Vollständige Version anzeigen : Setzt China jetzt die Volksbefreiungsarmee in Hongkong ein?
Die deutsche Presse- und Medienlandschaft ist so unglaublich schlecht oder fremdgesteuert, es wird echt Zeit, daß die komplett pleite gehen, damit Platz für neues ist.
Während der Tagesspiegel heute fragt ob China die Armee in Hongkong einsetzen wird rücken die schon seit Tagen in Hongkong ein.
https://twitter.com/sszyz1758/status/1160307728767758341
twitter.com/sszyz1758/status/1160307728767758341
Han-chinesischer Terrorismus ist ein neuer Vorwurf. Seit einigen Tagen zeigen staatlich kontrollierte chinesische Medien wie die „Global Times“ Bilder von Polizei- und Militärübungen zur Kontrolle von gewalttätigen Protesten im benachbarten Shenzhen. Die Bilder dürfen den Zweck haben, die Hongkonger Demonstranten einzuschüchtern. Was bislang allerdings nicht gelungen ist.
https://www.tagesspiegel.de/politik/demonstrationen-in-hongkong-wird-peking-die-armee-einsetzen/24896588.html
Sitting Bull
12.08.2019, 23:09
Die deutsche Presse- und Medienlandschaft ist so unglaublich schlecht oder fremdgesteuert, es wird echt Zeit, daß die komplett pleite gehen, damit Platz für neues ist.
Während der Tagesspiegel heute fragt ob China die Armee in Hongkong einsetzen wird rücken die schon seit Tagen in Hongkong ein.
https://twitter.com/sszyz1758/status/1160307728767758341
twitter.com/sszyz1758/status/1160307728767758341
https://www.tagesspiegel.de/politik/demonstrationen-in-hongkong-wird-peking-die-armee-einsetzen/24896588.html
Das hat doch die Regierung in Peking schon vor einigen Tagen angekündigz ,dass die Armee bereit steht.
autochthon
12.08.2019, 23:13
Das hat doch die Regierung in Peking schon vor einigen Tagen angekündigz ,dass die Armee bereit steht.
das war heute auch Thema im Rundfunk.
Für eine gütliche Lösung sei es mitunter zu spät und die Regierung wird keinen dauerhaften Gesichtsverlust hinnehmen. Mal schauen was noch kommt.
Tagesspiegel Wild West Storys, Da wird keine Armee eingesetzt, es entbehrt jeglicher Logik
Sitting Bull
12.08.2019, 23:59
Tagesspiegel Wild West Storys, Da wird keine Armee eingesetzt, es entbehrt jeglicher Logik
Die Chinesen setzen das ein ,was nötig ist .verlaß dich drauf.
Außerdem haben die Chinesen eine andere Logik als unsere.
Es gehen wohl wieder Flugzeuge raus... heute Nachmittag (MEZ) stand da überall nur Cancelled
https://www.hongkongairport.com/en/flights/departures/passenger.page (https://www.hongkongairport.com/en/flights/departures/passenger.page)
Es gehen wohl wieder Flugzeuge raus... heute Nachmittag (MEZ) stand da überall nur Cancelled
https://www.hongkongairport.com/en/flights/departures/passenger.page (https://www.hongkongairport.com/en/flights/departures/passenger.page)
Überall das Gleiche, ob in Polen oder China.
https://www.youtube.com/watch?v=lcb1MYy8fKI
(YouTube-Link entfernt)
Überall das Gleiche, ob in Polen oder China.
Was soll dieser Schwachsinn mit dem 40-Minuten-Video aus Polen und den dortigen Hooligans denn nun mit den Ereignissen in Hongkong zu tun haben, du Vollpfosten?
Zum Thema: Diese Aufrührer in Hongkong scheinen nicht begriffen zu haben, dass Hongkong bereits seit 1997 territorial zu China gehört und nur dank des von Maggie Thatcher mit Peking ausgehandelten Rückgabevertrag die Genehmigung erhielt, 50 Jahre lang nach Rückgabe eine unabhängige Sonderverwaltungszone zu sein.
In diesem Rückgabevertrag steht aber auch, dass Hongkong sich politisch neutral zu verhalten hat, und das scheinen die Aufrührer wohl nicht mehr zu berücksichtigen.
Es dürfte also nur folgerichtig sein, dass man seitens Peking dem Zirkus bald ein Ende machen wird, notfalls mit Gewalt.
Übrigens ist es ja nun nicht so, dass die chinesische Armee erst in Hongkong einmarschieren müsste, denn die sind schon seit dem 1. Juli 1997, also dem Tag der Rückgabe an China, in Hongkong präsent, unter anderem im Gebäude der früheren britischen Admiralität.
Die Chinesen setzen das ein ,was nötig ist .verlaß dich drauf.
Wie in Deutschland und Europa halt
Ich glaube nicht, daß die Chinesen für so eine Lapalie die VBA einsetzen.
Aber wenn doch, wer sollte sie daran hindern? Richtig! Niemand!
Haspelbein
13.08.2019, 19:27
Wichtig ist auch, was Aussenminister Maas dazu sagt:
Bundesaußenminister Heiko Maas äußerte sich besorgt. "Die Dinge eskalieren immer mehr. Deswegen kann man nur appellieren, dass sich alle Seiten zurücknehmen", sagte er bei einem Besuch in New York. "Wichtig wird für uns allerdings auch bleiben, dass das Recht auf freie Meinungsäußerung nicht beeinträchtigt wird."
(Quelle (https://www.tagesschau.de/ausland/hongkong-flughafen-protest-109.html))
Und damit ist der Kartoffelsack in Deutschland auch schon umgefallen.
Ich glaube nicht, daß die Chinesen für so eine Lapalie die VBA einsetzen.
Aber wenn doch, wer sollte sie daran hindern? Richtig! Niemand!
:gp:grün geht grad nicht
Die Kommunisten haben sich noch bei einer Aufstandsniederschlagung rein reden lassen
Sitting Bull
13.08.2019, 20:29
Wie in Deutschland und Europa halt
Da jammern die in Hongkong über Verletzung durch Gummigeschosse.
Dagegen waren die Gummigeschosse von der Macron-Garde gegen dieGelbwesten fast schon Massaker.
kotzfisch
13.08.2019, 20:48
Hongkong ....es ist vorbei.
https://twitter.com/sszyz1758/status/1160307728767758341
Esreicht!
13.08.2019, 21:02
Wichtig ist auch, was Aussenminister Maas dazu sagt:
(Quelle (https://www.tagesschau.de/ausland/hongkong-flughafen-protest-109.html))
Und damit ist der Kartoffelsack in Deutschland auch schon umgefallen.
"Wichtig wird für uns allerdings auch bleiben, dass das Recht auf freie Meinungsäußerung nicht beeinträchtigt wird."
sagt ausgerechnet Deutschlands Oberzensor!:schlecht:
Was macht der Maas eigentlich in den USA?
kd
kotzfisch
13.08.2019, 21:04
Sie werden massive Gewalt einsetzen.Nicht so wie am Platz des himmlischen Friedens.....aber kaum besser.
Es werden Chinesen auf Chinesen schiessen, schon bald..
kotzfisch
13.08.2019, 21:05
und ich muß im September da hin.
Für 14Tage.
So schaut das aus.
und ich muß im September da hin.
Für 14Tage.
So schaut das aus.
Viel Spaß
Aus der Nähe sieht es meistens nicht so wild aus. Solange Du Dich nicht einmischst, werden Ausländer idr in Ruhe gelassen.
Die Völker in Russland und China schreien nach Freiheit und werden sie auch irgendwann erzwingen!
Die Chinesen setzen das ein ,was nötig ist .verlaß dich drauf.
Außerdem haben die Chinesen eine andere Logik als unsere.
Auch China ist innerlich verfault und die Menschen in China merken es.
Was soll dieser Schwachsinn mit dem 40-Minuten-Video aus Polen und den dortigen Hooligans denn nun mit den Ereignissen in Hongkong zu tun haben, du Vollpfosten?
Zum Thema: Diese Aufrührer in Hongkong scheinen nicht begriffen zu haben, dass Hongkong bereits seit 1997 territorial zu China gehört und nur dank des von Maggie Thatcher mit Peking ausgehandelten Rückgabevertrag die Genehmigung erhielt, 50 Jahre lang nach Rückgabe eine unabhängige Sonderverwaltungszone zu sein.
In diesem Rückgabevertrag steht aber auch, dass Hongkong sich politisch neutral zu verhalten hat, und das scheinen die Aufrührer wohl nicht mehr zu berücksichtigen.
Es dürfte also nur folgerichtig sein, dass man seitens Peking dem Zirkus bald ein Ende machen wird, notfalls mit Gewalt.
Übrigens ist es ja nun nicht so, dass die chinesische Armee erst in Hongkong einmarschieren müsste, denn die sind schon seit dem 1. Juli 1997, also dem Tag der Rückgabe an China, in Hongkong präsent, unter anderem im Gebäude der früheren britischen Admiralität.
Das Streben nach Freiheit ist kein Zirkus, sondern ein legitimes menschliches Anliegen!
kotzfisch
13.08.2019, 21:26
Viel Spaß
Aus der Nähe sieht es meistens nicht so wild aus. Solange Du Dich nicht einmischst, werden Ausländer idr in Ruhe gelassen.
Ich habe eine Unterkunft auf Lamma.Das wir schon gehen.Danke.
Die wichtigsten Fakten werden selbstverständlich (wie immer) von der deutschen Presse unterschlagen.
Hong Kong operiert nur unter der Voraussetzung als dezidierter Staat, dass sie ein unabhängiges Rechts- und Staatssystem operieren. Deshalb sind sie bislang auch nicht von Sanktionen betroffen.
Aus Sicht des chinesischen (Mainland) Kapital- und Geldmarkts ist Hong Kong von zentraler Bedeutung, weil dort chinesische Investitionen auf rechtsstaatlichem Boden mit ausländischen Kapital zusammenkommen können. Zudem ist Hong Kong ein Attraktor chinesischen Geldes (auch in RMB).
Zusätzlich existieren in Hong Kong zehntausende Amerikaner und Briten, die Großbritannien und USA dazu veranlasst haben, sehr genau hinzusehen.
Sollte Peking militärisch in Hong Kong intervenieren, was eindeutiges Merkmal überwundener Staatlichkeit wäre, wird der Hong Kong Dollar innerhalb einer radikalen Kapitalflucht wahrscheinlich massiv abwerten und den Peg brechen. Zusätzlich werden USA und Großbritannien dabei nicht tatenlos zusehen. Die Folge wären (mindestens) zusätzliche Sanktionen, die damit auch Hong Kong betreffen und die Anerkennung von Hong Kong als Staat widerrufen.
Damit werden es die chinesischen Banken noch schwerer haben, dringend benötigte US-Dollar aufzunehmen, die (bankruptcy remote) Hong Kong Filiale von HSBC könnte infolge einer Immobilienkrise sehr schnell in der Tat insolvent werden. (Deshalb ist sie bankruptcy-remote)
Einige Personen haben ohnehin noch eine offene Rechnung aus den neunziger Jahren mit der HKMA. Dies wäre ein guter Zeitpunkt der Vergeltung.
Persönlich hatte ich genau eine Erfahrung (einmal und nie wieder) mit der Clearing-Gesellschaft der Börse in Hong Kong, welche Derivate in einer weltweit einzigartigen Art und Weise abrechnet. Damals hatte ich bereits das Gefühl, dass chinesische Geschäftspraktiken bereits Hong Kong übernommen haben.
Sitting Bull
13.08.2019, 22:01
Auch China ist innerlich verfault und die Menschen in China merken es.
Ob China innerlich verfault ist , das ist mir völlig wurscht.
Die Chinesen und deren Mentalität ,die ich bisher kennengelernt,auch an der Uni in England,wo meine Tochter einst studierte,sollen bleiben wo der Pfeffer wächst.
Das Streben nach Freiheit ist kein Zirkus, sondern ein legitimes menschliches Anliegen!
Welche Freiheiten vermissen die Hongkonger Bürger denn, ausser der zweifelhaften Freiheit, das gesamte Verkehrssystem der Stadt (U-Bahn, S-Bahn, Flughafen) sowie die grundlegenden Geschäftstätigkeiten der Stadt lahmzulegen?
Die Hongkonger Bürger haben folgende Freiheiten:
- Frei reisen in jedes gewünschte Land ihrer Wahl;
- Freie Berufs- und Arbeitsplatzwahl;
- Freie Schulwahl in einem gut ausgebauten Schulsystem;
- Ein eigenes Parlament samt freier Wahlen;
- Eine eigene Währung, die von der Währung in China abgekoppelt ist;
- Eigene persönliche Dokumente (Pass, ID-Card, Führerschein usw.);
- Freier Immobilienmarkt;
- Freie Arztwahl innerhalb eines guten Gesundheitssystems;
- Freie Wahl von Versicherungen (Gesundheitsversicherung, Altersversicherung usw.);
- Sämtliche Rechte, an Börsen zu spekulieren;
- Sämtliche ausländischen Währungen können in Hongkong frei gekauft und verkauft werden;
- Absolut freier Warenverkehr mit dem Ausland;
- Absolute Religionsfreiheit;
- Absolute Pressefreiheit;
- Absolute Meinungsfreiheit;
tbc
All dies ist im Übergabevertrag bis zum Jahre 2047 garantiert, den Maggie Thatcher unter Assistenz des damaligen Gouverneurs der britischen Krone, Chris Patten, mit Peking ausgehandelt hatte.
So, welche Freiheiten sollten denn fehlen (ausser der von mir eingangs erwähnten "Freiheit", die Stadt und das Erwerbsleben lahmlegen zu dürfen)?
Querfront
14.08.2019, 05:44
Was auffällt ist, dass es außer dem Auslieferungsverbot für einen Mörder keine nachvollziehbaren Forderungen der Protestierenden gibt. Bei diesem Mörder soll es sich um einem Mann aus Taiwan handeln, der seine schwangere Freundin ermordet, zerstückelt und die Einzelteile in einem Koffer auf einem U-Bahnhof abgestellt hat, bevor er nach Hongkong geflohen ist. Er soll auch nicht nach China ausgeliefert werden, sondern nach Taiwan. Wer geht für so jemanden wochenlang auf die Straße? Andere konkrete Forderungen finde ich nirgends...außer natürlich dem üblichen Gesülze von Freiheit, Demokratie usw. Der harte Kern der Krawalldenonstranten besteht, wie auch in Russland, aus wenigen tausend Menschen. Es gibt Hinweise auf direkte Kontakte zu hohen US-Regierungsbeamten. Zerohedge berichtet darüber.
https://www.zerohedge.com/news/2019-08-08/evidence-cia-meeting-hk-protest-leaders-china-summons-us-diplomats-over-viral-photo
Heute wird berichtet, dass US-Kriegsschiffe in den Hafen von Hongkong einlaufen wollten. Es wurde ihnen aber verboten.
https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/krisen/id_86262892/usa-china-will-us-kriegsschiffe-nicht-in-hafen-von-hongkong-lassen.html
China seinerseits mobilisiert die Armee, um bei Bedarf die staatliche Ordnung in Hongkong wieder herstellen zu lassen. Das alles deutet eher auf einen eskalierenden Konflikt zwischen den USA und China hin. Der seit einiger Zeit laufende Handelskrieg, bekommt offenbar eine militärische Komponente. Man stelle sich ein vor, wie die USA reagieren würden, wenn China gewaltsame Aufstände in ihrem "Homeland" schürt.
Esreicht!
14.08.2019, 05:55
Das Streben nach Freiheit ist kein Zirkus, sondern ein legitimes menschliches Anliegen!
Mir ist immer noch nicht klar, welche Unfreiheit die Hongkong-Chinesen anprangern?
kd
Querfront
14.08.2019, 08:09
Vom Ausland gesteuerte Krawalle mit dem Ziel der Abspaltung Hongkongs von China.
https://www.german-foreign-policy.com/news/detail/8011/
Die Bundesrepublik nutzt die Proteste in Hongkong, um den Rivalen China zu schwächen, und fördert in der Stadt die Beijing-feindliche Opposition. Im Juli, als die Proteste längst eskalierten, ist eine hochrangige FDP-Delegation in Hongkong mit Mitgliedern der oppositionellen "Democratic Party" zusammengetroffen. Aktivisten, die für die Abspaltung Hongkongs von China eintreten und wegen ihrer Beteiligung an Angriffen auf Polizisten angeklagt sind, erhalten in Deutschland Flüchtlingsschutz. Parallel fördert eine Vorfeldorganisation der US-Außenpolitik oppositionelle Zusammenschlüsse mit Millionensummen; US-Vizepräsident Mike Pence empfängt einen Milliardär aus Hongkong, der seit Jahren Beijing-feindliche Kräfte in der Stadt finanziert sowie sie mit seinem Medienunternehmen unterstützt
und zu den auslieferungen von Kriminellen:
Laut der geltenden, noch von der britischen Kolonialmacht vor ihrem Abzug zum 1. Juli 1997 eingeführten Regelung darf Hongkong Personen, die außerhalb der südchinesischen Metropole eine Straftat begangen haben, prinzipiell an die Behörden sämtlicher Länder der Welt überstellen; ausgenommen sind aber die Volksrepublik China, ihre Sonderverwaltungszone Macau und Taiwan.[1] Das hat zur Folge, dass Kriminelle bis hin zu Mördern in Hongkong straflos leben können; die zuständigen Stellen in der Stadtverwaltung sprechen von über 300 gravierenden Fällen, darunter nicht zuletzt der Korruption überführte Milliardäre. Gegen das neue Auslieferungsgesetz gingen am 16. Juni rund zwei Millionen Menschen auf die Straße: Es könne, so wurde befürchtet, die Unabhängigkeit der Hongkonger Justiz unterminieren. Regierungschefin Carrie Lam hat das Gesetzesvorhaben inzwischen für "tot" erklärt. Zu den Folgen, die in Hongkong für Debatten sorgen, gehört, dass ein geständiger Mörder, der am 16. Februar 2018 in Taiwans Hauptstadt Taipei seine Partnerin erwürgte, nicht an die dortige Justiz überstellt werden darf und der Strafe entgeht.
Es wird keine Abspaltung Hongkongs von China geben...und schon gar keinen Militärstützpunkt der USA auf chinesischem Boden. Die Amis machen außenpolitisch seit einiger Zeit das, was einige ihrer Bürger im eigenen Land machen, einen Amoklauf. Über die Gründe dafür kann man nur spekulieren.
Querfront
14.08.2019, 08:34
Jetzt auch Geiselnahme durch die "Aktivisten" .
https://deutsch.rt.com/asien/91202-hongkong-protestler-halten-chinesischen-reporter-stundenlang-spion-fest/
Hongkong: Protestler halten chinesischen Reporter stundenlang als "Spion" fest
Nach einem Bericht der Hongkonger Zeitung South China Morning Post drangen die Polizisten am Abend in das Flughafengebäude ein, um einem Mann zu helfen, der über Stunden von Demonstranten festgehalten und beschuldigt worden sei, ein Agent vom chinesischen Festland zu sein. Sanitäter brachten den Mann schließlich aus dem Flughafen. Vor dem Gebäude wurden demnach Polizeifahrzeuge angegriffen und Fenster eingeschlagen.
Auf Twitter kursieren Videos, die zeigen sollen, wie der Mann auf den Boden gedrückt wird und seine Hände gefesselt werden.
Es wird Zeit, dass diesem gewaltsamen Terror ein Ende gesetzt wird, am besten bevor der Wertewesten diese "Aktivisten" mit Waffen ausstattet.
Reichs_Adler
14.08.2019, 12:06
Welche Freiheiten vermissen die Hongkonger Bürger denn, ausser der zweifelhaften Freiheit, das gesamte Verkehrssystem der Stadt (U-Bahn, S-Bahn, Flughafen) sowie die grundlegenden Geschäftstätigkeiten der Stadt lahmzulegen?
Die Hongkonger Bürger haben folgende Freiheiten:
- Frei reisen in jedes gewünschte Land ihrer Wahl;
- Freie Berufs- und Arbeitsplatzwahl;
- Freie Schulwahl in einem gut ausgebauten Schulsystem;
- Ein eigenes Parlament samt freier Wahlen;
- Eine eigene Währung, die von der Währung in China abgekoppelt ist;
- Eigene persönliche Dokumente (Pass, ID-Card, Führerschein usw.);
- Freier Immobilienmarkt;
- Freie Arztwahl innerhalb eines guten Gesundheitssystems;
- Freie Wahl von Versicherungen (Gesundheitsversicherung, Altersversicherung usw.);
- Sämtliche Rechte, an Börsen zu spekulieren;
- Sämtliche ausländischen Währungen können in Hongkong frei gekauft und verkauft werden;
- Absolut freier Warenverkehr mit dem Ausland;
- Absolute Religionsfreiheit;
- Absolute Pressefreiheit;
- Absolute Meinungsfreiheit;
tbc
All dies ist im Übergabevertrag bis zum Jahre 2047 garantiert, den Maggie Thatcher unter Assistenz des damaligen Gouverneurs der britischen Krone, Chris Patten, mit Peking ausgehandelt hatte.
So, welche Freiheiten sollten denn fehlen (ausser der von mir eingangs erwähnten "Freiheit", die Stadt und das Erwerbsleben lahmlegen zu dürfen)?
Es geht den meisten wohl eher darum, diese Freiheiten auch zu behalten. Sobald China beschließt sich an diesen Vertrag nicht mehr zu halten, ist er das Papier nicht mehr wert auf dem er geschrieben steht. Wie ein andere User bereits treffend festgestellt hat, gibt es niemanden der die Chinesen ernsthaft an irgendetwas hindern kann. Das geplante Auslieferungsabkommen ist ja schon ein erster Schritt in diese Richtung, auch wenn es genug Naivlinge gibt, übrigens auch hier, die wirklich glauben das es den Chinesen dabei nur um einen einzigen Mörder geht.
SprecherZwo
14.08.2019, 12:09
Das Streben nach Freiheit ist kein Zirkus, sondern ein legitimes menschliches Anliegen!
Der Pöbel kann nicht mit Freiheit umgehen, deshalb greift in freiheitlichen Gesellschaften schnell Dekadenz und Verfall um sich. Freiheit für den Pöbel ist daher abzulehnen und entschieden zu bekämpfen.
Wunderbar
14.08.2019, 12:11
So, welche Freiheiten sollten denn fehlen (ausser der von mir eingangs erwähnten "Freiheit", die Stadt und das Erwerbsleben lahmlegen zu dürfen)?
Die Freiheit sich von China, einem Land zu dem man anscheinend nicht dazugehört, zu lösen.
nurmalso2.0
14.08.2019, 12:16
Ich warte täglich darauf. Bin gespannt wer und wie den Funken zündet?
Querfront
14.08.2019, 12:32
Die Freiheit sich von China, einem Land zu dem man anscheinend nicht dazugehört, zu lösen.
Hongkong gehörte schon zu China, als wir noch in Lehmhütten gelebt haben.
Wunderbar
14.08.2019, 12:38
Hongkong gehörte schon zu China, als wir noch in Lehmhütten gelebt haben.
Hong Kong gehörte mal zu China, aber heute sieht es eher nicht danach aus.
On the relationship between Hong Kong and China - the media portrays it almost like between New York and the US. It’s not. It’s more like between Puerto Rico and the U.S.
Hong Kong’s education system is entirely in English, not in Chinese.
Hong Kong’s Chief Executive, Carrie Lam, was educated in Oxford. She, and her husband, and her two children, are all holders of British passports. Mrs. Lam is a classic British-trained civil servant until she rose to the level of HK Chief Executive, when she had to give up UK passport for a PRC one, because one really can’t be swearing loyalty oath to the British Queen while serving as the top leader in a Chinese city (according to Hong Kong’s Basic Law). The rest of her family are still British.
Hong Kong’s biggest bank is HSBC, which made its first pot of gold from financing the illegal opium trade into China, and now a top UK bank headquartered in London.
Hong Kong is run by tycoons, all of them having multiple foreign passports. Hong Kong’s Richest People The richest HK tycoon is a Canadian living in UK. Li Ka-shing China doesn’t mind if the UK offered all HKers UK citizenship at the time of Handover, like what Portugal did to Macao residents. The British government not only refused to do so itself, but tried to prevent Portugal from doing so to the Macao residents. Portugal Offers Citizenship to Many in Last Colonial Outpost : Macao, a 'Poor Relation,' Draws Envy of Hong Kong The rich, and some middle-class HKers got the Anglo passports.
14 out of 18 judges in Hong Kong’s highest court are foreigners. The latest appointed high-court judges are one from the UK and one from Canada. Why Hong Kong’s top court is staffed with foreign judges The President of Hong Kong’s bar association is also a Brit trained in Lincolns Inn. Hong Kong Bar Association
HK Police Force trains at Scotland Yard, and there are many senior officers who are British, a legacy of past recruitment from the British foreign services. Activists single out British officers in protests against Hong Kong police
Hong Kong has never, ever, paid a dime of tax to the PRC. Hong Kong’s GDP is not included in the calculation of PRC’s GDP.
There is a “hard border” between Hong Kong and Mainland China. Visa, passport, customs, tariffs, border patrol, the whole deal.
OK then, the money is Anglo money, the prominent citizens are British/Canadian/Australian, the top executive is Oxford-trained, the judges and lawyers are all British/Canadian/Australian - Exactly what is there for China to lose anyway?
https://www.quora.com/How-long-do-you-believe-the-Chinese-government-will-tolerate-mob-violence-in-the-streets-of-Hong-Kong-before-sending-in-more-troops/answer/Robin-Daverman
Hong Kong ist praktisch ein eigenes Land mit stärkeren Beziehungen zum westlichen Ausland als zum chinesischen Mutterland.
Querfront
14.08.2019, 12:43
Es geht den meisten wohl eher darum, diese Freiheiten auch zu behalten. Sobald China beschließt sich an diesen Vertrag nicht mehr zu halten, ist er das Papier nicht mehr wert auf dem er geschrieben steht. Wie ein andere User bereits treffend festgestellt hat, gibt es niemanden der die Chinesen ernsthaft an irgendetwas hindern kann. Das geplante Auslieferungsabkommen ist ja schon ein erster Schritt in diese Richtung, auch wenn es genug Naivlinge gibt, übrigens auch hier, die wirklich glauben das es den Chinesen dabei nur um einen einzigen Mörder geht.
Diese Freiheiten werden hier idealisiert dargestellt. Auch in Deutschland gibt es da Einschränkungen, die leider immer größer werden. Zunächst mal kann es persönliche Freiheiten nur in einem stabilen, wirtschftlich gesunden Staat geben. In Shitholes herrschen Willkür und das Recht des Stärkeren. diese Stabilität muss der Staat natürlich mit einer gewissen Autorität durchsetzen. Die meisten, der von Chronos genannten Freiheiten, gibt es seit einigen Jahren auch in der VR China. Die Punkte
- Absolut freier Warenverkehr mit dem Ausland;
- Absolute Religionsfreiheit;
- Absolute Pressefreiheit;
- Absolute Meinungsfreiheit;
gibt es auch in Hongkong nur mit gewissen Einschränkungen, bei uns in D übrigens auch. Wenn der äußere Druck auf China, vor allem durch die aggressive Politik des Westens nachlässt, wird auch die dortige Führung die Zügel etwas lockern. Ein Land mit 1,2 Mrd Einwohnern, kann man nun mal nicht basisdemokratisch führen.
Registrierter
14.08.2019, 13:02
und ich muß im September da hin.
Für 14Tage.
So schaut das aus.
Hast Du schon Eintrittskarten?
Ostkurve oder Westkurve?
Und welche Mannschaft unterstützt Du?
kotzfisch
14.08.2019, 13:05
Hast Du schon Eintrittskarten?
Ostkurve oder Westkurve?
Und welche Mannschaft unterstützt Du?
Eintrittskarte ist da.(Emirates)
Unterkunft BALI HOTEL Lamma Island.
(Das ist weit vom Schuss)
Südkurve sozusagen.
Ich nehme nicht Partei.Ich wüßte gar nicht welche.
Komm vorbei ich gebe ein paar Bier aus.
Ob China innerlich verfault ist , das ist mir völlig wurscht.
Die Chinesen und deren Mentalität ,die ich bisher kennengelernt,auch an der Uni in England,wo meine Tochter einst studierte,sollen bleiben wo der Pfeffer wächst.
was haben den Chinesen für eine Mentalität? - ehrlich gsagt kenne ich keinen einzigen persönlich, Mit Japanern komme ich zB gut aus.
Der Pöbel kann nicht mit Freiheit umgehen, deshalb greift in freiheitlichen Gesellschaften schnell Dekadenz und Verfall um sich. Freiheit für den Pöbel ist daher abzulehnen und entschieden zu bekämpfen.
klar solange man den Pöbel nur in anderen sieht und sich selbst alle Freiheiten nimmt oder herausnehmen kann wundert mich eine solche Meinung nicht.
Hongkong gehörte schon zu China, als wir noch in Lehmhütten gelebt haben.
da war Hongkong auch nur ein steiniger Felsen im Meer.
Die Finazmetropole mit 7mio einwohnern die sie heute ist haben die Briten draus gemacht.
ansonsten ist es absolut unglaubhaft und irrational über historische Gebiete zu reden und ansprüche daraus abzuleiten. Jedes Land hat im Laufe seiner Jahrtausende alten Geschichte hat Gebiete besessen und wieder verloren. Grenzen sind seit jeher im Wandel. Wiegross war Rom mal oder das Mongolen und Hunnenreich, den Indianern hat mal Amerika gehört oder was nicht alles mal deutsch war.
ansprüche leiten sich nicht daraus ab was mal war und welcher Zeitpunkt einem gerade genehm erscheint oder was angeblich "rechtens" ist sondern schlicht danach was man halte kann und was nicht, sprich wieviel Macht man hat um seine Interessen durchzsetzen ohne dabei allzuviel zu verlieren.
und ich muß im September da hin.
Für 14Tage.
So schaut das aus.
War keine gute Idee mit der Fremdenlegion, oder?
Die Völker in Russland und China schreien nach Freiheit und werden sie auch irgendwann erzwingen!
glaube ich kaum, jedes Volk kann man mit Gewalt, Druck und Verfolgung von Abrünnigen und Propaganda in die Knie zwingen und ihrer Freiheiten berauben.
Das Massaker am Platz des H Friedens ist nun 30 Jahre her - einmal brutal draufgeschlagen danach alle Rädelsfüher verhaften und verschwinden lassen ebtsprechende Organisationen verbieten und danach 30 Jahre Ruhe und nichts regt sich mehr.
Bringt man, bzw die Machthaber genug Kaltschnäuzigkeit mit und hat kein Problem über Leichen zu gehen hat kein Volk von sich heraus die Möglichkeit sich zu befreien, das geht wenn dann nur mit militärischm Einsatz von aussen, aber das wird in china als auch in Russland nicht passieren.
Ob Putin oder Russlan bereit ist tausende Menschen zu verfolgen töten und zu inaftieren weisse ich nicht, das China dazu bereit ist, ohne mit der Wimper zu zucken haen sie 89 schon bewiesen.
Nein es ist ein Naturgestzt, Gewalt setzt sich immer durch und wird in der ultima ratio nur von einem geschlagen - von noch höherer Gewalt.
schau die doch NordKorea an....
Hongkong ist China! Ende! Was China in China macht hat die Welt nicht zu interessieren!
Da jammern die in Hongkong über Verletzung durch Gummigeschosse.
Dagegen waren die Gummigeschosse von der Macron-Garde gegen dieGelbwesten fast schon Massaker.
und Genf vor Jahren war ja schon hoch kriminelle, was die Italienische Polizei betrieb. Aber immer Medien Hetze gegen Russland und China, wo jeder Logik oft fehlt
Hongkong ist China! Ende! Was China in China macht hat die Welt nicht zu interessieren!
wir können uns schon auf eine neue Migrantenwelle gefasst machen, das sind Leute die wir hier gebrauchen können:appl:
wir können uns schon auf eine neue Migrantenwelle gefasst machen, das sind Leute die wir hier gebrauchen können:appl:
1 Million Hongkong–Chinesen sind mir lieber als ein Neger oder ein Moslem.
Es geht den meisten wohl eher darum, diese Freiheiten auch zu behalten.
Erzähl doch mal, welche Freiheiten die Bürger Hongkongs nach 2047 verlieren würden?
Etwa die Freiheit, nicht mehr mit dem sinnlosen Dreck von Facebook, Whatsapp und Instagram verarscht zu werden?
Übrigens scheint sich hier bei den meisten Nutzern immer noch nicht herumgesprochen zu haben, dass das China von heute fast nichts mehr mit dem China unter Mao zu tun hat, sondern ein moderner Staat mit vielen Rechten und Freiheiten seiner Bürger geworden ist.
Und noch'n Hinweis: Die meisten Chinesen verehren ihren Mao auch heute noch. Entweder ohne großes Aufhebens, oder ganz offen und ostentativ, wie an den vielen Mao-Porträts an den Innenspiegeln der Taxis in China zu sehen ist.
Warst du schonmal in China und hast dich mit Chinesen über ihr Land und die Politik der Regierung unterhalten?
Sobald China beschließt sich an diesen Vertrag nicht mehr zu halten, ist er das Papier nicht mehr wert auf dem er geschrieben steht. Wie ein andere User bereits treffend festgestellt hat, gibt es niemanden der die Chinesen ernsthaft an irgendetwas hindern kann.
Natürlich könnte niemand China daran hindern, den Vertrag von jetzt auf nachher für null und nichtig zu erklären. Hat man bisher aber nicht getan, und wird es aller Voraussicht nach auch künftig nicht tun.
Noch 'ne Anmerkung: Vielleicht ist vielen der hiesigen Sympathisanten nicht bewusst, dass Hongkong längst schon ein Stück Chinas ist, nämlich genau seit dem 1. Juli 1997, als die britische Krone die Kronkolonie aufgab.
Dass China einen Übergangsvertrag mit der britischen Krone geschlossen hat, der Hongkong 50 Jahre lang volle Souveränität garantiert (mit Ausnahme von Aktivitäten, die gegen die Interessen Chinas gerichtet wären), war ein Entgegenkommen der Regierung in Peking. Man hätte es auch ganz anders ablaufen lassen können, denn Hongkong ist immer noch ein Stück chinesischen Territorium, das nur runde 150 Jahre lang von den Briten unrechtmäßig besetzt worden war.
Das geplante Auslieferungsabkommen ist ja schon ein erster Schritt in diese Richtung, auch wenn es genug Naivlinge gibt, übrigens auch hier, die wirklich glauben das es den Chinesen dabei nur um einen einzigen Mörder geht.
Nein, es geht bzw. ging nicht nur um einen einzelnen Mörder, sondern um eine ziemlich große Anzahl von halbseidenen Geschäftemachern bis zu echten Kriminellen, die in China gegen dort geltende Gesetze verstoßen haben und dann nach Hongkong abgehauen und dort untergetaucht sind.
Stichwort: Hak Nam in Hongkong. Einfach mal danach googeln, oder mit der Suchfunktion einen von mir zu diesem Thema "Hak Nam" vor längerer Zeit dazu geschriebenen Beitrag suchen.
Editierter Nachtrag:
Hab kurz nach meinem damaligen Beitrag zum Hak Nam (Englisch: Walled City) gesucht und hier ist der Link (Beitrag #151):
https://www.politikforen.net/showthread.php?178950-Hong-kong&p=9512798&highlight=Walled+City#post9512798
Die Freiheit sich von China, einem Land zu dem man anscheinend nicht dazugehört, zu lösen.
Hier scheint wieder mal ein bisschen Aufklärungsarbeit erforderlich zu sein.
1. Ein Großteil des Territoriums Hongkongs gehört sowieso schon lange China und war noch nie Eigentum der britischen Krone.
In Kürze: Die eigentliche Insel Hongkong (Victoria Island) ist die ursprünglich von den Briten geklaute Kolonie mit dem Namen "Hongkong" (chinesischer Ausdruck für "Duftender Hafen").
Da die Briten aber auf der abgeschlossenen Viktoria-Insel kaum autark leben konnten, pachtete man die Südspitze der Halbinsel Kowloon hinzu. Damit war die Versorgung mit Lebensmitteln, Trinkwasser usw. gewährleistet.
Später, als auch Kowloon aus allen Nähten platzte, pachtete man erneut ein Stück Hinterland hinzu (die heutigen New Territories), das vom Lion Rock-Gebirgszug bis zur heutigen Grenze zu China bei Lo Wu/Shenzhen reicht.
2. Eigentlich wäre die ordnungsgemäße Rückgabe an China nach einem ganz anderen Plan verlaufen, wenn die Briten auf den alten Verträgen bestanden hätten:
- Victoria Island = Auf unbegrenzte Dauer von Peking als Kolonie den Briten überlassen. Vertrag mit dem letzten Kaiserhaus in China - auch als Folge des Opium-Krieges. Keine Rückgabe vereinbart.
- 1997 lief der Pachtvertrag für Kowloon aus, zwei Jahre später der Pachtvertrag für die New Territories.
- Die Briten hatten anscheinend keine Lust, die Insel alleine zu behalten und schlossen mit Peking ein Rahmenabkommen dergestalt, dass mit dem Auslaufen des Pachtvertrages für Kowloon im Jahre 1997 (New Territories 2005, wenn ich ich mich richtig entsinne) dann gleichzeitig die Insel wie auch die New Territories wieder vollständig an China zurück gegeben werden.
Übrigens würde mich immer noch interessieren, welche angeblichen Freiheiten den Bürgern Hongkongs fehlen würden, wenn Hongkong mit China gleichgeschaltet würde.
Die Mainland-Chinesen können nach Belieben ins Ausland reisen (mit ein bisschen Papierkrieg), Geld verdienen, an der Börse spekulieren, Immobilien kaufen und verkaufen, westliche Luxusgüter kaufen (die Zahl der Daimlers, Audis und BMWs pro gefahrenem Kilometer dürfte in China ein Vielfaches zur Zahl in Deutschland sein....), und man hat ein eigenes Google-System (Baidu), um sich vom Westen unabhängig zu machen.
Also, lass hören: Welche Freiheiten fehlen den Chinesen, die die Bürger Hongkongs nach dem endgültigen Anschluss 2047 verlieren werden?
1 Million Hongkong–Chinesen sind mir lieber als ein Neger oder ein Moslem.
meine Rede :appl:
kotzfisch
14.08.2019, 15:32
War keine gute Idee mit der Fremdenlegion, oder?
Reiner Funtrip. War jetzt in drei Jahren neunmal da und finde es immer noch spannend.
Diesmal wirds aber sehr spannend.
Reiner Funtrip. War jetzt in drei Jahren neunmal da und finde es immer noch spannend.
Diesmal wirds aber sehr spannend.
wie 89 wird die Weltgemeinschaft KEINEN Krieg gegen China ausrufen , das Ergebnis wäre diesmal noch viel fataler als 89 :D
kotzfisch
14.08.2019, 15:47
wie 89 wird die Weltgemeinschaft KEINEN Krieg gegen China ausrufen , das Ergebnis wäre diesmal noch viel fataler als 89 :D
Sie haben etwa 12-14.000 Mann in Shenzen.
Die HKG Police wird mit denen voll kooperieren.
Dann ist Schluß mit lustig.
wir können uns schon auf eine neue Migrantenwelle gefasst machen, das sind Leute die wir hier gebrauchen können:appl:
Keine Bange, die allerwenigsten Honkies würden nach Deutschland kommen, falls es zum Äussersten käme.
Deutschland ist denen viel zu tot und bietet zu wenig geschäftliche "Opportunities". Ein Honkie ginge hier vor Langeweile ein.
Schon vor der Rückgabe an China, also in den frühen Neunzigern, haben sich viel Honkies die Staatsangehörigkeiten von Australien, Kanada, USA und Großbritannien beschafft und sind dann etwa ein Jahr vor der Rückgabe in diese Staaten abgehauen und haben dort geschäftlich herumgewerkelt. Man nannte das damals "Brain drain".
Als sich die Lage dann beruhigt hatte, sind die meisten wieder nach Hongkong zurück gekommen, um weiter Geschäfte zu machen. Aber man hielt aus Sicherheitsgründen bis heute die Türe nach hinten offen.
Aus der Zeit des "Brain drain" eine lustige tatsächliche Geschichte:
Eines Tages rief ein Mitarbeiter einer Hongkonger Firma bei seinem Chef an und teilte lakonisch mit, er sei gerade auf dem Flughafen (damals noch der alte Kai Tak) und habe bereits auf einen Flug nach Australien eingecheckt, weil ihm die Lage in Hongkong angesichts der Übernahme durch China zu brenzlig sei und er somit fristlos kündige.
Ganz Hongkong hat seinerzeit über diese Nummer gelacht, die sogar in der größten englischsprachigen Zeitung in Hongkong, der South China Morning Post, veröffentlicht worden ist.
Sie haben etwa 12-14.000 Mann in Shenzen.
Die HKG Police wird mit denen voll kooperieren.
Dann ist Schluß mit lustig.
die brauchen aber auch Befehl mit 7,62mm für klare Verhältnisse zu sorgen
kotzfisch
14.08.2019, 15:57
die brauchen aber auch Befehl mit 7,62mm für klare Verhältnisse zu sorgen
XI hofft sicher, dass die Drohung reicht.
C.Patten, der letzte und überaus kluge Gov der SAR hat ganz richtig gemeint, eine Intervention wäre eine
Katastrophe.
Keine Bange, die allerwenigsten Honkies würden nach Deutschland kommen, falls es zum Äussersten käme.
Deutschland ist denen viel zu tot und bietet zu wenig geschäftliche "Opportunities". Ein Honkie ginge hier vor Langeweile ein.
hast recht, welcher Leistungsträger kommt noch freiwillig her, um für die N****** und M****** zu malochen
Sitting Bull
14.08.2019, 16:54
was haben den Chinesen für eine Mentalität? - ehrlich gsagt kenne ich keinen einzigen persönlich, Mit Japanern komme ich zB gut aus.
Noch gar nicht so lange her,da mußte sich die Flugbegleiterin bei JAL bei ihrem Landsmann entschuldigen ,falls es nur einen Platz neben einem wörtlich ! stinkenden Europäer gab.
Berichtete einst ein Bekannter von mir der häufig geschäftlich nach Japan flog ,und der Sprache mächtig war.
Sitting Bull
14.08.2019, 16:57
1 Million Hongkong–Chinesen sind mir lieber als ein Neger oder ein Moslem.
Was die Sauberkeit betrifft ,tun sich alle drei nichts.
kotzfisch
14.08.2019, 17:01
Was die Sauberkeit betrifft ,tun sich alle drei nichts.
Unqualifzierter Unsinn.
Hongkong ist größtenteils blitzblank.
Sitting Bull
14.08.2019, 17:04
klar solange man den Pöbel nur in anderen sieht und sich selbst alle Freiheiten nimmt oder herausnehmen kann wundert mich eine solche Meinung nicht.
Der Pöbel muß nur immer genug zu fressen haben ,das reicht ihm eigentlich.
Schon im alten Rom gab es Kornkammern für den Plebs ,damit er das Maul hält.
Sitting Bull
14.08.2019, 17:11
Unqualifzierter Unsinn.
Hongkong ist größtenteils blitzblank.
Mag sein ,entzieht sich zurzeit meiner Kenntnis.
Jedenfalls sind 70 % aller Schließungen-temporal-oder Beabstandungen aus hygienischen Mängeln durch die Lebnsmittelkontolle bei uns China-Restaurants.
Der Pöbel muß nur immer genug zu fressen haben ,das reicht ihm eigentlich.
Schon im alten Rom gab es Kornkammern für den Plebs ,damit er das Maul hält.
wie gesagt ist immer die Frage wen - und ob man sich selbst zum Pöbel zählt
mir persönlich reicht es nicht, also bin och offenbar kein Pöbel.....und wenn ich mir so ein Grossteil der Bevölkerung anschaue scheinen voller Magen offensichtlich niemandem genug zu sein....denn schliesslich hungert in D keiner aber jeder meint irgendwo etwas bestimmen, ändern, oder durchsetzen zu wollen und zu müssen
Noch gar nicht so lange her,da mußte sich die Flugbegleiterin bei JAL bei ihrem Landsmann entschuldigen ,falls es nur einen Platz neben einem wörtlich ! stinkenden Europäer gab.
Berichtete einst ein Bekannter von mir der häufig geschäftlich nach Japan flog ,und der Sprache mächtig war.
nun es ist wissenschaftlich erwiesen das unterschiedliche Rassen einen unterschiedlichen mehr oder weniger straken Körpergeruch haben der anderen Rassen negativ auffällt (auch kulturelle Ernährungsgewohnheiten spielen dabei eine Rolle).
Das gilt zB für Europäern bei Afrikanern und für Asiaten bei Europäeren und bei Afrikanern.
zB habe Asiaten wesentlich weniger Schweissdrüsen unter den Achseln und mögen deshalb auch den Geruch nicht besondeers, bzw sind da eben empfindlicher.
Der Punkt ist nur das man in Europa dahingehend schon so politisch korrekt erzogen wurde das es keiner wagen würde das zu sagen, man hält es halt aus oder gewöhnt sich dran - in Ländern und Kulturen wo dahingehend eben keine Tabus herrschen spricht man einfach die Wahrheit aus wie sie ist.
kotzfisch
14.08.2019, 17:24
Mag sein ,entzieht sich zurzeit meiner Kenntnis.
Jedenfalls sind 70 % aller Schließungen-temporal-oder Beabstandungen aus hygienischen Mängeln durch die Lebnsmittelkontolle bei uns China-Restaurants.
HongKong ist nicht China.Du mußt wissen, dass die völlig andersdrauf sind.Sorry,bin bißchen hart eingestiegen.Nichts für ungut.
Shahirrim
14.08.2019, 17:26
HongKong ist nicht China.Du mußt wissen, dass die völlig andersdrauf sind.Sorry,bin bißchen hart eingestiegen.Nichts für ungut.
Die haben ja fast alle westliche Vornamen dort. Alles nur, um sich von China abzugrenzen?
kotzfisch
14.08.2019, 17:27
Die haben ja fast alle westliche Vornamen dort. Alles nur, um sich von China abzugrenzen?
Sie wollen auch blass vulgo weiss sein, wie in SKorea und japan auch.
Was die Sauberkeit betrifft ,tun sich alle drei nichts.
Auch wieder wahr. Aber Chinesen mögen keine Moslems und keine Neger.
Sitting Bull
14.08.2019, 17:29
wie gesagt ist immer die Frage wen - und ob man sich selbst zum Pöbel zählt
mir persönlich reicht es nicht, also bin och offenbar kein Pöbel.....und wenn ich mir so ein Grossteil der Bevölkerung anschaue scheinen voller Magen offensichtlich niemandem genug zu sein....denn schliesslich hungert in D keiner aber jeder meint irgendwo etwas bestimmen, ändern, oder durchsetzen zu wollen und zu müssen
Das Volk in der Masse ist immer träge,und der Mensch als Herden-und Fluchttier braucht schon genetisch bedingt einen Anführer.
Wie vor langer Zeit schon der damals berühmteste Psychiater Deutschlands Prof.Dr. Bürger Prins festellte :
Die Menschen gleichen einer Schafsherde und normal ist leicht schwachsinnig.
Registrierter
14.08.2019, 17:31
ansprüche leiten sich nicht daraus ab was mal war und welcher Zeitpunkt einem gerade genehm erscheint oder was angeblich "rechtens" ist sondern schlicht danach was man halte kann und was nicht, sprich wieviel Macht man hat um seine Interessen durchzsetzen ohne dabei allzuviel zu verlieren.
Treffender hätte man unsere Zukunft als Zivilisation weisser Europäer nicht audrücken können. Wir stehen allesamt unter Fremdbesatzung, und 99,9% der weissen Europäer haben nicht einmal im Ansatz begriffen, dass wir unss mitten in einem Vernichtungskrieg befinden, welche die TOTALE Vernichtung der weissen Europäer bis zum Ende dieses Jahrhunderts vorsieht.
Dieser zweistufige Vernichtungsschlag über 1. radikale Geburtensenkung und 2. massive Massenmigration in die zu besetzenden/erobernden gebite weisser europäer auf vier Kontinenten wird noch vor Ende dieses Jahrhunderts sienen Abschluss finden, sofern wir nicht erwachen und unser Existenzrecht als wertvolle Zivilisation einfordern.
Sitting Bull
14.08.2019, 17:32
HongKong ist nicht China.Du mußt wissen, dass die völlig andersdrauf sind.Sorry,bin bißchen hart eingestiegen.Nichts für ungut.
Keine Ursache ,das gleichen deine guten Beiträge wieder aus.:D
Shahirrim
14.08.2019, 17:32
Sie wollen auch blass vulgo weiss sein, wie in SKorea und japan auch.
Japaner und Südkoreaner heißen aber nicht Jackie, Joshua, Carrie oder was weiß ich.
Sitting Bull
14.08.2019, 17:34
Auch wieder wahr. Aber Chinesen mögen keine Moslems und keine Neger.
Ist ja ein Ding ,die essen doch sonst alles.:D
Scherz beiseite ,Europäern sind die auch nicht gerade zugeneigt.
Das Volk in der Masse ist immer träge,und der Mensch als Herden-und Fluchttier braucht schon genetisch bedingt einen Anführer.
nun haben wir ja, stand ja nicht in Frage, die Frage ist mehr wie sich dieser Anführer bestimmen soll.....
Wie vor langer Zeit schon der damals berühmteste Psychiater Deutschlands Prof.Dr. Bürger Prins festellte :
Die Menschen gleichen einer Schafsherde und normal ist leicht schwachsinnig.
joa ich halt mich da mehr an die Popkultur und "Man in Black":
"Wieso so ein Geheimnis? Menschen sind intelligent, die verkraften sowas. - Ein Mensch ist intelligent, aber ein Haufen Menschen sind dumme hysterische gefährliche Tiere" :D
kotzfisch
14.08.2019, 17:39
Japaner und Südkoreaner heißen aber nicht Jackie, Joshua, Carrie oder was weiß ich.
Korrekt.
Eher noch im Seoul John Kim: durchaus denkbar.
Ist ja ein Ding ,die essen doch sonst alles.:D
Scherz beiseite ,Europäern sind die auch nicht gerade zugeneigt.
Ich sprach auch rein hypothetisch.
Die haben ja fast alle westliche Vornamen dort. Alles nur, um sich von China abzugrenzen?
Es galt in Hongkong einige Zeit lang als schick, zum chinesischen Namen noch einen europäisch-amerikanischen Vornamen dazu zu dichten.
Dann wird die Reihenfolge entsprechend gemischt. Zum chinesischen Nachnamen und dann dahinter dem Vornamen wurde ganz vornedran - wie bei uns Europäern - dann noch der westliche Vorname vorgeschaltet.
Da kam es teilweise zu sehr kuriosen Begebenheiten. Man schlug das Telefonbuch auf, und der erstbeste westliche Vorname, der gefiel, wurde einfach "adoptiert".
Einmal habe ich eine Empfangsdame kennen gelernt, die nannte sich Pencil (Bleistift) Wong. Mit dem vollen Namen hieß sie dann "Pencil Wong Siu-Lan" (Bleistift-Wong-Kleine Blume).
Die Chinesen wären halt so gern Weisse, aber nur, was bestimmte Teile der westlichen Lebensart betrifft. Sicher haben auch einige kulturelle "Importe" aus dem Westen wie beispielsweise Filme oder Bands dazu beigetragen.
Ansonsten sind wir Westler (hinter vorgehaltener Hand) nur "weisse Barbaren". Im kantonesischen Dialekt in Hongkong "Gweilo".
Noch ein reales Beispiel eines meiner früheren Mitarbeiter:
Matthew Cheong Guo-Zhi (Cheong = Nachname)
Japaner und Südkoreaner heißen aber nicht Jackie, Joshua, Carrie oder was weiß ich.
Für Japaner und deren Nationalbewusstsein völlig undenkbar (extrem seltene Ausnahmen mal ausgenommen).
Bei Koreanern ebenfalls extrem selten, wenn nicht ganz undenkbar. Das widerspricht ganz einfach der koreanischen Ethik.
Die einzige Konzession, die (Süd)Koreaner an westliche Sitten machen, ist die veränderte Reihenfolge - also Vorname vor dem Familienname.
Beispiel:
In Koreanisch: Park Soo-Hoon (Familienname = Park, Vorname = Soo-Hoon)
In Westlich (auf Visitenkarte usw.): Soo-Hoon Park.
Jedenfalls habe ich trotz sehr vieler geschäftlicher Bekanntschaften in Südkorea nie jemanden getroffen, der sich einen westlich klingenden Vornamen zugelegt hatte.
Jetzt auch Geiselnahme durch die "Aktivisten" .
https://deutsch.rt.com/asien/91202-hongkong-protestler-halten-chinesischen-reporter-stundenlang-spion-fest/
Es wird Zeit, dass diesem gewaltsamen Terror ein Ende gesetzt wird, am besten bevor der Wertewesten diese "Aktivisten" mit Waffen ausstattet.
Die Angelegenheit ist durch! Der durch die kluge chinesische Regierung angekuendigte und
mit sofortiger Wirkung verhaengte Importstopp fuer alle Agrarprodukte aus den USA hat
in den USA wie eine Bombe eingeschlagen. Das verfuckte US Regime hat ihre Provokateure
der CIA bereits aus Hongkong zurueckbeordert. Die Limeys und Israelis haben es ebenfalls
getan. Den schaebigen Agressoren wird daher keine Gelegenheit gegeben die " Akivisten " in
Hongkong mit Waffen auszustatten, wie die es CIA im Auftrage der US Schurkenregierung in
den 60er Jahren mit dummen tibetische Bauen und Moenchen getan hat.
kotzfisch
14.08.2019, 19:33
Aha.Danke.Dann ist ja alles bald wieder gut.
HongKong ist nicht China.Du mußt wissen, dass die völlig andersdrauf sind.Sorry,bin bißchen hart eingestiegen.Nichts für ungut.
Du bist nicht " hart " sondern dumm eingestiegen. Selbst Vollpfosten wie Du
sollten wissen das Hongkong eine chinesische Provinz der Volksrepublik China
ist. Hongkong hat lediglich einen erweiterten, teilautonomen Rahmen wie es
in anderen chinesischen Provinzen z.B. der chinesischen Westprovinz Xinjiang
und der chinesischen Bergprovinz Tibet ebenfalls ist.
Moeglicherweise solltest Du zu Deinem " britischen Tee " weniger Gin trinken
oder Du stellst vollstaendig auf chineschen Tee um und verzichtest auf Alkohol.
Guter chinesischer Tee ist von exzellenter Qualitaet und allerdings viel teurer
als der britische Tee. Ein Ami- und Limeyjubler wie Du sollte sich mal auf seine
alten Tage etwas Gutes goennen. Notfalls kannst Du den chinesischen Tee auch
durch die Schnabeltasse saugen. Besser ist allerdings den Tee zu schluerfen!
Du bist nicht " hart " sondern dumm eingestiegen. Selbst Vollpfosten wie Du
sollten wissen das Hongkong eine chinesische Provinz der Volksrepublik China
ist. Hongkong hat lediglich einen erweiterten, teilautonomen Rahmen wie es
in anderen chinesischen Provinzen z.B. der chinesischen Westprovinz Xinjiang
und der chinesischen Bergprovinz Tibet ebenfalls ist.
!
:D was für eine Gnade für ein gewaltsam unterworfenes Gebiet :appl:
kotzfisch
14.08.2019, 19:53
Du bist nicht " hart " sondern dumm eingestiegen. Selbst Vollpfosten wie Du
sollten wissen das Hongkong eine chinesische Provinz der Volksrepublik China
ist. Hongkong hat lediglich einen erweiterten, teilautonomen Rahmen wie es
in anderen chinesischen Provinzen z.B. der chinesischen Westprovinz Xinjiang
und der chinesischen Bergprovinz Tibet ebenfalls ist.
Moeglicherweise solltest Du zu Deinem " britischen Tee " weniger Gin trinken
oder Du stellst vollstaendig auf chineschen Tee um und verzichtest auf Alkohol.
Guter chinesischer Tee ist von exzellenter Qualitaet und allerdings viel teurer
als der britische Tee. Ein Ami- und Limeyjubler wie Du sollte sich mal auf seine
alten Tage etwas Gutes goennen. Notfalls kannst Du den chinesischen Tee auch
durch die Schnabeltasse saugen. Besser ist allerdings den Tee zu schluerfen!
Ich bezog mich mit "hart"auf eine unfreundliche Vokabel einem Poster gegenüber.
Das hat inhaltlich mit Deinem Posting nichts zu tun.
Vielleicht solltest besser Du nichts trinken.Deine Postings machen eh den Eindruck
unter erheblichem Alkoholeinfluß getippt worden zu sein,unabhängig von der Tageszeit,
Einstein.
kotzfisch
14.08.2019, 19:54
:D was für eine Gnade für ein gewaltsam unterworfenes Gebiet :appl:
ABAS muß ausnüchtern, das wird so nichts.
Mag sein ,entzieht sich zurzeit meiner Kenntnis.
Jedenfalls sind 70 % aller Schließungen-temporal-oder Beabstandungen aus hygienischen Mängeln durch die Lebnsmittelkontolle bei uns China-Restaurants.
Die gehören Vietnamesen. Du kommst echt nicht hinterm Kamin vor.
:D was für eine Gnade für ein gewaltsam unterworfenes Gebiet :appl:
Die Tibeter sind absolut froh darüber.
Sie kriegen jetzt Straßen, Elektrizität und Eisenbahn.
Und daß die Drecksmönche nichts mehr zu melden haben macht sie auch nicht unglücklich.
Die Tibeter sind absolut froh darüber.
Sie kriegen jetzt Straßen, Elektrizität und Eisenbahn.
Und daß die Drecksmönche nichts mehr zu melden haben macht sie auch nicht unglücklich.
dann ist ja alles gutt (im kommunistischen Sinne jedenfalls)
:D was für eine Gnade für ein gewaltsam unterworfenes Gebiet :appl:
Tibet ist seit mehreren hundert Jahren aufgrund vertraglicher Vereinbarung mit dem damaligen chinesischen Kaiserhaus chinesisches Protektoratsgebiet.
Durch die Opium-Kriege und die daran anschließenden Bürgerkriege (Kommunisten gegen Nationalchinesen) hatte man unter Mao wohl andere Prioritäten als die alten Verträge über Tibet wahrzunehmen, aber nachdem sich die Lage stabilisiert hatte, besann man sich wohl der alten Rechte und Pflichten.
Übrigens: Der Dalai Lama, der jetzt durch die Welt tingelt, um seine Bücher zu promoten, war einst Mitglied im Volkskongress in Peking und eng mit Mao Tse-Tung befreundet, aber dann scheint man sich verkracht zu haben und der Grinsekopf Dalai Lama ging ins Exil nach Indien, um sich dort seines Rolls Royce zu erfreuen....
Heute treibt er sich häufig in den USA herum und man munkelt wohl nicht ganz zu unrecht, dass er dabei auch ab und an mal auf ein Tässchen Whiskey bei der CIA vorbeischaut....
Das Thema Tibet ist ein ganz spezieller Fall und vielleicht schreibe ich morgen mal einen etwas längeren Beitrag darüber.
Jedenfalls ist es nicht ganz so simpel, wie es unsere Medienfuzzis immer so gerne darstellen möchten.
SprecherZwo
14.08.2019, 20:03
:D was für eine Gnade für ein gewaltsam unterworfenes Gebiet :appl:
Was kommt als Nächstes, eine Litanei über die armen, unterdrückten Uiguren?
dann ist ja alles gutt (im kommunistischen Sinne jedenfalls)
China ist nicht kommunistisch.
kotzfisch
14.08.2019, 20:06
Die Tibeter sind absolut froh darüber.
Sie kriegen jetzt Straßen, Elektrizität und Eisenbahn.
Und daß die Drecksmönche nichts mehr zu melden haben macht sie auch nicht unglücklich.
Der Mönchsfeudalismus war grauenhaft.
Der Mönchsfeudalismus war grauenhaft.
Darüber war bereits eine Nazi-Expedition in den 30ern entsetzt.
China ist nicht kommunistisch.
hat sich die KP etwa umbenannt und ich hab das verpennt:?:D
kotzfisch
14.08.2019, 20:10
Darüber war bereits eine Nazi-Expedition in den 30ern entsetzt.
Stimmt: Die Ariersuche, hahaha....Reichssippenamt
kotzfisch
14.08.2019, 20:11
hat sich die KP etwa umbenannt und ich hab das verpennt:?:D
Nein.
Was kommt als Nächstes, eine Litanei über die armen, unterdrückten Uiguren?
nöh , die brauchen eine harte Hand um ihrer faschistischen Ideologie Herr zu werden
Nein.
da bin ich ja beruhigt
kotzfisch
14.08.2019, 20:16
nöh , die brauchen eine harte Hand um ihrer faschistischen Ideologie Herr zu werden
Die man ISLAM nennt.Hahahaa
Sitting Bull
14.08.2019, 21:54
Die gehören Vietnamesen. Du kommst echt nicht hinterm Kamin vor.
In Berlin vielleicht aber nicht bei uns.
Sitting Bull
14.08.2019, 21:59
Die Tibeter sind absolut froh darüber.
Sie kriegen jetzt Straßen, Elektrizität und Eisenbahn.
Und daß die Drecksmönche nichts mehr zu melden haben macht sie auch nicht unglücklich.
Nach den mir bekannten Informationen hast du recht.
Die Dalai Lama Garde sollen ziemlich perverse Unterdrücker gewesen sein.
Dazu wurden sie allerdings von den damaligen Eroberern auch installiert.
Hongkong ist China! Ende! Was China in China macht hat die Welt nicht zu interessieren!
Das Erfolgsmodell Hong Kong lebte davon, dass die Briten ihr Common Law dort etablierten. Unter dieser Voraussetzung und mit der strategischen Nähe zu wichtigen asiatischen Märkten wurde Hong Kong zu einem Anziehungspunkt für Kapital in der Region.
Wenn die Führung in Peking Hong Kong unter die eigene, uneingeschränkte Kontrolle bringt, dürfte Hong Kong innerhalb von Monaten bedeutungslos werden, weil das Kapital flieht.
Allerdings erscheint die chinesische Führung kompetent genug, um dieses Risiko zu erkennen und dementsprechend eine militärische Intervention nach Möglichkeit zu vermeiden.
Die Proteste in Hong Kong könnten durchaus das Ergebnis einer gezielten Strategie ausländischer Kräfte sein. Meines Erachtens existieren im Augenblick Kräfte, die Interesse an einem Krieg haben und deshalb vielfältige Provokationen veranlassen.
Merkelraute
14.08.2019, 22:47
Hongkong ist China! Ende! Was China in China macht hat die Welt nicht zu interessieren!
Warum muss man dann eine Grenze passieren, um von China nach Hongkong bzw. viceversa zu gelangen ? Offenbar ist Hongkong doch nicht China. Hat ja auch eine andere Währung, Linksverkehr und eine Außenwirkung einer versifften westlichen Stadt mit chinesischer Bevölkerung, die sich zehntausende islamistische Kopftuchputzfrauen leisten. Sowas hat man in China nicht. Da traut sich kein Mohammedaner hin.
Merkelraute
14.08.2019, 22:53
Das Erfolgsmodell Hong Kong lebte davon, dass die Briten ihr Common Law dort etablierten. Unter dieser Voraussetzung und mit der strategischen Nähe zu wichtigen asiatischen Märkten wurde Hong Kong zu einem Anziehungspunkt für Kapital in der Region.
Wenn die Führung in Peking Hong Kong unter die eigene, uneingeschränkte Kontrolle bringt, dürfte Hong Kong innerhalb von Monaten bedeutungslos werden, weil das Kapital flieht.
Allerdings erscheint die chinesische Führung kompetent genug, um dieses Risiko zu erkennen und dementsprechend eine militärische Intervention nach Möglichkeit zu vermeiden.
Die Proteste in Hong Kong könnten durchaus das Ergebnis einer gezielten Strategie ausländischer Kräfte sein. Meines Erachtens existieren im Augenblick Kräfte, die Interesse an einem Krieg haben und deshalb vielfältige Provokationen veranlassen.
Die Frage sollte eher lauten: Wozu sollte China Hongkong denn schon brauchen ? Der Victoria Peak und Kowloon sind nette Fotosession-Orte und das ist schon alles. China will Hongkong am liebsten im Dreck verrotten lassen.
Bezüglich der Proteste gebe ich Dir recht. Die sind seltsamerweise parallel zu den Verhandlungen mit den USA. Wenn das nicht mal ein Ei des Trump ist. :D
Die Frage sollte eher lauten: Wozu sollte China Hongkong denn schon brauchen ? Der Victoria Peak und Kowloon sind nette Fotosession-Orte und das ist schon alles. China will Hongkong am liebsten im Dreck verrotten lassen.
Bezüglich der Proteste gebe ich Dir recht. Die sind seltsamerweise parallel zu den Verhandlungen mit den USA. Wenn das nicht mal ein Ei des Trump ist. :D
Hong Kong ist wichtig für den chinesischen Kapitalmarkt, wie einige Seiten zuvor erwähnt.
Merkelraute
14.08.2019, 23:07
Hong Kong ist wichtig für den chinesischen Kapitalmarkt, wie einige Seiten zuvor erwähnt.
Die Börse in Shanghai ist von der Marktkapitalisierung 2,5 fach so groß. Durch die Grenze zu China ist Hongkong auch weitgehend vom Festland abgeschottet. Vermutlich wird sich das auch noch ausweiten und Shanghai deutlich stärker als Hongkong werden. An der Grenze sollen ja auch schon Panzer angerollt sein, um ein Überspringen der Proteste auf Shenzhen zu verhindern. Die werden die Grenze erstmal dicht wie Beton machen, denke ich.
Die Börse in Shanghai ist von der Marktkapitalisierung 2,5 fach so groß. Durch die Grenze zu China ist Hongkong auch weitgehend vom Festland abgeschottet. Vermutlich wird sich das auch noch ausweiten und Shanghai deutlich stärker als Hongkong werden.
Es geht um das Rechtssystem. Wenn es darum geht, Kapital zu beschaffen, operieren Investoren i.A. vorzugsweise innerhalb des Common Law. Deshalb sind viele Staatsanleihen mit Gerichtsstand in London oder New York emittiert. Zusätzlich sind Marktkapitalisierungen in Renminbi nicht direkt vergleichbar, weil der Renminbi nicht frei konvertierbar ist. Es ist nicht möglich, frei Renminbi außer Landes zu befördern bzw. in USD zu tauschen.
hat sich die KP etwa umbenannt und ich hab das verpennt:?:D
Sie hat sich formal zwar nicht umbenannt, aber faktisch ist das eine (staats-)kapitalistische Partei. China 2019 hat mit Mao soviel gemeinsam wie die DDR mit dem heutigen Singapur. Praktizierten Kommunismus / Sozialismus / (Platzhalter für sonstigen Vokabelstuß, den Linke während der Selbstliebe ejakulieren) gibt es dort nicht mehr.
Warum muss man dann eine Grenze passieren, um von China nach Hongkong bzw. viceversa zu gelangen ? Offenbar ist Hongkong doch nicht China. Hat ja auch eine andere Währung, Linksverkehr und eine Außenwirkung einer versifften westlichen Stadt mit chinesischer Bevölkerung, die sich zehntausende islamistische Kopftuchputzfrauen leisten. Sowas hat man in China nicht. Da traut sich kein Mohammedaner hin.
Das hat Hongkong alles deshalb, weil China dieses Privileg gewährt. Wie auch seinen anderen knapp 11 Freihandelszonen (ich bin nicht auf dem Laufenden, was aus den geplanten 7 weiteren geworden ist). Was China gewährt, kann es auch wieder entziehen. Es ist keine Außengrenze.
Shahirrim
15.08.2019, 00:48
Es galt in Hongkong einige Zeit lang als schick, zum chinesischen Namen noch einen europäisch-amerikanischen Vornamen dazu zu dichten.
Dann wird die Reihenfolge entsprechend gemischt. Zum chinesischen Nachnamen und dann dahinter dem Vornamen wurde ganz vornedran - wie bei uns Europäern - dann noch der westliche Vorname vorgeschaltet.
Da kam es teilweise zu sehr kuriosen Begebenheiten. Man schlug das Telefonbuch auf, und der erstbeste westliche Vorname, der gefiel, wurde einfach "adoptiert".
Einmal habe ich eine Empfangsdame kennen gelernt, die nannte sich Pencil (Bleistift) Wong. Mit dem vollen Namen hieß sie dann "Pencil Wong Siu-Lan" (Bleistift-Wong-Kleine Blume).
Die Chinesen wären halt so gern Weisse, aber nur, was bestimmte Teile der westlichen Lebensart betrifft. Sicher haben auch einige kulturelle "Importe" aus dem Westen wie beispielsweise Filme oder Bands dazu beigetragen.
Ansonsten sind wir Westler (hinter vorgehaltener Hand) nur "weisse Barbaren". Im kantonesischen Dialekt in Hongkong "Gweilo".
Noch ein reales Beispiel eines meiner früheren Mitarbeiter:
Matthew Cheong Guo-Zhi (Cheong = Nachname)
Ah, jetzt kapiere ich das. Pencil, damals war Englisch wohl noch nicht so verbreitet, wie heute. Da hat Jackie Chan ja noch richtig Glück gehabt. Stell dir aber mal vor, sie hätten deutsche alte Namen genommen und manch einer würde dort Gaylord heißen. Ja, das ist ein alter deutscher Name! :D
Wunderbar
15.08.2019, 02:35
hat sich die KP etwa umbenannt und ich hab das verpennt:?:D
Herrschaft durch eine kommunistische Partei heißt nicht das die regierte Gesellschaft auch kommunistisch ist.
Meistens ist sie sozialistisch.
Querfront
15.08.2019, 06:07
Das Erfolgsmodell Hong Kong lebte davon, dass die Briten ihr Common Law dort etablierten. Unter dieser Voraussetzung und mit der strategischen Nähe zu wichtigen asiatischen Märkten wurde Hong Kong zu einem Anziehungspunkt für Kapital in der Region.
Wenn die Führung in Peking Hong Kong unter die eigene, uneingeschränkte Kontrolle bringt, dürfte Hong Kong innerhalb von Monaten bedeutungslos werden, weil das Kapital flieht.
Allerdings erscheint die chinesische Führung kompetent genug, um dieses Risiko zu erkennen und dementsprechend eine militärische Intervention nach Möglichkeit zu vermeiden.
Die Proteste in Hong Kong könnten durchaus das Ergebnis einer gezielten Strategie ausländischer Kräfte sein. Meines Erachtens existieren im Augenblick Kräfte, die Interesse an einem Krieg haben und deshalb vielfältige Provokationen veranlassen.
Hongkong ist seit über 20 Jahren nicht mehr unter britischer Kontrolle. Das hat dem Standort als Wirtschafts- und Finanzzentrum nicht geschadet. Im Gegenteil, mit dem Aufstieg Chinas zu einer wirtschaftlichen Weltmacht, hat auch das jetzt "chinesische" Hongkong an Atrraktivität gewonnen. Die dortigen Erfahrungen werden die Chinesen auch zur Weiterentwicklung der anderen Wirtschaftszentren Chinas, den sog. Sonderwirtschaftszonen, nutzen.
http://www.china9.de/wirtschaft/sonderwirtschaftszonen.html
Die Situation ist derzeit so angespannt, weil die USA "auf Krawall gebürstet" sind und einen Wirtschaftskrieg in China suchen. Dazu soll Hongkong als vorgeschobener Posten, als "Stachel im Fleisch" dienen. Es sollte jedem klar sein, dass sich China Hongkong nicht wieder wegnehmen lässt, unter keinen Umständen. Die USA müssen zur Vernunft kommen und mit anderen Ländern auf Augenhöhe verhandeln, sonst werden sie komplett aus Asien verdrängt.
Antisozialist
15.08.2019, 06:17
Das Erfolgsmodell Hong Kong lebte davon, dass die Briten ihr Common Law dort etablierten. Unter dieser Voraussetzung und mit der strategischen Nähe zu wichtigen asiatischen Märkten wurde Hong Kong zu einem Anziehungspunkt für Kapital in der Region.
Wenn die Führung in Peking Hong Kong unter die eigene, uneingeschränkte Kontrolle bringt, dürfte Hong Kong innerhalb von Monaten bedeutungslos werden, weil das Kapital flieht.
Allerdings erscheint die chinesische Führung kompetent genug, um dieses Risiko zu erkennen und dementsprechend eine militärische Intervention nach Möglichkeit zu vermeiden.
Die Proteste in Hong Kong könnten durchaus das Ergebnis einer gezielten Strategie ausländischer Kräfte sein. Meines Erachtens existieren im Augenblick Kräfte, die Interesse an einem Krieg haben und deshalb vielfältige Provokationen veranlassen.
Hongkong war lange Zeit eine freie und industrialisierte Enklave in einer rückständigen sozialistischen Weltregion, die Festlandchinesen trotz irrer hoher Mieten angezogen hat. Mittlerweile ist Hongkong nur noch Verwaltungs- und Speditionsstandort mit Regionalbörse. Wenn auch noch die besonderen Freiheitsrechte wegfallen, gibt es keinen Grund mehr, dort teuer zu leben.
Querfront
15.08.2019, 06:51
Hongkong war lange Zeit eine freie und industrialisierte Enklave in einer rückständigen sozialistischen Weltregion, die Festlandchinesen trotz irrer hoher Mieten angezogen hat. Mittlerweile ist Hongkong nur noch Verwaltungs- und Speditionsstandort mit Regionalbörse. Wenn auch noch die besonderen Freiheitsrechte wegfallen, gibt es keinen Grund mehr, dort teuer zu leben.
Wir sollten schon zur Kenntnis nehmen, dass China längst im Kapitalismus angekommen ist. Seine Großkonzerne, wie z.B. AliBaba und Huawei spielen in der Champions League mit. Chinesische Milliardäre, wie Jack Ma tauchen weit oben in der Forbes Liste auf. Das Land schaffte in Rekordzeit den Sprung vom Schwellenland zum Industrieland und High-Tech Standort. China hat in der Zeit, in der Deutschland sich mit einem neuen Hauptstadtflughafen quält, etwa 20 vergleichbare Flughäfen gebaut. China ist längst nicht mehr Maos Kommunisten-Shithole. Das autoritäre Regime dort, ist nicht so mein Ding. Aber es dürfte im Wesentlichen der Mentalität der Chinesen entsprechen. Zudem kann man eine Bevölkerung von 1,2 Mrd Menschen nicht basisdemokratisch regieren. Die ziehen halt ihr Ding, entsprechend ihrer Kultur durch. Unsere sog, Freiheitsrechte existieren weitgehend auch nur auf dem Papier.
Querfront
15.08.2019, 07:41
Jackie Chan verurteilt Gewalt duch Aufständische in Hongkong.
https://deutsch.rt.com/asien/91216-geburtiger-hongkonger-jackie-chan/
Gebürtiger Hongkonger Jackie Chan nimmt an Kampagne zum Schutz der Nationalflagge Chinas teil
Der weltberühmte Schauspieler und Kung-Fu-Meister Jackie Chan hat sich in Bezug auf die Massenproteste, die die teilautonome Stadt seit März heimgesucht haben, hinter Peking gestellt. In einem Interview mit dem chinesischen Staatssender CCTV sagte der Hollywoodstar, es sei "herzzerreißend und beunruhigend für viele", die Gewalt in dem ehemaligen britischen Kolonialvorposten zu erleben.
Chan teilte mit, dass er sich sofort der von CCTV gestarteten Social-Media-Kampagne anschloss, nachdem eine Gruppe von Demonstranten eine chinesische Flagge, die über dem Victoria Harbour wehte, heruntergenommen und ins Meer geworfen hatte. Der Vorfall ereignete sich Anfang August, und die Demonstranten ersetzten das rote Banner durch Flaggen mit der Aufschrift "Hongkong – Unabhängigkeit"....
Hongkong ist mein Geburtsort und meine Heimatstadt. China ist mein Land. Ich liebe mein Land. Ich liebe meine Heimatstadt. Ich hoffe wirklich, dass der Frieden so schnell wie möglich nach Hongkong zurückkehren wird.
Damit dürfte er die Mehrheitsmeinung in China und auch in HK selbst wiedergeben. Wenn der Westen sich da raus hält, kehrt dort auch schnell wieder Ruhe ein.
Politikqualle
15.08.2019, 08:57
. Wenn der Westen sich da raus hält, kehrt dort auch schnell wieder Ruhe ein. .. aber dieser dämliche Westen will ja überall einmischen und meint die Weisheit mit der Radladerschaufel gefressen zu haben ... solche gewalttätigen Terroristen müssen zur Ordnung gebracht werden .. ansonsten endet es wie hier im Orient , nur Bürgerkrieg den der Westen auch noch unterstützt .. anschließend dann die Terroristen als sogenannte Kriegsflüchtlinge aufnehmen und ernähren und versorgen ..
Ah, jetzt kapiere ich das. Pencil, damals war Englisch wohl noch nicht so verbreitet, wie heute. Da hat Jackie Chan ja noch richtig Glück gehabt. Stell dir aber mal vor, sie hätten deutsche alte Namen genommen und manch einer würde dort Gaylord heißen. Ja, das ist ein alter deutscher Name! :D
Jackie Chan ist ein Paradebeispiel für das, was ich über den bei den Hongkong-Chinesen sehr verbreiteten Hang zu zusätzlichen westlichen Vornamen schrieb.
Sehr wahrscheinlich versprach sich Jackie Chan (und auch sein damaliger Mäzen, der Hongkonger Filmmagnat "Run Run" Shaw) mehr Akzeptanz der Kung Fu-Filme, wenn der Hauptdarsteller einen westlichen Vornamen besitzt.
Jackie Chan hieß nämlich vor seiner Karriere ganz typisch chinesisch (Nachname zuerst): Chan Kong-Sang. Erst später kam der "Jackie" vornedran.
Warum muss man dann eine Grenze passieren, um von China nach Hongkong bzw. viceversa zu gelangen ? Offenbar ist Hongkong doch nicht China. Hat ja auch eine andere Währung, Linksverkehr und eine Außenwirkung einer versifften westlichen Stadt mit chinesischer Bevölkerung, die sich zehntausende islamistische Kopftuchputzfrauen leisten. Sowas hat man in China nicht. Da traut sich kein Mohammedaner hin.
Bis vor wenigen Jahren musste man auch innerhalb Chinas jeweils eine Grenze passieren, wenn man vom inneren Teil in eine der Sonderwirtschaftszonen wollte.
Hätten diese Grenzen nicht bestanden, wären die Sonderwirtschaftszonen von vielen Millionen Wanderarbeitern förmlich überrannt worden.
Seit es im inneren Teil Chinas wirtschaftlich sehr prosperierend aufwärts ging, konnte man diese internen Grenzen wieder lockern und oftmals ganz abschaffen.
Jedenfalls musste ich noch in den Neunzigern bei Passieren dieser Grenze von Shenzhen in den inneren Teil der Provinz Guangdong samt der begleitenden Chinesen aus dem Auto aussteigen, zu Fuß an einer Passkontrolle vorbei und erst dann durfte weitergefahren werden, nachdem das Auto durch einen separaten Kanal gefahren wurde.
Bereits Anfang der 2000er war diese Grenzstelle nur noch ein unbenutztes Gebäude.
Kreuzbube
15.08.2019, 09:48
Was randalieren die Deppen dort eigentlich? Da steckt doch wieder Soros dahinter!:)
(....)
Die Frage sollte eher lauten: Wozu sollte China Hongkong denn schon brauchen ? Der Victoria Peak und Kowloon sind nette Fotosession-Orte und das ist schon alles. China will Hongkong am liebsten im Dreck verrotten lassen.
Das ist Unsinn.
Hongkong hat für China eine wichtige Bedeutung als Hafen, Wissenszentrum, Sitz zahlreicher HighTech-Firmen, Durchgangsplatz für Auslandsreisen chinesischer Reisegesellschaften und nicht zuletzt auch als wichtiger Börsenplatz mit der Möglichkeit, als Hebel für Währungen zu funktionieren.
Hongkong ist für China wie ein offenes Tor zur Welt. Ähnlich auch wie Macau, das nach langer portugiesischer Kolonialherrschaft im Jahr 1999 an China zurückgegeben wurde und sich sehr rasch zu einer weiteren Wirtschaftsmetropole am Pearl-River-Mündungsdelta entwickelt hat.
Querfront
15.08.2019, 09:55
Jackie Chan ist ein Paradebeispiel für das, was ich über den bei den Hongkong-Chinesen sehr verbreiteten Hang zu zusätzlichen westlichen Vornamen schrieb.
Sehr wahrscheinlich versprach sich Jackie Chan (und auch sein damaliger Mäzen, der Hongkonger Filmmagnat "Run Run" Shaw) mehr Akzeptanz der Kung Fu-Filme, wenn der Hauptdarsteller einen westlichen Vornamen besitzt.
Jackie Chan hieß nämlich vor seiner Karriere ganz typisch chinesisch (Nachname zuerst): Chan Kong-Sang. Erst später kam der "Jackie" vornedran.
Hongkong-Chinesen haben üblicherweise zwei Namen, die auch im Pass stehen. Einer ist traditionell chinesisch, der andere ein chinesisch-angelsächsischer Mischmasch. Das ist ein Relikt aus der Kolonialzeit und hat wenig mit Künstlernamen von Hollywoodstars zu tun. Ich hab einen gebürtigen Hongkong-Chinesen als Arbeitskollegen im Büro.
Hier ist ein weiteres Beispiel.
https://de.wikipedia.org/wiki/Marco_Fu
Die Börse in Shanghai ist von der Marktkapitalisierung 2,5 fach so groß. Durch die Grenze zu China ist Hongkong auch weitgehend vom Festland abgeschottet. Vermutlich wird sich das auch noch ausweiten und Shanghai deutlich stärker als Hongkong werden. An der Grenze sollen ja auch schon Panzer angerollt sein, um ein Überspringen der Proteste auf Shenzhen zu verhindern. Die werden die Grenze erstmal dicht wie Beton machen, denke ich.
Wie könnte Hongkong "weitgehend" vom Festland abgeschnitten sein, wenn schätzungsweise 95 % der früheren Industriebetriebe Hongkongs nach Südchina verlagert wurden und nahezu sämtliche in den südchinesischen Sonderwirtschaftszonen hergestellten Erzeugnisse nach Hongkong gekarrt und dort auf Container verladen und verschifft werden.
Ohne Zweifel hat Shanghai mit seiner Sonderwirtschaftszone Pudong erheblich aufgeholt und dürfte für den nördlichen Teil Chinas das wichtigste Industrie- und Verschiffungszentrum bilden, wird aber die Bedeutung Hongkongs für den südlichen Teil Chinas nicht schmälern.
Man kann China hinsichtlich der Waren- und Menschenströme vereinfacht in zwei Zentren aufteilen: Shanghai für den nördlichen Teil, Hongkong für den südlichen Teil.
Was randalieren die Deppen dort eigentlich? Da steckt doch wieder Soros dahinter!:)
Das ist überhaupt nicht lustig, denn dass dort an der Schraube gedreht wird, ist ziemlich eindeutig.
Der große Irre mit dem toten Hamster auf dem Kopf aus den USA hat ja heute schon angekündigt, sich in die Lage in Hongkong einmischen zu wollen und das Problem zu lösen.
Wer jetzt immer noch nicht kapiert hat, was in Hongkong abgeht, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen.
Interessant ist übrigens auch die Meldung von vor ein paar Stunden, dass die "Demonstranten" durch ihre neuerlichen Aktionen sehr viel moralischen Rückhalt bei der Bevölkerung Hongkongs eingebüßt haben sollen.
Interessen ist aber auch die Parallelität zur Klima-Greta. Hier wie auch in Hongkong rennen verblendete Deppen pubertären Halbwüchsigen hinterher.
Anscheinend ist es eine Zeiterscheinung, dass völlig unreife Jugendliche zu Galllionsfiguren einer aufgehetzten Gesellschaft aufsteigen. Das ist doch alles nur noch in höchstem Maße krank.
Hier ein Foto vom Hongkonger Büblein Joshua Wong (erinnert mich aufgrund des autistisch wirkenden Gesichtsausdrucks irgendwie an Greta Thunberg):
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRKye0nyu_IXWFYVsHcgWovIztlPKPIe XT2oPZlz3UrOyx12sZogQ
Nicht Sicher
15.08.2019, 11:43
Ah, jetzt kapiere ich das. Pencil, damals war Englisch wohl noch nicht so verbreitet, wie heute. Da hat Jackie Chan ja noch richtig Glück gehabt. Stell dir aber mal vor, sie hätten deutsche alte Namen genommen und manch einer würde dort Gaylord heißen. Ja, das ist ein alter deutscher Name! :D
Jackie Chan ist ein Paradebeispiel für das, was ich über den bei den Hongkong-Chinesen sehr verbreiteten Hang zu zusätzlichen westlichen Vornamen schrieb.
Sehr wahrscheinlich versprach sich Jackie Chan (und auch sein damaliger Mäzen, der Hongkonger Filmmagnat "Run Run" Shaw) mehr Akzeptanz der Kung Fu-Filme, wenn der Hauptdarsteller einen westlichen Vornamen besitzt.
Jackie Chan hieß nämlich vor seiner Karriere ganz typisch chinesisch (Nachname zuerst): Chan Kong-Sang. Erst später kam der "Jackie" vornedran.
Nein bzw. jein. Nach dem Jackie Chan die Peking Opernschule mit 17 Jahren verlassen hat, versuchte er sich als Stuntman durch zu schlagen. Das lief eine Weile nicht so gut, nach dem Tod von Bruce Lee, wenn ich mich richtig erinnere. Also ging Jackie Chan für eine Weile nach Australien wo mittlerweile seine Eltern lebten. Dort arbeitete er eine Zeit lang auf einer Baustelle und sein Vorarbeiter hieß Jack. Da er und die anderen sich Chan Kong-Sang nicht merken konnten, wurde er einfach Jackie genannt.
Habe seine Autobiografie seit 2002, wo er das beschreibt. Auch wie er eine Zeit lang mit den Triaden zu tun hatte und regelrecht freigekauft werden musste.
Nicht Sicher
15.08.2019, 11:55
Das ist überhaupt nicht lustig, denn dass dort an der Schraube gedreht wird, ist ziemlich eindeutig.
Der große Irre mit dem toten Hamster auf dem Kopf aus den USA hat ja heute schon angekündigt, sich in die Lage in Hongkong einmischen zu wollen und das Problem zu lösen.
Wer jetzt immer noch nicht kapiert hat, was in Hongkong abgeht, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen.
Interessant ist übrigens auch die Meldung von vor ein paar Stunden, dass die "Demonstranten" durch ihre neuerlichen Aktionen sehr viel moralischen Rückhalt bei der Bevölkerung Hongkongs eingebüßt haben sollen.
Interessen ist aber auch die Parallelität zur Klima-Greta. Hier wie auch in Hongkong rennen verblendete Deppen pubertären Halbwüchsigen hinterher.
Anscheinend ist es eine Zeiterscheinung, dass völlig unreife Jugendliche zu Galllionsfiguren einer aufgehetzten Gesellschaft aufsteigen. Das ist doch alles nur noch in höchstem Maße krank.
Hier ein Foto vom Hongkonger Büblein Joshua Wong (erinnert mich aufgrund des autistisch wirkenden Gesichtsausdrucks irgendwie an Greta Thunberg):
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRKye0nyu_IXWFYVsHcgWovIztlPKPIe XT2oPZlz3UrOyx12sZogQ
Die Parallelen sind schon bemerkenswert.
Und Danke für deine Beiträge im Zusammenhang mit China, die übrigens in sehr vielen Punkten denen gleichen, die ich von russischer Seite kenne. Und zwar von Leuten die dort 1-2 Jahrzehnte selber gelebt haben und das Land nicht nur aus der Westpresse oder Tourist kennen. Beispielsweise Ruslan Karmanow (https://www.youtube.com/watch?v=u7aVhWrqYp0) und Ewgenij Kolesow (https://www.youtube.com/user/kolesovevgeny/videos).
Querfront
15.08.2019, 12:04
GB Abgeordneter will britische Pässe verteilen.
https://deutsch.rt.com/asien/91242-mit-britischen-paessen-will-abgeordneter-fehler-hongkong/
Mit britischen Pässen will ein Abgeordneter einen historischen "Fehler" in Hongkong korrigieren
Für Tom Tugendhat, dem Vorsitzenden des außenpolitischen Ausschusses, steht fest, dass Großbritannien einen großen Fehler bei der Rückgabe der ehemaligen Kronkolonie Hongkong an China im Jahr 1997 gemacht hatte. Den Menschen hätte bereits vor der Rückgabe eine britische Staatsbürgerschaft gewährt werden sollen, um so Londons Verantwortung nach einer 155-jährigen Herrschaft über das Gebiet zu unterstreichen.
Das ist hart am Rande einer Kriegserklärung. Man kann nur hoffen, dass es sich um eine Einzelmeinung handelt.
Hongkong ist seit über 20 Jahren nicht mehr unter britischer Kontrolle. Das hat dem Standort als Wirtschafts- und Finanzzentrum nicht geschadet. Im Gegenteil, mit dem Aufstieg Chinas zu einer wirtschaftlichen Weltmacht, hat auch das jetzt "chinesische" Hongkong an Atrraktivität gewonnen. Die dortigen Erfahrungen werden die Chinesen auch zur Weiterentwicklung der anderen Wirtschaftszentren Chinas, den sog. Sonderwirtschaftszonen, nutzen.
http://www.china9.de/wirtschaft/sonderwirtschaftszonen.html
Die Situation ist derzeit so angespannt, weil die USA "auf Krawall gebürstet" sind und einen Wirtschaftskrieg in China suchen. Dazu soll Hongkong als vorgeschobener Posten, als "Stachel im Fleisch" dienen. Es sollte jedem klar sein, dass sich China Hongkong nicht wieder wegnehmen lässt, unter keinen Umständen. Die USA müssen zur Vernunft kommen und mit anderen Ländern auf Augenhöhe verhandeln, sonst werden sie komplett aus Asien verdrängt.
Ich bin immer wieder erstaunt, wie schwer dieser Aspekt zu begreifen ist.
Ein Chinese in China kann weder über sein Eigentum/Geld frei verfügen, noch kann er seine Vermögenswerte ins Ausland transferieren. Wer der Führung in Peking nicht genehm ist wird enteignet, ins Gefängnis geschmissen oder liquidiert.
Kapital braucht Eigentumsrechte und Rechtssicherheit, damit es sich ansiedelt.
Hongkong war lange Zeit eine freie und industrialisierte Enklave in einer rückständigen sozialistischen Weltregion, die Festlandchinesen trotz irrer hoher Mieten angezogen hat. Mittlerweile ist Hongkong nur noch Verwaltungs- und Speditionsstandort mit Regionalbörse. Wenn auch noch die besonderen Freiheitsrechte wegfallen, gibt es keinen Grund mehr, dort teuer zu leben.
Das denke ich auch. Sollten die Chinesen die Macht über Hong Kong ergreifen, halte ich auf der Devisenseite alles für möglich. Der HKD könnte problemlos um 30%, 50% oder 70% abwerten.
(....)
Ein Chinese in China kann weder über sein Eigentum/Geld frei verfügen, .....
Das stimmt doch überhaupt nicht!
Jeder chinesische Staatsbürger kann seit 2007 frei Kapital anhäufen und auf Banken deponieren, Immobilien kaufen und verkaufen oder an der Börse Aktien kaufen oder verkaufen.
Recht auf Eigentum
Der chinesische Volkskongress hat mit überwältigender Mehrheit ein Recht auf Eigentum für Chinas Bürger beschlossen. Das Parlament strich Steuervorteile für ausländische Unternehmen. Regierungschef Wen Jiabao warnte die Chinesen vor Börsenrisiken.
Peking - Der chinesische Volkskongress hat am Freitag mit überraschend großer Mehrheit das erste Eigentumsrecht der Volksrepublik gebilligt. Zum Abschluss seiner diesjährigen Jahrestagung in Peking verweigerten nur 90 der 2978 Abgeordneten dem Gesetz die Zustimmung. Zwar stimmen die nicht frei gewählten Delegierten immer für die Vorlagen der Regierung, doch war mit einer höheren Zahl von Gegenstimmen und Enthaltungen gerechnet worden.
https://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/a-472071.html
Zur weiteren Erhellung:
https://cdn1.spiegel.de/images/image-428496-galleryV9-qofe-428496.jpg
Das denke ich auch. Sollten die Chinesen die Macht über Hong Kong ergreifen, halte ich auf der Devisenseite alles für möglich. Der HKD könnte problemlos um 30%, 50% oder 70% abwerten.
Du scheinst noch nicht begriffen oder wahrhaben zu wollen das Hongkong eine
teilautome Provinz der Volksrepublik China ist. Teilautonom bedeutet das die
Provinzregierung in Hongkong, wie alle anderen Provinzen der Volksrepulik China
nur ueber Belange bestimmmen darf die von provinzieller, regionaler Bedeutung
sind. Alle wichtigen Entscheidungen ueber nationale und internationale Politik
trifft die Zentralregierung. Dem Grunde nach ist das nicht anders als in den USA
oder der Russischen Foederation.
Und nochmal damit ein Egg-Head wie Du es endlich begreift:
Hongkong ist eine Provinz der Volksrepulik China und damit obliegt die Macht
dem Volke der Volksrepublik China weil in der Volksrepublik China das Volk
der Staat ist. In der Chinesischen Verfassung ist die Demokratische Diktatur
des Volks fest verankert. In China herrscht somit das Volk und keine Maechte
des Kapitals, die von einem Zwangsneurotiker wie Dir vergoettert werden!
Die Tibeter sind absolut froh darüber.
Sie kriegen jetzt Straßen, Elektrizität und Eisenbahn.
Und daß die Drecksmönche nichts mehr zu melden haben macht sie auch nicht unglücklich.
So ist es! Ausserdem haben die Tibeter endlich sanitaere Anlagen und koennen zivilisiert leben.
Das die chinesische Provinz Tibet ein touristischer Magnet fuer Inlands- und Auslandtouristen ist
und die Zentralregierung in die Provinz Tibet dreistellige Millardenbetraege investiert hat, wird
von westlichen Manipulationsmedien immer wieder gern verschwiegen.
Das Dalai Lama kann nun nicht mehr tibetische Bauern auspressen und ausnehmen sondern macht
das auf seinen Reisen im westlichen Ausland mit spirituell sektenafinen, dummkoepfigen Langnasen.
Querfront
15.08.2019, 19:49
Ich bin immer wieder erstaunt, wie schwer dieser Aspekt zu begreifen ist.
Ein Chinese in China kann weder über sein Eigentum/Geld frei verfügen, noch kann er seine Vermögenswerte ins Ausland transferieren. Wer der Führung in Peking nicht genehm ist wird enteignet, ins Gefängnis geschmissen oder liquidiert.
Kapital braucht Eigentumsrechte und Rechtssicherheit, damit es sich ansiedelt.
Was für einen absurden Mist laberst du da?
https://www.capital.de/karriere/forbes-ranking-das-sind-chinas-superreiche
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_reichsten_Chinesen
https://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/a-472071.html
Recht auf Eigentum
Der chinesische Volkskongress hat mit überwältigender Mehrheit ein Recht auf Eigentum für Chinas Bürger beschlossen. Das Parlament strich Steuervorteile für ausländische Unternehmen. Regierungschef Wen Jiabao warnte die Chinesen vor Börsenrisiken.
Peking - Der chinesische Volkskongress hat am Freitag mit überraschend großer Mehrheit das erste Eigentumsrecht der Volksrepublik gebilligt. Zum Abschluss seiner diesjährigen Jahrestagung in Peking verweigerten nur 90 der 2978 Abgeordneten dem Gesetz die Zustimmung. Zwar stimmen die nicht frei gewählten Delegierten immer für die Vorlagen der Regierung, doch war mit einer höheren Zahl von Gegenstimmen und Enthaltungen gerechnet worden.
Das war in 2007. Grundlage für eine Diskussion, sollte die Realität sein.
Nicht Sicher
15.08.2019, 20:20
Ich bin immer wieder erstaunt, wie schwer dieser Aspekt zu begreifen ist.
Zum Glück haben wir ja dich, den Experten für schlichtweg ALLES, der uns dummen Primitivlingen die Moral und Weisheit näher bringt. Wenn du auf die Angelsachsen und ihr ach so tolles "common law" masturbierst, und ganz zufällig ihre Raubgeschichten unter den Teppich kehrst. Wie wäre es mit Vertragsbruch durch die Angelsachsen, am Beispiele des Irans und des Atomvertrags und unzähliger anderer Beispiele wie den ganzen "Sanktionen", die sich wie ein roter Pfaden durch die gesamte Geschichte der Angelsachsen ziehen? Ach halt, ich vergaß, wenn ein angelsächsischer Herrenmensch Verträge bricht, dann ist das kein Vertragsbruch, sondern Gesetz. Halt das "Common law".
Was für einen absurden Mist laberst du da?
https://www.capital.de/karriere/forbes-ranking-das-sind-chinas-superreiche
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_reichsten_Chinesen
https://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/a-472071.html
Das war in 2007. Grundlage für eine Diskussion, sollte die Realität sein.
Das stimmt doch überhaupt nicht!
Jeder chinesische Staatsbürger kann seit 2007 frei Kapital anhäufen und auf Banken deponieren, Immobilien kaufen und verkaufen oder an der Börse Aktien kaufen oder verkaufen.
Zur weiteren Erhellung:
Diese Freiheit beschränkt sich auf den Binnenmarkt. Gewöhnliche Chinesen haben nicht die Möglichkeit, ihr eigenes Geld uneingeschränkt für Investitionen und Konsum im Ausland einzusetzen. Diese Einschränkung wurde 2016 (?) getroffen, weil damals innerhalb von Monaten so viel Kapital aus China floss, dass in diesem Zeitraum eine Billion Dollar an Devisenreserven aufgebraucht wurde. Heute existieren strikte Obergrenzen für Zahlungen ins Ausland, was beispielsweise auch Reisen betrifft.
Allein innerhalb der letzten 15 Jahre wurde das Kreditvolumen um den Gegenwert von über 40 Billionen US-Dollar ausgeweitet. Falls die chinesische Kapitalbilanz geöffnet würde, wäre es nicht völlig abwegig, dass der Renminbi und damit das Geldvermögen der Chinesen um einen erheblichen Anteil abwertet. Andernfalls wäre es nicht notwendig, den Kapitalverkehr zu unterbinden.
Jack Ma musste seine Firma, die er selbst aufbaute und die heute ein bedeutender Konzern ist, an Funktionäre aus Peking abtreten. Daran ist auch erkennbar, wie strikt die Eigentumsrechte tatsächlich praktiziert werden.
In anderen Fällen fallen unliebsame Personen von Hochhäusern oder anderen Bauwerken.
Nicht Sicher
15.08.2019, 20:42
Diese Freiheit beschränkt sich auf den Binnenmarkt. Gewöhnliche Chinesen haben nicht die Möglichkeit, ihr eigenes Geld uneingeschränkt für Investitionen und Konsum im Ausland einzusetzen. Diese Einschränkung wurde 2016 (?) getroffen, weil damals innerhalb von Monaten so viel Kapital aus China floss, dass in diesem Zeitraum eine Billion Dollar an Devisenreserven aufgebraucht wurde. Heute existieren strikte Obergrenzen für Zahlungen ins Ausland, was beispielsweise auch Reisen betrifft.
Allein innerhalb der letzten 15 Jahre wurde das Kreditvolumen um den Gegenwert von über 40 Billionen US-Dollar ausgeweitet. Falls die chinesische Kapitalbilanz geöffnet würde, wäre es nicht völlig abwegig, dass der Renminbi und damit das Geldvermögen der Chinesen um einen erheblichen Anteil abwertet. Andernfalls wäre es nicht notwendig, den Kapitalverkehr zu unterbinden.
Jack Ma musste seine Firma, die er selbst aufbaute und die heute ein bedeutender Konzern ist, an Funktionäre aus Peking abtreten. Daran ist auch erkennbar, wie strikt die Eigentumsrechte tatsächlich praktiziert werden.
.
Und daran ist eigentlich was genau falsch? Warum sollte man auch Privatpersonen erlauben auf dem Niveau zu handeln, dass das ganze Staatsgefüge in Gefahr gerät? Und zweitens: Wo genau, irgendwo bitte als Beispiel, ist so etwas auch nur entfernt vergleichbar im Westen erlaubt? Richtig: Nirgendwo. Niemals, nie, nirgendwo auch nur entfernt in der Geschichte.
Bevor du das tun kannst, hast du dich selbst ermordet. Autounfall, Flugzeugabsturz, Badewanne oder im ganz aktuellen Fall in einer Hochsicherheitszelle, die speziell für Selbstmordgefährdete da ist.
Deine Theorie in der Hinsicht ist ja wirklich kaum an Rationalität zu übertreffen (https://www.politikforen.net/showthread.php?185173-Jeffrey-Epstein-ist-tot-!&p=9944930&viewfull=1#post9944930). Ein Opa und Multimilliardär hätte sich selbst erhängt, weil er sage und schreibe 40 Millionen von einem seiner Klienten geklaut haben soll, einem Verfahren entgegensah und daher nicht mehr in seinem Beruf als Finanzberater arbeiten konnte.
Also wenn das mal kein Grund für einen Selbstmord ist, dann weiß ich auch nicht. Ich habe es dir schon Mal gesagt und wiederhole es: Dein Talent für unfreiwillige Komik ist auf Weltklasse-Niveau. Neben deiner Finanztätigkeit solltest du das mal weiter verfolgen und könntest damit ganz nach den Ferengi-Erwerbsregeln großen Profit machen.:D
Kreuzbube
16.08.2019, 00:05
Das ist überhaupt nicht lustig, denn dass dort an der Schraube gedreht wird, ist ziemlich eindeutig.
Der große Irre mit dem toten Hamster auf dem Kopf aus den USA hat ja heute schon angekündigt, sich in die Lage in Hongkong einmischen zu wollen und das Problem zu lösen.
Wer jetzt immer noch nicht kapiert hat, was in Hongkong abgeht, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen.
Interessant ist übrigens auch die Meldung von vor ein paar Stunden, dass die "Demonstranten" durch ihre neuerlichen Aktionen sehr viel moralischen Rückhalt bei der Bevölkerung Hongkongs eingebüßt haben sollen.
Interessen ist aber auch die Parallelität zur Klima-Greta. Hier wie auch in Hongkong rennen verblendete Deppen pubertären Halbwüchsigen hinterher.
Anscheinend ist es eine Zeiterscheinung, dass völlig unreife Jugendliche zu Galllionsfiguren einer aufgehetzten Gesellschaft aufsteigen. Das ist doch alles nur noch in höchstem Maße krank.
Hier ein Foto vom Hongkonger Büblein Joshua Wong (erinnert mich aufgrund des autistisch wirkenden Gesichtsausdrucks irgendwie an Greta Thunberg):
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRKye0nyu_IXWFYVsHcgWovIztlPKPIe XT2oPZlz3UrOyx12sZogQ
Die haben kaum Anhänger, außer ein paar jugendlicher Nichtsnutze. Sie werden von den Medien hochgejubelt. Das ist alles!:)
Wunderbar
16.08.2019, 00:34
Kann es schlimmer werden?
https://pbs.twimg.com/media/ECBVckyXYAAaCue?format=jpg&name=small
https://pbs.twimg.com/card_img/1161895511286153221/PliqJ8kW?format=jpg&name=small
Diese Freiheit beschränkt sich auf den Binnenmarkt. Gewöhnliche Chinesen haben nicht die Möglichkeit, ihr eigenes Geld uneingeschränkt für Investitionen und Konsum im Ausland einzusetzen. Diese Einschränkung wurde 2016 (?) getroffen, weil damals innerhalb von Monaten so viel Kapital aus China floss, dass in diesem Zeitraum eine Billion Dollar an Devisenreserven aufgebraucht wurde. Heute existieren strikte Obergrenzen für Zahlungen ins Ausland, was beispielsweise auch Reisen betrifft.
Allein innerhalb der letzten 15 Jahre wurde das Kreditvolumen um den Gegenwert von über 40 Billionen US-Dollar ausgeweitet. Falls die chinesische Kapitalbilanz geöffnet würde, wäre es nicht völlig abwegig, dass der Renminbi und damit das Geldvermögen der Chinesen um einen erheblichen Anteil abwertet. Andernfalls wäre es nicht notwendig, den Kapitalverkehr zu unterbinden.
Jack Ma musste seine Firma, die er selbst aufbaute und die heute ein bedeutender Konzern ist, an Funktionäre aus Peking abtreten. Daran ist auch erkennbar, wie strikt die Eigentumsrechte tatsächlich praktiziert werden.
In anderen Fällen fallen unliebsame Personen von Hochhäusern oder anderen Bauwerken.
Unsinn!
Wenn dies stimmen würde, könnten nicht chinesische Unternehmer mit viel Geld in der Tasche durch die ganze Welt reisen und Firmen, Grundstücke, landwirtschaftliche Erträge und Firmenanteile kaufen.
Diese Freiheit beschränkt sich auf den Binnenmarkt. Gewöhnliche Chinesen haben nicht die Möglichkeit, ihr eigenes Geld uneingeschränkt für Investitionen und Konsum im Ausland einzusetzen. Diese Einschränkung wurde 2016 (?) getroffen, weil damals innerhalb von Monaten so viel Kapital aus China floss, dass in diesem Zeitraum eine Billion Dollar an Devisenreserven aufgebraucht wurde. Heute existieren strikte Obergrenzen für Zahlungen ins Ausland, was beispielsweise auch Reisen betrifft.
Allein innerhalb der letzten 15 Jahre wurde das Kreditvolumen um den Gegenwert von über 40 Billionen US-Dollar ausgeweitet. Falls die chinesische Kapitalbilanz geöffnet würde, wäre es nicht völlig abwegig, dass der Renminbi und damit das Geldvermögen der Chinesen um einen erheblichen Anteil abwertet. Andernfalls wäre es nicht notwendig, den Kapitalverkehr zu unterbinden.
Jack Ma musste seine Firma, die er selbst aufbaute und die heute ein bedeutender Konzern ist, an Funktionäre aus Peking abtreten. Daran ist auch erkennbar, wie strikt die Eigentumsrechte tatsächlich praktiziert werden.
In anderen Fällen fallen unliebsame Personen von Hochhäusern oder anderen Bauwerken.
Jack Ma hat sich freiwillig aus seinem exzellent laufenden Internetkonzern
zurueckgezogen, ein Consulting Unternehmen gegruendet und ist exklusiver
strategischer Berater der Chinesischen Regierung in Peking.
Zuvor war Jack Ma mit seinem Consuling Unternehmen bereits Regierungsberater
in Malaysia.
Den Mist den Du verbreitest laesst darauf schliessen das Dein zwangsneurotisches
Finanzspekulantentum Dir den klaren Verstand getruebt hat. Du bist ein erbaermlich
Wurm, ein seelenloser Sklave von Boersencharts und den Maechten des Kapital.
Von China lernen
http://www.report.at/home/politik/item/93548-von-china-lernen
Kann es schlimmer werden?
https://pbs.twimg.com/media/ECBVckyXYAAaCue?format=jpg&name=small
https://pbs.twimg.com/card_img/1161895511286153221/PliqJ8kW?format=jpg&name=small
"Socialist Action" und "Solidarity with refugee struggle" ?
Da riecht man doch schon auf drei Seemeilen, woher der Wind weht.....
Also ist diese Refugee-Scheisse jetzt auch schon in Hongkong angekommen.
Unsinn!
Wenn dies stimmen würde, könnten nicht chinesische Unternehmer mit viel Geld in der Tasche durch die ganze Welt reisen und Firmen, Grundstücke, landwirtschaftliche Erträge und Firmenanteile kaufen.
Es ist notwendig, für relevante Informationen wie diese auf ausländische Nachrichtendienste zuzugreifen. Die deutsche Presse berichtet strikt und ausschließlich Belanglosigkeiten.
Ein BRD-Journalist dürfte zudem nicht über die geistige Kragenweite verfügen, um logische Zusammenhänge wie diese zu begreifen.
Eine allgemeine Zusammenfassung:
https://www.americanexpress.com/us/foreign-exchange/articles/china-capital-controls-to-manage-foreign-exchange-rate/
weitere Details:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-11-21/china-s-capital-controls-keep-a-very-bad-year-from-getting-worse
https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-05-30/china-revamps-its-tools-for-controlling-capital-outflows
Vermutlich werden diese Belange auch verschwiegen, weil die Eurozone eines Tages das gleiche Schicksal ereilt. Dann kann die EU wie ihr Vorbild Sowjetunion eine vollständig abgeschottete Volkswirtschaft betreiben und makroökonomische Daten endlich völlig frei fälschen, wie es auch ihr Vorbild unternahm.
autochthon
16.08.2019, 18:47
Unsinn!
Wenn dies stimmen würde, könnten nicht chinesische Unternehmer mit viel Geld in der Tasche durch die ganze Welt reisen und Firmen, Grundstücke, landwirtschaftliche Erträge und Firmenanteile kaufen.
Richtig.
Bei uns in Rhein-Main kaufen chinesische Großinvestoren ganze Strassenzüge in der Region auf, um danach zu "Pinsel-Sanieren" und die Hütten zu Wucherpreisen zu verkaufen-/vermieten.
Antisozialist
16.08.2019, 18:47
Wie könnte Hongkong "weitgehend" vom Festland abgeschnitten sein, wenn schätzungsweise 95 % der früheren Industriebetriebe Hongkongs nach Südchina verlagert wurden und nahezu sämtliche in den südchinesischen Sonderwirtschaftszonen hergestellten Erzeugnisse nach Hongkong gekarrt und dort auf Container verladen und verschifft werden.
Ohne Zweifel hat Shanghai mit seiner Sonderwirtschaftszone Pudong erheblich aufgeholt und dürfte für den nördlichen Teil Chinas das wichtigste Industrie- und Verschiffungszentrum bilden, wird aber die Bedeutung Hongkongs für den südlichen Teil Chinas nicht schmälern.
Man kann China hinsichtlich der Waren- und Menschenströme vereinfacht in zwei Zentren aufteilen: Shanghai für den nördlichen Teil, Hongkong für den südlichen Teil.
Der Verlust von Hongkong für China wäre ungefähr genauso so schlimm wie der Verlust von Hamburg für Deutschland. Den Ex- und Import könnte man auch über andere Nordseehäfen abwickeln, aber die Hamburger würden in ihrer Stadt ohne Landwirtschaft und Industrie bald verelenden.
kotzfisch
16.08.2019, 21:21
https://www.youtube.com/watch?v=Y1rKmZ0xLKw
Friedliche Proteste in HongKong.
Folklore offenbar.
Am 26.09 fliege ich hin.
Deutschmann
16.08.2019, 21:28
https://www.youtube.com/watch?v=Y1rKmZ0xLKw
Friedliche Proteste in HongKong.
Folklore offenbar.
Am 26.09 fliege ich hin.
Heute stand in der BILD dass der "Anführer" dieser Proteste wieder zurück zu Demokratie und Freiheit will. Zurück in Zeiten in denen er aufgewachsen ist. ....
Der Mann ist 22. Hong-Kong wurde 1997 an China übergeben. Da war der Mann genau Null Jahre alt. Hat also ne Menge Demokratie und Freiheit miterlebt. Und fordert explizit Deutschland auf warum wir die alleine lassen.
kotzfisch
16.08.2019, 21:39
https://www.youtube.com/watch?v=tXWnA41_leI
Folklore II Teil.
Wie man die Polizei verdrischt.
kotzfisch
16.08.2019, 21:46
https://www.youtube.com/watch?v=2mj0JeSp3UU
KOSTPROBE FINALE
kotzfisch
16.08.2019, 22:14
https://www.youtube.com/watch?v=gLnuh81V6Y0
https://www.youtube.com/watch?v=qotPsIbhVyA
Polizisten blenden mit Chinalasern.(Viel stärker als hier)
https://www.youtube.com/watch?v=Y1rKmZ0xLKw
Friedliche Proteste in HongKong.
Folklore offenbar.
Am 26.09 fliege ich hin.
Das erinnert sehr an die "Folklore" auf dem Maidan, als die faschistischen Regime von Washington bis Berlin dort einen "Tanz der Teufel" aufgeführt haben.
Und an die Unruhen im Gezi-Park in Istanbul und dem folgenden Putschversuch.
Und an ihren wirtschaftlichen Terror gegen Venezuela mithilfe ihrer Marionette Guaidó.
kotzfisch
17.08.2019, 07:51
Das erinnert sehr an die "Folklore" auf dem Maidan, als die faschistischen Regime von Washington bis Berlin dort einen "Tanz der Teufel" aufgeführt haben.
Und an die Unruhen im Gezi-Park in Istanbul und dem folgenden Putschversuch.
Und an ihren wirtschaftlichen Terror gegen Venezuela mithilfe ihrer Marionette Guaidó.
Ehrliche Antwort:Ich weiss es nicht.
China auf der Nase herumtanzen ist aber eine ganz andere Hausnummer und wird nie und nimmer gut gehen.
Heute stand in der BILD dass der "Anführer" dieser Proteste wieder zurück zu Demokratie und Freiheit will. Zurück in Zeiten in denen er aufgewachsen ist. ....
Der Mann ist 22. Hong-Kong wurde 1997 an China übergeben. Da war der Mann genau Null Jahre alt. Hat also ne Menge Demokratie und Freiheit miterlebt. Und fordert explizit Deutschland auf warum wir die alleine lassen.
Britische und/oder US Strippenzieher dürften hinter diesem Murks stecken,dazu passt jedenfalls dieser Appell an die BRD, sich wider der Vernunft,deutscher und europäischer Interessen in innere chinesische Angelegenheiten einzumischen, zu Gunsten der uns verachtenden, ausnutzenden und abzockenden "anglophonen Welt".
Deutschmann
17.08.2019, 21:51
Britische und/oder US Strippenzieher dürften hinter diesem Murks stecken,dazu passt jedenfalls dieser Appell an die BRD, sich wider der Vernunft,deutscher und europäischer Interessen in innere chinesische Angelegenheiten einzumischen, zu Gunsten der uns verachtenden, ausnutzenden und abzockenden "anglophonen Welt".
War auch mein erster Gedanke. Wenns irgendwo in der Welt brennt,jammern die zuerst die Deutschen voll.
Antisozialist
18.08.2019, 06:34
Heute stand in der BILD dass der "Anführer" dieser Proteste wieder zurück zu Demokratie und Freiheit will. Zurück in Zeiten in denen er aufgewachsen ist. ....
Der Mann ist 22. Hong-Kong wurde 1997 an China übergeben. Da war der Mann genau Null Jahre alt. Hat also ne Menge Demokratie und Freiheit miterlebt. Und fordert explizit Deutschland auf warum wir die alleine lassen.
Die Schwuchtelwehr, geführt von Transe Anastasia Beifang, dürfte eine Invasion in Hongkong nicht überleben.
Hongkong gehörte schon zu China, als wir noch in Lehmhütten gelebt haben.
China ist auch nur ein Kunstgebilde, das im Laufe der Jahrhunderte zusammengeraubt wurde und obendrein auch noch ein Vielvölkerstaat ist. Also von daher ist deine Aussage eher fragwürdig.
https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/franz-josef-wagner-200002820-64047174/3,w=993,q=high,c=0.bild.jpg
Hunderttausende demonstrierten am Sonntag in Hongkong, weil sie ihre Freiheit nicht verlieren wollen. Vor dreißig Jahren demonstrierten Hunderttausende Ostdeutsche, weil sie die Freiheit wollten.
Es ist traurig, wie wenig Kraft der Begriff Freiheit mittlerweile in Deutschland hat.
Ernst Jünger, der große Dichter, schrieb: „Deutschland ist fast wieder eins. Wenn Träume wahr werden, lassen ihre Farben nach.“
Was in Hongkong geschieht, geschah auch bei uns. Weil wir frei sind, haben wir die Unfreiheit vergessen. Die Überwachung, das Verschwinden Oppositioneller, Leseverbot, Reiseverbot.
Für all diese Freiheiten demonstrieren sie in Hongkong. Tränengas, Gewalt, und an der Grenze stehen Chinas Panzer. Es ist ein Freiheitskampf, den wir erleben, er ist so mutig, wie wir Deutsche einmal waren.
Freiheit ist heute Mallorca. Caffè Latte to go, taz lesen, BILD lesen.
Wir sind so frei, dass wir vergessen haben, was Unfreiheit ist.
Herzlichst,
Ihr F.J. Wagner
Für F.J. Wagner bedeutet Freiheit offenbar zusätzlich noch nach hackedicht "Kolumnen" schreiben zu dürfen, die obendrein noch in einem Leitmedium wie BILD veröffentlicht werden.
Rumpelstilz
19.08.2019, 07:27
Hongkong gehörte schon zu China, als wir noch in Lehmhütten gelebt haben.
China ist auch nur ein Kunstgebilde, das im Laufe der Jahrhunderte zusammengeraubt wurde und obendrein auch noch ein Vielvölkerstaat ist. Also von daher ist deine Aussage eher fragwürdig.
Dann vielleicht einmal die fragwürdige Wikipedia fragen ... :)
280 n.Chr. sah es immerhin so aus:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9e/Western_Jeun_Dynasty_280_CE.png
Also im Vergleich zu Russland oder gar den USA z.B. .... :blabla:
Britische und/oder US Strippenzieher dürften hinter diesem Murks stecken,dazu passt jedenfalls dieser Appell an die BRD, sich wider der Vernunft,deutscher und europäischer Interessen in innere chinesische Angelegenheiten einzumischen, zu Gunsten der uns verachtenden, ausnutzenden und abzockenden "anglophonen Welt".
Der USD/HKD-Peg wird innerhalb einer ungefähr 1,2%-Schwankungsbreite (7.75-8.85) gehalten. Notenbanken können grundsätzlich unbegrenzt abwerten, weil sie ihre eigene Währung selbst schöpfen. Um aufzuwerten und den USD/HKD unter 7.85 zu halten braucht die HKMA (quasi Notenbank von Hong Kong) allerdings US-Dollar Reserven, die sie offensichtlich nicht selbst schöpfen kann. Zusätzlich gab es in den letzten Monaten oftmals den Fall, dass USD-Zinsen im kurzfristigen Bereich über den HKD-Zinsen lagen.
Unter diesen Voraussetzungen weisen Spekulationen gegen den HKD ein Maximalrisiko von etwa 1,2% (bzw. je nach Struktur nahe 0%) auf (weil die HKMA ihre eigene Währung unbegrenzt abwerten kann), während zusätzlich etwa 0,80%-1% (p.a.) Zinserträge anfallen.
Wenn Hong Kong dagegen zusammenbricht, die Chinesen übernehmen und eine Kapitalflucht stattfindet, wäre eine Abwertung des HKD gegenüber dem USD von 10-30% noch eine konservative Schätzung.
Die Strategie besteht offenbar darin, gegen den HKD zu spekulieren und zeitgleich alles zu tun, um Hong Kong zu destabilisieren. Wie mir zu Ohren kam wurden z.T. dezidierte Fonds eingerichtet, die nur diese Spekulation vornehmen. Ein George Soros könnte problemlos 100 Milliarden US-Dollar darin investieren und zweistellige Milliardensummen erlösen, wenn Hong Kong in Schutt und Asche liegt.
Aus quantitativen Gesichtspunkten war diese Transaktion besonders während der großen Zinsdifferenzen extrem attraktiv. Mittlerweile ist das Potential der Zinsdifferenz weitgehend ausgeschöpft.
Einige Stimmen fordern von Trump, dass er die nukleare Option, den Ausschluss chinesischer Banken vom SWIFT-System, umsetzt. Damit wären HKD und RMB vermutlich unmittelbar exzessiven Verwerfungen ausgesetzt.
Querfront
26.08.2019, 14:54
Das eskaliert gerade zu einem chinesischen Maidan. Hier soll ein hochaggressiver und organisierter Mob die Staatsgewalt zum eingreifen zwingen. Ich rechne damit, dass in Kürze Schusswaffen bei den "Aktivisten" auftauchen. Auch das bekannte Szenario, dass plötzlich Demonstranten und Polizisten beschossen werden, ist denkbar. Schaut euch mal die Videos in dem verlinkten Artikel an.
https://www.dw.com/en/hong-kong-shot-fired-water-cannon-deployed-after-petrol-bomb-attack/a-50157881
antiseptisch
26.08.2019, 14:58
Das eskaliert gerade zu einem chinesischen Maidan. Hier soll ein hochaggressiver und organisierter Mob die Staatsgewalt zum eingreifen zwingen. Ich rechne damit, dass in Kürze Schusswaffen bei den "Aktivisten" auftauchen. Auch das bekannte Szenario, dass plötzlich Demonstranten und Polizisten beschossen werden, ist denkbar. Schaut euch mal die Videos in dem verlinkten Artikel an.
https://www.dw.com/en/hong-kong-shot-fired-water-cannon-deployed-after-petrol-bomb-attack/a-50157881
Mein Gott. Und der Chinese lässt sich nicht lumpen, wie damals auf dem Platz des himmlischen Friedens. Wenn das Militär siegt, dann wird es Hong Kong in seiner heutigen Form nicht mehr geben.
Querfront
26.08.2019, 15:05
Mein Gott. Und der Chinese lässt sich nicht lumpen, wie damals auf dem Platz des himmlischen Friedens. Wenn das Militär siegt, dann wird es Hong Kong in seiner heutigen Form nicht mehr geben.
Auf den Videos sieht man schlecht ausgerüstete Bereitschaftspolizisten, die vor dem gewalttätigen Mob fliehen. Haben die keine gepanzerten Wasserwerfer und Räumfahrzeuge, wie die deutsche Bullizei? Teilweise laufen die Polizisten mit kurzärmeligen Hemden rum, während die Gegenseite bestens ausgestattet ist. Dagegen ist der "Schwarze Block" in Deutschland ein Kindergarten.
antiseptisch
26.08.2019, 15:07
Auf den Videos sieht man schlecht ausgerüstete Bereitschaftspolizisten, die vor dem gewalttätigen Mob fliehen. Haben die keine gepanzerten Wasserwerfer und Räumfahrzeuge, wie die deutsche Bullizei? Teilweise laufen die Polizisten mit kurzärmeligen Hemden rum, während die Gegenseite bestens ausgestattet ist. Dagegen ist der "Schwaze Block" in Deutschland ein Kindergarten.
Und was glaubst du, wie das ausgeht? Werden die Demonstranten von irgendwem von extern gesteuert?
"Hongkong: Busfahrer genervt über Straßenbarrikaden der Regierungsgegner"
https://www.youtube.com/watch?v=-PGMNTGKDvc
China will nun den Amerikanern helfen, weil die nicht einmal Raketen bauen können, weil die Russen Triebwerke brauchen.
Im Weltall suchen die Amerikaner,ob ein Ami dort herumfliegt, vergessen wurde. So richtig nett sind die Olaf Scholz ist gerade dort
https://www.youtube.com/watch?v=3zQjoM_cBko
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