Star Trek / Star Dreck [Archiv] - HPF - Die Freiheit des Wortes

Blaz

06.10.2019, 21:49

Es steht ne weitere Serie an, in der es um diesen Picard geht:

https://www.youtube.com/watch?time_continue=90&v=cgOtYFaqZic

Mit Star Dreck hatte ich nicht groß zu tun. Fand es eigentlich schon immer beschissen. Das Design hatte mich besonders abgeschreckt, was insbesondere an den "Schlafanzügen" lag, und dass die Aliens zu menschlich aussehen. Vor 10 Jahren habe ich die ersten 10 Filme auf Kabel Eins gesehen. Bei den Filmen 11 und 12 hatte ich mich sogar ins Kinos verirrt, ersteren mir sogar nen 1 Jahr später zugelegt, als ich noch gesammelt habe und mir danach noch 2-3 mal gesehen. Wegen der Machart, die an Star Wars erinnert, besonders die Prequels, ist er zugänglicher. Dass ich von dem überhaupt angelockt wurde, obwohl ich Star Dreck schon immer Kacke fand, ist auf diesen Trailer zurückzuführen:

https://www.youtube.com/watch?v=pKFUZ10Wmbw

Mit diesen Artikeln ist mir aber endgültig bewusst geworden, welcher Rotz das ist und dass ich froh sein kann, nie zu den Fanboys gehört zu haben!

https://morgenwacht.wordpress.com/2016/09/08/50-jahre-star-trek-eine-artikeluebersicht-zum-thema/

https://morgenwacht.wordpress.com/2019/05/06/star-trek-discovery/

Lykurg

06.10.2019, 21:57

Ich bin echt ein Science-Fiction Fan, aber Star Trek fand ich auch schon immer shice. Die neuen Star Wars sind allerdings ebenfalls Müll.

Blaz

06.10.2019, 22:06

Die neuen Star Wars sind allerdings ebenfalls Müll.Ich habe es schon vorhin an anderer Stelle raus gehauen und mache es jetzt nochmal: Mit aufgewachtem Hirn kann und muss man das auch über die Machwerke unter Lucas sagen.

autochthon

06.10.2019, 22:22

Irgendwie kommt mir das Thema bekannt vor.

Gab es nicht schon einen "Hilfe-inFunk-und Fernsehen-sterben-die Weißen-aus"-Jammerstrang:?

Blaz

07.10.2019, 00:20

Irgendwie kommt mir das Thema bekannt vor.

Gab es nicht schon einen "Hilfe-inFunk-und Fernsehen-sterben-die Weißen-aus"-Jammerstrang:?Keine Sorge. Ich kenne mich mit Star Dreck zu wenig aus, um Analysen zu basteln. Außerdem wurde das längst von anderen erledigt, wie die Links beim Eingang zeigen.

Affenpriester

07.10.2019, 00:28

Ich fand Star Trek immer besser als Star Wars.

Nicht Sicher

07.10.2019, 00:29

Also Star Trek Deep Space 9 fand ich bisher am besten von allen ST-Serien. Aber deutlich schlechter als z.B. Babylon 5, welches übrigens eine ähnlich Geschichte mit Raumstationen hat. Deep Space 9 war mir da im Vergleich viel zu weich gespült, auf das übliche Star Trek Universum gemünzt.

Aber es gab dort einige interessante und lustige Figuren. Gul Dukat, Garak und Quark als Klischee eines Weltraumjuden.:D Er und ihre Erwerbregeln sind zum Kaputtlachen.:fizeig:

Von daher ein Hoch auf den Grand Nagus:

https://athenae25.files.wordpress.com/2016/09/zaalaqu.jpg?w=350&h=466

Lord Laiken

07.10.2019, 00:30

es steht ne weitere serie an, in der es um diesen picard geht:

https://www.youtube.com/watch?time_continue=90&v=cgotyfaqzic

mit star dreck hatte ich nicht groß zu tun. Fand es eigentlich schon immer beschissen. Das design hatte mich besonders abgeschreckt, was insbesondere an den "schlafanzügen" lag, und dass die aliens zu menschlich aussehen. Vor 10 jahren habe ich die ersten 10 filme auf kabel eins gesehen. Bei den filmen 11 und 12 hatte ich mich sogar ins kinos verirrt, ersteren mir sogar nen 1 jahr später zugelegt, als ich noch gesammelt habe und mir danach noch 2-3 mal gesehen. Wegen der machart, die an star wars erinnert, besonders die prequels, ist er zugänglicher. Dass ich von dem überhaupt angelockt wurde, obwohl ich star dreck schon immer kacke fand, ist auf diesen trailer zurückzuführen:

https://www.youtube.com/watch?v=pkfuz10wmbw

mit diesen artikeln ist mir aber endgültig bewusst geworden, welcher rotz das ist und dass ich froh sein kann, nie zu den fanboys gehört zu haben!

https://morgenwacht.wordpress.com/2016/09/08/50-jahre-star-trek-eine-artikeluebersicht-zum-thema/

https://morgenwacht.wordpress.com/2019/05/06/star-trek-discovery/
hahaha!

Blaz

07.10.2019, 00:45

hahaha!Was ist so witzig? Das war vor Jahren, als ich auch noch einigen Kack im Hirn hatte und mir der ganzen Propaganda noch nicht bewusst war! Und wieso hast du im Zitier-Fenster alles in Kleinschrift geändert?

Lord Laiken

07.10.2019, 00:47

Was ist so witzig? Das war vor Jahren, als ich auch noch einigen Kack im Hirn hatte und mir der ganzen Propaganda noch nicht bewusst war! Und wieso hast du im Zitier-Fenster alles in Kleinschrift geändert?
Hab ich nicht. Der Post ist so erschienen.
Ansonsten kannst du "NWO-Propaganda" überall rausfiltern, daß sie dir zuvor nicht auffiel, sagt doch alles.

Blaz

07.10.2019, 00:53

Hab ich nicht. Der Post ist so erschienen.Klar...

Ansonsten kannst du "NWO-Propaganda" überall rausfiltern, daß sie dir zuvor nicht auffiel, sagt doch alles.Der Masse fällt das auch weiterhin nicht auf.

Was fandest du an meinem Beitrag nun so witzig?

Lykurg

07.10.2019, 00:57

Ich habe es schon vorhin an anderer Stelle raus gehauen und mache es jetzt nochmal: Mit aufgewachtem Hirn kann und muss man das auch über die Machwerke unter Lucas sagen.

Ja, ist aber zumindest noch ganz nette Unterhaltung (die alten SW-Filme zumindest)

Blaz

07.10.2019, 00:57

Lord Laiken

07.10.2019, 01:04

Klar...
Ist so. Die Videos sind ja auch seltsam, nicht? So als wären sie gelöscht worden.

Der Masse fällt das auch weiterhin nicht auf.

Was fandest du an meinem Beitrag nun so witzig?
Wenn es der Masse nicht auffällt, kann keine Wirkung entfaltet werden. Es ist doch gut, daß sich in ferner Zukunft die Amis und Russen nicht nuken wollen.
Auch finde ich humanoide Aliens besser und realistischer als Insektenviecher und so weiter.
Ich hab da ein bisschen reingelesen und als die Juden den Polen keinen Planeten gönnen wollten, mußte ich eben lachen.

Nicht Sicher

07.10.2019, 01:07

Hier die Analyse zu Deep Space Nine:

https://morgenwacht.wordpress.com/2015/08/09/star-dreck-viiic-star-trek-deep-space-nine-teil-1-interstellare-nwo/

https://morgenwacht.wordpress.com/2015/08/12/star-dreck-viiid-star-trek-deep-space-nine-teil-2-juedische-selbstdarstellungen/

Zu Babylon 5 gibt es auch was, kenne davon aber nichts, was laut der Analyse aber kein Verlust zu sein scheint:

https://morgenwacht.wordpress.com/2017/03/29/star-dreck-xii-babylon-5/

Ich habe 2011 alle Artikel zu dem Thema bei AS der Schwerter gelesen. Werde, wenn ich Zeit habe, diese nochmal durchlesen.

Blaz

07.10.2019, 01:20

Wenn es der Masse nicht auffällt, kann keine Wirkung entfaltet werden.Es geht aber ins Unterbewusstsein.

Auch finde ich humanoide Aliens besser und realistischer als Insektenviecher und so weiter.Beim Eingang habe ich mich wohl etwas ungenau geäußert. Der humanoide Körperbau war es wohl nicht, sondern eher, dass die Aliens zum Großteil wie angemalte Menschen aussehen oder gleich welche sind, wobei es auch bei Star Wars bloß angemalte gibt:

https://vignette.wikia.nocookie.net/starwars/images/4/4d/Aayla_Secura_SWE.png/revision/latest?cb=20180121065247

Ich hab da ein bisschen reingelesen und als die Juden den Polen keinen Planeten gönnen wollten, mußte ich eben lachen.Der Hintergrund ist ein ganz anderer. In Star Dreck gibt es wohl ein Volk namens Bajoraner, die wohl eindeutig für die Juden stehen sollen. Manche glaubten, dass mit den Bajoranern die Polen gemeint seien. Aber die Juden, denen ja scheinbar Hollywood gehört, würden niemals nichtjüdischen Völkern den Großteil des Raums einer Geschichte einnehmen lassen, erst recht keinen europäischen.

Blaz

07.10.2019, 01:21

Ja, ist aber zumindest noch ganz nette Unterhaltung (die alten SW-Filme zumindest)Also eigentlich beschissenene Unterhaltung. :D

Blaz

07.10.2019, 01:24

Ich habe 2011 alle Artikel zu dem Thema bei AS der Schwerter gelesen. Werde, wenn ich Zeit habe, diese nochmal durchlesen.Auf das AS-Ding bin ich erst durch Webarchive gestoßen, als ich die töten Links bei Morgenwacht angeklickt hatte. Eigentlich wollte ich die Seite nicht mehr verlinken, weil ich nach kurzer Zeit dort nicht mehr willkommen war. Aber ich kann mich ja jetzt hier austoben, mehr oder weniger. Und nochmal lesen solltest du ruhig. Da du die Serien aktiv geguckt zu haben scheinst, ist das erwachen bei dir größer in der Hinsicht.

Antisozialist

07.10.2019, 03:16

Smoker

07.10.2019, 04:39

Ich mochte Star Trek eigentlich immer, bis zu dem re-boot. Das was heute Star Trek heißt ist eigentlich nur generische scifi action mit SJW-Anstrich.

Nationalix

07.10.2019, 04:54

Affenpriester

07.10.2019, 09:33

Die erste Serie mit Kirk, Spock & Co. habe ich geliebt. Die einzelnen Folgen waren spannend und witzig zugleich. Den ewig philosophierenden Picard konnte ich absolut nicht ausstehen und habe diese Serie kaum geguckt. Voyager war wieder ganz in Ordnung, aber irgendwann war mir auch das zuviel. Deep Space 9 habe ich nur gelegentlich gesehen.

Gut finde ich wieder die drei Spielfilme mit den neuen Schauspielern für Kirk & Co.

Die ewigen Streitereien zwischen Spock und Pille waren teilweise auch amüsant. Ja, Star Trek hatte schon was. Die neuen Filme sind zwar unterhaltsam aber im Grunde nur noch beliebige Science Fiction ... mit mehr Action und weniger Anspruch. Das ist halt alles irgendwie Ansichtssache. Picard fand ich wiederum ganz gut.

SprecherZwo

07.10.2019, 09:36

Also Star Trek Deep Space 9 fand ich bisher am besten von allen ST-Serien. Aber deutlich schlechter als z.B. Babylon 5, welches übrigens eine ähnlich Geschichte mit Raumstationen hat. Deep Space 9 war mir da im Vergleich viel zu weich gespült, auf das übliche Star Trek Universum gemünzt.

Aber es gab dort einige interessante und lustige Figuren. Gul Dukat, Garak und Quark als Klischee eines Weltraumjuden.:D Er und ihre Erwerbregeln sind zum Kaputtlachen.:fizeig:

Von daher ein Hoch auf den Grand Nagus:

https://athenae25.files.wordpress.com/2016/09/zaalaqu.jpg?w=350&h=466

Die Weltraum-Juden waren doch eher die armen Bajoraner, und die Cardassianer die bösen Nazi-Deutschen.

Trantor

07.10.2019, 11:51

Star Trek ist wohl die beste Sifi Opera Serie die ich kenne, vor alle TNG und danach DSN, damit bin ich halt auch gross geworden, Voyager und Enterprise danch war mehr so mäh, und discovery finde ich ehrlich gesagt absoluter schrott - habe ich auch aufgehört zu schauen. Hoffe nun auf Picard das sie den alten Flair wieder einfangen, mal sehen.

Star Wars ansich ist damit eigentlich nicht zu vergleichen sind halt Filme und keine Serie in einem ganz anderen Setting, ich weiss nicht warum man das immer vergleicht nur weil beide mit "Star" anfangen? star wars 4-6 ist genial, 1-3 noch ganz ok (hasse nur H. christiansen als A. Skywalker) - mit 7-8 wurde ich nie warm und gefällt mir nicht.

Babnylon 5 ist auch ganz gut zumindest am Anfang bis Sheridan bei den Schatten stirbt danach ging die Luft raus.

Nicht Sicher

07.10.2019, 12:21

Die Weltraum-Juden waren doch eher die armen Bajoraner, und die Cardassianer die bösen Nazi-Deutschen.

Wenn es speziell um den Schuldkult geht, da hast du natürlich recht. Unter Space Jews versteht man aber eher Völker und Rassen, die Negativklischees über Juden verkörpern. Und die Ferengi sind da doch wohl das Paradebeispiel dafür.

Was die Baroraner angeht: Der ganze Prophetenschwachsinn war nur elend langweilig und Major Kira war so nervtötend ätzend, die gehörte tatsächlich in ein KZ.:D

Babnylon 5 ist auch ganz gut zumindest am Anfang bis Sheridan bei den Schatten stirbt danach ging die Luft raus.

Ja, das stimmt. Danach lässt die Serie nach, doch ist sie immer noch ziemlich gut, finde ich. Eher ab Staffel 5 wird es langweiliger. Die Geschichte mit den Drahk fand ich sehr interessant und man hätte viel mehr daraus machen können als viele der restlichen Folgen der 5. Staffel mit irgendwelchen "Monster of the weak"-Folgen zu verschwenden. Dieses ganze Telepathengedöns mit Byron war unnötig und uninteressant.

Trantor

07.10.2019, 12:50

Die Weltraum-Juden waren doch eher die armen Bajoraner, und die Cardassianer die bösen Nazi-Deutschen.

die Bajoraner sind ein esoterisches religiöses künsterisches Volk das mit Geld recht wenig am Hut hat.

Bushmaster

07.10.2019, 12:50

Trantor

07.10.2019, 12:54

Ich mochte Star Trek eigentlich immer, bis zu dem re-boot. Das was heute Star Trek heißt ist eigentlich nur generische scifi action mit SJW-Anstrich.

reboot, du meinst die Filme? die Serie wurde ja nie rebootet.
Die letzte zwei Filme Nemesis vor allem war aber auch kompletter Schrott, und den ersten Star Trek film mit Chris Pine und Quinto fand ich gut.

Trantor

07.10.2019, 13:00

Pickard ist blöd. Star Trek 1 mit Kirk, Spock, Pille, Scotty, war noch richtig cool. :)

ist glaube ich eine Altersfrage, die Menschen die mit ST TOS angefangen haben haben oft diese Ansicht, allerdings wenn ich mir heute noch die alten TOS anschaue...naja das ist schon sehr gewöhnungsbedürftig, da fühlt man sich schon wie auf einer Zeitreise, Picard ist da wesentlich besser gealtert und immer noch zeitgemäss, gerade was so philosophische Fragen und Verhaltenskodex angeht.
Bei TOS was die da manchmal so erleben ist oft ziemlicher Quatsch und Phantasterei, kein Mensch würde sich heute vorstellen solche dinge und wesen im Weltall zu treffen was die damals ersponnen haben. Aber natürlich meine credits bekommen sie trotzdem , allein schon wegen der Dynamik zwischen Pille Spock und Kirk....sy Scotty aber du hast mich damals schon genervt........ :D

Bushmaster

07.10.2019, 13:25

Picard ist da wesentlich besser gealtert und immer noch zeitgemäss, gerade was so philosophische Fragen und Verhaltenskodex angeht.

Picard ist ein linkes Weichei. Die Mannschaft der ersten Enterprise waren noch richtige Amerikaner, stolz, martialisch und der festen Überzeugung, dass sie die Besten im Universum sind.

To boldly go where no man's gone before!

https://www.youtube.com/watch?v=hdjL8WXjlGI

Zyankali

07.10.2019, 13:29

Also Star Trek Deep Space 9 fand ich bisher am besten von allen ST-Serien. Aber deutlich schlechter als z.B. Babylon 5, welches übrigens eine ähnlich Geschichte mit Raumstationen hat.

ja, die ähnlichkeiten sind schon sehr arg um es als reinen zufall abtun zu können. gerüchteweise war der autor von B5 zunächst bei paramount, dort wurde das drehbuch abgelehnt und schließlich schamlos kopiert. bietet jedenfalls schon seit jahren (oder inzwischen jahrzehnten) reichlich diskussionsstoff.

beispiellink:

This past Friday, February 22nd marked the 20th anniversary of that little space station that almost couldn’t; Babylon 5. Early 2013 also marked the 20th anniversary of another science fiction show centered on a space station: Star Trek: Deep Space Nine. And ever since then, the creators and hardcore fans of both shows have accused one of stealing from the other.

https://www.tor.com/2013/02/26/is-this-the-smoking-gun-proving-deep-space-nine-ripped-off-babylon-5/

Deep Space 9 war mir da im Vergleich viel zu weich gespült, auf das übliche Star Trek Universum gemünzt.

sehe es ähnlich, zumal so auch mal zur abwechslung ein frischer neuer lore erfunden wurde, nicht immer das gleiche. allerdings hätten sie sich bei B5 die letzte staffel gleich sparen sollen, ganz fieser cliffhanger. hätten sie da wenigstens in den filmen weiter gemacht... :(

Trantor

07.10.2019, 13:34

Picard ist ein linkes Weichei. Die Mannschaft der ersten Enterprise waren noch richtige Amerikaner, stolz, martialisch und der festen Überzeugung, dass sie die Besten im Universum sind.

To boldly go where no man's gone before!

Die Mannschaft aus TOS waren auch schon keine Amerikaner du Noob :D

Bushmaster

07.10.2019, 13:46

Die Mannschaft aus TOS waren auch schon keine Amerikaner ...
Doch, das waren sie. USA ist multi-ethnisch. Sogar ein Alien wie Spock gehört dazu, wenn er die Werte verinnerlicht hat, auf die diese Nation gründet: https://usahello.org/resources/american-values/

Star Trek begann als Romanreihe und Fernsehserie für US-Amerikaner. Daher ist es wie es ist. :)

Trantor

07.10.2019, 13:55

Doch, das waren sie. USA ist multi-ethnisch. Sogar ein Alien wie Spock gehört dazu, wenn er die Werte verinnerlicht hat, auf die diese Nation gründet: https://usahello.org/resources/american-values/

Star Trek begann als Romanreihe und Fernsehserie für US-Amerikaner. Daher ist es wie es ist. :)

Star Trek basiert nicht auf einer Romanreihe sondern ist eine TV Serie vom Schöpfer Gene Roddenberry.

Und nein Amerikaner kamen dort offiziell nie vor, genausowenig wie Russen oder Chinesen - alle gehören zur "Föderation der Planeten", und ja das schon zu TOS Zeiten - hör auf Blödsinn zu erzählen wenn du keine Ahnung hast....

Bushmaster

07.10.2019, 14:01

Und nein Amerikaner kamen dort offiziell nie vor, genausowenig wie Russen oder Chinesen

Chinesen waren im Bewusstsein der Amerikaner zu der Zeit so gut wie gar nicht präsent, aber die Russen spielten in StarTrek 1 als Klingonen mit.

Vergiss nicht, für wen Star Trek gemacht war. Und welchem Zweck es diente, nämlich dem Geldverdienen. :)

Blaz

07.10.2019, 14:12

Und nein Amerikaner kamen dort offiziell nie vor, genausowenig wie Russen oder Chinesen - alle gehören zur "Föderation der Planeten",Alle schön in einem Ein-Welt Staat aufgegangen. (((Ganz, wie es sich gehört.)))

SprecherZwo

07.10.2019, 14:13

die Bajoraner sind ein esoterisches religiöses künsterisches Volk das mit Geld recht wenig am Hut hat.

Ja, aber die machen die ganze Zeit auf Holo-Opfer. Und ganz speziell geformte Nasen haben sie auch :D

Trantor

07.10.2019, 14:14

Chinesen waren im Bewusstsein der Amerikaner zu der Zeit so gut wie gar nicht präsent, aber die Russen spielten in StarTrek 1 als Klingonen mit.

Vergiss nicht, für wen Star Trek gemacht war. Und welchem Zweck es diente, nämlich dem Geldverdienen. :)

Diese Spielchen welche Rasse welche Nation symbolisieren soll ist mir bekannt und jeder darf da gerne seine eigenen Theorien drum stricken wenns ihm Spass macht.
Relevant für mich ist die objektive Geschichte die erzählt wird und die handelt halt nicht von Amerikanern sondern eben um die Föderation.
Das diese Föderation natürlich kulturell an Amerika bzw den Westen erinnert liegt halt nicht zuletzt daran das die Serie eben ebenfalls ein liberales freies Weltbild vermittelt hat iSv von Gleichheit und Freiheit.
die Föderation ist halt keine Diktatur ala Kommunismus und auch keine Theokratie, und alle Menschen sind gleich und gleichberechtigt unabhängig der Herkuftt Hautfarbe oder religiösen Ansichten, insofern representiert sie die Ideale für die der Westen offiziell steht, was damals selbst für die Amis oder zumindest Teile von ihnen noch utopisch war.

Flaschengeist

07.10.2019, 14:14

Star Trek basiert nicht auf einer Romanreihe sondern ist eine TV Serie vom Schöpfer Gene Roddenberry.

Und nein Amerikaner kamen dort offiziell nie vor, genausowenig wie Russen oder Chinesen - alle gehören zur "Föderation der Planeten", und ja das schon zu TOS Zeiten
Russen kommen offiziell vor - Ebenfalls Russland bzw das Russische.

... hör auf Blödsinn zu erzählen wenn du keine Ahnung hast....
Nicht wahr... :)

SprecherZwo

07.10.2019, 14:15

Star Trek basiert nicht auf einer Romanreihe sondern ist eine TV Serie vom Schöpfer Gene Roddenberry.

Und nein Amerikaner kamen dort offiziell nie vor, genausowenig wie Russen oder Chinesen - alle gehören zur "Föderation der Planeten", und ja das schon zu TOS Zeiten - hör auf Blödsinn zu erzählen wenn du keine Ahnung hast....

Die Föderation repräsentiert aber faktisch die USA.
Die Borg stehen für die Chinesen, Romulaner für Russen und Cardassianer für Deutsche.

Trantor

07.10.2019, 14:17

Alle schön in einem Ein-Welt Staat aufgegangen. (((Ganz, wie es sich gehört.)))

ja sicher im Prinzip ist es die Agenda die heute noch verfolgt wird, nur sieht die Realität halt nicht ganz so rosig und friedlich aus :D

Bushmaster

07.10.2019, 14:19

Diese Spielchen welche Rasse welche Nation symbolisieren soll ist mir bekannt und jeder darf da gerne seine eigenen Theorien drum stricken wenns ihm Spass macht.
Relevant für mich ist die objektive Geschichte die erzählt wird und die handelt halt nicht von Amerikanern sondern eben um die Föderation.

Ist schon okay, Bro. Du hast eben einen anderen Zugang zu Star Trek als ich. Das ist völlig legitim und überhaupt kein Problem. :)

Blaz

07.10.2019, 14:19

Die Borg stehen für die Chinesen, Romulaner für Russen und Cardassianer für Deutsche.Laut den Morgenwacht-Artikeln stehen die Borg für das römische Reich und die Romulaner für die Orientalen, besonders Araber. Für die Russen sollen die Klingonen stehen.

SprecherZwo

07.10.2019, 14:22

Laut den Morgenwacht-Artikeln stehen die Borg für das römische Reich und die Romulaner für die Orientalen, besonders Araber. Die Klingonen sollen für die Russen stehen.

Halte ich für Quark. Die Romulaner werden als intelligent, gefährlich und nicht vertauenswürdig dargestellt, so wie die Angelsachsen die Russen eben sehen. Auf Araber passt das überhaupt nicht.
Zudem gibt es zwischen der Föderation (USA bzw "Westen") und den Romulanern einen kalten Krieg, auch das passt zu der Russen-Analogie.
Die Klingonen entsprechen eher den Klischees über Wikinger.

Trantor

07.10.2019, 14:23

Die Föderation repräsentiert aber faktisch die USA.
Die Borg stehen für die Chinesen, Romulaner für Russen und Cardassianer für Deutsche.

die Föderation repräsentiert ein Zukunftszenario wie ihn sich der Westen und die Amerikaner gerne vorstellen wünschen und idealisieren - alle friedvoll, vereint und gleich, arbeitet man nicht mehr an persönlichem Profit sondern freiwillig zum Wohle der Gemeinschaft - daher gibts ja auch kein Geld mehr....das hat schon fast was kommunistisches :D

Und wer von den anderen "Feinden" was repräsentieren soll dürft ihr euch gerne selbst die Köppe drum einschlagen das ist mir wurscht - die Borg waren für mich schon immer Schweden :D

Nicht Sicher

07.10.2019, 14:24

Laut den Morgenwacht-Artikeln stehen die Borg für das römische Reich und die Romulaner für die Orientalen, besonders Araber. Für die Russen sollen die Klingonen stehen.

Da gibt es verschiedene Interpretationen. Laut dem Nutzer Ben Jauron (https://www.quora.com/In-the-Star-Trek-universe-Klingons-are-Russians-Romulans-are-Chinese-Vulcans-are-Japanese-Bajorans-are-Jews-the-good-kind-and-Ferengi-are-Jews-the-bad-kind-So-who-are-the-Cardasians) hier hat SprecherZwo recht mit beiden Punkten was Deutsche und Russen angeht:

The Cardassians are the Nazi Germans, or at least the fascist Italians.

Though the Klingons started off as an allegory for the Soviets, they evolved to be a cross between Japanese samurai and Viking cultures. And the Vulcans were never an allegory of the Japanese, they were an allegory of America’s European allies (Humans being Americans).

Mehr oder weniger, weil man da sowieso alles mögliche rein interpretieren kann. Was an einer Stelle Sinn ergibt an anderen aber nicht.

Halte ich für Quark. Die Romulaner werden als intelligent, gefährlich und nicht vertauenswürdig dargestellt, so wie die Angelsachsen die Russen eben sehen. Auf Araber passt das überhaupt nicht.
Zudem gibt es zwischen der Föderation (USA bzw "Westen") und den Romulanern einen kalten Krieg, auch das passt zu der Russen-Analogie.
Die Klingonen entsprechen eher den Klischees über Wikinger.

Trantor

07.10.2019, 14:25

Ist schon okay, Bro. Du hast eben einen anderen Zugang zu Star Trek als ich. Das ist völlig legitim und überhaupt kein Problem. :)

klar hatt ich ja am Anfang schon gesagt, ist oft ne Generationenfrage, jenach dem auch mit was man aufgewachsen ist.

Trantor

07.10.2019, 14:27

Russen kommen offiziell vor - Ebenfalls Russland bzw das Russische.

Nicht wahr... :)

die Russen kommen als kultureller Raum vor sind aber genauso Teil der Föderation und Weltregierung wie jedes andere ehem Land auch.
Das gleiche Prinzip wie man für Europa angedacht hat, die einzelnen Nationen sind dann nur noch ehem kulturelle Einflussgebiete.

SprecherZwo

07.10.2019, 14:28

die Russen kommen als kultureller Raum vor sind aber genauso Teil der Föderation und Weltregierung wie jedes andere ehem Land auch.
Das gleiche Prinzip wie man für Europa angedacht hat, die einzelnen Nationen sind dann nur noch ehem kulturelle Einflussgebiete.

Und das Hauptquartier der Sternenflotte steht selbstverständlich in den USA.

Smoker

07.10.2019, 14:29

reboot, du meinst die Filme? die Serie wurde ja nie rebootet.
Die letzte zwei Filme Nemesis vor allem war aber auch kompletter Schrott, und den ersten Star Trek film mit Chris Pine und Quinto fand ich gut.

Ja Nemesis war der Tiefpunkt vom echten Star Trek. Aber alles was danach kam, war einfach nur grauenhaft. Egal ob Filme oder Discovery ...das hat alles nix mehr mit Star Trek zu tun.

Bushmaster

07.10.2019, 14:29

Laut den Morgenwacht-Artikeln stehen die Borg für das römische Reich und die Romulaner für die Orientalen, besonders Araber. Für die Russen sollen die Klingonen stehen.

Ich habe die Romulaner immer für die Römer gehalten. Borgs gab es in ST1 noch nicht. Mag sein, dass die Borg für Islam oder allgemein für einen Totalitarismus stehen, der den Liberalismus bekämpft.

Blaz

07.10.2019, 14:30

Halte ich für Quark. Die Romulaner werden als intelligent, gefährlich und nicht vertauenswürdig dargestellt, so wie die Angelsachsen die Russen eben sehen.
Die Klingonen entsprechen eher den Klischees über Wikinger.Ich habe nochmal bei den Artikeln nachgeguckt. Die Romulaner sollen Verwandte der Vulkanier sein. Letztere sollen auch Weltraumjuden darstellen. Während die Vulkanier emotionslos sein sollen (nicht vergessen: kenne mich nicht allzu gut aus, da nie aktiv beschäftigt damit), haben die Romulaner einen aggressiven Weg eingeschlagen. Deswegen Romulaner = Araber, weil diese und die Juden aus dem Orient stammen und so unterschwellig gegen erstere bezüglich Israhell gehetzt werden konnte.

Smoker

07.10.2019, 14:30

Und das Hauptquartier der Sternenflotte steht selbstverständlich in den USA.

Dafür heißt die Stadt auf dem Mond Neu Berlin :)

Zyankali

07.10.2019, 14:35

Ich habe die Romulaner immer für die Römer gehalten. Borgs gab es in ST1 noch nicht. Mag sein, dass die Borg für Islam oder allgemein für einen Totalitarismus stehen, der den Liberalismus bekämpft.

in TOS sind die romulaner für mich chinesen und vulkanier japaner, beides der gleicher kulturkreis, bzw gemeinsamkeiten im volksursprung, die einen die "guten", die anderen die "bösen". klingonen ganz klar russen :) die restlichen ausserirdischen in der föderation stehen für NATO-europa.

so passt es imho am besten, auch bzw gerade in den damaligen zeitgeist.

ps: generell könnte man vulkanier und romulaner als die verbündeten und feindlichen ostasiaten zusammenfassen, also auch phillipinen, vietnam, etc...

Blaz

07.10.2019, 14:35

Ein weiterer Grund, wie die Klingonen die Russen sein sollen, ist der, dass die Klingonen in den Star Dreck Werken als Förderation-Feind fungieren, die während des kalten Krieges erschienen und unmittelbar zur Förderation dazu stoßen, nachdem der kalte Krieg beendet wurde.

Affenpriester

07.10.2019, 14:35

Trantor

07.10.2019, 14:36

Und das Hauptquartier der Sternenflotte steht selbstverständlich in den USA.

stimmt wird aber nie thematisiert und schon ganicht in TOS, der Präsident ist allerdings gewählt und ein Nicht-Terraner :D

SprecherZwo

07.10.2019, 14:36

Ich habe nochmal bei den Artikeln nachgeguckt. Die Romulaner sollen Verwandte der Vulkanier sein. Letztere sollen auch Weltraumjuden darstellen. Während die Vulkanier emotionslos sein sollen (nicht vergessen: kenne mich nicht allzu gut aus, da nie aktiv beschäftigt damit), haben die Romulaner einen aggressiven Weg eingeschlagen. Deswegen Romulaner = Araber, weil diese und die Juden aus dem Orient stammen und so unterschwellig gegen erstere bezüglich Israhell gehetzt werden konnte.

Ja, das sehen die beim As der Schwerter so, aber bei denen dreht sich ja absolut alles nur um Juden Juden Juden, dass es sogar mir zuviel ist.

Trantor

07.10.2019, 14:37

SprecherZwo

07.10.2019, 14:39

stimmt wird aber nie thematisiert und schon ganicht in TOS, der Präsident ist allerdings gewählt und ein Nicht-Terraner :D

Passt doch prima zu Obama :D

Bushmaster

07.10.2019, 14:41

wennd dann stehen die Borg für Kollektivismus.
Beides. Vielleichst stehen die Borg für die Nazis. Würde auch gut passen.

Blaz

07.10.2019, 14:43

Ja, das sehen die beim As der Schwerter so, aber bei denen dreht sich ja absolut alles nur um Juden Juden Juden, dass es sogar mir zuviel ist.Dieser Lucifex ist dort scheinbar der Boss. Wieso nennt der sich nicht gleich Lucifer?

Blaz

07.10.2019, 17:22

Unter Space Jews versteht man aber eher Völker und Rassen, die Negativklischees über Juden verkörpern.Für die Morgenwacht-Autoren feiern die Juden sich mit den Weltraum-Juden selbst, während die restlichen Völker die dummen Goyim darstellen, die den Auserwählten in jeglicher Hinsicht unterlegen sind.

MorganLeFay

07.10.2019, 18:16

Ich bin mit Next Generation aufgewachsen und habe eine etwas nostalgische Schwäche dafür. DS9 fand ich aber am besten.

SprecherZwo

07.10.2019, 18:19

Für die Morgenwacht-Autoren feiern die Juden sich mit den Weltraum-Juden selbst, während die restlichen Völker die dummen Goyim darstellen, die den Auserwählten in jeglicher Hinsicht unterlegen sind.
Ja, die meinen, die Vulkanier wären bei Star Trek die Weltraum-Juden, dabei werden die Vulkanier in der Serie "Enterprise" eher wenig vorteilhaft dargestellt.

Blaz

07.10.2019, 18:33

Ja, die meinen, die Vulkanier wären bei Star Trek die Weltraum-Juden, dabei werden die Vulkanier in der Serie "Enterprise" eher wenig vorteilhaft dargestellt.Für die sind mehrere Völker Weltraum-Juden:

-die Vulkanier
-diese Bajoraner
-diese Ferrengi
-irgendwelche Überwesen, zu denen ein Charakter namens Q gehört

OneDownOne2Go

07.10.2019, 18:35

Ich bin mit Next Generation aufgewachsen und habe eine etwas nostalgische Schwäche dafür. DS9 fand ich aber am besten.

Da hast du zielsicher die unter Fans am schlechtesten bewerteten Serien gewählt, Glückwunsch :D

TNG litt stets unter seinem verzauderten Captain Picard, der lieber lange philosophierte und den Dingen ihren Lauf ließ, statt "den Kirk zu machen", mit anderen Worten also, sich das Hemd von der Brust zu reißen, den Gegner niederzuringen und danach die Frau abzustauben. Es sagt schon etwas über eine Serie aus, wenn der sympathischste Charakter der Android ist, der mit den Unzulänglichkeiten der Menschen ringt. Ich persönlich "mochte" Q und hatte eine wohl hormonell bedingte Schwäche für Counselor Troi, sonst war TNG ein Tal der Tränen.

DS9 war noch schlimmer, Rodenberry war ein überzeugter Atheist und ich kann mir kaum vorstellen, dass ihm der "Aufstieg" von Captain Cisco zu einem kleinen Halbgott gut gefallen hätte. Dazu der ewig aufs Neue servierte Kampf von Gut gegen Böse, Liberal gegen Faschistisch, Tolerant gegen Intolerant, selbst das Geballer diente der Verbesserung des Wesens aller Kreaturen, unerträglich. Und ein Cast, der einen das Gruseln lehrt, der Quoten-Schwarze als Commander/Captain und sein nervtötender Sohn, der genetisch verbesserte Arabco Dr. Bashir, der nebenbei auch noch Talent für jede andere Profession des Universums hat, der zivilisierte Klingone Warf, der schon eine der schlimmsten Nervensägen in TNG war, die letztlich im Herzen doch guten Ferengi, uah, das war zum Schreien. Was habe ich mir gewünscht, dass das Dominion den Krieg gewinnt und diese moralinsaure Bande von Zauderzauseln ausrottet.

Aber gut, ich habe letzten ein paar Folgen Star Trek Discovery gesehen, das ist ehrlich noch schlimmer. Als wäre es Disney in die Hände gefallen...

OneDownOne2Go

07.10.2019, 18:38

Für die sind mehrere Völker Weltraum-Juden:

-die Vulkanier
-diese Bajoraner
-diese Ferrengi
-irgendwelche Überwesen, zu denen ein Charakter namens Q gehört

Die Überwesen sind die Q, und jedes von ihnen heißt auch Q. Bisschen verwirrend, aber so ist das eben, wenn Raum und Zeit für eine Art keine Bedeutung haben...

SprecherZwo

07.10.2019, 18:41

Da hast du zielsicher die unter Fans am schlechtesten bewerteten Serien gewählt, Glückwunsch :D

TNG litt stets unter seinem verzauderten Captain Picard, der lieber lange philosophierte und den Dingen ihren Lauf ließ, statt "den Kirk zu machen", mit anderen Worten also, sich das Hemd von der Brust zu reißen, den Gegner niederzuringen und danach die Frau abzustauben. Es sagt schon etwas über eine Serie aus, wenn der sympathischste Charakter der Android ist, der mit den Unzulänglichkeiten der Menschen ringt. Ich persönlich "mochte" Q und hatte eine wohl hormonell bedingte Schwäche für Counselor Troi, sonst war TNG ein Tal der Tränen.

DS9 war noch schlimmer, Rodenberry war ein überzeugter Atheist und ich kann mir kaum vorstellen, dass ihm der "Aufstieg" von Captain Cisco zu einem kleinen Halbgott gut gefallen hätte. Dazu der ewig aufs Neue servierte Kampf von Gut gegen Böse, Liberal gegen Faschistisch, Tolerant gegen Intolerant, selbst das Geballer diente der Verbesserung des Wesens aller Kreaturen, unerträglich. Und ein Cast, der einen das Gruseln lehrt, der Quoten-Schwarze als Commander/Captain und sein nervtötender Sohn, der genetisch verbesserte Arabco Dr. Bashir, der nebenbei auch noch Talent für jede andere Profession des Universums hat, der zivilisierte Klingone Warf, der schon eine der schlimmsten Nervensägen in TNG war, die letztlich im Herzen doch guten Ferengi, uah, das war zum Schreien. Was habe ich mir gewünscht, dass das Dominion den Krieg gewinnt und diese moralinsaure Bande von Zauderzauseln ausrottet.

Aber gut, ich habe letzten ein paar Folgen Star Trek Discovery gesehen, das ist ehrlich noch schlimmer. Als wäre es Disney in die Hände gefallen...

Ich fand DS9 nicht schlecht, furchtbar war dagegen Voyager mit der ollen Emanze Janeway.
Dann doch lieber ein Nigger als Kommandant.

MorganLeFay

07.10.2019, 18:42

Da hast du zielsicher die unter Fans am schlechtesten bewerteten Serien gewählt, Glückwunsch :D

TNG litt stets unter seinem verzauderten Captain Picard, der lieber lange philosophierte und den Dingen ihren Lauf ließ, statt "den Kirk zu machen", mit anderen Worten also, sich das Hemd von der Brust zu reißen, den Gegner niederzuringen und danach die Frau abzustauben. Es sagt schon etwas über eine Serie aus, wenn der sympathischste Charakter der Android ist, der mit den Unzulänglichkeiten der Menschen ringt. Ich persönlich "mochte" Q und hatte eine wohl hormonell bedingte Schwäche für Counselor Troi, sonst war TNG ein Tal der Tränen.

DS9 war noch schlimmer, Rodenberry war ein überzeugter Atheist und ich kann mir kaum vorstellen, dass ihm der "Aufstieg" von Captain Cisco zu einem kleinen Halbgott gut gefallen hätte. Dazu der ewig aufs Neue servierte Kampf von Gut gegen Böse, Liberal gegen Faschistisch, Tolerant gegen Intolerant, selbst das Geballer diente der Verbesserung des Wesens aller Kreaturen, unerträglich. Und ein Cast, der einen das Gruseln lehrt, der Quoten-Schwarze als Commander/Captain und sein nervtötender Sohn, der genetisch verbesserte Arabco Dr. Bashir, der nebenbei auch noch Talent für jede andere Profession des Universums hat, der zivilisierte Klingone Warf, der schon eine der schlimmsten Nervensägen in TNG war, die letztlich im Herzen doch guten Ferengi, uah, das war zum Schreien. Was habe ich mir gewünscht, dass das Dominion den Krieg gewinnt und diese moralinsaure Bande von Zauderzauseln ausrottet.

Aber gut, ich habe letzten ein paar Folgen Star Trek Discovery gesehen, das ist ehrlich noch schlimmer. Als wäre es Disney in die Hände gefallen...
Ich habe ja nie behauptet, dass TNG gut ist... :crazy: Nur, dass ich einen soft spot dafür habe.

Und ja, ich war für das Dominion in DS9. Und glaube mich zu erinnern, dass die Serie sich von Rodenberrys Philosophie gelöst hatte.

OneDownOne2Go

07.10.2019, 18:47

Ich fand DS9 nicht schlecht, furchtbar war dagegen Voyager mit der ollen Emanze Janeway.

Ich gehöre ja zu denen, die mit TOS im Kinderprogramm des ÖRe-TV angefangen haben, vielleicht hat mich das da auch "verdorben". Aber ich fand das Setting von Voyager nicht schlecht ausgedacht, mit der Femanze muss man dann eben leben. Zumal sie ja - anders als in fast allen anderen Serien dieses Universums - von einer ganzen Garnitur "starker" Charaktere umgeben war, die sich ihr nicht einfach willfährig untergeordnet haben. Sicher, Tuvok, okay. Übrigens, er war der erste "farbige" Vulkanier, sowas gab es vorher nicht. Vielleicht liegt es bei mir auch schlicht daran, dass ich mich eher mit einer (weißen) Frau als Vorgesetze abfinden könnte, als mit einem Neger. Zumal, wenn ich sowieso letztlich nur das mache, was ich auch selbst für richtig halte.

Nicht Sicher

07.10.2019, 18:48

Da hast du zielsicher die unter Fans am schlechtesten bewerteten Serien gewählt, Glückwunsch :D

TNG litt stets unter seinem verzauderten Captain Picard, der lieber lange philosophierte und den Dingen ihren Lauf ließ, statt "den Kirk zu machen", mit anderen Worten also, sich das Hemd von der Brust zu reißen, den Gegner niederzuringen und danach die Frau abzustauben. Es sagt schon etwas über eine Serie aus, wenn der sympathischste Charakter der Android ist, der mit den Unzulänglichkeiten der Menschen ringt. Ich persönlich "mochte" Q und hatte eine wohl hormonell bedingte Schwäche für Counselor Troi, sonst war TNG ein Tal der Tränen.

DS9 war noch schlimmer, Rodenberry war ein überzeugter Atheist und ich kann mir kaum vorstellen, dass ihm der "Aufstieg" von Captain Cisco zu einem kleinen Halbgott gut gefallen hätte. Dazu der ewig aufs Neue servierte Kampf von Gut gegen Böse, Liberal gegen Faschistisch, Tolerant gegen Intolerant, selbst das Geballer diente der Verbesserung des Wesens aller Kreaturen, unerträglich. Und ein Cast, der einen das Gruseln lehrt, der Quoten-Schwarze als Commander/Captain und sein nervtötender Sohn, der genetisch verbesserte Arabco Dr. Bashir, der nebenbei auch noch Talent für jede andere Profession des Universums hat, der zivilisierte Klingone Warf, der schon eine der schlimmsten Nervensägen in TNG war, die letztlich im Herzen doch guten Ferengi, uah, das war zum Schreien. Was habe ich mir gewünscht, dass das Dominion den Krieg gewinnt und diese moralinsaure Bande von Zauderzauseln ausrottet.

Aber gut, ich habe letzten ein paar Folgen Star Trek Discovery gesehen, das ist ehrlich noch schlimmer. Als wäre es Disney in die Hände gefallen...

Da sind Generationen dazwischen und damit auch Jahrzehnte der Umerziehung. Sodass die Propaganda bei DS9 natürlich viel weiter geht als bei den Vorgängerserien. Betrifft nicht nur das Klischee eines Quotenschwarzen, Cisco (man könnte meinen, der Sprücheklopfer Obama hätte ihn als Vorbild ...), sondern auch die sich durch die ganze Serie prügelnde Kira. Die eine taffe, moderne Frau verkörpern soll, die Männer wegen Kleinigkeiten verprügeln konnte und durfte. Bei Männern wäre so ein Verhalten primitiv-gewalttätig, bei Frauen aber wird es zum Vorbild erhoben.

Bei B5 hat man mit Susan Ivanowa und ihrer Nachfolgerin eine ähnliche Hauptfigur, wobei man es dort nur selten und nicht pausenlos auf die Nase bindet. Alles in allem eine weitaus erwachsenere und bessere Serie als DS9, mit viel mehr Intrigen die heute geguckt an GoT erinnern, und mehr interessanten Charakteren.

OneDownOne2Go

07.10.2019, 18:52

Ich habe ja nie behauptet, dass TNG gut ist... :crazy: Nur, dass ich einen soft spot dafür habe.

Schon gut, don't shoot. Ich hab mir das als Teenager auch angetan, und da fand ich es lange nicht so schlimm. ;)

Und ja, ich war für das Dominion in DS9. Und glaube mich zu erinnern, dass die Serie sich von Rodenberrys Philosophie gelöst hatte.

Stimmt, DS9 war ganz klar keine Roddenberry-Serie mehr. Bei dem hätte es sowas wie die kindergläubigen Bajoraner höchstens als abschreckendes Beispiel gegeben, das von der Crew der Enterprise vom Aberglauben erlöst wird.

OneDownOne2Go

07.10.2019, 18:56

Da sind Generationen dazwischen und damit auch Jahrzehnte der Umerziehung. Sodass die Propaganda bei DS9 natürlich viel weiter geht als bei den Vorgängerserien. Betrifft nicht nur das Klischee eines Quotenschwarzen, Cisco, sondern auch die sich durch die ganze Serie prügelnde Kira. Die eine taffe, moderne Frau verkörpern soll, die Männer wegen Kleinigkeiten verprügeln konnte und durfte. Bei Männern wäre so ein Verhalten primitiv-gewalttätig, bei Frauen aber wird es zum Vorbild erhoben.

Bei B5 hat man mit Susan Ivanowa und ihrer Nachfolgerin eine ähnliche Hauptfigur, wobei man es dort nur selten und nicht pausenlos auf die Nase bindet. Alles in allem eine weitaus erwachsenere und bessere Serie als DS9, mit viel mehr Intrigen die heute geguckt an GoT erinnern, und mehr interessanten Charakteren.

Stimmt, im Schnitt war B5 deutlich besser, zumindest was Charaktere und Script betraf. Die "Tricks aus dem Amiga", naja, so war das damals eben. Es hatte dann und wann eine gewisse "Düsternis", etwas, das Star Trek generell eher abgeht, was aber zum Leben doch dazu gehört. Und es war nicht nach den Regeln des Affirmative-Action-Programm besetzt, heute wäre das aber sicher auch anders.

Doppelstern

07.10.2019, 19:03

Ob Star wars oder Star trek oder Raumschiff Enterprise. Ich fand alle Serien, ob Fernsehen oder Kino mega langweilig. Die wenigen Ausschnitte, die ich gesehen habe, haben ausgereicht mir den Gang ins Kino zu ersparen.

Ich fand dagegen die Alien Filme mit Sigourney Weaver ganz gut, dann letzte Woche war ein SF Film im Fernsehen, Prometheus- Dunkle Zeichen. Den fand ich auch ganz gut. Obwohl ich viele Handlungen der Crew-Mitglieder besser machen würde, sind das die SF-Filme, die ich bevorzuge.

Eine sinnlose Handlung war z. Bsp. im ersten Alienfilm mit Sig. Weaver, daß immer wieder nur einer im halb dunklen durch die Gänge geschickt wurde, um sich abschlachten zu lassen. Wenn man schon gegen eine Bestie kämpft muss man sich nach allen Seiten hin absichern. Das heißt also mindesten 4 Mann.

Trantor

07.10.2019, 22:10

Da hast du zielsicher die unter Fans am schlechtesten bewerteten Serien gewählt, Glückwunsch :D

TNG litt stets unter seinem verzauderten Captain Picard, der lieber lange philosophierte und den Dingen ihren Lauf ließ, statt "den Kirk zu machen", mit anderen Worten also, sich das Hemd von der Brust zu reißen, den Gegner niederzuringen und danach die Frau abzustauben. Es sagt schon etwas über eine Serie aus, wenn der sympathischste Charakter der Android ist, der mit den Unzulänglichkeiten der Menschen ringt. Ich persönlich "mochte" Q und hatte eine wohl hormonell bedingte Schwäche für Counselor Troi, sonst war TNG ein Tal der Tränen.

DS9 war noch schlimmer, Rodenberry war ein überzeugter Atheist und ich kann mir kaum vorstellen, dass ihm der "Aufstieg" von Captain Cisco zu einem kleinen Halbgott gut gefallen hätte. Dazu der ewig aufs Neue servierte Kampf von Gut gegen Böse, Liberal gegen Faschistisch, Tolerant gegen Intolerant, selbst das Geballer diente der Verbesserung des Wesens aller Kreaturen, unerträglich. Und ein Cast, der einen das Gruseln lehrt, der Quoten-Schwarze als Commander/Captain und sein nervtötender Sohn, der genetisch verbesserte Arabco Dr. Bashir, der nebenbei auch noch Talent für jede andere Profession des Universums hat, der zivilisierte Klingone Warf, der schon eine der schlimmsten Nervensägen in TNG war, die letztlich im Herzen doch guten Ferengi, uah, das war zum Schreien. Was habe ich mir gewünscht, dass das Dominion den Krieg gewinnt und diese moralinsaure Bande von Zauderzauseln ausrottet.

Aber gut, ich habe letzten ein paar Folgen Star Trek Discovery gesehen, das ist ehrlich noch schlimmer. Als wäre es Disney in die Hände gefallen...

ach komm dein Geschmack in Ehren hat aber sicher keine Allgemeingültigkeit. TNG hat das Franchise neu belebt sodass es noch zig weitere Ableger geben konnte und an Hand der Anzahl von Wiederholungen und entsprechender Quote im TV immer noch die beliebteste Serie noch vor Voyager und DSN. Hat seinen Grund das Picard eine neue Serie bekommt und mit der beliebteste Captain war, als wirklich echter Theaterschauspieler kann er einfach Reden halten, nicht jeder ist Fan von "hau-drauf-Bud-Spencer-Kirk" und Geschichten aus Fantasialand...... Wenn ich mir allein nur das Frauenbild von damals anschaue was da bei TOS presentiert wurde - lol das war schon ziemliche Steinzeit.

Kinofilme waren auch erst ab dem 4.gut

Flaschengeist

07.10.2019, 22:20

Flaschengeist

07.10.2019, 22:27

Kochen, Ficken und für Lacher sorgen. Was willst Du mehr? Eine dominante Klingonin die Dir mit dem Bathlet "nen Einlauf" verpasst?
Es gab wohl nur zwei Nicht-Klingon-Gestalten im ST Universum, die mit einer Klingonin in Sachen Liebe/Sex fertig wurden. Beide kleinwüchsig und unattraktiv. Rate mal mit Rosenthal!

Flaschengeist

07.10.2019, 22:35

Wenn es speziell um den Schuldkult geht, da hast du natürlich recht. Unter Space Jews versteht man aber eher Völker und Rassen, die Negativklischees über Juden verkörpern. Und die Ferengi sind da doch wohl das Paradebeispiel dafür.

Was die Baroraner angeht: Der ganze Prophetenschwachsinn war nur elend langweilig und Major Kira war so nervtötend ätzend, die gehörte tatsächlich in ein KZ.:D

Ja, das stimmt. Danach lässt die Serie nach, doch ist sie immer noch ziemlich gut, finde ich. Eher ab Staffel 5 wird es langweiliger. Die Geschichte mit den Drahk fand ich sehr interessant und man hätte viel mehr daraus machen können als viele der restlichen Folgen der 5. Staffel mit irgendwelchen "Monster of the weak"-Folgen zu verschwenden. Dieses ganze Telepathengedöns mit Byron war unnötig und uninteressant.
"Unter Space Jews versteht man aber eher Völker und Rassen, die Negativklischees über Juden verkörpern. Und die Ferengi sind da doch wohl das Paradebeispiel dafür."

Was zeichnet ein Ferengi aus? Kleinwüchsig, hässlich, auf seine Art und Weise ehrlich. Frauen müssen nackig rumrennen. Das trifft eigentlich keine Juden-Klischees. Seine Raffgier und sein Fokus auf das Monetäre finde ich eher menschlich, weniger jüdisch.

Trantor

07.10.2019, 22:38

Kochen, Ficken und für Lacher sorgen. Was willst Du mehr? Eine dominante Klingonin die Dir mit dem Bathlet "nen Einlauf" verpasst?

nein aber ich mochte die teils philosophischen Fragen die aufgeworfen und beleuchtet worden sehr und TOS war halt echt sehr sehr 60tes, ich mochte Kirk und Pille und vor allem Spock aber die Stories teilweise und der Zeitgeist....
kann ja jeder sehen wie er will ich denke aber objektiv gesehen ist TNG die Serie die am meisten erreicht hat.

Ausser Picard gabs da ja auch noch Data und Worf, die Pokerspiele, und die Klingonen im Vergleich zu TOS, also bitte, die politischen Hintergründe des klingonioschen Reiches und solche Charaktere wie Q, das gabs halt nicht bei TOS.

Nicht Sicher

08.10.2019, 00:30

"Unter Space Jews versteht man aber eher Völker und Rassen, die Negativklischees über Juden verkörpern. Und die Ferengi sind da doch wohl das Paradebeispiel dafür."

Was zeichnet ein Ferengi aus? Kleinwüchsig, hässlich, auf seine Art und Weise ehrlich. Frauen müssen nackig rumrennen. Das trifft eigentlich keine Juden-Klischees. Seine Raffgier und sein Fokus auf das Monetäre finde ich eher menschlich, weniger jüdisch.

Äh, sind die ersten beiden Punkte nicht klischeehaft? Klar ist das "Monetäre" menschlich, aber bei den Ferengis ist eine Art Kombination aus Grundgesetz, Kultur und Religion. Du erwähnt hier nicht die knapp 300 Erwerbsregeln, die ja deutlicher nicht sein können.:D

Wobei der Teil "auf seine Art ehrlich" z.B. bei TNG fehlt, soweit ich weiß. Die Ferengi werden dort nämlich weitaus extremer dargestellt als Quark etc. in DS9. Aber ich habe TNG ab S. 3-4 nur so überflogen.

Flaschengeist

08.10.2019, 00:49

Äh, sind die ersten beiden Punkte nicht klischeehaft? Klar ist das "Monetäre" menschlich, aber bei den Ferengis ist eine Art Kombination aus Grundgesetz, Kultur und Religion. Du erwähnt hier nicht die knapp 300 Erwerbsregeln, die ja deutlicher nicht sein können.:D

Wobei der Teil "auf seine Art ehrlich" z.B. bei TNG fehlt, soweit ich weiß. Die Ferengi werden dort nämlich weitaus extremer dargestellt als Quark etc. in DS9. Aber ich habe TNG ab S. 3-4 nur so überflogen.

Der erste Auftritt der Ferengis war unüblich brutal. Mit lustigen Elektropeitschen quälten sie ihre Opfer. :D

Es ist schon richtig, dass die Ferengis einige/viele Klischees der Juden wiederspiegelten. Aber eben auch einige markante Merkmale wie z.B. die Hässlichkeit eines Schweines, die doch eher untypisch für das jüdische Selbstverständnis sind. Die Beziehung des Bar-Ferengi mit dem Formwandler fand ich recht gelungen. Hassliebe.

Nicht Sicher

08.10.2019, 00:53

Der erste Auftritt der Ferengis war unüblich brutal. Mit lustigen Elektropeitschen quälten sie ihre Opfer. :D

Es ist schon richtig, dass die Ferengis einige/viele Klischees der Juden wiederspiegelten. Aber eben auch einige markante Merkmale wie z.B. die Hässlichkeit eines Schweines, die doch eher untypisch für das jüdische Selbstverständnis sind. Die Beziehung des Bar-Ferengi mit dem Formwandler fand ich recht gelungen. Hassliebe.
Und zischten wie Schlangen!:D

Die Ferengi-Eigenschaften sind auch bei den Angelsachsen schon lange normal. Donald Trump ist dort aufgewachsen und sozialisiert, und wendet im Prinzip auch viele der Erwerbsregeln an. Seine Deals und Maschen die er dafür nutzt. Deswegen finde ich mein Benutzerbild auch so lustig.:D

Blaz

08.10.2019, 01:31

Deswegen finde ich mein Benutzerbild auch so lustig.:DWas wäre, hätte ich diese Diskussion nicht los getreten?

Nicht Sicher

08.10.2019, 01:34

Was wäre, hätte ich diese Diskussion nicht los getreten?

Das Bild habe ich schon sehr lange auf dem Rechner und habe es hier schon mal rein gestellt. :D

Blaz

08.10.2019, 01:47

Das Bild habe ich schon sehr lange auf dem Rechner und habe es hier schon mal rein gestellt. :DAber ich scheine dich erst auf die Idee gebracht zu haben.

Zyankali

08.10.2019, 02:59

Aber ich scheine dich erst auf die Idee gebracht zu haben.

aus welchem dreck ist eigentlich dein avatar, hast du den auch schon analysiert ?

OneDownOne2Go

08.10.2019, 12:57

ach komm dein Geschmack in Ehren hat aber sicher keine Allgemeingültigkeit. TNG hat das Franchise neu belebt sodass es noch zig weitere Ableger geben konnte und an Hand der Anzahl von Wiederholungen und entsprechender Quote im TV immer noch die beliebteste Serie noch vor Voyager und DSN. Hat seinen Grund das Picard eine neue Serie bekommt und mit der beliebteste Captain war, als wirklich echter Theaterschauspieler kann er einfach Reden halten, nicht jeder ist Fan von "hau-drauf-Bud-Spencer-Kirk" und Geschichten aus Fantasialand...... Wenn ich mir allein nur das Frauenbild von damals anschaue was da bei TOS presentiert wurde - lol das war schon ziemliche Steinzeit.

Kinofilme waren auch erst ab dem 4.gut

Für mich ist eben mein Geschmack maßgeblich, aber du hast Recht, ohne TNG wäre Star Trek tot. Angesichts des aktuellen Ablegers Discoverywäre das allerdings vielleicht die bessere Lösung, zumindest für Fans. Unstrittig ist der erste Kinofilm ein gruseliger Schinken der einfach den Rahm abschöpfen sollte, von dessen Existenz man nach dem Star Wars-Boom überhaupt erst wusste, vorher war SciFi im Kino tot. Ich finde allerdings schon den 2. Film ganz okay, danach wurde es besser bis zu Am Rande des Universums, der war wieder ein Schuss in den Ofen, aber immerhin sah man Ohura mal naggich im Schattenriss, wenn auch 20 Jahre zu spät. Danach kam ja quasi nur noch Das unentdeckte Land, bevor mit Generations der Wachwechsel eingeläutet wurde. Von den TNG-Filmen fand ich nur Der Aufstand gut, wobei die Zeitreise-Nummer mit Zefram Cochrane auch ihre Momente hatte, ohne die affenköpfige Kurzhaar-Negerfrau aus der AAC-Cast wäre der auch gut gewesen.

Ich mag TOS gerade, weil es so 50er/60er Jahre ist was die Mentalität und das Frauenbild betrifft. Und die Scripte sind teilweise wirklich nicht schlecht, nur oft eine Spur zu moralinsauer und eben sehr einfach bei den visuellen Effekten, Serien-Ware dieser Zeit eben. Biligheimer galt da auch 20 Jahre später noch als vollkommen okay, selbst die erste Staffel TNG ist letztlich billig gemacht - und in etwas besserer Homevideo-Qualität produziert, in 4:3.

OneDownOne2Go

08.10.2019, 13:01

Es gab wohl nur zwei Nicht-Klingon-Gestalten im ST Universum, die mit einer Klingonin in Sachen Liebe/Sex fertig wurden. Beide kleinwüchsig und unattraktiv. Rate mal mit Rosenthal!

Falsch, es gab immer mal wieder Mischlinge, wenn auch meistens mit klingonischem Vater. In Voyager haben wir aber auch eine Mix-Klingonin, wo die Mutter die Stirnwülste hat, und die vermehrt sich sogar wieder mit einem Menschen.

Trantor

08.10.2019, 13:06

Für mich ist eben mein Geschmack maßgeblich, aber du hast Recht, ohne TNG wäre Star Trek tot. Angesichts des aktuellen Ablegers Discoverywäre das allerdings vielleicht die bessere Lösung, zumindest für Fans. Unstrittig ist der erste Kinofilm ein gruseliger Schinken der einfach den Rahm abschöpfen sollte, von dessen Existenz man nach dem Star Wars-Boom überhaupt erst wusste, vorher war SciFi im Kino tot. Ich finde allerdings schon den 2. Film ganz okay, danach wurde es besser bis zu Am Rande des Universums, der war wieder ein Schuss in den Ofen, aber immerhin sah man Ohura mal naggich im Schattenriss, wenn auch 20 Jahre zu spät. Danach kam ja quasi nur noch Das unentdeckte Land, bevor mit Generations der Wachwechsel eingeläutet wurde. Von den TNG-Filmen fand ich nur Der Aufstand gut, wobei die Zeitreise-Nummer mit Zefram Cochrane auch ihre Momente hatte, ohne die affenköpfige Kurzhaar-Negerfrau aus der AAC-Cast wäre der auch gut gewesen.

Ich mag TOS gerade, weil es so 50er/60er Jahre ist was die Mentalität und das Frauenbild betrifft. Und die Scripte sind teilweise wirklich nicht schlecht, nur oft eine Spur zu moralinsauer und eben sehr einfach bei den visuellen Effekten, Serien-Ware dieser Zeit eben. Biligheimer galt da auch 20 Jahre später noch als vollkommen okay, selbst die erste Staffel TNG ist letztlich billig gemacht - und in etwas besserer Homevideo-Qualität produziert, in 4:3.

absolut ok, ich bin nur eingestiegen auf die Bemerkung das TNG bei den Fans am schlechtesten ankommen würde, das konnte ich als Fan so nicht stehen lasssen.
...zumindest bei Discovery sind wir uns einig, selten so einen Schrott gesehen - für mich ist da eher noch als würdiger Nachfolger von TNG, DSN und VOY - "The Orville"...obwohl ich mir denken kann das auf Grund der auf die Spitze getrieben Darstellung der liberalen Ideologie dabei so manch einer hier das grosse Kotz.... kriegt :D

SprecherZwo

08.10.2019, 13:08

Das Wichtigste ist übrigens dass es seit Voyager auch endlich echte böse Nazis und nicht nur "Space Nazis" wie die Cardassianer bei Star Trek gibt.

Flaschengeist

08.10.2019, 13:24

Falsch, es gab immer mal wieder Mischlinge, wenn auch meistens mit klingonischem Vater. In Voyager haben wir aber auch eine Mix-Klingonin, wo die Mutter die Stirnwülste hat, und die vermehrt sich sogar wieder mit einem Menschen.
Ich meine Sex/Liebesszenen zwischen Klingonin und Nicht Klingon. Da gab es meines Wissens nach nur zwei.

Trantor

08.10.2019, 13:44

Ich meine Sex/Liebesszenen zwischen Klingonin und Nicht Klingon. Da gab es meines Wissens nach nur zwei.

star trek ist zimlich prüde, wie der meiste amikram, richtige Sex und Liebesszenen gibt es da sowieso keine, wenn dann nur angedeutet.
am weitesten hat sich da wohl noch T'Pol in Enterprise aus dem Fenster gelehnt.....

SprecherZwo

08.10.2019, 13:51

star trek ist zimlich prüde, wie der meiste amikram, richtige Sex und Liebesszenen gibt es da sowieso keine, wenn dann nur angedeutet.
amweiesten hat sich da wohl noch T'Pol in Enterprise aus dem Fenster gelehnt.....

In Science Fiction Serien will man sowas auch nicht sehen. Allgemein gibt es in Filmen und Serien viel zu viel Liebes und Sexkram. Ist wohl hauptsächlich fürs weibliche Publikum.

Trantor

08.10.2019, 13:55

In Science Fiction Serien will man sowas auch nicht sehen. Allgemein gibt es in Filmen und Serien viel zu viel Liebes und Sexkram. Ist wohl hauptsächlich fürs weibliche Publikum.

naja irgendwelche Liebesbeziehungen brauch ich auch nicht, aber wenn da mal so eine ausserirdische Schönheit nackig unter die Schalldusche hüpft hab ich auch kein Problem damit :D

Flaschengeist

08.10.2019, 14:05

star trek ist zimlich prüde, wie der meiste amikram, richtige Sex und Liebesszenen gibt es da sowieso keine, wenn dann nur angedeutet.
am weitesten hat sich da wohl noch T'Pol in Enterprise aus dem Fenster gelehnt.....

Es gab eine sehr lustige Sex-Szene.Der kleine stinkende Talaxianer vernascht eine monsterhaft große Klingonin im Quartier des Neger-Vulkanier. Die Hütte und auch der Talaxianer sahen danach ziemlich mitgenommen aus.

Trantor

08.10.2019, 15:24

Es gab eine sehr lustige Sex-Szene.Der kleine stinkende Talaxianer vernascht eine monsterhaft große Klingonin im Quartier des Neger-Vulkanier. Die Hütte und auch der Talaxianer sahen danach ziemlich mitgenommen aus.

echt bei voyager? kann ich mich gar nicht dran erinnern....

Flaschengeist

08.10.2019, 16:01

echt bei voyager? kann ich mich gar nicht dran erinnern....
Vielleicht war es auch nur ein feuchter Traum meinerseits.

Shahirrim

08.10.2019, 16:13

Affenpriester

08.10.2019, 16:16

Ich glaube, Bajoraner sind das, wie Juden gesehen werden möchten von den Anderen und Ferengi sind das, wie sie von den Goi wirklich gesehen werden. :D

Achja ... diese kleinen Ferengi sind in der Tat urkomisch.

Murmillo

08.10.2019, 16:21

Vielleicht war es auch nur ein feuchter Traum meinerseits.

Aber nein ! vVermutlich meinst du die Klingonin Grilka und den Ferengi ( also keinen Talaxianer) Quark aus der Episode "Das Haus des Quark".

Affenpriester

08.10.2019, 16:23

Aber nein ! vVermutlich meinst du die Klingonin Grilka und den Ferengi ( also keinen Talaxianer) Quark aus der Episode 3x09 "Das Haus des Quark".

Der holt sich doch da Rat bei Worf, nicht wahr? Weil die son komisches Liebesritual haben oder sowas.

Murmillo

08.10.2019, 16:26

Der holt sich doch da Rat bei Worf, nicht wahr? Weil die son komisches Liebesritual haben oder sowas.

Ja, genau !

https://www.youtube.com/watch?v=iGuTRv9ZRLI

Trantor

08.10.2019, 16:40

Vielleicht war es auch nur ein feuchter Traum meinerseits.

so wie du das beschreibst klingt das eher nach nem Alptraum :D

Trantor

08.10.2019, 16:42

Aber nein ! vVermutlich meinst du die Klingonin Grilka und den Ferengi ( also keinen Talaxianer) Quark aus der Episode "Das Haus des Quark".

die waren zwar verheiratet, hatten aber nie was im Bett...
da gabs nur einen Kuss und ein paar aufs Maul für die Scheidung.....klasse Folge übrigends :)

Murmillo

08.10.2019, 16:53

die waren zwar verheiratet, hatten aber nie was im Bett...
da gabs nur einen Kuss und ein paar aufs Maul für die Scheidung.....klasse Folge übrigends :)

Ja, ich muss mich auch korrigieren. Er meint sicher die Verbindung zwischen der Klingonin Ch`Rega und dem Talaxianer Neelix in der Voyager-Folge " Die Prophezeiung".

Flaschengeist

08.10.2019, 17:05

Ja, ich muss mich auch korrigieren. Er meint sicher die Verbindung zwischen der Klingonin Ch`Rega und dem Talaxianer Neelix in der Voyager-Folge " Die Prophezeiung".
Dann war es also doch kein feuchter Traum. Der Talaxianer war rattenscharf. Die Olle muss ihn beim Sex durchs Quartier geschleudert haben, so wie die Hütte danach aussah

Vor dem Beischlaf

https://www.youtube.com/watch?v=ydVewBrpZzY

Nach dem Beischlaf

https://www.youtube.com/watch?v=xhzRfExSeO0

Trantor

08.10.2019, 17:23

Ja, ich muss mich auch korrigieren. Er meint sicher die Verbindung zwischen der Klingonin Ch`Rega und dem Talaxianer Neelix in der Voyager-Folge " Die Prophezeiung".

hmm kann gut sein bei Voyager kenn ich mich nicht so aus, habe ich glaub nur einmal gesehen

Großmoff

08.10.2019, 18:32

Star Wars ist das Non-Plus-Ultra.

Star Trek ist okay, aber mehr ne Seifenoper. Gesehen hab ich trotzdem alles davon.

Nationalix

08.10.2019, 18:34

Star Wars ist das Non-Plus-Ultra.

Star Trek ist okay, aber mehr ne Seifenoper. Gesehen hab ich trotzdem alles davon.

Schon klar, dass der Großmoff vom Todesstern sowas schreibt.

Großmoff

08.10.2019, 18:35

hmm kann gut sein bei Voyager kenn ich mich nicht so aus, habe ich glaub nur einmal gesehen
Die Serie ist gut, einige Folgen davon sogar herausragend.
Insgesamt fand ich sie deutlich besser als z.B. DS9.

SprecherZwo

08.10.2019, 18:36

Dann war es also doch kein feuchter Traum. Der Talaxianer war rattenscharf. Die Olle muss ihn beim Sex durchs Quartier geschleudert haben, so wie die Hütte danach aussah

Vor dem Beischlaf

https://www.youtube.com/watch?v=ydVewBrpZzY

Nach dem Beischlaf

https://www.youtube.com/watch?v=xhzRfExSeO0
Offenbar stehen dominante Neger-Klingoninnen auf weisse Zwerge :D

Großmoff

08.10.2019, 18:38

Der holt sich doch da Rat bei Worf, nicht wahr? Weil die son komisches Liebesritual haben oder sowas.
Einmal Sex mit einer Klingonin - nie wieder. Danach musste ich eine Woche im Medi-Tank verbringen.

Blaz

08.10.2019, 18:38

Offenbar stehen dominante Neger-Klingoninnen aud weisse Zwerge :DUnd dazu blonde.

Nationalix

08.10.2019, 18:39

Trantor

08.10.2019, 18:43

Die Serie ist gut, einige Folgen davon sogar herausragend.
Insgesamt fand ich sie deutlich besser als z.B. DS9.

naja war kein so Fan von Janeway, und die Beziehung von Torres und Paris war auch nervig, Kes war ne Katastrophe, und erst mit Seven of nine wurde es wirklich besser.
Aber ist halt Geschmackssache, mein Herz wird immer meiner Kindheit und TNG gehören. :)

Großmoff

08.10.2019, 18:45

naja war kein so Fan von Janeway, und die Beziehung von Torres und Paris war auch nervig, Kes war ne Katastrophe, und erst mit Seven of nine wurde es wirklich besser.
Aber ist halt Geschmackssache, mein Herz wird immer meiner Kindheit und TNG gehören. :)
Next Generation war ohne Zweifel eine sehr gute Serie, nach meinem Geschmack auch besser als Voyager.

Allerdings hat mich So9 immer wieder vor den Fernseher gelockt :D

Nationalix

08.10.2019, 18:49

Next Generation war ohne Zweifel eine sehr gute Serie, nach meinem Geschmack auch besser als Voyager.

Allerdings hat mich So9 immer wieder vor den Fernseher gelockt :D

Ja So9 ist schon eine heiße Schnitte. Meine Frau ist übrigens ein sehr ähnlicher Typ, aber ohne das Ding überm Auge. :)

https://www.syfy.com/sites/syfy/files/styles/2480x1400/public/seven_of_nine.jpg

Trantor

08.10.2019, 18:52

Next Generation war ohne Zweifel eine sehr gute Serie, nach meinem Geschmack auch besser als Voyager.

Allerdings hat mich So9 immer wieder vor den Fernseher gelockt :D

ja die hatte echt klasse und was die immer an hatte - enger gings ja nicht mehr, da hätte ich gerne mal ne Schallduschen szene gehabt :D

aber auch davon abgesehen die Folgen mit ihr waren auch so immer ein highlight.

Großmoff

08.10.2019, 18:53

ja die hatte echt klasse und was die immer an hatte - enger gings ja nicht mehr, da hätte ich gerne mal ne Schallduschen szene gehabt :D
Widerstand wäre ohnehin zwecklos gewesen.... :crazy:

Großmoff

08.10.2019, 18:56

Ja So9 ist schon eine heiße Schnitte. Meine Frau ist übrigens ein sehr ähnlicher Typ, aber ohne das Ding überm Auge. :)
Du meinst deine Frau sieht eher so aus?

https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--MD0Mwfeh--/c_scale,f_auto,fl_progressive,q_80,w_800/rxtmqj6uvfoqm54du8me.jpg

Nationalix

08.10.2019, 19:03

Du meinst deine Frau sieht eher so aus?

https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--MD0Mwfeh--/c_scale,f_auto,fl_progressive,q_80,w_800/rxtmqj6uvfoqm54du8me.jpg

Erwischt. :crazy:

Murmillo

08.10.2019, 19:32

Offenbar stehen dominante Neger-Klingoninnen auf weisse Zwerge :D

Na ja, die Darstellerin der Klingonin, Peggy Jo Jacobs, ist eigentlich eine Weisse:
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=66661&stc=1

Zyankali

08.10.2019, 19:52

Die Serie ist gut, einige Folgen davon sogar herausragend.
Insgesamt fand ich sie deutlich besser als z.B. DS9.

mag voyager an sich auch gerne, was arg nervt ist jedoch das moralische dilemma in nahezu jeder folge.

Erwischt. :crazy:

sie ist bestimmt prima in der küche, hat immer nen dosenöffner parat, und beim rechner kann sie auch aushelfen...

ja doch, son borgweibchen kann bestimmt ganz praktisch sein :)

Großmoff

08.10.2019, 20:02

mag voyager an sich auch gerne, was arg nervt ist jedoch das moralische dilemma in nahezu jeder folge.
Ja, das ist halt der "Spirit" dieser Serie. Zieht sich durch den ganzen Star-Trek Kosmos.

Blaz

08.10.2019, 20:53

Na ja, die Darstellerin der Klingonin, Peggy Jo Jacobs, ist eigentlich eine Weisse:
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=66661&stc=1Oder ne weiß geschminkte Jüdin.

Blaz

08.10.2019, 20:54

Star Wars ist das Non-Plus-Ultra.

Star Trek ist okay, aber mehr ne Seifenoper. Gesehen hab ich trotzdem alles davon.Mit klarem Verstand betrachtet ist beides gleichermaßen Grütze.

Großmoff

09.10.2019, 06:40

Mit klarem Verstand betrachtet ist beides gleichermaßen Grütze.
Wenn ich mich unterhalten lassen will habe ich nicht den Anspruch cineastische Kunst auf höchstem Niveau geliefert zu bekommen.

Blaz

09.10.2019, 13:12

Wenn ich mich unterhalten lassen will habe ich nicht den Anspruch cineastische Kunst auf höchstem Niveau geliefert zu bekommen.Ich hätte wohl besser mitteilen sollen, dass ich beides bezüglich Propaganda bewerte. Dieses "Kommt davon, wenn man was anspruchsvolles erwartet" erwarte ich eher von Film-Fanboys in Film-Foren, die u.a. über Michael Bay schwärmen und mit solchen Sprüchen dessen Anti-Fans fertig machen wollen.

Großmoff

09.10.2019, 13:18

Ich hätte wohl besser mitteilen sollen, dass ich beides bezüglich Propaganda bewerte. Dieses "Kommt davon, wenn man was anspruchsvolles erwartet" erwarte ich eher von Film-Fanboys in Film-Foren, die u.a. über Michael Bay schwärmen und mit solchen Sprüchen dessen Anti-Fans fertig machen wollen.
Irgendeine Botschaft soll doch mit jedem Film vermittelt werden, wenns nicht grad ne Autobiographie ist.
Welche Propaganda stört dich denn?

Blaz

09.10.2019, 13:54

Welche Propaganda stört dich denn?Bei Star Dreck sagen die Artikel von Morgenwacht schon ne Menge aus. Die Links findest du beim Eingangspost.

Bei Star Wars verrät der Eingangspost zu diesem Thread schon ne Menge zu Farce Awakens.

https://www.politikforen.net/showthread.php?168999-Star-Wars-Das-Erwachen-der-Macht-Eindrücke-und-Gedanken

Was gäbe es noch bezüglich Star Wars? Nun:

-im Solo Spin-Off entpuppt sich Solo's Weißbrot-Mentor am Ende als Bösewicht, und im Gegenzug die Anführerin der Himmelshunde, Enfys Nest, nicht nur als gut, sondern auch noch als Mulatte
-die Jedi, was leicht in Jewdi erweitert werden kann, sind symbolisch Juden, die sich damit als Friedenshüter präsentieren und vom bösen Nazi-Imperium ausgelöscht werden, welches unter Disney noch nazihafter daherkommt
-bei den guten Jedi /Jewdi sind viele Rassen vertreten, während die Sith, was leicht in Shit geändert werden kann, immer Weißbrot-Männer sind
-die Ewoks, die gegen das böse Imperium siegen, sind edle Wilde
-die Klone stellen symbolisch den Einheitsmensch dar, der durch die unzähligen, jetzt stattfindenden Rassenvermischungen entstehen soll

Das soll jetzt nur ein kleiner Vorgeschmack sein.

Großmoff

09.10.2019, 14:07

Bei Star Dreck sagen die Artikel von Morgenwacht schon ne Menge aus. Die Links findest du beim Eingangspost.

Bei Star Wars verrät der Eingangspost zu diesem Thread schon ne Menge zu Farce Awakens.

https://www.politikforen.net/showthread.php?168999-Star-Wars-Das-Erwachen-der-Macht-Eindrücke-und-Gedanken

Was gäbe es noch bezüglich Star Wars? Nun:

-im Solo Spin-Off entpuppt sich Solo's Weißbrot-Mentor am Ende als Bösewicht, und im Gegenzug die Anführerin der Himmelshunde, Enfys Nest, nicht nur als gut, sondern auch noch als Mulatte
-die Jedi, was leicht in Jewdi erweitert werden kann, sind symbolisch Juden, die sich damit als Friedenshüter präsentieren und vom bösen Nazi-Imperium ausgelöscht werden, welches unter Disney noch nazihafter daherkommt
-bei den guten Jedi /Jewdi sind viele Rassen vertreten, während die Sith, was leicht in Shit geändert werden kann, immer Weißbrot-Männer sind
-die Ewoks, die gegen das böse Imperium siegen, sind edle Wilde
-die Klone stellen symbolisch den Einheitsmensch dar, der durch die unzähligen, jetzt stattfindenden Rassenvermischungen entstehen soll

Das soll jetzt nur ein kleiner Vorgeschmack sein.
Danke, reicht schon.
Du kannst grundsätzlich in JEDER Hollywood-Produktion irgendein jüdisch-politisches Weltbild verorten und auf diese Weise abqualifizieren.

Das ändert aber nichts daran, das es teilweise hervorragende Popcorn-Produktionen sind, die einfach nur unterhalten und/oder den Zuschauer fesseln sollen.
Ich selbst interpretiere da gar nichts rein, entweder gefällt mir ein Film oder nicht. Wer dabei in welcher Form auch immer versucht hat einen tieferen Sinn zu vergraben geht mir am Allerwertesten vorbei.
Und für moralinsaure Botschaften bin ich eh nicht empfänglich.

Affenpriester

09.10.2019, 14:11

Danke, reicht schon.
Du kannst grundsätzlich in JEDER Hollywood-Produktion irgendein jüdisch-politisches Weltbild verorten und auf diese Weise abqualifizieren.

Das ändert aber nichts daran, das es teilweise hervorragende Popcorn-Produktionen sind, die einfach nur unterhalten und/oder den Zuschauer fesseln sollen.
Ich selbst interpretiere da gar nichts rein, entweder gefällt mir ein Film oder nicht. Wer dabei in welcher Form auch immer versucht hat einen tieferen Sinn zu vergraben geht mir am Allerwertesten vorbei.
Und für moralinsaure Botschaften bin ich eh nicht empfänglich.

Zumal das ja nu haarstreubend hineinfantasiert ist.

Blaz

09.10.2019, 14:17

Das ändert aber nichts daran, das es teilweise hervorragende Popcorn-Produktionen sind, die einfach nur unterhalten und/oder den Zuschauer fesseln sollen.Einfach nur unterhalten und / oder die Zuschauer fesseln, alles klar.

Wer dabei in welcher Form auch immer versucht hat einen tieferen Sinn zu vergraben geht mir am Allerwertesten vorbei.So kommst du wieder mit der Anspruch-Keule daher.

Und für moralinsaure Botschaften bin ich eh nicht empfänglich.Du vielleicht nicht, aber die Masse.

Trantor

09.10.2019, 14:17

Irgendeine Botschaft soll doch mit jedem Film vermittelt werden, wenns nicht grad ne Autobiographie ist.
Welche Propaganda stört dich denn?

nein nein bitte nicht fragen.....zu spät, die Büchse der Pandorra ist offen :D

Großmoff

09.10.2019, 14:20

nein nein bitte nicht fragen.....zu spät, die Büchse der Pandorra ist offen :D
Jetzt öffnet sich ein Geostorm :crazy:

Blaz

09.10.2019, 14:23

Zumal das ja nu haarstreubend hineinfantasiert ist.Dann entkräftige doch mal meine Aussagen!

Böses Weißbrot

https://lumiere-a.akamaihd.net/v1/images/solo-tobias-beckett-main-image-2_68b30f62.jpeg?region=0%2C0%2C1560%2C878&width=960

Guter Mulatte

https://3.bp.blogspot.com/-Id_I8Ej5xZk/W65cDycL7SI/AAAAAAAASlQ/2ErPLYRVMm8ZWRzRbRzyOEFbQguRgNuFgCLcBGAs/s1600/enfys-nest-solo-1024x683.jpg

rumpelgepumpel

14.10.2019, 20:00

Es steht ne weitere Serie an, in der es um diesen Picard geht:

https://www.youtube.com/watch?time_continue=90&v=cgOtYFaqZic
...

ich habe jede Episode von den Startrek mit Kirk, TNG mit Picard sowie Yoager schon 4-5 gesehen,
es ist immer wieder unterhaltsam,

mit DS9 und alles was danach kam konnte ich mich nicht anfreunden
und auch die neue Picard-Serie scheint mir auf "hippen mainstream" getrimmt zu sein,
Picard wirkt schon im Trailer fehl am Platze, ich hoffe das dort die teilweise doch philosophische Tiefe aus TNG erreicht wird

achja und es stimmt: besonders bei Voyager bemerkt man ein bedingungsloses Festhalten an der obersten Direktive

meine Lieblingszene aus TNG ist diese:
ein pazifistisches Alien das in einem kurzen Wutanfall eine komplette Spezies mit Milliarden von Leben aus dem Universum gewischt hat
und deshalb jetzt Gewissensbisse hat:

http://youtu.be/hNbQZ_jMR2E

Nietzsche

14.10.2019, 20:35

Star Trek hat eine Philosophie dahinter die hier ins Forum so überhaupt nicht reinpasst. Es ist die Verbindung von mehreren politischen Systemen zu einem ganzheitlichen System, welches zwar weiterhin Auswirkungen hat, gleichzeitig aber für alle einen Lebensstandard garantiert, den man heute als "unmachbar" hinstellt.

In Star Trek bekommt jeder auf der Erde ein BGE, welches er frei verwenden kann. Wer zusätzlich etwas möchte muss in seinem Fach entweder sehr gut sein, und daher Anerkennung in Form von Credits bekommen, oder aber er beginnt eine Laufbahn in der Sternenflotte, in welcher er zu einer gewissen Macht kommt je höher der Rang wird, außderdem werden auch diesen eine Art Credits gewährt (und zwar die Ressourcen der Sternenflotte allgemein; Volkseigentum). Die Entscheidungen die dort getroffen werden, werden meist in Ratssitzungen getroffen, vielfach aber aufgrund der Umstände sehr spontan. Die Leute können über alles abstimmen (direkte Demokratie) und die Sternenflotte teilt sozusagen das Erdguthaben ein (Kommunismus). Dabei mischen sie sich nicht in fremde Kulturen ein (ein Ulk wenn man sich ansieht was Kirk noch die ganze Zeit macht, oder wie wertend dann doch noch die Menschen reagieren), schenken keinem was direkt, sondern nur wenn diese um Hilfe bitten (national aber auch sozial). Einige Menschen ziehen sich da heraus und betreiben auf der Erde lieber ihre eigene Kelterei weil sie von dem synthetischen Scheiß nichts haben wollen (Picards Bruder ist Winzer) und verzichten auf die Technik (gewisser Grad an Anarchie, keiner wird z.B. gezwungen sein Kind auf eine Schule zu schicken). Auf den Raumschiffen herrscht jedoch Zucht und Disziplin, je nach Captain und seiner Crew (ebenfalls Anarchie, aber auch diktatorische Züge wie auch völliger Wahnsinn und Aufgabe der Prinzipien).

Es ist diese Vielschichtigkeit, die manchmal nur dadurch getrübt wird, das alles zu sehr nach Schema-F aussieht. Passiert fast immer dasselbe. Wer will kann sich so eine Moral und Ethik daraus ziehen. Ob die Starfleet dabei immer alles richtig macht bezweifel ich, da sie aus Neugier öfters den Zorn der Einheimischen auf sich ziehen und auf deren Gesetze einen feuchten Kehrricht geben, OBWOHL sie diese achten wollen. Sie achten sie fast nie. Sie halten sich nicht an die Gesetze der Einheimischen, sie mischen sich oft und zuviel ein, bilden sich ein viel zu wissen und sind nur kleine Kinder mit nem Schraubendreher, stecken das Ding aber überall rein um zu gucken was passiert.

Der Weg allerdings, den die Menschheit bei Star Trek eingeschlagen hat, von einer rein kapitalistischen Welt mit einem dritten Weltkrieg zu einer Weltgemeinschaft, einem BGE welches allen auf der Erde ein auskömmliches Leben bieten kann und ZUSÄTZLICH Luxus, den man sich erarbeiten muss, scheint für mich durchaus erstrebenswert als Ziel.

Leider wird das Thema meist unter den Teppich gekehrt, in meinen Augen auch, weil Gene Roddenberry später nichts mehr beigetragen hat und seit spätestens Voyager geht es abwärts. Von Zeitreisen gar nicht mehr zu sprechen die das gesamte bisherige Star Trek-Universum zerstört haben....

Zyankali

14.10.2019, 21:11

Nietzsche

15.10.2019, 05:43

etwas absolut essenzielles hast du leider ganz außer acht gelassen. im ST universum gibt es 1. nahezu unerschöpfliche energiequellen und 2. replikatoren ;)
Völlig unerheblich. Auf der Erde haben wir auch schier unerschöpfliche Energiequellen und zwar die Sonne. Und rein technisch gesehen gibt es keinen Grund uns wegen Ressourcen die Köpfe einzuschlagen, da wir genügend Ressourcen für alle haben. Wenigstens Essen, Trinken, Dach überm Kopf, heizen, kühlen, Strom. Das wäre für jede Privatperson auf der Erde drin und sprengt nicht den Rahmen. Der Replikator ist einfach nur ein Umwandler.

Daran arbeitet man. Momentan sind wir bei 3D-Druckern um Fleisch etc. auszudrucken. Irgendwann vielleicht kann man so die Zeit verkürzen die es benötigt, aus Fasern ein Fleischstück zu generieren oder Gemüse/Obst. Dann wird der Apfel ohne Baum im Gerät erstellt. Was in 200 Jahren möglich ist wage ich nicht zu prognostizieren, wenn ich aber überlege wie lange die Menschheit Strom nutzt, es Computer gibt, und 3D-Drucker dann könnten 200 Jahre durchaus reichen für Kernfusion und Replikatoren. Sie sind aber nicht essenziell.Wie geschrieben, einige bleiben ja Bauern. Die stellen dann für die gesamte Menschheit was her, und je nach Können und Qualität sind die Menschen bereit für bestimmte Könner (Kunstfertigkeit) mehr zu bezahlen.Während Reisanbauer,Kartoffelzüchter etc. im großen Maßstab sicherlich keinen Blumentopf gewinnen werden.

Bushmaster

15.10.2019, 05:54

Daran arbeitet man. Momentan sind wir bei 3D-Druckern um Fleisch etc. auszudrucken.

Erinnert mich an die Beilagen regionaler Zeitungen, in denen Supermärkte für ihr Fleischsortiment werben. Solche Pospekte in 3D? Dann werde ich Vegetarier! ... ich muss gleich kotzen.

Nietzsche

15.10.2019, 08:48

Erinnert mich an die Beilagen regionaler Zeitungen, in denen Supermärkte für ihr Fleischsortiment werben. Solche Pospekte in 3D? Dann werde ich Vegetarier! ... ich muss gleich kotzen.

Ich sehe da gar kein Problem drin. Wenn ich ein Steak habe welches schmeckt, die Konsistenz, den Geschmack, das Aussehen und den Preis rechtfertigt, wieso dann keins aus dem 3D Drucker? Weil mans nicht gewohnt ist? Wenn mir schon egal ist, ob die Rindviecher artgerecht gehalten werden (was generell nicht geht) und ich sie dann esse, wieso sollte ich Bedenken haben bei einem Ersatz, der genauso wie das Original ist, aber kein Tier dafür leiden musste? Win-Win würde ich sagen.

Doppelstern

15.10.2019, 09:02

Ich sehe da gar kein Problem drin. Wenn ich ein Steak habe welches schmeckt, die Konsistenz, den Geschmack, das Aussehen und den Preis rechtfertigt, wieso dann keins aus dem 3D Drucker? Weil mans nicht gewohnt ist? Wenn mir schon egal ist, ob die Rindviecher artgerecht gehalten werden (was generell nicht geht) und ich sie dann esse, wieso sollte ich Bedenken haben bei einem Ersatz, der genauso wie das Original ist, aber kein Tier dafür leiden musste? Win-Win würde ich sagen.

Dann müßten Dir bei Mc Donalds auch die Chicken Mc Nuggets schmecken. Ich lehne sie grundsätzlich ab. Das ist gepresstes Fleisch, wo alles reinkommt wie Sehen und Bänder, auch Fleischabfälle werden da mit verarbeitet. Die Kinder lieben sie. Erwachsene aber, die jahrelangen echten Fleischkonsum gewöhnt sind, dreht sich da der Magen um.

Mittlerweile werden die aber von der Fleischstruktur so gut kopiert, daß es auf den 1. Blick sehr schwer fällt, sie von echtem Fleisch zu unterscheiden. Mir gelingt es aber immer noch.

Zyankali

15.10.2019, 09:16

Völlig unerheblich...

macht schon einen unterschied, ob man den tee erstmal anbauen muss oder einfach "earl grey, heiss" zum computer sagt. wird auch in den serien imho öfter mal angesprochen das eben diese kombi letztlich zur ST gesellschaft führte. denke jedoch, bei den möglichkeiten sähe sie eher aus wie in wall-e...

Nietzsche

15.10.2019, 09:21

Dann müßten Dir bei Mc Donalds auch die Chicken Mc Nuggets schmecken. Ich lehne sie grundsätzlich ab. Das ist gepresstes Fleisch, wo alles reinkommt wie Sehen und Bänder, auch Fleischabfälle werden da mit verarbeitet. Die Kinder lieben sie. Erwachsene aber, die jahrelangen echten Fleischkonsum gewöhnt sind, dreht sich da der Magen um.

Mittlerweile werden die aber von der Fleischstruktur so gut kopiert, daß es auf den 1. Blick sehr schwer fällt, sie von echtem Fleisch zu unterscheiden. Mir gelingt es aber immer noch.
Ich mag ja den Geschmack und die Konsistenz von Hühnchen. Da haben ja die Chicken McNuggets nichts mit zu tun.

Es geht darum ein Stück Fleisch auf dem Teller zu haben, welches aussieht wie ein Steak, schmeckt wie ein Steak, die Konsistenz eines Steaks hat, den Geruch eines Steaks, sodass ich gar nicht erkennen kann, ob es ein von einem Lebewesen umgebrachten Tieres ist, oder aus einem 3D-Drucker.

Die Lösung ist: Gar nicht erst Nuggets kaufen und essen.... Mir schmeckt am besten Hähnchenbrust in Mehl, dann durch ein Ei mit Salz und Pfeffer und dann in Paniermehl, das ganze dann frittiert in meiner Fritteuse mit Rapsöl. Das schmeckt aber auch nach Huhn und nicht nach irgendwas, wobei ich weder darauf acht gebe woher das Ei kommt, das Salz und Pfeffer, das Paniermehl, das Mehl und das Hähnchenfleisch. Bisher habe ich keinen Unterschied zwischen einem Bio-Huhn, einem Billighuhn und einem Huhn hier vom Bauern um die Ecke feststellen können. Bei Karotten wiederum kaufe ich meist Bio, die kann ich abwaschen und schmecken zu 90% besser als die "normalen" Karotten. Bei den normalen muss man Glück haben dann schmecken sie auch nach was, ansonsten Wasser.
Auch schmecken mir Tomaten aus dem eigenen Garten am besten. Mache ich aber eine Tomatensauce bediene ich mich entweder passierten Tomaten aus einer 500Gr Packung, oder 3-Fach konzentriert aus der Tube, denn wenn ich das nachher würze setze ich damit fest, wie es schmeckt. Der Aufwand für diese Gerichte selber Tomaten einzufrieren oder einzulegen ist einfach zu groß im Vergleich zu den Kosten für die Tuben/Packungen.

Aber das hier ist ja auch nicht das Koch-Thema sondern Star Trek. Auch hier schwören ja in der Serie einige von echtem Alkohol anstatt Synthehol und dass das Zeug aus dem Replikator doch anders schmeckt. Wahrscheinlich wäre ich derjenige, der dann entweder selber anbaut oder handel betreibt, mein Geschmackssinn ist Kulturgut!

macht schon einen unterschied, ob man den tee erstmal anbauen muss oder einfach "earl grey, heiss" zum computer sagt. wird auch in den serien imho öfter mal angesprochen das eben diese kombi letztlich zur ST gesellschaft führte. denke jedoch, bei den möglichkeiten sähe sie eher aus wie in wall-e...
Das liegt aber eher daran, dass die im Replikator gespeicherten Gerichte immer nur der Durchschnittsgeschmack darstellen. Wenn du dort Earl Grey heiss bestellst, bekommst du das, was dort eingespeichert ist. Magst du ihn lieber kräftiger, müsstest du das dem Computer mitteilen. Ebenso die Zusammensetzung von verschiedenen Gerichten. Das ist so wie: Schnitzel ist Schnitzel. Ist es nicht. Deswegen ist auch Steak nicht gleich Steak. Ich bezweifel, dass man bei nem 3D-Drucker sich die Mühe macht verschiedene Steaks auszuspucken. Rein theoretisch wäre es möglich wie bei anderen Computerprogrammen auch, dass man sich ein Steak mit Randomzahlen aus dem Computer ausdrucken lässt, sodass jedes Steak etwas anders aussieht und minimal anders schmeckt. Das muss man aber erst so programmieren. In der Hinsicht wird in Star Trek nichts angedeutet (wie auch nicht, ob das Essen auf dem Bauch herausgebeam wird oder ob es Toiletten gibt, Schallduschen scheint es zu geben, das kam in Voyager vor, ab da hab ich ja nicht mehr geguckt).

Je spezifischer der Wunsch, desto genauer die Vorstellung davon wie es schmeckt bzw. schmecken soll. Das scheint den Föderationsmitgliedern egal zu sein, die essen mehr oder minder was da raus kommt ohne es zu hinterfragen oder umzuändern. (ich glaube ab und zu ändert doch mal jemand was, oder bei Voyager wird ja öfter rationiert da wurden auch Gerichte in den Computer eingegeben)

Doppelstern

15.10.2019, 09:38

Ich mag ja den Geschmack und die Konsistenz von Hühnchen. Da haben ja die Chicken McNuggets nichts mit zu tun.

Es geht darum ein Stück Fleisch auf dem Teller zu haben, welches aussieht wie ein Steak, schmeckt wie ein Steak, die Konsistenz eines Steaks hat, den Geruch eines Steaks, sodass ich gar nicht erkennen kann, ob es ein von einem Lebewesen umgebrachten Tieres ist, oder aus einem 3D-Drucker.

Die Lösung ist: Gar nicht erst Nuggets kaufen und essen.... Mir schmeckt am besten Hähnchenbrust in Mehl, dann durch ein Ei mit Salz und Pfeffer und dann in Paniermehl, das ganze dann frittiert in meiner Fritteuse mit Rapsöl. Das schmeckt aber auch nach Huhn und nicht nach irgendwas, wobei ich weder darauf acht gebe woher das Ei kommt, das Salz und Pfeffer, das Paniermehl, das Mehl und das Hähnchenfleisch. Bisher habe ich keinen Unterschied zwischen einem Bio-Huhn, einem Billighuhn und einem Huhn hier vom Bauern um die Ecke feststellen können. Bei Karotten wiederum kaufe ich meist Bio, die kann ich abwaschen und schmecken zu 90% besser als die "normalen" Karotten. Bei den normalen muss man Glück haben dann schmecken sie auch nach was, ansonsten Wasser.
Auch schmecken mir Tomaten aus dem eigenen Garten am besten. Mache ich aber eine Tomatensauce bediene ich mich entweder passierten Tomaten aus einer 500Gr Packung, oder 3-Fach konzentriert aus der Tube, denn wenn ich das nachher würze setze ich damit fest, wie es schmeckt. Der Aufwand für diese Gerichte selber Tomaten einzufrieren oder einzulegen ist einfach zu groß im Vergleich zu den Kosten für die Tuben/Packungen.

Aber das hier ist ja auch nicht das Koch-Thema sondern Star Trek. Auch hier schwören ja in der Serie einige von echtem Alkohol anstatt Synthehol und dass das Zeug aus dem Replikator doch anders schmeckt. Wahrscheinlich wäre ich derjenige, der dann entweder selber anbaut oder handel betreibt, mein Geschmackssinn ist Kulturgut!

Und ich dachte unsere Zukunft in Fresskultur wären die Insekten. Hatte mich geistig schon drauf eingestellt, einen Heuschreckensnack zu probieren.

Aber wenn das mit dem 3D-Drucker hinhaut ein Steak 100%ig zu kopieren, ist es ja ok. Obwohl ich nicht davon überzeugt bin.

Zyankali

15.10.2019, 09:54

Aber wenn das mit dem 3D-Drucker hinhaut ein Steak 100%ig zu kopieren, ist es ja ok. Obwohl ich nicht davon überzeugt bin.

dauert aber noch etwas. wobei ich gerade selber etwas überrascht bin, nur noch 9 euronen für nen burger ? wow, geht echt voran...

Das „Proof of Concept“, also der Machbarkeitsnachweis, für kultiviertes Fleisch wurde der Öffentlichkeit 2013 vorgestellt. Im August dieses Jahres präsentierte der niederländische Pharmakologe Mark Post von der Universität Maastricht während einer per Livestream übertragenen Pressekonferenz den ersten Burger aus der Petrischale. Für diesen Burger waren Stammzellen von einem Rind entnommen und zu Muskelfasern herangezüchtet worden. Der Preis damals: stolze 250.000 Euro pro Burger. Doch schon 2015 gab das Start-up-Unternehmen Mosa Meat, dessen Mitbegründer und wissenschaftlicher Leiter Mark Post ist, bekannt, dass der Preis auf umgerechnet ca. 70 Euro pro Burger gesenkt werden konnte. (1) Zurzeit [juli 2019] liegt er laut Angaben von Mosa Meat bei nur noch rund 9 Euro. (2)

https://www.peta.de/laborfleisch

Doppelstern

15.10.2019, 10:08

dauert aber noch etwas. wobei ich gerade selber etwas überrascht bin, nur noch 9 euronen für nen burger ? wow, geht echt voran...

https://www.peta.de/laborfleisch

Wenn die Preisentwicklung so weiter geht, von 250.000 auf 70 auf 9 €, dann können wir uns demnächst auf einen saftigen Burger im Centbereich freuen.:D. Das ist natürlich Unsinn !

Nicht Sicher

23.10.2019, 01:13

Gucke gerade ausgewählte Folgen von DS9 und mir ist heute etwas Wichtiges aufgefallen bzw. wieder eingefallen beim Gucken: Der Chefingenieur O'Brien ist ein Weichei, ein richtiger Pantoffelheld. Seine Frau zickt immer wieder grundlos rum, behandelt ihn herablassend wie ein kleines Kind und er zieht immer den Schwanz ein.

O'Brien ist dabei eine der zentralsten und positivsten Vorbildfiguren in der Serie und in vielen Folgen wird gerade seine Weisheit und tolle Moral gepriesen. Das heißt, dass man sein unmännliches Weichei-Verhalten als vorbildhaft propagieren will. Was ja zur übrigen Emanzenpropaganda in der Serie perfekt passt.

Blaz

30.10.2019, 22:47

Ich habe mal etwas genauer auf die Stirn der Ferengi geglotzt. Die haben alle an dieser Stelle einen Arsch!

https://vignette.wikia.nocookie.net/memoryalpha/images/7/73/Goss.jpg/revision/latest?cb=20130714192954&path-prefix=en

Auch die Japaner lieben es, fiktiven Kreationen ne Arsch-Stirn zu verpassen!

https://galeri13.uludagsozluk.com/621/magmar_1295255_m.jpg
https://vignette.wikia.nocookie.net/onepiece/images/3/37/Tama_%28Sphinx%29_Anime_Infobox.png/revision/latest?cb=20190623025620

Doppelstern

30.12.2019, 07:42

Ich habe den Thread nochmal ausgegraben.

Gestern abend lief ein Sci-Fi-Film im Fernsehen auf Pro Sieben: Alien Covenant
Ich fand den Film sehr gut, bis auf wenige Szenen, die ich besser gemacht hätte.

Ich wollte gerne wissen. Wer von Euch hat ihn gesehen ? Lief gestern sehr spät bis 0:45 Uhr.
Wie fandet ihr den Film ?

Differentialgeometer

30.12.2019, 07:57

Star Trek ist der grösste Müll im Universum. Dicht gefolgt von Herr der Ringe. (Eine unter meinen Kommilitonen unpopuläre Meinung.....)

Sven71

30.12.2019, 08:27

Star Trek ist der grösste Müll im Universum. Dicht gefolgt von Herr der Ringe. (Eine unter meinen Kommilitonen unpopuläre Meinung.....)

Ach ich weiß nicht. Mir hat es in 'Wrath of Khan' gefallen, wie der vorlaute Wissenschaftspimpf, der von seiner alleinerziehenden Mutter verhunzt wurde, am Ende nur deshalb überlebt, weil sein verhasster Vater Kirk und dessen verhasste "Sternenflotte" mit ihrem eingespielten Team am Ende den Gegner besiegt und gerade deshalb entkommt, weil Mitglieder der Flotte - hier Spock - eben auch den höchsten Preis zu zahlen bereit sind.
Der junge ehrlose Depp wäre auf sich gestellt gegen Khan eingegangen wie Thomas Gottschalk gegen Mike Tyson zu seinen effizientesten Sekunden-KO-Zeiten.

nurmalso2.0

30.12.2019, 08:32

Ich bin echt ein Science-Fiction Fan, aber Star Trek fand ich auch schon immer shice. Die neuen Star Wars sind allerdings ebenfalls Müll.

Ich bin echt ein Science-Fiction Fan

Das erklärt so einiges :D

Science-Fiction kann genau genommen nur Müll sein, denn sämtliche Geschichten entspringen der Fantasie (Durchgeknallter).

Würfelqualle

30.12.2019, 11:37

Lykurg

30.12.2019, 12:08

Das erklärt so einiges :D

Science-Fiction kann genau genommen nur Müll sein, denn sämtliche Geschichten entspringen der Fantasie (Durchgeknallter).

Da spricht der einfältigste Bildzeitungskopp des ganzen Forums :haha: Im Gegensatz zu dir verfüge ich über Bildung und Wissen, so dass ich das eine durchaus von dem anderen unterscheiden kann.

Doppelstern

30.12.2019, 14:15

Ich hab ihn schon 2-3 mal gesehen und fand ihn sehr gut gemacht. Der erste Teil war auch sehr gut.

Also gab es doch 2 Teile. Vor einigen Wochen Anfang Oktober hatte ich nämlich auch einen Film dieser Machart gesehen. Das war dann wohl Teil 1. Da waren viele Szenen drin, die ähnlich wie mit diesem hier gemacht waren. Sicher bin ich mir allerdings nicht, ob ich nicht gestern exakt den gleichen Teil wie vor einigen Wochen gesehen habe.

Wenn in dem 1. Teil der blonde Langhaarige Androide, der sich gestern selber die Haare geschnitten hat, nicht mit dabei war, dann habe ich den 1. Teil doch nicht gesehen.

nurmalso2.0

30.12.2019, 14:40

Da spricht der einfältigste Bildzeitungskopp des ganzen Forums :haha: Im Gegensatz zu dir verfüge ich über Bildung und Wissen, so dass ich das eine durchaus von dem anderen unterscheiden kann.

Weiß ich doch
https://www.politikforen.net/showthread.php?185022-Transkommunikation-(-quot-Electronic-Voice-Phenomenon-quot-)-Was-ist-dran-am-Kontakt-mit-den-Toten

SprecherZwo

30.12.2019, 15:14

Weiß ich doch
https://www.politikforen.net/showthread.php?185022-Transkommunikation-(-quot-Electronic-Voice-Phenomenon-quot-)-Was-ist-dran-am-Kontakt-mit-den-Toten
Science Fiction und Okkultismus sind aber zwei völlig verschiedene paar Schuhe.

Shahirrim

30.12.2019, 15:23

Das erklärt so einiges :D

Science-Fiction kann genau genommen nur Müll sein, denn sämtliche Geschichten entspringen der Fantasie (Durchgeknallter).

Als Erfinder muss man ein bisschen verrückt sein, sonst kann man einfach nicht aus Denkmustern raus, so wie es nötig ist. Aber logisch, dass du damit auch nichts anfangen kannst. Du bist stur in Denkmustern verhaftet, die schon bewiesen sind. :D

Murmillo

30.12.2019, 15:29

...
Science-Fiction kann genau genommen nur Müll sein, denn sämtliche Geschichten entspringen der Fantasie (Durchgeknallter).

Richtig ist, dass diese Geschichten natürlich zunächst erst mal Fantasiegeschichten sind.
Aber einige Sachen ( Warp-Antrieb, Beamen, etc.), die in Science-Fiction-Geschichten erstmalig erdacht wurden, haben heute durchaus schon einen wissenschaftlichen Hintergrund bekommen.

Würfelqualle

30.12.2019, 16:51

Also gab es doch 2 Teile. Vor einigen Wochen Anfang Oktober hatte ich nämlich auch einen Film dieser Machart gesehen. Das war dann wohl Teil 1. Da waren viele Szenen drin, die ähnlich wie mit diesem hier gemacht waren. Sicher bin ich mir allerdings nicht, ob ich nicht gestern exakt den gleichen Teil wie vor einigen Wochen gesehen habe.

Wenn in dem 1. Teil der blonde Langhaarige Androide, der sich gestern selber die Haare geschnitten hat, nicht mit dabei war, dann habe ich den 1. Teil doch nicht gesehen.

Im ersten Film landen sie zum Anfang auf dem Planeten vor dem Felsendom und flüchten ziemlich schnell vor dem Sturm.

Differentialgeometer

30.12.2019, 16:51

Ach ich weiß nicht. Mir hat es in 'Wrath of Khan' gefallen, wie der vorlaute Wissenschaftspimpf, der von seiner alleinerziehenden Mutter verhunzt wurde, am Ende nur deshalb überlebt, weil sein verhasster Vater Kirk und dessen verhasste "Sternenflotte" mit ihrem eingespielten Team am Ende den Gegner besiegt und gerade deshalb entkommt, weil Mitglieder der Flotte - hier Spock - eben auch den höchsten Preis zu zahlen bereit sind.
Der junge ehrlose Depp wäre auf sich gestellt gegen Khan eingegangen wie Thomas Gottschalk gegen Mike Tyson zu seinen effizientesten Sekunden-KO-Zeiten.
Vor 25 Jahren mal gesehen und für Scheisse befunden :))

Doppelstern

30.12.2019, 17:07

Im ersten Film landen sie zum Anfang auf dem Planeten vor dem Felsendom und flüchten ziemlich schnell vor dem Sturm.

Der Sturm war ja auch gestern zu sehen. War denn der Androide auch in dem 1. Teil zu sehen ?

Würfelqualle

30.12.2019, 17:42

Der Sturm war ja auch gestern zu sehen. War denn der Androide auch in dem 1. Teil zu sehen ?

Jawoll, er war zu sehen. Im ersten Teil infizierte er das Getränk von dem einem Crewmitglied.

Lykurg

30.12.2019, 19:12

Science Fiction und Okkultismus sind aber zwei völlig verschiedene paar Schuhe.

Das rafft der Depp ebenfalls nicht. Das steht nicht in seinen Groschenheften. Der Typ hat noch in keiner Diskussion auch nur Ansätze von Allgemeinbildung gezeigt.

Sven71

31.12.2019, 00:39

Vor 25 Jahren mal gesehen und für Scheisse befunden :))

Verstehe. Dann mal weiter so mit dem Scheisse befinden. Geht ja scheinbar locker von der Hand.

Flaschengeist

31.12.2019, 00:45

Vor 25 Jahren mal gesehen und für Scheisse befunden :))

Ein Grund mehr das Teil noch mal mass zunehmen.

Blaz

31.12.2019, 01:00

Auf Kabel lief gestern erneut der Film von 2009. Habe ein paar Ausschnitte gesehen, u.a. Anfang und Ende. Bei ersterem habe ich mal auf was geachtet. Während die gute Förderation aus lauter verschiedenen Rassen besteht, so bestehen die bösen Romulaner nur aus sich selbst. Deckt sich sehr mit nem Detail, welches in diesem Artikel offenbart wird.

https://morgenwacht.wordpress.com/2015/07/30/star-dreck-viiib-star-trek-die-naechste-generation/

Hier gibt es wieder einen Punkt, der mir erst mit meinem heutigen politischen Bewußtsein bewußt geworden ist: Die „Bösen“, die der multikulturellen „New Space Order“-Föderation im Star-Trek-Universum Probleme machen, sind fast sämtlich mono-ethnische Ein-Volk-Reiche: Die Klingonen, die Romulaner und die Cardassianer, in gewisser Weise auch die Borg…
Einzige Ausnahme: das Dominion aus „Deep Space Nine“ die eher das „frowney-face“ der heutigen NWO symbolisieren, so wie die Föderation deren „smiley-face“ verkörpert (das mit den „faces“ ist eine Anleihe bei Baron Bodissey in „Zwei Wölfe und ein Schaf: Demokratische Tyrannei“). Bei den Formwandlern oder „Gründern“, die das Dominion aus dem Hintergrund führen, gibt es einen besonders „würzigen“ Bezug zu unserer realen Welt… (siehe Teil 3 meines Star-Trek-Artikels).

Auch die Zuordnung dieser Gegner zu den Feindbildvölkern aus amerikanisch-jüdischer Sicht in unserer Realität ist mir schon einigermaßen klar geworden:

● Die Romulaner erscheinen vom Namen und manchen Äußerlichkeiten her als römisch, aber als Verwandte der Vulkanier (Weltraumjuden), die einen anderen (kriegerisch-aggressiven) Weg gegangen sind als diese, werden damit aus jüdischer Sicht auch die Araber gemeint sein, die die amerikanische Öffentlichkeit damals in den 1960ern noch gar nicht als Schurken auf dem Radar gehabt hat, aber wegen Israel sehr wohl auf jenem der Juden präsent gewesen sein werden.

● Die Klingonen verkörpern natürlich die Russen, die im Kalten Krieg der Feind des „Westens“ waren und mit denen die Juden auch noch historische Hühnchen rupfen zu müssen meinten (wegen der Kosaken, der angeblichen Pogrome und der Nichtübernahme des Alten Testaments als verbindlich im orthodoxen Christentum). Auffallend ist, daß nach dem Ende des Kalten Krieges auch die Föderation Frieden mit den Klingonen schloß, die fortan als zwar schwierige, aber ehrenhafte kosmische Nachbarn erschienen. Schon ein paar Jahre zuvor durfte es beginnend mit Worf auch schwarze Klingonen geben.

● Die Borg, die Guinans Volk durch die Zerstörung von dessen Heimatwelt El-Auria in die kosmische Diaspora getrieben haben, scheinen für das Imperium Romanum zu stehen, das die Juden nach dem Bar-Kochba-Aufstand (nach dem es diesen antiken Holocaust gegeben haben soll) aus Jerusalem vertrieben hat, woraus das „Faktoid“ entstanden ist, sie wären damals überhaupt aus Israel in die Diaspora vertrieben worden, wo sie doch in Wirklichkeit bereits lange davor im ganzen Mittelmeerraum und in Vorderasien verbreitet waren. Das Römische Reich war ja im antiken Europa ebenfalls sehr assimilatorisch unterwegs.

● Ratet mal, wen die Cardassianer darstellen, über die in Memory Alpha, dem Star-Trek-Wiki, steht, sie seien ursprünglich ein Volk der Künstler, Dichter und Denker gewesen, das sich aufgrund der Ressourcenarmut seiner Heimatwelt zunehmend dem aggressiven Militarismus zugewandt habe und zum expansionistischen Aufbau eines Imperiums durch Eroberung von umliegenden Welten übergegangen ist? Diese Interpretation wird bestärkt durch das Schicksal, das die Cardassianer am Ende des Dominion-Krieges zum Schluß von „Deep Space Nine“ ereilt hat, als Cardassia Prime in brennenden Ruinen lag.

Differentialgeometer

31.12.2019, 06:52

Verstehe. Dann mal weiter so mit dem Scheisse befinden. Geht ja scheinbar locker von der Hand.
Es ist ja nicht so, als würde ich das Setting per se uninteressant finden. Das Problem, was ich mit allen Star Trek Adaptionen habe:
- billige Effekte; am allerschlimmsten ist der erste Film, der geht wirklich gar net. Selbst in den neuen JJ Abrams Adaptionen mit 200 Mio Budget sieht es nach billigem Mist aus.
- Pseudointellektuelles Gewäsch von entweder Picard, der sogar auf dem Scheisshaus zitiert, oder, früher, dem Quotenjuden Spock
- was im Beitrag oben angesprochen wird. Es ist nicht mal sonderlich innovativ: eigentlich wird lediglich das 20. Jht mit schlechten Kostümen und Make-Up re-iteriert
- die Science kann man aus Science Fiction streichen

kurz: die Show nimmt sich viel zu ernst und die Fans ebenfalls

John Donne

31.12.2019, 07:34

[...]
kurz: die Show nimmt sich viel zu ernst und die Fans ebenfalls

https://www.youtube.com/watch?v=5AV1OsBJmss

nurmalso2.0

31.12.2019, 08:39

Science Fiction und Okkultismus sind aber zwei völlig verschiedene paar Schuhe.

Die Schnittmenge von beidem ist Schwachsinn.

Als Erfinder muss man ein bisschen verrückt sein, sonst kann man einfach nicht aus Denkmustern raus, so wie es nötig ist. Aber logisch, dass du damit auch nichts anfangen kannst. Du bist stur in Denkmustern verhaftet, die schon bewiesen sind. :D

Richtig ist, dass diese Geschichten natürlich zunächst erst mal Fantasiegeschichten sind.
Aber einige Sachen ( Warp-Antrieb, Beamen, etc.), die in Science-Fiction-Geschichten erstmalig erdacht wurden, haben heute durchaus schon einen wissenschaftlichen Hintergrund bekommen.

https://www.youtube.com/watch?v=bwSOYB2Us8Q

https://www.youtube.com/watch?v=LEjwH5U5SLA

https://www.deutschlandfunk.de/media/thumbs/2/25e83ddec4197e23415c35d197d46b48v1_max_755x425_b35 35db83dc50e27c1bb1392364c95a2.jpg?key=a9d4bd
http://www.geeksisters.de/wp-content/uploads/2012/09/Worf-500x273.jpg
https://vignette.wikia.nocookie.net/memoryalpha/images/8/85/Quark.jpg/revision/latest?cb=20121101155858&path-prefix=de

Sven71

31.12.2019, 10:15

Es ist ja nicht so, als würde ich das Setting per se uninteressant finden. Das Problem, was ich mit allen Star Trek Adaptionen habe:
- billige Effekte; am allerschlimmsten ist der erste Film, der geht wirklich gar net. Selbst in den neuen JJ Abrams Adaptionen mit 200 Mio Budget sieht es nach billigem Mist aus.
- Pseudointellektuelles Gewäsch von entweder Picard, der sogar auf dem Scheisshaus zitiert, oder, früher, dem Quotenjuden Spock
- was im Beitrag oben angesprochen wird. Es ist nicht mal sonderlich innovativ: eigentlich wird lediglich das 20. Jht mit schlechten Kostümen und Make-Up re-iteriert
- die Science kann man aus Science Fiction streichen

kurz: die Show nimmt sich viel zu ernst und die Fans ebenfalls

Was den Fanboy-Effekt angeht, da enthalte ich mich ebenfalls. Kinderkram. Das "Science" aus Science-Fiction streichen, halte ich indes für anmaßend, insbesondere als offensichtlich rückschauende Bewertung. Hält man sich vor Augen, daß das höchste der Gefühle an Telekommunikation Ende der 60er, als die alte Serie abgedreht wurde, kabelgebundene Wählscheibentelefone mit Impulswahlverfahren waren, so erscheint mir der damalige Blick auf unsere heutige Mobilfunkrealität ziemlich auf Science gebaut. WIe auch diverse telemedizinische Aspekte in Pilles Krankenkajüte.
Das mit den Kostümen und den Effekten stimmt wohl, wobei ich nicht weiß, ob ein CGI-lastiger Effekthascherstreifen mit dem Gesundheitsrisiko ADS unter den jungen Zuschauern besser ist als ein Science-Fiction, der aktuelle Probleme zielgruppenorientiert in die Zukunft verlagert und wenigstens etwas Gesellschaftskritik an den (jungen) Mann bringt. Völlig unzulänglich in den meisten Fällen, das stimmt wohl: Es wird behauptet, daß die Gesellschaft ohne Geld funktioniere. Alle arbeiten aus hehrer Selbstverpflichtung und das Essen fällt vom Himmel ... äh ... aus dem Replikator und keiner muss mehr abseilen gehen, weil die Kacke wohl aus der Beam-Unterhose ins Weltall gekübelt wird ... keine Ahnung. Die politischen Multikulti-Ansichten und das Borderless-Syndrom juveniler Traumtänzer scheint in der Tat Folge von zuviel Star Trek zu sein, wo gesellschaftliche Veränderungsprozesse denkbar naiv vereinfacht werden.

Aber genau darum begeisterte ich mich seinerzeit für Wrath: Anfang der 80er war die Blütezeit der friedensbewegten Ostermarschierer, der Militärhasser, der Geburtsstunde der heutigen Bessermenschen. Und dann kommt dieser Film, der den jungen Pazifistengroßkotz so richtig nass macht, hätte er doch beinahe in tobender Selbstgerechtigkeit seinen Vater abgestochen, dem er am Ende sein Überleben verdankt.

Das mit dem "Quotenjuden" nehme ich als eher belanglosen Aspekt wahr, im übrigen hat Shatner die Quote ja aufgebessert.

Shahirrim

31.12.2019, 12:53

Die Schnittmenge von beidem ist Schwachsinn.

https://www.youtube.com/watch?v=bwSOYB2Us8Q

https://www.youtube.com/watch?v=LEjwH5U5SLA

https://www.deutschlandfunk.de/media/thumbs/2/25e83ddec4197e23415c35d197d46b48v1_max_755x425_b35 35db83dc50e27c1bb1392364c95a2.jpg?key=a9d4bd
http://www.geeksisters.de/wp-content/uploads/2012/09/Worf-500x273.jpg
https://vignette.wikia.nocookie.net/memoryalpha/images/8/85/Quark.jpg/revision/latest?cb=20121101155858&path-prefix=de

Naja, ich habe mit Star Trek eigentlich nichts am Hut. Bin eher der Alien-Filme Typ, wenn es um den Weltraum geht. Oder Predator. Der von 1987 mit Arnold Schwarzenegger ist sogar mein Lieblings B-Movie! :D
Und ja, es ist Schwachsinn, allein dass im Weltraum Geräusche zu hören sind. Der einzige Film, der damit mal brechen wollte, war Star Wars, aber da fragten gleich die Zuschauer, ob das Kino kaputt ist! :irre:
Aber meine Fresse, deswegen ist es ja ein B-Film.

Und mit Okkultismus habe ich sowieso nichts zu schaffen.

Shahirrim

01.01.2020, 13:13

Star Trek ist der grösste Müll im Universum. Dicht gefolgt von Herr der Ringe. (Eine unter meinen Kommilitonen unpopuläre Meinung.....)

Naja, das zu vergleichen ist aber schon sehr abwegig. Der Herr der Ringe speist sich aus alten Sagen der Völker Europas aus dem 1. Jahrtausend. Es ist sozusagen Folklore.

Da würde ich Star Trek nie zu zählen. Nicht mal in 1000 Jahren in einer vollständig amerikanisierten Welt.

Differentialgeometer

01.01.2020, 17:00

Naja, das zu vergleichen ist aber schon sehr abwegig. Der Herr der Ringe speist sich aus alten Sagen der Völker Europas aus dem 1. Jahrtausend. Es ist sozusagen Folklore.

Da würde ich Star Trek nie zu zählen. Nicht mal in 1000 Jahren in einer vollständig amerikanisierten Welt.
Ich bewerte nicht nach Genre sondern nach Scheissigkeit. Und da geben sich beide nichts imho.

Shahirrim

01.01.2020, 19:44

Ich bewerte nicht nach Genre sondern nach Scheissigkeit. Und da geben sich beide nichts imho.

Auch die Bücher?

Differentialgeometer

01.01.2020, 19:46

Auch die Bücher?
Gerade die Bücher. Lotr dreimal gestartet, im Kapitel Elronds Haus jedesmal eingepennt. Katastrophe. Bei den Filmen knallt es wenigstens - auch wenn die Story natürlich trotzdem dumm ist.

Shahirrim

01.01.2020, 19:50

Gerade die Bücher. Lotr dreimal gestartet, im Kapitel Elronds Haus jedesmal eingepennt. Katastrophe. Bei den Filmen knallt es wenigstens - auch wenn die Story natürlich trotzdem dumm ist.

Ich bin da anders. Deswegen bin ich auch, obwohl im realen Leben naturwissenschaftlich interessiert, eher der Star Wars, als der Star Trek Mensch. Der Herr der Ringe habe ich als Kind so oft gesehen, dass ich ihn sicher (zumindest den ersten Teil) fehlerfrei auswendig nachsprechen konnte.

Heute ist das zwar etwas abgeklungen, aber das ist immer noch schön anzusehen. Der Hobbit war als Film allerdings beinahe schon ein Schwerverbrechen.

Zirrus

01.01.2020, 20:41

Ich bin echt ein Science-Fiction Fan, aber Star Trek fand ich auch schon immer shice. Die neuen Star Wars sind allerdings ebenfalls Müll.

Und doch hat diese „Müll“ viele Milliarden eingespielt, weich ein Film kann das von sich schon sagen.

Silencer

01.01.2020, 21:15

Blaz

01.01.2020, 21:19

Glauben die Macher dieser beiden Cowboy Serien dass die Zuschauer blöd sind?Die Antwort ist eindeutig. Und wird ja immer wieder bestätigt.

Zirrus

01.01.2020, 21:30

Shahirrim

01.01.2020, 21:36

Filme mit einem guten Unterhaltungswert müssen nicht „intelligent“ sein, sondern sollen den Zuschauer Endspannung und Erholung geben und genau das ist es, was die Masse der Zuschauer auch verlangt. Einmal Abschalten vom täglichen Stress und sich treiben lassen in Utopien und Fantasiewelten, das ist gut für die Gesundheit.

Haben die schon damals gemacht. Manches davon ist Weltliteratur, wie Siegfried der Drachentöter. Das ist auch Fantasie gewesen, gibt ja keine Drachen, die gab es auch damals ja nicht, aber es ist gut gemachte Folklore. In dem Sinne ist auch Der Herr der Ringe oder sowas.
Oder auch die Computerspiele von The Elder Scrolls, wenn man so will. Ich bin da ein Fan von, les mich auch fast immer in die Universen ein, selbst wenn es die gar nicht gibt. Nicht in jedes Universum, Star Wars hat mich zum Beispiel zu wenig gereizt. Aber bei Der Herr der Ringe habe ich es getan. Oder bei Tamriel und The Elder Scrolls, obwohl das nur eine Computerspielreihe ist.
Da mache ich keine Unterschiede zwischen unser realen Vergangenheit auf der Erde oder der ausgedachten Vergangenheit bei Der Herr der Ringe in Mittelerde! Und hätte mich Star Wars etwas mehr gepackt, wüsste ich sicher auch mehr über das Jedi-Universum. Momentan ist Warhammer aber viel interessanter. :D

Zirrus

01.01.2020, 21:45

Haben die schon damals gemacht. Manches davon ist Weltliteratur, wie Siegfried der Drachentöter. Das ist auch Fantasie gewesen, gibt ja keine Drachen, die gab es auch damals ja nicht, aber es ist gut gemachte Folklore. In dem Sinne ist auch Der Herr der Ringe oder sowas.
Oder auch die Computerspiele von The Elder Scrolls, wenn man so will. Ich bin da ein Fan von, les mich auch fast immer in die Universen ein, selbst wenn es die gar nicht gibt. Nicht in jedes Universum, Star Wars hat mich zum Beispiel zu wenig gereizt. Aber bei Der Herr der Ringe habe ich es getan. Oder bei Tamriel und The Elder Scrolls, obwohl das nur eine Computerspielreihe ist.
Da mache ich keine Unterschiede zwischen unser realen Vergangenheit auf der Erde oder der ausgedachten Vergangenheit bei Der Herr der Ringe in Mittelerde! Und hätte mich Star Wars etwas mehr gepackt, wüsste ich sicher auch mehr über das Jedi-Universum. Momentan ist Warhammer aber viel interessanter. :D

So sieh es aus. Wer immer nur sachlich sein will und Fachbücher lesen möchte, der bekommt schnell einen Herzinfarkt oder landet in der Klapse, weil wir Menschen von Haus aus auch eine lustige, spielerische Seite haben und die durchaus ausleben sollten. :gamer:

Zyankali

02.01.2020, 02:26

https://www.youtube.com/watch?v=gd5yB9Vmd6I

Blaz

19.01.2020, 13:33

In der Serie Deep Space Nine ist die Hauptfigur ein Neescher namens Benjamin Sisko. Wer hätte gedacht, dass der Darsteller der Direktor in American History X ist?

https://video-images.vice.com/_uncategorized/1540999762977-MV5BNGI1ZWE1ODgtYjExNC00ZTNmLTliZjctZDg4NmU4ZTU3NG MyXkEyXkFqcGdeQXVyMzM4MjM0Nzg_V1_.jpeg

Hier noch zwei Beschreibungen über die Sisko-Rolle:

https://morgenwacht.wordpress.com/2015/08/09/star-dreck-viiic-star-trek-deep-space-nine-teil-1-interstellare-nwo/

Ganz rasseblind betrachtet hat Commander (später Captain) Benjamin Sisko (Avery Brooks) mich von allen Kommandanten in Star Trek am meisten beeindruckt: er tritt respektgebietender als Kirk und Picard oder gar Janeway auf, behandelt seine Untergebenen aber ebenfalls respektvoll, hat Herz und Humor, ist tapfer, handelt unkonventionell, wenn es die Situation erfordert, und weiß sich gegenüber Vorgesetzten und Feinden durchzusetzen. Wie schon bei US-Präsident Palmer in der Serie „24“ (siehe meinen Artikel „Star Dreck IV: Hollywoods Helden“) ist es kein Zufall, daß ausgerechnet ein „Afroamerikaner“ in dieser vorteilhaften Weise als Führungspersönlichkeit präsentiert wird.

https://de.metapedia.org/wiki/Star_Trek:_Deep_Space_Nine

Mit „DS9“ steigt ein Negride erstmals zum Hauptdarsteller auf, die Rolle des Benjamin Sisko wird von einem Schwarzen verkörpert, wenngleich dieser anfangs nur den Rang Commander trägt und somit ranglich die ersten beiden Staffeln unter seinen weißen Vorgängern James Kirk und Jean-Luc Picard stand. Deutlich aufgewertet wird die Rolle jedoch dadurch, daß Sisko von den Bajoranern, einem besonders spirituellen Volk, als der „Emissary“ ihrer Götter (die „Propheten“) gesehen wird. Wie sich in der letzten Staffel herausstellt, stand Siskos Geburt bereits unter dem Zeichen dieser höheren Wesen, sein Weg war somit von Anfang an vorbestimmt. In der letzten Folge stirbt er, steigt damit jedoch selbst zu einem dieser Götter auf. Hierbei liegt die Vermutung nahe, daß mit dieser starken Aufwertung der negriden Hauptfigur ein Zugeständnis an das nordamerikanische Negertum gemacht werden sollte.

Schwarz zu sein wird auch an verschiedenen Stellen der Serie thematisiert. In Siskos Unterkunft auf der Raumstation befinden sich etwa Holzmasken, die die Kultur seiner aus Afrika stammenden Vorfahren verkörpern. In einer Folge landen Sisko und der Stationsarzt Bashir in der Vergangenheit und erleben die Bell-Aufstände im 21. Jahrhundert mit. Da deren Anführer jedoch von einem Polizisten erschossen wird, ist Sisko aufgrund äußerer Ähnlichkeit gezwungen, dessen Rolle anzunehmen, um den Lauf der Geschichts nicht zu verändern.

In einer anderen Folge wird Sisko geistig in ein Szernario versetzt, in dem er in den 1960er Jahren als Neger für ein Science-Fiction-Magazin arbeitet. Als Lichtbilder der Autoren gemacht werden, wird für ihn ein Ersatz gefunden, da die Leser es nicht akzpetieren würden, Geld für von einem Schwarzen geschriebene Geschichten auszugeben. Sisko verliert in diesem Szenario schließlich seine Anstellung, als er im Magazin eine Geschichte über eine Raumstation, die von einem Schwarzen geleitet wird, schreibt.

Eine weitere Folge zeigt mit Sisko mit anfänglicher Abneigung gegen ein unterhalsames Programm auf dem Holodeck, da diesen in den 1960er Jahren spielt und die Darstellung dem Umstand, daß Schwarze in den VSA damals Menschen zweiter Klasse waren, somit verharmlost werde.Die Serie sollte bestimmt erstmal die Begeisterung ihm gegenüber zu erhöhen, damit man sich freut, wenn er in American History X dran arbeitet, den Neonazis in die Suppe zu rotzen!

Blaz

02.02.2020, 22:48

ich feier Picard grad voll ab, als alter TNG Fan fühl ich mich grad wie an Wheinachten und Ostern zusammen. Patrick Stewart als Picard ist einfach ne Wucht.Verrate mal ein paar Einzelheiten!

Beobachter

03.02.2020, 00:27

Welche Nation soll denn eigentlich das "Dominion" darstellen, mit dem die Cardassianer in DS9 fast bis zum Schluss verbündet sind? :hmm:

Das Wichtigste ist übrigens dass es seit Voyager auch endlich echte böse Nazis und nicht nur "Space Nazis" wie die Cardassianer bei Star Trek gibt.
Meinst du die Folge, in der die Hirogen in deutscher Uniform auf dem Holodeck gegen Janeway kämpfen?

Abschließend bleibt noch zu sagen: "faszinierend". :D

https://vignette.wikia.nocookie.net/memoryalpha/images/3/3b/Spock_SS.jpg/revision/latest/top-crop/width/220/height/220?cb=20100119175717&path-prefix=en

Affenpriester

03.02.2020, 05:20

Erklärt mir bitte wieso in den Ballerszenen tausende Male geschossen wird, aber selten jemand oder etwas getroffen wird, und das in der weiten Zukunft? Glauben die Macher dieser beiden Cowboy Serien dass die Zuschauer blöd sind? Die komische Kostümierung wurde hier schon bereits angesprochen.
Ich mag z.B. Star Wars überhaupt nicht, das ist vollkommener Dünschiss. Herr der Ringe und Derivate ist noch eine Stufe drunter.
Von Star Trek halte ich manche Folge gerade so aus mir anzuschauen, wenn die Story der Folge einigermaßen akzeptabel ist.
PS: Ich mag Science Fiktion Filme, aber nur besonders gelungene und mit schöner Idee, keine über Grals, Macht, Wundersteine und anderen Firlefanz der Menschen viel zu nahe ist. Das ist schwer, ich weiß, aber manchmal gelingt es.

Find ich auch immer witzig, zieht sich aber sogar durch die ersten Terminator-Filme. Ein Superroboter, der alles in Microsekunden ausrechnen und berechnen kann, also auch, wo sich das weglaufende Ziel in zwei Sekunden physikalisch befinden wird ... der ballert das ganze Magazin leer und trifft nicht einmal nen Schnürsenkel? Man darf aber nicht immer alles so streng logisch betrachten. Explodiert ein Auto, wenn man draufschießt, oder es irgendwo gegenfährt, runterfällt, usw., dann ist das halt ein Kinoeffekt und Unterhaltung.
Auch wenn Dinge explodieren, die nicht einmal brennen können, ist das im Kino erst einmal Entertainment. Man will ja auch für seine Kinokarte sehen, wie da 200 Millionen Dollar verbraten wurden und Dinge vernichtet werden, die man sich nie im Leben leisten könnte ... sonst kann man auch ein Buch über Schwermetalle lesen.

Affenpriester

03.02.2020, 05:44

Als Erfinder muss man ein bisschen verrückt sein, sonst kann man einfach nicht aus Denkmustern raus, so wie es nötig ist. Aber logisch, dass du damit auch nichts anfangen kannst. Du bist stur in Denkmustern verhaftet, die schon bewiesen sind. :D

Es ist halt wie mit Künstlern, so auch mit Autoren und Leuten, die Dinge aus ihrem kranken Paralleluniversum in unsere Welt holen, sie visualisieren und fassbar machen. Find ich klasse ... ich mag Science Fiction, Horrorfilme und so Zeug. Okay, Fantasy ist nicht ganz so meins aber es gibt da gute Crossoversachen. Deswegen find ich Hollywood gut ... ein Ort, wo man solchen Spinnern und Visionären hunderte Millionen in die Hand drückt.
"Los, mach mal!"
Für Leute ohne Input, ohne Ideen und Talent, bleibt doch das deutsche Fernsehen ... die können Tatort machen oder mit dem Til Schweiger irgendeine Liebeskomödie. Wir haben hier sogar Fernsehpreise für solchen Schrott, den Bambi und die goldene Kamera. Da freuen sich die Versager immer tierisch, wenn sie eingeladen werden. Die werden nie bei den Academy Awards auflaufen, das hat schon einen guten Grund.

Trantor

03.02.2020, 09:32

Verrate mal ein paar Einzelheiten!

einzelheiten, nun gab ja erst zwei Folgen

die Serie ist sehr stark auf Picard fokussiert, der die Serie auch trägt. Patrick Stewart ist zwar älter geworden, seiner schauspielerischen Leistung hat das jedoch keinen Abbruch getan. Der Rest ist allerdings relativ blass vor allem da man noch nicht weiss wer denn alles jetzt zum Hauptcast gehören wird.

Story ist noch sehr mysteriös, irrational handelnde Androiden, geheime antike romulanische Organisation die hinter dem Talshiar steht und irgtendwie die Starnenflotte inflitriert hat. Sternenflottengeneräle die was zu verbegren haben, ein Android der Datas Tochter sein soll, ein alter Borg Cubus - ich kann mir auf alles noch keinen Reim machen finds aber spannend mysteriös unterhaltend und vor allen eben von PS klasse gespiert und getragen.

allerdings wenn ich sehe das du der Initionator dieses Treads bist der hier von "Star Dreck" spricht und du mit den Serien bzw nichts anfangen konntest bezweifel ich das dir das gefällt.
Wer ST TNG möchte wird auch Picard mögen wer mit ST grundsätzlich nichts anfangen kann der wird wohl auch mit Picard nicht glücklich werden.

maxikatze

03.02.2020, 10:04

maxikatze

03.02.2020, 10:06

Letztes Jahr bei Amazon gekauft:

https://www.amazon.de/Star-Trek-XXL-Tasse-Original-Merchandise/dp/B083QVLC2L/ref=sr_1_9?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3 %91&keywords=star+trek+tasse&qid=1580724350&sr=8-9

Differentialgeometer

03.02.2020, 10:28

Naja, so beeindruckend ist das jetzt nicht. Insgesamt hat die Franchise --> 2.2 Mrd USD (https://www.the-numbers.com/movies/franchise/Star-Trek#tab=summary) eingespielt; gegen ein Produktionsbudget von 870 Mio USD. Allerdings haben die letzten drei Filme, also der ReBoot, dazu 880 Mio USD beigesteuert,bei einem Budget von 520 Mio. Alleine --> 40 Filme (https://worldwideboxoffice.com/index.cgi?top=25&start=1900&finish=2020&order=worldwide&keyword=&links=&popups=) haben die Mrd-Hürde ganz alleine geschafft. Eine Ratio von ~1/3 ist nicht soooo spektakulär, da man da ja noch Werbung etc einrechnen muss.

Und doch hat diese „Müll“ viele Milliarden eingespielt, weich ein Film kann das von sich schon sagen.

Differentialgeometer

03.02.2020, 10:30

Mir ist Picard zum ersten Mal richtig sympathisch - er hat einen Pitbull :)

einzelheiten, nun gab ja erst zwei Folgen

die Serie ist sehr stark auf Picard fokussiert, der die Serie auch trägt. Patrick Stewart ist zwar älter geworden, seiner schauspielerischen Leistung hat das jedoch keinen Abbruch getan. Der Rest ist allerdings relativ blass vor allem da man noch nicht weiss wer denn alles jetzt zum Hauptcast gehören wird.

Story ist noch sehr mysteriös, irrational handelnde Androiden, geheime antike romulanische Organisation die hinter dem Talshiar steht und irgtendwie die Starnenflotte inflitriert hat. Sternenflottengeneräle die was zu verbegren haben, ein Android der Datas Tochter sein soll, ein alter Borg Cubus - ich kann mir auf alles noch keinen Reim machen finds aber spannend mysteriös unterhaltend und vor allen eben von PS klasse gespiert und getragen.

allerdings wenn ich sehe das du der Initionator dieses Treads bist der hier von "Star Dreck" spricht und du mit den Serien bzw nichts anfangen konntest bezweifel ich das dir das gefällt.
Wer ST TNG möchte wird auch Picard mögen wer mit ST grundsätzlich nichts anfangen kann der wird wohl auch mit Picard nicht glücklich werden.

Affenpriester

03.02.2020, 10:45

Also,.... dafür, dass hier die überwiegende Mehrheit "Star Treck" total scheiße findet, wisst ihr überaus gut bescheid über die einzelnen Folgen. Also guckt ihr doch alles, was es an Star-Treck-Filmen gibt und geben wird?
Wenn ihr diese Serie saublöd findet, warum guckt ihr trotzdem fröhlich weiter? Warum? Ist es das berühmte Haar in der Suppe, was es gilt zu finden?
- Ich bin übrigens Trecki-Fan.

Ich fand Star Trek schon immer besser als Star Wars. Bei Star Wars fand ich lediglich Darth Vader gut ... und Boba Fett. Das ganze Universum drumherum war schon reichlich beknackt und die Jedis sind mit ihrem ideologischen Kindergartenmist sowieso irgendwie schwul. Keine Sau war für die Jedis, alle waren für das Imperium.
Ist halt alles Geschmackssache.

Differentialgeometer

03.02.2020, 10:48

Ich fand Star Trek schon immer besser als Star Wars. Bei Star Wars fand ich lediglich Darth Vader gut ... und Boba Fett. Das ganze Universum drumherum war schon reichlich beknackt und die Jedis sind mit ihrem ideologischen Kindergartenmist sowieso irgendwie schwul. Keine Sau war für die Jedis, alle waren für das Imperium.
Ist halt alles Geschmackssache.

https://i.redd.it/drc4e96zq09z.jpg

Trantor

03.02.2020, 10:49

Mir ist Picard zum ersten Mal richtig sympathisch - er hat einen Pitbull :)

zum ersten mal.....nur wegen seinem Hund....ich befürchte da lohnt es sich nicht wirklich die Serie zu schauen oder?

pixelschubser

03.02.2020, 10:50

Blaz

03.02.2020, 10:53

Deswegen find ich Hollywood gut ... ein Ort, wo man solchen Spinnern und Visionären hunderte Millionen in die Hand drückt.
"Los, mach mal!"Wenn du doch hauptsächlich nur darum ginge. Tut es aber nicht.

Für Leute ohne Input, ohne Ideen und Talent, bleibt doch das deutsche Fernsehen ... die können Tatort machen oder mit dem Til Schweiger irgendeine Liebeskomödie. Wir haben hier sogar Fernsehpreise für solchen Schrott, den Bambi und die goldene Kamera. Da freuen sich die Versager immer tierisch, wenn sie eingeladen werden. Die werden nie bei den Academy Awards auflaufen, das hat schon einen guten Grund.Die nehmen sich beide nix. Hollywood ködert einen eben besser mit Effekten, Explosionen, Geballer und sonstigen Zeug, welches die Urinstinkte anspricht.

Trantor

03.02.2020, 10:56

[QUOTE=Differentialgeometer;10127696]
Naja, so beeindruckend ist das jetzt nicht. Insgesamt hat die Franchise --> 2.2 Mrd USD eingespielt; gegen ein Produktionsbudget von 870 Mio USD. Allerdings haben die letzten drei Filme, also der ReBoot, dazu 880 Mio USD beigesteuert,bei einem Budget von 520 Mio. Alleine --> 0 Filme haben die Mrd-Hürde ganz alleine geschafft. Eine Ratio von ~1/3 ist nicht soooo spektakulär, da man da ja noch Werbung etc einrechnen muss.

Der Kult wird mehr durchs Fernsehen und die Serien getragen.
Ich meine seit jeher ohne Ausnahme werden die Serien in Dauerschleifenwiederholungen ohne Unterbrechung gezeigt. Die Filme naja nett das es sie gibt, sind ein paar gute dabei aber auch einiges an Schrott. Nemesis zB ist einfach nicht schaubar...

Affenpriester

03.02.2020, 10:56

Und ausserdem haben die Bösen immer die geileren Klamoten an!

Das kommt noch dazu. Die haben die geileren Fahrzeuge, die tolleren Auftritte ... da stimmt eigentlich alles. In der Realität hätte Vader die Yodas als Haustier gehalten und ab und an mal im Hof spielen lassen. Aber da das Gute ja gewinnen muss und die dunkle Seite angeblich schwächer ist, haben halt ein paar verlumpte Rebellen einen Todesstern, riesige Flotten und Armadas, sowie das gesamte Imperium vernichtet, is klar.

Querfront

03.02.2020, 10:57

Nach zwei Folgen Picard, bin ich angenehm überrascht. Er erinnert als fast 80-Jähriger an den alten Picard aus der letzten Folge Next Generation. Die Handlung ist spannend und interessant, die Darsteller überzeugen. Das war nach dem Schund, wie Enterprise und Discovery eine Wohltat. Beide Serien habe ich während der ersten Folge schon abgebrochen. Jetzt erwarte ich sehnsüchtig den Auftritt von Seven of Nine :popcorn:

Differentialgeometer

03.02.2020, 10:57

zum ersten mal.....nur wegen seinem Hund....ich befürchte da lohnt es sich nicht wirklich die Serie zu schauen oder?

Natürlich nicht, völlige Zeitverschwendung. Ich habe in den 90ern die ersten Folgen geschaut, weil es schlicht nichts anderes gab (ZDF damals). Die ganzen zusätzlichen Scheissfilme/-serien habe ich ohnehin verschmäht.... Die ganze Franchise ist und bleibt Grütze.

Affenpriester

03.02.2020, 10:59

Wenn du doch hauptsächlich nur darum ginge. Tut es aber nicht.

Die nehmen sich beide nix. Hollywood ködert einen eben besser mit Effekten, Explosionen, Geballer und sonstigen Zeug, welches die Urinstinkte anspricht.

Wenn ich mir z.B. die Filme von den Coen Brüdern anschaue (No Country for Old Men, Big Lebowski, Fargo), dann ist das tolles Kino. Da ist nix mit billigen Effekten oder Propaganda. Man muss sich ja nicht alles aus Amiland geben. Die haben es drauf und wir nicht, fertig aus.

Differentialgeometer

03.02.2020, 11:01

Das kommt noch dazu. Die haben die geileren Fahrzeuge, die tolleren Auftritte ... da stimmt eigentlich alles. In der Realität hätte Vader die Yodas als Haustier gehalten und ab und an mal im Hof spielen lassen. Aber da das Gute ja gewinnen muss und die dunkle Seite angeblich schwächer ist, haben halt ein paar verlumpte Rebellen einen Todesstern, riesige Flotten und Armadas, sowie das gesamte Imperium vernichtet, is klar.
Weil die Deppen halt auch nie treffen, nie!

https://pics.me.me/Facebook-Ozmin-f8f3ab.png

Differentialgeometer

03.02.2020, 11:02

Wenn ich mir z.B. die Filme von den Coen Brüdern anschaue, dann ist das tolles Kino. Da ist nix mit billigen Effekten oder Propaganda. Man muss sich ja nicht alles aus Amiland geben. Die haben es drauf und wir nicht, fertig aus.

Ausser "No Country for Old Men" - der war so richtig scheisse.

Affenpriester

03.02.2020, 11:04

Ausser "No Country for Old Men" - der war so richtig scheisse.

Den fand ich richtig gut. Aber is halt Geschmackssache. Es ging ja um den Vorwurf, dass Hollywood nur Dreckfilme mit Effekten und Propaganda vollpackt.

Bolle

03.02.2020, 11:07

Bolle

03.02.2020, 11:08

Den fand ich richtig gut. Aber is halt Geschmackssache. Es ging ja um den Vorwurf, dass Hollywood nur Dreckfilme mit Effekten und Propaganda vollpackt.

Jep, großes Kino!

Bolle

03.02.2020, 11:09

Den fand ich richtig gut. Aber is halt Geschmackssache. Es ging ja um den Vorwurf, dass Hollywood nur Dreckfilme mit Effekten und Propaganda vollpackt.

Jep, tolles Kino! Mit einem großartigen Javier Bardem!

Wunderbar

03.02.2020, 11:10

Weil die Deppen halt auch nie treffen, nie!

https://pics.me.me/Facebook-Ozmin-f8f3ab.png

http://www.youtube.com/watch?v=8MF3M92ezEE

Blaz

03.02.2020, 11:10

einzelheiten, nun gab ja erst zwei Folgen

die Serie ist sehr stark auf Picard fokussiert, der die Serie auch trägt. Patrick Stewart ist zwar älter geworden, seiner schauspielerischen Leistung hat das jedoch keinen Abbruch getan. Der Rest ist allerdings relativ blass vor allem da man noch nicht weiss wer denn alles jetzt zum Hauptcast gehören wird.

Story ist noch sehr mysteriös, irrational handelnde Androiden, geheime antike romulanische Organisation die hinter dem Talshiar steht und irgtendwie die Starnenflotte inflitriert hat. Sternenflottengeneräle die was zu verbegren haben, ein Android der Datas Tochter sein soll, ein alter Borg Cubus - ich kann mir auf alles noch keinen Reim machen finds aber spannend mysteriös unterhaltend und vor allen eben von PS klasse gespiert und getragen.Es ging mir eher um Propaganda-Inhalte. Zum Beispiel, in welchen Momenten Multikulti wieder besonders hervorgehoben wird.

allerdings wenn ich sehe das du der Initionator dieses Treads bist der hier von "Star Dreck" spricht und du mit den Serien bzw nichts anfangen konntest bezweifel ich das dir das gefällt.Ich hatte es zwar schon im Eingang erwähnt, mache es aber jetzt halt nochmal. Das Star Dreck hatte ich in jünger Vergangenheit aufgeschnappt, und durch das wissen, was da propagiert wird, passt es einfach.

Zum Großteil ist Star Dreck an mir vorbei gegangen. Die Aufmachung hatte mich einst abgeschreckt. Allerdings hatte mich der Trailer vom 2009-Film durch die Optik und das Zusammenspiel von Schnitt und Musik geködert. Dazu war ich an dem Punkt noch scharf auf Science-Fiction. Davor hatte ich die vorigen Filme nachgeholt, die auf Kabel Eins als Teil eines Star Trek Mais liefen. Der 2009-Film hatte mich dann aber enttäuscht. Denn durch den Trailer hatte ich mehr Drama und weniger Comedy erwartet. Gerade letzteres ging mir ziemlich auf die Nerven. Trotzdem hatte ich mir den Film 1,5 Jahre später auf DVD zugelegt und 1-2 noch gesehen. Während meiner aktiven Kinozeit hatte ich mich dann noch in Into Darkness verirrt. Danach war es das wieder zwischen Star Dreck und mir. Von den Serien habe ich außer ein paar Ausschnitten, besonders in jüngster Zeit, nix gesehen.

Ich plane aber, nochmal die Filme plus Beyond zu glotzen sowie zumindest die Original-Serie. Von Next Generation und Deep Space Nine zumindest die Folgen, die in den Star Dreck Artikeln auf Morgenwacht erwähnt werden, auch wenn Space Nine von der Aufmachung eher für mich sein würde, als die Original-Serie. Den Rest der beiden Serien sowie den anderen Rest im Schnelllauf.

Du brauchst also echt nicht erwarten, dass aus mir noch ein Trek-Fanboy wird!

Affenpriester

03.02.2020, 11:11

Jep, tolles Kino! Mit einem großartigen Javier Bardem!

Der hat mich auch geflasht ... diese Leichenblässe und witzig die Szene in der Tankstelle.
"Was, Sie haben eingeheiratet?"
Herrlich.

Blaz

03.02.2020, 11:14

https://i.redd.it/drc4e96zq09z.jpgDas Gleichgewicht-Gedöns ist eins von vielen Dingern, die erst in den Prequels dazu kamen.

Blaz

03.02.2020, 11:16

http://www.youtube.com/watch?v=8MF3M92ezEEIst das echt aus der Mandalorian-Serie?

maxikatze

03.02.2020, 11:16

Diese Filme sind Inspiration für zukünftige technische Entwicklungen. 35 Jahre nach Kirk & Co hatten wir alle unser Klapphandy - was jetzt aber schon wieder ins Museum gehört.

Wunderbar

03.02.2020, 11:21

Es ging mir eher um Propaganda-Inhalte. Zum Beispiel, in welchen Momenten Multikulti wieder besonders hervorgehoben wird.

Gibt es auch diesmal genug davon.

Beispielsweise stellt Picard die Interessen von romulanischen Flüchtlingen über die Interessen seiner Föderation.

"The Romulans were our enemies, and we tried to help them for as long as we could, but even before the synthetics attacked Mars, fourteen species within the Federation said 'Cut the Romulans loose, or we'll pull out.' It was a choice between allowing the Federation to implode, or letting the Romulans go.""The Federation does not get to decide if a species lives or dies."
"Yes we do. We absolutely do. Thousands of other species depend upon us for unity, for cohesion. We didn't have enough ships left. We had to make choices, but the great Captain Picard didn't like his orders."
"I was standing up for the Federation for what it represents! For what it should STILL represent!"
"How dare you lecture me!"

- Clancy and Picard
https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Maps_and_Legends_(episode)

Der hier genannte Angriff auf den Mars hat die wichtigste Schiffswerft der Föderation zerstört und die Atmosphäre des Mars angezündet, aber für Picard war das nicht so wichtig wie die Rettung des Feindes.

https://vignette.wikia.nocookie.net/memoryalpha/images/0/05/Mars_attack.png/revision/latest?cb=20200109185926&path-prefix=en

Wunderbar

03.02.2020, 11:23

Ist das echt aus der Mandalorian-Serie?

Aus der ersten Szene der letzten Folge der ersten Staffel.

LOL

03.02.2020, 11:27

Diese Filme sind Inspiration für zukünftige technische Entwicklungen. 35 Jahre nach Kirk & Co hatten wir alle unser Klapphandy - was jetzt aber schon wieder ins Museum gehört.
Es waren nicht nur technische Inspirationen dabei, sondern u.a. auch der erste schwarz-weisse Filmkuss im TV:

https://silverspock.files.wordpress.com/2013/11/1471887_10151732041762882_1196030335_n.jpg

Uhura war auch wirklich sexy...

John Donne

03.02.2020, 11:41

In der klassischen Serie ("TOS") fand ich den Streit zwischen Pille und Spock immer am besten. Kirk hatte eine erfrischende Hemdsärmeligkeit.
Ansonsten waren zumindest die klassischen Filme wie Windowsversionen: abwechselnd gut (bei den Filmen die mit gerader Nummer) und schlecht.

Blaz

03.02.2020, 11:47

Aus der ersten Szene der letzten Folge der ersten Staffel.Der Regie-Fuzzi ist ja der von Thor: Ragnarok (jetzt auch noch Thor: Love and Thunder) und Jojo Rabbit. Von dem war ja auch nix anderes zu erwarten.

Trantor

03.02.2020, 12:43

Es ging mir eher um Propaganda-Inhalte. Zum Beispiel, in welchen Momenten Multikulti wieder besonders hervorgehoben wird.

Ich hatte es zwar schon im Eingang erwähnt, mache es aber jetzt halt nochmal. Das Star Dreck hatte ich in jünger Vergangenheit aufgeschnappt, und durch das wissen, was da propagiert wird, passt es einfach.

Zum Großteil ist Star Dreck an mir vorbei gegangen. Die Aufmachung hatte mich einst abgeschreckt. Allerdings hatte mich der Trailer vom 2009-Film durch die Optik und das Zusammenspiel von Schnitt und Musik geködert. Dazu war ich an dem Punkt noch scharf auf Science-Fiction. Davor hatte ich die vorigen Filme nachgeholt, die auf Kabel Eins als Teil eines Star Trek Mais liefen. Der 2009-Film hatte mich dann aber enttäuscht. Denn durch den Trailer hatte ich mehr Drama und weniger Comedy erwartet. Gerade letzteres ging mir ziemlich auf die Nerven. Trotzdem hatte ich mir den Film 1,5 Jahre später auf DVD zugelegt und 1-2 noch gesehen. Während meiner aktiven Kinozeit hatte ich mich dann noch in Into Darkness verirrt. Danach war es das wieder zwischen Star Dreck und mir. Von den Serien habe ich außer ein paar Ausschnitten, besonders in jüngster Zeit, nix gesehen.

Ich plane aber, nochmal die Filme plus Beyond zu glotzen sowie zumindest die Original-Serie. Von Next Generation und Deep Space Nine zumindest die Folgen, die in den Star Dreck Artikeln auf Morgenwacht erwähnt werden, auch wenn Space Nine von der Aufmachung eher für mich sein würde, als die Original-Serie. Den Rest der beiden Serien sowie den anderen Rest im Schnelllauf.

Du brauchst also echt nicht erwarten, dass aus mir noch ein Trek-Fanboy wird!

Propaganda ist ja ein subjektives Empfinden was jeder anders bewertet. Das in den heutigen (westlichen) Filmen und Serien spätestens seit den neunziger Jahren immer der aktuelle ideologische Zeitgeist widergespiegelt wird, ist ja überall so , nicht nur bei Star Trek. Das hast du bei Star Wars den Marvel Filmen, überall.
Wenn man sich daran stört dann kann man ja kaum noch was sehen was heute gedreht wird. Insofern ja, Gendergedöhns, zierliche Frauen die super krass sind und allen den Arsch versohlen sind wie überall auch enthalten, genauso wie "Multikulti", Mischbeziehungen etc.

Mir persönlich fallen solche Botschaften auch auf, habe damit aber weniger ein Problem solange es Randerscheinugen sind die nicht sonderlich thematisiert werden und nicht Kern der Handlung sind.

Trantor

03.02.2020, 12:45

Affenpriester

03.02.2020, 13:00

Propaganda ist ja ein subjektives Empfinden was jeder anders bewertet. Das in den heutigen (westlichen) Filmen und Serien spätestens seit den neunziger Jahren immer der aktuelle ideologische Zeitgeist widergespiegelt wird, ist ja überall so , nicht nur bei Star Trek. Das hast du bei Star Wars den Marvel Filmen, überall.
Wenn man sich daran stört dann kann man ja kaum noch was sehen was heute gedreht wird. Insofern ja, Gendergedöhns, zierliche Frauen die super krass sind und allen den Arsch versohlen sind wie überall auch enthalten, genauso wie "Multikulti", Mischbeziehungen etc.

Mir persönlich fallen solche Botschaften auch auf, habe damit aber weniger ein Problem solange es Randerscheinugen sind die nicht sonderlich thematisiert werden und nicht Kern der Handlung sind.

Zumal das ja nur aktuelle Realitäten widerspiegelt. Es gibt nun einmal viele Neger in den USA und der westlichen Welt. Die identifizieren sich auch eher mit einem schwarzen Protagonisten und es ist logisch, dass überall auch dunkelhäutige Schausteller vorkommen. Das ist ja nicht sofort alles Propaganda. Gerade in den USA ist da alles ziemlich durchgemischt ... da kommt es einigen hier wie Propaganda vor, weil Neger im Film Textrollen haben. Sie haben nur weiße Freunde und denken, ihnen soll da etwas impliziert werden. Teilweise völliger Unsinn. Wir sind nicht der Nabel der Welt und auch nicht ihr Durchschnitt.

John Donne

03.02.2020, 13:23

Bis aus Star Trek 10 Nemesis wecher ziemliche Grütze war....

Da hast Du recht.

Trantor

03.02.2020, 13:47

Zumal das ja nur aktuelle Realitäten widerspiegelt. Es gibt nun einmal viele Neger in den USA und der westlichen Welt. Die identifizieren sich auch eher mit einem schwarzen Protagonisten und es ist logisch, dass überall auch dunkelhäutige Schausteller vorkommen. Das ist ja nicht sofort alles Propaganda. Gerade in den USA ist da alles ziemlich durchgemischt ... da kommt es einigen hier wie Propaganda vor, weil Neger im Film Textrollen haben. Sie haben nur weiße Freunde und denken, ihnen soll da etwas impliziert werden. Teilweise völliger Unsinn. Wir sind nicht der Nabel der Welt und auch nicht ihr Durchschnitt.

jup so ist dat!

Trantor

03.02.2020, 13:52

Gibt es auch diesmal genug davon.

Beispielsweise stellt Picard die Interessen von romulanischen Flüchtlingen über die Interessen seiner Föderation.

Der hier genannte Angriff auf den Mars hat die wichtigste Schiffswerft der Föderation zerstört und die Atmosphäre des Mars angezündet, aber für Picard war das nicht so wichtig wie die Rettung des Feindes.

Der Angriff auf den Mars durch die Androiden hat ja nichts mit damit zu tun ob den Romulanern geholfen werden soll - das stand ja nie in einem Zielkonflikt.

Das Problem war das sich eben ein paar Völker der Föderation gegen die Hilfe für die Romulaner ausgesprochen hatten - zumindest war das die offizielle Verlautbarung der Sternenflotte/Föderation. Über die wahren Hintergründe wird man wohl noch mehr erfahren.

Silencer

03.02.2020, 16:51

Blaz

03.02.2020, 21:02

Zumal das ja nur aktuelle Realitäten widerspiegelt.Das Zeug soll es halt noch mehr normalisieren. Ich hielt es 2012, als ich Attack the Block glotzte, auch noch für völlig normal, dass die Neescher sich in London aufhalten.

Es gibt nun einmal viele Neger in den USA und der westlichen Welt.Sollen aber auch nur 13 % sein. Oder ist das genau so ne Verarschung, wie die 4 Millionen Islamis hier?

Die identifizieren sich auch eher mit einem schwarzen ProtagonistenSoviel zu Multikulti und dass alle gleich sind.

und es ist logisch, dass überall auch dunkelhäutige Schausteller vorkommen.Nicht in asiatischen Dingern.

Das ist ja nicht sofort alles Propaganda. Gerade in den USA ist da alles ziemlich durchgemischt ... da kommt es einigen hier wie Propaganda vor, weil Neger im Film Textrollen haben. Sie haben nur weiße Freunde und denken, ihnen soll da etwas impliziert werden. Teilweise völliger Unsinn.Die Neescher werden aber schon oft schönend dargestellt. Aber glaub, was du willst.

Wir sind nicht der Nabel der Welt und auch nicht ihr Durchschnitt.Kein Wunder, es wurde sich in den letzten Jahrzehnten regelrecht dafür eingesetzt, dass Afrika immer mehr wird.

SprecherZwo

03.02.2020, 21:06

Affenpriester

03.02.2020, 21:09

Gucken Neger überhaupt Star Trek?

Das weiß ich gar nicht ... vermutlich eher weiße Nerds. Neger schauen sich wahrscheinlich lieber Rapmusik und Dokus über Grills & Barbecue an. Ich hab echt keine Ahnung.

Shahirrim

03.02.2020, 21:12

Das Wichtigste ist übrigens dass es seit Voyager auch endlich echte böse Nazis und nicht nur "Space Nazis" wie die Cardassianer bei Star Trek gibt.

Sind die eigentlich auch deutsch?

Wenn ja, dann hat die Umvolkung wohl doch nicht zu 100% geklappt! :D

Antisozialist

03.02.2020, 22:46

Es waren nicht nur technische Inspirationen dabei, sondern u.a. auch der erste schwarz-weisse Filmkuss im TV:

https://silverspock.files.wordpress.com/2013/11/1471887_10151732041762882_1196030335_n.jpg

Uhura war auch wirklich sexy...

Baywatch war ehrlich statt politisch korrekt:

Schwarze können nicht schwimmen. Der anfängliche Quotenschwarze war ein strafversetzter Polizist, der den Strand hasste.
Gangkriminalität geht in Los Angeles von Latinos aus.
Unter den Obdachlosen befinden sich auch gemeingefährliche Geisteskranke.

Schade, dass dieser Sternendreck in meiner Jugend Baywatch oft den Sendeplatz wegnahm.

Affenpriester

04.02.2020, 05:07

Baywatch war ehrlich statt politisch korrekt:

Schwarze können nicht schwimmen. Der anfängliche Quotenschwarze war ein strafversetzter Polizist, der den Strand hasste.
Gangkriminalität geht in Los Angeles von Latinos aus.
Unter den Obdachlosen befinden sich auch gemeingefährliche Geisteskranke.

Schade, dass dieser Sternendreck in meiner Jugend Baywatch oft den Sendeplatz wegnahm.

Baywatch hab ich nie gekiekt und war mir trotz der Pamela zu schwul irgendwie. Wenn David Hasselhoff am Wasser steht, mit starker Brust, sein Haar flattert stolz im Wind, dann möchte man sogar lieber zu irgendeiner Shopping TV Sendung umschalten und sich etwas über den neuesten Damenrasierer erzählen lassen. War echt nicht meins gewesen.

Würfelqualle

04.02.2020, 05:38

Affenpriester

04.02.2020, 05:40

Das war ja nicht freiwillig von Kirk. Er wurde durch ein höheres Wesen gezwungen, die Negerin zu küssen.

Vom Regisseur?

Würfelqualle

04.02.2020, 05:44

Vom Regisseur?

Quatsch.

Platoos Stiefkinder hieß die Folge

Zyankali

04.02.2020, 05:55

Quatsch.

Platoos Stiefkinder hieß die Folge

stimmt, in der folge haben alle am rad gedreht. siehe loorbeerkranz :)

Wunderbar

04.02.2020, 10:47

Der Angriff auf den Mars durch die Androiden hat ja nichts mit damit zu tun ob den Romulanern geholfen werden soll - das stand ja nie in einem Zielkonflikt.

Das Problem war das sich eben ein paar Völker der Föderation gegen die Hilfe für die Romulaner ausgesprochen hatten - zumindest war das die offizielle Verlautbarung der Sternenflotte/Föderation.

Bei diesem Angriff wurde auch die Evakuierungsflotte zerstört.
Diese hätte man nicht zusammengestellt, wäre die Opposition von 14 Föderationswelten genug gewesen, um die Evakuierung von Romulus durch die Föderation zu verhindern.
Erst nach dem Angriff wurden die politische Kosten dafür zu hoch.

Trantor

04.02.2020, 11:25

Bei diesem Angriff wurde auch die Evakuierungsflotte zerstört.
Diese hätte man nicht zusammengestellt, wäre die Opposition von 14 Föderationswelten genug gewesen, um die Evakuierung von Romulus durch die Föderation zu verhindern.
Erst nach dem Angriff wurden die politische Kosten dafür zu hoch.

ok, da kannst du Recht haben, hab das nicht mehr so genau im Kopf.
allerdings wenn du da die Parallelen zur heutigen Zeit ziehen willst würde ich da schon kar differenzieren. In der Serie wurde ein ganzer Planet zerstört, da ist nix mehr da, das sind dann nunmal wirklich echte Flüchtlinge. Und Romulus ist ein hoch entwickelter Planet gewesen mit entsprechender Technologie und zivilisierten Menschen - eine solche Einwanderung kann tatsächlich für die Gesellschaft von Vorteil sein.

Bei uns sieht das ja anders aus was da kommt sind halt zu 90% Wirtschaftsmigranten aus archaischen afrikansichen Kulturen und dem Islam die bei uns hauptsächlichund langfristig in die Sozialsystheme einwandern inklusive der Gewalt und Kriminalität die sie mitbringen.

also ich hätte da in solch einem Fall auch für die Rettng der Romulaner gestimmt zb mit Hilfe bei einer Umsiedelung auf andere Planeten.

Blaz

25.02.2020, 20:32

Aktuell läuft mal wieder die Serie "Voyager" auf Tele 5. Vorhin habe ich mal das Ende der 5. Folge verfolgt.

Es geht um eine Alienrasse, die vor langer Zeit verseucht wurde und deren Zellen ständig absterben. Deswegen sammeln die reine Körperteile, um das absterbende Exemplar an sich zu ersetzen. Normalerweise machen die das nur bei Leichen, wie die mitteilen, wenn aber die Zeit drängt, werden die aggressiv und vergreifen sich an lebenden, wie es einem Mitglied der Voyager ergeht, dessen Lunge es erwischt.

Zwei Exemplare werden von der Mannschaft konfrontiert. Der weibliche Captain Janeway haut denen zum einen "knüppelharte" Äußerungen entgegen, ist zum anderen aber auch von deren Hintergrund gerührt und muss sich das heulen (echt'n toller Anführer) verkneifen. Da die Lunge längst mit einem der beiden Exemplare verschmolzen ist, würden die eigentlich ne Bestrafung verdienen, weil sich an der Förderation vergriffen wurde. Aber Janeway hat keinen bock, die mitzunehmen, weswegen die droht, die laufen zu lassen, aber sollte deren Rasse ihnen nochmal über den Weg laufen, würde die Rache stattfinden (wieso so lange warten?).

Da kommt man auf die Idee einer Lungen-Transplantation, jedoch hat keiner der Anwesenden die selbe Lungen-DNA wie der Patient. Allerdings haben die Aliens ganz zufällig die Kenntnis, wie man DNA anpassen kann. Nachdem sich ne Blonde freiwillig meldet, gelingt die Operation. Das eine Alien hat für's erste ne neue Lunge und das Voyager-Mitglied ist doch noch gerettet. Zwar hat die Blonde von nun an ne verkürzte Lunge, aber ein Kollege meint am Krankenbett zu ihr, dass sie sich dran gewöhnen wird (hat ja jetzt eh keine andere Wahl).

Darüber, besonders aber die fast heulende Janeway konnte ich nix anderes sagen, als "Alta!".

Blaz

15.05.2020, 18:14

Seit einiger Zeit glotze ich "The Next Generation", allerdings im schnelllauf. Komplett will ich nur die Folgen mit Q und den Borg sehen. Anfangs wollte ich noch die Folgen mit den Ferengi dazunehmen, aber nach 2 Folgen hatte ich entschieden, nur die Ferengi-Szenen zu glotzen. Aktuell habe ich die halbe dritte Staffel durch.

Eigentlich wollte ich nur zu "Deep Space Nine" nen Kommentar abgeben, der ich mich noch nicht gewidmet habe. Es geht um das Dominion. In einer Artikel-Reihe, in der es um die Propaganda der Serie und Star Dreck im allgemeinen geht, wird gemeint, das Dominion stünde für die USA, also die Jem'Hadar sind die Soldaten und die Gründer die Juden. Über die Jem'Hadar wird aber auch gemeint, diese würden durch ihre Kampfbereitschaft bis zum Tod an die Moslems erinnern.

Und jetzt kommen wir zu dem, was ich eigentlich loswerden will. Das Dominion könnte auch für die EU stehen. Die Föderation steht ja auch für die USA, die die EU als Rivalen ansieht. Und mit dem Gedanken, wer sowohl die Gründer, als auch die Jem'Hadar sind, habe ich das gebastelt:

https://s12.directupload.net/images/200515/lnyxxls8.jpg (https://www.directupload.net)

-jmw-

16.05.2020, 09:20

Blaz

16.05.2020, 12:43

Das Dominion ist nun eine Variante eines Gemeinwesen, in dem nicht ein Volk sich ausgedehnt hat, Welten kolonisiert, andere annektiert, wie die oben genannten Sternenimperien. Sondern es ist ein bisschen wie die Föderation: Viele Völker, die neben- und miteinander leben und von denen, soweit wir wissen, keines über oder unter dem anderen steht, mit Ausnahme natürlich der sagenumwobenen Gründer und ihrer Handlanger (Jem Hadar, Vorta).Aber durch was ist das Dominion böse, die Föderation aber nicht?

EDIT: Ich Idiot! Natürlich, das Dominion ist deswegen böse, weil dort doch jemand über dem Großteil steht! Manchmal stelle ich ich mich schon unnötig dämlich an! Hätte nur etwas genauer lesen müssen!

Die Gründer aber leben nicht offen, sie kolonisieren nicht, sie beherrschen nur aus dem Verborgenen heraus.Eben wie (((jene))).

https://www.youtube.com/watch?v=sOeJvwx5oTU

-jmw-

18.05.2020, 18:18

Aber durch was ist das Dominion böse, die Föderation aber nicht?

EDIT: Ich Idiot! Natürlich, das Dominion ist deswegen böse, weil dort doch jemand über dem Großteil steht! Manchmal stelle ich ich mich schon unnötig dämlich an! Hätte nur etwas genauer lesen müssen!
Ja, der Gegensatz ist hier der von demokratischer Gleichheit und militärischer Herrschaft.

Eben wie (((jene))).

https://www.youtube.com/watch?v=sOeJvwx5oTU
Was ist daran "verborgen", wenn's Youtubevideos gibt? ;)

Blaz

03.06.2020, 06:53

Da sind Generationen dazwischen und damit auch Jahrzehnte der Umerziehung. Sodass die Propaganda bei DS9 natürlich viel weiter geht als bei den Vorgängerserien. Betrifft nicht nur das Klischee eines Quotenschwarzen, Cisco (man könnte meinen, der Sprücheklopfer Obama hätte ihn als Vorbild ...), sondern auch die sich durch die ganze Serie prügelnde Kira. Die eine taffe, moderne Frau verkörpern soll, die Männer wegen Kleinigkeiten verprügeln konnte und durfte. Bei Männern wäre so ein Verhalten primitiv-gewalttätig, bei Frauen aber wird es zum Vorbild erhoben.
https://www.youtube.com/watch?v=RYPTvAHTHyI

Nietzsche

03.06.2020, 12:16

Das Dominion ist ein weiterer Idealtyp eines Gegners als Gegenstück, Gegenteil zur Föderation. Klingonen - martialisches Kriegervolk, rückwärtsgewandt; Romulaner - eigenbrötlerisch, verschlossen, verschlagen, imperialistisch; Cardassianer - militaristisch-imperialistisch-technokratisch; Terranisches Imperium - martialisch, imperialistisch, traditionalistisch. Dagegen die Föderation - weltoffen, demokratisch-föderalistisch, egalitär, progressiv usw. Das Dominion ist nun eine Variante eines Gemeinwesen, in dem nicht ein Volk sich ausgedehnt hat, Welten kolonisiert, andere annektiert, wie die oben genannten Sternenimperien. Sondern es ist ein bisschen wie die Föderation: Viele Völker, die neben- und miteinander leben und von denen, soweit wir wissen, keines über oder unter dem anderen steht, mit Ausnahme natürlich der sagenumwobenen Gründer und ihrer Handlanger (Jem Hadar, Vorta). Die Gründer aber leben nicht offen, sie kolonisieren nicht, sie beherrschen nur aus dem Verborgenen heraus.
Das stimmt so nicht. Das Dominion bzw. die "Gründer" wollen alle potentiellen Feinde vernichten und versklaven jedes unterworfene Volk. Diese müssen für sie kämpfen oder werden ihrerseits als Verräter vernichtet. Durch die wiederum abhängig von Drogen gemachten Jem-Hadar, die ohne diese Drogen ebenfalls tot sind. Die Vorta hingegen sind alle Klone und werden genetisch dazu programmiert, den Gründern zu dienen.

Der Föderation muss sich NIEMAND anschließen der das nicht will. Die Förderation lässt auch Planeten und Rassen in Ruhe wenn diese es wünschen. Dem gegenüber steht dann der Film "Der Aufstand" in welchem Korruption in der Sternenflotte dafür sorgt, dass man seine einstmals hochgelobten Werte nicht einhält.

Aber gerade die Sternenflotte mit Kirk und Co. sind diejenigen, die sich über die Moral von anderen erheben WOLLEN und meinen sie wären im Recht. Ich finde Star Trek als Serien sehr wertvoll für Jugendliche. Zum einen wird dort vordergründig gelehrt, man solle standhaft und moralisch sittsam handeln. Und wenn man größer wird begreift man die einnehmende Moralvorstellung und Anmaßung seitens der Sternenflotte erst.