Erstschlag, heue vor 80 Jahren.

[schastar]

Dazu ein paar Fakten des zeitlichen Ablaufs wegen:

Nach dem 1ten WK trennte Polen Ostpreußen von Deutschland ab, dazu gab es immer wieder Übergriffe auf Deutsche.
Weiterhin wurde das Deutsche Volk durch den aufgezwungenen Versailler-Vertrag ausgebeutet.

Ab 10.1938 bemühte sich Deutschland um einen Korridor durch polnisches Gebiet zum Bau einer Autobahn und Zugverbindung. Dafür boten sie unter anderem die Anerkennung der übrigen deutsch-polnischen Grenze, eine Verlängerung des Nichtangriffspakts einen Freihafen für Polen, usw.

Am 23.3.39 begann Polen mit der Teilmobilmachung und lehnte am 25.3.39 die Angebote Deutschlands ab.

Am 25.8.39 leitet Polen die Generalmobilmachung ein.

Am 31.8.39 Überfall auf den Radiosender Gleiwitz.

Deutschland erkennt die Ausweglosigkeit und hofft auf den Erfolg durch eine Erstschlag.
Für England war es wichtig das Deutsche Reich zu Fall zu bringen. Als wirtschaftlich größter Konkurrent und auf dem besten Wege die Wirtschaftsmacht in der alten Welt zu werden musste alles daran gesetzt werden dies zu stoppen. Somit war das von England angestrebte Ziel erreicht. Der Bündnisfall trat ein und England wie auch seine Handlanger konnten den Vernichtungskrieg gegen Deutschland beginnen den sie brauchten um ihre Wirtschaft zu stärken.

Es folgten die Kriegserklärungen gegen Deutschland am /durch:

3.9.39
Großbritannien
Frankreich
Australien
Indien
Neuseeland
6.9.39
Südafrikanische Union
10.9.39
Kanada
22.5.42
Mexiko
Brasilien
1.12.42
Äthiopien
23.2.1945
Türkei

Liste ist nicht vollständig.

Zurückblickend kann man sagen dass sich Polen, als den Alliierten die Stiefel leckender Provokateur, hervortat um dem Deutsche Reich Kriegshandlungen aufzuzwingen.

In Anbetracht der gegnerischen Übermacht kann man nur zu der Feststellung kommen, die Deutsche Wehrmacht war eine Arme von Helden.

[autochthon]

herbert - stimmt das :?

[Lykurg]

In Anbetracht der gegnerischen Übermacht kann man nur zu der Feststellung kommen, die Deutsche Wehrmacht war eine Arme von Helden.

Definitiv!

[BrüggeGent]

Dazu ein paar Fakten des zeitlichen Ablaufs wegen:

Nach dem 1ten WK trennte Polen Ostpreußen von Deutschland ab, dazu gab es immer wieder Übergriffe auf Deutsche.
Weiterhin wurde das Deutsche Volk durch den aufgezwungenen Versailler-Vertrag ausgebeutet.

Ab 10.1938 bemühte sich Deutschland um einen Korridor durch polnisches Gebiet zum Bau einer Autobahn und Zugverbindung. Dafür boten sie unter anderem die Anerkennung der übrigen deutsch-polnischen Grenze, eine Verlängerung des Nichtangriffspakts einen Freihafen für Polen, usw.

Am 23.3.39 begann Polen mit der Teilmobilmachung und lehnte am 25.3.39 die Angebote Deutschlands ab.

Am 25.8.39 leitet Polen die Generalmobilmachung ein.

Am 31.8.39 Überfall auf den Radiosender Gleiwitz.

Deutschland erkennt die Ausweglosigkeit und hofft auf den Erfolg durch eine Erstschlag.
Für England war es wichtig das Deutsche Reich zu Fall zu bringen. Als wirtschaftlich größter Konkurrent und auf dem besten Wege die Wirtschaftsmacht in der alten Welt zu werden musste alles daran gesetzt werden dies zu stoppen. Somit war das von England angestrebte Ziel erreicht. Der Bündnisfall trat ein und England wie auch seine Handlanger konnten den Vernichtungskrieg gegen Deutschland beginnen den sie brauchten um ihre Wirtschaft zu stärken.

Es folgten die Kriegserklärungen gegen Deutschland am /durch:

3.9.39
Großbritannien
Frankreich
Australien
Indien
Neuseeland
6.9.39
Südafrikanische Union
10.9.39
Kanada
22.5.42
Mexiko
Brasilien
1.12.42
Äthiopien
23.2.1945
Türkei

Liste ist nicht vollständig.

Zurückblickend kann man sagen dass sich Polen, als den Alliierten die Stiefel leckender Provokateur, hervortat um dem Deutsche Reich Kriegshandlungen aufzuzwingen.

In Anbetracht der gegnerischen Übermacht kann man nur zu der Feststellung kommen, die Deutsche Wehrmacht war eine Arme von Helden.

Der 2.Weltkrieg ist verloren...Das Kind ist in den Brunnen gefallen...da kann man endlos diskutieren und es ändert sich nichts!!!!!:cool:

[autochthon]

Der 2.Weltkrieg ist verloren...Das Kind ist in den Brunnen gefallen...da kann man endlos diskutieren und es ändert sich nichts!!!!!:cool:

Brügge - Wir alle hier sind schwerst traumatisiert. In unseren Köpfen geht es weiter. 24/7.

[BrüggeGent]

Brügge - Wir alle hier sind schwerst traumatisiert. In unseren Köpfen geht es weiter. 24/7.

Vielleicht haben manche Foristen zuviele LANDSER-Heftchen gelesen.Ich fand Jerry Cotton cooler.:bäh:

[SprecherZwo]

Die Lügenpresse behauptet, die an Munition knappe Wehrmacht habe aus Spass und sadistischer Mordlust die militärisch unwichtige Stadt Wielun angegegriffen, wobei es 1200 Tote gegeben habe. Dabei wurden 20 Tonnen Bomben abgeworfen. https://web.de/magazine/wissen/geschichte/80-jahren-ueberfall-polen-beginnt-zweite-weltkrieg-33971862
Demzufolge gab es in Wielun also 60 Tote pro abgeworfene Bombentonne. Zum Vergleich: über Dresden wurden ca 5000 Tonnen Bomben abgeworfen, Tote laut Siegergeschichtschreibung: max. 25.000 Tote, also höchsten 5 Tote pro Bombentonne.
Nur ein Beispiel, mit welcher Dreistigkeit über den 2 WK geloegen wird.
Und unsere Schönwetter-Patrioten wollen um nichts in der Welt an diesen Lügen rütteln.

[schastar]

Der 2.Weltkrieg ist verloren...Das Kind ist in den Brunnen gefallen...da kann man endlos diskutieren und es ändert sich nichts!!!!!:cool:

Klar ist er verloren. Der Unterschied besteht aber darin wie man das Geschehen bewertet.

[schastar]

Die Lügenpresse behauptet, die an Munition knappe Wehrmacht habe aus Spass und sadistischer Mordlust die militärisch unwichtige Stadt Wielun angegegriffen, wobei es 1200 Tote gegeben habe. Dabei wurden 20 Tonnen Bomben abgeworfen. https://web.de/magazine/wissen/geschichte/80-jahren-ueberfall-polen-beginnt-zweite-weltkrieg-33971862
Demzufolge gab es in Wielun also 60 Tote pro abgeworfene Bombentonne. Zum Vergleich: über Dresden wurden ca 5000 Tonnen Bomben abgeworfen, Tote laut Siegergeschichtschreibung: max. 25.000 Tote, also höchsten 5 Tote pro Bombentonne.
Nur ein Beispiel, mit welcher Dreistigkeit über den 2 WK geloegen wird.
Und unsere Schönwetter-Patrioten wollen um nichts in der Welt an diesen Lügen rütteln.

Viele, welche daran offiziell rütteln könnten, stehen auf der Gehaltsliste des Staates, bzw. sind von dessen Gutwillen abhängig.

[Smoker]

Ach komm Hitler hatte auch ohne Polen expansive Gedankengänge. Hätte Polen angenommen, hätte das Reich einfach nur mehr Zeit gehabt sich vor zu bereiten. Genauso wie Stalin nur mehr Zeit gehabt hätte, wenn sich das Reich an den Pakt gehalten hätte... In dem Scheiss Krieg gabs keine Schuldigen und Unschuldigen... nichtmal die Schweiz.

[Deutschmann]

Ach komm Hitler hatte auch ohne Polen expansive Gedankengänge. Hätte Polen angenommen, hätte das Reich einfach nur mehr Zeit gehabt sich vor zu bereiten. Genauso wie Stalin nur mehr Zeit gehabt hätte, wenn sich das Reich an den Pakt gehalten hätte... In dem Scheiss Krieg gabs keine Schuldigen und Unschuldigen... nichtmal die Schweiz.

Die ist übringens Schuld an dem "J" im Ausweis.

[Merkelraute]

Am 23.3.39 begann Polen mit der Teilmobilmachung und lehnte am 25.3.39 die Angebote Deutschlands ab.

Da hat Polen aber die Tschechei angegriffen und das tschechische Olsagebiet besetzt.

[SprecherZwo]

Ach komm Hitler hatte auch ohne Polen expansive Gedankengänge. Hätte Polen angenommen, hätte das Reich einfach nur mehr Zeit gehabt sich vor zu bereiten. Genauso wie Stalin nur mehr Zeit gehabt hätte, wenn sich das Reich an den Pakt gehalten hätte... In dem Scheiss Krieg gabs keine Schuldigen und Unschuldigen... nichtmal die Schweiz.
Es wird aber so getan, als gäbe es nur einen Schuldigen und die anderen wären alle Unschuldslämmer, also kannst du die auswendiggelernte Selbstkasteiiung hier ruhig bleiben lassen. Aber man sieht an deinem Beitrag, wie gut die pawlowschen Reflexe funktionieren. Normaler Reflex bei gesunden Völkern ist, erstmal die eigene Seite zu verteidigen, bei BRDlern ist es genau umgekehrt.

[schastar]

Da hat Polen aber die Tschechei angegriffen und das tschechische Olsagebiet besetzt.

Und es rief auch die Teilmobilmachung gegen Deutschland aus.

[SprecherZwo]

Und es rief auch die Teilmobilmachung gegen Deutschland aus.

Die war doch schon im März.

[schastar]

Die war doch schon im März.

Am 23.3.39

[Reiner Zufall]

Nur ein Beispiel, mit welcher Dreistigkeit über den 2 WK geloegen wird.
Und unsere Schönwetter-Patrioten wollen um nichts in der Welt an diesen Lügen rütteln.

So wie sie uns jeden Tag belügen, genauso sind alle diese Gräuelmärchen erstunken und erlogen. Und leider geht das seit über 100 Jahren so.
Von abgehackten belgischen Kinderhänden bis derzeit zu sechs Millionen toten Polen.

Das Furchtbare daran ist nicht nur die Umerziehung der Deutschen allein, sondern die weltweite Verbreitung der Lügen über unser Volk - und das anfangs über Hollywood, jetzt über TV und andere elektr. Medien.

Und Brecht wußte:
"Immer doch schreibt der Sieger die Geschichte des Besiegten.
Dem Erschlagenen entstellt der Schläger die Züge.
Aus der Welt geht der Schwächere und zurück bleibt die Lüge".

Die "interessierten Kreises" mit ihren Räten und Stiftungen sind bekannt und sie ruhen nicht eher, als bis wir ausgelöscht sind. [Wen sie dann wohl ausplündern wollen?]

Christian Friedrich Hebbel über Deutschland – schon 1960!
Es ist möglich, daß der Deutsche doch einmalvon der Weltbühne verschwindet, denn er hat alle Eigenschaften, sich den Himmelzu erwerben, aber keine einzige, sich auf Erden zu behaupten und alle Nationenhassen ihn, wie die Bösen den Guten. Wenn es ihnen aber wirklich einmalgelingt, ihn zu verdrängen, wird ein Zustand entstehen, in dem sie ihn wiedermit den Nägeln aus dem Grabe kratzen mögen.

Kein
Reiner Zufall,
dass es bei der derzeitigen Verblödung und Verworfenheit vieler Deutscher sehr schnell gehen wird.


Gucke hier:
Die Wahrheit die keiner hören will? - Muss die Geschichte umgeschrieben werden?
https://www.youtube.com/watch?v=SZOQSUR0kSA

[Klopperhorst]

Eins muss man denen damals lassen. Sie haben nicht lange gefackelt. Am 4.9. wurde schon Wilhemshaven bombardiert.

---

[Klopperhorst]

Ach komm Hitler hatte auch ohne Polen expansive Gedankengänge....

Napoleon hatte auch expansive Gedankengänge. Trotzdem wird er heute gefeiert und nur das positive seiner Eroberungen hervorgehoben. Oder nimm alle anderen Feldherren der Geschichte. Irgendwie werden deren Kriege niemals moralisch verurteilt, sondern nüchtern in bezug auf ihre Folgen bewertet. Oder käme jetzt jemand darauf, z.B. Wallenstein zu verteufeln, obwohl er weitaus schlimmere Kriegsverbrechen begang als Hitler?

---

[Valdyn]

Napoleon hatte auch expansive Gedankengänge. Trotzdem wird er heute gefeiert und nur das positive seiner Eroberungen hervorgehoben. Oder nimm alle anderen Feldherren der Geschichte. Irgendwie werden deren Kriege niemals moralisch verurteilt, sondern nüchtern in bezug auf ihre Folgen bewertet. Oder käme jetzt jemand darauf, z.B. Wallenstein zu verteufeln, obwohl er weitaus schlimmere Kriegsverbrechen begang als Hitler?

---

Hat Napoleon denn für die Franzosen auch Lager gebaut?

Gibt es noch Russen die Stalin feiern? Ich meine ausser Stalinisten?

Was genau haben die Nazis eigentlich für das deutsche Volk getan?

[Merkelraute]

Eins muss man denen damals lassen. Sie haben nicht lange gefackelt. Am 4.9. wurde schon Wilhemshaven bombardiert.

---

Vielleicht versuchten sie ein Pearl Harbor auf deutschen Boden.

[Blaz]

Ihr müsst das aber auch immer wieder neu aufkochen. Ihr könnt also auch nicht ohne.

[Klopperhorst]

Hat Napoleon denn für die Franzosen auch Lager gebaut?

Gibt es noch Russen die Stalin feiern? Ich meine ausser Stalinisten?

Keine Ahnung ob Napoleon Lager baute, aber er plünderte auch die besetzten Gebiete, z.B. stahl er die Quadriga vom Brandenburger Tor. Er opferte auch Hunderttausende in seinen Schlachten und fiel auch in Russland ein. Insofern verstehe ich nicht, warum der eine als Nationalheld und der andere als Ungetüm gelten soll.

---

[Shahirrim]

Ihr müsst das aber auch immer wieder neu aufkochen. Ihr könnt also auch nicht ohne.

Dieses Ereignis bestimmt wie nichts Anderes unser Leben heute. Egal, wie sehr man das abstreitet, klein redet oder nicht wahr haben will.

[Valdyn]

Keine Ahnung ob Napoleon Lager baute, aber er plünderte auch die besetzten Gebiete, z.B. stahl er die Quadriga vom Brandenburger Tor. Er opferte auch Hunderttausende in seinen Schlachten und fiel auch in Russland ein. Insofern verstehe ich nicht, warum der eine als Nationalheld und der andere als Ungetüm gelten soll.

---

Wo gilt Napoleon wenn denn dann als Nationalheld? Doch in Frankreich bei Franzosen.

Der Unterschied ist, dass sich die Nationalsozialisten auch beim eigenen Volk versündigt haben.

[Blaz]

Dieses Ereignis bestimmt wie nichts Anderes unser Leben heute. Egal, wie sehr man das abstreitet, klein redet oder nicht wahr haben will.

Hier hat einer es längst passend auf den Punkt gebracht:


Der 2.Weltkrieg ist verloren...Das Kind ist in den Brunnen gefallen...da kann man endlos diskutieren und es ändert sich nichts!!!!!:cool:

[Klopperhorst]

Es wird aber so getan, als gäbe es nur einen Schuldigen und die anderen wären alle Unschuldslämmer, also kannst du die auswendiggelernte Selbstkasteiiung hier ruhig bleiben lassen. Aber man sieht an deinem Beitrag, wie gut die pawlowschen Reflexe funktionieren. Normaler Reflex bei gesunden Völkern ist, erstmal die eigene Seite zu verteidigen, bei BRDlern ist es genau umgekehrt.

Der Weltkrieg war ein Krieg der angloamerikanischen Seemächte gegen regionale Mächte in Europa und Fernost. Hitler war nur der wichtigste Gegner, es ging darum, langfristig die Kontrolle über die aufstrebenden Nationen Japan und Deutschland zu erlangen, weil jene den hegemonialen Interessen der Seemächte entgegenstanden.

---

[Großmoff]

Keine Ahnung ob Napoleon Lager baute, aber er plünderte auch die besetzten Gebiete, z.B. stahl er die Quadriga vom Brandenburger Tor. Er opferte auch Hunderttausende in seinen Schlachten und fiel auch in Russland ein. Insofern verstehe ich nicht, warum der eine als Nationalheld und der andere als Ungetüm gelten soll.

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Ich denke der Unterschied liegt in der Ideologie.
Napoleon war ein Stratege, ein geschickter Feldherr, auch vorne an der Front. So wird er bis heute wahrgenommen.
Hitler war militärisch gesehen... eher weniger geschickt. Ein einfacher Gefreiter, dafür ein Ideologe, dem viele Soldaten als auch Zivilisten zum Opfer gefallen sind.

[Chronos]

Hier hat einer es längst passend auf den Punkt gebracht:

Was uns aber keinesfalls daran hindern sollte, vorsätzliche und sich wie Karnickel vermehrende Geschichtsfälschungen zu demaskieren und richtig zu stellen.

[Merkelraute]

Napoleon hatte auch expansive Gedankengänge. Trotzdem wird er heute gefeiert und nur das positive seiner Eroberungen hervorgehoben. Oder nimm alle anderen Feldherren der Geschichte. Irgendwie werden deren Kriege niemals moralisch verurteilt, sondern nüchtern in bezug auf ihre Folgen bewertet. Oder käme jetzt jemand darauf, z.B. Wallenstein zu verteufeln, obwohl er weitaus schlimmere Kriegsverbrechen begang als Hitler?

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Auch die rot-grünen Angriffskriege werden heute von den Grünen verklärt.

[Shahirrim]

Hier hat einer es längst passend auf den Punkt gebracht:

Und das ist einer der größten Irrtümer überhaupt. Schau mal, was der Gauck als Bundespräsident sagte:

https://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2015/kw05_gedenkstunde-357044

Du kannst das weiter abstreiten oder nicht wahr haben wollen, es ändert nichts. Die BRD ist ohne Auschwitz undenkbar. Das "Lebenselixier" der BRD ist der 2. Weltkrieg, denn ohne diese Schuld hätte die BRD kein Existenzrecht in den Augen derer, die was zu sagen haben.

[Blaz]

Du kannst das weiter abstreiten oder nicht wahr haben wollen, es ändert nichts. Die BRD ist ohne Auschwitz undenkbar. Das "Lebenselixier" der BRD ist der 2. Weltkrieg, denn ohne diese Schuld hätte die BRD kein Existenzrecht in den Augen derer, die was zu sagen haben.Ich meinte den gesamten WW2. Den müsst ihr auch immer wieder neu aufkochen. Und abgestritten hatte ich gar nichts.

[Blaz]

Was uns aber keinesfalls daran hindern sollte, vorsätzliche und sich wie Karnickel vermehrende Geschichtsfälschungen zu demaskieren und richtig zu stellen.Obwohl es eigentlich nix bringt. Die Masse kriegt nix mit und glaubt nur der Glotze.

[Shahirrim]

Ich meinte den gesamten WW2. Den müsst ihr auch immer wieder neu aufkochen. Und abgestritten hatte ich gar nichts.

Ach, und Auschwitz hat mit dem 2. Weltkrieg gar nichts zu tun? :D

[Chronos]

Obwohl es eigentlich nix bringt. Die Masse kriegt nix mit und glaubt nur der Glotze.

Umso wichtiger ist es, dass wir wenigstens hier dagegen halten.

Wenn man nicht ständig gegen diese Märchen anschreibt (wie auch das Märchen von den Türken, die Deutschland nach dem Krieg aufgebaut haben.....), verselbständigen sich solche Geschichtsklitterungen und werden zu einem Selbstläufer.

Nichtsdestotrotz lebe ich in der - hoffentlich berechtigten - Hoffnung, dass gerade das HPF von vielen interessierten Zeitgenossen und vielleicht auch von Medienmitarbeitern und Politikern gelesen wird und speziell diese geborenen Lügner kapieren, dass es immer noch genügend Leute gibt, die den heutigen wohlfeilen Schwindel nicht glauben.

[romeo1]

Umso wichtiger ist es, dass wir wenigstens hier dagegen halten.

Wenn man nicht ständig gegen diese Märchen anschreibt (wie auch das Märchen von den Türken, die Deutschland nach dem Krieg aufgebaut haben.....), verselbständigen sich solche Geschichtsklitterungen und werden zu einem Selbstläufer.

Nichtsdestotrotz lebe ich in der - hoffentlich berechtigten - Hoffnung, dass gerade das HPF von vielen interessierten Zeitgenossen und vielleicht auch von Medienmitarbeitern und Politikern gelesen wird und speziell diese geborenen Lügner kapieren, dass es immer noch genügend Leute gibt, die den heutigen wohlfeilen Schwindel nicht glauben.

Leider hat das hpf eine zu geringe Reichweite, daß wenigstens einige der geborenen Lügner erkennen, daß viele Menschen diesen Schwindel nicht glauben.

[Chronos]

Leider hat das hpf eine zu geringe Reichweite, daß wenigstens einige der geborenen Lügner erkennen, daß viele Menschen diesen Schwindel nicht glauben.

Hmmmm, ich weiss nicht, ob das HPF tatsächlich so wenig Reichweite hat.

Ständig hängen hier praktisch rund um die Uhr so um die 200....400 unregistrierten Gäste herum (im Moment 314) und ich könnte mir sehr gut vorstellen, dass ausser den Schlapphüten auch der eine oder andere Medienlügner oder Politiker öfter mal hier hereinschaut, um zu sehen, wie einige der Untertanen ticken.

Wir wissen es nicht. Zumindest fand schonmal eine Anfrage im Bundestag über das HPF statt.

[Ansuz]

Was uns aber keinesfalls daran hindern sollte, vorsätzliche und sich wie Karnickel vermehrende Geschichtsfälschungen zu demaskieren und richtig zu stellen.


Grün geht noch immer nicht, darum so: :top:

Wobei man die zusätzliche Erschwernis, die in einer strafbewehrten Repression selbst des Nennens belastbarer Primärquellen besteht, nicht unterbewerten sollte....

[Chronos]

Grün geht noch immer nicht, darum so: :top:

Wobei man die zusätzliche Erschwernis, die in einer strafbewehrten Repression selbst des Nennens belastbarer Primärquellen besteht, nicht unterbewerten sollte....

Ja, schon, aaaaber ich denke, dass die meisten von uns so geschickt sind, durch gute und umschreibende und trotzdem unangreifbare Formulierungen das auszudrücken, was sie sagen wollen.

Und ich denke, dass die meisten Nutzer das dann auch verstehen..... :))

[Valdyn]

Hmmmm, ich weiss nicht, ob das HPF tatsächlich so wenig Reichweite hat.

Ständig hängen hier praktisch rund um die Uhr so um die 200....400 unregistrierten Gäste herum (im Moment 314) und ich könnte mir sehr gut vorstellen, dass ausser den Schlapphüten auch der eine oder andere Medienlügner oder Politiker öfter mal hier hereinschaut, um zu sehen, wie einige der Untertanen ticken.

Wir wissen es nicht. Zumindest fand schonmal eine Anfrage im Bundestag über das HPF statt.

Das ist doch gar nix. Zum Vergleich was Reichweite bedeutet guck dir mal an was youtube Videos für Zugriffszahlen haben. Zig Millionen, teilweise Milliarden. Typen die Frisurentipps geben, Frauen die Schminktipps geben, Berufsjugendliche die sich beim spielen zugucken lassen...die haben Millionen an Abonnementen. DAS ist Reichweite. Dieses Forum interessiert keine Sau.

[Chronos]

Das ist doch gar nix. Zum Vergleich was Reichweite bedeutet guck dir mal an was youtube Videos für Zugriffszahlen haben. Zig Millionen, teilweise Milliarden. Typen die Frisurentipps geben, Frauen die Schminktipps geben, Berufsjugendliche die sich beim spielen zugucken lassen...die haben Millionen an Abonnementen. DAS ist Reichweite. Dieses Forum interessiert keine Sau.

Die Zugriffszahlen bei YouTube beziehen sich aber meistens auf weltweite Klicks, während das HPF vermutlich nur im deutschsprachigen Raum angeklickt wird.

Gut, vielleicht habe ich die Reichweite des HPF überschätzt, aber es reicht doch schon, wenn gerade unsere misstrauischen Politiker und Medienfuzzis hier öfter reinschauen.

Auf die Millionen YouTube-Deppen-Liker ist eh gepfiffen. Die meisten von denen sind doch sowieso bescheuert und amüsieren sich mit Katzen-Filmchen. Die sind für politische Fragen sowieso nicht mehr zu erreichen.

[Valdyn]

Die Zugriffszahlen bei YouTube beziehen sich aber meistens auf weltweite Klicks, während das HPF vermutlich nur im deutschsprachigen Raum angeklickt wird.

Gut, vielleicht habe ich die Reichweite des HPF überschätzt, aber es reicht doch schon, wenn gerade unsere misstrauischen Politiker und Medienfuzzis hier öfter reinschauen.

Auf die Millionen YouTube-Deppen-Liker ist eh gepfiffen. Die meisten von denen sind doch sowieso bescheuert und amüsieren sich mit Katzen-Filmchen. Die sind für politische Fragen sowieso nicht mehr zu erreichen.

Genau das ist der Irrtum. Stell dir einen rechten politischen Youtuber vor, der primär halt eine andere Schiene bedient. Irgendein Lifestylegedöns eben und damit eben Millionen Abos generiert hat. Gibt es in der Grösse leider nicht, aber die Versuche sind da. Die IB versucht das z.B. zu verknüpfen. Kochvideos usw. Aber nur mit mässigem Erfolg und sehr unregelmässig.

[Erik der Rote]

die wirklich wichtigen Männer hinter dem westlich angloamerikanischen Machtapparat haben sich nie in die breite Öffentlichkeit und damit in die Geschichtsschreibung gestellt


vieles ist auch bis heute von Märchen udn Heldengeschichten überdeckt und verkleistert !

bis heute wird den Untertanen erzählt das ein verschuldeter Alkholiker Hitler nach dem Sieg über Frankreich heldenhaft die Stirn geboten hat

die eigentlichen Player war die Hochfinanz

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c6/Winston_Churchill_and_Bernard_Baruch_talk_in_car_i n_front_of_Baruch%27s_home%2C_14_April_1961.jpg

[Kikumon]

Der 2.Weltkrieg ist verloren...Das Kind ist in den Brunnen gefallen...da kann man endlos diskutieren und es ändert sich nichts!!!!!:cool:

Alle Jahre wieder muß man sich das anhören und soll Busse tun. Mit nunmehr 77 Jahren reicht mir das wirklich!

[Ansuz]

Alle Jahre wieder muß man sich das anhören und soll Busse tun. Mit nunmehr 77 Jahren reicht mir das wirklich!
Was soll ich erst sagen, um einiges jünger als Du? Selbst meine Eltern sind Nachkriegsgeborene.
Das habe ich nie eingesehen, mich für etwas schuldig zu fühlen, was weit vor meiner Zeit geschah und woran ich nicht beteiligt war.
Da half auch nicht die Bearbeitung von zartestem Alter an in der Schule.

[Kikumon]

Was soll ich erst sagen, um einiges jünger als Du? Selbst meine Eltern sind Nachkriegsgeborene.
Das habe ich nie eingesehen, mich für etwas schuldig zu fühlen, was weit vor meiner Zeit geschah und woran ich nicht beteiligt war.
Da half auch nicht die Bearbeitung von zartestem Alter an in der Schule.




Wir Deutsche sollen unter der Knute gehalten werden. Linke & Co. unterstellen uns ständig, dass wir jederzeit wieder losschlagen könnten - wir alten Nazis. :germane:

Unter der Prämisse erlauben sie sich, uns kulturfremde Moslems und Afrikaner aufs Auge zu drücken und hoffen, dass wir nicht zu alt werden.

Die Grünen haben in Norddeutschland schon die nächste Generation am Start: Aminata Touré.

Imad Karim hat in der Zeit dazu geschrieben:

https://www.facebook.com/imadkarimdeutschland/?__tn__=kC-R&eid=ARBpw9vrSfrCjsOiLlxBE-FMRtSAeapnRfD0eu4q3bst2ETagPKP3YeQ8zNawxoitfi9UcOC 8m2MVhR8&hc_ref=ARSmHTFQw-FI0D7QUg4xQhdP00TS2XWg6t5JDeIUwo-sCEYoR1hW80kU5aV61uZlt04&__xts__[0]=68.ARCAQEdPoyMIE0_KjOoh-a_XQHjS8VKMV5W5yiuZAm-ZobFO5pMJG4fKtk54AUs7Hv-g2MTa0i1RUw-KrMIrrwYvZ9Y_5E_YWfvLyHffAxEtTRl3oLEVaqjyNn07unhJ8 uwKec3H3RyC0LP92SFGQZB7Pt8k6bE9Z7jFCzjXAbCCZOchuSR my7aW3fzAFi8zqFG73doZLcFEZ8BeZFb3xtkqr2Fqzk32hi75Z d0xl-6rVTxIfgluzGOhhT-KueHGW1UoOs9HryTxYIJsBPNI181ct7sIGTS4vziw1RCAYesjC orhF3Cpki1pFkqXJqm7L7wdKBnMIVA02-AR7epUpTTiXU_nwhsOqfXzBNczeWIdrdnPW3ZizN1wbNeJ0495 NdmmegA4Sx3V9tJlHwutwB1Vq5Ajs4tn17Ly6YyOo4BQF8vnde g8VdcaN95r9e4rpIwLQ8BfgGM

https://www.derstandard.de/story/2000107944345/aminata-toure-wandelt-auf-obamas-spuren-an-der-waterkant

[Drache]

Alle Jahre wieder! Der Krieg begann, weil er beginnen mußte.
Die Kriegsschuld läßt sich, wenn man realistisch ist, im nachhinein kaum noch feststellen!
Jeder hat geschürt und provoziert, was das Zeug hielt. Europa war ein Pulverfass!
Das solche Leute wie Hitler, Stalin und Churchill an der Macht waren, hat den Knall nur
vorgezogen. Die Lunte brannte schon lange vorher!

[Frankenberger_Funker]

Was soll ich erst sagen, um einiges jünger als Du? Selbst meine Eltern sind Nachkriegsgeborene.
Das habe ich nie eingesehen, mich für etwas schuldig zu fühlen, was weit vor meiner Zeit geschah und woran ich nicht beteiligt war.
Da half auch nicht die Bearbeitung von zartestem Alter an in der Schule.

:gp: An mir ist diese Indoktrination auch immer abgeperlt wie Wasser auf einem Lotusblütenblatt.

Wenn einer ankömmt und mir eine Schuld, Verantwortung, Haftung etc. pp. für diese Ereignisse aufs Auge drücken will, gibt's den da: :fuck:

[Sobieski Vengeance]

Napoleon hatte auch expansive Gedankengänge. Trotzdem wird er heute gefeiert und nur das positive seiner Eroberungen hervorgehoben. Oder nimm alle anderen Feldherren der Geschichte. Irgendwie werden deren Kriege niemals moralisch verurteilt, sondern nüchtern in bezug auf ihre Folgen bewertet. Oder käme jetzt jemand darauf, z.B. Wallenstein zu verteufeln, obwohl er weitaus schlimmere Kriegsverbrechen begang als Hitler?

---

Erstens: Napoleon stammte noch aus einer vor-medialen Zeit, in der Greueltaten weitaus unzureichender dokumentiert werden konnten als 130 Jahre später.

Zweitens: Hitlers gegenüber Feinden gerichtete Rhetorik ist wesentlich stärker im Bewusstsein der Gegenwart verankert als Napoleons. Zudem bestand das 3. Reich aus weiteren Schlüsselfiguren, deren hochgradig entmenschlichende Rhetorik nicht nur wesentlich besser dokumentiert ist, sondern aufgrund medialen Verfügbarkeit (und ja, auch durch die permanente Berieselung der Bunzelbürger mit ebendiesen) auch viel stärker im Kollektivgedächtnis vorhanden ist.

Drittens: Mir ist nicht bekannt, dass Napoleon ein Buch geschrieben hätte, in dem er all das vorweggenommen hatte, was dann während seiner Kriege in die Tat umgesetzt wurde.

Viertens: Im frühen 19. Jahrhundert gab es diese Form des Totalitarismus, des politischen Massenkults und eines so allumfassenden Herrschaftsapparates noch nicht. Die Bilder einer hysterischen Masse, die einen politischen Führer fast gottgleich verehrt und blind hinterherläuft, wirken für vernunftbegabte Menschen genauso verstörend wie es im kleineren Rahmen der Greta- und Willkommenskult ebenso tun müsste.

Fünftens: Auch wenn es in der Menschheitsgeschichte desöfteren Bestrebungen von Führern, Gruppen und gar Völkern gab, ein verfeindetes Volk ausrotten zu wollen - nie wurde dies mit einer solch ideologischen Inbrunst und deutscher Gründlichkeit zu tun versucht wie die Deutschen während des 2. Weltkriegs. Es mag in diesem Forum ja Leute geben, die die Existenz bestimmter historischer Ereignisse und Zäsuren, die sich vor allem in einer oberschlesischen Kleinstadt zugetragen haben, anzweifeln: Bei all der entmenschlichenden Rhetorik gegenüber Juden und Slawen aber kann mir keiner erzählen, dass dem nationalsozialistischen Konsens zufolge, vor allem mit zunehmender Kriegsdauer, Machtbesoffenheit und Größenwahns der NS-Eliten, es keine Absicht gegeben hätte, bestimmte Volksgruppen auszurotten.

All dies in der Summe ergibt eine historische Einzigartigkeit, die das 3. Reich ausmacht und die es aus moralischen Beweggründen schwer macht, eine neutrale und nüchterne Haltung einzunehmen.

[SprecherZwo]

Fünftens: Auch wenn es in der Menschheitsgeschichte desöfteren Bestrebungen von Führern, Gruppen und gar Völkern gab, ein verfeindetes Volk ausrotten zu wollen - nie wurde dies mit einer solch ideologischen Inbrunst und deutscher Gründlichkeit zu tun versucht wie die Deutschen während des 2. Weltkriegs.

Ihr Polen habt nach dem offiziellen Kriegsende 1945 binnen weniger Monate Millionen Deutsche vertrieben und zig- wenn nicht hunderttausende dabei umgebracht.
Wenn die Nazis wirklich vorgehabt hätten, euch und alle Slawen in ihrem Machtbereich auszurotten hätten sie in Polen 4 Jahre Zeit gehabt. Das Ergebnis spricht nicht für "deutsche Gründlichkeit".
Fakt ist, die allermeisten nichtjüdischen Polen starben entweder im September 39 bei Kriegshandlungen oder im Oktober 1944 beim Warschauer Aufstand.
Massenmorde an nichtjüdischen Polen gab es nicht!

[Zyankali]

Ihr Polen habt nach dem offiziellen Kriegsende 1945 binnen weniger Monate Millionen Deutsche vertrieben und zig- wenn nicht hunderttausende dabei umgebracht.
Wenn die Nazis wirklich vorgehabt hätten, euch und alle Slawen in ihrem Machtbereich auszurotten hätten sie in Polen 4 Jahre Zeit gehabt. Das Ergebnis spricht nicht für "deutsche Gründlichkeit".

guck doch einfach wie es mit hussein und dem irak lief, dann hast du auch die blaupause für hitler... so einfach kann es sein :)

[marion]

Hat Napoleon denn für die Franzosen auch Lager gebaut?

Gibt es noch Russen die Stalin feiern? Ich meine ausser Stalinisten?

Was genau haben die Nazis eigentlich für das deutsche Volk getan?

das kannst du bei Götz Aly "Hitlers Volksstaat" nachlesen, jede Menge davon ist heute noch in Kraft

[marion]

schen Inbrunst und deutscher Gründlichkeit zu tun versucht wie die Deutschen während des 2. Weltkriegs. Es mag in diesem Forum ja Leute geben, die die Existenz bestimmter historischer Ereignisse und Zäsuren, die sich vor allem in einer oberschlesischen Kleinstadt zugetragen haben, anzweifeln: Bei all der entmenschlichenden Rhetorik gegenüber Juden und Slawen aber kann mir keiner erzählen, dass dem nationalsozialistischen Konsens zufolge, vor allem mit zunehmender Kriegsdauer, Machtbesoffenheit und Größenwahns der NS-Eliten, es keine Absicht gegeben hätte, bestimmte Volksgruppen auszurotten.

.

was denkst du, was ich alles für Absichten hatte und habe :D da muss man unseren Vorfahren wirklich große Schlampigkeit, und des öfteren auch Sabotage, vorhalten. Hätten die die Polen wirklich komplett elimniert, müssten wir uns heute nicht mit 850MRD Forderungen und sonstigen Plödsinn von der Seite rumschlagen

[ABAS]

Dazu ein paar Fakten des zeitlichen Ablaufs wegen:

Nach dem 1ten WK trennte Polen Ostpreußen von Deutschland ab, dazu gab es immer wieder Übergriffe auf Deutsche.
Weiterhin wurde das Deutsche Volk durch den aufgezwungenen Versailler-Vertrag ausgebeutet.

Ab 10.1938 bemühte sich Deutschland um einen Korridor durch polnisches Gebiet zum Bau einer Autobahn und Zugverbindung. Dafür boten sie unter anderem die Anerkennung der übrigen deutsch-polnischen Grenze, eine Verlängerung des Nichtangriffspakts einen Freihafen für Polen, usw.

Am 23.3.39 begann Polen mit der Teilmobilmachung und lehnte am 25.3.39 die Angebote Deutschlands ab.

Am 25.8.39 leitet Polen die Generalmobilmachung ein.

Am 31.8.39 Überfall auf den Radiosender Gleiwitz.

Deutschland erkennt die Ausweglosigkeit und hofft auf den Erfolg durch eine Erstschlag.
Für England war es wichtig das Deutsche Reich zu Fall zu bringen. Als wirtschaftlich größter Konkurrent und auf dem besten Wege die Wirtschaftsmacht in der alten Welt zu werden musste alles daran gesetzt werden dies zu stoppen. Somit war das von England angestrebte Ziel erreicht. Der Bündnisfall trat ein und England wie auch seine Handlanger konnten den Vernichtungskrieg gegen Deutschland beginnen den sie brauchten um ihre Wirtschaft zu stärken.

Es folgten die Kriegserklärungen gegen Deutschland am /durch:

3.9.39
Großbritannien
Frankreich
Australien
Indien
Neuseeland
6.9.39
Südafrikanische Union
10.9.39
Kanada
22.5.42
Mexiko
Brasilien
1.12.42
Äthiopien
23.2.1945
Türkei

Liste ist nicht vollständig.

Zurückblickend kann man sagen dass sich Polen, als den Alliierten die Stiefel leckender Provokateur, hervortat um dem Deutsche Reich Kriegshandlungen aufzuzwingen.

In Anbetracht der gegnerischen Übermacht kann man nur zu der Feststellung kommen, die Deutsche Wehrmacht war eine Arme von Helden.

Exzellenter Beitrag! Die anbiederlichen Polen beherrschen auch heute noch
das Kunststueck den " Mastern " aus den USA und England gleichzeitig in
ihre Hintern zu kriechen und willfaehrig schaebige Dienste zu leisten.

[Schlummifix]

Was heisst schon WK?
England und Frankreich erklärten zwar den Krieg, aber faktisch taten sie nichts. Stattdessen besiegten wir schnell Frankreich, Polen wurde aufgeteilt und England schaute zu. Bis 1941 lief doch militärisch alles für Hitler.

Die Scheiße begann erst mit dem Russlandfeldzug.

Ich sage ja auch immer, wir haben den 2.WK ausschliesslich gegen die SU verloren, nicht gegen die anderen Pussies. Der Westen musste nie gegen die 6. Armee der Wehrmacht antreten.

[Kaktus]

Und das ist einer der größten Irrtümer überhaupt. Schau mal, was der Gauck als Bundespräsident sagte:

https://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2015/kw05_gedenkstunde-357044

Du kannst das weiter abstreiten oder nicht wahr haben wollen, es ändert nichts. Die BRD ist ohne Auschwitz undenkbar. Das "Lebenselixier" der BRD ist der 2. Weltkrieg, denn ohne diese Schuld hätte die BRD kein Existenzrecht in den Augen derer, die was zu sagen haben.
Du meinst, sie können nicht ohne ihren Prügelknaben?

[sunbeam]

Und das ist einer der größten Irrtümer überhaupt. Schau mal, was der Gauck als Bundespräsident sagte:

https://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2015/kw05_gedenkstunde-357044

Du kannst das weiter abstreiten oder nicht wahr haben wollen, es ändert nichts. Die BRD ist ohne Auschwitz undenkbar. Das "Lebenselixier" der BRD ist der 2. Weltkrieg, denn ohne diese Schuld hätte die BRD kein Existenzrecht in den Augen derer, die was zu sagen haben.

Und genau DAS ist zu bekämpfen. Ja, wir stehen zu unserer Geschichte! Aber irgendwann muss Schluss sein mit dieser Ewigkeitsschuldtirade!

[Kaktus]

Das ist doch gar nix. Zum Vergleich was Reichweite bedeutet guck dir mal an was youtube Videos für Zugriffszahlen haben. Zig Millionen, teilweise Milliarden. Typen die Frisurentipps geben, Frauen die Schminktipps geben, Berufsjugendliche die sich beim spielen zugucken lassen...die haben Millionen an Abonnementen. DAS ist Reichweite. Dieses Forum interessiert keine Sau.
Wenn wir mit diesem Forum auf YT oder FB wären, wären wir schon längst gesperrt. Die Wahrheit ist unbequem.

[Kaktus]

:gp: An mir ist diese Indoktrination auch immer abgeperlt wie Wasser auf einem Lotusblütenblatt.

Wenn einer ankömmt und mir eine Schuld, Verantwortung, Haftung etc. pp. für diese Ereignisse aufs Auge drücken will, gibt's den da: :fuck:
Von mir ebenfalls. Ich war vor vielen Jahren als junge Erwachsene in den USA zu einer Party eingeladen. Schon bald nach Beginn kam das Gespräch auf Hitler. Ich sagte zu den Jungs, dass wir gerne über Hitler diskutieren könnten unter der Voraussetzung, vorher über die Indianer und Neger diskutiert zu haben. Es fand sofort ein Themawechsel statt.

[sunbeam]

Von mir ebenfalls. Ich war vor vielen Jahren als junge Erwachsene in den USA zu einer Party eingeladen. Schon bald nach Beginn kam das Gespräch auf Hitler. Ich sagte zu den Jungs, dass wir gerne über Hitler diskutieren könnten unter der Voraussetzung, vorher über die Indianer und Neger diskutiert zu haben. Es fand sofort ein Themawechsel statt.

Nicht das ich jetzt aufwiegen will, aber in der Hitliste der Länder die andere Ethnien ausgerottet haben ist Adolf nicht mal in den Top 5. Was alleine die Briten, die Amis, die Russen oder Chinesen gemacht haben, sprengt jegliche Vorstellungskraft. Ob wohl die Portugiesen in Südamerika oder die Spanier besser waren? Glaube ich jetzt kaum.

[Kaktus]

Nicht das ich jetzt aufwiegen will, aber in der Hitliste der Länder die andere Ethnien ausgerottet haben ist Adolf nicht mal in den Top 5. Was alleine die Briten, die Amis, die Russen oder Chinesen gemacht haben, sprengt jegliche Vorstellungskraft. Ob wohl die Portugiesen in Südamerika oder die Spanier besser waren? Glaube ich jetzt kaum.
Aus diesem Grunde mein Standardspruch: "Jeder kehre vor seiner eigenen Türe"

[Klopperhorst]

...
Drittens: Mir ist nicht bekannt, dass Napoleon ein Buch geschrieben hätte, in dem er all das vorweggenommen hatte, was dann während seiner Kriege in die Tat umgesetzt wurde. ...

Dann hast du MK nicht gelesen, denn dort wird keineswegs "all das vorweggenommen".
Mein Kampf ist eher eine lose Abhandlung über die politische und geostrategische Situation in Europa um 1900.

Dort ist weder ein "Überfall auf Polen" beschrieben, noch die "Ausrottung von Juden" oder "slawischen Untermenschen".

Überhaupt entstammen diese Bilder und Begriffe weitgehend der antideutschen (Nachkriegs)-Propaganda.
Der Einzige, der im NS-Staat solche ideologischen Bestrebungen hatte, war vielleicht noch Himmler, welcher von Hitler selbst als Spinner angesehen wurde.


Viertens: Im frühen 19. Jahrhundert gab es diese Form des Totalitarismus, des politischen Massenkults und eines so allumfassenden Herrschaftsapparates noch nicht. Die Bilder einer hysterischen Masse, die einen politischen Führer fast gottgleich verehrt und blind hinterherläuft, wirken für vernunftbegabte Menschen genauso verstörend wie es im kleineren Rahmen der Greta- und Willkommenskult ebenso tun müsste.

Es gab bereits die Schreckensherrschaft der Jakobiner im Zuge der Französischen Revolution mit Massenhinrichtungen und Kulturrevolution. Wer hats also erfunden?
Der NS war zudem recht human im Gegensatz zum Bolschewismus mit seinen Menschenschindungen und weitaus größeren Verbrechen.
Lustig ist ja z.B. dass das Gespräch von Mannerheim und Hitler über russische Fabrikarbeiter absichtlich falsch interpretiert wird.
Hitler sagte, die russischen Fabrikarbeiter lebten wie Tiere, der BRD-Kommentator behauptete Hitler sagte, sie wären Tiere!
So wird eben Propaganda betrieben: Verdrehung, Umwertung, Lüge

---

[Zyankali]

wenn sich die leute mal über "grand chessboard" so aufregen würden wie über "mein kampf".

aus "grand chessboard" sind jedenfalls deutlich mehr dinge in die realität umgesetzt worden...

[DaBayer]

Erstens: Napoleon stammte noch aus einer vor-medialen Zeit, in der Greueltaten weitaus unzureichender dokumentiert werden konnten als 130 Jahre später.

Zweitens: Hitlers gegenüber Feinden gerichtete Rhetorik ist wesentlich stärker im Bewusstsein der Gegenwart verankert als Napoleons. Zudem bestand das 3. Reich aus weiteren Schlüsselfiguren, deren hochgradig entmenschlichende Rhetorik nicht nur wesentlich besser dokumentiert ist, sondern aufgrund medialen Verfügbarkeit (und ja, auch durch die permanente Berieselung der Bunzelbürger mit ebendiesen) auch viel stärker im Kollektivgedächtnis vorhanden ist.

Drittens: Mir ist nicht bekannt, dass Napoleon ein Buch geschrieben hätte, in dem er all das vorweggenommen hatte, was dann während seiner Kriege in die Tat umgesetzt wurde.

Viertens: Im frühen 19. Jahrhundert gab es diese Form des Totalitarismus, des politischen Massenkults und eines so allumfassenden Herrschaftsapparates noch nicht. Die Bilder einer hysterischen Masse, die einen politischen Führer fast gottgleich verehrt und blind hinterherläuft, wirken für vernunftbegabte Menschen genauso verstörend wie es im kleineren Rahmen der Greta- und Willkommenskult ebenso tun müsste.

Fünftens: Auch wenn es in der Menschheitsgeschichte desöfteren Bestrebungen von Führern, Gruppen und gar Völkern gab, ein verfeindetes Volk ausrotten zu wollen - nie wurde dies mit einer solch ideologischen Inbrunst und deutscher Gründlichkeit zu tun versucht wie die Deutschen während des 2. Weltkriegs. Es mag in diesem Forum ja Leute geben, die die Existenz bestimmter historischer Ereignisse und Zäsuren, die sich vor allem in einer oberschlesischen Kleinstadt zugetragen haben, anzweifeln: Bei all der entmenschlichenden Rhetorik gegenüber Juden und Slawen aber kann mir keiner erzählen, dass dem nationalsozialistischen Konsens zufolge, vor allem mit zunehmender Kriegsdauer, Machtbesoffenheit und Größenwahns der NS-Eliten, es keine Absicht gegeben hätte, bestimmte Volksgruppen auszurotten.

All dies in der Summe ergibt eine historische Einzigartigkeit, die das 3. Reich ausmacht und die es aus moralischen Beweggründen schwer macht, eine neutrale und nüchterne Haltung einzunehmen.
Erstens:
Inwiefern wäre dies etwas, was speziell nur für das Deutsche Reich während Hitler gelten sollte?
Wieso interessiert sich kein Schwein für Pol Pots Rote Khmer, Maos Verbrechen an der eigenen Bevölkerung, die ganzen südamerikanischen und schwarzafrikanischen Diktaturen etc. pp., obwohl dies alles sogar nach Hitlers Zeit stattfand und aufgrund des technischen Fortschritts medial noch besser dokumentiert hätte werden können?

Zweitens:
Von welcher Rhetorik sprichst Du da (Beispiele bitte)?

Drittens:
Was hat er denn in seinem Buch vorweggenommen, was später eingetreten wäre (bitte zitieren und freilich auch mit Seitenangabe)?
Bitte beachte bei der Aufstellung von solchen Behauptungen betreffend "Mein Kampf", dass in einem Forum, in welchem geschichtsinteressierte Foristen vertreten sind, die Gefahr besteht, dass der ein oder andere dieses Buch gelesen haben könnte ;)

Viertens:
Och, in den all den Jahrhunderten davor gab es zig Gottkönige und -kaiser, gottgleiche Pharaonen und Cäsaren, welche auch als Götter verehrt wurden bzw. wurde dies vom Volk so verlangt. Insofern stellt der Personenkult, welcher gegenüber Hitler dargeboten wurde, keine Besonderheit dar; ganz zu schweigen davon, dass Stalin, Mao und andere Konsorten auch ähnlich angehimmelt wurden, aktuelles Beispiel auch für die heutige Zeit: Die nordkoreanische Kim-Dynastie.

Fünftens:
Betreffs dieses Punktes ist es schwierig, sich in der BRD dazu zu äußern, 130 Gründe und so.
Doch mir ist zumindest nicht bekannt, dass man seitens des Reiches ein ganzes Volk komplett (!) und endgültig (!) auslöschen wollte (Völkermord oder unter diesen Begriff fallende Taten fanden aber freilich statt, klare Sache, da wird man von mir auch keinen Widerspruch hören oder lesen), es widerspräche nebenbei mE auch gegen das völkische Denken an sich.


All dies ergibt in der Summe keineswegs eine historische Einzigartigkeit, ganz im Gegenteil, es gab wohl niemals in der Geschichte eine Groß- oder Mittelmacht, die nicht in irgendeiner Form Dreck am Stecken gehabt hätte. Das Problem im Zusammenhang mit dem Reich ist halt, dass es bzw. der Umgang damit im Gegensatz zu vergangenen (fremdländischen) Reichen und Imperien die Gegenwart des deutschen Volkes bestimmt wie nichts Anderes; man sehe und lese sich hierzu nur mal die ganzen Rechtfertigungssabbereien der Politik und gewisser Verbände an, wenn sie etwas "fordern" oder durchsetzen meinen zu müssen.
Das Einzigartige am Reich ist aber, dass es wie keine andere historische Nation, Reich oder Imperium permanent im medialen Fokus steht. Es steht aber nicht nur im Fokus, sondern wird auch mittlerweile vier Generationen nach Ende der Kampfhandlungen nach wie vor mit allem Möglichen und Unmöglichen überhäuft, seine damalige Bevölkerung mit Dreck beworfen und auf die Nachfahren dieser Bevölkerung eine Indoktrination mittels permanentem Bombardement medialer Natur gewirkt.
Und dann kommen immer wieder so Frohnaturen wie BrüggeGent oder Autochthon angeschissen, die dann, oftmals durch die reudige :cool:-Fratze unterstrichen, meinen, uns mitteilen zu müssen, dass der Krieg doch lange schon verloren und nicht mehr zu gewinnen sei.
Das wissen wir selbst, also haltet doch einfach die Schnauze, zefix! :fuck:

Dazu möchte ich ergänzen, dass es Dir als Pole unmöglich sein dürfte, gegenüber Deutschland und seiner Geschichte eine "neutrale und nüchterne Haltung einzunehmen", so leid es mir tut.

[Bushmaster]

Deutschland erkennt die Ausweglosigkeit und hofft auf den Erfolg durch eine Erstschlag.

Das war der Kardinalfehler. Wer einen Erstschlag ausführt, muss sich 100% sicher sein, dass er Erfolg hat.
Aber hat ja auch geklappt. Der Gröfaz hat weite Gebiete Polens und Frankreichs erobert. Hätte er es dabei belassen, wäre er heute einer der größten Heerführer und Staatsmänner der Geschichte.

Aber er konnte den Hals nicht voll genug kriegen. Er war eben ein Zocker.

[herberger]

Das war der Kardinalfehler. Wer einen Erstschlag ausführt, muss sich 100% sicher sein, dass er Erfolg hat.
Aber hat ja auch geklappt. Der Gröfaz hat weite Gebiete Polens und Frankreichs erobert. Hätte er es dabei belassen, wäre er heute einer der größten Heerführer und Staatsmänner der Geschichte.

Aber er konnte den Hals nicht voll genug kriegen. Er war eben ein Zocker.

Ab Ende 1939 hat der Führer förmlich um Frieden gebettelt.

[Valdyn]

Das war der Kardinalfehler. Wer einen Erstschlag ausführt, muss sich 100% sicher sein, dass er Erfolg hat.
Aber hat ja auch geklappt. Der Gröfaz hat weite Gebiete Polens und Frankreichs erobert. Hätte er es dabei belassen, wäre er heute einer der größten Heerführer und Staatsmänner der Geschichte.

Aber er konnte den Hals nicht voll genug kriegen. Er war eben ein Zocker.

Die Blitzkriegstrategie, das Prinzip der Verbundenen Waffe, war ja auch erfolgreich. Letztlich hatte es auch gegen die SU zum Erfolg grführt, man hat ja in den ersten Wochen und Monaten grosse Siege gehabt und unfassbar hohe Zahlen an Rotarmisten gefangen genommen. Die Rote Armee war ja faktisch zerschlagen. Normalerweise hätte nach solchen Verlusten an Mensch und Material die Kapitulation erfolgen müssen. Das war wohl kriegsgeschichtlich ein Novum, dass das nicht erfolgte und lässt sich wohl auch nur mit dem Charakter des Totalitarismus erklären.

Eine demokratische oder eine monarchistische SU hätte wohl auch kapituliert.

[Bushmaster]

Ab Ende 1939 hat der Führer förmlich um Frieden gebettelt.
Willst du damit sagen, dass Westfeldzug und Polenfeldzug nie beendet waren? In der deutschen Wochenschau wurde das aber anders dargestellt.

[Bushmaster]

Eine demokratische oder eine monarchistische SU hätte wohl auch kapituliert.

Schwer zu sagen, denn sie wussten ja um was es geht.
Kapitulation hätte in dem Fall keinen Frieden, sondern totale Vernichtung bedeutet. Somit war Kampf die einzige Option.

[DaBayer]

Willst du damit sagen, dass Westfeldzug und Polenfeldzug nie beendet waren? In der deutschen Wochenschau wurde das aber anders dargestellt.Keine Ahnung, wie Du auf eine solche Schlußfolgerung in Deiner Frage kommst :crazy:
Es gab kurz nach der Beendigung des Polenfeldzugs einen deutscherseitigen Friedensfühler an die Westmächte, mit dem Angebot, sich aus Polen komplett zurückziehen und etwaige Schäden an Polen begleichen zu wollen; einzig Danzig und einen Korridor durch Westpreußen wollte man dafür, also genau das, was man vor dem Krieg erfolglos auszuhandeln versuchte. Dieser Friedensfühler wurde seitens der Westmächte ignoriert, daher ging der Krieg weiter.
Nach dem erfolgreich durchgeführten Westfeldzug gab es dann weitere Friedensfühler an Großbritannien, welche ebenso ignoriert wurden. Also auch hier, der Krieg ging weiter.

In dem Zusammenhang kann man daher wohl feststellen, dass die eine Seite den Krieg beenden (oder auch nur unterbrechen, je nach Ansicht, darüber ließe sich aber streiten) und die andere Seite ihn unbedingt weiterführen wollte.
Kurioserweise wurde und wird Deutschland und dem deutschen Volk immer wieder unterstellt, einer gewissen Kriegsgeilheit nicht abgeneigt zu sein, noch dazu ausgerechnet von zwei Imperien, welche große Teile dieser Welt kriegerisch unterworfen hatten bzw. ihren Daumen darauf halten und weiterhin offensiv Kriege führen.

Schwer zu sagen, denn sie wussten ja um was es geht.
Kapitulation hätte in dem Fall keinen Frieden, sondern totale Vernichtung bedeutet. Somit war Kampf die einzige Option.Um was ging es denn? "Totale Vernichtung" von was denn?
Zu viel Mediengedöns mit "Vernichtungskrieg gegen Russland" und dergleichen gelesen und angeschaut? Oder wo hast den Krampf her?

[schastar]

Das war der Kardinalfehler. Wer einen Erstschlag ausführt, muss sich 100% sicher sein, dass er Erfolg hat.
Aber hat ja auch geklappt. Der Gröfaz hat weite Gebiete Polens und Frankreichs erobert. Hätte er es dabei belassen, wäre er heute einer der größten Heerführer und Staatsmänner der Geschichte.

Aber er konnte den Hals nicht voll genug kriegen. Er war eben ein Zocker.

Er hätte es ja dabei belassen, nur eben die anderen nicht.
Die Welt erklärte den Deutschen den Krieg, nicht umgekehrt. In den Augen der Engländer und Amis war kein Platz für ein wirtschaftlich erstarkendes Deuschland, zumal dies vor allem auf Kosten der englischen Wirtschaft geschah.

[Azaloth]

So wie sie uns jeden Tag belügen, genauso sind alle diese Gräuelmärchen erstunken und erlogen. Und leider geht das seit über 100 Jahren so.
Von abgehackten belgischen Kinderhänden bis derzeit zu sechs Millionen toten Polen.

Das Furchtbare daran ist nicht nur die Umerziehung der Deutschen allein, sondern die weltweite Verbreitung der Lügen über unser Volk - und das anfangs über Hollywood, jetzt über TV und andere elektr. Medien.

Und Brecht wußte:
"Immer doch schreibt der Sieger die Geschichte des Besiegten.
Dem Erschlagenen entstellt der Schläger die Züge.
Aus der Welt geht der Schwächere und zurück bleibt die Lüge".

Die "interessierten Kreises" mit ihren Räten und Stiftungen sind bekannt und sie ruhen nicht eher, als bis wir ausgelöscht sind. [Wen sie dann wohl ausplündern wollen?]

Christian Friedrich Hebbel über Deutschland – schon 1960!
Es ist möglich, daß der Deutsche doch einmalvon der Weltbühne verschwindet, denn er hat alle Eigenschaften, sich den Himmelzu erwerben, aber keine einzige, sich auf Erden zu behaupten und alle Nationenhassen ihn, wie die Bösen den Guten. Wenn es ihnen aber wirklich einmalgelingt, ihn zu verdrängen, wird ein Zustand entstehen, in dem sie ihn wiedermit den Nägeln aus dem Grabe kratzen mögen.

Kein
Reiner Zufall,
dass es bei der derzeitigen Verblödung und Verworfenheit vieler Deutscher sehr schnell gehen wird.


Gucke hier:
Die Wahrheit die keiner hören will? - Muss die Geschichte umgeschrieben werden?
https://www.youtube.com/watch?v=SZOQSUR0kSA

Woher willst Du wissen, dass die Gräuel alle gelogen sind?

[Bushmaster]

Die Welt erklärte den Deutschen den Krieg, nicht umgekehrt.

Mitnichten, Bruder. Der Addi (und Italien) erklärten den USA den Krieg. Damit wurde aus einem innereuropäischen Konflikt ein Weltkrieg.

[Großmoff]

Die Welt erklärte den Deutschen den Krieg, nicht umgekehrt.
Du hast recht. Deutschland hat Polen und Russland ganz ohne Kriegserklärung überfallen.

[Bushmaster]

Um was ging es denn? "Totale Vernichtung" von was denn?

Du scheinst wiklich total ahnungslos zu sein. :(
Darum ging es: https://www.dhm.de/lemo/kapitel/der-zweite-weltkrieg/voelkermord/lebensraum.html

[schastar]

Mitnichten, Bruder. Der Addi (und Italien) erklärten den USA den Krieg. Damit wurde aus einem innereuropäischen Konflikt ein Weltkrieg.

Falsch

Kriegserklärungen durch Deutschland am /an:
01.09.39 Polen

Es folgten die Kriegserklärungen gegen Deutschland am /durch:
3.9.39
Großbritannien
Frankreich
Australien
Indien
Neuseeland
6.9.39
Südafrikanische Union
10.9.39
Kanada

Kriegserklärungen durch Deutschland am /an:

11.12.1941 USA

weiter Kriegserklärungen gegen Deutschland am /durch:
22.5.42
Mexiko
Brasilien
1.12.42
Äthiopien
23.2.1945
Türkei

Australien, Indien, Neuseeland, Kanada, keiner dieser gehörte je zu Europa. Im Gegenteil, sie sind um die ganze Welt verstreut.
Außerdem hat sich die USA schon lange vor Kriegserklärung in den Konflikt eingemischt.

Wie würdest du es nennen wenn zwei auf einen einschlagen und ein Dritter die zwei mit Einsenstangen versorgt?

[Sjard]

Du hast recht. Deutschland hat Polen und Russland ganz ohne Kriegserklärung überfallen.

Das ist die Geschichtsschreibung der Sieger. Polen wurde nicht "überfallen" wie das landläufig bis heute dargestellt wurde,
sondern provozierte das damalige deutsche Reich schon lange vor dem 1 September mit Grenzverletzungen.
Die deutsche Minderheit in Polen wurde bereits ab 1919 drangsaliert und entrechtet.
Man sollte nicht vergessen das Westpreussen, Posen und die Stadt Danzig ab 1918 von Polen besetzt
war obwohl die Mehrheit der Bevölkerung dort Deutsche waren. Die Macher des Versailler
Vertrags haben ganz bewusst mit dieser Gebietsabtretung einen Krisenherd geschaffen um
Deutschland in einen neuen Krieg zu verwickeln.
Der polnische Marschall Rydz-Smigly sagte vor dem zweiten Weltkrieg
das Polen den Krieg mit Deutschland wünsche und Deutschland ihn nicht verhindern könne.

[schastar]

Du hast recht. Deutschland hat Polen und Russland ganz ohne Kriegserklärung überfallen.

Ab 10.1938 bemühte sich Deutschland um einen Korridor durch polnisches Gebiet zum Bau einer Autobahn und Zugverbindung. Dafür boten sie unter anderem die Anerkennung der übrigen deutsch-polnischen Grenze, eine Verlängerung des Nichtangriffspakts einen Freihafen für Polen, usw.

Am 23.3.39 begann Polen mit der Teilmobilmachung und lehnte am 25.3.39 die Angebote Deutschlands ab.

Am 25.8.39 leitet Polen die Generalmobilmachung ein.

Das nenne ich eine Kriegserklärung gegen Deutschland.

[Sjard]

Mitnichten, Bruder. Der Addi (und Italien) erklärten den USA den Krieg. Damit wurde aus einem innereuropäischen Konflikt ein Weltkrieg.

Die USA haben bereits 3 Monate vor dieser Kriegserklärung einen Schießbefehl auf deutsche U-Boote erlassen was genau genommen eine indirekte
Kriegserklärung an Deutschland war. Informiere dich mal ein wenig über den "Shoot on Sight" -Befehl. Darüber hinaus haben sie England
tatkräftig mit Kriegsmaterial beliefert. Ein unschuldiger Neutraler sieht anders aus.

[Bushmaster]

Wie würdest du es nennen wenn zwei auf einen einschlagen und ein Dritter die zwei mit Einsenstangen versorgt?

Militärbündnis. :)

Die Wirtschaftspower der Amis hat den Krieg letztlich entschieden. Sie haben den Iwan und UK mit Material versorgt.
Stars and Stripes forever. Greatest Nation on earth! Ich wüsste gern ihr Geheimrezept.

[schastar]

Militärbündnis. :)

Die Wirtschaftspower der Amis hat den Krieg letztlich entschieden. Sie haben den Iwan und UK mit Material versorgt.
Stars and Stripes forever. Greatest Nation on earth! Ich wüsste gern ihr Geheimrezept.

Eher die höchstverschuldetet Nation auf Erden, der größte Kriegstreiber auf Erden und vermutlich die in welcher die nächste Atombombe hochgeht. Von nichts kommst nichts.

[Bushmaster]

Die USA haben bereits 3 Monate vor dieser Kriegserklärung einen Schießbefehl auf deutsche U-Boote erlassen was genau genommen eine indirekte
Kriegserklärung an Deutschland war.

Feindliche U-Boote in der Nähe von Schiffahrtsrouten sind immer eine Bedrohung. Natürlich schießt man die ab.

[Bushmaster]

Eher die höchstverschuldetet Nation auf Erden, der größte Kriegstreiber auf Erden und vermutlich die in welcher die nächste Atombombe hochgeht. Von nichts kommst nichts.

Ja, sie haben viele innere Probleme. Aber ich glaube sie packen das. USA ist schon was Besonderes. Nicht einmal einer wie Trump kriegt die kaputt.

[Sjard]

Feindliche U-Boote in der Nähe von Schiffahrtsrouten sind immer eine Bedrohung. Natürlich schießt man die ab.

Als Neutrales Land tut man so etwas aber nicht.

[Bushmaster]

Als Neutrales Land tut man so etwas aber nicht.
Als neutrales Land erwartet man auch keine feindlichen U-Boote in der Nähe seiner Schiffe.
Neutralität heißt nicht Wehrlosigkeit.

[Sjard]

Als neutrales Land erwartet man auch keine feindlichen U-Boote in der Nähe seiner Schiffe.
Neutralität heißt nicht Wehrlosigkeit.

Noch mal für dich zum mitschreiben: Drei Monate vor der Kriegserklärung des deutschen Reichs an die USA gab es keine
Kriegshandlungen zwischen den USA und Deutschland. Somit waren die U-Boote auch der amerikanischen Marine nicht feindlich gesinnt,
da sie durch die Neutralität der USA keine Veranlassung sahen amerikanische Handelsschiffe anzugreifen.
Es war den U-Booten auch bis zur Kriegserklärung am 07.12.1941 verboten dies zu tun.
Es war ein geschickter Schachzug der US-Regierung Deutschland so versteckt vor der Weltöffentlichkeit zu provozieren
und den durch die US-Marine eingeleiteten indirekten Krieg in einen direkten Krieg zu verwandeln.

[Reiner Zufall]

Liste ist nicht vollständig.

Lies mal hier oder höre den Beitrag an:
53 Kriegserklärungen gegen alleinschuldigesDeutschland?
www.kla.tv/14851 (http://www.kla.tv/14851%20%0d)
https://www.kla.tv/14851

Kein
Reiner Zufall,
dass es sich um einen einzigartigen Vernichtungskrieg gegen das deutsche Volk handelte - der noch nicht zu Ende ist.

[moishe c]

Als neutrales Land erwartet man auch keine feindlichen U-Boote in der Nähe seiner Schiffe.
Neutralität heißt nicht Wehrlosigkeit.



Dummschwätzer!

[Reiner Zufall]

Woher willst Du wissen, dass die Gräuel alle gelogen sind?

Kein
Reiner Zufall,
denn wer die Lügen von heute bezweifelt, muß die Lügen der Sieger erst recht bezweifeln.


Rufe mal auf unter https://www.youtube.com/watch?v=sJ3C76oEbk4

"Joachim Scholz: Kriegsende bei Danzig"

Dann findest du viele Geschichten aus dieser Zeit von echten Zeitzeugen...... (https://www.youtube.com/user/gedaechtnisdernation) zeitzeugen-portal (https://www.youtube.com/channel/UC-ry8ngUIJHTMBWeoARZGmA)

[Bushmaster]

Drei Monate vor der Kriegserklärung des deutschen Reichs an die USA gab es keine
Kriegshandlungen zwischen den USA und Deutschland. Somit waren die U-Boote auch der amerikanischen Marine nicht feindlich gesinnt,
da sie durch die Neutralität der USA keine Veranlassung sahen amerikanische Handelsschiffe anzugreifen.

U-Boote sind militärische Objekte, die in Windeseile deine Schiffe zerstören können. Ein fremdes U-Boot in der Nähe ist, als würde dir jemand den Lauf seiner Pistole an den Kopf halten.

[Sjard]

U-Boote sind militärische Objekte, die in Windeseile deine Schiffe zerstören können. Ein fremdes U-Boot in der Nähe ist, als würde dir jemand den Lauf seiner Pistole an den Kopf halten.

Schon richtig, aber wenn das U-Boot zu einem Land gehört das kein Krieg mit dem Land des Schiffes führt, gibt es keinen Anlass einen Schießbefehl auf
diese U-Boote zu erlassen. Die deutschen U-Boote haben bis zum 7.12.1941 im Atlantik hauptsächlich nur Englische und französische Schiffe angegriffen, aber keine amerikanischen Schiffe.

[Bruddler]

Wo stünden wir heute, wenn es den 2.WK nicht gegeben hätte ?
Welchen Status hätte Deutschland heute in der Welt ?
Würde es Deutschland überhaupt noch geben ?
Wie würde die Welt heute wohl ausschauen, wenn Deutschland, bzw. die Achsenmächte den 2.WK gewonnen hätten ?

[schastar]

Wo stünden wir heute, wenn es den 2.WK nicht gegeben hätte ? ......

Wir wären die Sklaven der Franzosen und Engländer.


.......

Welchen Status hätte Deutschland heute in der Welt ? ......

Wir hätten den Status eines Dieners.


.......

Würde es Deutschland überhaupt noch geben ? ......
Ja, es gibt keine Grund etwas auszulöschen was für einen bedingungslos abreitet.


.......

Wie würde die Welt heute wohl ausschauen, wenn Deutschland, bzw. die Achsenmächte den 2.WK gewonnen hätten ?

Adi wäre längst tot. Es wäre eine friedliche Welt, Sack und Pack würde es nicht geben, Religionskriege ebenfalls nicht. In Afrika gäbe es keine arbeitlosen Schwarzen, Ackerbau und Viehzucht würden nicht nur Afrika ernähren. Umherziehende Muselbanden wären unbekannt, wie auch ausländische Verbrecherbanden.
Usw.

[Bruddler]

Wir wären die Sklaven der Franzosen und Engländer.



Wir hätten den Status eines Dieners.


Ja, es gibt keine Grund etwas auszulöschen was für einen bedingungslos abreitet.



Adi wäre längst tot. Es wäre eine friedliche Welt, Sack und Pack würde es nicht geben, Religionskriege ebenfalls nicht. In Afrika gäbe es keine arbeitlosen Schwarzen, Ackerbau und Viehzucht würden nicht nur Afrika ernähren. Umherziehende Muselbanden wären unbekannt, wie auch ausländische Verbrecherbanden.
Usw.

interessant. :gib5:

[Großmoff]

Das nenne ich eine Kriegserklärung gegen Deutschland.
Eine Kriegserklärung wird üblicherweise formell von der jeweiligen Staatsführung via zugestelltem Dokument an die Gegenpartei vorgenommen.
Wie du in diesem Zusammenhang eine Generalmobilmachung nennst, ist daher unerheblich.

[Großmoff]

Das ist die Geschichtsschreibung der Sieger. Polen wurde nicht "überfallen" wie das landläufig bis heute dargestellt wurde,
sondern provozierte das damalige deutsche Reich schon lange vor dem 1 September mit Grenzverletzungen.
Die deutsche Minderheit in Polen wurde bereits ab 1919 drangsaliert und entrechtet.
Man sollte nicht vergessen das Westpreussen, Posen und die Stadt Danzig ab 1918 von Polen besetzt
war obwohl die Mehrheit der Bevölkerung dort Deutsche waren. Die Macher des Versailler
Vertrags haben ganz bewusst mit dieser Gebietsabtretung einen Krisenherd geschaffen um
Deutschland in einen neuen Krieg zu verwickeln.
Der polnische Marschall Rydz-Smigly sagte vor dem zweiten Weltkrieg
das Polen den Krieg mit Deutschland wünsche und Deutschland ihn nicht verhindern könne.
Das es Provokationen und Übergriffe auf die deutsche Bevölkerung in Danzig gab, streitet niemand ab.
Das ändert aber trotzdem nichts an der Tatsache, dass der vollständige militärische Einsatz von Streitkräften zuerst von Deutschland auf Polen erfolgte, und nicht umgekehrt.
Ich lasse mich aber auch gerne vom Gegenteil überzeugen, dann stelle aber auch entsprechende Quellen hier ein und behaupte nicht einfach nur irgendwas.

[Großmoff]

Die USA haben bereits 3 Monate vor dieser Kriegserklärung einen Schießbefehl auf deutsche U-Boote erlassen was genau genommen eine indirekte
Kriegserklärung an Deutschland war. Informiere dich mal ein wenig über den "Shoot on Sight" -Befehl. Darüber hinaus haben sie England
tatkräftig mit Kriegsmaterial beliefert. Ein unschuldiger Neutraler sieht anders aus.
Das ist korrekt.

[DaBayer]

Du scheinst wiklich total ahnungslos zu sein. :(
Darum ging es: https://www.dhm.de/lemo/kapitel/der-zweite-weltkrieg/voelkermord/lebensraum.html
Ja, bin ich wohl, wenn ich nicht den ganzen Käse nachplappere, der im Text Deines Links drinsteht :crazy:
Das wurde alles schon hierzuforum (und nicht nur hier) zur Genüge durchgekaut, es langweilt einfach.

Du schriebst jedoch von "totaler Vernichtung" und ich wüsste halt gerne, was denn "total" zu "vernichten" angedacht gewesen sei, also her damit bitte (selbst Dein Link gibt das nicht her, "Vernichtungskrieg blablub" reicht nicht).

[Bushmaster]

Ja, bin ich wohl, wenn ich nicht den ganzen Käse nachplappere, der im Text Deines Links drinsteht :crazy:

Du musst es nicht nachplappern. Einfach nur lesen.



Das wurde alles schon hierzuforum (und nicht nur hier) zur Genüge durchgekaut, es langweilt einfach.

Okay, dafür kann ich aber nichts.



Du schriebst jedoch von "totaler Vernichtung" und ich wüsste halt gerne, was denn "total" zu "vernichten" angedacht gewesen sei, also her damit bitte (selbst Dein Link gibt das nicht her, "Vernichtungskrieg blablub" reicht nicht).

Du schriebst 'es langweilt einfach'. So will ich dich nicht weiter damit langweilen. ;)

[DaBayer]

Du musst es nicht nachplappern. Einfach nur lesen.
Okay, dafür kann ich aber nichts.
Du schriebst 'es langweilt einfach'. So will ich dich nicht weiter damit langweilen.
Hab das bißchen Text aus Deinem Link in wenigen Minuten durchgelesen und dadurch konnte ich feststellen, dass es nur wieder der selbe Mist ist, mit denen wir Deutsche tagtäglich durch Knopp, Welt.de etc. und freilich auch den Schulgeschichtsuntericht bombardiert werden. Neue Erkenntnisse lassen sich daraus aber leider nicht ziehen und daher ist es eigentlich schade um den Speicherplatz, welchen die verlinkte Seite einnimmt.
Du jedoch kommst mit "totaler Vernichtung" angeschissen, bist aber nicht fähig, mit eigenen Worten zu beschreiben, um was es sich diesbezüglich genau gehandelt haben soll; besser gesagt, anhand Deines letzten Satzes ist sogar erkennbar, dass Du dazu gar nicht gewillt zu sein scheinst.
Dies und eben die Tatsache, dass Du hier a la Knopp und Konsorten einen Diskussionsstrang über den (offiziellen) Ausbruch eines Weltkriegs mit solchen Allgemeinplätzen und wüsten Behauptungen zumüllst (dafür kannst Du was, entgegen Deiner Behauptung), ist schon frech.

[Bushmaster]

Hab das bißchen Text aus Deinem Link in wenigen Minuten durchgelesen und dadurch konnte ich feststellen, dass es nur wieder der selbe Mist ist, mit denen wir Deutsche tagtäglich durch Knopp, Welt.de etc. und freilich auch den Schulgeschichtsuntericht bombardiert werden. Neue Erkenntnisse lassen sich daraus aber leider nicht ziehen und daher ist es eigentlich schade um den Speicherplatz, welchen die verlinkte Seite einnimmt.
Du jedoch kommst mit "totaler Vernichtung" angeschissen, bist aber nicht fähig, mit eigenen Worten zu beschreiben, um was es sich diesbezüglich genau gehandelt haben soll; besser gesagt, anhand Deines letzten Satzes ist sogar erkennbar, dass Du dazu gar nicht gewillt zu sein scheinst.
Dies und eben die Tatsache, dass Du hier a la Knopp und Konsorten einen Diskussionsstrang über den (offiziellen) Ausbruch eines Weltkriegs mit solchen Allgemeinplätzen und wüsten Behauptungen zumüllst (dafür kannst Du was, entgegen Deiner Behauptung), ist schon frech.

Das Thema interessiert dich doch gar nicht, Kumpel. Du willst nur stänkern.

[Reiner Zufall]

Dies und eben die Tatsache, dass Du hier a la Knopp und Konsorten einen Diskussionsstrang über den (offiziellen) Ausbruch eines Weltkriegs mit solchen Allgemeinplätzen und wüsten Behauptungen zumüllst (dafür kannst Du was, entgegen Deiner Behauptung), ist schon frech.
Jeden Tag, JEDEN TAG!, wird unser Volk als ewige Bestie durch die Weltmanege geführt.

Allein die Schauermärchen des Knopp werden in alle Welt exportiert und er hat für diese schon dicke Orden eingeheimst.

Sogar auch in den USA
Geschichtslehrer der Nation: Guido Knopp fürLebenswerk geehrt
http://geschichtspuls.de/art1412-gui...-ausgezeichnet vom24.11.09

„Einmal im Jahr trifft sich die internationale High Societyder geschichtsbegeisterten TV-Macher in den USA. Es geht um Themen, Trends –und auch um Preise. Dabei hat die zwanzigköpfige Jury der “History Makers” denChef-Historiker des ZDF, Guido Knopp, mit dem “Lifetime Achievement Award”geehrt. Mit der Auszeichnung werden Knopps “herausragende undlangjährige Verdienste bei der Vermittlung historischer Inhalte imFernsehen” gewürdigt.

Es gab eine Serie "100 Jahre", da wurde man gehirngewaschen bis zum Erbrechen, zu Ostern, 1. Mai, Pfingsten usw., in dem die deutschen Soldaten vorgeführt wurden als Bestien:
Da kam eine Szene drin vor, in der Soldaten einen Juden über einen Platz in Polen schleifen. Weil man durch den Text so auf das Wegschleifen des Juden fixiert war, beachtete man die Uniformen nicht.

Das waren gar keine deutschen Soldaten! Sie trugen eckigeMützen....! Wie auch heute noch....

Jetzt kommt immer mehr Bewegung in die Geschichtslügen der Sieger.
Planten Roosevelt und die USA den 2.Weltkrieg? – EdgarDahl




https://nuoviso.tv/neuehorizonte/planten-roosevelt-und-die-usa-den-2-weltkrieg-edgar-dahl/ (https://nuoviso.tv/neuehorizonte/planten-roosevelt-und-die-usa-den-2-weltkrieg-edgar-dahl/)
29.August 2019


So ungeheuerlich es auch klingen mag, doch nach unserem heutigen Gast ist der Zweite Weltkrieg nicht von Deutschland, sondern von Franklin D. Roosevelt geplant worden. Wie gerne unterschlagene Dokumente zeigen, hatte das Weiße Haus seit Herbst 1938 politischen Druck auf Polen, Frankreich und England ausgeübt und sie zu einem Krieg gegen Deutschland genötigt. Hiermit haben sich die USA einer indirekten Kriegsentfesselung schuldig gemacht.

Wie Dr. Dahl, der zuletzt am Max-Planck Institut für molekulare Biomedizin in Münster tätig war, zeigt, bestand Roosevelts Motiv keineswegs darin, die Welt von der „Pest desNationalsozialismus“ zu befreien. Das Motiv bestand auch nicht darin, HitlersPläne einer „Eroberung der Welt“ oder einer „Auslöschung der Juden“ zu vereiteln. Roosevelts einziges Motiv bestand darin, die nach ihm benannte „Roosevelt-Rezession“ zu überwinden. Er brauchte einen Krieg, um die Arbeitslosigkeit zu beseitigen und der Rüstungsindustrie riesige Gewinne zuermöglichen.“[/QUOTE]
Götz Wittneben im Gespräch mit dem Philosophen und Bioethiker Dr. Edgar Dahl. Buch von Edgar Dahl „Das erste Opferdes Krieges ist die Wahrheit: Wie die USA den Zweiten Weltkrieg planten“: https://amzn.to/2PzyPPL (https://amzn.to/2PzyPPL)

Und aus:
https://www.kopp-verlag.de/Das-erste-Opfer-des-Krieges-ist-die-Wahrheit.htm?websale8=kopp-verlag&pi=B6382273&coyoteTokenId=5057076&idPartner=16&partnerKennung=Terraherz (https://www.kopp-verlag.de/Das-erste-Opfer-des-Krieges-ist-die-Wahrheit.htm?websale8=kopp-verlag&pi=B6382273&coyoteTokenId=5057076&idPartner=16&partnerKennung=Terraherz)


""So ungeheuerlich es auch klingen mag: Der Zweite Weltkrieg ist nicht von Adolf Hitler, sondern von Franklin D. Rooseveltgeplant worden. Wie historische Dokumente zeigen, hatte das Weiße Haus seit Herbst 1938 politischen Druck auf Polen, Frankreich und England ausgeübt und sie zu einem Krieg gegen Deutschland genötigt. Hiermit, so die Hauptaussage dieses Buches, haben sich die USA einer indirekten Kriegsentfesselung schuldig gemacht. Das Motiv, das Roosevelt dabei verfolgte, bestand keineswegs darin,die Welt von der Pest des Nationalsozialismus zu befreien. Es bestand auchnicht darin, Hitlers vermeintliche Pläne einer Eroberung der Welt oder einerAuslöschung der Juden zu vereiteln. Das Motiv war, wie bei nahezu allenKriegen, rein ökonomischer Natur. Roosevelt war mit seiner neuenWirtschaftspolitik, dem New Deal, gescheitert. Wie Hitler, so hatte auchRoosevelt bei seiner Wahl versprochen, sein Volk wieder in Lohn und Brot zubringen. Anders als Hitler konnte Roosevelt sein Versprechen aber nicht einlösen. Von den 14 Millionen Menschen, die 1933 arbeitslos waren, waren 1938 immer noch10 Millionen arbeitslos. Wie schon der Erste Weltkrieg, so sollte nun auch derZweite Weltkrieg die Wirtschaft ankurbeln, die Arbeitslosigkeit beseitigen und der Rüstungs- und der Finanzindustrie riesige Gewinne ermöglichen. Tatsächlichsorgte der Kriegseintritt der USA schon 1943 für Vollbeschäftigung. Zudem übernahm Amerika geopolitisch wichtige Stützpunkte des Britischen Imperiums. Und schließlich sorgte der Krieg sogar dafür, dass die Vereinigten Staaten vonAmerika zu der größten Weltmacht auf Erden wurden. ""

Kein
Reiner Zufall,
dass ich mir das Buch bestellt habe.
Der Vortrag ist so herausgehoben ansehenswert, müßte Pflicht-Film sein.

[DaBayer]

Das Thema interessiert dich doch gar nicht, Kumpel. Du willst nur stänkern.
Den "Kumpel" kannst Dir schenken.

Mich interessieren solche wie von Dir vorgebrachten (bzw. nur verlinkten) Allgemeinplätze der Siegergeschichtsschreibung einen feuchten Kehricht, das Thema an sich aber schon, verstehste?

Jeden Tag, JEDEN TAG!, wird unser Volk als ewige Bestie durch die Weltmanege geführt.

Allein die Schauermärchen des Knopp werden in alle Welt exportiert und er hat für diese schon dicke Orden eingeheimst.

Sogar auch in den USA
Geschichtslehrer der Nation: Guido Knopp fürLebenswerk geehrt
http://geschichtspuls.de/art1412-gui...-ausgezeichnet vom24.11.09


Kein
Reiner Zufall,
dass ich mir das Buch bestellt habe.
Der Vortrag ist so herausgehoben ansehenswert, müßte Pflicht-Film sein.
Gekürzt von mir

Auch interessant in dem Zusammenhang ist von Patrich J. Buchanan "Churchill, Hitler und der unnötige Krieg - Wie Großbritannien sein Empire und der Westen die Welt verspielte".

[marion]

Kein
Reiner Zufall,
dass ich mir das Buch bestellt habe.
Der Vortrag ist so herausgehoben ansehenswert, müßte Pflicht-Film sein.

dann solltest du dir auf jeden Fall auch die Bücher von Neitzels Schwiegervater, Dirk Bavendamm, holen: FDRs Weg in den Krieg (2teile) und Amerikas Griff nach der Weltmacht. Die Beiden reden bestimmt nicht am Küchentisch über diese Themen :D

[kreuzer]

Das es Provokationen und Übergriffe auf die deutsche Bevölkerung in Danzig gab, streitet niemand ab.
Das ändert aber trotzdem nichts an der Tatsache, dass der vollständige militärische Einsatz von Streitkräften zuerst von Deutschland auf Polen erfolgte, und nicht umgekehrt.
Ich lasse mich aber auch gerne vom Gegenteil überzeugen, dann stelle aber auch entsprechende Quellen hier ein und behaupte nicht einfach nur irgendwas.

Na und ?`Das ist doch seit 1945 Gang und Gäbe im "internationalen Geschäft". Kriegserklärung ist doch Feudalismus.
Wer zuerst oder nicht interessierte doch nur das Nürnberger Tribunal die daraus einen Angriffskrieg definierten und danach kaum mehr den Begriff anwendeten.
kreuzer

[Hinterfrager]

Wo stünden wir heute, wenn es den 2.WK nicht gegeben hätte ?
Welchen Status hätte Deutschland heute in der Welt ?
Würde es Deutschland überhaupt noch geben ?
Wie würde die Welt heute wohl ausschauen, wenn Deutschland, bzw. die Achsenmächte den 2.WK gewonnen hätten ?
Das sind Fragen über Fragen. Da würde sich einen neuen Forumstrang zu eröffnen bestimmt
lohnen ! Ich hatte auch mal darüber nachgedacht.
Dann wäre Deutschland die Europamacht ( wenn es Russland nicht angegriffen hätte ).
Hätte/Hätte-Fahrradkette !

[ABAS]

Immerhin haben wir tapferen, unbeugsamen und fleissigen Deutschen NationalSozialisten gemeinsam
mit den tapferen, unbeugsamen und fleissigen Japanischen NationalSozialisten den oekonomischen
Endsieg ueber die verfuckte US Bestie durch unsere Handelsbilanzueberschuesse erringen koennen.