof hat erinnert mich an Chemie–Ali in Bagdad. Der faselte was vom totalen Sieg gegen die USA live in die Kameras, während hinter ihm bereits die Amis auf Panzern und Stars and Stripes schwenkend den Krieg gewonnen haben...:haha:


:usa::usa::usa:
Du hast anscheinend nichts dazu gelernt, du bist noch genauso bekloppt wie vor 10 Jahren.

sunbeam
28.10.2019, 18:27
Die haben keine Ahnung von Geopolitik. Für die ist der Weltraum nur kostenintensive Raketenstarts, und Spaß, wie eine Reise zum Mars.

Überlass mal Geopolitik den Spielern. Deutschland ist der Blechnapf in den die Geostrategen reinspucken.

Shahirrim
28.10.2019, 18:28
Überlass mal Geopolitik den Spielern. Deutschland ist der Blechnapf in den die Geostrategen reinspucken.

Haben oder nicht haben ist wichtig. Gerade jetzt, wo die Angelsachsen sich isolieren mit dem Brexit und Trump.

sunbeam
28.10.2019, 18:28
Du hast anscheinend nichts dazu gelernt, du bist noch genauso bekloppt wie vor 10 Jahren.


Ein Volk auf der Palliativstation das bald in ein Hospiz überführt wird, braucht keinen Weltraumbahnhof sondern einen Priester, ein Ölkännchen und einen Rosenkranz!

sunbeam
28.10.2019, 18:29
Haben oder nicht haben ist wichtig. Gerade jetzt, wo die Angelsachsen sich isolieren mit dem Brexit und Trump.


Seit über 15 Jahren höre ich mir den Untergang der USA an....

Pelle
28.10.2019, 18:29
Das eine hat mit dem anderen nicht das Geringste zu tun. Unglaublich, was für bornierte Kleingeister sich hier auskotzen.

Du siehst doch, dass sie, zurzeit, nichts im Griff haben. Mit einem neuen Projekt sind sie überfordert.


Schimmel-Alarm in Hamburgs „Elphi“ Was hat es mit den neuen Vorwürfen auf sich?



Von
https://www.mopo.de/image/22946064/1x1/110/110/3d2cf963a72a5b3e2658ed79ecbfeff3/lZ/mikeschlink.jpg
Mike Schlink (https://www.mopo.de/--22946068)
28.10.19, 15:47 Uhr



email (https://www.mopo.de/hamburg/politik/schimmel-alarm-in-hamburgs--elphi--was-hat-es-mit-den-neuen-vorwuerfen-auf-sich--33379992)
facebook (https://www.mopo.de/hamburg/politik/schimmel-alarm-in-hamburgs--elphi--was-hat-es-mit-den-neuen-vorwuerfen-auf-sich--33379992)
twitter (https://www.mopo.de/hamburg/politik/schimmel-alarm-in-hamburgs--elphi--was-hat-es-mit-den-neuen-vorwuerfen-auf-sich--33379992)
Messenger (https://www.mopo.de/hamburg/politik/schimmel-alarm-in-hamburgs--elphi--was-hat-es-mit-den-neuen-vorwuerfen-auf-sich--33379992)


https://www.mopo.de/image/33380044/2x1/940/470/b14761eb99db53a5a02cfffbb45f4cd7/rP/hat-die--elphi--ein-schimmel-problem-.jpg Hat die „Elphi“ ein Schimmel-Problem?

Foto: imago



HafenCity -
Jahrelang war die Elbphilharmonie Hamburgs Sorgenkind. Die Bauzeit wurde immer länger, die Kosten explodierten. Doch inzwischen ist der gläserne Bau längst fertig, das Konzerthaus zu einem weiteren Wahrzeichen Hamburgs geworden. (https://www.mopo.de/hamburg/liebe---hass-das-denken-wir-heute-ueber-die-elphi-29464162) Wird daraus jetzt wieder ein Problemfall?
Schimmel-Vorwürfe nagen aktuell am Image der „Elphi“. Hamburgs Linksfraktion behauptet, dass der Bau an der Elbe ein massives Schimmelproblem hat, die Hintergrundbelastung sei doppelt so hoch wie vom Umweltbundesamt angesetzt. Was ist da los?





Hamburgs Linksfraktion erhebt Vorwürfe

Die Linksfraktion verweist bei ihren Vorwürfen auf offenbar getätigte Aussagen des Hamburger Gutachters Dr. Alexander Berg. Der Sachverständige, der den Bau der Elbphilharmonie eng begleitet hatte, soll sich auf zwei Fachkonferenzen in Berlin (März) und München (September) entsprechend geäußert haben. Seine Ergebnisse basieren laut Linksfraktion auf der Untersuchung von über 300 Proben aus dem Konzerthaus, zum größten Teil aus Fußbodenaufbauten, aber auch aus Isolierungen und Leichtbauwänden.
Hohe Sporenbelastung in Hamburger Konzerthaus?




Berliner Flughafen-Chef diesmal sicher Wann der BER
wirklich öffnen soll

Engelbert Lütke Daldrup: „In einem Jahr wird etwas endlich fertig sein…“

https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/blick-auf-den-neuen-hauptstadtflughafen-wann-geht-der-betrieb-dort-endlich-los--201251172-65106376/3,w=993,q=high,c=0.bild.jpgFoto: Ralf Hirschberger / dpa
" data-zoom-src="https://bilder.bild.de/fotos/blick-auf-den-neuen-hauptstadtflughafen-wann-geht-der-betrieb-dort-endlich-los--201251172-65106376/Bild/3.bild.jpg" width="1280"> Blick auf den neuen Hauptstadtflughafen – wann geht der Betrieb dort endlich los?Foto: Ralf Hirschberger / dpa


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Twittern (https://twitter.com/intent/tweet?url=https%3A%2F%2Fwww.bild.de%2Fpolitik%2Fin land%2Fpolitik-inland%2Fberliner-flughafen-ber-wann-der-pannen-airport-jetzt-wirklich-oeffnet-65106320.bild.html%3Fwtmc%3Dtwttr.shr&text=Berliner%20Flughafen%20BER%3A%20Wann%20der%20 Pannen-Airport%20jetzt%20wirklich%20%C3%B6ffnet)
per Mail versenden (https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/berliner-flughafen-ber-wann-der-pannen-airport-jetzt-wirklich-oeffnet-65106320.bild.html#)


veröffentlicht am 03.10.2019 - 14:23 Uhr

Die Umzugsunternehmen werden schon gesucht für den großen Wechsel vom Berliner Flughafen Tegel zum BER. Alle hoffen, dass es dieses Mal endlich klappt.
Am neuen Hauptstadtflughafen in Schönefeld wird seit 13 Jahren gebaut, mal mehr und mal weniger. Nun ist er der Eröffnung näher denn je – nach Tests mit 20 000 Freiwilligen soll der BER im Oktober 2020 in Betrieb gehen.
Sämtliche Genehmigungen sind erteilt, die vertrackte Brandschutzanlage wurde komplett umgebaut. Der TÜV hat sie getestet und bislang keine größeren Bedenken geäußert

Shahirrim
28.10.2019, 18:31
Ein Volk auf der Palliativstation das bald in ein Hospiz überführt wird, braucht keinen Weltraumbahnhof sondern einen Priester, ein Ölkännchen und einen Rosenkranz!

Das Geld wäre aber an einer mal sinnvollen Sache investiert worden. Egal, ob das lange dauert oder nichts wird. Es hätte was werden können. So wird das nur Flüchtlingen und Genderklos zur Verfügung gestellt. Davon hat dieses Land nichts. Das ist sicher. Bei einem Weltraumbahnhof ist das Risiko schon zwangsweise kleiner, da das nicht automatisch nichts wird.

Leibniz
28.10.2019, 18:32
Seit über 15 Jahren höre ich mir den Untergang der USA an....
Dann bist du in der falschen Gesellschaft. Da wird nichts untergehen.
Warum?
Weil sie ein funktionierendes System haben.

JWalker
28.10.2019, 18:33
Doofland baut gar nix mehr, außer Scheiße :germane:

ich58
28.10.2019, 18:35
Du siehst doch, dass sie, zurzeit, nicht im Griff haben. Mit einem neuen Projekt sind sie überfordert.
In Berlin eine Rakete starten die den Hamburger Protzbau trifft.

sunbeam
28.10.2019, 18:35
Doofland baut gar nix mehr, außer Scheiße :germane:

Eben! Vielleicht noch Gender–gerechte Kot–Häusvhen, aber keine Raketen oder sonst was!

sunbeam
28.10.2019, 18:35
Dann bist du in der falschen Gesellschaft. Da wird nichts untergehen.
Warum?
Weil sie ein funktionierendes System haben.


Sag das den hiesigen Ökonomen hier die in Zyklen von 6 Monaten den Untergang der USA vorhersagen.

Leibniz
28.10.2019, 18:36
Dieses und viele andere BRD-Probleme sind keine Probleme, sondern spätrömische Dekadenz.

sunbeam
28.10.2019, 18:36
Das Geld wäre aber an einer mal sinnvollen Sache investiert worden. Egal, ob das lange dauert oder nichts wird. Es hätte was werden können. So wird das nur Flüchtlingen und Genderklos zur Verfügung gestellt. Davon hat dieses Land nichts. Das ist sicher. Bei einem Weltraumbahnhof ist das Risiko schon zwangsweise kleiner, da das nicht automatisch nichts wird.

Deutsche sollen Neger zum Kacken bringen, keine komplexe Maschinen ins All befördern! Jedem das Seine!

Erik der Rote
28.10.2019, 18:37
man will die restlichen Steuermrd wahrscheinlich auch noch so schnell wie möglich verplempern

Shahirrim
28.10.2019, 18:37
Deutsche sollen Neger zum Kacken bringen, keine komplexe Maschinen ins All befördern! Jedem das Seine!

Gib es zu, du willst eigentlich nur jammern.

Anita Fasching
28.10.2019, 18:37
Während Dein Volk zu hohl ist einen Flughafen zu bauen, schickt mein Volk Menschen auf den Mond!

Mein Volk?
Seit wann bist du ein Yankee?

sunbeam
28.10.2019, 18:38
Gib es zu, du willst eigentlich nur jammern.

Als Angehöriger der großartigsten Nation der Welt liegt mir Jammern fern. Lang leben die USA!

sunbeam
28.10.2019, 18:39
Mein Volk?
Seit wann bist du ein Yankee?


Seitdem ich beschlossen habe, SprecherZwo zu triggern, also knapp 25 Minuten.

Zyankali
28.10.2019, 18:39
Jeder, der sich Gedanken über die Startplätze von Weltraumraketen machen will, sollte zuerst einmal wissen, dass man im Interesse des geringsten Treibstoffverbrauchs ein so weit äquatornah wie nur irgendwie möglich gelegenes Territorium wählen muss.

für satelliten, die auf sogenannter "polarbahn" laufen sollen, ist das wohl wurscht, da kann eh kein schwung mitgenommen werden.


Ist die Bahnneigung höher als die geographische Breite, so hat der Startort keinen Vorteil mehr, das heißt für eine polare Umlaufbahn (90 Grad Bahnneigung) ist es wohl egal von wo aus man startet.

https://www.bernd-leitenberger.de/startanlagen.shtml


und soo viel bringt äquatornähe scheinbar auch nicht, besonders wenn es eh bloss um kleine nutzlasten gehen soll.


Polarbahnen haben gegenüber Bahnen mit geringeren Neigungen verschiedene Vorteile:

Der Satellit überquert alle Breitengrade, kann also nach und nach die gesamte Erdoberfläche überstreichen. Dies ist wichtig für Satelliten, die der Fernerkundung oder der Navigation dienen.
Die Erdabplattung bewirkt nur geringe Bahnstörungen, während sich eine schräg verlaufende Bahn täglich um mehrere Grad verschwenken würde (siehe "Aufsteigender Knoten").
Wenn der Satellit in den Erdschatten ein- oder aus ihm austaucht, ist die Situation fast symmetrisch – wodurch der Strahlungsdruck der Sonne nur eine kleine Rolle spielt.

Der wichtigste Nachteil ist der höhere Energiebedarf beim Start des Satelliten: er muss in Richtung Norden (oder Süden) gestartet werden, wodurch die ostwärts gerichtete Geschwindigkeit der Erdrotation (am Äquator 460 m/s bzw. 0,46 km/s) nicht genutzt werden kann. Allerdings ist dies nur ein Bruchteil, nämlich knapp 6 %, der durchschnittlichen Startgeschwindigkeit eines Satelliten von 8 km/s.

https://de.wikipedia.org/wiki/Polarbahn

SprecherZwo
28.10.2019, 18:40
Die haben keine Ahnung von Geopolitik. Für die ist der Weltraum nur kostenintensive Raketenstarts, und Spaß, wie eine Reise zum Mars.
Aber wenn die Amis es machen, finden sie es trotzdem toll. Sie wollen nur nicht, dass Deutschland was Eigenes macht.

sunbeam
28.10.2019, 18:41
Aber wenn die Amis es machen, finden sie es trotzdem toll. Sie wollen nur nicht, dass Deutschland was Eigenes macht.

Mach doch mal was eigenes. Wie wäre es mit einem Flughafen oder ein Kopfbahnhof, fürs erste. Dann sehen wir weiter.

Leibniz
28.10.2019, 18:42
Ja dank Leuten wie dir, die alles genauso zerreden wie die Grünen wird das wohl nix. Aber dann eine Latte wegen Space X und den tollen Amis kriegen. Depp.
Mit dieser Regierung würde es sowieso nichts.
In der Hand der deutschen Industrie und deutscher Ingenieure würde es selbstverständlich funktionieren, ihnen wird es aber nicht gegeben.

autochthon
28.10.2019, 18:44
Mach doch mal was eigenes. Wie wäre es mit einem Flughafen oder ein Kopfbahnhof, fürs erste. Dann sehen wir weiter.

Aber ohne britische, amerikanische, französische Beteiligung.

SprecherZwo
28.10.2019, 18:45
Mit dieser Regierung würde es sowieso nichts.
In der Hand der deutschen Industrie und deutscher Ingenieure würde es selbstverständlich funktionieren, ihnen wird es aber nicht gegeben.
Der Vorschlag kommt ja von der Industrie, die Regierung müsste es nur finanzieren und sich sonst möglichst raushalten.

Pelle
28.10.2019, 18:47
In Berlin eine Rakete starten die den Hamburger Protzbau trifft.

:haha:

Leibniz
28.10.2019, 18:48
Der Vorschlag kommt ja von der Industrie, die Regierung müsste es nur finanzieren und sich sonst möglichst raushalten.
Das tut sie nicht, weil sie sich einbildet, sie könnte die sachlichen Zusammenhänge beurteilen. Hätte die Regierung vor einigen Jahren das Geld für den Berliner Flughafen einer Baufirma gegeben, Vertragsstrafen vereinbart und sich ansonsten herausgehalten, wäre er heute schon mehrere Jahre in Betrieb.

Fortuna
28.10.2019, 18:49
Die kriegen doch heute nicht mal eine Bushaltestelle mit regendichtem Wartehäuschen hin.

Deutzelan gute Lan - Deutz Mann viel dumm.

Neu
28.10.2019, 18:53
Das tut sie nicht, weil sie sich einbildet, sie könnte die sachlichen Zusammenhänge beurteilen. Hätte die Regierung vor einigen Jahren das Geld für den Berliner Flughafen einer Baufirma gegeben, Vertragsstrafen vereinbart und sich ansonsten herausgehalten, wäre er heute schon mehrere Jahre in Betrieb.
Und da genau das nicht sein soll, die Inbetriebnahme, hat man politisch das Fertigstellen geschickt verhindert. Das Terminal mal kurz verlegt, und nachdem der Vorstand dann doch zugange kam, diesen einfach entlassen. Er SOLL NICHT FERTIGWERDEN, weil er im Osten liegt. Putin will keinen von der NATO militaerisch nutzbaren Flugplatz so dicht, und die Bundesrepublik keinen Stellvertreterkrieg auf deutschem Boden.

Anita Fasching
28.10.2019, 19:09
Seitdem ich beschlossen habe, SprecherZwo zu triggern, also knapp 25 Minuten.

Ziemlich abgefahren, aber wenn es euch Spass macht.

SprecherZwo
28.10.2019, 19:13
Das tut sie nicht, weil sie sich einbildet, sie könnte die sachlichen Zusammenhänge beurteilen. Hätte die Regierung vor einigen Jahren das Geld für den Berliner Flughafen einer Baufirma gegeben, Vertragsstrafen vereinbart und sich ansonsten herausgehalten, wäre er heute schon mehrere Jahre in Betrieb.
Das Hauptproblem hierzulande ist, dass immer alles zerredet wird! Und zwar von allen Seiten!

Fenstergucker
28.10.2019, 19:29
Wenn Deutschland dann auch noch Raketen baut, haben die dann alle gängigen Assistenzsysteme, wie Abstandswarner, Notbremssystem, Spurhalteassistent, etc. und natürlich E-Antrieb ......??? :haha:

Nicht Sicher
28.10.2019, 19:39
Das Hauptproblem hierzulande ist, dass immer alles zerredet wird! Und zwar von allen Seiten!

Ich glaube das Hauptproblem ist, dass Gestalten die Mist bauen dafür nicht anständig zur Rechenschaft gezogen werden. Sonst wären beschämende Projekte wie BER und Co. nicht möglich.

Das spielt dann natürlich "nur ganz zufällig" Spackos in die Hände, die meinen, man müsse alles privatisieren. Weil es der Staat ja angeblich nicht hinkriegt. Da wird gerne auf SpaceX verwiesen, welches aber einerseits auf mehr als einem halben Jahrhundert staatlicher Forschungs- und Entwicklungsarbeit parasitiert, andererseits von der US-Regierung permanent mit lukrativen Aufträgen gepeppelt wird. Damit SpaceX dann in der freien Wirtschaft sehr niedrige Preise anbieten kann, um die europäische und vor allem russische Konkurrenz zu sabotieren.

Eines der Paradebeispiele für die "freie Marktwirtschaft" des Westens. Wenn aber China seine Unternehmen unterstützt, dann ist das natürlich total verwerflich, geradezu böse ...

Chronos
28.10.2019, 19:46
Das sollte kein Problem sein, der das unmöglich macht. Es gibt sicher unbedeutende Kleinstaaten im Meer mit Inseln in günstiger Lage, die da uns was zur Verfügung stellen, wenn wir ihnen einen guten Preis machen. Und wenn nicht, zur Not geht es auch ohne, die Nazis kamen in Peenemünde als Erste in den Weltraum.

Natürlich ginge es theoretisch auch von Peenemünde aus (wobei von dort damals ja keine riesigen Nutzlasten in den Orbit gehoben wurden, sondern eher ballistische Parabeln erreicht werden mussten), aber es ist eben eine Frage von Nutzlast zu Treibstoff.

Je näher am Äquator, desto wirtschaftlicher.

Schrottkiste
28.10.2019, 19:49
Natürlich ginge es theoretisch auch von Peenemünde aus (wobei von dort damals ja keine riesigen Nutzlasten in den Orbit gehoben wurden, sondern eher ballistische Parabeln erreicht werden mussten), aber es ist eben eine Frage von Nutzlast zu Treibstoff.

Je näher am Äquator, desto wirtschaftlicher.

Hab das jetzt nicht alles gelesen, aber man könnte von dort irgendwelche Seuchen ausbreiten.

Chronos
28.10.2019, 19:51
Der russische Weltraumbahnhof liegt auch nicht in Äquatornähe.
Der chinesische auch nicht. Ausserdem geht es nicht um Grossraketen. Ich finde die Idee ausnahmsweise mal gut, aber leider wird alles zerredet werden. Am Ende werden auch Länder wie Frankreich und England eigene Raumfahrtprogramme haben nur die Deutschen finden es wichtiger entweder Windräder oder Refugees zu pampern (Grüne) oder lieber Strassen und Autobahnen zu bauen (Konservative).
Europa hat mit Kourou bereits einen gemeinsam genutzten Weltraumbahnhof. Die ESA benutzt diesen doch laufend für die Ariane usw.

Kourou gehört zwar den Franzosen, wird aber auch von den anderen am europäischen Raumfahrtprogramm beteiligten Ländern benutzt und dadurch auch mitfinanziert.

Weshalb also noch so einen teuren Weltraumbahnhof? Die deutschen Politiker sollten erst einmal die ganze eigenen Baustellen fertigstellen und die vergammelte Infrastruktur wieder auf Vordermann bringen.

KatII
28.10.2019, 19:56
Dein Volk stirbt, von Innen heraus und das dieses sterbende verdummende Volk jetzt die Idee von einem Weltraumbahnhof hat erinnert mich an Chemie–Ali in Bagdad. Der faselte was vom totalen Sieg gegen die USA live in die Kameras, während hinter ihm bereits die Amis auf Panzern und Stars and Stripes schwenkend den Krieg gewonnen haben...:haha:


:usa::usa::usa:

Witzig, dass diese Jungs jetzt zwischen syrischem und irakischem Kurdistan rumgurken und auf ihren Uber Driver warten. :D

SprecherZwo
28.10.2019, 20:05
Europa hat mit Kourou bereits einen gemeinsam genutzten Weltraumbahnhof. Die ESA benutzt diesen doch laufend für die Ariane usw.

Kourou gehört zwar den Franzosen, wird aber auch von den anderen am europäischen Raumfahrtprogramm beteiligten Ländern benutzt und dadurch auch mitfinanziert.

Weshalb also noch so einen teuren Weltraumbahnhof? Die deutschen Politiker sollten erst einmal die ganze eigenen Baustellen fertigstellen und die vergammelte Infrastruktur wieder auf Vordermann bringen.
Warum nicht mal was Eigenes machen? Warum muss immer alles "europäisch" sein?

KatII
28.10.2019, 20:08
Und da genau das nicht sein soll, die Inbetriebnahme, hat man politisch das Fertigstellen geschickt verhindert. Das Terminal mal kurz verlegt, und nachdem der Vorstand dann doch zugange kam, diesen einfach entlassen. Er SOLL NICHT FERTIGWERDEN, weil er im Osten liegt. Putin will keinen von der NATO militaerisch nutzbaren Flugplatz so dicht, und die Bundesrepublik keinen Stellvertreterkrieg auf deutschem Boden.

:haha:
wer soll denn sonst schuld sein? Überlasst den Bau der Firma Northstream und gut is.

Hay
28.10.2019, 20:09
Warum Deutschland einen eigenen Weltraumbahnhof braucht!...


Vielleicht, damit unsere Politiker abheben können?

Hay
28.10.2019, 20:11
Das kommt davon, wenn man absolute Dilettanten ohne naturwissenschaftliche Grundkenntnisse über derartige Blödsinnskonzepte schwafeln lässt.

Jeder, der sich Gedanken über die Startplätze von Weltraumraketen machen will, sollte zuerst einmal wissen, dass man im Interesse des geringsten Treibstoffverbrauchs ein so weit äquatornah wie nur irgendwie möglich gelegenes Territorium wählen muss.

Ach, was, genau da, also äquatornah, liegt doch Deutschland! Noch ein paar Jahre Klimaerwärmung und Deutschland liegt ganz genau am Äquator.

Chronos
28.10.2019, 20:21
Warum nicht mal was Eigenes machen? Warum muss immer alles "europäisch" sein?

Ja, das ist natürlich grundsätzlich zu befürworten. Aber wozu, wenn Deutschland kein eigenes nationales Raumfahrtprogramm betreibt.

Bis jetzt bin ich noch nicht hinter den Sinn dieses Vorschlags gekommen.

Soll dieser Raumfahrtbahnhof an andere Länder oder Raumfahrtagenturen vermietet werden, um Benutzungsgebühren zu kassieren? Die anderen Länder, die nationale Raumfahrt betreiben, haben doch meistens schon eigene Startplätze.

Wie soll dieser Vorschlag überhaupt die Errichtungskosten amortisieren? Verstehe ich nicht.

Chronos
28.10.2019, 20:27
Ach, was, genau da, also äquatornah, liegt doch Deutschland! Noch ein paar Jahre Klimaerwärmung und Deutschland liegt ganz genau am Äquator.

Ach so, jetzt verstehe ich! :lol:

Deshalb hat man bereits so viele Neger hierher geschickt, damit das Bedienungspersonal schon mal vor Ort ist und trainiert werden kann!

Hay
28.10.2019, 20:40
Ach so, jetzt verstehe ich! :lol:

Deshalb hat man bereits so viele Neger hierher geschickt, damit das Bedienungspersonal schon mal vor Ort ist und trainiert werden kann!

Ganz genau. Deswegen heißt die Bundesrepublik Deutschland ja auch passend Bananenrepublik und die deutschen Politiker üben sich in afrikanischer Korruption und Vetterleswirtschaft. Die von der Leyen ist auf diesem Sektor glänzendes Beispiel, hat aber keinen Alleinvertretungsanspruch.

Shahirrim
28.10.2019, 22:01
Ja, das ist natürlich grundsätzlich zu befürworten. Aber wozu, wenn Deutschland kein eigenes nationales Raumfahrtprogramm betreibt.

Bis jetzt bin ich noch nicht hinter den Sinn dieses Vorschlags gekommen.

Soll dieser Raumfahrtbahnhof an andere Länder oder Raumfahrtagenturen vermietet werden, um Benutzungsgebühren zu kassieren? Die anderen Länder, die nationale Raumfahrt betreiben, haben doch meistens schon eigene Startplätze.

Wie soll dieser Vorschlag überhaupt die Errichtungskosten amortisieren? Verstehe ich nicht.

Da ist die Zukunft. Im Weltall. Haben ist deswegen besser als nicht haben, auch wenn man jetzt vielleicht nicht ganz den Nutzen sieht.

Lord Laiken
28.10.2019, 22:33
Die Industrie schlägt einen Weltraumbahnhof vor. Raketenstarts in Deutschland? Das passt auf den ersten Blick so gar nicht zusammen. Doch es spricht einiges dafür. Ein Trend spielt der Bundesrepublik in die Karten.



Der Vorschlag klingt nach einem verrückten Erfinder mit etwas zu viel Phantasie, doch er kommt vom Bundesverband der Deutschen Industrie (BDI). In der Bundesrepublik solle ein „privater Weltraumhafen“ entstehen, zum Start kleiner Trägerraketen, forderte der Verband auf einem Weltraumkongress der Industrie.



Raketenstarts in Deutschland? Das passt auf den ersten Blick überhaupt nicht zusammen. Bundeswirtschaftsminister Peter Altmaier (CDU) erntete auch prompt Hohn und Spott, als er sagte, er wolle den Vorstoß prüfen. Doch ist der BDI-Vorschlag wirklich völlig unrealistisch?

https://www.welt.de/wirtschaft/article202525008/Raketenstarts-Warum-Deutschland-einen-eigenen-Weltraumbahnhof-braucht.html

Das weitere blabla könnt Ihr im obigen Welt-Beitrag lesen.

Mal abgesehen davon, dass dies doch alles kalter Kaffee ist und ich an die Ernsthaftigkeit dieses "Projektes" nicht glaube - was haltet Ihr davon, vielleicht € Mrd. 20-30 in solch ein Unternehmen zu stecken?

Und ich habe schon Albträume, wenn ich an die Baumaßnahmen denke - könnte dann ungefähr so laufen:

"und die Presse im Jahre 2028 so: "Fehlerhafter Brandschutz: Weiterhin ruhen die Arbeiten am neuen ´Weltraumbahnhof Ursula von der Leyen´ ":hd:

Thx.

ps: Namensvorschläge erbeten!
Wenn das Ding privat sein soll, soll er gefälligst auch privat finanziert werden. Ansonsten ist es natürlich wichtig, daß wir unabhängig Satelliten ins All bringen können.

Zyankali
28.10.2019, 22:48
Ansonsten ist es natürlich wichtig, daß wir unabhängig Satelliten ins All bringen können.

..oder unliebsame politiker zügig und selbstständig auf den mond schießen können :)

herberger
07.12.2019, 12:38
Habe ein Disput, welcher Staatsmann hat am meisten für die Weltraumfahrt getan.

A: Adolf Hitler?
B:John F. Kennedy?
C:Nikita Chrutschow?
D: Lyndon B. Johnson?
E: Leonid Breschnew?
F:Richard M. Nixon?

navy
28.12.2019, 18:57
Grundsätzlich eine gute Idee, aber die BRD muss erstmal die anderen Großprojekt, wie z. B. BER Berliner Flughafen, Stuttgart 21 usw. fertigmachen.

Und wenn die Bundeswehr vielleicht wieder in 50 Jahren funktioniert, die Gorch Fock auch segelt, dann sollte man darüber reden. Im Moment geht es nur um Milliarden Diebstahl mit dubiosen Projekten wie den Klima Schwindel, wo das 'Geld in den eigenen Parteibuch Klientel Banden landet

John Donne
28.12.2019, 20:09
Die Industrie schlägt einen Weltraumbahnhof vor. Raketenstarts in Deutschland?
[...]


Ich hatte im Sommer zum 50. Mondlandungsjubiläum mal grob überschlagen, wieviel CO2 die Saturn V emittiert hat. Allein die erste Stufe hatte 810.000 l RP-1 (kerosinähnlich) geladen. Ausgehend von 3,1497kg CO2 pro kg Kerosin (Quelle (https://www.arktik.de/jetzt-mitmachen/fuer-flugreisende/berechnung)) und einer Dichte von
0,81–1,02 kg/l (Quelle (https://de.wikipedia.org/wiki/RP-1)) ergeben sich grob 2000t bis 2600t CO2.

Raketenstarts in Deutschland? Von mir aus gern, am besten freitags!

sunbeam
28.12.2019, 20:16
Ich hatte im Sommer zum 50. Mondlandungsjubiläum mal grob überschlagen, wieviel CO2 die Saturn V emittiert hat. Allein die erste Stufe hatte 810.000 l RP-1 (kerosinähnlich) geladen. Ausgehend von 3,1497kg CO2 pro kg Kerosin (Quelle (https://www.arktik.de/jetzt-mitmachen/fuer-flugreisende/berechnung)) und einer Dichte von
0,81–1,02 kg/l (Quelle (https://de.wikipedia.org/wiki/RP-1)) ergeben sich grob 2000t bis 2600t CO2.

Raketenstarts in Deutschland? Von mir aus gern, am besten freitags!

Beitrag des Jahres 2019!

Glückwunsch, John! :appl:

Murmillo
28.12.2019, 20:17
Ich hatte im Sommer zum 50. Mondlandungsjubiläum mal grob überschlagen, wieviel CO2 die Saturn V emittiert hat. Allein die erste Stufe hatte 810.000 l RP-1 (kerosinähnlich) geladen. Ausgehend von 3,1497kg CO2 pro kg Kerosin (Quelle (https://www.arktik.de/jetzt-mitmachen/fuer-flugreisende/berechnung)) und einer Dichte von
0,81–1,02 kg/l (Quelle (https://de.wikipedia.org/wiki/RP-1)) ergeben sich grob 2000t bis 2600t CO2.

Raketenstarts in Deutschland? Von mir aus gern, am besten freitags!

Bitte nicht nur die erste Stufe betrachten ! CO²-Emissionen ins Weltall gehen genau so wenig !
Stell dir doch nur mal vor, dieses ins All abgegeben Co² würde durch das Eintreten einzelner Moleküle deselben in die Atmosphäre das Klima irgendeines anderen, Millionen Lichtjahre entfernten Planeten ruinieren und dort damit vielleicht sogar noch die Entstehung von Leben verhindern .
So viel Verantwortung kann man doch wohl- zumindest von den Deutschen-verlangen, oder ?:crazy: