" Fridays for Hubraum " lebt. [Archiv] - HPF

goldi

28.09.2019, 00:34

Zyankali

28.09.2019, 00:35

wird zeit, das endlich mal wieder etwas vernunft hier einkehrt.

Niklas87

28.09.2019, 00:36

künstliche spalterei . gab es eine zeit in der das volk mehr künstlich gespalten und zerstritten war wie zur zeit?

wolleDD

28.09.2019, 00:45

künstliche spalterei . gab es eine zeit in der das volk mehr künstlich gespalten und zerstritten war wie zur zeit?

Ja das ist schon klar.
Dennoch, es brodelt in kleinen und größeren Gruppen und Vereinen. Auch wenn alles totgeschwiegen wird, der Untergrund lebt. Und sie wissen es.

Wolle.

Ruepel

28.09.2019, 01:07

https://www.youtube.com/watch?v=NJP2GKPj4KE&fbclid=IwAR2j0CIfcWMPAzce3YQ_eyQb7H57QkTqlqeKWp9D0 PXM7R4qUEa6Yp57njI

Doppelstern

28.09.2019, 08:39

Nach Schließung wegen zu viel Hetze
„Fridays for Hubraum“-Gruppe wieder aktiv
27.09.2019 - 13:41 Uhr

Die Gruppe hatte einen extremen Zulauf – doch leider auch viel Zulauf von Extremen: Nachdem „Fridays for Hubraum“ auf Facebook innerhalb weniger Tage auf fast 395 000 Mitglieder angewachsen sind, haben die Administratoren die Gruppe zunächst archiviert. Grund: zu viel Hetze! Inzwischen wurde sie wieder aktiviert. ...

Viele Nutzer sind genervt von der aktuellen Klimapolitik, posten Gegenreden zu Aussagen von Greta Thunberg, äußern sich aber auch kritisch zu E-Autos. Der Tenor: Viele fühlen sich von der Politik über den Tisch gezogen – aus unterschiedlichen Gründen und mit verschiedenen Argumenten. Grundgefühl: Die individuelle Freiheit soll beschnitten, der Steuerzahler ausgenommen werden. Alternative Antriebe seien aus verschiedenen Gründen (Batterieproduktion, Lademöglichkeiten, Reichweiten...) keine Option. ...

Update vom 27. September: Die Gruppe ist wieder aktiv. Die Administratoren versuchen, die verschiedenen Gesprächsstoffe in einzelnen Foren zu bündeln. Die Gruppe hat (Stand 12:25 Uhr, 27.9.2019) inzwischen 407 000 Mitglieder.
https://www.bild.de/auto/auto-news/auto-news/fridays-for-hubraum-facebook-gruppe-wegen-zu-viel-hetze-deaktiviert-64951882.bild.html
https://www.youtube.com/watch?v=oOCDk-AMzjU
Fridays For Hubraum | Interview mit Gründer

Ja, zur Not werden unliebsame Meinungen einfach gesperrt oder gelöscht. Nicht jeder kann in einer Autofahrernation im Konsens mit der Thunberg und der jetzigen Klimapolitik liegen. All die Sportwagenfahrer werden ganz schön angepisst sein.

Es muß erstmal eindeutig bewiesen werden, daß die Klimaerwärmung menschengemacht ist. Diese Hockeyschlägertheorie hat sich ja als Fake herausgestellt. Was bleibt da also noch ? Das es wärmer geworden ist, ist gar keine Frage. Aber ist es Menschengemacht ? Oder ist nicht einfach die Sonne um ein paar Grad heißer geworden ? Das wäre doch am naheliegensten. Die Sonne kann doch nicht für alle Zeiten auf das Grad genau immer die gleiche Wärme abstrahlen. Heiße und kalte Phasen wechseln sich ab. Außerdem hat es Wärme und Kälteperioden in jeder Epoche der Erde gegeben, auch in der Zeit als es noch keine Menschen gab.

Bruddler

28.09.2019, 08:57

Ja, zur Not werden unliebsame Meinungen einfach gesperrt oder gelöscht. Nicht jeder kann in einer Autofahrernation im Konsens mit der Thunberg und der jetzigen Klimapolitik liegen. All die Sportwagenfahrer werden ganz schön angepisst sein.

Es muß erstmal eindeutig bewiesen werden, daß die Klimaerwärmung menschengemacht ist. Diese Hockeyschlägertheorie hat sich ja als Fake herausgestellt. Was bleibt da also noch ? Das es wärmer geworden ist, ist gar keine Frage. Aber ist es Menschengemacht ? Oder ist nicht einfach die Sonne um ein paar Grad heißer geworden ? Das wäre doch am naheliegensten. Die Sonne kann doch nicht für alle Zeiten auf das Grad genau immer die gleiche Wärme abstrahlen. Heiße und kalte Phasen wechseln sich ab. Außerdem hat es Wärme und Kälteperioden in jeder Epoche der Erde gegeben, auch in der Zeit als es noch keine Menschen gab.

Schade, dass es keine eindeutigen Wetter- bzw. Klimaaufzeichnungen über mehrere Jahrtausende gibt.
Damit könnte man den Ideologen vermutlich den Wind aus ihren Segeln nehmen...

Doppelstern

28.09.2019, 09:13

Schade, dass es keine eindeutigen Wetter- bzw. Klimaaufzeichnungen über mehrere Jahrtausende gibt.
Damit könnte man den Ideologen vermutlich den Wind aus ihren Segeln nehmen...

Man sollte einfach mal die Sonne über mehrere Jahre Temperaturmäßig untersuchen. Ich bin mir absolut sicher, daß die Sonne immer wieder unterschiedliche Temperaturen abstrahlt. Das ist wie bei einem Motor. Gibt man ihm niedrig oktaniges Benzin, wird der Motor seine Arbeit widerwillig verrichten, gibt man ihm Nitro hinzu, dann gibt er mehr Leistung ab und er dreht auf wie ein Goldhamster im Laufrad. Das ist mit der Sonne nicht anders.

Wenn die Ideologie eine Mehrheit aufweist, dann wird es schwer diese zu widerlegen.

Klopperhorst

28.09.2019, 09:18

Man sollte einfach mal die Sonne über mehrere Jahre Temperaturmäßig untersuchen. Ich bin mir absolut sicher, daß die Sonne immer wieder unterschiedliche Temperaturen abstrahlt. ...

Die Strahlung schwankt lediglich im Mlliwatt-Bereich.
Allerdings reicht das Akkumulationspotenzial wohl aus, in Verbindung mit Veränderung der Erd-Präzession, um über die Jahrtausende Eiszeiten und Warmzeiten zu erzeugen.

---

Doppelstern

28.09.2019, 09:46

Die Strahlung schwankt lediglich im Mlliwatt-Bereich.
Allerdings reicht das Akkumulationspotenzial wohl aus, in Verbindung mit Veränderung der Erd-Präzession, um über die Jahrtausende Eiszeiten und Warmzeiten zu erzeugen.

---

Dann käme allerdings die Frage auf, ist es die Strahlung der Sonne, die die Wärme auf der Erde erzeugt, oder ist es die Oberflächentemperatur der Sonne, die die Wärme erzeugt oder sind es gar die Millionen Grad im Innern der Sonne, die die Erde erwärmen lässt ?

Deutschmann

28.09.2019, 09:59

Doppelstern

28.09.2019, 10:12

Ich nehme mal an die Strahlung. Sonst würden sich weiße und schwarze Oberflächen gleich erwärmen.

Wahrscheinlich hast Du recht. Aber warum ist es auf dem Mars oder auf dem Jupiter so kalt ? Strahlung verliert sich doch nicht in der Weite des Universums, oder ?

In dem Zusammenhang kommt bei mir eine Frage an die Mosleminnen dieser Welt hoch. Warum zieht ihr euch schwarze Burkas an, wenn ihr darunter am kochen seit ? Weiß wäre doch hier die eindeutig bessere Lösung. Oder liebt ihr den Gestank so sehr ?

Merkelraute

28.09.2019, 11:01

Deutschmann

28.09.2019, 11:03

Bin nicht bei Fratzebuch, aber eine Sammlungsbewegung gegen den Ökofaschismus finde ich gut.

Jep. Sollen die doch Freitags mal mit dicken Autos die Demoroute der Kinder blockieren. :D

Merkelraute

28.09.2019, 11:04

https://www.youtube.com/watch?v=NJP2GKPj4KE&fbclid=IwAR2j0CIfcWMPAzce3YQ_eyQb7H57QkTqlqeKWp9D0 PXM7R4qUEa6Yp57njI

Cooles Geschütz ! Stinkt bestimmt abartig nach Benzin. :D

tosh

28.09.2019, 12:05

Nach Schließung wegen zu viel Hetze
„Fridays for Hubraum“-Gruppe wieder aktiv
27.09.2019 - 13:41 Uhr
Dazu gibt es das Greta-Topic.
Wieviel goldige Topics denn noch dazu? :D
Ich werde nicht alles doppelt oder dreifach schreiben nur weil sich Leute wie du durch Eröffnen neuer Topics profiliren wolle.

Fenstergucker

28.09.2019, 12:32

https://www.youtube.com/watch?v=NJP2GKPj4KE&fbclid=IwAR2j0CIfcWMPAzce3YQ_eyQb7H57QkTqlqeKWp9D0 PXM7R4qUEa6Yp57njI

Hinter dem herfahren möchte ich nicht unbedingt, aber der Mechanismus zum Abstellen des Motorrades ist geil!

Archivar

28.09.2019, 12:38

Schade, dass es keine eindeutigen Wetter- bzw. Klimaaufzeichnungen über mehrere Jahrtausende gibt.
Damit könnte man den Ideologen vermutlich den Wind aus ihren Segeln nehmen...

Das braucht es auch gar nicht. Wir wissen, daß Grönland auch grüne Zeiten hatte und in England vor Jahrhunderten Wein angebaut wurde. Das reicht doch aus.

Man sollte einfach mal die Sonne über mehrere Jahre Temperaturmäßig untersuchen. Ich bin mir absolut sicher, daß die Sonne immer wieder unterschiedliche Temperaturen abstrahlt. Das ist wie bei einem Motor. Gibt man ihm niedrig oktaniges Benzin, wird der Motor seine Arbeit widerwillig verrichten, gibt man ihm Nitro hinzu, dann gibt er mehr Leistung ab und er dreht auf wie ein Goldhamster im Laufrad. Das ist mit der Sonne nicht anders.

Wenn die Ideologie eine Mehrheit aufweist, dann wird es schwer diese zu widerlegen.

Die Oberflächentemperatur der Sonne spielt nur eine untergeordnete Rolle. Die Strahlungsintensität (Photonen) spielt da die wichtige Geige. Trifft die Photonenstrahlung auf Matarie erwärmt die sich je nach Beschaffenheit. Was ist denn Wärme? Die Physik lehrt uns: Wärme ist die innere kinetische Energie, sprich die Bewegung der Atome bzw. Moleküle. Trifft die Strahlung diese Teilchen werden sie angeregt (Gewegung). Hatten wir doch im Physikunterricht, oder etwa nicht?

Dann käme allerdings die Frage auf, ist es die Strahlung der Sonne, die die Wärme auf der Erde erzeugt, oder ist es die Oberflächentemperatur der Sonne, die die Wärme erzeugt oder sind es gar die Millionen Grad im Innern der Sonne, die die Erde erwärmen lässt ?

Natürlich die Strahlung.

Ich nehme mal an die Strahlung. Sonst würden sich weiße und schwarze Oberflächen gleich erwärmen.

Wahrscheinlich hast Du recht. Aber warum ist es auf dem Mars oder auf dem Jupiter so kalt ? Strahlung verliert sich doch nicht in der Weite des Universums, oder ?

In dem Zusammenhang kommt bei mir eine Frage an die Mosleminnen dieser Welt hoch. Warum zieht ihr euch schwarze Burkas an, wenn ihr darunter am kochen seit ? Weiß wäre doch hier die eindeutig bessere Lösung. Oder liebt ihr den Gestank so sehr ?

Mars und Mond sind doch nicht kalt, ganz im Gegenteil. Auf der Tagseite dieser Planeten künnten wir ohne Wärmeschutz nicht überleben. Der Mars hat nur eine dünne Atmosphäre, der Mond gar keine, deshalb geben sie die Wärme auf der Nachtseite sehr schnell wieder ab.

Dazu gibt es das Greta-Topic.
Wieviel goldige Topics denn noch dazu? :D
Ich werde nicht alles doppelt oder dreifach schreiben nur weil sich Leute wie du durch Eröffnen neuer Topics profiliren wolle.

Verlangt auch gar keiner. Ich kann ohnehin auf dein geisrloses Gesabbel verzichten.

Doppelstern

28.09.2019, 13:57

Mars und Mond sind doch nicht kalt, ganz im Gegenteil. Auf der Tagseite dieser Planeten künnten wir ohne Wärmeschutz nicht überleben. Der Mars hat nur eine dünne Atmosphäre, der Mond gar keine, deshalb geben sie die Wärme auf der Nachtseite sehr schnell wieder ab.

Ich habe allerdings nichts vom Mond geschrieben. Ich hatte Mars und Jupiter erwähnt.

Der Mars hat lediglich am Equator eine Temp. von 20° C am Tag. Die mittlere Temp. beträgt jedoch -55° C. Bei Nacht -85° C.

Der Gasriese Jupiter hat eine Temp. von -108° C.

Also nochmal die Frage ? Warum ist es auf diesen Planeten so kalt ?
Auch die Arktis auf der Erde wird durchaus als bitterkalt beschrieben, obwohl es im Sommer Tage gibt, wo es dort bis
20° C warm wird. Der Durchschnitt liegt bei -25° C.

Und warum ist es auf der Venus und auf dem Merkur so warm, wenn hauptsächlich die Strahlung für die Erwärmung zuständig ist und nicht die unmittelbare Nähe zur Sonne. Laut Deiner Theorie dürfte es ja nur so warm werden wie auf der Erde.

Venus im Mittel 464° C
Merkur 427° C tagsüber

An deiner Theorie kann also irgend etwas nicht stimmen, trotz häufiger Teilnahme am Physikunterricht ?

Klopperhorst

28.09.2019, 18:42

Dr Mittendrin

28.09.2019, 18:57

künstliche spalterei . gab es eine zeit in der das volk mehr künstlich gespalten und zerstritten war wie zur zeit?

Ursache, die Grünen.
- Atom ja oder nein
- Migration heftig oder moderat
- Klimareligion

Rhino

28.09.2019, 18:58

Das braucht es auch gar nicht. Wir wissen, daß Grönland auch grüne Zeiten hatte und in England vor Jahrhunderten Wein angebaut wurde. Das reicht doch aus.

....
Heisst Groenland nicht uebersetzt sogar Gruenland?

Bisschen Paroli kann den klimiotischen Klimahysterikern nur gut tun:
https://www.openpetition.de/petition/online/ablehnung-der-co2-steuer-bepreisung

pixelschubser

28.09.2019, 19:12

Heisst Groenland nicht uebersetzt sogar Gruenland?

Bisschen Paroli kann den klimiotischen Klimahysterikern nur gut tun:
https://www.openpetition.de/petition/online/ablehnung-der-co2-steuer-bepreisung

Erik der Rote wurde seinerzeit verbannt vom Thing und auf seiner Reise in neue Gestade erreichte er irgendwann ein Land, dass so grün war, dass er es Grünland nannte. Satte Weiden für das Vieh und fruchtbare Böden fand er dort.

SprecherZwo

28.09.2019, 22:25

Odem

28.09.2019, 22:30

Infantiler Blödsinn.
Setzt euch lieber gegen Umvolkung und Volkstod ein.
Richtig.
Auf Arbeit palaverten meine Kollegen auch von diesem Stuß, wo ich mich ähnlich ausdrückte.
Überhaupt werde ich den Eindruck nicht los, daß es sich bei dieser “Gruppe“ mehr um ein Placebo handelt, welches eventuelles Potential in einen ziemlich dummen Stellvertreter - Krieg bündelt.

Deutschmann

28.09.2019, 22:34

Odem

28.09.2019, 22:41

Leute, Leute ... ihr seid viel zu verbissen. Habt ihr überhaupt noch Spaß am Leben?

Habe ich, allerdings ist dafür wieder diese bescheuerte Gruppe zu Politisch.
Brot & Spiele, das wußten schon die alten Römer und sorgte dafür, daß sich viele Völker freiwillig in Ketten legten, verantwortungslosen Politikern diese Verantwortung gaben.
Etwas anders steckt letztlich hinter diesen Stumpfsinn für Konsumgestörte Geistesgrüppel auch nicht und war wiederum, gesellschaftlich Ursache, für den Niedergang Deutschlands, dabei (Fridays for Hubraum) ist nur ein Unterschied; entsprechende Kleingeister können sich einreden in irgendeiner Form “Revolutionär“ zu sein.

Coriolanus

28.09.2019, 23:09

Leute, Leute ... ihr seid viel zu verbissen. Habt ihr überhaupt noch Spaß am Leben?

Dazu reicht Deine Phantasie wahrscheinlich nicht aus, aber man kann auch Privat überaus glücklich und zufrieden sein, und Themen wie Volkstod, Kulturverlust und Umvolkung dennoch mit dem nötigen Ernst behandeln, beziehungsweise darauf verweisen, daß es ein Fehler ist, sich vom Wesentlichen ablenken zu lassen.

Coriolanus

28.09.2019, 23:19

Habe ich, allerdings ist dafür wieder diese bescheuerte Gruppe zu Politisch.
Brot & Spiele, das wußten schon die alten Römer und sorgte dafür, daß sich viele Völker freiwillig in Ketten legten, verantwortungslosen Politikern diese Verantwortung gaben.
Etwas anders steckt letztlich hinter diesen Stumpfsinn für Konsumgestörte Geistesgrüppel auch nicht und war wiederum, gesellschaftlich Ursache, für den Niedergang Deutschlands, dabei (Fridays for Hubraum) ist nur ein Unterschied; entsprechende Kleingeister können sich einreden in irgendeiner Form “Revolutionär“ zu sein.

Wenn sich die Linken den kleinen Finger ihrer rechten Hand abhacken würden, um ein Zeichen zu setzen, hielten es manche Rechte wohl für eine gute Idee, sich noch einen zusätzlichen Finger an ihre linke Hand annähen zu lassen, um dem "Wahnsinn" der Linken entgegenzuwirken. So muß man sich diese Gegenreaktion von "Fridays for Hubraum" vorstellen.

Deutschmann

28.09.2019, 23:20

Dazu reicht Deine Phantasie wahrscheinlich nicht aus, aber man kann auch Privat überaus glücklich und zufrieden sein, und Themen wie Volkstod, Kulturverlust und Umvolkung dennoch mit dem nötigen Ernst behandeln, beziehungsweise darauf verweisen, daß es ein Fehler ist, sich vom Wesentlichen ablenken zu lassen.

Nein. Meine Phantasie reicht dafür nicht aus. Wer jede Game-Show oder jedes Pop-Konzert oder jedes Oktoberfest oder sonstwas als Kampf der Eliten gegen das Volk sieht, hat gewiss ein gewaltiges Problem und kann keinen Spaß am Leben haben. Meine Zeit auf Erden ist begrenzt. Und die verbringe ich nicht im Keller um Flugblätter zu drucken. War aber schon früher so. Während nachts um 3 die linken Idioten in der Kneipe über die Weltverbesserung diskutiert haben, habe ich deren Weiber gebumst. Fragt sich nur wer jetzt mehr Spaß hatte.

Coriolanus

28.09.2019, 23:25

Nein. Meine Phantasie reicht dafür nicht aus.[...]

Siehste.

Deutschmann

28.09.2019, 23:28

Siehste.

Jep. Weil ich mich jetzt auslogge, einen billigen amerikanischen Actionfilm anschaue, Bier saufe und Zigaretten rauche, danach besoffen ins Bett liege ohne mir Gedanken zu machen dass ich möglicherweise "undeutsch" gehandelt habe.

Coriolanus

28.09.2019, 23:32

In Michael Klonovsky Buch "Lebenswerte", gibt es ein Kapitel über Bildung, in dem er Begriffe aufzählt, die gebildete Menschen sparsam verwenden. Er erwähnt auch das Wörtchen "Spaß". Aber Klonovsky, der hatte natürlich nie "Spaß" in seinem Leben. :D

Coriolanus

28.09.2019, 23:33

Jep. Weil ich mich jetzt auslogge, einen billigen amerikanischen Actionfilm anschaue, Bier saufe und Zigaretten rauche, danach besoffen ins Bett liege ohne mir Gedanken zu machen dass ich möglicherweise "undeutsch" gehandelt habe. Viel Spaß!

JWalker

28.09.2019, 23:39

Nein. Meine Phantasie reicht dafür nicht aus. Wer jede Game-Show oder jedes Pop-Konzert oder jedes Oktoberfest oder sonstwas als Kampf der Eliten gegen das Volk sieht, hat gewiss ein gewaltiges Problem und kann keinen Spaß am Leben haben. Meine Zeit auf Erden ist begrenzt. Und die verbringe ich nicht im Keller um Flugblätter zu drucken. War aber schon früher so. Während nachts um 3 die linken Idioten in der Kneipe über die Weltverbesserung diskutiert haben, habe ich deren Weiber gebumst. Fragt sich nur wer jetzt mehr Spaß hatte.

Genau. Weiß gar nicht, was all die Typen hier gegen die Umvolkung haben. Letztens in HH-Altona 'ne Neger-Trulla auf 'ner Parkbank gepoppt.
Hoffentlich kein HIV eingefangen. Sonst aber Spaß gehabt :D !

Valdyn

28.09.2019, 23:50

Richtig.
Auf Arbeit palaverten meine Kollegen auch von diesem Stuß, wo ich mich ähnlich ausdrückte.
Überhaupt werde ich den Eindruck nicht los, daß es sich bei dieser “Gruppe“ mehr um ein Placebo handelt, welches eventuelles Potential in einen ziemlich dummen Stellvertreter - Krieg bündelt.

Die Klimawandeltheorie ist das Universalargument für Volkstod und Umvolkung. Wenn sich im Bewusstsein festsetzt, dass Industriestaaten verantwortlich sind für Dürren, Überschwemmungen und Naturkatastrophen aller Art, dann braucht hier keiner mehr "politisches Asyl" anmelden. Stichwort: Klimaflüchtling. Dann kommt hier jeder rein, ganz legal und bis wir aus allen Nähten platzen. Und finanziert wird es über die endlosen Möglichkeiten die klimaschädlichen Dinge des Alltags zu besteuern.

autochthon

29.09.2019, 00:34

JWalker

29.09.2019, 01:36

Wenn de mal in Frankfurt bist - lass es mich wissen. Ich hab Kontakte.

Danke, aber dort ist mir die Auswahl zu groß :stop:

Odem

29.09.2019, 06:17

Die Klimawandeltheorie ist das Universalargument für Volkstod und Umvolkung. Wenn sich im Bewusstsein festsetzt, dass Industriestaaten verantwortlich sind für Dürren, Überschwemmungen und Naturkatastrophen aller Art, dann braucht hier keiner mehr "politisches Asyl" anmelden. Stichwort: Klimaflüchtling. Dann kommt hier jeder rein, ganz legal und bis wir aus allen Nähten platzen. Und finanziert wird es über die endlosen Möglichkeiten die klimaschädlichen Dinge des Alltags zu besteuern.

Aus einer gewissen Sicht sind manche Argumente nicht ganz von der Hand zu weisen und zwar; Rohstoffe sind endlich.

Des weiteren, bestätigst Du indirekt das, was ich schrieb.
Denn, das Problem ist der westliche Gedanken der Globalisierung, was ebenso für den Niedergang der Kulturen steht, das kann niemand leugnen.
Und genau hier ist der Punkt; übertiebener “Spaß“, Konsum, die Ursachen für die Globalisierung.

Und im Zusammenhang dieser beiden Punkte (verhalten wider jeder vernünftigen Ökonomie und Konsumwahn) ist diese Nummer mit “Fridays for Hubraum“ nichts weiter, als Wahnsinn, welcher sich nicht auf die wirklich wichtigen Themen konzentriert.

Doppelstern

29.09.2019, 09:50

Sind diese Fragen ernst gemeint?

---

Hat sich bereits erledigt. Danke der Nachfrage !

Doppelstern

29.09.2019, 09:59

Genau. Weiß gar nicht, was all die Typen hier gegen die Umvolkung haben. Letztens in HH-Altona 'ne Neger-Trulla auf 'ner Parkbank gepoppt.
Hoffentlich kein HIV eingefangen. Sonst aber Spaß gehabt :D !

Bist Du nur deswegen nicht gegen die Umvolkung, um Negerweiber zu knallen ? Wahrscheinlich hast Du dir keinen HIV-Virus eingehandelt, sondern viel schlimmer, den Ebola Virus. Ergo = hat sich nicht gelohnt.:D

Archivar

29.09.2019, 11:21

Ich habe allerdings nichts vom Mond geschrieben. Ich hatte Mars und Jupiter erwähnt.

Der Mars hat lediglich am Equator eine Temp. von 20° C am Tag. Die mittlere Temp. beträgt jedoch -55° C. Bei Nacht -85° C.

Der Gasriese Jupiter hat eine Temp. von -108° C.

Also nochmal die Frage ? Warum ist es auf diesen Planeten so kalt ?
Auch die Arktis auf der Erde wird durchaus als bitterkalt beschrieben, obwohl es im Sommer Tage gibt, wo es dort bis
20° C warm wird. Der Durchschnitt liegt bei -25° C.

Und warum ist es auf der Venus und auf dem Merkur so warm, wenn hauptsächlich die Strahlung für die Erwärmung zuständig ist und nicht die unmittelbare Nähe zur Sonne. Laut Deiner Theorie dürfte es ja nur so warm werden wie auf der Erde.

Venus im Mittel 464° C
Merkur 427° C tagsüber

An deiner Theorie kann also irgend etwas nicht stimmen, trotz häufiger Teilnahme am Physikunterricht ?
Ist aber durchaus kein Widerspruch. Die Entfernung zur Strahlungquelle spielt dabei eine große Rolle.
Und Wärmeübertragung ist im All nicht möglich, da absolutes Vakuum. Und im Übrigen ist das keine Theorie, uns schon gar nicht von mir. War zu meiner Zeit Lehrstoff in Physik, heute ganz offensicht nicht mehr.

Hat sich bereits erledigt. Danke der Nachfrage !

Für Dich vielleicht erledigt. Aber ob Du das wirklich verstanden hast, da habe ich so meine Zweifel.

navy

29.09.2019, 11:47

Bist Du nur deswegen nicht gegen die Umvolkung, um Negerweiber zu knallen ? Wahrscheinlich hast Du dir keinen HIV-Virus eingehandelt, sondern viel schlimmer, den Ebola Virus. Ergo = hat sich nicht gelohnt.:D

Einer der Gründe, diese Extrem Dummen, die Migranten Schleuser werden. Man erhält einen Sexpartner umsonst und 25 Jahre jünger, wenn man für Mafia Gruppen arbeitet, wie Michael Steiner, oder die Frau von Rezzo Schlauch, der überall in Betrug, Visa Beschaffung für Verbrecher Clans tätig war, schon im Visa Skandal!

Rezzo Schlauch, mit Albanischer Frau, wird Honorar Konsul von Albanien (https://www.politikforen.net/showthread.php?165519-Rezzo-Schlauch-mit-Albanischer-Frau-wird-Honor-Konsul-von-Albanien)

Steuer finanzierte Konsulate, mit Visa Beschaffung für kriminelle Clans

Doppelstern

29.09.2019, 13:48

Für Dich vielleicht erledigt. Aber ob Du das wirklich verstanden hast, da habe ich so meine Zweifel.

Da mach Dir mal keine Sorgen. Das darfst Du ruhig mir überlassen.:dru:, oder bist Du von Beruf Lehrer ?

Doppelstern

29.09.2019, 14:00

Einer der Gründe, diese Extrem Dummen, die Migranten Schleuser werden. Man erhält einen Sexpartner umsonst und 25 Jahre jünger, wenn man für Mafia Gruppen arbeitet, wie Michael Steiner, oder die Frau von Rezzo Schlauch, der überall in Betrug, Visa Beschaffung für Verbrecher Clans tätig war, schon im Visa Skandal!

Rezzo Schlauch, mit Albanischer Frau, wird Honorar Konsul von Albanien
(https://www.politikforen.net/showthread.php?165519-Rezzo-Schlauch-mit-Albanischer-Frau-wird-Honor-Konsul-von-Albanien)

Steuer finanzierte Konsulate, mit Visa Beschaffung für kriminelle Clans

Die Grünen sind sowieso eine linke Bagage ohne jegliches Rückrat. Wasser predigen und selber Eiswein saufen. Vom Klimaschutz reden, aber selber mit Fliegern quer durch die Republik düsen. Früher sind ja viele noch mit den Fahrrädern gefahren, um nach außen hin den Anschein zu wahren, daß sie wirklich für das Klima sind. Heute fahren sie statt dessen mit dicken Limousinen. Heuchlerbande !!

Archivar

29.09.2019, 20:33

Da mach Dir mal keine Sorgen. Das darfst Du ruhig mir überlassen.:dru:, oder bist Du von Beruf Lehrer ?

Nein, Insider.

Nicht Sicher

30.09.2019, 13:51

Strahlung verliert sich doch nicht in der Weite des Universums, oder ?

?

Doch, eben genau das. Es gilt das Abstandsquadrat-Gesetz, da sich die Strahlung auf eine immer größere Kugelfläche verteilt, die quadratisch zum Radius wächst/sinkt. Heißt, dass die Venus 190% der Strahlungsintensität wie die Erde bekommt, der Mars nur noch 43% und Jupiter gar nur noch 3,7%. Alles gerechnet mit den mittleren Entfernungen zur Sonne.

Doppelstern

30.09.2019, 16:04

Doch, eben genau das. Es gilt das Abstandsquadrat-Gesetz, da sich die Strahlung auf eine immer größere Kugelfläche verteilt, die quadratisch zum Radius wächst/sinkt. Heißt, dass die Venus 190% der Strahlungsintensität wie die Erde bekommt, der Mars nur noch 43% und Jupiter gar nur noch 3,7%. Alles gerechnet mit den mittleren Entfernungen zur Sonne.

Danke ! Hatte mich bereits gestern über das Thema informiert. Dennoch taucht in dem Zusammenhang noch eine weitere Frage auf.

Wenn sich also die Strahlung im Universum verliert und der Jupiter nur noch 3,7 der Strahlungsintensität bekommt, wieso können wir dann Strahlung von Sonnen aus 13,7 Milliarden Lichtjahren noch mit unseren Teleskopen beobachten.

Und nein, Archivar spar Dir die Antwort. Du bist mir bei Deinen Antworten einfach zu hochnäsig. Diese Frage geht ausschließlich an den User "Nicht Sicher" oder an andere User, die es wissen.

Nicht Sicher

30.09.2019, 18:02

Danke ! Hatte mich bereits gestern über das Thema informiert. Dennoch taucht in dem Zusammenhang noch eine weitere Frage auf.

Wenn sich also die Strahlung im Universum verliert und der Jupiter nur noch 3,7 der Strahlungsintensität bekommt, wieso können wir dann Strahlung von Sonnen aus 13,7 Milliarden Lichtjahren noch mit unseren Teleskopen beobachten.

Und nein, Archivar spar Dir die Antwort. Du bist mir bei Deinen Antworten einfach zu hochnäsig. Diese Frage geht ausschließlich an den User "Nicht Sicher" oder an andere User, die es wissen.

Ist alles eine Frage der Empfindlichkeit bzw. des Signal/Rauschverhältnisses sowie der Integrationszeit (also Beobachtungszeit bei Langzeitbelichtung). Im Prinzip können wir ein einziges Photon auffangen (Photomultiplier)und als Signal nutzen. Und das sind viele Photonen, die da ins All geblasen werden. Zum Vergleich: 1 Joule Strahlungsenergie der Wellenlänge 582nm entspricht 4,86µmol Photonen, also knapp 3 x 10^18 Photonen. Rechnet das man vereinfacht* auf die Solarkonstante von 1,3kW/m² um, sind das 3,9x10^21 Photonen/m²*s die auf die Erdatmosphäre treffen. Heißt, dass unsere Sonne in 13 Milliarden Lichtjahren Radius immerhin noch 4,8 x 10^6 Photonen/m²*s liefert.

EDIT: Der Wert ist falsch, es sind 7 x 10^-24 Photonen/m²*s, da ich das Quadrieren des Faktors vergessen habe.

*Mit 582nm als mittlerer Wellenlänge, was so nicht stimmt, die ist ein Tick niedriger bei ~500nm. 1 Watt ist dabei 1 Joule/Sekunde.

HansMaier.

30.09.2019, 18:31

Dann käme allerdings die Frage auf, ist es die Strahlung der Sonne, die die Wärme auf der Erde erzeugt, oder ist es die Oberflächentemperatur der Sonne, die die Wärme erzeugt oder sind es gar die Millionen Grad im Innern der Sonne, die die Erde erwärmen lässt ?

Natürlich ensteht die Energie im Kern der Sonne durch die Kernfusion. Für unser Klima ist das
aber nicht relevant, weil die Schwankungen dabei zu klein sind. Was für uns wichtig ist, ist der
Sonnenwind, insbesondere gespeisst durch die Sonnenflecken. Also Protonen, Elektronen und
Heliumkerne. Dieser Sonnenwind, der z.B die Polarlichter erzeugt, strömt von der Sonne weg
und trifft dabei im Sonnensystem auf die aus dem tiefen interstellaren Weltraum kommende hochenergetische kosmische Strahlung und schirmt diese zum Teil ab. Diese energiereiche kosmische Strahlung, ich habe mal gelesen, ein einziges Proton davon hätte soviel Energie wie ein mit Schmackes abgeschossener
Fußball, diese kosmische Strahlung jedenfalls erzeugt in der Atmospähre Blasenspuren so wie
in einer Blasenkammer und diese dienen als Kondensationskeime für Wolken. Also, viel kosmische
Strahlung, viele Wolken, daher kalt. Wenig Sonnenflecken heisst wenig Sonnenwind, heisst weniger
Abschirmung der kosmischen Strahlung, heisst mehr Wolkenbildung auf der Erde und damit kalt.
Und das ist genau das, was wir in den nächsten Jahrzehnten erleben werden, weil wir uns wohl in einem großen Sonnenfleckenminimum befinden.
MfG
H.Maier

Doppelstern

30.09.2019, 18:41

Ist alles eine Frage der Empfindlichkeit bzw. des Signal/Rauschverhältnisses sowie der Integrationszeit (also Beobachtungszeit bei Langzeitbelichtung). Im Prinzip können wir ein einziges Photon auffangen (Photomultiplier)und als Signal nutzen. Und das sind viele Photonen, die da ins All geblasen werden. Zum Vergleich: 1 Joule Strahlungsenergie der Wellenlänge 582nm entspricht 4,86µmol Photonen, also knapp 3 x 10^18 Photonen. Rechnet das man vereinfacht* auf die Solarkonstante von 1,3kW/m² um, sind das 3,9x10^21 Photonen/m²*s die auf die Erdatmosphäre treffen. Heißt, dass unsere Sonne in 13 Milliarden Lichtjahren Radius immerhin noch 4,8 x 10^6 Photonen/m²*s liefert.

*Mit 582nm als mittlerer Wellenlänge, was so nicht stimmt, die ist ein Tick niedriger bei ~500nm. 1 Watt ist dabei 1 Joule/Sekunde.

Danke für die Antwort. Habe zwar das meiste davon nicht verstanden, aber Schwamm drüber. Beim nächsten mal, einfach so erklären wie Harald Lesch. Das ist das Niveau, was ein jeder versteht. Bin halt kein Astrophysiker:D

Doppelstern

30.09.2019, 18:48

Natürlich ensteht die Energie im Kern der Sonne durch die Kernfusion. Für unser Klima ist das
aber nicht relevant, weil die Schwankungen dabei zu klein sind. Was für uns wichtig ist, ist der
Sonnenwind, insbesondere gespeisst durch die Sonnenflecken. Also Protonen, Elektronen und
Heliumkerne. Dieser Sonnenwind, der z.B die Polarlichter erzeugt, strömt von der Sonne weg
und trifft dabei im Sonnensystem auf die aus dem tiefen interstellaren Weltraum kommende hochenergetische kosmische Strahlung und schirmt diese zum Teil ab. Diese energiereiche kosmische Strahlung, ich habe mal gelesen, ein einziges Proton davon hätte soviel Energie wie ein mit Schmackes abgeschossener
Fußball, diese kosmische Strahlung jedenfalls erzeugt in der Atmospähre Blasenspuren so wie
in einer Blasenkammer und diese dienen als Kondensationskeime für Wolken. Also, viel kosmische
Strahlung, viele Wolken, daher kalt. Wenig Sonnenflecken heisst wenig Sonnenwind, heisst weniger
Abschirmung der kosmischen Strahlung, heisst mehr Wolkenbildung auf der Erde und damit kalt.
Und das ist genau das, was wir in den nächsten Jahrzehnten erleben werden, weil wir uns wohl in einem großen Sonnenfleckenminimum befinden.
MfG
H.Maier

Danke auch Dir für die Erklärung. Habe mich damit allerdings schon gestern in einem anderen Forum schlau gemacht. Man will ja schließlich nicht dumm sterben. :crazy:

Meinst Du das wirklich ? Denn Merkel ist mit 100erten von Wissenschaftlern der Meinung, daß wir uns auf den Weg zur Klimaerwärmung befinden. Die sehen schon überall schmelzendes Eis in Arktis und Antarktis, abtauende Gletscher, erhöhte Meeresspiegel und ertrinkende Menschen. Also von Eis und Kälte träumt die Merkel im Moment höchstens
Nachts.:D

Nicht Sicher

30.09.2019, 19:03

Danke für die Antwort. Habe zwar das meiste davon nicht verstanden, aber Schwamm drüber. Beim nächsten mal, einfach so erklären wie Harald Lesch. Das ist das Niveau, was ein jeder versteht. Bin halt kein Astrophysiker:D

Heißt letztendlich nichts anderes, dass die prinzipielle Detektionsgrenze ein Lichtteilchen darstellt. Und weil ein Lichtteilchen, je nach Wellenlänge, einem extrem kleinen Energiebetrag entspricht, strahlt ein durchschnittlicher Stern wie unsere Sonne davon extrem viel ab pro Flächeneinheit und pro Sekunde, was der Intensität entspricht, während diese wie gesagt vom Quadrat der Entfernung abhängt.

Die Entfernung der Erde zur Sonne sind ~150 Milliarden Meter. Das geteilt durch 13 Milliarden Lichtjahre (1,3 x 10^25 m) und dann quadriert entspricht dem Faktor, um wie viel die Intensität in 13 Milliarden Lichtjahren schwächer ist als in der Erdumlaufbahn. Wobei ich sagen muss, oben habe ich das Quadrieren vergessen, daher sind es nur 7 x 10^-24 Photonen/m²*s, die unsere Sonne in 13 Milliarden Lj erzeugen wird (noch nicht angekommen das Licht!). Man müsste also viel Länger warten, als das Universum alt ist, bis da überhaupt pro m² überhaupt ein einziges Photon eintrifft.

ABER: Unsere Sonne ist ein Zweg mit einer lächerlichen Strahlungsleistung, verglichen mit Quasaren und Co. Da gab oder gibt es Dinger, die sind bis etwa eine Billiarde mal leuchtkräftiger als unserere Sonne und bei größeren Wellenlängen hat man auch linear mehr Photonen pro Energieeinheit.

HansMaier.

30.09.2019, 19:22

Meinst Du das wirklich ? Denn Merkel ist mit 100erten von Wissenschaftlern der Meinung, daß wir uns auf den Weg zur Klimaerwärmung befinden. Die sehen schon überall schmelzendes Eis in Arktis und Antarktis, abtauende Gletscher, erhöhte Meeresspiegel und ertrinkende Menschen. Also von Eis und Kälte träumt die Merkel im Moment höchstens
Nachts.:D

Merkel ist eine Marionette die tut was man ihr befiehlt. Und offensichtlich hat man ihr befohlen die
BRD platt zu machen und dabei war sie schon äusserst erfolgreich.
Da sie dafür von den Blöden gewählt werden muss, bedient sie sich dem uralten Erfolgsrezept
der Menschenführung. Mach den Leuten Angst und biete dich als Retter an, dann folgen die sheeples dir. Määhh macht das Systemschaf...
MfG
H.Maier

Dr Mittendrin

30.09.2019, 19:42

Nein. Meine Phantasie reicht dafür nicht aus. Wer jede Game-Show oder jedes Pop-Konzert oder jedes Oktoberfest oder sonstwas als Kampf der Eliten gegen das Volk sieht, hat gewiss ein gewaltiges Problem und kann keinen Spaß am Leben haben. Meine Zeit auf Erden ist begrenzt. Und die verbringe ich nicht im Keller um Flugblätter zu drucken. War aber schon früher so. Während nachts um 3 die linken Idioten in der Kneipe über die Weltverbesserung diskutiert haben, habe ich deren Weiber gebumst. Fragt sich nur wer jetzt mehr Spaß hatte.

Ich sehe auch nicht alles so verbissen, denn wer heute keine Augen gebraucht um zu sehen, wird sie brauchen um zu weinen.

Das ist meine Genugtuunung.

Doppelstern

30.09.2019, 20:16

Heißt letztendlich nichts anderes, dass die prinzipielle Detektionsgrenze ein Lichtteilchen darstellt. Und weil ein Lichtteilchen, je nach Wellenlänge, einem extrem kleinen Energiebetrag entspricht, strahlt ein durchschnittlicher Stern wie unsere Sonne davon extrem viel ab pro Flächeneinheit und pro Sekunde, was der Intensität entspricht, während diese wie gesagt vom Quadrat der Entfernung abhängt.

Die Entfernung der Erde zur Sonne sind ~150 Milliarden Meter. Das geteilt durch 13 Milliarden Lichtjahre (1,3 x 10^25 m) und dann quadriert entspricht dem Faktor, um wie viel die Intensität in 13 Milliarden Lichtjahren schwächer ist als in der Erdumlaufbahn. Wobei ich sagen muss, oben habe ich das Quadrieren vergessen, daher sind es nur 7 x 10^-24 Photonen/m²*s, die unsere Sonne in 13 Milliarden Lj erzeugen wird (noch nicht angekommen das Licht!). Man müsste also viel Länger warten, als das Universum alt ist, bis da überhaupt pro m² überhaupt ein einziges Photon eintrifft.

ABER: Unsere Sonne ist ein Zweg mit einer lächerlichen Strahlungsleistung, verglichen mit Quasaren und Co.

Das war um einiges verständlicher.

Nachdem ich jetzt 13 Milliarden Lichtjahre gelesen habe, kommt da noch eine Frage hoch.

Die Astrophysiker sagen, daß das Weltall ca. 13,5 bis 14,7 Milliarden Jahre alt ist. Wie weit können wir mit unseren größten und stärksten Teleskopen in das Universum schauen ? Die Optik wird doch wahrscheinlich gar nicht so stark sein, um in 13,5 Milliarden Lichtjahren den letzten Stern noch zu sehen.Wir sehen doch die Sterne nur deshalb, weil das Licht schon 13,4 Milliarden Lichtjahre zu uns zurück gelegt hat und nur die letzten 0,1 Milliarden Lichtjahre können von der Optik eingesehen werden, eher deutlich weniger. Ich würde sogar nur ca. 100.000 Lichtjahre schätzen.

Mit anderen Worten und besser verständlichen Entfernungen.

Ein Auto fährt mit eingeschaltetem Licht in Frankfurt los und fährt 160 KM nach Köln. Ich stehe in Köln auf dem Balkon und schaue durch einen Feldstecher. Das Auto kann ich erst 500 m vor meinem Haus durch den Feldstecher erkennen, obwohl das Licht schon lange, lange da ist. Also der Feldstecher hat eine Optik von einer maximalen Reichweite von ca. 500 - 800 m.

Übertragen auf unsere Teleskope:
Wie weit können unsere stärksten Teleskope incl. Weltraumteleskope max. in den Weltraum schauen und noch mit einer 100%igen Bildschärfe wiedergeben.

Doppelstern

30.09.2019, 20:35

Merkel ist eine Marionette die tut was man ihr befiehlt. Und offensichtlich hat man ihr befohlen die
BRD platt zu machen und dabei war sie schon äusserst erfolgreich.
Da sie dafür von den Blöden gewählt werden muss, bedient sie sich dem uralten Erfolgsrezept
der Menschenführung. Mach den Leuten Angst und biete dich als Retter an, dann folgen die sheeples dir. Määhh macht das Systemschaf...
MfG
H.Maier

Die Merkel ist ganz gewiß auch nicht meine Favoritin. Ganz im Gegenteil, ich verabscheue dieses Scheusal.

Aber das wir einer Klimaerwärmung im Moment erfahren, kann man ja nicht abstreiten. Letztes Jahr der Super Sommer und dieses Jahr mit neuen Temperatur Höchstwerten. Es wird sicher schwer andere vom Gegenteil zu überzeugen oder was sagst Du dazu ?

HansMaier.

30.09.2019, 20:48

Die Merkel ist ganz gewiß auch nicht meine Favoritin. Ganz im Gegenteil, ich verabscheue dieses Scheusal.

Aber das wir einer Klimaerwärmung im Moment erfahren, kann man ja nicht abstreiten. Letztes Jahr der Super Sommer und dieses Jahr mit neuen Temperatur Höchstwerten. Es wird sicher schwer andere vom Gegenteil zu überzeugen oder was sagst Du dazu ?

Klima ist das Wetter über 30ig Jahre. Und ganz im Gegensatz zu den Prognosen der Klimahysteriker,
hat sich in den letzten 20ig Jahren erwärmungsmäßig kaum was getan. Es war in den letzten 2000 Jahren schon mindestens 2 mal wärmer als heute und das hatte Nullkommanichts mit dem CO2 zu tun. Es sieht aber nicht so aus als ob es noch wärmer würde, vermutlich wird es, siehe Sonnenwind, deutlich kälter. Und irgendwen von irgendwas zu überzeugen ist gar nicht notwendig. In naher Zukunft werden die Leute reale Probleme haben, wie sie was zu essen auf den Tisch kriegen z.B. statt
eingebildeter Klimaprobleme. Der Hunger wird ihnen die Flausen schon austreiben.
MfG
H.Maier

Nicht Sicher

30.09.2019, 20:50

Das war um einiges verständlicher.

Nachdem ich jetzt 13 Milliarden Lichtjahre gelesen habe, kommt da noch eine Frage hoch.

Die Astrophysiker sagen, daß das Weltall ca. 13,5 bis 14,7 Milliarden Jahre alt ist. Wie weit können wir mit unseren größten und stärksten Teleskopen in das Universum blicken ? Die Optik wird doch wahrscheinlich gar nicht so stark sein, um in 13,5 Milliarden Lichtjahren den letzten Stern noch zu sehen.Wir sehen doch die Sterne nur deshalb, weil das Licht schon 13,4 Milliarden Lichtjahre zu uns zurück gelegt hat und nur die letzten 0,1 Milliarden Lichtjahre können von der Optik eingesehen werden.

Mit anderen Worten und besser verständlichen Entfernungen.

Ein Auto fährt in Frankfurt los und fährt 160 KM nach Köln. Ich stehe in Köln auf dem Balkon und schaue durch einen Feldstecher. Das Auto kann ich erst 500 m vor meinem Haus durch den Feldstecher erkennen. Also der Feldstecher hat eine Optik von einer maximalen Reichweite von 500 - 800 m.

Übertragen auf unsere Teleskope
Wie weit können unsere Teleskope max. in den Weltraum schauen und noch mit einer entsprechenen Bildschärfe wiedergeben.

Es gibt keine Maximalreichweite an sich, was du meinst ist die Auflösungsgrenze je nach Entfernung. Handlicher in einer Winkelangabe als Bogensekunde, dem 1/3600 Teil eines °. Und das sind ja in 12 Milliarden Lj keine einzelnen Sterne die man sieht, sondern nur noch Galaxien und Galaxienhaufen mit Durchmessern von Hunderttausenden und Millionen von Lichtjahren. Selber also riesig sind. Oder exotische Gebilde wie die Quasare, die quasi punktförmig sind, aber extrem leuchtstark!

https://www.focus.de/wissen/natur/hellster-quasar-des-fruehen-kosmos-entdeckt_id_10173091.html

Dazu kommt aber noch die Rotverschiebung durch die Expansion, die Strahlung immer energieärmer werden lässt und damit die maximale Entfernung effektiv begrenzt. Es gibt auch so etwas wie einen prinzipiellen Beobachtungshorizont, der ziemlich interessant aber auch komplex zu erklären und verstehen ist. Beide Punkte sind zu komplex und umfangreich um hier ausgearbeitet zu werden. Manch Nutzer könnte es auch besser als ich.

https://de.wikipedia.org/wiki/Beobachtbares_Universum

Doppelstern

30.09.2019, 21:07

Es gibt keine Maximalreichweite an sich, was du meinst ist die Auflösungsgrenze je nach Entfernung. Handlicher in einer Winkelangabe als Bogensekunde, dem 1/3600 Teil eines °. Und das sind ja in 12 Milliarden Lj keine einzelnen Sterne die man sieht, sondern nur noch Galaxien und Galaxienhaufen mit Durchmessern von Hunderttausenden und Millionen von Lichtjahren. Selber also riesig sind. Oder exotische Gebilde wie die Quasare, die quasi punktförmig sind, aber extrem leuchtstark!

https://www.focus.de/wissen/natur/hellster-quasar-des-fruehen-kosmos-entdeckt_id_10173091.html

Dazu kommt aber noch die Rotverschiebung durch die Expansion, die Strahlung immer energieärmer werden lässt und damit die maximale Entfernung effektiv begrenzt. Es gibt auch so etwas wie einen prinzipiellen Beobachtungshorizont, der ziemlich interessant aber auch komplex zu erklären und verstehen ist. Beide Punkte sind zu komplex und umfangreich um hier ausgearbeitet zu werden. Manch Nutzer könnte es auch besser als ich.

https://de.wikipedia.org/wiki/Beobachtbares_Universum

Aber was sehen wir da ? Wir sehen doch sicher nicht mit der Teleskop-Optik, wie die Galaxie im Moment aussieht, sondern wir sehen sie nur wie sie vor 12 Milliarden Jahre aussah und wir in einer Entfernung von sagen wir mal 20.000 Lichtjahren bereits das Licht bzw. die Strahlung empfangen können, weil das Licht ja schon ca. 12 Milliarden Lichtjahre zu uns unterwegs ist. Also die Optik erkennt bereits in 20.000 Lichtjahren, wie Galaxien vor 12 Milliarden Lichtjahren ausgesehen haben. Und mit der Rot oder Blauverschiebung schließen wir auf die letztentliche Entfernung.

Je mehr man sich damit auseinander setzt um so verwirrter wird man und um so mehr Fragen kommen auf.

Nicht Sicher

30.09.2019, 21:20

Aber was sehen wir da ? Wir sehen doch sicher nicht mit der Teleskop-Optik, wie die Galaxie im Moment aussieht, sondern wir sehen sie nur wie sie vor 12 Milliarden Jahre aussah und wir in einer Entfernung von sagen wir mal 20.000 Lichtjahren bereits das Licht bzw. die Strahlung empfangen können, weil das Licht ja schon ca. 12 Milliarden Lichtjahre zu uns unterwegs ist. Also die Optik erkennt bereits in 20.000 Lichtjahren, wie Galaxien vor 12 Milliarden Lichtjahren ausgesehen haben. Und mit der Rot oder Blauverschiebung schließen wir auf die letztentliche Entfernung.

Je mehr man sich damit auseinander setzt um so verwirrter wird man und um so mehr Fragen kommen auf.

Woher kommen diese 20k Lichtjahre? Die Optik erkennt es hier auf der Erde, also in der Optik selbst, wie diese Gebilde damals aussahen, nachdem die Photonen 12 Mrd Lichtjahre etc. geflogen sind. Natürlich nicht die Momentaufnahme, sondern als die Photonen los geflogen sind. Verwirrend? Im Prinzip ja, aber einen Gewehrschuss hörst du doch auch erst dann, wenn die Kugel nicht gerade den Lauf verlässt, sondern viel später. Genauer gesagt nach der Zeit t=s/c mit c der Schallgeschwindigkeit und s deiner Entfernung zum Lauf.

Oder meinst du die Summe aller ausgestrahlten Photonen in der Zeitspanne 12 Mrd Jahre? Natürlich sehen wir diese nicht, da diese noch unterwegs sind. Aber um es richtig verwirrend zu machen: Die Photonen die wir jetzt gerade mal noch sehen können, waren beim Losfliegen nur etwa ~40 Millionen Lichtjahre von "uns" entfernt.:D Aber zwischenzeitlich ist der Raum auf ~13 Mrd Lichtjahre expandiert.

Rhino

30.09.2019, 21:30

Klima ist das Wetter über 30ig Jahre. Und ganz im Gegensatz zu den Prognosen der Klimahysteriker,
hat sich in den letzten 20ig Jahren erwärmungsmäßig kaum was getan. Es war in den letzten 2000 Jahren schon mindestens 2 mal wärmer als heute und das hatte Nullkommanichts mit dem CO2 zu tun. Es sieht aber nicht so aus als ob es noch wärmer würde, vermutlich wird es, siehe Sonnenwind, deutlich kälter. Und irgendwen von irgendwas zu überzeugen ist gar nicht notwendig. In naher Zukunft werden die Leute reale Probleme haben, wie sie was zu essen auf den Tisch kriegen z.B. statt
eingebildeter Klimaprobleme. Der Hunger wird ihnen die Flausen schon austreiben.
MfG
H.Maier
So ist es. Daher ist die Argumentation ja auch "wissenschaftlicher Konsens", was ja selbst kein wissenschaftliches Argument ist. Auch gibt es diesen Konsens nicht. Nun koennte man die Klimioten belaecheln, allerdings koppeln sie jetzt politische Forderungen an ihren Klimawahn.

Dem sollte man Einhalt gebieten:
https://www.openpetition.de/petition/online/ablehnung-der-co2-steuer-bepreisung

Deutschmann

30.09.2019, 21:56

Doppelstern

30.09.2019, 22:13

BlackForrester

30.09.2019, 22:22

Es muß erstmal eindeutig bewiesen werden, daß die Klimaerwärmung menschengemacht ist. Diese Hockeyschlägertheorie hat sich ja als Fake herausgestellt. Was bleibt da also noch ? Das es wärmer geworden ist, ist gar keine Frage. Aber ist es Menschengemacht ? Oder ist nicht einfach die Sonne um ein paar Grad heißer geworden ? Das wäre doch am naheliegensten. Die Sonne kann doch nicht für alle Zeiten auf das Grad genau immer die gleiche Wärme abstrahlen. Heiße und kalte Phasen wechseln sich ab. Außerdem hat es Wärme und Kälteperioden in jeder Epoche der Erde gegeben, auch in der Zeit als es noch keine Menschen gab.

Lassen wir die Thematik ob Klimarerwärung oder nicht Klimaerweräung und ob Menschen gemacht oder nicht Menschen gemascht aussen vor .- dass ausgerechnet eine Partei, welche allein ein diesem Jahrtausend für mehrere Mrd. Tonnen CO2-Ausstoss direkt und unmittelbar verantwortlich ist und genau diesen CO2-Ausstoss als DAS Problem der Menschheit zelebriert ist an sich schon ein Treppenwitz - sich dann aber nöch als der große Problemlöser darzustellen macht dies dann ganz surreal.

Perslönlich:
Es ist wie immer - die Menge macht´s - und dass eine zu hohe Emissionsbelastung der Umwelt nicht gut tut, dies müsste eigentlich Konsens sein. Wenn man dann auch noch Möglichkeiten hat die Emissionsbelastung in diesem Land - binnen weniger Jahre - um mehrere hunderte Mio. Tonnen zu senken UND dabei die Kosten eben NICHT steigen, sondern sogar sinken können - dann fragt sich so ein strunzdummer Schwarzwälder - warum macht eigentlich die selbsternannte politische Bildungselite dies nicht?

Doppelstern

30.09.2019, 22:23

Woher kommen diese 20k Lichtjahre? Die Optik erkennt es hier auf der Erde, also in der Optik selbst, wie diese Gebilde damals aussahen, nachdem die Photonen 12 Mrd Lichtjahre etc. geflogen sind. Natürlich nicht die Momentaufnahme, sondern als die Photonen los geflogen sind. Verwirrend? Im Prinzip ja, aber einen Gewehrschuss hörst du doch auch erst dann, wenn die Kugel nicht gerade den Lauf verlässt, sondern viel später. Genauer gesagt nach der Zeit t=s/c mit c der Schallgeschwindigkeit und s deiner Entfernung zum Lauf.

Oder meinst du die Summe aller ausgestrahlten Photonen in der Zeitspanne 12 Mrd Jahre? Natürlich sehen wir diese nicht, da diese noch unterwegs sind. Aber um es richtig verwirrend zu machen: Die Photonen die wir jetzt gerade mal noch sehen können, waren beim Losfliegen nur etwa ~40 Millionen Lichtjahre von "uns" entfernt.:D Aber zwischenzeitlich ist der Raum auf ~13 Mrd Lichtjahre expandiert.

Ich habe mir das als Laie so vorgestellt. Ich schaue durch das größte Teleskop um mir in 20.000*Lichtjahren einen Sternenhaufen anzuschauen, so als wenn ich durch einen Feldstecher in 800 m einen Fuchs beobachte. In dem Moment erreichen mich Lichtstrahlen aus einer fernen Galaxie, die bereits 12 Milliarden Lichtjahre zu mir unterwegs waren. Also ich sehe in einem Abstand zur Erde von 20.000 Lichtjahren die Lichtstrahlen einer Galaxie, die bereits 12 Milliarden Jahre alt ist. Auf der Erde kann ich die Lichtstrahlen aber noch nicht empfangen, da sie noch 20.000 Lichtjahre benötigen würden um dort anzukommen. Oder muß ich mir das anders vorstellen ?

*Das kann auch jede andere Zahl sein.

Deutschmann

30.09.2019, 22:26

Mir ist das schon klar. Aber überzeuge mal unsere Kanzlerette. Sie ist ja sogar noch davon überzeugt, daß dies Menschengemacht sei. Obwohl der Prof. Mann ja seine Hockeyschlägertheorie ganz offensichtlich gefälscht hatte.

Ja. Weil es eben in die aktuelle Lage passt.

Mir sind alle Wissenschaftler oder irgendwelche Theorien scheißegal. Weil wir als Menschen einfach zu machtlos sind gegen (bzw. für) die Natur was auszurichten oder sie zu beeinflussen. Die Natur weiß sich schon selbst zu helfen.

Widder58

30.09.2019, 22:33

Meine Fresse .... glaubst du ernsthaft dass man eine globale Klimaerwärmung in nur einem Jahr sieht? Wenn überhaupt ist das ein Prozess über Jahrzehnte. In Mallorca hatten die letztes Jahr einen Scheiß Sommer. Und dieses Jahr noch beschissener. Reden die dann über Klimaabkühlung?

Studien sprechen von 50-100 cm Meeresspiegelanstieg bis 2100. Alles reine Theorie, aber selbst wenn, wo liegt da ein Problem? Zudem werden alle technischen Innovationen in den nächsten 80 Jahren ignoriert.
Abgesehen davon, dass der "Klimakiller" CO² von schneller wachsenden Bäumen und Mikroorganismen teilweise absorbiert werden wird es vielleicht schon in wenigen Jahrzehnten technische Möglichkeiten zur Reduktion geben.
Absoluter Schwachsinn ist hingegen der Elektro-Hype. Die Batterien sind enorme Umweltverschmutzer, abgesehen von der erforderlichen Stromerzeugung und dem Recycling. Für die Förderung von Lithium und Seltene Erden werden ganze Landschaften umgegraben.
Greta ist nichts weiter als eine ferngesteuerte kleine Klugscheißerin, die den Blick fürs Machbare noch nie bessesen hat. Mobilität einstellen und die nächste Milliarde Menschen abtreiben...
Die Gören sind die größte Gruppe von Umweltverschmutzern. Schminke, Plastik, Fast Food, Handymüll sind fester Bestandteil der kleinen Schreihälse.
Lächerlich, wie sich einige Politiker und Gutmenschen anbiedern.
Allerdings unterstütze ich Initativen wie "Fridays for Hubraum" ebenso wenig. Niemand braucht diese aufgemotzten Kisten, insbesondere die SUV-Dreckschleudern. "Stadtgeländewagen" ist ungefähr so sinnig wie "Holzeisenbahn".
Was man tun kann, muss für die Umwelt auch, ohne jeden Aktionismus, getan werden. Dazu gehört das Eindämmen der Billigfliegerei und der Kreuzfahrtkisten, aber sicherlich keine "Tempo 30 wegen Luftreinerhaltung".

Deutschmann

30.09.2019, 22:36

Studien sprechen von 50-100 cm Meeresspiegelanstieg bis 2100. Alles reine Theorie, aber selbst wenn, wo liegt da ein Problem? Zudem werden alle technischen Innovationen in den nächsten 80 Jahren ignoriert.
Abgesehen davon, dass der "Klimakiller" CO² von schneller wachsenden Bäumen und Mikroorganismen teilweise absorbiert werden wird es vielleicht schon in wenigen Jahrzehnten technische Möglichkeiten zur Reduktion geben.
Absoluter Schwachsinn ist hingegen der Elektro-Hype. Die Batterien sind enorme Umweltverschmutzer, abgesehen von der erforderlichen Stromerzeugung und dem Recycling. Für die Förderung von Lithium und Seltene Erden werden ganze Landschaften umgegraben.
Greta ist nichts weiter als eine ferngesteuerte kleine Klugscheißerin, die den Blick fürs Machbare noch nie bessesen hat. Mobilität einstellen und die nächste Milliarde Menschen abtreiben...
Die Gören sind die größte Gruppe von Umweltverschmutzern. Schminke, Plastik, Fast Food, Handymüll sind fester Bestandteil der kleinen Schreihälse.
Lächerlich, wie sich einige Politiker und Gutmenschen anbiedern.
Allerdings unterstütze ich Initativen wie "Fridays for Hubraum" ebenso wenig. Niemand braucht diese aufgemotzten Kisten, insbesondere die SUV-Dreckschleudern. "Stadtgeländewagen" ist ungefähr so sinnig wie "Holzeisenbahn".
Was man tun kann, muss für die Umwelt auch, ohne jeden Aktionismus, getan werden. Dazu gehört das Eindämmen der Billigfliegerei und der Kreuzfahrtkisten, aber sicherlich keine "Tempo 30 wegen Luftreinerhaltung".

Um mal das Thema SUV rauszugreifen ...

Es geht eigentlich auch nicht um Sinn oder Unsinn, sondern es kann nicht sein dass die Politik Leuten ihre Spaßmacher verbietet weil es ins Konzept passt. Es wird immer mehr in die individuelle Lebensgestaltung des Bürgers eingegriffen und keiner wehrt sich. Es ist beängstigend.

Doppelstern

30.09.2019, 22:42

Lassen wir die Thematik ob Klimarerwärung oder nicht Klimaerweräung und ob Menschen gemacht oder nicht Menschen gemascht aussen vor .- dass ausgerechnet eine Partei, welche allein ein diesem Jahrtausend für mehrere Mrd. Tonnen CO2-Ausstoss direkt und unmittelbar verantwortlich ist und genau diesen CO2-Ausstoss als DAS Problem der Menschheit zelebriert ist an sich schon ein Treppenwitz - sich dann aber nöch als der große Problemlöser darzustellen macht dies dann ganz surreal.

Perslönlich:
Es ist wie immer - die Menge macht´s - und dass eine zu hohe Emissionsbelastung der Umwelt nicht gut tut, dies müsste eigentlich Konsens sein. Wenn man dann auch noch Möglichkeiten hat die Emissionsbelastung in diesem Land - binnen weniger Jahre - um mehrere hunderte Mio. Tonnen zu senken UND dabei die Kosten eben NICHT steigen, sondern sogar sinken können - dann fragt sich so ein strunzdummer Schwarzwälder - warum macht eigentlich die selbsternannte politische Bildungselite dies nicht?

Nun ja, wollen sie ja jetzt. Wurde doch vor wenigen Tagen erst noch beschlossen, obwohl alle Oppositionparteien dagegen meckern, außer die AFD. Natürlich werden dabei auch gleichzeitig höhere Steuern für Benzin, Heizöl und Gas beschlossen. Merkwürdig, für die Kanacken holen sie das benötigte Geld mal eben aus dem Keller, aber für Umweltmaßnahmen muß wieder der kleine Mann herhalten. Den größten Teil der Emissionen schießen doch die Industrie in die Luft. Also sollten die dafür gerade stehen. Das wir einen großen Teil von den Emissionen senken müssen, ist ganz sicher allgemeiner Konsens. Der kleine Bürger kann sich nur zu Wehr setzen, indem er eine andere Partei wählt. In meinem Fall steht es auf jedenfall fest wen ich wähle.

Doppelstern

30.09.2019, 22:45

Ja. Weil es eben in die aktuelle Lage passt.

Mir sind alle Wissenschaftler oder irgendwelche Theorien scheißegal. Weil wir als Menschen einfach zu machtlos sind gegen (bzw. für) die Natur was auszurichten oder sie zu beeinflussen. Die Natur weiß sich schon selbst zu helfen.

Vor allen Dingen, was soll es bringen, wenn wir in Deutschland die Braukohlekraftwerke schließen und China dutzende neue Braunkohlekraftwerke ans Netz bringen werden.

BlackForrester

30.09.2019, 22:53

Nun ja, wollen sie ja jetzt. Wurde doch vor wenigen Tagen erst noch beschlossen, obwohl alle Oppositionparteien dagegen meckern, außer die AFD. Natürlich werden dabei auch gleichzeitig höhere Steuern für Benzin, Heizöl und Gas beschlossen. Merkwürdig, für die Kanacken holen sie das benötigte Geld mal eben aus dem Keller, aber für Umweltmaßnahmen muß wieder der kleine Mann herhalten. Den größten Teil der Emissionen schießen doch die Industrie in die Luft. Also sollten die dafür gerade stehen. Das wir einen großen Teil von den Emissionen senken müssen, ist ganz sicher allgemeiner Konsens. Der kleine Bürger kann sich nur zu Wehr setzen, indem er eine andere Partei wählt. In meinem Fall steht es auf jedenfall fest wen ich wähle.

Äääääh...auf welchen Stern wohnst Du denn?

Was B90/DIEGRÜNEN (wie auch die SPD und Teile der CDU/CSU wollen ist - wie bei der Ökosteuer, wie beim EEG - vor allem den mittelprächtigen Arbeitnehmer, die Familien mit Kinder und natürlich den sozial Schwachen bis Schwächsten sowie Rentner mit der nächste Steuer belasten und dies, politisch gewollt, nochmehr in Richtung Armut und damit staatlicher Willkürvorstege zu treiben - es geht NUR um die Steuer- und Abgabeneinführung bzwe -erhöhung und es geht NICHT um die Stagnation bzw. die Absenkung der Emissionsbelastung.

Übrigens - was glaubst Du wohl wer am Ende die Zeche bezahlt, wenn Du die Wirtschaft (also Industrie) belastest - Du über den höheren Preis für die Ware, für das Produkt.

Doppelstern

30.09.2019, 23:00

Äääääh...auf welchen Stern wohnst Du denn?

Was B90/DIEGRÜNEN (wie auch die SPD und Teile der CDU/CSU wollen ist - wie bei der Ökosteuer, wie beim EEG - vor allem den mittelprächtigen Arbeitnehmer, die Familien mit Kinder und natürlich den sozial Schwachen bis Schwächsten sowie Rentner mit der nächste Steuer belasten und dies, politisch gewollt, nochmehr in Richtung Armut und damit staatlicher Willkürvorstege zu treiben - es geht NUR um die Steuer- und Abgabeneinführung bzwe -erhöhung und es geht NICHT um die Stagnation bzw. die Absenkung der Emissionsbelastung.

Übrigens - was glaubst Du wohl wer am Ende die Zeche bezahlt, wenn Du die Wirtschaft (also Industrie) belastest - Du über den höheren Preis für die Ware, für das Produkt.

Das ist völlig klar. Aber du brauchst das Produkt doch nicht kaufen.

Verstehe aber nicht, warum du fragst auf welchem Stern ich lebe ? Ich habe Dir doch in allen Punkten recht gegeben. Hmmm:intelligenz:

BlackForrester

30.09.2019, 23:17

Das ist völlig klar. Aber du brauchst das Produkt doch nicht kaufen.

Verstehe aber nicht, warum du fragst auf welchem Stern ich lebe ? Ich habe Dir doch in allen Punkten recht gegeben. Hmmm:intelligenz:

Bezog sich auf Deinen Passus "Nun ja, wollen sie ja jetzt"...ich sehe da nix, absolut nix was man da tun wollen würde - außer (wie Du richtig anführst) zum politdeutschen Allheilmittel zu greifen womit man alle Probleme löst, Steuern und Abgaben ´rauf.

Sicher musst Du die Produkte nicht kaufen, wenn Du denn eine Ausweichmöglichkeit hast.
Der Warentransport wird sich, als Beispiel, verteuern - also werden sich die Produkte in den z.B. Lebensmittelläden verteuern ODER man spart an den Löhne der Lagerarbeiter, der Lkw-Fahrer, der Verkäufer...wenn Du ausweichen kannst, ok, nur wird sich dies oftmals als nicht möglich darstellen.

Man kann es sich also aussuchen - mehr Steuern für den Moloch Staat oder geringe Gehälter für die Arbeitnehmer

Archivar

01.10.2019, 00:34

Aber was sehen wir da ? Wir sehen doch sicher nicht mit der Teleskop-Optik, wie die Galaxie im Moment aussieht, sondern wir sehen sie nur wie sie vor 12 Milliarden Jahre aussah und wir in einer Entfernung von sagen wir mal 20.000 Lichtjahren bereits das Licht bzw. die Strahlung empfangen können, weil das Licht ja schon ca. 12 Milliarden Lichtjahre zu uns unterwegs ist. Also die Optik erkennt bereits in 20.000 Lichtjahren, wie Galaxien vor 12 Milliarden Lichtjahren ausgesehen haben. Und mit der Rot oder Blauverschiebung schließen wir auf die letztentliche Entfernung.

Je mehr man sich damit auseinander setzt um so verwirrter wird man und um so mehr Fragen kommen auf.

Dann darfst Du aber nicht quer einsteigen. Du mußt schon mit dem Urschleim beginnen.

Um mal das Thema SUV rauszugreifen ...

Es geht eigentlich auch nicht um Sinn oder Unsinn, sondern es kann nicht sein dass die Politik Leuten ihre Spaßmacher verbietet weil es ins Konzept passt. Es wird immer mehr in die individuelle Lebensgestaltung des Bürgers eingegriffen und keiner wehrt sich. Es ist beängstigend.

So sehe ich das auch. Wer solch einen Hausfrauenpanzer fahren will, der soll es tun, ob nun unsinnig oder nicht. SUV's sind für meine Begriffe ohnehin Unsinn, weil keine wirklichen Geländewagen. Hier im ländlichen Raum machen Geländewagen schon Sinn, weil die die Landstraßen teilweise in derart schlechtem Zustand sind, daß man sich jede andere Karre in kürzester Zeit zur Sau fährt. Und viele Leute diese Fahrzeuge auch als Arbeitstier nutzen.

Fortuna

01.10.2019, 00:44

Um mal das Thema SUV rauszugreifen ...

Es geht eigentlich auch nicht um Sinn oder Unsinn, sondern es kann nicht sein dass die Politik Leuten ihre Spaßmacher verbietet weil es ins Konzept passt. Es wird immer mehr in die individuelle Lebensgestaltung des Bürgers eingegriffen und keiner wehrt sich. Es ist beängstigend.

Wehren muß ja nicht spektakulär sein. Man muß sich ja nicht mit dem Fleischerbeil vor den Wassergraben am Reichstag stellen und auf die Leute die dort "unsere Volksvertreter" spielen warten.

Es geht auch leise und langfristig viel wirksamer.

Dem System die Loyalität aufkündigen. Ihm wo es geht die Leistung verweigern. Keinen Finger zu seinem Fortbestand rühren. Überall Sand im Getriebe sein. Teuerer Störfaktor statt verantwortungsvoller "Staats"-Bürger, nie "nützlich" sondern stets so unnütz und teuer wie es nur geht sein.

Der Laden läuft nur, weil die Leute sich brav ausnützen lassen, immer zurückstecken, immer - an sich - sparen und sich immer für andere, fürs "Gemeinwohl" aufopfern, statt zu sagen: "Leckt mich - ich scheiß' auf euer System und je eher es verreckt, desto lieber ist mir das!"

BlackForrester

01.10.2019, 06:26

Um mal das Thema SUV rauszugreifen ...

Es geht eigentlich auch nicht um Sinn oder Unsinn, sondern es kann nicht sein dass die Politik Leuten ihre Spaßmacher verbietet weil es ins Konzept passt. Es wird immer mehr in die individuelle Lebensgestaltung des Bürgers eingegriffen und keiner wehrt sich. Es ist beängstigend.

Naja, ob man solche "Wanderbaustellen" auf Deutschlands Straßen braucht lasse ich doch einmal offen und da hinterfrage ich schon den Sinn des "Spaßes".

Spaß machen würde es wohl, wenn man mit so einem Ding durchs Gelände (von mir aus auch über die Straße) brettern könnte - aber so ein SUV ist halt nichts Halbes und nicht Ganzes - für´s Gelände taugt das Ding nix und für die Straße auch nicht. Gut, wer meint so ein Ding zu fahren, der mag - aber immer schon rechts bleiben und mich nicht stören :D

Fortuna

01.10.2019, 07:55

Naja, ob man solche "Wanderbaustellen" auf Deutschlands Straßen braucht lasse ich doch einmal offen und da hinterfrage ich schon den Sinn des "Spaßes".

Spaß machen würde es wohl, wenn man mit so einem Ding durchs Gelände (von mir aus auch über die Straße) brettern könnte - aber so ein SUV ist halt nichts Halbes und nicht Ganzes - für´s Gelände taugt das Ding nix und für die Straße auch nicht. Gut, wer meint so ein Ding zu fahren, der mag - aber immer schön rechts bleiben und mich nicht stören :D

"Rechts" bleibe ich sowieso. Egal ob zu Fuß, zu Pferd oder motorisiert. Die linken Systemparteilumpen kriegen mich nie mehr unter ihre Fuchtel.

Doppelstern

01.10.2019, 09:28

Wehren muß ja nicht spektakulär sein. Man muß sich ja nicht mit dem Fleischerbeil vor den Wassergraben am Reichstag stellen und auf die Leute die dort "unsere Volksvertreter" spielen warten.

Es geht auch leise und langfristig viel wirksamer.

Dem System die Loyalität aufkündigen. Ihm wo es geht die Leistung verweigern. Keinen Finger zu seinem Fortbestand rühren. Überall Sand im Getriebe sein. Teuerer Störfaktor statt verantwortungsvoller "Staats"-Bürger, nie "nützlich" sondern stets so unnütz und teuer wie es nur geht sein.

Der Laden läuft nur, weil die Leute sich brav ausnützen lassen, immer zurückstecken, immer - an sich - sparen und sich immer für andere, fürs "Gemeinwohl" aufopfern, statt zu sagen: "Leckt mich - ich scheiß' auf euer System und je eher es verreckt, desto lieber ist mir das!"

Nur leider haben wir in Deutschland einfach zu viel von den braven Leuten, den angepassten, immer nach Recht und Gesetz lebenden, integren Deutschen. Die paar Leute, die dagegen schwimmen, beunruhigt unser Kanzlerette überhaupt nicht. Denn sei weiss, selbst wenn 10-15 % der Wähler nun andere Parteien wählen, wird sie mit den Oppositionsparteien immer noch gemütlich ihren fetten Arsch im Kanzlersessel sich einen Wolf reiben können.

Wenn aber alle so denken wie Du und ich, erst dann wird es ungemütlich für die Kanzlerette.

Fortuna

01.10.2019, 15:26

Nur leider haben wir in Deutschland einfach zu viel von den braven Leuten, den angepassten, immer nach Recht und Gesetz lebenden, integren Deutschen. Die paar Leute, die dagegen schwimmen, beunruhigt unser Kanzlerette überhaupt nicht. Denn sei weiss, selbst wenn 10-15 % der Wähler nun andere Parteien wählen, wird sie mit den Oppositionsparteien immer noch gemütlich ihren fetten Arsch im Kanzlersessel sich einen Wolf reiben können.

Wenn aber alle so denken wie Du und ich, erst dann wird es ungemütlich für die Kanzlerette.

Das Umdenken wird schon noch kommen. Brutal ausgedrückt: Aus fetten Schweinen kann man keine Not- und Kampfgemeinschaft schmieden.

Aber den Buntland-Schweinchen stehen einige Hungerkuren bevor. Da kommt dann schon Unmut auf.

Gut, Rot-Grün war schlau. Die haben die Hauptverarmung ins Alter verschoben. Die denken, die dann zahn- und wehrlosen Alten können keinen Ärger mehr machen. Aber die Jungen sehen, doch auch wie der Hase läuft, wenn sie noch nicht ganz verdummt sind.

Ewig kann man die Leute doch nicht verarschen und mit dem Märchen von den teuren Arbeitskräften und noch teuereren Rentnern kommen.

Die müssen doch langsam merken, daß das "reiche Land" im europäischen Vergleich ein ganz mieses Niedriglohn- und Armutsrentenland ist.

Es werden Zeiten kommen, wo die Straßen wieder brennen. Das I-Tüpfelchen auf der Zeitbombe ist der Import eines fremdethnischen (letztlich wohl Dauer-)Prekariats, daß für sehr lange Zeit Netto-Empfänger bleiben wird.

Die hatten ganz andere Träume. Da kann die Sozialknete noch so hoch sein, die werden immer am unteren Ende der Leiter und damit wohl auch recht wütend und enttäuscht sein. Gut für die Jungen und noch "bildbaren" Neubürger, kann man gute Versorgungsposten freimachen, die sonst der Nachwuchs der einheimischen mittelständischen Systemmitläufer bekommen hätte. Aber wenn die zurückstecken müssen oder gar leer ausgehen, werden die auch unruhig.

Wie man es auch sieht läuft es nicht gut fürs System. Die neuen haben keinerlei Loyalität gegenüber den alten Bonzen und der Nachwuchs der einheimischen Mitläufer, der dann seinen Futtertrog gefährdet sieht, verliert auch jede eventuell einmal dagewesene Loyalität.

In wirtschaftlich harten Zeiten kann das dann sehr lustig werden.

Fenstergucker

01.10.2019, 15:32

Das ist völlig klar. Aber du brauchst das Produkt doch nicht kaufen.

Verstehe aber nicht, warum du fragst auf welchem Stern ich lebe ? Ich habe Dir doch in allen Punkten recht gegeben. Hmmm:intelligenz:

Welche Produkte willst du denn dann kaufen, wenn alle teurer werden? Da bleibt nur mehr verhungern oder Selbstversorger werden. :D

Bruddler

01.10.2019, 15:34

Vor allen Dingen, was soll es bringen, wenn wir in Deutschland die Braukohlekraftwerke schließen und China dutzende neue Braunkohlekraftwerke ans Netz bringen werden.

Während wir alles abbauen, lachen die anderen über uns...so schaut's aus. :hi:

Ganz im Sinne von unseren ideologischen "Klimaschützer"...

https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=65922&d=1560509081

Archivar

01.10.2019, 15:37

Während wir alles abbauen, lachen die anderen über uns...so schaut's aus. :hi:

Ja, jetzt machen die Norweger schon für ihre Energieunternehmen bei uns Werbung. Die wissen sehr genau, was D bald blüht. Nürnberg steht schon vor dem Ernergiekollaps, andere Großstädte werden folgen.

Doppelstern

01.10.2019, 17:05

Welche Produkte willst du denn dann kaufen, wenn alle teurer werden? Da bleibt nur mehr verhungern oder Selbstversorger werden. :D

Wenn nur wieder der Verbraucher mit höheren Steuern bluten soll, wie z. Bsp beim Benzin, dann müssen alle Autofahrer mehr für den Liter bezahlen. Auf Benzin sind doch aber auch schon 2 oder 3 Steuern drauf plus noch die Mwst. Der Benzinpreis ist geradezu in einzigartiger Perversion mit Steuern überladen.

Wenn aber nur der Hersteller mit höheren Steuern belegt wird, wird er natürlich seine Preise anheben. Aber der Verbraucher kann letztendlich entscheiden, ob er unbedingt das Produkt braucht oder darauf verzichten kann.

Und die Lebensmittelindustrie wird ja wohl nicht die Umwelt verschmutzen, dann müssten die ja auch nichts für Ihre Emissionen bezahlen.

Doppelstern

01.10.2019, 17:19

Während wir alles abbauen, lachen die anderen über uns...so schaut's aus. :hi:

Ganz im Sinne von unseren ideologischen "Klimaschützer"...

https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=65922&d=1560509081

Die Amerikaner lachen sowieso. Die Deutschen machen jeden Scheiß mit und wollen überall Vorreiter sein. Große Klappe, weil sie denken sie sind stark, weil Europa hinter ihnen steht. In Wirklichkeit machen wir uns aber nur lächerlich. Indien, Pakistan, Brasilien und die Afrikanischen Länder sind die Länder, die ihre Emissionen in den Griff kriegen sollten. Das sind die Länder, die z.Bs. alles in die Flüsse leiten und der ganze Dreck letztendlich im Meer landet, vor allen Dingen Plastik. Kleine Länder wie die BRD sind da nur ein Tropfen auf den heißen Stein. Und solange diese Länder nicht umdenken, wird sich nichts verändern.

Bruddler

01.10.2019, 17:24

Die Amerikaner lachen sowieso. Die Deutschen machen jeden Scheiß mit und wollen überall Vorreiter sein. Große Klappe, weil sie denken sie sind stark, weil Europa hinter ihnen steht. In Wirklichkeit machen wir uns aber nur lächerlich. Indien, Pakistan, Brasilien und die Afrikanischen Länder sind die Länder, die ihre Emissionen in den Griff kriegen sollten. Das sind die Länder, die z.Bs. alles in die Flüsse leiten und der ganze Dreck letztendlich im Meer landet, vor allen Dingen Plastik. Kleine Länder wie die BRD sind da nur ein Tropfen auf den heißen Stein. Und solange diese Länder nicht umdenken, wird sich nichts verändern.

Wir sollen uns einschränken, und kürzertreten, damit andere weiterhin und ungestört "die Sau rauslassen können"...so schaut's aus ! :umkipp:

Doppelstern

01.10.2019, 17:37

Das Umdenken wird schon noch kommen. Brutal ausgedrückt: Aus fetten Schweinen kann man keine Not- und Kampfgemeinschaft schmieden.

Aber den Buntland-Schweinchen stehen einige Hungerkuren bevor. Da kommt dann schon Unmut auf.

Gut, Rot-Grün war schlau. Die haben die Hauptverarmung ins Alter verschoben. Die denken, die dann zahn- und wehrlosen Alten können keinen Ärger mehr machen. Aber die Jungen sehen, doch auch wie der Hase läuft, wenn sie noch nicht ganz verdummt sind.

Ewig kann man die Leute doch nicht verarschen und mit dem Märchen von den teuren Arbeitskräften und noch teuereren Rentnern kommen.

Die müssen doch langsam merken, daß das "reiche Land" im europäischen Vergleich ein ganz mieses Niedriglohn- und Armutsrentenland ist.

Es werden Zeiten kommen, wo die Straßen wieder brennen. Das I-Tüpfelchen auf der Zeitbombe ist der Import eines fremdethnischen (letztlich wohl Dauer-)Prekariats, daß für sehr lange Zeit Netto-Empfänger bleiben wird.

Die hatten ganz andere Träume. Da kann die Sozialknete noch so hoch sein, die werden immer am unteren Ende der Leiter und damit wohl auch recht wütend und enttäuscht sein. Gut für die Jungen und noch "bildbaren" Neubürger, kann man gute Versorgungsposten freimachen, die sonst der Nachwuchs der einheimischen mittelständischen Systemmitläufer bekommen hätte. Aber wenn die zurückstecken müssen oder gar leer ausgehen, werden die auch unruhig.

Wie man es auch sieht läuft es nicht gut fürs System. Die neuen haben keinerlei Loyalität gegenüber den alten Bonzen und der Nachwuchs der einheimischen Mitläufer, der dann seinen Futtertrog gefährdet sieht, verliert auch jede eventuell einmal dagewesene Loyalität.

In wirtschaftlich harten Zeiten kann das dann sehr lustig werden.

Die braven, angepassten Bürger werden zwar so denken, aber sie werden nichts dagegen unternehmen, weil sie vermuten das ist Gott gegeben. Das sind halt meist sehr gläubige Menschen. Die hat Merkel immer im Rücken, die sie unterstützen, auch wenn die Politische Entscheidung von Merkel noch so schwachsinnig erscheint. Die Kirche ist also ein Freifahrtschein für Merkels Politik. Ebenso die ganzen Beamten. Das sind die jenigen, die immer wieder die CDU mit dem Fettarsch Merkel wählen, besser gesagt wählen müssen.

Diese beiden Klientels, die Kirchengänger und die Beamten wirst du niemals dazu kriegen, daß sie eine andere Partei als die etabierten Parteien wie CDU und SPD wählen. Diese Parteien schmieren zwar seit einigen Jahren stark ab, aber es werden immer noch genügend Wähler aus Gewohnheit und weil es der Papa früher auch so gemacht hat, immer wieder diese uns so verhassten Parteien wählen.

Fortuna

01.10.2019, 19:26

Die braven, angepassten Bürger werden zwar so denken, aber sie werden nichts dagegen unternehmen, weil sie vermuten das ist Gott gegeben. Das sind halt meist sehr gläubige Menschen. Die hat Merkel immer im Rücken, die sie unterstützen, auch wenn die Politische Entscheidung von Merkel noch so schwachsinnig erscheint. Die Kirche ist also ein Freifahrtschein für Merkels Politik. Ebenso die ganzen Beamten. Das sind die jenigen, die immer wieder die CDU mit dem Fettarsch Merkel wählen, besser gesagt wählen müssen.

Diese beiden Klientels, die Kirchengänger und die Beamten wirst du niemals dazu kriegen, daß sie eine andere Partei als die etabierten Parteien wie CDU und SPD wählen. Diese Parteien schmieren zwar seit einigen Jahren stark ab, aber es werden immer noch genügend Wähler aus Gewohnheit und weil es der Papa früher auch so gemacht hat, immer wieder diese uns so verhassten Parteien wählen.

Ich fürchte, die Zeiten werden so hart werden, daß die alten Regeln nicht mehr gelten.

Buntland ist bald keine Idylle mehr. Es wird ein völlig anderes Land sein, mit Zuständen, die sich heute kaum einer vorstellen kann.

Fenstergucker

02.10.2019, 07:02

Wenn nur wieder der Verbraucher mit höheren Steuern bluten soll, wie z. Bsp beim Benzin, dann müssen alle Autofahrer mehr für den Liter bezahlen. Auf Benzin sind doch aber auch schon 2 oder 3 Steuern drauf plus noch die Mwst. Der Benzinpreis ist geradezu in einzigartiger Perversion mit Steuern überladen.

Wenn aber nur der Hersteller mit höheren Steuern belegt wird, wird er natürlich seine Preise anheben. Aber der Verbraucher kann letztendlich entscheiden, ob er unbedingt das Produkt braucht oder darauf verzichten kann.

Und die Lebensmittelindustrie wird ja wohl nicht die Umwelt verschmutzen, dann müssten die ja auch nichts für Ihre Emissionen bezahlen.

Aber die müssen auch mehr für die Ware aus den Produktionsbetrieben und für die Transporte bezahlen. Da wird alles teurer!

Apart

02.10.2019, 09:04

Das Umdenken wird schon noch kommen. Brutal ausgedrückt: Aus fetten Schweinen kann man keine Not- und Kampfgemeinschaft schmieden.

Aber den Buntland-Schweinchen stehen einige Hungerkuren bevor. Da kommt dann schon Unmut auf.

Gut, Rot-Grün war schlau. Die haben die Hauptverarmung ins Alter verschoben. Die denken, die dann zahn- und wehrlosen Alten können keinen Ärger mehr machen. Aber die Jungen sehen, doch auch wie der Hase läuft, wenn sie noch nicht ganz verdummt sind.

Ewig kann man die Leute doch nicht verarschen und mit dem Märchen von den teuren Arbeitskräften und noch teuereren Rentnern kommen.

Die müssen doch langsam merken, daß das "reiche Land" im europäischen Vergleich ein ganz mieses Niedriglohn- und Armutsrentenland ist.

Es werden Zeiten kommen, wo die Straßen wieder brennen. Das I-Tüpfelchen auf der Zeitbombe ist der Import eines fremdethnischen (letztlich wohl Dauer-)Prekariats, daß für sehr lange Zeit Netto-Empfänger bleiben wird.

Die hatten ganz andere Träume. Da kann die Sozialknete noch so hoch sein, die werden immer am unteren Ende der Leiter und damit wohl auch recht wütend und enttäuscht sein. Gut für die Jungen und noch "bildbaren" Neubürger, kann man gute Versorgungsposten freimachen, die sonst der Nachwuchs der einheimischen mittelständischen Systemmitläufer bekommen hätte. Aber wenn die zurückstecken müssen oder gar leer ausgehen, werden die auch unruhig.

Wie man es auch sieht läuft es nicht gut fürs System. Die neuen haben keinerlei Loyalität gegenüber den alten Bonzen und der Nachwuchs der einheimischen Mitläufer, der dann seinen Futtertrog gefährdet sieht, verliert auch jede eventuell einmal dagewesene Loyalität.

In wirtschaftlich harten Zeiten kann das dann sehr lustig werden.

Achwas.

Die einzige Gesellschaftsschicht die fähig ist Radau zu machen ist das orientalisch- migrantöse Prekariat. Das Radau, was die machen, wird aber nicht systemgefährdend sein, man kann es durch Transferierung eines Döner- Alufelgen- Wohlstandes ruhighalten, vielleicht in Zukunft auch einfach niederknüppeln.

Von Deutschen wird kein Widerstand mehr ausgehen. Die Deutschen werden sich aufteilen in eine höhere Schicht, die auch in schlechten Zeiten noch soziale und finanzielle Sicherheit fühlt und eine UNterschicht, die im migrantischen Prekariat aufgeht.

Fortuna

02.10.2019, 09:20

Achwas.

Die einzige Gesellschaftsschicht die fähig ist Radau zu machen ist das orientalisch- migrantöse Prekariat. Das Radau, was die machen, wird aber nicht systemgefährdend sein, man kann es durch Transferierung eines Döner- Alufelgen- Wohlstandes ruhighalten, vielleicht in Zukunft auch einfach niederknüppeln.

Von Deutschen wird kein Widerstand mehr ausgehen. Die Deutschen werden sich aufteilen in eine höhere Schicht, die auch in schlechten Zeiten noch soziale und finanzielle Sicherheit fühlt und eine UNterschicht, die im migrantischen Prekariat aufgeht.

Beim rot Unterlegten stimme ich zu. Es wird ein Zusammenwachsen der bio- und der neo-Unterschichten geben. Und gerade das wird sehr gefährlich für die "Herrenschicht".

Die wird auch mit der "Herrenschicht" der "Neos" zusammengehen müssen. Aber dann wird sie langfristig genau so ausgebootet und verdrängt wie die bio-Unterschicht.

Fortuna

02.10.2019, 09:24

Achwas.

Die einzige Gesellschaftsschicht die fähig ist Radau zu machen ist das orientalisch- migrantöse Prekariat. Das Radau, was die machen, wird aber nicht systemgefährdend sein, man kann es durch Transferierung eines Döner- Alufelgen- Wohlstandes ruhighalten, vielleicht in Zukunft auch einfach niederknüppeln.

Von Deutschen wird kein Widerstand mehr ausgehen. Die Deutschen werden sich aufteilen in eine höhere Schicht, die auch in schlechten Zeiten noch soziale und finanzielle Sicherheit fühlt und eine UNterschicht, die im migrantischen Prekariat aufgeht.

Die römische Nobilitas hoffte ja weiterhin ungefährdet im Luxus schwelgen zu können wenn sie "barbarische" Germanen als Söldner und Dienstboten ins Reich holte.

Aber am Ende hatten sie entweder das Hälschen durchschnitten oder fristeten ein Leben als Hofnarren oder bestenfalls "Lateinlehrer" im neuen Germanenkönigreich auf einstmals römischen Boden.

Heinrich_Kraemer

02.10.2019, 15:47

Schubi sagt, wie es ist:

https://www.youtube.com/watch?v=ria-ato_byM

goldi

04.10.2019, 06:25

https://twitter.com/Friday4Hubraum

https://www.facebook.com/groups/FridaysforHubraum/ (https://twitter.com/Friday4Hubraum)

herberger

04.10.2019, 17:09

Nur in der BRD wird der Klima Scheiß wichtig genommen, und das ist krank.

Odem

23.10.2019, 05:05

Die Klimawandeltheorie ist das Universalargument für Volkstod und Umvolkung. Wenn sich im Bewusstsein festsetzt, dass Industriestaaten verantwortlich sind für Dürren, Überschwemmungen und Naturkatastrophen aller Art, dann braucht hier keiner mehr "politisches Asyl" anmelden. Stichwort: Klimaflüchtling. Dann kommt hier jeder rein, ganz legal und bis wir aus allen Nähten platzen. Und finanziert wird es über die endlosen Möglichkeiten die klimaschädlichen Dinge des Alltags zu besteuern.

Anderes Thema, denn der Mehrheit der Leute, um “Fridays for Hubraum“ geht es vielmehr um die Selbstdarstellung, der Darstellung ihres Spritfressers, der billig aufgemotzten Proletenkarre und sehen diesen Mist nun entsprechend in Gefahr, die sind so politisch, wie due “Milka - Kuh“ und denken erst recht nicht an das, was Du erwähntest, hier geht es um den Erhalt dummer westlicher Konsumgüter und leider nicht um den Erhalt, von Volkstum und Kultur.

Und ganz nebenbei; egal welchen Patriotischen / Völkischen Ideengeber man herleitet, sei es Arndt, Spengler, Jünger, Ernst von Salomon, und alle unzähligen Anderen, von diesen konnte niemand etwas mit dem technisierten (heute würde man sagen “westlichen“) Menschenschlag anfangen, zu Recht, da diese erkannten, daß dieser Menschenschlag langfristig seine Arteigenen Werte ablegt, was man in der heutigen Gesellschaft auch sehr gut beobachten kann.

Nein, “Fridays for Hubraum“ ist eine Nebelkerze, eine Selbstbeweihräucherung ziemlich peinlicher Leute, die ebenso dumm sind, wie die Leute, welche diese meinen zu bekämpfen.