PDA

Vollständige Version anzeigen : Stromausfälle



Kaktus
11.08.2019, 19:34
Stromausfälle wird es sicher in absehbarer Zukunft öfter geben. Ich habe diesen Strang eröffnet, damit wir hoffentlich einen Überblick bekommen, wo, in welcher Intensität und aus welchem Grund es zu dem Ausfall kam. Möglicherweise lassen sich dann Rückschlüsse auf D ziehen - auch in Bezug auf das Verhalten der Behörden und der Betroffenen.

https://de.sputniknews.com/panorama/20190810325594143-frankreich-15000-haushalte-ohne-strom/

https://www.welt.de/vermischtes/article198281701/Zuege-Flughaefen-Privathaushalte-Massiver-Stromausfall-sorgt-in-Grossbritannien-fuer-Chaos.html

Zur Situation in D:
https://www.youtube.com/watch?v=r18AqbUWcgY
Leider grausliche Tonqualität, aber trotzdem interessant. Übrigens: Wenn die Stromspannung nicht stimmt, kann es auch zu Schäden an Elektrogeräten kommen

Was bei längerem Stromausfall auf die Bevölkerung zukommt:
https://www.youtube.com/watch?v=4h5DuxjdWI8

Hinterfrager
27.09.2019, 19:06
Stromausfälle wird es sicher in absehbarer Zukunft öfter geben. Ich habe diesen Strang eröffnet, damit wir hoffentlich einen Überblick bekommen, wo, in welcher Intensität und aus welchem Grund es zu dem Ausfall kam. Möglicherweise lassen sich dann Rückschlüsse auf D ziehen - auch in Bezug auf das Verhalten der Behörden und der Betroffenen.

https://de.sputniknews.com/panorama/20190810325594143-frankreich-15000-haushalte-ohne-strom/

https://www.welt.de/vermischtes/article198281701/Zuege-Flughaefen-Privathaushalte-Massiver-Stromausfall-sorgt-in-Grossbritannien-fuer-Chaos.html

Zur Situation in D:
https://www.youtube.com/watch?v=r18AqbUWcgY
Leider grausliche Tonqualität, aber trotzdem interessant. Übrigens: Wenn die Stromspannung nicht stimmt, kann es auch zu Schäden an Elektrogeräten kommen

Was bei längerem Stromausfall auf die Bevölkerung zukommt:
https://www.youtube.com/watch?v=4h5DuxjdWI8
Ich habe die Beiträge nicht angeschaut aber es ist völlig klar das es in Deutschland dazu
kommen wird .
Wenn es dazu kommt & es ist höchst warscheinlich wird es arg !
Denn alles hängt von der Stromversorgung ab !
Ich will da noch nicht weiterspinnen , aber es wird kommen !
Verlaßt Euch drauf !

laurin
27.09.2019, 21:31
Stromausfälle wird es sicher in absehbarer Zukunft öfter geben. Ich habe diesen Strang eröffnet, damit wir hoffentlich einen Überblick bekommen, wo, in welcher Intensität und aus welchem Grund es zu dem Ausfall kam. Möglicherweise lassen sich dann Rückschlüsse auf D ziehen - auch in Bezug auf das Verhalten der Behörden und der Betroffenen.

https://de.sputniknews.com/panorama/20190810325594143-frankreich-15000-haushalte-ohne-strom/

https://www.welt.de/vermischtes/article198281701/Zuege-Flughaefen-Privathaushalte-Massiver-Stromausfall-sorgt-in-Grossbritannien-fuer-Chaos.html

Zur Situation in D:
https://www.youtube.com/watch?v=r18AqbUWcgY
Leider grausliche Tonqualität, aber trotzdem interessant. Übrigens: Wenn die Stromspannung nicht stimmt, kann es auch zu Schäden an Elektrogeräten kommen

Was bei längerem Stromausfall auf die Bevölkerung zukommt:
https://www.youtube.com/watch?v=4h5DuxjdWI8

Gute Idee, einen Sammelfaden zu eröffnen. Es wäre schön, wenn viele dazu beitragen und über Stromausfälle in ihrer Region berichten würden!

Wir hatten hier im Weserbergland in den letzten Wochen vier Blackouts, die mehrere Ortschaften betrafen.

Das hiesige KKW Grohnde wird Ende 2021 abgeschaltet. Das ist nicht mehr rückgängig zu machen.

laurin
27.09.2019, 21:31
Als Grund wurden immer technische Defekte angegeben. Aber ich überprüfe das morgen noch einmal.

SprecherZwo
27.09.2019, 21:43
Als Grund wurden immer technische Defekte angegeben. Aber ich überprüfe das morgen noch einmal.
Die Wahrheit, dass es am grünen Zappelstrom liegt, wird man da eh nicht erfahren.

Panther
27.09.2019, 21:46
Kauft euch erstmal Steckdosenleisten mit Überspannungsschutz für eure Technik zuhause.
Auf Dauer kann sich das sehr schonend auf die Geldbörse auswirken.

laurin
27.09.2019, 21:47
Die Wahrheit, dass es am grünen Zappelstrom liegt, wird man da eh nicht erfahren.

Ja, das ist mir natürlich klar.

Systemhandbuch
27.09.2019, 21:56
Die Wahrheit, dass es am grünen Zappelstrom liegt, wird man da eh nicht erfahren.

Stromausfälle gibbet nicht. Zur Not helfen im grünen Ländle "Ölheizkraftwerke",


[...] Einigen Mitglieder der Runde stieß sauer auf, dass das mögliche neue Kraftwerk am Neckar mit Öl betrieben werden soll. Für Hendrik Lüdke von Puls ein Unding. „Das ist Anachronismus pur“, ereiferte er sich. „Das Kraftwerk hätte bei Volllast einen Bedarf von 70 Tonnen pro Stunde. Da sollen also 70 000 Kilogramm Heizöl in einer Stunde verbrannt werden. Wahnsinn. Das entspricht 220 000 Kilogramm CO2“, rechnete er vor. Lieber wäre ihm gewesen, man hätte auf Gas gesetzt, weil das für eine bessere Umweltbilanz gesorgt hätte. Doch Heizöl verspreche einen größeren Profit.[...]

Quelle (https://www.marbacher-zeitung.de/inhalt.marbach-enbw-kann-mit-oelkraftwerk-in-marbach-ins-rennen-gehen.227705ee-d7fd-404a-9454-57f2c3ca590b.html)

Grün, grün, grün .... und wenn nix mehr hilft, dann eben ÖL !:haha::happy:

Systemhandbuch
27.09.2019, 21:59
Kauft euch erstmal Steckdosenleisten mit Überspannungsschutz für eure Technik zuhause.
Auf Dauer kann sich das sehr schonend auf die Geldbörse auswirken.

Du meinst, dass es nach einem Stromausfall und dem anschließenden reinladen etwas heftig werden könnte?

Nationalix
28.09.2019, 07:06
Kauft euch erstmal Steckdosenleisten mit Überspannungsschutz für eure Technik zuhause.
Auf Dauer kann sich das sehr schonend auf die Geldbörse auswirken.

Die wichtigen Elektrogeräte habe ich so gesichert, der PC hängt zusätzlich noch an einer USV, die alles abfängt.

tosh
28.09.2019, 12:28
Die wichtigen Elektrogeräte habe ich so gesichert, der PC hängt zusätzlich noch an einer USV, die alles abfängt.
Allerdings dürfte es bei allgemeinem Stromausfall auch kein Internet für deinen PC geben.

Nationalix
28.09.2019, 14:43
Allerdings dürfte es bei allgemeinem Stromausfall auch kein Internet für deinen PC geben.

Das ist schon richtig, aber ich kann zumindest meine geöffneten Arbeitsdateien ordentlich schließen und den PC regulär runterfahren.

antiseptisch
28.09.2019, 17:55
Stromausfälle gibbet nicht. Zur Not helfen im grünen Ländle "Ölheizkraftwerke",


[...] Einigen Mitglieder der Runde stieß sauer auf, dass das mögliche neue Kraftwerk am Neckar mit Öl betrieben werden soll. Für Hendrik Lüdke von Puls ein Unding. „Das ist Anachronismus pur“, ereiferte er sich. „Das Kraftwerk hätte bei Volllast einen Bedarf von 70 Tonnen pro Stunde. Da sollen also 70 000 Kilogramm Heizöl in einer Stunde verbrannt werden. Wahnsinn. Das entspricht 220 000 Kilogramm CO2“, rechnete er vor. Lieber wäre ihm gewesen, man hätte auf Gas gesetzt, weil das für eine bessere Umweltbilanz gesorgt hätte. Doch Heizöl verspreche einen größeren Profit.[...]:haha::happy:
Natürlich! Nur Idioten glauben, dass Gaskraftwerke billiger zu betreiben wären als Ölkraftwerke. Ölheizungen sollen nicht umsonst verboten werden, damit 40% der Heizenden auch noch von Gas aus Russland abhängig gemacht werden sollen. Stattdessen klatschen die auch noch Beifall, wenn es heißt, Öl wäre klimaschädlich. Völlig hirnamputiert. Öl hat eine viel höhere Energiedichte als Gas. Mit Gas heize ich nur meine Zweitwohnung auf dem Campingplatz, und zwar selbst abgefüllt an der Tankstelle, was nur die Hälfte kostet im Vergleich zum Baumarkt. Da ist dann die kwh wirklich nicht teurer als mit Öl, aber Öl wäre hier verboten. Hier sind keine Kamine erlaubt.

Da ich selbst in der Mineralölbranche aufgewachsen bin, kann ich sagen, dass es gang und gäbe ist, Spitzenlastaggregate in diversen Städten mit Öl zu betreiben, obwohl die problemlos ans Gasnetz angeschlossen werden könnten. Aber das würden Stadtwerke nie bezahlen. Ich habe die selbst jahrelang befüllt. Teilweise haben die 1000 Liter am Tag durchgeballert. Aber das kann man gut kalkulieren. Die kwh Strom aus Heizöl ist immer noch viel billiger als Strom zu Spitzenzeiten an der Börse ordern zu müssen.

Warum stehen die paar Gaskraftwerke in Deutschland zu 95% still? Weil die Idioten sich völlig verzockt haben! :haha:

Kaktus
29.09.2019, 21:41
Kauft euch erstmal Steckdosenleisten mit Überspannungsschutz für eure Technik zuhause.
Auf Dauer kann sich das sehr schonend auf die Geldbörse auswirken.
Ich kenne dieses Problem zwar nicht aus D, sondern aus E (dort hat dann die Hauratversicherung diese Geräte bezahlt), aber es ist sicher keine schlechte Idee, wenn man sich solche Steckdosenleisten anschafft

Panther
29.09.2019, 22:10
Die wichtigen Elektrogeräte habe ich so gesichert, der PC hängt zusätzlich noch an einer USV, die alles abfängt.


Welche USV hast du und würdest du empfehlen?
Ich überlege mir eine - APC Back - UPS ES 700G zu kaufen.

Ich will mir keinen Klopper für meine PC Anlage kaufen.
Um die 100€ kostet die APC 700 G.
Besser ist es 100-150€ zu investieren als bei einem kurzen Stromflackern einen Heidenschaden zu haben.

ladenzeile , idealo , geizhals , böttcher , preisvergleich

Panther
29.09.2019, 22:14
Ich kenne dieses Problem zwar nicht aus D, sondern aus E (dort hat dann die Hauratversicherung diese Geräte bezahlt), aber es ist sicher keine schlechte Idee, wenn man sich solche Steckdosenleisten anschafft


In den 90ziger bis Mitte der 2000er waren Stromunterbrechungen, Stromflackern usw. bei uns Normalität.
Leuna, Buna/Schkopau, Bitterfeld und Leipzig hatten noch ein altes 70-80 Jahre altes Stromnetz.
Bei uns lief der Strom noch über Oberleitungen Anno 1938.

Panther
29.09.2019, 22:30
Natürlich! Nur Idioten glauben, dass Gaskraftwerke billiger zu betreiben wären als Ölkraftwerke. Ölheizungen sollen nicht umsonst verboten werden, damit 40% der Heizenden auch noch von Gas aus Russland abhängig gemacht werden sollen. Stattdessen klatschen die auch noch Beifall, wenn es heißt, Öl wäre klimaschädlich. Völlig hirnamputiert. Öl hat eine viel höhere Energiedichte als Gas. Mit Gas heize ich nur meine Zweitwohnung auf dem Campingplatz, und zwar selbst abgefüllt an der Tankstelle, was nur die Hälfte kostet im Vergleich zum Baumarkt. Da ist dann die kwh wirklich nicht teurer als mit Öl, aber Öl wäre hier verboten. Hier sind keine Kamine erlaubt.

Da ich selbst in der Mineralölbranche aufgewachsen bin, kann ich sagen, dass es gang und gäbe ist, Spitzenlastaggregate in diversen Städten mit Öl zu betreiben, obwohl die problemlos ans Gasnetz angeschlossen werden könnten. Aber das würden Stadtwerke nie bezahlen. Ich habe die selbst jahrelang befüllt. Teilweise haben die 1000 Liter am Tag durchgeballert. Aber das kann man gut kalkulieren. Die kwh Strom aus Heizöl ist immer noch viel billiger als Strom zu Spitzenzeiten an der Börse ordern zu müssen.
Warum stehen die paar Gaskraftwerke in Deutschland zu 95% still? Weil die Idioten sich völlig verzockt haben! :haha:


Ich werde mich nicht vom städtischen Gasnetz abhängig machen, wenn ich sehe wie jedes Jahr alleine der Strom immer teurer wird.
Und ein Gasanschluß ist auch teuer und jeden Monat muß man dann noch Gebühren für den Zähler zahlen.
Da lobe ich mir eine Ölheizung und Ölbehälter mit tausenden Liter Fassungsvermögen. Ein Diesel-Stromaggregat noch rein und das BRD Deppen- und Deppenvolk kann man von mir aus
vor der Haustür verrecken.

Immerhin haben Leute wie Latif, Rahmstorf und Schnellnhuber gesagt: "Winter mit Frost und Schnee werden zukünftig in unseren Breiten der Vergangenheit angehören." Anno 2000.

Die Wahrscheinlichkeit eines längeren Blackouts nimmt ab jetzt immer mehr zu. Ein Block in Jänschwalde und Kraftwerk Neurath wird ab 1.10. heruntergefahren. 1000 Kraftwerker (Techniker, Fahrer ect.) verlieren ihre Stelle.
Im Jahr 2023 allerspätestens wird ein BLACKOUT zu 100% wahrscheinlich werden.
Ich bin mal gespannt woher sie die Leute nehmen wollen, wenn diese Kraftwerke bei einem Blackout wieder hochgefahren werden müssen.
Wir steuern hier auf ein zweites Energiedesaster wie bei der Winterkatastrophe 1978/79 in der DDR zu. Wovon die DDR sich niemals wieder erholt hat. Wobei das hier dann Dauerzustand werden wird.
Was alleine an Schweinen, Kühen, Hühnern da verreckt ist, weil kein Strom da war.

Panther
29.09.2019, 22:41
Stromausfälle kann man hier melden.
https://xn--strungsauskunft-9sb.de/map/


https://stromausfall.org/karte/

Klopperhorst
29.09.2019, 22:42
Zumal ja jetzt eine kleine Eiszeit bevor steht wegen der geringen Sonnenaktivität. Der 25. Sonnenfleckenzyklus will einfach nicht kommen. Das wird noch "lustig". Die Klima-Religiösen werden ihr Stalingrad erleben.

---

Lykurg
29.09.2019, 22:55
Zumal ja jetzt eine kleine Eiszeit bevor steht wegen der geringen Sonnenaktivität. Der 25. Sonnenfleckenzyklus will einfach nicht kommen. Das wird noch "lustig". Die Klima-Religiösen werden ihr Stalingrad erleben.

---

Aaach, siehst du denn nicht, dass wir den Mega-Hitze-Sommer haben? Gut, ich habe die Heizung bereits an, aber das bedeutet nichts! Greta hat`s doch gesagt!

Skorpion968
29.09.2019, 23:02
Zumal ja jetzt eine kleine Eiszeit bevor steht wegen der geringen Sonnenaktivität. Der 25. Sonnenfleckenzyklus will einfach nicht kommen. Das wird noch "lustig". Die Klima-Religiösen werden ihr Stalingrad erleben.

---

Die einzigen, die ihr Stalingrad erleben werden, seid ihr Leugner. :D

Valdyn
29.09.2019, 23:04
Die einzigen, die ihr Stalingrad erleben werden, seid ihr Leugner. :D

Hier guck mal:

https://www.n-tv.de/politik/Neuer-Bericht-schildert-dramatische-Szenen-article21300921.html

Da muss Regierungssprecher Restle aber nochmal aufarbeiten!

Das fiel mir nur grade ein wo ich dich hab "Leugner" sagen hab hören...tut mir leid für OT.

Gibt es eigentlich auch Mukuleugner?

Lykurg
29.09.2019, 23:07
Die einzigen, die ihr Stalingrad erleben werden, seid ihr Leugner. :D

Klar, deswegen ist es jetzt auch schon saukalt. Wegen deiner Fake-Klimaerwärmung.

Skorpion968
29.09.2019, 23:54
Hier guck mal:

https://www.n-tv.de/politik/Neuer-Bericht-schildert-dramatische-Szenen-article21300921.html

Da muss Regierungssprecher Restle aber nochmal aufarbeiten!

Das fiel mir nur grade ein wo ich dich hab "Leugner" sagen hab hören...tut mir leid für OT.

Gibt es eigentlich auch Mukuleugner?

150 Personen ... dann sind es plötzlich 300-400 Personen ... wer bietet mehr? Und wer zum Geier hat die alle gezählt? :D

Und was um Himmels Willen hat das mit Stromausfällen zu tun?

Nationalix
30.09.2019, 05:11
Welche USV hast du und würdest du empfehlen?
Ich überlege mir eine - APC Back - UPS ES 700G zu kaufen.

Ich will mir keinen Klopper für meine PC Anlage kaufen.
Um die 100€ kostet die APC 700 G.
Besser ist es 100-150€ zu investieren als bei einem kurzen Stromflackern einen Heidenschaden zu haben.

ladenzeile , idealo , geizhals , böttcher , preisvergleich

American Power Conversion Back-UPS Pro 900

https://www.apc.com/shop/de/de/products/Stromsparende-Back-UPS-Pro-900-230-V-Schuko/P-BR900G-GR

Die habe ich schon mehrere Jahre und bin sehr zufrieden.

antiseptisch
30.09.2019, 09:08
Heute nacht hatten wir extrem viel überschüssigen Windstrom, der für 40 EUR/Mwh ins Ausland entsorgt wurde. Der Zappelstrom kommt meist, wenn man ihn überhaupt nicht gebrauchen kann:

https://www.agora-energiewende.de/service/agorameter/chart/power_import_export/27.09.2019/30.09.2019/

Wir haben seit Samstag früh Stromüberschuss. Kernkraft ist klar, Grundlast. Und auch Kohlekraftwerke haben ihre Grundlast, die nicht unterschritten werden kann. Aber warum laufen Gaskraftwerke weiter? Sieht man in der Grafik oben, wenn man sich durchklickt. Was soll das? Die können doch angeblich innerhalb weniger Minuten hoch- und runtergefahren werden. Und so abrupt reißt ein Sturm, der übers Land fegt, auch nicht ab. Aber die haben vermutlich höllischen Schiss vor einem Blackout.

Kaktus
30.09.2019, 10:40
Heute nacht hatten wir extrem viel überschüssigen Windstrom, der für 40 EUR/Mwh ins Ausland entsorgt wurde. Der Zappelstrom kommt meist, wenn man ihn überhaupt nicht gebrauchen kann:

https://www.agora-energiewende.de/service/agorameter/chart/power_import_export/27.09.2019/30.09.2019/

Wir haben seit Samstag früh Stromüberschuss. Kernkraft ist klar, Grundlast. Und auch Kohlekraftwerke haben ihre Grundlast, die nicht unterschritten werden kann. Aber warum laufen Gaskraftwerke weiter? Sieht man in der Grafik oben, wenn man sich durchklickt. Was soll das? Die können doch angeblich innerhalb weniger Minuten hoch- und runtergefahren werden. Und so abrupt reißt ein Sturm, der übers Land fegt, auch nicht ab. Aber die haben vermutlich höllischen Schiss vor einem Blackout.
Vielleicht haben sie nur höllischen Schiss vor einem Blackout, der zur Unzeit kommt, weil sie schon etwas Anderes geplant haben?....

antiseptisch
30.09.2019, 10:54
Vielleicht haben sie nur höllischen Schiss vor einem Blackout, der zur Unzeit kommt, weil sie schon etwas Anderes geplant haben?....

Angeblich soll es ja auch Blackouts wegen Überlastung an der Eingangsseite geben. Denn nicht jedes Windkraftwerk kann vom Netz genommen werden. Bei Photovoltaik ist es sogar bei Kleinanlagen völlig ausgeschlossen. Und davon gibt es sehr viele.

Spannend wird es regelmäßig an dunklen Januar-Tagen, montags ab 6 Uhr. Da fängt die Nachfragespitze an und zieht sich bis kurz vor Mittag. Und die Grünen wollen noch mehr Wärmepumpen. Elektrodirektheizungen sind verboten, aber Wärmepumpen ok. Dem Stromnetz ist das in Summe egal. Vermutlich ändert sich da auch nichts, bis es wirklich mal richtig knallt.

SprecherZwo
30.09.2019, 11:07
Zumal ja jetzt eine kleine Eiszeit bevor steht wegen der geringen Sonnenaktivität. Der 25. Sonnenfleckenzyklus will einfach nicht kommen. Das wird noch "lustig". Die Klima-Religiösen werden ihr Stalingrad erleben.

---

Wohl eher du. Bin gespannt, wie lange es dauert, bis du eingestehst, beim Klimathema auf dem völlig falschen Dampfer zu sein. Wir haben trotz niedriger Sonnenaktivität und ohne El Nino ständig neue Wärmerekorde.

SprecherZwo
30.09.2019, 11:11
Klar, deswegen ist es jetzt auch schon saukalt. Wegen deiner Fake-Klimaerwärmung.

Du solltest dich besser mal informieren, bevor du den zionistischen Unsinn vom "Klimaschwindel" nachplapperst. Die ganzen "Klimaskeptiker" kommen aus der zionistischen Neocon-Ecke. Genau die gleichen Spinner wie die"Islamkritiker".
Die aktuellen Temperaturen sind übrigens für die Jahreszeit vollkommen normal.

Lykurg
30.09.2019, 11:13
Du solltest dich besser mal informieren, bevor du den zionistischen Unsinn vom "Klimaschwindel" nachplapperst. Die ganzen "Klimaskeptiker" kommen aus der zionistischen Neocon-Ecke. Genau die gleichen Spinner wie die"Islamkritiker".
Die aktuellen Temperaturen sind übrigens für die Jahreszeit vollkommen normal.

Das bezog sich auf diesen (*****) Skorpion968 und seine Klimapropaganda. Ich weiß das alles.

Valdyn
30.09.2019, 11:18
Du solltest dich besser mal informieren, bevor du den zionistischen Unsinn vom "Klimaschwindel" nachplapperst. Die ganzen "Klimaskeptiker" kommen aus der zionistischen Neocon-Ecke. Genau die gleichen Spinner wie die"Islamkritiker".
Die aktuellen Temperaturen sind übrigens für die Jahreszeit vollkommen normal.

Völliger Unsinn. Die Klimawandeltheorie ist das Universalargument für offene Grenzen und Zerstörung des Nationalstaates. Stichwort: Klimaflüchtling. Dem wird in Zukunft niemand mehr widersprechen können. Womit auch, wenn die Industriestaaten das Klima machen, ist es nur recht und billig, wenn jeder zu ihnen kommt dem es zu Hause zu kalt oder zu warm ist. Und finanziert wird der Spass über Klimasteuern, die praktisch in jeden Lebensbereich eingreifen können. Begreifst du das nicht?

Selbst wenn die Klimawandeltheorie stimmt, darf man ihr als Nationalstaatsbefürworter nicht das Wort reden.

FranzKonz
30.09.2019, 11:18
Heute nacht hatten wir extrem viel überschüssigen Windstrom, der für 40 EUR/Mwh ins Ausland entsorgt wurde. Der Zappelstrom kommt meist, wenn man ihn überhaupt nicht gebrauchen kann:

https://www.agora-energiewende.de/service/agorameter/chart/power_import_export/27.09.2019/30.09.2019/

Wir haben seit Samstag früh Stromüberschuss. Kernkraft ist klar, Grundlast. Und auch Kohlekraftwerke haben ihre Grundlast, die nicht unterschritten werden kann. Aber warum laufen Gaskraftwerke weiter? Sieht man in der Grafik oben, wenn man sich durchklickt. Was soll das? Die können doch angeblich innerhalb weniger Minuten hoch- und runtergefahren werden. Und so abrupt reißt ein Sturm, der übers Land fegt, auch nicht ab. Aber die haben vermutlich höllischen Schiss vor einem Blackout.

Da könnte auch die Privatisierung mit ihren "Warentermingeschäften", also ihren Wettbüros auf's Wetter eine Rolle spielen.

Schau mal hier: https://www.energy-charts.de/power_de.htm?source=all-sources&year=2019&week=39

Da siehst Du, das Gas in der Zeit auf einem konstanten Minimum läuft. Womöglich wird das als Grundlast zum schnellen Anfahren gebraucht.

SprecherZwo
30.09.2019, 11:20
Völliger Unsinn. Die Klimawandeltheorie ist das Universalargument für offene Grenzen und Zerstörung des Nationalstaates. Stichwort: Klimaflüchtling. Dem wird in Zukunft niemand mehr widersprechen können. Womit auch, wenn die Industriestaaten das Klima machen, ist es nur recht und billig, wenn jeder zu ihnen kommt dem es zu Hause zu kalt oder zu warm ist. Und finanziert wird der Spass über Klimasteuern, die praktisch in jeden Lebensbereich eingreifen können. Begreifst du das nicht?

Selbst wenn die Klimawandeltheorie stimmt, darf man ihr als Nationalstaatsbefürworter nicht das Wort reden.

Nur weil man den menschgemachten Klimawandel für kein Fake hält bedeutet das noch lange nicht, dass man Klimasteuern oder den Greta-Unsinn befürwortet.

Valdyn
30.09.2019, 11:23
Nur weil man den menschgemachten Klimawandel für kein Fake hält bedeutet das noch lange nicht, dass man Klimasteuern oder den Greta-Unsinn befürwortet.

Das ist aber die Konsequenz aus der Anerkennung der Klimawandeltheorie. Klimaflüchtlinge und Klimasteuern.

FranzKonz
30.09.2019, 11:24
Das ist aber die Konsequenz aus der Anerkennung der Klimawandeltheorie. Klimaflüchtlinge und Klimasteuern.

Nicht unbedingt. Man könnte auch vernünftige Konsequenzen ziehen, statt populistischen Zirkus zu veranstalten.

Valdyn
30.09.2019, 11:28
Nicht unbedingt. Man könnte auch vernünftige Konsequenzen ziehen, statt populistischen Zirkus zu veranstalten.

Doch, unbedingt. Wenn die Industriestaaten verantwortlich für Hitze oder Kälte auf dem Globus sind, dann berechtigt das auch die Menschen auf dem Globus die davon betroffen sind zu uns zu fliehen und/oder von uns entschädigt zu werden.

Das muss man doch erkennen. Das ist doch die Fortsetzung der Kolonialschuld die da aufgemacht wird. Nichts anderes. Nur jetzt eben global und mit einem viel stärkeren Argument.

Lykurg
30.09.2019, 11:28
Das ist aber die Konsequenz aus der Anerkennung der Klimawandeltheorie. Klimaflüchtlinge und Klimasteuern.

Die globale Elite hat durch die Kontrolle der wichtigsten Massenmedien und natürlich der Politik die Mittel, ihre Lügenpropaganda pausenlos zu wiederholen. Dennoch muss man, auch wenn man nicht diese Mittel hat, entsprechend gegen die Klimalüge kämpfen. Argumente gibt es genug, man muss es nur tun.

SprecherZwo
30.09.2019, 11:32
Doch, unbedingt. Wenn die Industriestaaten verantwortlich für Hitze oder Kälte auf dem Globus sind, dann berechtigt das auch die Menschen auf dem Globus die davon betroffen sind zu uns zu fliehen und/oder von uns entschädigt zu werden.

Das muss man doch erkennen. Das ist doch die Fortsetzung der Kolonialschuld die da aufgemacht wird. Nichts anderes. Nur jetzt eben global und mit einem viel stärkeren Argument.

Unsinn. Ausserdem sind die Tropen am Wenigsten betroffen, die stärkste Erwärmung gibt es in der Arktis.

Sven71
30.09.2019, 11:33
Nicht unbedingt. Man könnte auch vernünftige Konsequenzen ziehen, statt populistischen Zirkus zu veranstalten.

Sprecher Zwo bemüht doch so gerne die "Aufopferung für das Volk" (auch wenn er gerne das Volk sein will, nicht der Aufopfernde). Er möge auf einem Fahrradergometer strampeln und Strom erzeugen. Ist gut für die Gesundheit, spart Blutdrucksenker und für ein bis zwei Leuchtmittel sollte es reichen ... :D

Valdyn
30.09.2019, 11:34
Unsinn. Ausserdem sind die Tropen am Wenigsten betroffen, die stärkste Erwärmung gibt es in der Arktis.

Dann geh eben mit Greta für Klima und mehr Refugees hüpfen.

Sven71
30.09.2019, 11:36
Doch, unbedingt. Wenn die Industriestaaten verantwortlich für Hitze oder Kälte auf dem Globus sind, dann berechtigt das auch die Menschen auf dem Globus die davon betroffen sind zu uns zu fliehen und/oder von uns entschädigt zu werden.

Naja, zu den Chinesen flieht im Moment keiner. Was wohl daran liegt, daß die eben nicht fliehen, sondern sich ins gemachte Nest setzen wollen.

BRDDR_geschaedigter
30.09.2019, 11:37
Sprecher Zwo bemüht doch so gerne die "Aufopferung für das Volk" (auch wenn er gerne das Volk sein will, nicht der Aufopfernde). Er möge auf einem Fahrradergometer strampeln und Strom erzeugen. Ist gut für die Gesundheit, spart Blutdrucksenker und für ein bis zwei Leuchtmittel sollte es reichen ... :D

Was? Sport gehört sich verboten, da stoßt man doch viel mehr CO2 aus beim Atmen

FranzKonz
30.09.2019, 11:50
Doch, unbedingt. Wenn die Industriestaaten verantwortlich für Hitze oder Kälte auf dem Globus sind, dann berechtigt das auch die Menschen auf dem Globus die davon betroffen sind zu uns zu fliehen und/oder von uns entschädigt zu werden.

Das muss man doch erkennen. Das ist doch die Fortsetzung der Kolonialschuld die da aufgemacht wird. Nichts anderes. Nur jetzt eben global und mit einem viel stärkeren Argument.

Nun sind aber die Industriestaaten keineswegs alleinverantwortlich. Gerade die Menschen in den Entwicklungsländern tragen durch ihre unkontrollierte Vermehrung ganz erheblich zum Klimawandel bei. Die Folge dieser Vermehrung ist Überweidung, Abholzung von Wäldern, vermehrte Viehzucht, dadurch wieder Versteppung und Verwüstung großer Landstriche, ...

Chronos
30.09.2019, 11:50
Naja, zu den Chinesen flieht im Moment keiner. Was wohl daran liegt, daß die eben nicht fliehen, sondern sich ins gemachte Nest setzen wollen.

Ist ja auch logisch.

In China gibt es weder eine Arbeitslosenversicherung im Stil von Hartz-4, noch gibt es eine Krankenversicherung und schon gar keine Arbeitslosenversicherung.

Aber es gibt immer noch viele Millionen von Wanderarbeitern, die von Baustelle zu Baustelle oder von Fabrik zu Fabrik ziehen, um mit ein bisschen Lohn für sich und ihre Familien die tägliche Schüssel voll Reis verdienen zu können.

Trotzdem hatten sich bis vor kurzem (den aktuellen Stand kenne ich nicht) so um die 200.000 Neger in der Provinz Guangzhou eingefunden, die sich mit dem Aufkauf und dem Verscherbeln nach Afrika von aussortierten Zweite-Wahl-Artikeln aus den chinesischen Fabriken beschäftigten und ziemlichen Ärger verursachten, die die chinesischen Behörden zu etwas harschen Maßnahmen einschließlich Ausweisungen zwangen.

Selbst die völlige Streichung sozialer Wohltaten hält die herumvagabundierenden Nichtsnutze davon ab, in andere Länder einzusickern.

SprecherZwo
30.09.2019, 11:55
Dann geh eben mit Greta für Klima und mehr Refugees hüpfen.

Du bist ein selten dämlicher Idiot, der mit Abstand dümmste Teilnehmer des Forums.

SprecherZwo
30.09.2019, 11:59
Sprecher Zwo bemüht doch so gerne die "Aufopferung für das Volk" (auch wenn er gerne das Volk sein will, nicht der Aufopfernde). Er möge auf einem Fahrradergometer strampeln und Strom erzeugen. Ist gut für die Gesundheit, spart Blutdrucksenker und für ein bis zwei Leuchtmittel sollte es reichen ... :D

Ich spreche mich für den drastischen Ausbau der Atomkraft aus und nicht für irgendwelche linksgrünen Spinnereien. Soweit denkt der gemeine PI-News-Leser natürlich nicht, sondern grölt lieber "Klimaschwindel".

antiseptisch
30.09.2019, 12:07
Da könnte auch die Privatisierung mit ihren "Warentermingeschäften", also ihren Wettbüros auf's Wetter eine Rolle spielen.

Schau mal hier: https://www.energy-charts.de/power_de.htm?source=all-sources&year=2019&week=39

Da siehst Du, das Gas in der Zeit auf einem konstanten Minimum läuft. Womöglich wird das als Grundlast zum schnellen Anfahren gebraucht.
Bei "extra 3" wird ja regelmäßig über absoluten Unfug berichtet. Da gibt es irgendwo im Süddeutschen ein Gaskraftwerk, was in 2019 nur eine Stunde am Netz war oder so. Die beschäftigen da so um die 50 Leute, die die ganze Zeit nur darauf warten, dass es ganz schnell hochgefahren wird. Ich bin jetzt zu faul zum Googeln.

antiseptisch
30.09.2019, 12:09
Ich spreche mich für den drastischen Ausbau der Atomkraft aus und nicht für irgendwelche linksgrünen Spinnereien. Soweit denkt der gemeine PI-News-Leser natürlich nicht, sondern grölt lieber "Klimaschwindel".

Ich habe nur einen Stromanbieter gefunden, der garantiert keinen Ökostrom in seinem Mix hat, und da habe ich vor ca. 18 Monaten unterschrieben. Gab seitdem auch keine Preiserhöhung. Und mit Vornamen heißt der auch noch Adolf. :cool:

Klopperhorst
30.09.2019, 12:11
Wohl eher du. Bin gespannt, wie lange es dauert, bis du eingestehst, beim Klimathema auf dem völlig falschen Dampfer zu sein. Wir haben trotz niedriger Sonnenaktivität und ohne El Nino ständig neue Wärmerekorde.

Du nimmst 20 Jahre als Maßstab, das ist dein Problem.

---

antiseptisch
30.09.2019, 12:15
Sprecher Zwo bemüht doch so gerne die "Aufopferung für das Volk" (auch wenn er gerne das Volk sein will, nicht der Aufopfernde). Er möge auf einem Fahrradergometer strampeln und Strom erzeugen. Ist gut für die Gesundheit, spart Blutdrucksenker und für ein bis zwei Leuchtmittel sollte es reichen ... :D

Zur Wiederholung: Für eine kwh aus einem "Hometrainer" mit angeschlossenem Dynamo muss man sich acht Stunden unter Volllast (für einen Trainierten) abstrampeln. Da gehen einige Kalorien bei drauf. Da bleibt nicht viel fürs Klima übrig, wenn überhaupt. Lebensmittelproduktion geht schließlich auch nicht ohne CO2.

Valdyn
30.09.2019, 12:30
Du bist ein selten dämlicher Idiot, der mit Abstand dümmste Teilnehmer des Forums.

So reagiert jeder Buntmensch auf Kritiker seiner Religion.

Panther
30.09.2019, 12:37
Zumal ja jetzt eine kleine Eiszeit bevor steht wegen der geringen Sonnenaktivität. Der 25. Sonnenfleckenzyklus will einfach nicht kommen. Das wird noch "lustig". Die Klima-Religiösen werden ihr Stalingrad erleben.
---

Die Aktivität der Sonne Zyklus 24 zwischen 2010-bis Heute war um die Hälfte schwächer wie beim 23. Zyklus um 2000, und nur 1/3 so stark wie der 22. Zyklus 1989/90.
Eins steht fest: Die nächsten Jahre werden kühler. Noch wirkt das solare Maximum von 1940-190 nach, die stärkste Sonnenaktivität der letzten 2000 Jahre.
Aber seit 2000 steigen die durchschnittlichen Globaltemperaturen kaum noch, und IPCC Modelle und reelle Temperaturmessungen gehen immer weiter auseinander.
Das ist auch der Grund dieser derzeitigen Klimahysterie. Denen steht ein kaltes Waterloo bevor.


https://www.youtube.com/watch?v=mmYHvfllSC8


https://www.youtube.com/watch?v=L1n2oq-XIxI

SprecherZwo
30.09.2019, 13:14
So reagiert jeder Buntmensch auf Kritiker seiner Religion.

Ich finde es ja witzig, dass ein Systemling wie du, der sonst alles frisst was ihm vorgesetzt wird, sei es deutsche Kriegsschuld, Holo, 11. September, NSU etc.. beim Thema Klima plötzlich zum Harcore-Verschwöriker wird.
Aber gut, beim Gelaber vom "Klimaschwindel" droht keine Nazi-Keule, wohl deshalb haben die bürgerlichen Feiglinge bei diesem Thema so eine grosse Klappe, während sie sonst brav vor dem Mainstream kuschen.

SprecherZwo
30.09.2019, 13:20
Die Aktivität der Sonne Zyklus 24 zwischen 2010-bis Heute war um die Hälfte schwächer wie beim 23. Zyklus um 2000, und nur 1/3 so stark wie der 22. Zyklus 1989/90.
Eins steht fest: Die nächsten Jahre werden kühler. Noch wirkt das solare Maximum von 1940-190 nach, die stärkste Sonnenaktivität der letzten 2000 Jahre.
Aber seit 2000 steigen die durchschnittlichen Globaltemperaturen kaum noch, und IPCC Modelle und reelle Temperaturmessungen gehen immer weiter auseinander.
Das ist auch der Grund dieser derzeitigen Klimahysterie. Denen steht ein kaltes Waterloo bevor.


https://www.youtube.com/watch?v=mmYHvfllSC8


https://www.youtube.com/watch?v=L1n2oq-XIxI

2016 bis 2019 waren die bisher 4 wärmsten Jahre seit Beginn der Aufzeichnungen. Soviel zu "seit 2000 wird es kaum noch wärmer". Das Gegenteil ist der Fall, die Erwärmung beschleunigt sich, trotz niedriger Sonnenaktivität.
Nir Shaviv als "Quelle" zeigt nur, aus welcher stinkenden Ecke die ganze "Klimaschwindel" -Propaganda kommt.

antiseptisch
30.09.2019, 13:39
2016 bis 2019 waren die bisher 4 wärmsten Jahre seit Beginn der Aufzeichnungen. Soviel zu "seit 2000 wird es kaum noch wärmer". Das Gegenteil ist der Fall, die Erwärmung beschleunigt sich, trotz niedriger Sonnenaktivität.
Nir Shaviv als "Quelle" zeigt nur, aus welcher stinkenden Ecke die ganze "Klimaschwindel" -Propaganda kommt.

Was ist denn mit dem Abstand der Sonne zur Erde? Ist der auch noch größer geworden und es wird trotzdem noch wärmer? :crazy:

Valdyn
30.09.2019, 13:41
Ich finde es ja witzig, dass ein Systemling wie du, der sonst alles frisst was ihm vorgesetzt wird, sei es deutsche Kriegsschuld, Holo, 11. September, NSU etc.. beim Thema Klima plötzlich zum Harcore-Verschwöriker wird.
Aber gut, beim Gelaber vom "Klimaschwindel" droht keine Nazi-Keule, wohl deshalb haben die bürgerlichen Feiglinge bei diesem Thema so eine grosse Klappe, während sie sonst brav vor dem Mainstream kuschen.

Ich habe nie gesagt, dass ich die von dir genannten Themen widerspruchslos fresse, sondern ich weise in dem Zusammenhang nur hin und wieder auf die realen Machtverhältnisse hin, auf die Sinnlosigkeit, gewisse Dinge in Frage zu stellen und auf die Schädlichkeit.

Aber dass du das nicht begreifst verwundert nicht.

antiseptisch
30.09.2019, 13:54
Heute mittag kamen 45 GW des Stroms aus Wind, bei 75 GW Verbrauchslast, und dann kam die PV noch dazu, zusammen 60 GW regenerativ. Das ist Wahnsinn. Der Strompreis dreht gerade wieder ins Negative, weil die Grundlastkraftwerke nicht heruntergefahren werden können.

https://www.agora-energiewende.de/service/agorameter/chart/power_generation_price/27.09.2019/30.09.2019/

Sven71
30.09.2019, 14:13
Was? Sport gehört sich verboten, da stoßt man doch viel mehr CO2 aus beim Atmen

Aber nicht so viel, wie bei der Tablettenproduktion eingesetzt wird :D

Sven71
30.09.2019, 14:14
Ich spreche mich für den drastischen Ausbau der Atomkraft aus

Immerhin ein Lichtblick ...

Panther
30.09.2019, 14:20
Eine Forschungsgruppe der NASA hat berechnet, dass der kommende Sonnenfleckenzyklus der schwächste der letzten 200 Jahre sein wird. Er soll im Jahr 2020 beginnen und sein Maximum im Jahr 2025 erreichen.
Die Sonnenfleckenzahl soll noch 30-50% unter dem schwachen aktuellen Sonnenzyklus Nr. 24 liegen.

https://wobleibtdieglobaleerwaermung.wordpress.com/2019/09/13/nasa-neuer-sonnenzyklus-schwaechster-der-letzten-200-jahre-droht-eine-neue-kleine-eiszeit/

https://wobleibtdieglobaleerwaermung.files.wordpress.com/2019/06/kleineeiszeitsgrafiksonnenaktivitc3a4tbis2150-e1560698788164.jpg

Panther
30.09.2019, 14:32
Als erster Kraftwerksblock wurde Block F mit 500 Megawatt am 30. September 2018 abgeschaltet, ein zweiter Block soll im 01.Oktober 2019 folgen.
Das Kraftwerk besteht aus sechs 500-MW-Blöcken mit je zwei Dampfkesseln wobei jeweils zwei Blöcke eine Einheit bilden
600 Arbeitspätze und 500 MW.
https://de.wikipedia.org/wiki/Kraftwerk_J%C3%A4nschwalde


Alle Blöcke speisen in das Übertragungsnetz des Netzbetreibers Amprion ein: Der Block A ist über die Umspannanlage Osterath auf der 220-kV-Ebene, die Blöcke B bis D über die Schaltanlage Opladen auf der 380-kV-Ebene und der Block E über die Schaltanlage Rommerskirchen, ebenfalls auf der 380-kV-Ebene, an das Höchstspannungsnetz angeschlossen.
Block C soll nach einer Vereinbarung zwischen dem Bundesministerium für Wirtschaft und Energie und den Braunkohlekraftwerksbetreibern RWE, Vattenfall und Mibrag am 1. Oktober 2019 in die Reserve überführt und vier Jahre später endgültig stillgelegt werden. 400 Arbeitsstellen und 300 MW.
https://de.wikipedia.org/wiki/Kraftwerk_Neurath

Ab morgen haben wir 800 MW und 1000 Arbeitsplätze weniger in diesem Idiotenland.

Panther
30.09.2019, 14:50
2016 bis 2019 waren die bisher 4 wärmsten Jahre seit Beginn der Aufzeichnungen. Soviel zu "seit 2000 wird es kaum noch wärmer". Das Gegenteil ist der Fall, die Erwärmung beschleunigt sich, trotz niedriger Sonnenaktivität.
Nir Shaviv als "Quelle" zeigt nur, aus welcher stinkenden Ecke die ganze "Klimaschwindel" -Propaganda kommt.


1997/98 und 2015-2018 waren El Nino Jahre.
1981-2010 - Durchschnittliche Temp Erhöhung August 2019: 0,38°.
Wo sind die +2 und mehr Grad hin die der IPPC im Jahr 1990 und 2000 für das Jahr 2020 vorhersagte. Wo ist die massive Globale menschengemachte Klimaerwärmung von +2 Grad und mehr hin.
Und da sind sogar noch die kalten 1980er und Anfang 1990er Jahre dabei. Ohne die beiden El Nino Ereignisse 1997-1999 und 2015-2017 hätte es gar keine Erwärmung von 0,38 Grad gegeben.
Wobei diese Messungen unter Wissenschaftlern selbst noch sehr umstritten ist , weil man sich nicht einig bei den Infrarotbändern ist, die man zur Ermittlung der Temperaturen heranziehen sollte, um eine möglichst genaue Messung zu bekommen.

https://www.drroyspencer.com/2019/09/uah-global-temperature-update-for-august-2019-0-38-deg-c/
https://www.drroyspencer.com/wp-content/uploads/UAH_LT_1979_thru_August_2019_v6.jpg

Panther
30.09.2019, 15:11
Schon beachtlich was man 2020/2021/2022 alles vorhat an Kraftwerken abzuschalten.

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_fossil-thermischen_Kraftwerken_in_Deutschland

SprecherZwo
30.09.2019, 17:46
1997/98 und 2015-2018 waren El Nino Jahre.
1981-2010 - Durchschnittliche Temp Erhöhung August 2019: 0,38°.
Wo sind die +2 und mehr Grad hin die der IPPC im Jahr 1990 und 2000 für das Jahr 2020 vorhersagte. Wo ist die massive Globale menschengemachte Klimaerwärmung von +2 Grad und mehr hin.
Und da sind sogar noch die kalten 1980er und Anfang 1990er Jahre dabei. Ohne die beiden El Nino Ereignisse 1997-1999 und 2015-2017 hätte es gar keine Erwärmung von 0,38 Grad gegeben.
Wobei diese Messungen unter Wissenschaftlern selbst noch sehr umstritten ist , weil man sich nicht einig bei den Infrarotbändern ist, die man zur Ermittlung der Temperaturen heranziehen sollte, um eine möglichst genaue Messung zu bekommen.

https://www.drroyspencer.com/2019/09/uah-global-temperature-update-for-august-2019-0-38-deg-c/
https://www.drroyspencer.com/wp-content/uploads/UAH_LT_1979_thru_August_2019_v6.jpg

Der letzte El Nino war 2016.

laurin
30.09.2019, 22:00
Schon beachtlich was man 2020/2021/2022 alles vorhat an Kraftwerken abzuschalten.

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_fossil-thermischen_Kraftwerken_in_Deutschland

Hallo Panther! Vielen Dank für die umfangreichen Informationen. Hier im Weserbergland wird ja Ende 2021 das KKW Grohnde abgeschaltet, das mich nie gestört hat und dessen Anblick ich einfach genial finde, abends beleuchtet und dann der Blick von oben, von der Ottensteiner Hochebene.

Was hältst du von dieser Seite?

https://nuklearia.de/atomausstieg/wiedereinstiegsstrategie/



Unsere Strategie zum Wiedereinstieg in die Kernenergie

Wir dürfen die Realitäten nicht verleugnen. Das geht von der Rückbauverpflichtung über fehlendes Fachpersonal nach dem geplanten Laufzeitende bis hin zu der Tatsache, dass die Betreiberunternehmen das Geld, das sie 2010 nach der Laufzeitverlängerung in die Anlagen stecken wollten, längst woanders verplant haben.

Selbst wenn wir § 7 Atomgesetz (AtG) kippen und die Betriebsgenehmigungen der noch laufenden Anlagen retten würden, stünden die geretteten Anlagen vor einem Riesen-Nachholbedarf für Modernisierungen, für die längst kein Geld mehr eingeplant ist.

Wir sehen daher eine dreistufige Strategie aus kurz-, mittel- und langfristigen Zielen:

Kurzfristiges Ziel: Atomverbot kippen (normative Strategie)
Mittelfristiges Ziel: Kernkraftwerksneubauten mit Reaktoren der Generation III+ durchsetzen. Denn diese Anlagen sind Weiterentwicklungen der bekannten Reaktortypen und könnten ab Ende des Atomverbots geplant, genehmigt und gebaut werden, vorzugsweise an den bestehenden Standorten. Weil es sich um eine bekannte und bewährte Technologie handelt, wäre sie leicht in den Genehmigungsprozess einzubringen. Zugleich erfüllt sie die Anforderungen einer energiewirtschaftlich-klimapolitischen Strategie, mittelfristig eine CO2-arme Elektrizitätswirtschaft zu erreichen.
Langfristiges Ziel: Forschung und Entwicklung an Reaktoren der Generation IV, zum Beispiel am Dual-Fluid-Reaktor (DFR) oder an Thoriumreaktoren, sowie Einführung eines Genehmigungsverfahrens für diese Reaktortypen, parallel Kernfusion voranbringen. Das bedeutet auch eine Ausbildungsoffensive, um eine neue Generation von Spezialistinnen und Spezialisten heranzuziehen. Dies werden die Anlagen der Zukunft und die Akteure einer nukleartechnologisch-wissenschaftlichen Langfrist-Strategie.

romeo1
01.10.2019, 05:18
Hallo Panther! Vielen Dank für die umfangreichen Informationen. Hier im Weserbergland wird ja Ende 2021 das KKW Grohnde abgeschaltet, das mich nie gestört hat und dessen Anblick ich einfach genial finde, abends beleuchtet und dann der Blick von oben, von der Ottensteiner Hochebene.

Was hältst du von dieser Seite?

https://nuklearia.de/atomausstieg/wiedereinstiegsstrategie/

In der Lausitz kocht die Stimmung nachdem nun begonnen wurde, die letzte Großindustrie zu zerschlagen, ohne daß ein nennenswerter Ersatz entsteht.

pixelschubser
01.10.2019, 07:46
In der Lausitz kocht die Stimmung nachdem nun begonnen wurde, die letzte Großindustrie zu zerschlagen, ohne daß ein nennenswerter Ersatz entsteht.

Wie viele Stellen stehen derzeit in Jänschwalde auf dem Spiel? Ist ja nicht nur der Tagebau betroffen, sondern auch die Leute im Kraftwerk. Zulieferer, Anlagenbauer, Servicedienstleister, Logistikunternehmen....

Selbst wenn man die Restlöcher mit Wasser füllt, können die ja nicht alle Bademeister werden.

Mit der Energiewende haben diese Drecksäue uns einen Bärendienst erwiesen. Kohleausstieg und Atomabschaltung werden diesem Land entgültig das Genick brechen. Flächendeckende Verarmung eines Industrielandes für gefälschte Hockeykurven und alkoholgeschädigte Schwedenblagen! Sauber!!!!

Merkelraute
01.10.2019, 08:11
1997/98 und 2015-2018 waren El Nino Jahre.
1981-2010 - Durchschnittliche Temp Erhöhung August 2019: 0,38°.
Wo sind die +2 und mehr Grad hin die der IPPC im Jahr 1990 und 2000 für das Jahr 2020 vorhersagte. Wo ist die massive Globale menschengemachte Klimaerwärmung von +2 Grad und mehr hin.
Und da sind sogar noch die kalten 1980er und Anfang 1990er Jahre dabei. Ohne die beiden El Nino Ereignisse 1997-1999 und 2015-2017 hätte es gar keine Erwärmung von 0,38 Grad gegeben.
Wobei diese Messungen unter Wissenschaftlern selbst noch sehr umstritten ist , weil man sich nicht einig bei den Infrarotbändern ist, die man zur Ermittlung der Temperaturen heranziehen sollte, um eine möglichst genaue Messung zu bekommen.

https://www.drroyspencer.com/2019/09/uah-global-temperature-update-for-august-2019-0-38-deg-c/
https://www.drroyspencer.com/wp-content/uploads/UAH_LT_1979_thru_August_2019_v6.jpg
Schon mal darüber nachgedacht, weshalb die Kurve erst 1979 beginnt ? Bis 1979 haben die Politklimaphilosophen in ihren Daten noch eine Eiszeit gesehen. :D

tosh
01.10.2019, 11:53
Hallo Panther! Vielen Dank für die umfangreichen Informationen. Hier im Weserbergland wird ja Ende 2021 das KKW Grohnde abgeschaltet, das mich nie gestört hat und dessen Anblick ich einfach genial finde, abends beleuchtet und dann der Blick von oben, von der Ottensteiner Hochebene.

Was hältst du von dieser Seite?

https://nuklearia.de/atomausstieg/wiedereinstiegsstrategie/

Einen Wiedereinstieg wird es hoffentlich nicht geben, auch nicht mit Generation 3 und 4.
Es gibt genug Probleme mit der Endlagerung des ganzen strahlenden Mülls der alten AKWs.
Thoriumreaktortechnik war ein gewaltiger Missgriff.
Kernfusion gibt es bereits in einem riesigen sehr sicheren Reaktor, der Sonne.

Forschung sollte intensiviert werden, aber in erneuerbare Energien, insbesondere Nutzung der Sonnenenergie.

Panther
01.10.2019, 17:29
Hallo Panther! Vielen Dank für die umfangreichen Informationen. Hier im Weserbergland wird ja Ende 2021 das KKW Grohnde abgeschaltet, das mich nie gestört hat und dessen Anblick ich einfach genial finde, abends beleuchtet und dann der Blick von oben, von der Ottensteiner Hochebene.

Was hältst du von dieser Seite?

https://nuklearia.de/atomausstieg/wiedereinstiegsstrategie/


Auf den ersten Blick eine gute Sache.

Rainer Klute


https://www.youtube.com/watch?v=5le0L9c0swY

Panther
01.10.2019, 17:46
Einen Wiedereinstieg wird es hoffentlich nicht geben, auch nicht mit Generation 3 und 4.
Es gibt genug Probleme mit der Endlagerung des ganzen strahlenden Mülls der alten AKWs.
Thoriumreaktortechnik war ein gewaltiger Missgriff.
Kernfusion gibt es bereits in einem riesigen sehr sicheren Reaktor, der Sonne.

Forschung sollte intensiviert werden, aber in erneuerbare Energien, insbesondere Nutzung der Sonnenenergie.


Da sind die Chinesen, Russen , Polen , Tschechen Türken und US Amerikaner aber vollkommen anderer Meinung.
Die Türken und Polen gehen gerade neu in die Atomkraft.

https://de.wikipedia.org/wiki/Dual_Fluid_Reaktor

Leider wird am fortschrittlicheren Dual-Fluid Reaktor in Deutschland und Europa nicht weiter geforscht. (Uran und Plutonium)


MSR-Entwicklung in China
In China werden seit Januar 2011 mehrere Flüssigsalz-Reaktorkonzepte erforscht und entwickelt. Bislang wird davon ausgegangen, dass es ungefähr 20 Jahre dauert, bis verkaufsfähige Prototypen gebaut und exportiert werden können.
Kun Chen von der Chinese Academy of Sciences ging von einem funktionsfähigen Forschungs-FSR im Jahr 2015 aus. Der Termin für die Fertigstellung dieses chinesischen 2-MW-MSR wurde mittlerweile jedoch auf frühestens 2020 verschoben.

China wird also spätestens 2030 über Dual Fluid Reaktoren verfügen.
Bis 2023 werden in China 11 neue Reaktoren mit jeweils 1100 MW ans Netz gehen.

Don
01.10.2019, 18:49
Einen Wiedereinstieg wird es hoffentlich nicht geben, auch nicht mit Generation 3 und 4.
Es gibt genug Probleme mit der Endlagerung des ganzen strahlenden Mülls der alten AKWs.
Thoriumreaktortechnik war ein gewaltiger Missgriff.
Kernfusion gibt es bereits in einem riesigen sehr sicheren Reaktor, der Sonne.

Forschung sollte intensiviert werden, aber in erneuerbare Energien, insbesondere Nutzung der Sonnenenergie.

Sonnenenergie ist nicht erneuerbar. Generell keine Energie ist das.

Merkelraute
01.10.2019, 19:59
Einen Wiedereinstieg wird es hoffentlich nicht geben, auch nicht mit Generation 3 und 4.
Es gibt genug Probleme mit der Endlagerung des ganzen strahlenden Mülls der alten AKWs.
Thoriumreaktortechnik war ein gewaltiger Missgriff.
Kernfusion gibt es bereits in einem riesigen sehr sicheren Reaktor, der Sonne.

Forschung sollte intensiviert werden, aber in erneuerbare Energien, insbesondere Nutzung der Sonnenenergie.

Was soll denn so schlimm daran sein ? Der Müll ist wenigstens sicher verpackt und nicht frei in der Erde, wie etwa natürliches Uran.

Schwabenpower
01.10.2019, 20:34
Sonnenenergie ist nicht erneuerbar. Generell keine Energie ist das.
Außer Mars

romeo1
01.10.2019, 20:34
Wie viele Stellen stehen derzeit in Jänschwalde auf dem Spiel? Ist ja nicht nur der Tagebau betroffen, sondern auch die Leute im Kraftwerk. Zulieferer, Anlagenbauer, Servicedienstleister, Logistikunternehmen....

Selbst wenn man die Restlöcher mit Wasser füllt, können die ja nicht alle Bademeister werden.

Mit der Energiewende haben diese Drecksäue uns einen Bärendienst erwiesen. Kohleausstieg und Atomabschaltung werden diesem Land entgültig das Genick brechen. Flächendeckende Verarmung eines Industrielandes für gefälschte Hockeykurven und alkoholgeschädigte Schwedenblagen! Sauber!!!!

Derzeit gehen erst einmal 600 Stellen im KW und Tgb. verloren. Wieviele bei den Dienstleistern und Zulieferern ist (noch) unbekannt. Ersatz für diese hochbezahlten Stellen ist nicht im geringsten in Aussicht. Und das ist erst der Anfang, in den nächsten Jahren wird es noch viel mehr Arbeitsplätze betreffen. Das Politgesindel faselte zwar, Teile von Ministerien in die Lausitz zu verlagern, nur ein Ex-Bergmann hat nicht von diesen Stellen in der Bürokratie.

Merkelraute
01.10.2019, 20:41
Derzeit gehen erst einmal 600 Stellen im KW und Tgb. verloren. Wieviele bei den Dienstleistern und Zulieferern ist (noch) unbekannt. Ersatz für diese hochbezahlten Stellen ist nicht im geringsten in Aussicht. Und das ist erst der Anfang, in den nächsten Jahren wird es noch viel mehr Arbeitsplätze betreffen. Das Politgesindel faselte zwar, Teile von Ministerien in die Lausitz zu verlagern, nur ein Ex-Bergmann hat nicht von diesen Stellen in der Bürokratie.

Am besten alle Arbeitslosen zusammentrommeln und die Zentrale der Grünen stürmen. :prügel:

ABAS
01.10.2019, 20:43
Derzeit gehen erst einmal 600 Stellen im KW und Tgb. verloren. Wieviele bei den Dienstleistern und Zulieferern ist (noch) unbekannt. Ersatz für diese hochbezahlten Stellen ist nicht im geringsten in Aussicht. Und das ist erst der Anfang, in den nächsten Jahren wird es noch viel mehr Arbeitsplätze betreffen. Das Politgesindel faselte zwar, Teile von Ministerien in die Lausitz zu verlagern, nur ein Ex-Bergmann hat nicht von diesen Stellen in der Bürokratie.

Allmaehlich daemmert Euch " Ossis " das die 100 DM Begruessungsgeld,
umgerechnet ca. 50 EUR nicht nur ein Judaslohn am Verrat des Sozialismus
sondern " Beschiss " waren!

Großmoff
01.10.2019, 20:46
Was soll denn so schlimm daran sein ? Der Müll ist wenigstens sicher verpackt und nicht frei in der Erde, wie etwa natürliches Uran.
Natürliches Uran ist auch deutlich weniger giftig als Restmüll aus Kernkraftwerken. Nicht ohne Grund kommt Plutonium in der Natur so gut wie gar nicht vor.

romeo1
01.10.2019, 20:47
Allmaehlich daemmert Euch " Ossis " das die 100 DM Begruessungsgeld,
umgerecht ca. 50 EUR nicht nur ein Judaslohn am Verrat des Sozialismus
sondern " Beschiss " waren!

Du kannst Dir Deinen schwachsinnigen Soz. dahin stecken, wo es niemals taghell wird.

romeo1
01.10.2019, 20:48
Am besten alle Arbeitslosen zusammentrommeln und die Zentrale der Grünen stürmen. :prügel:

...und die der anderen Kartellparteien.

Merkelraute
01.10.2019, 20:49
Natürliches Uran ist auch deutlich weniger giftig als Restmüll aus Kernkraftwerken. Nicht ohne Grund kommt Plutonium in der Natur so gut wie gar nicht vor.

Was heisst hier giftig. Intelligent wäre es den Müll für technische Anwendungen zu nutzen.

Großmoff
01.10.2019, 20:50
Was heisst hier giftig. Intelligent wäre es den Müll für technische Anwendungen zu nutzen.
Tja, was heißt "giftig" in Bezug auf Plutonium? Mal nachdenken....

dulliSwedish
01.10.2019, 20:50
Allmaehlich daemmert Euch " Ossis " das die 100 DM Begruessungsgeld,umgerecht ca. 50 EUR nicht nur ein Judaslohn am Verrat des Sozialismussondern " Beschiss " waren!Interessant ist auch das die Wende im gleichen Jahr stattfand wie die Proteste in Peking auf dem Platz des himmlischen friedens usw.
Zufall oder zwei Aktionen der selben Kampagne?
Ich habe Großen Respekt vor den Sachsen, bestes Volk in Deutschland. Aber die Wende war wahrscheinlich nur eine erfolgreiche color-revolution. In China haben sie es nicht geschafft, bei der DDR schon.

Merkelraute
01.10.2019, 20:53
Tja, was heißt "giftig" in Bezug auf Plutonium? Mal nachdenken....

Ja, und ? Man könnte es auch technisch verwerten.

Großmoff
01.10.2019, 20:58
Ja, und ? Man könnte es auch technisch verwerten.
Man kanns auch lassen. Das Konzept der Endlagerung ist in Bezug auf einen Stoff, der eine Halbwertzeit von vielen Tausend Jahren hat, schon recht ambitioniert.

Zyankali
01.10.2019, 20:59
Man kanns auch lassen. Das Konzept der Endlagerung ist in Bezug auf einen Stoff, der eine Halbwertzeit von vielen Tausend Jahren hat, schon recht ambitioniert.

dann kannst du dir allerdings auch vorstellen, wieso die radioaktivität bei plutonium gar nicht so das riesen problem ist... ;)

ABAS
01.10.2019, 21:00
Interessant ist auch das die Wende im gleichen Jahr stattfand wie die Proteste in Peking auf dem Platz des himmlischen friedens usw.
Zufall oder zwei Aktionen der selben Kampagne?
Ich habe Großen Respekt vor den Sachsen, bestes Volk in Deutschland. Aber die Wende war wahrscheinlich nur eine erfolgreiche color-revolution. In China haben sie es nicht geschafft, bei der DDR schon.

Tatsache ist das die Genossen in der DDR nicht unter " Verfolgungswahn " litten!

Daher wurde auch nach der " Wiedervereinigung " absichtlicht " versaeumt neben
den Stasi-Unterlagen auch die Archive der westlichen Geheimdienste auf " IM " zu
pruefen, welche im Dienste des BND, CIA und Mossad standen.

dulliSwedish
01.10.2019, 21:06
Tatsache ist das die Genossen in der DDR nicht unter " Verfolgungswahn " litten!Daher wurde auch nach der " Wiedervereinigung " absichtlicht " versaeumt nebenden Stasi-Unterlagen auch die Archive der westlichen Geheimdienste auf " IM " zupruefen, welche im Dienste des BND, CIA und Mossad standen.Letzteres liegt in der Natur der Sache.

HansMaier.
01.10.2019, 21:07
dann kannst du dir allerdings auch vorstellen, wieso die radioaktivität bei plutonium gar nicht so das riesen problem ist... ;)


Joa. Man kann einen Brocken Plutonium jahrzehntelang in der Hosentasche mit sich
herumtragen und es passiert gar nichts. Ansonsten ist es AKW Brennstoff.
Es gibt gar kein Problem mit einer Endlagerung, mit geeigneten Reaktoren wird das
Zeug zu harmlosen Sachen transmutiert und weg ist es. Genau so wie beim Klima ist es
ein politisch inszeniertes Scheinproblem.
MfG
H.Maier

pixelschubser
01.10.2019, 21:08
Derzeit gehen erst einmal 600 Stellen im KW und Tgb. verloren. Wieviele bei den Dienstleistern und Zulieferern ist (noch) unbekannt. Ersatz für diese hochbezahlten Stellen ist nicht im geringsten in Aussicht. Und das ist erst der Anfang, in den nächsten Jahren wird es noch viel mehr Arbeitsplätze betreffen. Das Politgesindel faselte zwar, Teile von Ministerien in die Lausitz zu verlagern, nur ein Ex-Bergmann hat nicht von diesen Stellen in der Bürokratie.

Na prima. Und Jänschwalde sind ja nun nicht die einzige KW/Tagebaue, die betroffen sind von der "Energiewende"!

SprecherZwo
01.10.2019, 21:08
Man kanns auch lassen. Das Konzept der Endlagerung ist in Bezug auf einen Stoff, der eine Halbwertzeit von vielen Tausend Jahren hat, schon recht ambitioniert.
Nahezu alle Länder ausserhalb der BRD setzen auf Atomkraft, sogar Schweden.

Großmoff
01.10.2019, 21:13
Joa. Man kann einen Brocken Plutonium jahrzehntelang in der Hosentasche mit sich
herumtragen und es passiert gar nichts. Ansonsten ist es AKW Brennstoff.
Es gibt gar kein Problem mit einer Endlagerung, mit geeigneten Reaktoren wird das
Zeug zu harmlosen Sachen transmutiert und weg ist es. Genau so wie beim Klima ist es
ein politisch inszeniertes Scheinproblem.
MfG
H.Maier
Na dann ist ja alles gut :cool:

dulliSwedish
01.10.2019, 21:15
Tatsache ist das die Genossen in der DDR nicht unter " Verfolgungswahn " litten!Wahrscheinlich sogar im Gegenteil. Jedenfalls haben sie es verpennt ihren Staat vor der Übernahme zu schützen.

romeo1
01.10.2019, 21:16
Na prima. Und Jänschwalde sind ja nun nicht die einzige KW/Tagebaue, die betroffen sind von der "Energiewende"!

Jäwa hatte bis vor kurzem 3.000 MW am Netz, beliefert vom benachbarten Tgb. Jänschwalde. Cottbus-Nord ist vor 3 Jahren planmäßig ausgekohlt worden und wird nun als zukünftiger Ostsee geflutet. Wird die Kohle- und Energiewirtschaft in der Lausitz platt gemacht, stirbt die letzte Großindustrie mit sehr gut bezahlten Arbeitsplätzen. Das ist fast schon so etwas wie ein Todesurteil für die Region, denn ein adäquater Ersatz ist nicht in Sicht.

Merkelraute
01.10.2019, 21:22
Man kanns auch lassen. Das Konzept der Endlagerung ist in Bezug auf einen Stoff, der eine Halbwertzeit von vielen Tausend Jahren hat, schon recht ambitioniert.

Macht keinen Sinn. Am besten man nutzt das Zeug für ein Wärmekraftwerk und vergeudet nicht einfach das Potential des Materials.

Leberecht
01.10.2019, 21:42
... Ausserdem sind die Tropen am Wenigsten betroffen, die stärkste Erwärmung gibt es in der Arktis.
Logisch. Ausgleichsbestrebungen sind dort am größten, wo auch die Potenzialdifferenzen am größten sind. Nicht nur beim Gewitter.

FranzKonz
01.10.2019, 22:01
Jäwa hatte bis vor kurzem 3.000 MW am Netz, beliefert vom benachbarten Tgb. Jänschwalde. Cottbus-Nord ist vor 3 Jahren planmäßig ausgekohlt worden und wird nun als zukünftiger Ostsee geflutet. Wird die Kohle- und Energiewirtschaft in der Lausitz platt gemacht, stirbt die letzte Großindustrie mit sehr gut bezahlten Arbeitsplätzen. Das ist fast schon so etwas wie ein Todesurteil für die Region, denn ein adäquater Ersatz ist nicht in Sicht.

Naja, dann müssen die Leute halt bei den Grünen in die Lehre gehen und lauwarme Luft produzieren. Dem Vernehmen nach lebt Göre-Eckardt trotz abgebrochener Ausbildung nicht schlecht.

pixelschubser
02.10.2019, 06:39
Jäwa hatte bis vor kurzem 3.000 MW am Netz, beliefert vom benachbarten Tgb. Jänschwalde. Cottbus-Nord ist vor 3 Jahren planmäßig ausgekohlt worden und wird nun als zukünftiger Ostsee geflutet. Wird die Kohle- und Energiewirtschaft in der Lausitz platt gemacht, stirbt die letzte Großindustrie mit sehr gut bezahlten Arbeitsplätzen. Das ist fast schon so etwas wie ein Todesurteil für die Region, denn ein adäquater Ersatz ist nicht in Sicht.

Die Jobs in der Braunkohle wurden ja im Prinzip schon zu DDR-Zeiten "vererbt". Mein Vater hat im Tagebau gelernt und mein Bruder auch. Das sind Generationen, die in der Kohle geschuftet haben und selbst damals schon gutes Geld nach Hause brachten.

Was jetzt passiert, dürfte zigtausende Familien in den Ruin treiben und es nicht nur "fast" das Todesurteil für die Region.

Don
02.10.2019, 16:58
Die Jobs in der Braunkohle wurden ja im Prinzip schon zu DDR-Zeiten "vererbt". Mein Vater hat im Tagebau gelernt und mein Bruder auch. Das sind Generationen, die in der Kohle geschuftet haben und selbst damals schon gutes Geld nach Hause brachten.

Was jetzt passiert, dürfte zigtausende Familien in den Ruin treiben und es nicht nur "fast" das Todesurteil für die Region.

Ist so. ich war letztes Jahr öter in Spremberg, da ist außer Kohle und Jraftwerken nicht viel los. die Schwarze Pumpe ist noch einige Jahre ein Großsanierungsfall, aber da gibt es fast nichts Neues auf dem Gelände.

pixelschubser
02.10.2019, 19:57
Ist so. ich war letztes Jahr öter in Spremberg, da ist außer Kohle und Jraftwerken nicht viel los. die Schwarze Pumpe ist noch einige Jahre ein Großsanierungsfall, aber da gibt es fast nichts Neues auf dem Gelände.

Der Ausverkauf Mitteldeutschlands ist noch lange nicht abgeschlossen, wie man nach dem Abzug der Russen annahm. Der Raubbau geht munter weiter!

Heute hab ich irgendwo gelesen, dass RWE inzwischen Kohle aus Kolumbien importiert...das ist dochn schlechter Scherz. Und hier werden Tagebaue wegen des "Klimawandels" geschlossen?!?!?!?!

laurin
02.10.2019, 20:07
Der Ausverkauf Mitteldeutschlands ist noch lange nicht abgeschlossen, wie man nach dem Abzug der Russen annahm. Der Raubbau geht munter weiter!

Heute hab ich irgendwo gelesen, dass RWE inzwischen Kohle aus Kolumbien importiert...das ist dochn schlechter Scherz. Und hier werden Tagebaue wegen des "Klimawandels" geschlossen?!?!?!?!

Ja, der Wahnsinn stimmt wohl. Gibt etliche Links dazu.

Ich habe es mittlerweile aufgegeben, irgendwas in diesem Staat, dieser Freiluftpsychiatrie, noch begreifen zu wollen.

ich58
02.10.2019, 20:24
Zumal ja jetzt eine kleine Eiszeit bevor steht wegen der geringen Sonnenaktivität. Der 25. Sonnenfleckenzyklus will einfach nicht kommen. Das wird noch "lustig". Die Klima-Religiösen werden ihr Stalingrad erleben.

---
Dann muß auch die Oper „ Hänsel und Gretel“ umgeschrieben werden, es wird nicht mehr die Hexe, sondern Gretel in den Ofen geschoben.

romeo1
03.10.2019, 01:39
Ist so. ich war letztes Jahr öter in Spremberg, da ist außer Kohle und Jraftwerken nicht viel los. die Schwarze Pumpe ist noch einige Jahre ein Großsanierungsfall, aber da gibt es fast nichts Neues auf dem Gelände.

Die Lausitz ist seit Jahrzehnten von der Kohle- und Energiewirtschaft geprägt. Seit der Wende sind schon zehntausende von Arbeitsplätzen abgebaut worden und der REst wird nun im Klimawahn auch noch erledigt ohne daß es einen entsprechenden Ersatz gibt. Das Gelumpe faselt zwar von Ausgleichszahlungen aber was nützt das, wenn erst mal alles platt gemacht wird ohne daß auch nur im geringsten etwas gleichwertiges als Ersatz erkennbar ist.

romeo1
03.10.2019, 01:40
Der Ausverkauf Mitteldeutschlands ist noch lange nicht abgeschlossen, wie man nach dem Abzug der Russen annahm. Der Raubbau geht munter weiter!

Heute hab ich irgendwo gelesen, dass RWE inzwischen Kohle aus Kolumbien importiert...das ist dochn schlechter Scherz. Und hier werden Tagebaue wegen des "Klimawandels" geschlossen?!?!?!?!

Vor allem Tagebaue die ohne Subventionen auskamen.

Apart
03.10.2019, 03:06
Die Lausitz ist seit Jahrzehnten von der Kohle- und Energiewirtschaft geprägt. Seit der Wende sind schon zehntausende von Arbeitsplätzen abgebaut worden und der REst wird nun im Klimawahn auch noch erledigt ohne daß es einen entsprechenden Ersatz gibt. Das Gelumpe faselt zwar von Ausgleichszahlungen aber was nützt das, wenn erst mal alles platt gemacht wird ohne daß auch nur im geringsten etwas gleichwertiges als Ersatz erkennbar ist.



Dagegen bemüht sich die Baden Württembergische Regierung rührend darum, dass im französischen Fessenheim nach der Abschaltung des AKWs dort ein deutsch- franz. Gewerbepark entsteht und der Verlust der Arbeitsplätze ausgeglichen wird. Deutsche Gewerbesteuereinnahmen werden dadurch nach Paris transferiert.
Französische Arbeitsplätze sind deutschen Politikern mehr wert, als deutsche.

antiseptisch
03.10.2019, 05:57
Interessant ist auch das die Wende im gleichen Jahr stattfand wie die Proteste in Peking auf dem Platz des himmlischen friedens usw.
Zufall oder zwei Aktionen der selben Kampagne?
Ich habe Großen Respekt vor den Sachsen, bestes Volk in Deutschland. Aber die Wende war wahrscheinlich nur eine erfolgreiche color-revolution. In China haben sie es nicht geschafft, bei der DDR schon.
Der Unterschied war, dass die DDR kurz vor der Zahlungsunfähigkeit stand und die Versorgung der Bevölkerung auf der Kippe stand. In China dagegen war das Volk zu der Zeit ohnehin ständig am Hungern, da konnte man also ordentlich draufhauen.

antiseptisch
03.10.2019, 06:15
Die Lausitz ist seit Jahrzehnten von der Kohle- und Energiewirtschaft geprägt. Seit der Wende sind schon zehntausende von Arbeitsplätzen abgebaut worden und der REst wird nun im Klimawahn auch noch erledigt ohne daß es einen entsprechenden Ersatz gibt. Das Gelumpe faselt zwar von Ausgleichszahlungen aber was nützt das, wenn erst mal alles platt gemacht wird ohne daß auch nur im geringsten etwas gleichwertiges als Ersatz erkennbar ist.
Ich kann mich noch genau erinnern, wie vor 45 Jahren in der Grundschule die Kohleverstromung als lächerlich dargestellt wurde. Da hieß es, wir hätten ein gewaltiges Energieproblem. Wir wissen nicht, wie man den steigenden Energiebedarf decken könnten. Atomstrom galt damals ja auch schon als verpönt, lange bevor es die Grünen gab. Die Lehrerin schimpfte, als Andreas von "Atomkraftwerken" sprach. Er solle doch wenigstens "Kernkraftwerk" sagen. Das hat sich mir eingeprägt. Vermutlich fühlte sie sich an Atombomben erinnert.

Das mit Kohleverstromung war damals also schon eine Notlösung, und man hätte bestimmt nicht gedacht, dass wir auch heute noch Kohle verbrennen. Also da braucht mir keiner mit Nostalgie zu kommen. Das ist einfach nur rückständig und eines High-Tech-Landes unwürdig.

Don
03.10.2019, 07:11
Der Ausverkauf Mitteldeutschlands ist noch lange nicht abgeschlossen, wie man nach dem Abzug der Russen annahm. Der Raubbau geht munter weiter!

Heute hab ich irgendwo gelesen, dass RWE inzwischen Kohle aus Kolumbien importiert...das ist dochn schlechter Scherz. Und hier werden Tagebaue wegen des "Klimawandels" geschlossen?!?!?!?!

Ich sehe da auch nicht durch. Die Schwarze Pumpe ist z.B. ein Riesengelände. Da könnte man ohne Weiteres hektarweise Industriegrund (INDUSTRIE, nicht auflagenverseuchten Gewerbegrund bei dem sie dir vorzählen wieviel LKWs am Tag wg. Lärmvom Hof fahren dürfen) von mir aus verschenken wenn die Firma da innert 2 Jahren drauf baut. Infrastruktur plus Verkehrsanbindung ist da, die Kraftwerke stehen praktisch daneben und es war nie was anderes als Industriegelände. Da ist alles im Raster überzogen mit alten Rohrbrücken, Stahlträger mit Beton vergossen die man sprengen müßte um sie wegzukriegen, alles super nutzbar z.B. für zentrale Dampfversorgung, Fernwärme für Verwaltungsbauten etc.
Nix. Kann man sich nicht ausdenken.

Don
03.10.2019, 07:21
Ich kann mich noch genau erinnern, wie vor 45 Jahren in der Grundschule die Kohleverstromung als lächerlich dargestellt wurde. Da hieß es, wir hätten ein gewaltiges Energieproblem. Wir wissen nicht, wie man den steigenden Energiebedarf decken könnten. Atomstrom galt damals ja auch schon als verpönt, lange bevor es die Grünen gab. Die Lehrerin schimpfte, als Andreas von "Atomkraftwerken" sprach. Er solle doch wenigstens "Kernkraftwerk" sagen. Das hat sich mir eingeprägt. Vermutlich fühlte sie sich an Atombomben erinnert.

Das mit Kohleverstromung war damals also schon eine Notlösung, und man hätte bestimmt nicht gedacht, dass wir auch heute noch Kohle verbrennen. Also da braucht mir keiner mit Nostalgie zu kommen. Das ist einfach nur rückständig und eines High-Tech-Landes unwürdig.

Deswegen bauen das grade auch alle. USA, China, Russland im Dutzend. Kohlekessel sind, insbesondere statische Wirnbelschicht im Sandbett, hervorragend für den oberen Mittellastbereich. In bestimmten Grenzen gut regelbar. Der Brennstoff ist reichlich vorhanden, und man hängt damit nicht an Sandnegern.

romeo1
03.10.2019, 07:26
Ich kann mich noch genau erinnern, wie vor 45 Jahren in der Grundschule die Kohleverstromung als lächerlich dargestellt wurde. Da hieß es, wir hätten ein gewaltiges Energieproblem. Wir wissen nicht, wie man den steigenden Energiebedarf decken könnten. Atomstrom galt damals ja auch schon als verpönt, lange bevor es die Grünen gab. Die Lehrerin schimpfte, als Andreas von "Atomkraftwerken" sprach. Er solle doch wenigstens "Kernkraftwerk" sagen. Das hat sich mir eingeprägt. Vermutlich fühlte sie sich an Atombomben erinnert.

Das mit Kohleverstromung war damals also schon eine Notlösung, und man hätte bestimmt nicht gedacht, dass wir auch heute noch Kohle verbrennen. Also da braucht mir keiner mit Nostalgie zu kommen. Das ist einfach nur rückständig und eines High-Tech-Landes unwürdig.

Da hat man Dir in der Schule Blödsinn erzählt. Kohle-KW haben außer im verrückt gewordenen Schland überall eine Zukunft. Weltweit werden derzeit ca. 1.400 neue KW gebaut. Die Technologie ist noch lange nicht veraltet, höchstens dann, wenn man die gesteuerte Kernfusion im Griff hat.

Don
03.10.2019, 07:55
Da hat man Dir in der Schule Blödsinn erzählt. Kohle-KW haben außer im verrückt gewordenen Schland überall eine Zukunft. Weltweit werden derzeit ca. 1.400 neue KW gebaut. Die Technologie ist noch lange nicht veraltet, höchstens dann, wenn man die gesteuerte Kernfusion im Griff hat.

Korrekt.

John Donne
03.10.2019, 09:15
Da hat man Dir in der Schule Blödsinn erzählt. Kohle-KW haben außer im verrückt gewordenen Schland überall eine Zukunft. Weltweit werden derzeit ca. 1.400 neue KW gebaut.
[...]


So sieht's aus. Von einem weltweiten Kohleausstieg kann keine Rede sein. Besonders lustig finde ich, wenn China (53,4% am weltweiten Steinkohleverbrauch; Verbrauch im letzten Jahr um 1% gestiegen; Deutschland 0,9% Anteil am weltweiten Verbrauch) als besonders grün dargestellt wird. Fakten stören halt bei der Haltung, schon klar.

romeo1
03.10.2019, 10:39
So sieht's aus. Von einem weltweiten Kohleausstieg kann keine Rede sein. Besonders lustig finde ich, wenn China (53,4% am weltweiten Steinkohleverbrauch; Verbrauch im letzten Jahr um 1% gestiegen; Deutschland 0,9% Anteil am weltweiten Verbrauch) als besonders grün dargestellt wird. Fakten stören halt bei der Haltung, schon klar.

Die Klimahysteriker schwafeln doch davon, daß Schland ein Vorbild für die ganze Welt sein wird, sind aber nicht in der Lage aufzuführen, welche Länder Schland auf diesem Selbszerstörungsweg folgen wollen.

Zinsendorf
03.10.2019, 10:52
Wir hatten vorige Woche - nach dem "Besuch" von Tief Mortimer - einmal so 8 Std. Gelegenheit zu spüren, wie es ohne Strom gehen muss! War bestimmt für unseren grünen Freunde ein echtes Highlight!

Das Tollste dabei war, dass im Haus ´mal dies und dann mal jene Lampen (Zimmer) brannten und andere plötzlich ausgingen. Da ist man doch im Moment ziemlich ratlos, auch wenn ich dann mit dem Meßgerät versucht habe, die Ursache zu ermitteln. In den Nachbarhäusern - soweit noch bewohnt - gab es ähnliche Probleme. Na, nach zwei Stunden war dann endlich Totalausfall!
Da aber der EV-Rep.-dienst ständig durch den Ort fuhr, habe ich das Notstromaggregat nicht erst eingeschaltet! Am späten Nachmittag war die Erfahrung mit der stromfreien Zeit schon zu Ende.

Den o. g. Effekt des "wechselseitigen" Ausfalls erkläre ich mir so, dass die Zuleitungen der verschiedenen Phasen unterschiedlich geschädigt wurden; so lernt man eben immer noch ´was dazu...

antiseptisch
03.10.2019, 15:25
Deswegen bauen das grade auch alle. USA, China, Russland im Dutzend. Kohlekessel sind, insbesondere statische Wirnbelschicht im Sandbett, hervorragend für den oberen Mittellastbereich. In bestimmten Grenzen gut regelbar. Der Brennstoff ist reichlich vorhanden, und man hängt damit nicht an Sandnegern.
Vor 45 Jahren dachte man aber, dass wir heute zumindest Fusionsreaktoren hätten. Mit anderen Worten: Die Zukunft war früher besser. :crazy:

antiseptisch
03.10.2019, 15:26
Da hat man Dir in der Schule Blödsinn erzählt. Kohle-KW haben außer im verrückt gewordenen Schland überall eine Zukunft. Weltweit werden derzeit ca. 1.400 neue KW gebaut. Die Technologie ist noch lange nicht veraltet, höchstens dann, wenn man die gesteuerte Kernfusion im Griff hat.
Was redest du denn da? Als wenn du wüsstest, was vor 45 Jahren als veraltet galt. Das war damals nur als Notlösung gedacht. Keiner ging davon aus, dass das noch so lange weitergeht.

antiseptisch
03.10.2019, 15:33
Den o. g. Effekt des "wechselseitigen" Ausfalls erkläre ich mir so, dass die Zuleitungen der verschiedenen Phasen unterschiedlich geschädigt wurden; so lernt man eben immer noch ´was dazu...
Ich habe mal indirekt einen Stromausfall verursacht. Beim Hausbau gab es kurzfristig einen Termin des Stromversorgers mit der Tiefbaufirma. Das war so kurzfristig, dass der Tiefbauer 10 min zu spät kam. Der Stromversorger sollte markieren, wo die Stromleitung herläuft. Mit einer Farbdose auf den Boden gesprüht. Die haben aber dann nicht gesprüht. Auf meine Frage, warum: "Es war ja niemand da, der bestätigt hätte, dass er die Markierung gesehen hat". Ergebnis: Der Tiefbauer fing am nächsten Tag zu baggern an, und riss natürlich das Stromkabel durch. Das war das Ergebnis von deutschem Perfektionswahn. Was war so schwer daran, die Leitung in meiner Gegenwart zu markieren? Aber ich bin ja kein Tiefbauer, und kenne die sagen wir Gefahrendurchführungsverordnung nicht. :crazy:

romeo1
03.10.2019, 15:55
Was redest du denn da? Als wenn du wüsstest, was vor 45 Jahren als veraltet galt. Das war damals nur als Notlösung gedacht. Keiner ging davon aus, dass das noch so lange weitergeht.

Kohle-KW waren auch vor 45 Jahren nicht veraltet. Du warst auf einer eigenartigen Schule, ich kann mich nicht erinnern, während meiner Schulzeit auch nur ansatzweise einen derartigen Blödsinn gehört zu haben.

antiseptisch
03.10.2019, 18:31
Kohle-KW waren auch vor 45 Jahren nicht veraltet. Du warst auf einer eigenartigen Schule, ich kann mich nicht erinnern, während meiner Schulzeit auch nur ansatzweise einen derartigen Blödsinn gehört zu haben.
Wieso? Damals war eigentlich Stand der Technik, dass noch einige AKW und eine Wiederaufarbeitungsanlage gebaut und am Schnellen Brüter geforscht wird. Dass noch 50 Jahre Kohle verstromt würde, hätte damals einen Schock bedeutet. Jetzt merkst du mal, wie zurückgeblieben ihr seid.

romeo1
03.10.2019, 18:36
Wieso? Damals war eigentlich Stand der Technik, dass noch einige AKW und eine Wiederaufarbeitungsanlage gebaut und am Schnellen Brüter geforscht wird. Dass noch 50 Jahre Kohle verstromt würde, hätte damals einen Schock bedeutet. Jetzt merkst du mal, wie zurückgeblieben ihr seid.

Ich habe jetzt keine Ahnung, wie es so auf Deiner Klippschule zuging, aber auch heute ca. 45 Jahre später, sind Kohle-KW immer noch moderner Stand der Technik - mit Ausnahme von Schland natürlich, das gerade dabei ist, sich zu deindustrialisieren.

antiseptisch
03.10.2019, 22:45
Ich habe jetzt keine Ahnung, wie es so auf Deiner Klippschule zuging, aber auch heute ca. 45 Jahre später, sind Kohle-KW immer noch moderner Stand der Technik - mit Ausnahme von Schland natürlich, das gerade dabei ist, sich zu deindustrialisieren.
Du hast es auch noch nicht verstanden. In der DDR war der Trabbi auch Stand der Technik. Aber damals glaubte man zumindest im Westen der Republik, heute viel weiter zu sein, ohne Kohle natürlich. Die Erwartungen an die Technik waren ganz andere. Klar hätte man den Trabbi auch immer weiter entwickeln können, aber er wäre eben ein Trabbi geblieben. Man kann auch unscharfe Bilder mit immer höherer Auflösung senden, aber es kommt nichts neues dabei raus.

Wo wir gerade beim Thema sind: Wir hängen in der Fernsehbildproduktion der Öffentlich-Rechtlichen schon hinter Brasilien her: Hier wird bei ARD und ZDF intern immer noch 720p verarbeitet. Das ist HD-Ready-Niveau. Wann kam das raus? 2003 oder so?

tosh
04.10.2019, 10:14
Da sind die Chinesen, Russen , Polen , Tschechen Türken und US Amerikaner aber vollkommen anderer Meinung.
Die Türken und Polen gehen gerade neu in die Atomkraft.

https://de.wikipedia.org/wiki/Dual_Fluid_Reaktor

Leider wird am fortschrittlicheren Dual-Fluid Reaktor in Deutschland und Europa nicht weiter geforscht. (Uran und Plutonium)


MSR-Entwicklung in China
In China werden seit Januar 2011 mehrere Flüssigsalz-Reaktorkonzepte erforscht und entwickelt. Bislang wird davon ausgegangen, dass es ungefähr 20 Jahre dauert, bis verkaufsfähige Prototypen gebaut und exportiert werden können.
Kun Chen von der Chinese Academy of Sciences ging von einem funktionsfähigen Forschungs-FSR im Jahr 2015 aus. Der Termin für die Fertigstellung dieses chinesischen 2-MW-MSR wurde mittlerweile jedoch auf frühestens 2020 verschoben.

China wird also spätestens 2030 über Dual Fluid Reaktoren verfügen.
Bis 2023 werden in China 11 neue Reaktoren mit jeweils 1100 MW ans Netz gehen.
China mit 1,4 Mrd Menschen hat einen riesigen Nachholbedarf an Energiegewinnung und Lebensstandard, trotzdem ist es führend bei Nutzung der Sonnenenergie.

Die werden alle Schwierigkeiten mit dem strahlenden Müll bekommen. Russland sollte aus Tschernobyl gelernt haben.

tosh
04.10.2019, 10:19
Was soll denn so schlimm daran sein ? Der Müll ist wenigstens sicher verpackt und nicht frei in der Erde, wie etwa natürliches Uran.
Mach dich mal schlau über die großen Schwierigkeiten bei den bisherigen "Endlagern".
Und für noch viel mehr Müll (Brennstäbe, AKW-Ruinen) werden verzweifelt Endlager in D gesucht die auf vile tausend Jahre sicher sind.

Fortuna
04.10.2019, 10:27
Mach dich mal schlau über die großen Schwierigkeiten bei den bisherigen "Endlagern".
Und für noch viel mehr Müll (Brennstäbe, AKW-Ruinen) werden verzweifelt Endlager in D gesucht die auf vile tausend Jahre sicher sind.


Man könnte die Fässer doch in Kinos, wo Till-Schweiger-Filme vorgeführt werden stapeln.

Da geht garantiert die nächsten 4.000 Jahre keine Sau hin.

Panther
04.10.2019, 12:18
China mit 1,4 Mrd Menschen hat einen riesigen Nachholbedarf an Energiegewinnung und Lebensstandard, trotzdem ist es führend bei Nutzung der Sonnenenergie.

Die werden alle Schwierigkeiten mit dem strahlenden Müll bekommen. Russland sollte aus Tschernobyl gelernt haben.

Deshalb plant China den Bau von 1200 Kohlekraftwerken. China wird Weltmarktfüher oder ist es schon in der Kraftwerkstechnologie.
Futschi Idiotenschland kann jetzt einpacken und versuchen auf den Export von Bio Kartoffeln umzusatteln.
Der Dual Fluid Reaktor löst das Problem des Atommülls. Deshalb investieren die Chinesen Milliarden in diese Technik.
Künftig wird man genutzte Brennstäbe mit Uran und Plutonium verwenden können.

hamburger
04.10.2019, 13:04
In Russland ist bereits ein Reaktor in Betrieb, der abgenutztes Material verarbeitet. In Indien gibt es ein Kohlekraftwerk, das kein CO2 erzeugt.
Es ist der deutsche Wähler, der immer das gleiche wählt und glaubt, damit würde sich beim nächsten mal etwas ändern...nennt man Verblödung...den Preis wird er demnächst dafür zahlen.

Zyankali
04.10.2019, 13:43
Es ist der deutsche Wähler, der immer das gleiche wählt und glaubt, damit würde sich beim nächsten mal etwas ändern...nennt man Verblödung...

laut einem zugeschriebenen einstein zitat ist das die definition von wahnsinn :)

ich58
04.10.2019, 19:45
Vor allem Tagebaue die ohne Subventionen auskamen.
Gehört die LEAG nicht den Tschechen? Da ist doch eine Enteignung sehr problematisch, ein Protektorat 2.0 kommt garantiert schlecht an.

romeo1
04.10.2019, 21:04
Gehört die LEAG nicht den Tschechen? Da ist doch eine Enteignung sehr problematisch, ein Protektorat 2.0 kommt garantiert schlecht an.

Ja, die sind inzw. tschechisch.

tosh
05.10.2019, 18:23
....Fertigstellung dieses chinesischen 2-MW-MSR wurde mittlerweile jedoch auf frühestens 2020 verschoben.

China wird also spätestens 2030 über Dual Fluid Reaktoren verfügen.

...
Der Dual Fluid Reaktor löst das Problem des Atommülls. Deshalb investieren die Chinesen Milliarden in diese Technik.
Künftig wird man genutzte Brennstäbe mit Uran und Plutonium verwenden können.

Auf den Dual Fluid Reaktor hat Deutschland die Patente:

Dual Fluid Reaktor Der Dual-Fluid-Reaktor (DFR) ist ein Kernreaktor (https://de.wikipedia.org/wiki/Kernreaktor)-Konzept des Instituts für Festkörper-Kernphysik (IFK) in Berlin. Der DFR hat das Ziel, die Vorteile des Flüssigsalzreaktors (https://de.wikipedia.org/wiki/Fl%C3%BCssigsalzreaktor) und der metallgekühlten Reaktoren (natriumgekühlter Reaktor (https://de.wikipedia.org/wiki/Generation_IV_International_Forum#Schneller_natriu mgekühlter_Reaktor), bleigekühlter Reaktor (https://de.wikipedia.org/wiki/Generation_IV_International_Forum#Schneller_bleige kühlter_Reaktor)) zu kombinieren.[1] (https://de.wikipedia.org/wiki/Dual_Fluid_Reaktor#cite_note-1) Somit sollen die Nachhaltigkeits-, Sicherheits- und Wirtschaftlichkeitsziele der sogenannten „Generation IV“ (https://de.wikipedia.org/wiki/Generation_IV_International_Forum) erreicht werden. .....
Für das DFR-Konzept wurde 2012 ein Patentantrag eingereicht. Die Patenterteilung wurde in den USA, Kanada, vom Europäischen Patentamt (https://de.wikipedia.org/wiki/Europ%C3%A4isches_Patentamt) und von der Weltorganisation für geistiges Eigentum (https://de.wikipedia.org/wiki/Weltorganisation_f%C3%BCr_geistiges_Eigentum) angenommen.[6] (https://de.wikipedia.org/wiki/Dual_Fluid_Reaktor#cite_note-6) Aufgrund dieser Anmeldung wurde das Europäische Patent EP 2 758 965 im Jahre 2017 erteilt und unter anderem in Deutschland nationalisiert. Das entsprechende Deutsche Patent hat die Nummer DE 50 2012 010 710.

https://de.wikipedia.org/wiki/Dual_Fluid_Reaktor
Schöne Zukunftsmusik gibt es auch beim schnellen Brüter. :))

Panther
06.10.2019, 18:41
Auf den Dual Fluid Reaktor hat Deutschland die Patente:

Dual Fluid Reaktor

Der Dual-Fluid-Reaktor (DFR) ist ein Kernreaktor (https://de.wikipedia.org/wiki/Kernreaktor)-Konzept des Instituts für Festkörper-Kernphysik (IFK) in Berlin. Der DFR hat das Ziel, die Vorteile des Flüssigsalzreaktors (https://de.wikipedia.org/wiki/Fl%C3%BCssigsalzreaktor) und der metallgekühlten Reaktoren (natriumgekühlter Reaktor (https://de.wikipedia.org/wiki/Generation_IV_International_Forum#Schneller_natriu mgekühlter_Reaktor), bleigekühlter Reaktor (https://de.wikipedia.org/wiki/Generation_IV_International_Forum#Schneller_bleige kühlter_Reaktor)) zu kombinieren.[1] (https://de.wikipedia.org/wiki/Dual_Fluid_Reaktor#cite_note-1) Somit sollen die Nachhaltigkeits-, Sicherheits- und Wirtschaftlichkeitsziele der sogenannten „Generation IV“ (https://de.wikipedia.org/wiki/Generation_IV_International_Forum) erreicht werden. .....
Für das DFR-Konzept wurde 2012 ein Patentantrag eingereicht. Die Patenterteilung wurde in den USA, Kanada, vom Europäischen Patentamt (https://de.wikipedia.org/wiki/Europ%C3%A4isches_Patentamt) und von der Weltorganisation für geistiges Eigentum (https://de.wikipedia.org/wiki/Weltorganisation_f%C3%BCr_geistiges_Eigentum) angenommen.[6] (https://de.wikipedia.org/wiki/Dual_Fluid_Reaktor#cite_note-6) Aufgrund dieser Anmeldung wurde das Europäische Patent EP 2 758 965 im Jahre 2017 erteilt und unter anderem in Deutschland nationalisiert. Das entsprechende Deutsche Patent hat die Nummer DE 50 2012 010 710.

https://de.wikipedia.org/wiki/Dual_Fluid_Reaktor
Schöne Zukunftsmusik gibt es auch beim schnellen Brüter. :))


Ein schneller Brüter von 800 MW läuft in Russland.
Und die Chinesen werden eine eigene DFR Technik entwickeln bzw. sind schon lange dabei.

laurin
06.10.2019, 18:49
Ein schneller Brüter von 800 MW läuft in Russland.
Und die Chinesen werden eine eigene DFR Technik entwickeln.

Oder sie machen es wie weiland die Inder mit Enercon mit der Begründung: Die nationalen Interessen Indiens stehen über den Interessen eines ausländischen Unternehmens:


Für den deutschen Windanlagenbauer Enercon wurde der Sprung auf den Wachstumsmarkt Indien zum Albtraum: Indische Richter erklärten alle Enercon-Patente für unwirksam.

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/windanlagenhersteller-enercon-kalte-enteignung-in-indien-1592418.html

Leibniz
06.10.2019, 19:06
Oder sie machen es wie weiland die Inder mit Enercon mit der Begründung: Die nationalen Interessen Indiens stehen über den Interessen eines ausländischen Unternehmens:



https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/windanlagenhersteller-enercon-kalte-enteignung-in-indien-1592418.html



„Unter anderem drohen in Indien nun Enercon-Kerntechnologien Wettbewerbern in die Hände zu fallen (Generator, Wechselrichter, Steuereinheit)“, heißt es in Aurich.


Ein alarmierender Präzedenzfall für Hochtechnologieanbieter, findet Enercon.

Hochtechnologie?

Lächerlich.
In der FAZ hingegen genau richtig.

laurin
06.10.2019, 19:19
Hochtechnologie?

Lächerlich.
In der FAZ hingegen genau richtig.

Na ja, es geht ja darum, daß die Inder einfach mal so, nichts mir nichts dir, die Patente eines ausl. Unternehmens für null und nichtig erklären.

Obwohl ich mir so eine Äußerung "Die nationalen Interessen Indiens sind höher zu bewerten als die wirtschaftlichen Interessen eines ausländischen Unternehmens" von unserer Regierung wünschen würde.:D

Leibniz
06.10.2019, 19:34
Na ja, es geht ja darum, daß die Inder einfach mal so, nichts mir nichts dir, die Patente eines ausl. Unternehmens für null und nichtig erklären.

Obwohl ich mir so eine Äußerung "Die nationalen Interessen Indiens sind höher zu bewerten als die wirtschaftlichen Interessen eines ausländischen Unternehmens" von unserer Regierung wünschen würde.:D
Der FAZ-Artikel lässt wesentliche Teile leider aus. Daher ist es unmöglich, die Sachlage genau zu beurteilen.

Es muss jedoch klar sein, dass nicht jedes dahergelaufene Provinzunternehmen Schlüsselkomponenten patentieren lassen kann. Eigene Entwicklungen können patentiert werden, ob es tatsächliche eigene Entwicklungen sind oder ein 0815-Design, welches alle anderen auch verwenden, lässt sich nicht beurteilen, weil in üblicher Weise (mangelhaft) recherchiert wurde.

Berufslügner berichten in herzzerreißender Häufigkeit über die schlimmen Umstände, die wieder einmal ihre edlen Öko-/Windmühlen-/Solar-Subventionszombies benachteiligen.

In Wahrheit würde diese gesamte Industrie nicht existieren, wenn sie nicht durch erpresste Schutzgelder in Form von Subventionen als Parasit leben würde.

Das Thema Rechtssicherheit in Emerging Markets ist jedoch wichtig und legitim. In dieser Hinsicht werden auch noch einige Überraschungen eintreten. Besonders in China.
Sofern dies richtige (keine Subventionszombies) Unternehmen betrifft ist es selbstverständlich auch bedauerlich.

Hier findet gerade ein Ausverkauf statt. Gerade auch durch die angemerkte Asymmetrie staatlicher Führung. Während Xi Jinping und Modi als erstes nationale Interessen vertreten, verfolgt unsere BRD-Regierung die Vernichtung dieses Landes.

tosh
07.10.2019, 17:28
Ein schneller Brüter von 800 MW läuft in Russland.
Stimmt.


Und die Chinesen werden eine eigene DFR Technik entwickeln bzw. sind schon lange dabei.
Eigene Technik, "importiert" aus Deutschland wie der Transrapid, und inzwischen sogar exportiert :?

Eigentlich unverständlich dass dieses sehr gute in Deutschland entwickelte DFR-Konzept nicht hier gebaut wird.

Kaktus
07.10.2019, 18:08
Auf den Dual Fluid Reaktor hat Deutschland die Patente:

Dual Fluid Reaktor

Der Dual-Fluid-Reaktor (DFR) ist ein Kernreaktor (https://de.wikipedia.org/wiki/Kernreaktor)-Konzept des Instituts für Festkörper-Kernphysik (IFK) in Berlin. Der DFR hat das Ziel, die Vorteile des Flüssigsalzreaktors (https://de.wikipedia.org/wiki/Fl%C3%BCssigsalzreaktor) und der metallgekühlten Reaktoren (natriumgekühlter Reaktor (https://de.wikipedia.org/wiki/Generation_IV_International_Forum#Schneller_natriu mgekühlter_Reaktor), bleigekühlter Reaktor (https://de.wikipedia.org/wiki/Generation_IV_International_Forum#Schneller_bleige kühlter_Reaktor)) zu kombinieren.[1] (https://de.wikipedia.org/wiki/Dual_Fluid_Reaktor#cite_note-1) Somit sollen die Nachhaltigkeits-, Sicherheits- und Wirtschaftlichkeitsziele der sogenannten „Generation IV“ (https://de.wikipedia.org/wiki/Generation_IV_International_Forum) erreicht werden. .....
Für das DFR-Konzept wurde 2012 ein Patentantrag eingereicht. Die Patenterteilung wurde in den USA, Kanada, vom Europäischen Patentamt (https://de.wikipedia.org/wiki/Europ%C3%A4isches_Patentamt) und von der Weltorganisation für geistiges Eigentum (https://de.wikipedia.org/wiki/Weltorganisation_f%C3%BCr_geistiges_Eigentum) angenommen.[6] (https://de.wikipedia.org/wiki/Dual_Fluid_Reaktor#cite_note-6) Aufgrund dieser Anmeldung wurde das Europäische Patent EP 2 758 965 im Jahre 2017 erteilt und unter anderem in Deutschland nationalisiert. Das entsprechende Deutsche Patent hat die Nummer DE 50 2012 010 710.

https://de.wikipedia.org/wiki/Dual_Fluid_Reaktor
Schöne Zukunftsmusik gibt es auch beim schnellen Brüter. :))
Dann wird Gräta die sicher gut finden, diese Reaktoren.

tosh
07.10.2019, 18:57
Dann wird Gräta die sicher gut finden, diese Reaktoren.
Ja, der DFR könnte entscheidend helfen, die Verbrennung von Kohle, Öl und Gas zu beenden.

"...Das IFK bewirbt ihn mit herausragenden Sicherheitseigenschaften, extrem niedrigen Kosten sowie der Fähigkeit, Aktinide wie z. B. Plutonium oder abgebrannte Brennstäbe aus Leichtwasserreaktoren in kurzen Zeiträumen zu vernichten. Die übrig bleibenden Abfälle seien nur Spaltprodukte (https://de.wikipedia.org/wiki/Spaltprodukt), die innerhalb von 300 Jahren auf eine Radiotoxizität unterhalb der von Natururan abklingen (s. StandAG, Physikalischer Hintergrund (https://de.wikipedia.org/wiki/Standortauswahlgesetz#Physikalisch-technischer_Hintergrund)),[3] (https://de.wikipedia.org/wiki/Dual_Fluid_Reaktor#cite_note-e20-3)[4] (https://de.wikipedia.org/wiki/Dual_Fluid_Reaktor#cite_note-4) sodass ein geologisches Endlager (https://de.wikipedia.org/wiki/Endlager_(Kerntechnik)) nicht notwendig sei..."
https://de.wikipedia.org/wiki/Dual_Fluid_Reaktor

Hinterfrager
08.10.2019, 19:03
Stromausfälle gibbet nicht. Zur Not helfen im grünen Ländle "Ölheizkraftwerke",


[...] Einigen Mitglieder der Runde stieß sauer auf, dass das mögliche neue Kraftwerk am Neckar mit Öl betrieben werden soll. Für Hendrik Lüdke von Puls ein Unding. „Das ist Anachronismus pur“, ereiferte er sich. „Das Kraftwerk hätte bei Volllast einen Bedarf von 70 Tonnen pro Stunde. Da sollen also 70 000 Kilogramm Heizöl in einer Stunde verbrannt werden. Wahnsinn. Das entspricht 220 000 Kilogramm CO2“, rechnete er vor. Lieber wäre ihm gewesen, man hätte auf Gas gesetzt, weil das für eine bessere Umweltbilanz gesorgt hätte. Doch Heizöl verspreche einen größeren Profit.[...]

Quelle (https://www.marbacher-zeitung.de/inhalt.marbach-enbw-kann-mit-oelkraftwerk-in-marbach-ins-rennen-gehen.227705ee-d7fd-404a-9454-57f2c3ca590b.html)

Grün, grün, grün .... und wenn nix mehr hilft, dann eben ÖL !:haha::happy:
Öl !!

Hinterfrager
08.10.2019, 19:05
Die wichtigen Elektrogeräte habe ich so gesichert, der PC hängt zusätzlich noch an einer USV, die alles abfängt.
Was nutzt ein Überspannungsschutz wenn kein Strom da ist !! ??
Der Black-Aut ist sicher !

Nationalix
08.10.2019, 19:07
Was nutzt ein Überspannungsschutz wenn kein Strom da ist !! ??
Der Black-Aut ist sicher !


Die USV hat einen Batteriepuffer von fast einer Stunde. Das reicht völlig, um meine Arbeitsdateien zu sichern und den PC kontrolliert herunterzufahren.

Hinterfrager
08.10.2019, 19:14
Ich werde mich nicht vom städtischen Gasnetz abhängig machen, wenn ich sehe wie jedes Jahr alleine der Strom immer teurer wird.
Und ein Gasanschluß ist auch teuer und jeden Monat muß man dann noch Gebühren für den Zähler zahlen.
Da lobe ich mir eine Ölheizung und Ölbehälter mit tausenden Liter Fassungsvermögen. Ein Diesel-Stromaggregat noch rein und das BRD Deppen- und Deppenvolk kann man von mir aus
vor der Haustür verrecken.

Immerhin haben Leute wie Latif, Rahmstorf und Schnellnhuber gesagt: "Winter mit Frost und Schnee werden zukünftig in unseren Breiten der Vergangenheit angehören." Anno 2000.

Die Wahrscheinlichkeit eines längeren Blackouts nimmt ab jetzt immer mehr zu. Ein Block in Jänschwalde und Kraftwerk Neurath wird ab 1.10. heruntergefahren. 1000 Kraftwerker (Techniker, Fahrer ect.) verlieren ihre Stelle.
Im Jahr 2023 allerspätestens wird ein BLACKOUT zu 100% wahrscheinlich werden.
Ich bin mal gespannt woher sie die Leute nehmen wollen, wenn diese Kraftwerke bei einem Blackout wieder hochgefahren werden müssen.
Wir steuern hier auf ein zweites Energiedesaster wie bei der Winterkatastrophe 1978/79 in der DDR zu. Wovon die DDR sich niemals wieder erholt hat. Wobei das hier dann Dauerzustand werden wird.
Was alleine an Schweinen, Kühen, Hühnern da verreckt ist, weil kein Strom da war.
Das ein Blackout abnimmt in der Zukunft glaube ich ich nicht, ist eher varscheinlicher .

Hinterfrager
08.10.2019, 19:15
Aaach, siehst du denn nicht, dass wir den Mega-Hitze-Sommer haben? Gut, ich habe die Heizung bereits an, aber das bedeutet nichts! Greta hat`s doch gesagt!
Sommer Ja ! aber was wird weiter !

Hinterfrager
08.10.2019, 19:17
Die USV hat einen Batteriepuffer von fast einer Stunde. Das reicht völlig, um meine Arbeitsdateien zu sichern und den PC kontrolliert herunterzufahren.
Was wenn Kein Strom da ist, auch über Stunden !! ??

Nationalix
08.10.2019, 19:23
Was wenn Kein Strom da ist, auch über Stunden !! ??

Es geht um die USV am PC, nicht um eine dieselbetriebene Notstromanlage. :watschn:

Merkelraute
08.10.2019, 19:34
Was nutzt ein Überspannungsschutz wenn kein Strom da ist !! ??
Der Black-Aut ist sicher !


Das Merkelregime profitiert am meisten von einem Black-out, denn die Opposition ist weitgehend auf das Internet beschränkt. Die ganze Kommunikation wäre unterbrochen und nur das Merkelregime wird noch die entsprechenden Notstromaggregate zur Verfügung haben, wenn Dieselöl durch das Merkelregime verboten ist. Ich bin mir sicher, daß das Merkelregime gerade den Black-out als hilfreiches Mittel zur Durchsetzung ihrer Politik nutzen wird.

Kaktus
08.10.2019, 20:48
Was wenn Kein Strom da ist, auch über Stunden !! ??
Was ist mit der Kühlung in den Kraftwerken bei einem längerfristigen Stromausfall?

HansMaier.
08.10.2019, 21:07
Was ist mit der Kühlung in den Kraftwerken bei einem längerfristigen Stromausfall?


Die haben Notstromdiesel für die kritische Zeit.
MfG
H.Maier

pixelschubser
08.10.2019, 21:27
Was ist mit der Kühlung in den Kraftwerken bei einem längerfristigen Stromausfall?

Diese Anlagen sind mehrfach redundant ausgelegt.

Wie HansMaier schon richtig erwähnte mit Notstromdieseln und der Möglichkeit, die Anlage komplett runterzufahren.

Schwabenpower
08.10.2019, 22:02
Diese Anlagen sind mehrfach redundant ausgelegt.

Wie HansMaier schon richtig erwähnte mit Notstromdieseln und der Möglichkeit, die Anlage komplett runterzufahren.

Ähm, was produzieren Kraftwerke nochmal?

Don
08.10.2019, 22:04
ähm, was produzieren kraftwerke nochmal?

:d:d:d

Lykurg
09.10.2019, 10:30
Sommer Ja ! aber was wird weiter !

War auch nur Ironie. Ich bin "Klimawandelleugner"

luis_m
09.10.2019, 12:01
Was nutzt ein Überspannungsschutz wenn kein Strom da ist !! ??
Der Black-Aut ist sicher !


Der Strom wird doch im Netz gespeichert, das hält ein paar Tage vor.

Chronos
09.10.2019, 12:11
Der Strom wird doch im Netz gespeichert, das hält ein paar Tage vor.

.... und wenn es ganz schlimm kommt, lassen wir eben die Kobolde arbeiten! :hzu:

luis_m
09.10.2019, 12:13
.... und wenn es ganz schlimm kommt, lassen wir eben die Kobolde arbeiten! :hzu:

Ja genau. Habe ich vergessen zu erwähnen.

Hinterfrager
09.10.2019, 18:06
War auch nur Ironie. Ich bin "Klimawandelleugner"
Ich derweil auch . Im Internet habe ich bei Wikipedia gelesen das 2000 - 3000 Jahre vor Christus die Polkappen
eisfrei waren, war interessant.

Hinterfrager
09.10.2019, 18:11
Der Strom wird doch im Netz gespeichert, das hält ein paar Tage vor.
Toll , das habe ich noch nicht gehört ! ?
- Das Netz ist bekanntlich eine Stromleitung - Wenn man am Ende, also am Erzeuger den Schalter auf OFF umlegt
ist am anderen Ende auch OFF - " Lichtschalterprinziep " !
Oder erlebst Du wenn Du das Licht ausmachst das es erst später ausgeht ?
Wem geht es so ? Eine Frage ans Forum .

Chronos
10.10.2019, 06:45
Toll , das habe ich noch nicht gehört ! ?
- Das Netz ist bekanntlich eine Stromleitung - Wenn man am Ende, also am Erzeuger den Schalter auf OFF umlegt
ist am anderen Ende auch OFF - " Lichtschalterprinziep " !
Oder erlebst Du wenn Du das Licht ausmachst das es erst später ausgeht ?
Wem geht es so ? Eine Frage ans Forum .
Also bei mir ist es tatsächlich so, dass nach dem Betätigen des Lichtschalters die Glühlampe bzw. LED noch minutenlang leuchtet, obwohl doch der Stromfluss unterbrochen wurde.

Das liegt eindeutig an der Qualität und vor allem an der Dicke der verlegten Leitungen. Je dicker die Kupferdrähte sind, desto mehr Elektronen können darin gespeichert werden und desto mehr elektrische Energie ist dann eben auch noch vorrätig.

Insofern hat diese Annalena Baerbock das "Prinziep" schon richtig erkannt. Man muss eben nur dafür sorgen, dass richtig dicke Leitungen mit einem hohen Querschnitt - sagen wir mal so um die 10 Quadrat, oder besser noch höher - verlegt sind.

Wenn bei dir das Licht tatsächlich sofort nach dem Ausschalten ausgeht, ist dies ein unübersehbares Indiz dafür, dass in deinem Gebäude viel zu dünne Leitungen verlegt wurden. Solltest du schnellstens nachrüsten, um auch bei kurzen Stromausfällen immer noch genügend Strom gespeichert zu haben.

Schwabenpower
10.10.2019, 07:48
.... und wenn es ganz schlimm kommt, lassen wir eben die Kobolde arbeiten! :hzu:
Wie viele Kobolde sind eigentlich in so einer Smartphone-Bakterie?

Schwabenpower
10.10.2019, 08:08
Also bei mir ist es tatsächlich so, dass nach dem Betätigen des Lichtschalters die Glühlampe bzw. LED noch minutenlang leuchtet, obwohl doch der Stromfluss unterbrochen wurde.

Das liegt eindeutig an der Qualität und vor allem an der Dicke der verlegten Leitungen. Je dicker die Kupferdrähte sind, desto mehr Elektronen können darin gespeichert werden und desto mehr elektrische Energie ist dann eben auch noch vorrätig.

Insofern hat diese Annalena Baerbock das "Prinziep" schon richtig erkannt. Man muss eben nur dafür sorgen, dass richtig dicke Leitungen mit einem hohen Querschnitt - sagen wir mal so um die 10 Quadrat, oder besser noch höher - verlegt sind.

Wenn bei dir das Licht tatsächlich sofort nach dem Ausschalten ausgeht, ist dies ein unübersehbares Indiz dafür, dass in deinem Gebäude viel zu dünne Leitungen verlegt wurden. Solltest du schnellstens nachrüsten, um auch bei kurzen Stromausfällen immer noch genügend Strom gespeichert zu haben.
Reichen die?
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=66668&stc=1

Chronos
10.10.2019, 09:22
Reichen die?
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=66668&stc=1

Vermutlich schon. Müsste man mal messtechnisch überprüfen.

Aber ich denke, dass darin durchaus Saft für mindestens eine halbe Stunde gespeichert ist. So rein vom Gefühl her.

Schwabenpower
10.10.2019, 09:25
Vermutlich schon. Müsste man mal messtechnisch überprüfen.

Aber ich denke, dass darin durchaus Saft für mindestens eine halbe Stunde gespeichert ist. So rein vom Gefühl her.
Da in dem Kanal könnte man ja auch ein paar Kobolte einlagern, so für alle Fälle.........

tosh
10.10.2019, 21:28
Toll , das habe ich noch nicht gehört ! ?
- Das Netz ist bekanntlich eine Stromleitung - Wenn man am Ende, also am Erzeuger den Schalter auf OFF umlegt
ist am anderen Ende auch OFF - " Lichtschalterprinziep " !
Oder erlebst Du wenn Du das Licht ausmachst das es erst später ausgeht ?
Wem geht es so ? Eine Frage ans Forum .
Er meint wohl Speicherkraftwerke, da wird die Energie im Stausee gespeichert. Hat aber wenig mit Stromausfall zu tun.

moishe c
10.10.2019, 21:34
Ich habe mehrere Stromspeicher,

laut Beschriftung

von Kilo bis Giga, das reicht mir bis zur Abreise nach Ballball ...

HansMaier.
10.10.2019, 21:36
Ich derweil auch . Im Internet habe ich bei Wikipedia gelesen das 2000 - 3000 Jahre vor Christus die Polkappen
eisfrei waren, war interessant.


Lol, da musst Du bei den Jahren aber noch ein paar Nullen dran hängen.
MfG
H.Maier

Leberecht
10.10.2019, 21:41
Stromausfälle wird es sicher in absehbarer Zukunft öfter geben.
Darauf kann man wetten.

Ich habe diesen Strang eröffnet, damit wir hoffentlich einen Überblick bekommen, wo, in welcher Intensität und aus welchem Grund es zu dem Ausfall kam...

Solch ein Überblick ist ebenso sinnlos wie die Frage nach dem Grund. Beides wird geschehen und niemand wird etwas dagegen tun können. Die einzige sinnvolle Frage ist: Wie werde ich damit fertig?

Kaktus
11.10.2019, 06:05
Darauf kann man wetten.


Solch ein Überblick ist ebenso sinnlos wie die Frage nach dem Grund. Beides wird geschehen und niemand wird etwas dagegen tun können. Die einzige sinnvolle Frage ist: Wie werde ich damit fertig?
Dazu hat eben JedeR eine eigene Meinung. Zum Thema: "Wie werde ich damit fertig", also Vorsorge, gibt es im Netz reichlich Infos. Allerdings denke ich, dass es sehr wichtig ist, umgehend damit anzufangen, denn blackouts kündigen sich ja meist nicht vorher an und es warnen immer mehr Fachleute vor einem baldigen blackout aufgrund der heutigen Energiestruktur.. Wissenschaftler warnen derzeit vor einem starken Sonnensturm im Dezember. Wenn dann über Tage die Heizung nicht funktioniert...
Was aber Stromausfälle durch Misswirtschaft, d.h., sog. alternative Energie, die nicht richtig funktioniert, betrifft, so finde ich es schon wichtig zu schauen, in welchen Regionen das auftritt und was die genaue Ursache ist.

Leberecht
11.10.2019, 06:49
...Was aber Stromausfälle durch Misswirtschaft, d.h., sog. alternative Energie,...so finde ich es schon wichtig zu schauen, in welchen Regionen das auftritt und was die genaue Ursache ist.
Die Ursache von solchen Stromausfällen ist eben Mißwirtschaft. Häuslebesitzer können sich zwar gegen Stromausfälle kurzzeitig absichern. Mieter, vor allem solche in Mehrfamilienhäusern und ohne Balkon, sind ihr hilflos ausgeliefert.