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Vollständige Version anzeigen : Du bist, was du isst



Kaktus
05.08.2019, 08:52
Ein Grund, weshalb ich sehr ungern im SB-Markt einkaufe, ist, was ich da im Regal vorfinde an ungesunden Dingen.Lieber gehe ich auf den Bauernmarkt oder produziere mein Obst/Gemüse selbst - da weiss ich, was ich auf dem Teller habe. Dinge wie Coca Cola, Kaugummi und Fertiggerichte kaufe ich sehr selten bis gar nicht. Auch bei der Körperpflege muss man schon aufpassen:
https://www.youtube.com/watch?v=wKwwB_rJyKc

Leider ist heutzutage schon so viel genmanipuliert, dass es schwierig bis unmöglich ist, das aus der Nahrung rauszuhalten.
Das fängt mit der genmanipulierten Kartoffel an, die Bayer entwickelt hat und mit der sie in der EU keinen Blumentopf gewinnen konnte. Bayer ist damit in die USA gegangen. Wer Fertiggerichte ist, wo zum Andicken Kartoffelmehl drin ist, muss damit rechnen, dieser Kartoffel zu begegnen, also: Kartoffelmehl nur aus dem Reformhaus. Das gleiche gilt für Maismehl (als Fertigprodukt unter "Maizena" bekannt). Genmanipulierter Mais ist sehr weit verbreitet, aber in diesen Ländern verboten:


17 Mitgliedsländer (Bulgarien, Dänemark, Deutschland, Frankreich, Griechenland, Italien, Lettland, Litauen, Luxemburg, Kroatien, Österreich, Malta, Niederlande, Polen, Slowenien, Ungarn, Zypern) und vier Regionen (Wallonie, Nordirland, Wales, Schottland) haben die Ausstiegsklausel bislang genutzt....https://www.transgen.de/anbau/653.anbau-gentechnisch-veraenderter-pflanzen.html

Leider sind auch viele andere Dinge genmanipuliert, wie Weizen, Soja, an Bananen wurde gearbeitet, ob die jetzt schon genmanipuliert sind, weiss ich nicht, Cannabis, Tomaten, Lachs, Golden Rice u.v.m.
Wer Kenntnis von genmanipulierten Grunderzeugnissen hat (also nicht Milch, Butter, Fleisch etc., wo schon die Tiere evtl. mit genmanipuliertem Futter beglückt wurden), den bitte ich, diese Liste hier fortzusetzen.
https://www.greenpeace.de/themen/landwirtschaft/gentechnik/wegweiser-durchs-supermarktregal

LOL
05.08.2019, 09:00
Du bist, was du isst



Hä? Ich will aber kein Menschenfresser werden, um ein Mensch zu sein...

SprecherZwo
05.08.2019, 09:01
Rayk Anders frisst bekanntlich Scheisse.

nurmalso2.0
05.08.2019, 09:06
Ein Grund, weshalb ich sehr ungern im SB-Markt einkaufe, ist, was ich da im Regal vorfinde an ungesunden Dingen.Lieber gehe ich auf den Bauernmarkt oder produziere mein Obst/Gemüse selbst - da weiss ich, was ich auf dem Teller habe. Dinge wie Coca Cola, Kaugummi und Fertiggerichte kaufe ich sehr selten bis gar nicht. Auch bei der Körperpflege muss man schon aufpassen:
https://www.youtube.com/watch?v=wKwwB_rJyKc

Kannte auch mal einen der achtete auf alles beim Einkaufen, mit 50 war er tot ... Ich will damit sagen nicht zu übertreiben, denn sterben müssen wir alle, egal was auf den Teller kommt.

Smultronstället II.
05.08.2019, 09:07
Rayk Anders frisst bekanntlich Scheisse.

Der scheint sein Skandälchen auch ganz überstanden zu haben! Hat mir hier im Forum keiner geglaubt als ich gesagt habe, dass dieser Vogelschiss (im Gegensatz zu anderen) bald vergessen sein wird.

cornjung
05.08.2019, 09:42
Kannte auch mal einen der achtete auf alles beim Einkaufen, mit 50 war er tot ... Ich will damit sagen nicht zu übertreiben, denn sterben müssen wir alle, egal was auf den Teller kommt.
Sterben müssen wir Alle. Die Einen sterben fit und gesund, die anderen siechen mit Tabletten dahin....und ob Anti-Biotika- Billigfleisch aus Massentierhaltung oder Pestizid-Gemüse aus Almeria das Wahre ist, darf bezweifelt werden.

nurmalso2.0
05.08.2019, 09:50
Sterben müssen wir Alle. Die Einen sterben fit und gesund, die anderen siechen mit Tabletten dahin....und ob Anti-Biotika- Billigfleisch aus Massentierhaltung oder Pestizid-Gemüse aus Almeria das Wahre ist, darf bezweifelt werden.

Trump sagt, es wäre "das beste Rindfleisch der Welt". Unseres wäre also Sch...

https://www.fleischwirtschaft.de/produktion/nachrichten/EU-Schlachtrindermaerkte-Kuehe-auf-Erholungskurs-38430?crefresh=1

LOL
05.08.2019, 09:52
Trump sagt, es wäre "das beste Rindfleisch der Welt". Unseres wäre also Sch...

https://www.fleischwirtschaft.de/produktion/nachrichten/EU-Schlachtrindermaerkte-Kuehe-auf-Erholungskurs-38430?crefresh=1Deutsches muss deswegen doch nicht Sch.... sein, aber Ami-Rindfleisch ist in der Regel schon um Längen besser...

nurmalso2.0
05.08.2019, 09:53
Deutsches muss deswegen doch nicht Sch.... sein, aber Ami-Rindfleisch ist in der Regel schon um Längen besser...

Hast du diesbezüglich Laborwerte oder ist das nur deine Meinung?

LOL
05.08.2019, 09:55
Hast du diesbezüglich Laborwerte oder ist das nur deine Meinung?
Schlicht und einfach: Meine Erfahrung.
Argentinisches und US-Amerikanisches Rindfleisch gibt es nicht nur in extremer Masse, sondern ebenso in Klasse.

Preis-(Geschmacks)Leistung ist unschlagbar.

Stopblitz
05.08.2019, 09:58
Deutsches muss deswegen doch nicht Sch.... sein, aber Ami-Rindfleisch ist in der Regel schon um Längen besser...

Ich sehe mir den Durchschnittsami an und muss dir Unrecht geben. So fett und aufgedunsen wie die sind kann bei denen so gut wie gar nichts „um Längen besser“ sein. Die sollen ihre Hormonscheiße ruhig bei sich behalten.

nurmalso2.0
05.08.2019, 10:00
Schlicht und einfach: Meine Erfahrung.
Argentinisches und US-Amerikanisches Rindfleisch gibt es nicht nur in extremer Masse, sondern ebenso in Klasse.

Frisches Dt. Rindfleisch ist also sch... schlechter als das über tausende Kilometer transportierte, in der Regel noch tiefgefrorene und wieder aufgetaute Fleisch??

Trantor
05.08.2019, 10:03
Ein Grund, weshalb ich sehr ungern im SB-Markt einkaufe, ist, was ich da im Regal vorfinde an ungesunden Dingen.Lieber gehe ich auf den Bauernmarkt oder produziere mein Obst/Gemüse selbst - da weiss ich, was ich auf dem Teller habe. Dinge wie Coca Cola, Kaugummi und Fertiggerichte kaufe ich sehr selten bis gar nicht. Auch bei der Körperpflege muss man schon aufpassen:
https://www.youtube.com/watch?v=wKwwB_rJyKc

Leider ist heutzutage schon so viel genmanipuliert, dass es schwierig bis unmöglich ist, das aus der Nahrung rauszuhalten.
Das fängt mit der genmanipulierten Kartoffel an, die Bayer entwickelt hat und mit der sie in der EU keinen Blumentopf gewinnen konnte. Bayer ist damit in die USA gegangen. Wer Fertiggerichte ist, wo zum Andicken Kartoffelmehl drin ist, muss damit rechnen, dieser Kartoffel zu begegnen, also: Kartoffelmehl nur aus dem Reformhaus. Das gleiche gilt für Maismehl (als Fertigprodukt unter "Maizena" bekannt). Genmanipulierter Mais ist sehr weit verbreitet, aber in diesen Ländern verboten:
https://www.transgen.de/anbau/653.anbau-gentechnisch-veraenderter-pflanzen.html

Leider sind auch viele andere Dinge genmanipuliert, wie Weizen, Soja, an Bananen wurde gearbeitet, ob die jetzt schon genmanipuliert sind, weiss ich nicht, Cannabis, Tomaten, Lachs, Golden Rice u.v.m.
Wer Kenntnis von genmanipulierten Grunderzeugnissen hat (also nicht Milch, Butter, Fleisch etc., wo schon die Tiere evtl. mit genmanipuliertem Futter beglückt wurden), den bitte ich, diese Liste hier fortzusetzen.
https://www.greenpeace.de/themen/landwirtschaft/gentechnik/wegweiser-durchs-supermarktregal

ich baue mir in meinem Garten auch viel selbst an, allerdings weniger wegen der Gesundheit als vielmehr auf Grund des Geschmacks und weil ichs gerne mach.

Fertigware ess ich nur in Notfällen, schmeckt scheisse und ist je nach Menge sicher auch ungesund, Genfood find ich nicht so tragisch die Ablehnung ist da mehr ideologisch psychisch bedingt wie ich finde.
Letztendlich werden wir alle um die 80 wenn wir nicht gerade nem Goldstück zum Opfer fallen und uns einigermassen ausgewogen ernähren...das reicht doch. Man sollte grundsätzlich ein wenig auf seine Gesundheit achten auch hinschtlich der Bewegung, aber alles was darüber liegt bringt nicht wirklich was, hält einen nicht gesünder, und im Gegenteil kann die Lebensqualität sogar negativ beeinflussen.

LOL
05.08.2019, 10:09
Frisches Dt. Rindfleisch ist also sch... schlechter als das über tausende Kilometer transportierte, in der Regel noch tiefgefrorene und wieder aufgetaute Fleisch??
Ja, vom Geschmack her, auf jeden Fall.
Ein frisch eingefrorenes sowie gut aufgetautes Steak hat eh so gut wie keinerlei Geschmacksverluste... noch besser wird es, wenn es gut abgehangen ist, aber das ist ein Spezialthema...

ABAS
05.08.2019, 10:12
Schlicht und einfach: Meine Erfahrung.
Argentinisches und US-Amerikanisches Rindfleisch gibt es nicht nur in extremer Masse, sondern ebenso in Klasse.

In Deutschland und Europa gibt es genug Rinderzuechter und genug Rindfleisch!

Rindfleisch aus den USA zu importieren ist daher nicht mehr als ein anbiederlicher
Gefallen, korrupter, transatlantischer Politiker welcher auf Kosten und zu Lasten des
Volkes in Europa und der europaeischen Rinderzuechter geht.

Man sollte den Bundeswirtschaftsminister Altmaier, alle Lobbyisten und EU Politiker
welche den Rindfleisch Deal mit den USA durchfuehren wollen, vor ein Militaergericht
stellen und die Volksschaedlinge wg. Volksverrat standrechtlich erschiessen.

Trantor
05.08.2019, 10:16
Schlicht und einfach: Meine Erfahrung.
Argentinisches und US-Amerikanisches Rindfleisch gibt es nicht nur in extremer Masse, sondern ebenso in Klasse.

Preis-(Geschmacks)Leistung ist unschlagbar.

habe noch kein Filetsteak gegessen was mir nicht geschmeckt hätte solange es schön auf den Punkt gegrillt/gebraten wurde (medium, medium-rare).
hatte da auch schon argentinisches oder anmerikanisches Fleisch und habe da keine relevanten Unterschiede herausschmecken können.
abgehangenes Fleisch geht garnicht, schmeckt nur muffig wie ein altes nasses Handtuch....;)

kotzfisch
05.08.2019, 10:24
Ein Grund, weshalb ich sehr ungern im SB-Markt einkaufe, ist, was ich da im Regal vorfinde an ungesunden Dingen.Lieber gehe ich auf den Bauernmarkt oder produziere mein Obst/Gemüse selbst - da weiss ich, was ich auf dem Teller habe. Dinge wie Coca Cola, Kaugummi und Fertiggerichte kaufe ich sehr selten bis gar nicht. Auch bei der Körperpflege muss man schon aufpassen:
https://www.youtube.com/watch?v=wKwwB_rJyKc

Leider ist heutzutage schon so viel genmanipuliert, dass es schwierig bis unmöglich ist, das aus der Nahrung rauszuhalten.
Das fängt mit der genmanipulierten Kartoffel an, die Bayer entwickelt hat und mit der sie in der EU keinen Blumentopf gewinnen konnte. Bayer ist damit in die USA gegangen. Wer Fertiggerichte ist, wo zum Andicken Kartoffelmehl drin ist, muss damit rechnen, dieser Kartoffel zu begegnen, also: Kartoffelmehl nur aus dem Reformhaus. Das gleiche gilt für Maismehl (als Fertigprodukt unter "Maizena" bekannt). Genmanipulierter Mais ist sehr weit verbreitet, aber in diesen Ländern verboten:
https://www.transgen.de/anbau/653.anbau-gentechnisch-veraenderter-pflanzen.html

Leider sind auch viele andere Dinge genmanipuliert, wie Weizen, Soja, an Bananen wurde gearbeitet, ob die jetzt schon genmanipuliert sind, weiss ich nicht, Cannabis, Tomaten, Lachs, Golden Rice u.v.m.
Wer Kenntnis von genmanipulierten Grunderzeugnissen hat (also nicht Milch, Butter, Fleisch etc., wo schon die Tiere evtl. mit genmanipuliertem Futter beglückt wurden), den bitte ich, diese Liste hier fortzusetzen.
https://www.greenpeace.de/themen/landwirtschaft/gentechnik/wegweiser-durchs-supermarktregal

Du spinnst ja hochgradig.Erstens versteht Greenschiss von diesen Dingen null komma nichts.
Zweitens ist zb. der golden rice von Norman Borlaug ein Segen für die Menschheit.
Hysteriker mit Blickverengung wie Du stören wie alle Fanatiker eine gesunde Wahrnehmung.

LOL
05.08.2019, 10:27
habe noch kein Filetsteak gegessen was mir nicht geschmeckt hätte solange es schön auf den Punkt gegrillt/gebraten wurde (medium, medium-rare).
hatte da auch schon argentinisches oder anmerikanisches Fleisch und habe da keine relevanten Unterschiede herausschmecken können.
abgehangenes Fleisch geht garnicht, schmeckt nur muffig wie ein altes nasses Handtuch....;)

OK, wenn du keinen Geschmacksunterschied erkannt hast, wirst du dann ja den preislichen Unterschied erkennen.

SprecherZwo
05.08.2019, 10:28
Du spinnst ja hochgradig.Erstens versteht Greenschiss von diesen Dingen null komma nichts.
Zweitens ist zb. der golden rice von Norman Borlaug ein Segen für die Menschheit.
Hysteriker mit Blickverengung wie Du stören wie alle Fanatiker eine gesunde Wahrnehmung.

Du findest doch grundsätzlich alles gut, was aus Ami-Land kommt

nurmalso2.0
05.08.2019, 10:32
Ja, vom Geschmack her, auf jeden Fall.
Ein frisch eingefrorenes sowie gut aufgetautes Steak hat eh so gut wie keinerlei Geschmacksverluste... noch besser wird es, wenn es gut abgehangen ist, aber das ist ein Spezialthema...

Mich interessiert weniger der Geschmack, denn der ist subjektiv. Die Inhaltsstoffe sind wichtiger. Ich will nicht glauben, dass die USA billiges und dazu noch hochwertiges Fleisch produziert. Die Bauern laufen bereits jetzt Sturm weil sie einen Preisverfall befürchten.

Trantor
05.08.2019, 10:38
OK, wenn du keinen Geschmacksunterschied erkannt hast, wirst du dann ja den preislichen Unterschied erkennen.

eigentlich nicht, ich gönn mir vllt 1-2 mal im Monat ein Filesteak, schau dann aber nicht auf den Preis, zumal bei Fleisch aus Übersee natürlich noch Kosten für Transport dazukommen insofern ist das dann sowieso schlecht vergleichbar

aber ja, bei Feinschmeckern die jeden Tag Steak essen kann das anders sein, ist ja immer so das je mehr man konsumiert umso besser die Feinheiten herausschmeckt.

Trantor
05.08.2019, 10:40
Mich interessiert weniger der Geschmack, denn der ist subjektiv. Die Inhaltsstoffe sind wichtiger. Ich will nicht glauben, dass die USA billiges und dazu noch hochwertiges Fleisch produziert. Die Bauern laufen bereits jetzt Sturm weil sie einen Preisverfall befürchten.

die "Inhaltsstoffe"...? Im ernst?

wenn du was gesundes essen willst, iss 'nen Apfel....

kotzfisch
05.08.2019, 10:42
Du findest doch grundsätzlich alles gut, was aus Ami-Land kommt

Quatsch doch nicht so einen Unsinn.
Ich war noch nie in den USA und grundsätzlich interessiert mich das Land gar nicht.
In China, Kanada und RUS hingegen war ich schon.
Rede also so blöd daher, Du weisst nichts über mich.

nurmalso2.0
05.08.2019, 10:45
die "Inhaltsstoffe"...? Im ernst?

wenn du was gesundes essen willst, iss ein Apfel....

Weiß ich, dennoch will ich wissen was alles im US-Rindfleisch ist. Bin doch kein Veggideppi. Ab und zu mal ein Stück Fleisch sollte nicht schaden, deshalb mein Interesse.

Trusty
05.08.2019, 10:47
Mich interessiert weniger der Geschmack, denn der ist subjektiv. Die Inhaltsstoffe sind wichtiger. Ich will nicht glauben, dass die USA billiges und dazu noch hochwertiges Fleisch produziert. Die Bauern laufen bereits jetzt Sturm weil sie einen Preisverfall befürchten.

Vermutlich geht es mehr um billige Abfallprodukte der Fleischibdustrie als um schöne saftige hormonbelastete Steaks.
Egal - bald sind wir so fett wie die Amis.

Affenpriester
05.08.2019, 10:52
Hä? Ich will aber kein Menschenfresser werden, um ein Mensch zu sein...

Nun ... Menschen sind das mit Abstand Ekelhafteste, was man essen kann.

Trantor
05.08.2019, 10:57
Nun ... Menschen sind das mit Abstand Ekelhafteste, was man essen kann.

das kannst du nicht wissen, weil du es - so hoffe und vermute ich - noch nie probiert hast.

ist mehr eine psychische emotionale Beurteilung, wenn man es nicht wüsste und serviert bekäme würde man objektiv darüber wohl anders urteilen.
andererseits ist der Gedanke darüber interessant, dann so lassen sich die Emotionen und Einstellungen von Veganern nachvollziehen, sie empfinden beim Verzehr von Fleisch wohl grunsätzlich ähnliches wie andere beim Gedanken an Menschenfleisch....

cornjung
05.08.2019, 11:01
Deutsches muss deswegen doch nicht Sch.... sein, aber Ami-Rindfleisch ist in der Regel schon um Längen besser...
Besser als hormonfreies, gut abgehangenes deutsches Bio- Rinderfilet ? Besser als italienische Bistecca Fiorentina ?

Jay
05.08.2019, 11:02
Trump sagt, es wäre "das beste Rindfleisch der Welt". Unseres wäre also Sch...

Ich verstehe die Besessenheit von Fleisch nicht. Meiner Meinung nach ist es ausreichend, wenn Man(n) höchstens einmal pro Woche Fleisch isst. Und das solltet ihr direkt vom Metzger eures Vertrauens holen. Sowie Eier, Obst, Gemüse, Milch und Co. direkt vom Bauern.

dscheipi
05.08.2019, 11:05
Ich verstehe die Besessenheit von Fleisch nicht. Meiner Meinung nach ist es ausreichend, wenn Man(n) höchstens einmal pro Woche Fleisch isst. Und das solltet ihr direkt vom Metzger eures Vertrauens holen. Sowie Eier, Obst, Gemüse, Milch und Co. direkt vom Bauern.




das kann so nicht jeder machen. am land draußen ist es kein problem, aber wegen jeder tüte milch und jedem ei kann man von der stadt aus nicht aufs land fahren.

die stadtbevölkerung ist auf die supermärkte angewiesen - es gibt überall diese grünen märkte, aber das zeug ist halt schon sehr teuer und obs wirklich besser ist, das ist die frage.

Leberecht
05.08.2019, 11:08
...Lieber gehe ich auf den Bauernmarkt oder produziere mein Obst/Gemüse selbst - da weiss ich, was ich auf dem Teller habe...

Bist Du sicher, daß Bauern nicht ihr Gemüse bei Aldi einkaufen und auf dem Markt als eigenes Erzeugnis verkaufen? So hat es mir mal ein ehemaliger Markthändler erzählt. Und wenn Du Dein Gemüse selbst anbaust, ist im Gießwasser und später im Gemüse - egal ob das Gießwasser aus der Leitung oder aus der Regentonne kam - etwas drin, was dort nicht hineingehört.

Affenpriester
05.08.2019, 11:17
das kannst du nicht wissen, weil du es - so hoffe und vermute ich - noch nie probiert hast.

ist mehr eine psychische emotionale Beurteilung, wenn man es nicht wüsste und serviert bekäme würde man objektiv darüber wohl anders urteilen.
andererseits ist der Gedanke darüber interessant, dann so lassen sich die Emotionen und Einstellungen von Veganern nachvollziehen, sie empfinden beim Verzehr von Fleisch wohl grunsätzlich ähnliches wie andere beim Gedanken an Menschenfleisch....

Ekel ist immer eine rein subjektive psychische Angelegenheit. In diesem Falle ist es mir die Überwindung des Ekels auch einfach nicht wert.

Heinrich_Kraemer
05.08.2019, 11:20
Frisches Dt. Rindfleisch ist also sch... schlechter als das über tausende Kilometer transportierte, in der Regel noch tiefgefrorene und wieder aufgetaute Fleisch??

Es ist anders, weil hierzulande v.a. Milchviehwirtschaft betrieben wird, hoch subventioniert. USA betreiben zu Großteilen Landwirtschaft mit Fleischrindern, wie Argentinien auch.

Für Steaks ist Fleischrind besser, weil es nicht so zäh wird, wie Fleisch vom Milchrind. Zudem muß Steakfleisch gut abgehagen sein und gealtert. Wobei man aber auch sagen muß, daß Steaks zu grillen in Deutschland anscheinend (noch?) nicht so populär ist, da ist es eher der Schweinenacken und die Bratwurst.

El viejo
05.08.2019, 11:33
Bist Du sicher, daß Bauern nicht ihr Gemüse bei Aldi einkaufen und auf dem Markt als eigenes Erzeugnis verkaufen? So hat es mir mal ein ehemaliger Markthändler erzählt. Und wenn Du Dein Gemüse selbst anbaust, ist im Gießwasser und später im Gemüse - egal ob das Gießwasser aus der Leitung oder aus der Regentonne kam - etwas drin, was dort nicht hineingehört.

Gar nicht so abwegig.

Habe mal vor längerer Zeit auf dem Gemüsemarkt abgepackten Spinat gekauft.

Zuhause habe ich festgestellt, dass das Verfallsdatum auf einen sehr kleinen Zettel, abgelaufen war.

Wieder zurück und dem Händler darauf hingewiesen. Kann mich nicht mehr erinnern, was er gesagt hatte.

Nächste Woche wieder zum gleichen Stand gegangen und siehe da, er hatte auf den Packungen überall das Verfallsdatum mit einem Kugelschreiber unleserlich gemacht.

Seitdem ist ein Gemüsemarkt für mich eine "no go area".

Ablauf des Verfallsdatums ist kein Weltuntergang, aber auf einem Gemüsemarkt erwarte ist frische Produkte.

Kaktus
05.08.2019, 12:01
ich baue mir in meinem Garten auch viel selbst an, allerdings weniger wegen der Gesundheit als vielmehr auf Grund des Geschmacks und weil ichs gerne mach.

Fertigware ess ich nur in Notfällen, schmeckt scheisse und ist je nach Menge sicher auch ungesund, Genfood find ich nicht so tragisch die Ablehnung ist da mehr ideologisch psychisch bedingt wie ich finde.
Letztendlich werden wir alle um die 80 wenn wir nicht gerade nem Goldstück zum Opfer fallen und uns einigermassen ausgewogen ernähren...das reicht doch. Man sollte grundsätzlich ein wenig auf seine Gesundheit achten auch hinschtlich der Bewegung, aber alles was darüber liegt bringt nicht wirklich was, hält einen nicht gesünder, und im Gegenteil kann die Lebensqualität sogar negativ beeinflussen.
Wir werden deshalb 80, weil wir schon älter sind und noch nicht so lange diesen Sch... essen. Ich glaube nicht, dass die jüngere Generation noch so alt werden wird.

Kaktus
05.08.2019, 12:06
Du spinnst ja hochgradig.Erstens versteht Greenschiss von diesen Dingen null komma nichts.
Zweitens ist zb. der golden rice von Norman Borlaug ein Segen für die Menschheit.
Hysteriker mit Blickverengung wie Du stören wie alle Fanatiker eine gesunde Wahrnehmung.
Wenn du nicht meiner Meinung bist, ist das noch lange kein Grund, ausfallend zu werden, Herr Forums-Chef.
Du magst essen, was du willst, auf meinen Teller kommt sowas jedenfalls nicht, solange ich es vermeiden kann!

Kaktus
05.08.2019, 12:10
Bist Du sicher, daß Bauern nicht ihr Gemüse bei Aldi einkaufen und auf dem Markt als eigenes Erzeugnis verkaufen? So hat es mir mal ein ehemaliger Markthändler erzählt. Und wenn Du Dein Gemüse selbst anbaust, ist im Gießwasser und später im Gemüse - egal ob das Gießwasser aus der Leitung oder aus der Regentonne kam - etwas drin, was dort nicht hineingehört.
Hier, wo ich wohne, verkaufen Bauern und Privatleute ihre Überschüsse, die sie nicht selbst verwerten können bzw. RentnerInnen ihre Gartenerzeugnisse incl. Eier von ihren Hühnern, um damit ihre Rente aufzubessern. Das Argument mag in D ziehen, hier nicht.
Was das Giesswasser betrifft: Sicher kann ich dessen Qualität kaum verbessern, aber sebst gezogenes Gemüse schmeckt mir besser und der Regen fällt überall. So gesehen hat man nicht die Möglichkeit einer Risikominimierung, es sei denn, du jagst das Wasser durch einen Spezialfiter

Hrafnaguð
05.08.2019, 12:42
Du spinnst ja hochgradig.Erstens versteht Greenschiss von diesen Dingen null komma nichts.
Zweitens ist zb. der golden rice von Norman Borlaug ein Segen für die Menschheit.
Hysteriker mit Blickverengung wie Du stören wie alle Fanatiker eine gesunde Wahrnehmung.



Was halt die Frage ist. Und das meine ich nicht mal von meinem sehr biotechkritischen Standpunkt der Fragen der Gesundheit solcher Nahrung aus.

Ist halt bei Ernährungsproblemen die Frage ob man hier mit Biotech rangeht oder strikter Geburtenkontrolle.
Klar, niemand will gerne verhungern und es wäre auch übel zu sagen - na dann verhungerts ihr halt wenn ihr zuviel fickt. Du kannst eben mit Biotech entsprechende Sorten züchten und damit viel mehr Menschen satt machen als mit konventionellen Sorten. Diese viel mehr Menschen haben aber ihr Reproduktionsverhalten
nicht den Gegebenheiten angepasst und vermehren dann eben noch mehr.

Ein striktes Geburtenkontrollprogramm bei Erkennen der Ansätze zu Überbevölkerung hätte zu Zuständen geführt bei denen Biotech gar nicht erst nötig geworden wäre. Aber "mehr Menschen" - "Hunger" - Lösung des Problems mit Biotech - immenser Profit.

Ich steh Biotech, so es nicht durch Kreuzung und Züchtung, sondern Gentransfers von einer Spezies zur anderen stattfindet, sehr kritisch gegenüber. Lassen wir das hier, müssen uns da jetzt nicht drum streiten.

Es geht mir jetzt hier halt nur um die Folgen von Biotech in der Bevölkerungsentwicklung. In früheren Zeiten fand eine Populationskontrolle eben über die Natur statt. Damit einige Kinder überlebten mussten viele Kinder gezeugt werden damit dann am Ende ein, zwei oder drei durchkamen.

Heute kommen die in den explodierenden Bevölkerungen eben oft ALLE durch, durch moderne Medizin, durch moderne Landwirtschaft und dort eingesetztes Biotech mit hohen Erträgen welches diese Massen satt macht. Wie gesagt: Ich würde da lieber auf eine Simulation der heute ausgehebelten natürlichen Populationsbeschränkungsmechanismen mittels strikter Geburtenkontrolle
setzen als mir den Kopf zu zerbrechen die immer weiter stattfindende "Überproduktion" satt zu kriegen.

Und hier erweist sich halt die Arbeit eines Borlaug und Anderer eben aus diesem Blickwinkel eher als Fluch für die Gesamtmenschheit.



das kannst du nicht wissen, weil du es - so hoffe und vermute ich - noch nie probiert hast.

ist mehr eine psychische emotionale Beurteilung, wenn man es nicht wüsste und serviert bekäme würde man objektiv darüber wohl anders urteilen.
andererseits ist der Gedanke darüber interessant, dann so lassen sich die Emotionen und Einstellungen von Veganern nachvollziehen, sie empfinden beim Verzehr von Fleisch wohl grunsätzlich ähnliches wie andere beim Gedanken an Menschenfleisch....


Wären wir irgendwo eingeladen und bekämen ein wunderbares Geschnetzeltes vorgesetzt das gar vorzüglich mundet und auf die Frage "was war das eigentlich das wir da gegessen haben, das war ja ausgezeichnet!" käme die Antwort "Och, das war Menschenfleisch!" und diese Antwort würde auch noch glaubhaft untermauert, dann würden wohl die wenigsten darauf ganz gelassen antworten "Hey, echt? Das war echt lecker!". Es würde Brechreiz, entsetzen, Ekel und das Gefühl von tiefster Beschmutzung auslösen. Rein psychologisch, objektiv wars halt lecker.

Ebenso kann dir die objektiv häßlichste Frau der Welt den besten Orgasmus deines Lebens verschaffen so du sie eben nicht siehst, in nem Gloryhole etwa.
Würde man dich dann danach hinter die Kulissen schauen lassen wäre die Reaktion recht ähnlich wie beim Menschenfleisch, vielleicht nicht ganz so heftig, aber ähnlich.

Trantor
05.08.2019, 12:54
Was halt die Frage ist. Und das meine ich nicht mal von meinem sehr biotechkritischen Standpunkt der Fragen der Gesundheit solcher Nahrung aus.

Ist halt bei Ernährungsproblemen die Frage ob man hier mit Biotech rangeht oder strikter Geburtenkontrolle.
Klar, niemand will gerne verhungern und es wäre auch übel zu sagen - na dann verhungerts ihr halt wenn ihr zuviel fickt. Du kannst eben mit Biotech entsprechende Sorten züchten und damit viel mehr Menschen satt machen als mit konventionellen Sorten. Diese viel mehr Menschen haben aber ihr Reproduktionsverhalten
nicht den Gegebenheiten angepasst und vermehren dann eben noch mehr.

Ein striktes Geburtenkontrollprogramm bei Erkennen der Ansätze zu Überbevölkerung hätte zu Zuständen geführt bei denen Biotech gar nicht erst nötig geworden wäre. Aber "mehr Menschen" - "Hunger" - Lösung des Problems mit Biotech - immenser Profit.

Ich steh Biotech, so es nicht durch Kreuzung und Züchtung, sondern Gentransfers von einer Spezies zur anderen stattfindet, sehr kritisch gegenüber. Lassen wir das hier, müssen uns da jetzt nicht drum streiten.

Es geht mir jetzt hier halt nur um die Folgen von Biotech in der Bevölkerungsentwicklung. In früheren Zeiten fand eine Populationskontrolle eben über die Natur statt. Damit einige Kinder überlebten mussten viele Kinder gezeugt werden damit dann am Ende ein, zwei oder drei durchkamen.

Heute kommen die in den explodierenden Bevölkerungen eben oft ALLE durch, durch moderne Medizin, durch moderne Landwirtschaft und dort eingesetztes Biotech mit hohen Erträgen welches diese Massen satt macht. Wie gesagt: Ich würde da lieber auf eine Simulation der heute ausgehebelten natürlichen Populationsbeschränkungsmechanismen mittels strikter Geburtenkontrolle
setzen als mir den Kopf zu zerbrechen die immer weiter stattfindende "Überproduktion" satt zu kriegen.

Und hier erweist sich halt die Arbeit eines Borlaug und Anderer eben aus diesem Blickwinkel eher als Fluch für die Gesamtmenschheit.

strikte Geburtenkontrolle von aussen würde ich mir nicht gefallen lassen, wenn ich 5 Kinder ernähren kann und will warum solle ich mir vorschreiben lassen nur eines zu bekommen nur damit irgendein anderer Trottel der nichtmal eines durchbringt ebenfalls Kinder haben kann.

Ne wie du sagst natürliche Geburtenkontrolle, wer mehr Kinder hat als er durchbringen kann muss eben zusehen wie ein paar wegsterben.
Vom moralischen Standpunkt finde ich es sowieso fagwürdig ob es einen Unterschied macht Kinder zu verbieten, abzutreiben oder wegen medizinischer oder Nahrungsversorgung sterben zu lassen - der objektive Effekt zum Ende ist der gleiche....nur die Emotion wertet das eine halt schlimmer oder unerträglicher als das andere.

Letztendlich sind solche Superfoods doch eh nur eine Verlängerung des Unvermeidlichen. wie du schon schreibst ohne erzwunge zivilisatorische Enwicklung werden sie sich immer weiter vermeheren da sie die negativen Konsequenzen ja nie ausbaden müssen. Vllt können durch Superfood dann 2 Mrd Afris mehr ernährt werden.....schön und was machen wir dann aber wenns dann 5 Mrd mehr Afris sind, die sich immer noch nicht selbst ernähren können......das anschliessende sterben wird dann nur grösser.

Die Natur lässt sich langfristig nicht übers Ohr hauen, sie setzt zum Ende hin immer selbst die Regeln und Grenzen, ob das dem Menschen passt oder nicht.

Trantor
05.08.2019, 13:05
Wären wir irgendwo eingeladen und bekämen ein wunderbares Geschnetzeltes vorgesetzt das gar vorzüglich mundet und auf die Frage "was war das eigentlich das wir da gegessen haben, das war ja ausgezeichnet!" käme die Antwort "Och, das war Menschenfleisch!" und diese Antwort würde auch noch glaubhaft untermauert, dann würden wohl die wenigsten darauf ganz gelassen antworten "Hey, echt? Das war echt lecker!". Es würde Brechreiz, entsetzen, Ekel und das Gefühl von tiefster Beschmutzung auslösen. Rein psychologisch, objektiv wars halt lecker.

Ebenso kann dir die objektiv häßlichste Frau der Welt den besten Orgasmus deines Lebens verschaffen so du sie eben nicht siehst, in nem Gloryhole etwa.
Würde man dich dann danach hinter die Kulissen schauen lassen wäre die Reaktion recht ähnlich wie beim Menschenfleisch, vielleicht nicht ganz so heftig, aber ähnlich.

absolut,ich finde nur man sollte sich dessen bewusst sein, gerade wenn man solche Tabus aufbaut....in der Vergangenheit in manchen Kulturen war es durchaus üblich das Fleisch seiner Feinde zu verzehren, Ekel und Tabus sind eben kulturell geprägt, - Soylent Green lässt grüssen ;)

Kaktus
05.08.2019, 14:29
strikte Geburtenkontrolle von aussen würde ich mir nicht gefallen lassen, wenn ich 5 Kinder ernähren kann und will warum solle ich mir vorschreiben lassen nur eines zu bekommen nur damit irgendein anderer Trottel der nichtmal eines durchbringt ebenfalls Kinder haben kann.

Ne wie du sagst natürliche Geburtenkontrolle, wer mehr Kinder hat als er durchbringen kann muss eben zusehen wie ein paar wegsterben.
Vom moralischen Standpunkt finde ich es sowieso fagwürdig ob es einen Unterschied macht Kinder zu verbieten, abzutreiben oder wegen medizinischer oder Nahrungsversorgung sterben zu lassen - der objektive Effekt zum Ende ist der gleiche....nur die Emotion wertet das eine halt schlimmer oder unerträglicher als das andere.

Letztendlich sind solche Superfoods doch eh nur eine Verlängerung des Unvermeidlichen. wie du schon schreibst ohne erzwunge zivilisatorische Enwicklung werden sie sich immer weiter vermeheren da sie die negativen Konsequenzen ja nie ausbaden müssen. Vllt können durch Superfood dann 2 Mrd Afris mehr ernährt werden.....schön und was machen wir dann aber wenns dann 5 Mrd mehr Afris sind, die sich immer noch nicht selbst ernähren können......das anschliessende sterben wird dann nur grösser.

Die Natur lässt sich langfristig nicht übers Ohr hauen, sie setzt zum Ende hin immer selbst die Regeln und Grenzen, ob das dem Menschen passt oder nicht.
Exakt. Aber mit der Zuwanderung nach Europa wird sich die Weltbevölkerung noch schneller vermehren, weil die "natürliche Auslese" wegfällt und alle in Europa geborenen am Leben bleiben. Und zu Gräta Thunfisch: Das erhöht dann auch wieder die CO2-Bilanz

Leberecht
05.08.2019, 14:39
Hier, wo ich wohne, verkaufen Bauern und Privatleute ihre Überschüsse, die sie nicht selbst verwerten können bzw. RentnerInnen ihre Gartenerzeugnisse incl. Eier von ihren Hühnern, um damit ihre Rente aufzubessern. Das Argument mag in D ziehen, hier nicht.
Ich möchte den nicht generell Betrug vorwerfen, aber die Hand für ins Feuer legen möchte ich auch nicht.

... aber sebst gezogenes Gemüse schmeckt mir besser und der Regen fällt überall...

Geht mir genauso. Habe auch eine Tomatenpflanze auf dem Balkon. Die trägt mittlerweile so schwer und hoch, daß sie am Geländer abgestützt werden mußte um nicht umzufallen.

Registrierter
05.08.2019, 14:45
Exakt. Aber mit der Zuwanderung nach Europa wird sich die Weltbevölkerung noch schneller vermehren, weil die "natürliche Auslese" wegfällt und alle in Europa geborenen am Leben bleiben. Und zu Gräta Thunfisch: Das erhöht dann auch wieder die CO2-Bilanz

Wenn der Öko-Ikone Thunfisch Greta wirklich am Wohl des Planeten gelegen wäre, würde sie sich AN ERSTER STELLE gegen Massenzuwanderung in die Industriegesellschaften einsetzen, wo pro Kopf die meiste Energie verbraucht und der meiste Müll produziert wird.

Die Grünen halten mit ihren Migranten die Atom- und Kohlekraftwerke sowie die umweltverpestende Grossindustrie am Laufen.
Ohne Massenmigration könnten wir alle 2-3 Jahre ein Kraftwerk abschalten.

Trantor
05.08.2019, 14:52
Exakt. Aber mit der Zuwanderung nach Europa wird sich die Weltbevölkerung noch schneller vermehren, weil die "natürliche Auslese" wegfällt und alle in Europa geborenen am Leben bleiben. Und zu Gräta Thunfisch: Das erhöht dann auch wieder die CO2-Bilanz

absolut, die Überbevölkerung (aus den untersten Bildungs- und Zivilisationsschichten) ist das Hauptproblem der Welt nicht nur Bezogen auf das CO2.
Je mehr Menschen es gibt umso mehr Lebensraum nehmen sie ein, umso mehr Fläche muss zubetoniert werden oder in Monokulturen zur Versorgung verwandelt werden. Umsomehr Ausbeutung der natürliche Ressourcen umsomehr Verschmutzung umso weniger Lebensraum für Natur Pflanze und Tier.

und da können wir uns mit unserem Verhalten oder "energiesparen" oder persönliche "Einschnitte" und Verzicht auf den Kopf stelle, das ist nicht mal der berühmte Tropfen auf den heissen Stein. Das ist im Vergleich als wenn sich ein kleiner Deutsche mit dem Regenschirm an den Strand stellt wärend der Tsunami auf in zurollt....die absolute Verarsche und der absoute Hohn.

Ansuz
05.08.2019, 15:19
Finde es unlogisch, einerseits die hiesige "Massentierhaltung" abzulehnen, andererseits "American Beef", welches ja gerade aus einer extensiven Freilandhaltung stammt, zu kritisieren.

In der BRD fehlt es schlicht an Fläche. Es gibt zwar kleine Projekte mit Heckrindern usw., doch allein schon wegen der nicht vorhandenen Fläche ist das nicht in größerem Stile durchführbar.

Nachtrag: wer vom Begriff "Massentierhaltung" getriggert ist, sollte einfach mal nachschauen, wie das Vieh in den angeblich so guten alten Zeiten gewöhnlich gehalten wurde.
Kühe meist in dunklen, siffigen Verschlägen in Anbindehaltung, bis zum Anschlag in der eigenen Scheixxe stehend.
Die wenigen "glücklichen" Kühe auf der Alm spiel(t)en zahlenmäßig überhaupt keine Rolle.

Registrierter
06.08.2019, 03:02
absolut, die Überbevölkerung (aus den untersten Bildungs- und Zivilisationsschichten) ist das Hauptproblem der Welt nicht nur Bezogen auf das CO2.
Je mehr Menschen es gibt umso mehr Lebensraum nehmen sie ein, umso mehr Fläche muss zubetoniert werden oder in Monokulturen zur Versorgung verwandelt werden. Umsomehr Ausbeutung der natürliche Ressourcen umsomehr Verschmutzung umso weniger Lebensraum für Natur Pflanze und Tier.


Der Gipfel des kollektiven Irreseins ist nun aber, aus dem Risenkontinent Afrika mit einer der niedrigsten Bevölkerungsdichten Millionenmassen an Siedlern nach Europa zu verfrachten, welches bekanntlich mit die weltweit höchsten Bev.-dichten aufweist.

Das Ziel einer ökologischen Planetenwirtschaft sollte logischerweise sein, die Bevölkerungen der Verursacher des jeweils größten ökologischen footprints zu reduzieren, also in den Industrieländern, und diese nicht durch Siedler aus der Dritten Welt aufzufüllen.
Das Anmutige dieser Zielsetzung ist, dass die Bevölkerungsreduktion indigener Europäer seit Jahrzehnten von ganz allein geschieht, bar jeder offenkundigen Zwangsmassnahmen des Gewaltmonoplisten Staat.

Die erste Ökomassnahme einer WAHRHAFT ökologischen Regierung wäre also die Schliessung der Grenzen aller Industrieländer für Siedler aus der Dritten Welt.
Daran erkennt man das wahre Gesicht der Grünen, bei denen es sich um wahre Faschisten handelt, die einzig ud allein den Interessen des Grosskapitals und der Grossindustrie dienen.

Die Thunfisch Greta mag zusammen mit Mama und Papa schwarze Antifantenshirts tragen, setzt sich aber in Wahrheit für alle faschistischen Globalistencliquen ein, die mit ihren Billionen beinahe schon jede Regierung dieses Globus einzig und allein zum eigenen Wohl gekapert haben.
Leider weiss die kleine Greta noch nicht, wer ihre Master sind, denen sie so hingebungsvoll dient.

Trantor
06.08.2019, 08:21
Der Gipfel des kollektiven Irreseins ist nun aber, aus dem Risenkontinent Afrika mit einer der niedrigsten Bevölkerungsdichten Millionenmassen an Siedlern nach Europa zu verfrachten, welches bekanntlich mit die weltweit höchsten Bev.-dichten aufweist.

Das Ziel einer ökologischen Planetenwirtschaft sollte logischerweise sein, die Bevölkerungen der Verursacher des jeweils größten ökologischen footprints zu reduzieren, also in den Industrieländern, und diese nicht durch Siedler aus der Dritten Welt aufzufüllen.
Das Anmutige dieser Zielsetzung ist, dass die Bevölkerungsreduktion indigener Europäer seit Jahrzehnten von ganz allein geschieht, bar jeder offenkundigen Zwangsmassnahmen des Gewaltmonoplisten Staat.

Die erste Ökomassnahme einer WAHRHAFT ökologischen Regierung wäre also die Schliessung der Grenzen aller Industrieländer für Siedler aus der Dritten Welt.
Daran erkennt man das wahre Gesicht der Grünen, bei denen es sich um wahre Faschisten handelt, die einzig ud allein den Interessen des Grosskapitals und der Grossindustrie dienen.

Die Thunfisch Greta mag zusammen mit Mama und Papa schwarze Antifantenshirts tragen, setzt sich aber in Wahrheit für alle faschistischen Globalistencliquen ein, die mit ihren Billionen beinahe schon jede Regierung dieses Globus einzig und allein zum eigenen Wohl gekapert haben.
Leider weiss die kleine Greta noch nicht, wer ihre Master sind, denen sie so hingebungsvoll dient.

sicher, obwohl das mit der bevölkerungsdichte in Afrika man relativieren muss bzgl lebensunwirtlichem Lebensraum in Afrika (Dschungel, Wüste, Savanne etc).

Nietzsche
06.08.2019, 09:43
....

Ich glaube es liegt eher daran, was man zubereitet und wie das Essverhalten/Esskultur überhaupt noch vorhanden ist.

Früher war Essen dazu da, sich zu ernähren, gleichzeitig mussten viele Menschen körperlich schwer arbeiten. Da galt es dann sich, die Familie zu ernähren, vielleicht ein Häuschen abbezahlen (welches man auch im angesicht seines Schweißes gebaut hat) und soviel Geld hatte man einfach nicht. Wenn dann in der Stadt gewohnt wurde, wurde eben nur 1-2 mal die Woche Fleisch gegessen und wenn hat das größte Stück der Vater, der Ernährer bekommen. Fleisch für die Kinder: Entweder man war auf den Land, ansonsten Luxusgut. Gemüse stand auf dem Tisch, saisonal, was der Bauer angebaut hat auf den Feldern konnten die Kinder noch was für den Haushalt abernten. Das gabs dann auf den Tisch. Da saßen alle zusammen, Mama hat gekocht (evtl. nebenbei irgendwo Teilzeit gearbeitet), Vater kam nach hause, alle haben am Tisch gesessen, dem Vater und dem lieben Herrgott fürs Essen gedankt und dann wurde zusammen gegessen. Abräumen übernahmen dann die Kinder mit Mama und der Vater machte was immer er wollte (wenn er konnte entspannen).

Nun haben wir heute ein Überangebot und die Eltern bringen ihren Kindern dieses Überangebot schon von klein auf bei. Wegwerfwindeln kaufen, Fertigbrei für das Kind, selber nur Fertigfraß (es ist nicht alles was schnell geht oder Fertig zu kaufen gibt Fertigfraß). Es muss schnellschnell gehen. Man muss sich ja auch mal entspannen. Nein, muss man nicht! Früher die Frauen haben mit nem Reibbrett am Fluss die Wäsche gewaschen, aufgehangen, die Kinder erzogen, die machten mit beim Haushalt (heute undenkbar! Kinderarbeit! Das Kind muss sich doch entfalten! [vor dem Fernseher damit es Ruhe gibt, weil es unterfordert ja ADHS hat....]) das Essen gekocht und alle hatten Respekt vor Vater und dem, was sie hatten (und wenn das nur der Dreck unter den Nägeln war). Heute wird jeder Mist gekauft, Konsumsklaven zum Ausgleich für die Zeit die nicht mit dem Kind, sondern mit irgendwas anderem verbracht wird. Während die Spülmaschine, Waschmaschine, Trocker gluckern und krächzen, elektronische Errungenschaften und Hilfsmittel die dann missbräuchlich benutzt werden und langeweile bei einem Elternteil generieren. Der will sich dann entfalten.

Dazu hatte man früher einfach keine Zeit, da MUSSTE man sich mit dem Kind auseinandersetzen. Und so kam es auch zu Bindungen mit dem Kind. Das Kind bis zum ersten Lebensjahr aufziehen und dann der Tagesmutter in die Hand drücken, mit 2 in den Kindergarten bis 16:00 abschieben ist keine Kindererziehung.

Gegessen werden muss schnellschnell. Alles mit Hast. Daher auch keine Zeit zum kochen, zum auswählen der Zutaten. Es gibt doch schon alles fertig. Besser als selber kochen und sich die Mühe machen, sein Essen individuell zu würzen (bissl fad, ok Salz rein, wenig Geschmack? Liebstöckel, Zwiebeln anrösten und Petersilie rein). Lieber das Fertigzeug, da ist schon jeder Geschmacksverstärker drin, schmeckt fast alles gleich.

Wie soll man DAS dann in Ruhe essen? Also isst der eine um 12, das Kind danach, damit man während des Essens seine Ruhe hat um 13:00 und der Arbeiter wenn er nach hause kommt um 16:00. Abends? Jeder eine andere Uhrzeit, gab ja auch das Mittagessen an verschiedenen Zeiten. Reinstopfen, Magen füllen. Zuviel Auswahl.

Im Supermarkt bewusst einkaufen? Unmöglich. An der Theke gelbes Licht damit das Obst und Gemüse besser aussieht. Mit Tageslicht beleuchtete Regale bei denen die Angebote rot aufblitzen und blinken. Saisonal,regional? Muss man lange für suchen und zum größten Teil sieht das im Supermarkt aus, als wäre es schonmal gegessen worden. Nein danke.

Beim regionalen Bauern? Der füttert sein Viehzeug mit Mastsäcken, ebenso Fertiggerichte für Tiere. Preis: Doppelt so hoch wie im Laden, bei dem das Vieh wahrscheinlich dieselbe Grütze bekommt. Aber er muss das so verkaufen, er ist ja Registrierkassenverpflichtet (in Österreich).

Selber anbauen? Wo denn? Auf welchem Land denn? Die Kosten für eigenes Gemüse, also Grundstück, Grundsteuer, Wasser. Da kann man direkt was kaufen fahren, ist auch weniger Arbeit. Geschmack? Ja, je nachdem WAS man macht schmeckt es besser. Tomaten schmecken nach Tomaten und nicht nach Wasser. Karotten haben Geschmack anstatt nach Erde zu schmecken. Für die Breite Masse? Wer soll das WANN bewirtschaften? Nicht jeder hat ein Haus mit Garten direkt mit dran bei welchem es ausreichen würde. Kräuter evtl. noch.

Letztlich ist mein Kompromiss, dass ich es kaufe wenn es gut riecht und nach was aussieht (natürlich aussieht, auch mal ne gebogene Karotte oder ne gedrehte Kartoffel). Am Ende schmeckt es immer, selbst wenn ich mal Pech hatte und ne Schuhsohle gekauft habe, dann wird das halt püriert und daraus eine Sauce gemacht. Mittlerweile gibt es kaum mehr was, an das ich mich nicht trauen würde, Fertiggerichte oder irgendwelche Packungen werden so selten wie möglich genutzt. Brot backe ich selber aber: Fertigmischung. Die Inhaltsstoffe würde ich selber auch benötigen, bekomme sie aber nicht so günstig. Schon alleine das Vollkornmehl darin kostet mehr als die ganze Packung Brotmischung.

Was wirklich kaputt macht sind: Alkohol, zuviel Salz, zuviel weißer Zucker, weißes Mehl und sinnlose Zusätze die niemand braucht. Würde jeder seinen dummen Joghurt selber machen indem er sich Früchte kauft, püriert, und in einen Naturjoghurt reingibt, wäre zum einen der Geschmack viel besser und zum zweiten die ganzen Zusätze die niemand braucht weg. Ob ich die Früchte nun so esse oder püriere und reingebe ist dasselbe. Aber 2% Frucht in einem Joghurt ist ein Witz, und rechnet man das nach bemerkt man, dass man mit der Püriermethode günstiger fährt. Wer dann so abgefahren wie ich ist, der kauft das Obst wenn es gerade günstig zu bekommen ist in großen Mengen, püriert es, und friert es dann Portionsweise ein um es dann am Abend davor in den Joghurt zu geben um am nächsten Tag einen Fruchtjoghurt zu essen.

Das ist aber nicht mehr möglich. Selbst das ist zuviel Aufwand. Lieber den fertigen kaufen und sich dann über den Geschmack beschweren. Fischstäbchen anstatt Fisch zu panieren und anzubraten. Es ist nicht viel mehr Aufwand, aber diesen Aufwand will keiner aufwenden. Weil sie "mit ihrer Zeit was besseres anfangen können". Z.B. in Foren schreiben oder auf Facebook sein, surfen, Smartphone für Spiele nutzen und und und.

Es ist die Vernichtung des Kulturgutes Essen und des Rituals, der Tradition des gemeinsamen Essens. Jeder für sich, jeder alleine, irgendwas zum satt machen. Ohne Ahnung, ohne Nährwert, ohne Gedanken, ohne Genuss.

Kaktus
06.08.2019, 13:53
Ich glaube es liegt eher daran, was man zubereitet und wie das Essverhalten/Esskultur überhaupt noch vorhanden ist.

Früher war Essen dazu da, sich zu ernähren, gleichzeitig mussten viele Menschen körperlich schwer arbeiten. Da galt es dann sich, die Familie zu ernähren, vielleicht ein Häuschen abbezahlen (welches man auch im angesicht seines Schweißes gebaut hat) und soviel Geld hatte man einfach nicht. Wenn dann in der Stadt gewohnt wurde, wurde eben nur 1-2 mal die Woche Fleisch gegessen und wenn hat das größte Stück der Vater, der Ernährer bekommen. Fleisch für die Kinder: Entweder man war auf den Land, ansonsten Luxusgut. Gemüse stand auf dem Tisch, saisonal, was der Bauer angebaut hat auf den Feldern konnten die Kinder noch was für den Haushalt abernten. Das gabs dann auf den Tisch. Da saßen alle zusammen, Mama hat gekocht (evtl. nebenbei irgendwo Teilzeit gearbeitet), Vater kam nach hause, alle haben am Tisch gesessen, dem Vater und dem lieben Herrgott fürs Essen gedankt und dann wurde zusammen gegessen. Abräumen übernahmen dann die Kinder mit Mama und der Vater machte was immer er wollte (wenn er konnte entspannen).

Nun haben wir heute ein Überangebot und die Eltern bringen ihren Kindern dieses Überangebot schon von klein auf bei. Wegwerfwindeln kaufen, Fertigbrei für das Kind, selber nur Fertigfraß (es ist nicht alles was schnell geht oder Fertig zu kaufen gibt Fertigfraß). Es muss schnellschnell gehen. Man muss sich ja auch mal entspannen. Nein, muss man nicht! Früher die Frauen haben mit nem Reibbrett am Fluss die Wäsche gewaschen, aufgehangen, die Kinder erzogen, die machten mit beim Haushalt (heute undenkbar! Kinderarbeit! Das Kind muss sich doch entfalten! [vor dem Fernseher damit es Ruhe gibt, weil es unterfordert ja ADHS hat....]) das Essen gekocht und alle hatten Respekt vor Vater und dem, was sie hatten (und wenn das nur der Dreck unter den Nägeln war). Heute wird jeder Mist gekauft, Konsumsklaven zum Ausgleich für die Zeit die nicht mit dem Kind, sondern mit irgendwas anderem verbracht wird. Während die Spülmaschine, Waschmaschine, Trocker gluckern und krächzen, elektronische Errungenschaften und Hilfsmittel die dann missbräuchlich benutzt werden und langeweile bei einem Elternteil generieren. Der will sich dann entfalten.

Dazu hatte man früher einfach keine Zeit, da MUSSTE man sich mit dem Kind auseinandersetzen. Und so kam es auch zu Bindungen mit dem Kind. Das Kind bis zum ersten Lebensjahr aufziehen und dann der Tagesmutter in die Hand drücken, mit 2 in den Kindergarten bis 16:00 abschieben ist keine Kindererziehung.

Gegessen werden muss schnellschnell. Alles mit Hast. Daher auch keine Zeit zum kochen, zum auswählen der Zutaten. Es gibt doch schon alles fertig. Besser als selber kochen und sich die Mühe machen, sein Essen individuell zu würzen (bissl fad, ok Salz rein, wenig Geschmack? Liebstöckel, Zwiebeln anrösten und Petersilie rein). Lieber das Fertigzeug, da ist schon jeder Geschmacksverstärker drin, schmeckt fast alles gleich.

Wie soll man DAS dann in Ruhe essen? Also isst der eine um 12, das Kind danach, damit man während des Essens seine Ruhe hat um 13:00 und der Arbeiter wenn er nach hause kommt um 16:00. Abends? Jeder eine andere Uhrzeit, gab ja auch das Mittagessen an verschiedenen Zeiten. Reinstopfen, Magen füllen. Zuviel Auswahl.

Im Supermarkt bewusst einkaufen? Unmöglich. An der Theke gelbes Licht damit das Obst und Gemüse besser aussieht. Mit Tageslicht beleuchtete Regale bei denen die Angebote rot aufblitzen und blinken. Saisonal,regional? Muss man lange für suchen und zum größten Teil sieht das im Supermarkt aus, als wäre es schonmal gegessen worden. Nein danke.

Beim regionalen Bauern? Der füttert sein Viehzeug mit Mastsäcken, ebenso Fertiggerichte für Tiere. Preis: Doppelt so hoch wie im Laden, bei dem das Vieh wahrscheinlich dieselbe Grütze bekommt. Aber er muss das so verkaufen, er ist ja Registrierkassenverpflichtet (in Österreich).

Selber anbauen? Wo denn? Auf welchem Land denn? Die Kosten für eigenes Gemüse, also Grundstück, Grundsteuer, Wasser. Da kann man direkt was kaufen fahren, ist auch weniger Arbeit. Geschmack? Ja, je nachdem WAS man macht schmeckt es besser. Tomaten schmecken nach Tomaten und nicht nach Wasser. Karotten haben Geschmack anstatt nach Erde zu schmecken. Für die Breite Masse? Wer soll das WANN bewirtschaften? Nicht jeder hat ein Haus mit Garten direkt mit dran bei welchem es ausreichen würde. Kräuter evtl. noch.

Letztlich ist mein Kompromiss, dass ich es kaufe wenn es gut riecht und nach was aussieht (natürlich aussieht, auch mal ne gebogene Karotte oder ne gedrehte Kartoffel). Am Ende schmeckt es immer, selbst wenn ich mal Pech hatte und ne Schuhsohle gekauft habe, dann wird das halt püriert und daraus eine Sauce gemacht. Mittlerweile gibt es kaum mehr was, an das ich mich nicht trauen würde, Fertiggerichte oder irgendwelche Packungen werden so selten wie möglich genutzt. Brot backe ich selber aber: Fertigmischung. Die Inhaltsstoffe würde ich selber auch benötigen, bekomme sie aber nicht so günstig. Schon alleine das Vollkornmehl darin kostet mehr als die ganze Packung Brotmischung.

Was wirklich kaputt macht sind: Alkohol, zuviel Salz, zuviel weißer Zucker, weißes Mehl und sinnlose Zusätze die niemand braucht. Würde jeder seinen dummen Joghurt selber machen indem er sich Früchte kauft, püriert, und in einen Naturjoghurt reingibt, wäre zum einen der Geschmack viel besser und zum zweiten die ganzen Zusätze die niemand braucht weg. Ob ich die Früchte nun so esse oder püriere und reingebe ist dasselbe. Aber 2% Frucht in einem Joghurt ist ein Witz, und rechnet man das nach bemerkt man, dass man mit der Püriermethode günstiger fährt. Wer dann so abgefahren wie ich ist, der kauft das Obst wenn es gerade günstig zu bekommen ist in großen Mengen, püriert es, und friert es dann Portionsweise ein um es dann am Abend davor in den Joghurt zu geben um am nächsten Tag einen Fruchtjoghurt zu essen.

Das ist aber nicht mehr möglich. Selbst das ist zuviel Aufwand. Lieber den fertigen kaufen und sich dann über den Geschmack beschweren. Fischstäbchen anstatt Fisch zu panieren und anzubraten. Es ist nicht viel mehr Aufwand, aber diesen Aufwand will keiner aufwenden. Weil sie "mit ihrer Zeit was besseres anfangen können". Z.B. in Foren schreiben oder auf Facebook sein, surfen, Smartphone für Spiele nutzen und und und.

Es ist die Vernichtung des Kulturgutes Essen und des Rituals, der Tradition des gemeinsamen Essens. Jeder für sich, jeder alleine, irgendwas zum satt machen. Ohne Ahnung, ohne Nährwert, ohne Gedanken, ohne Genuss.
Was du schreibst ist zutreffend (allerdings nicht auf mich) und kommt noch zur mangelnden Qualität vieler Nahrungsmittel (Lebensmittel möchte ich das schon gar nicht mehr nennen) erschwerend hinzu. Gut zu beobachten ist das in E. Dort hatte man die "Mittelmeer-Diät": Jeden Tag frisch gekocht, Salat + Hauptgericht. Seit die span. Frauen nun auch immer mehr einer bezahlten Arbeit nachgehen müssen, hat es mit dem gesunden Essen dort ein Ende.

kiwi
06.08.2019, 13:58
sicher, obwohl das mit der bevölkerungsdichte in Afrika man relativieren muss bzgl lebensunwirtlichem Lebensraum in Afrika (Dschungel, Wüste, Savanne etc).

der lebensunwirtlichem Lebensraum ist aber gut genug zum ......

Nietzsche
06.08.2019, 14:24
Was du schreibst ist zutreffend (allerdings nicht auf mich) und kommt noch zur mangelnden Qualität vieler Nahrungsmittel (Lebensmittel möchte ich das schon gar nicht mehr nennen) erschwerend hinzu. Gut zu beobachten ist das in E. Dort hatte man die "Mittelmeer-Diät": Jeden Tag frisch gekocht, Salat + Hauptgericht. Seit die span. Frauen nun auch immer mehr einer bezahlten Arbeit nachgehen müssen, hat es mit dem gesunden Essen dort ein Ende.

Das Problem ist die Möglichkeit des Testens. Wie willst du als Endanwender überprüfen wo das herkommt, was dort gefüttert wird, wieviel Platz die haben, wieviele Medikamente die Viecher bekommen, wie das Gemüse bearbeitet und gedüngt wurde, wie dort das Grundwasser ist und und und. Also selbst wenn es einem bewusst ist sind dem Grenzen gesetzt.

Kaktus
06.08.2019, 14:40
Das Problem ist die Möglichkeit des Testens. Wie willst du als Endanwender überprüfen wo das herkommt, was dort gefüttert wird, wieviel Platz die haben, wieviele Medikamente die Viecher bekommen, wie das Gemüse bearbeitet und gedüngt wurde, wie dort das Grundwasser ist und und und. Also selbst wenn es einem bewusst ist sind dem Grenzen gesetzt.
Eben, genau das ist das Problem. Da bleibt dir nur noch, "Bio" zu kaufen, z.B. von Demeter

sibilla
06.08.2019, 15:02
Ich glaube es liegt eher daran, was man zubereitet und wie das Essverhalten/Esskultur überhaupt noch vorhanden ist.

Früher war Essen dazu da, sich zu ernähren, gleichzeitig mussten viele Menschen körperlich schwer arbeiten. Da galt es dann sich, die Familie zu ernähren, vielleicht ein Häuschen abbezahlen (welches man auch im angesicht seines Schweißes gebaut hat) und soviel Geld hatte man einfach nicht. Wenn dann in der Stadt gewohnt wurde, wurde eben nur 1-2 mal die Woche Fleisch gegessen und wenn hat das größte Stück der Vater, der Ernährer bekommen. Fleisch für die Kinder: Entweder man war auf den Land, ansonsten Luxusgut. Gemüse stand auf dem Tisch, saisonal, was der Bauer angebaut hat auf den Feldern konnten die Kinder noch was für den Haushalt abernten. Das gabs dann auf den Tisch. Da saßen alle zusammen, Mama hat gekocht (evtl. nebenbei irgendwo Teilzeit gearbeitet), Vater kam nach hause, alle haben am Tisch gesessen, dem Vater und dem lieben Herrgott fürs Essen gedankt und dann wurde zusammen gegessen. Abräumen übernahmen dann die Kinder mit Mama und der Vater machte was immer er wollte (wenn er konnte entspannen).

Nun haben wir heute ein Überangebot und die Eltern bringen ihren Kindern dieses Überangebot schon von klein auf bei. Wegwerfwindeln kaufen, Fertigbrei für das Kind, selber nur Fertigfraß (es ist nicht alles was schnell geht oder Fertig zu kaufen gibt Fertigfraß). Es muss schnellschnell gehen. Man muss sich ja auch mal entspannen. Nein, muss man nicht! Früher die Frauen haben mit nem Reibbrett am Fluss die Wäsche gewaschen, aufgehangen, die Kinder erzogen, die machten mit beim Haushalt (heute undenkbar! Kinderarbeit! Das Kind muss sich doch entfalten! [vor dem Fernseher damit es Ruhe gibt, weil es unterfordert ja ADHS hat....]) das Essen gekocht und alle hatten Respekt vor Vater und dem, was sie hatten (und wenn das nur der Dreck unter den Nägeln war). Heute wird jeder Mist gekauft, Konsumsklaven zum Ausgleich für die Zeit die nicht mit dem Kind, sondern mit irgendwas anderem verbracht wird. Während die Spülmaschine, Waschmaschine, Trocker gluckern und krächzen, elektronische Errungenschaften und Hilfsmittel die dann missbräuchlich benutzt werden und langeweile bei einem Elternteil generieren. Der will sich dann entfalten.

Dazu hatte man früher einfach keine Zeit, da MUSSTE man sich mit dem Kind auseinandersetzen. Und so kam es auch zu Bindungen mit dem Kind. Das Kind bis zum ersten Lebensjahr aufziehen und dann der Tagesmutter in die Hand drücken, mit 2 in den Kindergarten bis 16:00 abschieben ist keine Kindererziehung.

Gegessen werden muss schnellschnell. Alles mit Hast. Daher auch keine Zeit zum kochen, zum auswählen der Zutaten. Es gibt doch schon alles fertig. Besser als selber kochen und sich die Mühe machen, sein Essen individuell zu würzen (bissl fad, ok Salz rein, wenig Geschmack? Liebstöckel, Zwiebeln anrösten und Petersilie rein). Lieber das Fertigzeug, da ist schon jeder Geschmacksverstärker drin, schmeckt fast alles gleich.

Wie soll man DAS dann in Ruhe essen? Also isst der eine um 12, das Kind danach, damit man während des Essens seine Ruhe hat um 13:00 und der Arbeiter wenn er nach hause kommt um 16:00. Abends? Jeder eine andere Uhrzeit, gab ja auch das Mittagessen an verschiedenen Zeiten. Reinstopfen, Magen füllen. Zuviel Auswahl.

Im Supermarkt bewusst einkaufen? Unmöglich. An der Theke gelbes Licht damit das Obst und Gemüse besser aussieht. Mit Tageslicht beleuchtete Regale bei denen die Angebote rot aufblitzen und blinken. Saisonal,regional? Muss man lange für suchen und zum größten Teil sieht das im Supermarkt aus, als wäre es schonmal gegessen worden. Nein danke.

Beim regionalen Bauern? Der füttert sein Viehzeug mit Mastsäcken, ebenso Fertiggerichte für Tiere. Preis: Doppelt so hoch wie im Laden, bei dem das Vieh wahrscheinlich dieselbe Grütze bekommt. Aber er muss das so verkaufen, er ist ja Registrierkassenverpflichtet (in Österreich).

Selber anbauen? Wo denn? Auf welchem Land denn? Die Kosten für eigenes Gemüse, also Grundstück, Grundsteuer, Wasser. Da kann man direkt was kaufen fahren, ist auch weniger Arbeit. Geschmack? Ja, je nachdem WAS man macht schmeckt es besser. Tomaten schmecken nach Tomaten und nicht nach Wasser. Karotten haben Geschmack anstatt nach Erde zu schmecken. Für die Breite Masse? Wer soll das WANN bewirtschaften? Nicht jeder hat ein Haus mit Garten direkt mit dran bei welchem es ausreichen würde. Kräuter evtl. noch.

Letztlich ist mein Kompromiss, dass ich es kaufe wenn es gut riecht und nach was aussieht (natürlich aussieht, auch mal ne gebogene Karotte oder ne gedrehte Kartoffel). Am Ende schmeckt es immer, selbst wenn ich mal Pech hatte und ne Schuhsohle gekauft habe, dann wird das halt püriert und daraus eine Sauce gemacht. Mittlerweile gibt es kaum mehr was, an das ich mich nicht trauen würde, Fertiggerichte oder irgendwelche Packungen werden so selten wie möglich genutzt. Brot backe ich selber aber: Fertigmischung. Die Inhaltsstoffe würde ich selber auch benötigen, bekomme sie aber nicht so günstig. Schon alleine das Vollkornmehl darin kostet mehr als die ganze Packung Brotmischung.

Was wirklich kaputt macht sind: Alkohol, zuviel Salz, zuviel weißer Zucker, weißes Mehl und sinnlose Zusätze die niemand braucht. Würde jeder seinen dummen Joghurt selber machen indem er sich Früchte kauft, püriert, und in einen Naturjoghurt reingibt, wäre zum einen der Geschmack viel besser und zum zweiten die ganzen Zusätze die niemand braucht weg. Ob ich die Früchte nun so esse oder püriere und reingebe ist dasselbe. Aber 2% Frucht in einem Joghurt ist ein Witz, und rechnet man das nach bemerkt man, dass man mit der Püriermethode günstiger fährt. Wer dann so abgefahren wie ich ist, der kauft das Obst wenn es gerade günstig zu bekommen ist in großen Mengen, püriert es, und friert es dann Portionsweise ein um es dann am Abend davor in den Joghurt zu geben um am nächsten Tag einen Fruchtjoghurt zu essen.

Das ist aber nicht mehr möglich. Selbst das ist zuviel Aufwand. Lieber den fertigen kaufen und sich dann über den Geschmack beschweren. Fischstäbchen anstatt Fisch zu panieren und anzubraten. Es ist nicht viel mehr Aufwand, aber diesen Aufwand will keiner aufwenden. Weil sie "mit ihrer Zeit was besseres anfangen können". Z.B. in Foren schreiben oder auf Facebook sein, surfen, Smartphone für Spiele nutzen und und und.

Es ist die Vernichtung des Kulturgutes Essen und des Rituals, der Tradition des gemeinsamen Essens. Jeder für sich, jeder alleine, irgendwas zum satt machen. Ohne Ahnung, ohne Nährwert, ohne Gedanken, ohne Genuss.

paßt alles :dg: genau so war es mehr oder weniger bei uns zu hause.


und kürzlich habe ich dazu auch noch was gefunden. hat zwar jetzt nicht direkt mit essen zu tun (oder vielleicht doch im weitesten sinne?), aber auch mit der gesundheit.

nie zuvor gab es so viel allergien, allergische reaktionen und dgl.


schaut euch einfach das mal an: thema weichspüler

https://www.t-online.de/heim-garten/haushaltstipps/id_81806742/gesundheitsrisiko-finger-weg-von-weichspuelern.html

https://www.chip.de/news/Schlachtabfaelle-im-Weichspueler-SWR-weist-Ekel-Inhaltstoffe-nach_170535603.html

https://www.gesundheitstrends.com/a/health-news/tierische-abfaelle-weichspueler-60297

und so geht es gerade weiter mit dem schmu.


den tomatenbetrug kennt ihr sicher:

https://www.wir-essen-gesund.de/betrug-italienisches-tomatenmark-aus-china/

https://web.de/magazine/wissen/original-italienische-tomatensosse-china-32729902

man kann ja heutzutage das alles gar nicht mehr überprüfen, woher es kommt, was zusammengepatscht und -gepanscht. es ist einfach unmöglich.

und so geht es ja nicht nur mit dem essen, dem trinken sondern auch mit allen möglichen dingen, die der mensch braucht.

Chronos
06.08.2019, 15:20
sicher, obwohl das mit der bevölkerungsdichte in Afrika man relativieren muss bzgl lebensunwirtlichem Lebensraum in Afrika (Dschungel, Wüste, Savanne etc).

Da ist immer noch genügend Lebensraum, bis auch nur annähernd die Bevölkerungsdichte wie in den europäischen Ländern (besonders Deutschland mit seinen 230 Einwohnern pro Quadratkilometer) erreicht wäre.

Tja, und dann sollten die Herrschaften Neger eben mal damit anfangen, auch "scheinbar" (nicht zu verwechseln mit "anscheinend") unbewohnbare Gebiete bewohnbar zu machen.

Bewässerungs-Management, Anpflanzen geeigneter Bäume und Sträucher, nicht jeden Baum zum Feuermachen zerhacken, geeignete Fruchtfolgen, u.v.a.m.

Wenn schon ein europäischer Biologe zeigen muss, wie man mit geschickter Auswahl und Anpflanzung geeigneter Bäume sogar in der Sahel wieder Ackerland gewinnen kann, muss es wohl an der Unfähigkeit und am Fatalismus der Neger liegen, wenn die nicht in die Puschen kommen.

Ich wiederhole gerne nochmal einen Beitrag, den ich schon vor Jahren zu diesem Thema geschrieben habe:


(....)

In der Sahel-Zone herrschen bekanntlich Trockenheit und Dürre, die einen Anbau von Feldfrüchten unmöglich machen.
Ein spanischer (oder portugiesischer, weiss nicht mehr genau) Biologe bzw. Botaniker wollte sich nicht mehr mit diesem Fatalismus abfinden. Er ging nach Afrika in die bewusste Gegend und suchte eine Zeit lang nach einheimischen Bäumen, die ihm für sein Experiment geeignet erschienen.
Die Selektionskriterien waren recht einfach: Anspruchslose, lokal adaptierte Gewächse, die durch hohe Speicherfähigkeit der Wurzeln auch längere Zeit ohne jeden Niederschlag auskommen konnten und zudem ein dichtes Blätterdach trugen.

Mit diesen Bäumen bepflanzte er ein größeres Gebiet in der Sahel-Gegend und zwar durch eine sehr lockere, nicht dichte Bepflanzung mittels größerer Abstände zwischen den einzelnen Exemplaren.

Nach einigen Jahren zeigten sich die Erfolge seiner Bemühungen.
Durch die Wasserspeicherung und den Schattenwurf der Bäume wurde der Boden dazwischen wieder "mürbe" und gut durchmischt von humusbildenden Kleinstlebewesen.
Kurzum: In den Arealen zwischen den Bäumen wurde wieder der Anbau von Feldfrüchten möglich und nach einigen Jahren konnten sogar nennenswerte Erträge erzielt werden.

Weshalb war dieser Schritt der Erkenntnis den Negern denn nicht möglich, die zuvor die Sahel-Gebiete durch rücksichtsloses Abholzen zwecks Brennholz und Plündern aller natürlichen Gewächse erst zu einer unfruchtbaren Wüste gemacht hatten?

Seit dem Ende der Kolonialära Mitte des vorigen Jahrhunderts wurden viele Neger auf europäischen und amerikanischen Universitäten stipendiert und haben dort auch in Fächern wie Biologie, Botanik, Mikrobiologie, Physik, Forstwirtschaft usw. studiert.
Weshalb haben diese promovierten Neger denn von ihrem angelernten Wissen nichts nach Afrika mitgenommen und dort angewandt?

antiseptisch
06.08.2019, 16:04
Ich habe mal in einem Weltkonzern gearbeitet, der Futterzusatzstoffe produziert. Der Hit waren Pigmente, die den Hühnern gegeben werden, damit das Eigelb dunkel-orange wird. Der dumme Verbraucher denkt, das wäre gesünder und mehr bio als helles orange. Wenn sie es nicht produziert hätten, hätte es ein anderer getan. :crazy:

antiseptisch
06.08.2019, 16:09
Eben, genau das ist das Problem. Da bleibt dir nur noch, "Bio" zu kaufen, z.B. von Demeter

Ich habe gestern damit angefangen, wenigstens von montags bis freitags kein fast food mehr zu essen. Stattdessen gibt es möglichst hochwertige Lebensmittel, aus denen am Abend vorher was für den nächsten Tag zum Mitnehmen an die Arbeit gekocht wird. Mal sehen, wie sich das im Befinden äußert. Auch eine Ladung Obstcocktail. Aus irgendeinem Grund esse ich Obst nur kleingeschnitten, kam da aber jahrelang nicht richtig dran...

Trantor
06.08.2019, 16:17
Da ist immer noch genügend Lebensraum, bis auch nur annähernd die Bevölkerungsdichte wie in den europäischen Ländern (besonders Deutschland mit seinen 230 Einwohnern pro Quadratkilometer) erreicht wäre.

das ist sicher richtig, und selbst wenn es nicht so wäre hätten wir trotzdem keien Verpflichtung Mio von Afris auszunehmen, genausowenig wie Russland mit der geringsten Dichte. Wenn die Afris ja wirklich was dauf hätten könnten sie ja auch unwirtliches Gebiet/Wüsten nutzbar machen - das wird euch antisemiten zwar nicht passen aber die Israelis zB haben das drauf, die machen Wüste nutzbar zB auch durch aufforstung während Palis und Afris nur zerstören und verbrauchen könen.


Tja, und dann sollten die Herrschaften Neger eben mal damit anfangen, auch "scheinbar" (nicht zu verwechseln mit "anscheinend") unbewohnbare Gebiete bewohnbar zu machen.

Bewässerungs-Management, Anpflanzen geeigneter Bäume und Sträucher, nicht jeden Baum zum Feuermachen zerhacken, geeignete Fruchtfolgen, u.v.a.m.

Wenn schon ein europäischer Biologe zeigen muss, wie man mit geschickter Auswahl und Anpflanzung geeigneter Bäume sogar in der Sahel wieder Ackerland gewinnen kann, muss es wohl an der Unfähigkeit und am Fatalismus der Neger liegen, wenn die nicht in die Puschen kommen.

Ich wiederhole gerne nochmal einen Beitrag, den ich schon vor Jahren zu diesem Thema geschrieben habe:

absolut wie ich oben schrieb, aber das macht halt arbeit und benötigt Fleiss Disziplin und Bildung, das kannste vergessen, der Afri wird immer arm und rückständig bleiben es sei denn andere finanzieren ihn, in den gesmten tausenden von Jahren "Kukltur"geschichte in Afrika hat Afrika noch nie etwas auf die Beine gestellt was erwähnenswert wäre oder auch nur annähernd an andere kulturellen Leistungen herangereicht wäre...und das wird sich auch nicht ändern.

Kaktus
06.08.2019, 17:06
Ich habe gestern damit angefangen, wenigstens von montags bis freitags kein fast food mehr zu essen. Stattdessen gibt es möglichst hochwertige Lebensmittel, aus denen am Abend vorher was für den nächsten Tag zum Mitnehmen an die Arbeit gekocht wird. Mal sehen, wie sich das im Befinden äußert. Auch eine Ladung Obstcocktail. Aus irgendeinem Grund esse ich Obst nur kleingeschnitten, kam da aber jahrelang nicht richtig dran...
Wie wärmst du das in der Arbeit auf? Per Microwelle oder Mini-Slow-Cooker, wie sie die LKW-Fahrer haben?
Leider verliert Obst, wenn es klein geschnitten wird, innerhalb von 30 Min. durch Oxidation an der Luft ca. 30 % seiner Vitamine.

antiseptisch
06.08.2019, 22:55
Wie wärmst du das in der Arbeit auf? Per Microwelle oder Mini-Slow-Cooker, wie sie die LKW-Fahrer haben?
Leider verliert Obst, wenn es klein geschnitten wird, innerhalb von 30 Min. durch Oxidation an der Luft ca. 30 % seiner Vitamine.
1. Mikrowelle. 2. Das kleingeschnittene Obst wird in laktosefreiem Joghurt und etwas Müsli abgeschirmt und dann in einem Behälter verschlossen mit möglichst wenig Luft drin und kommt dann in den Kühlschrank. :cool:

Tutsi
09.08.2019, 11:50
Das erste Mal, als ich mir einen Käsekuchen in einem türkischen Backladen gekauft habe, bekam ich starkes Sodbrennen. Da habe ich mir noch nichts dabei gedacht - das zweite Mal kaufte ich mir bei einem Kommisionsladen von "Wiener Feinbäckerei" ein Stück Käsekuchen, daß anders als die anderen aussah , die ich mir manchmal geholt habe - es war viel weicher und hatte keine feste Konsistenz - und als ich bei einer Verwandten dieses Stück gegessen hatte - sie hatte ihres noch aufgehoben, weil sie ein anderes Stück vom Vortag hatte - ging es mir hundeelend - das Blähen im Bauch - der Druck - ich wußte nicht, woran es lag - und als ich kurz eingeschlafen war - auf der Couch, wachte ich wieder unter dem Druck auf - jedenfalls hat es mir dann gegen früh um 2 h gereicht und ich wollte wissen, warum ich solche Schmerzen hatte. Diese Backwarenstelle wird nicht mehr von Deutschen betrieben - und ich fragte mich, ob sie selbst den Käsekuchen herstellen. Also bin ich ins google gegangen und haben nach türkischen Käsekuchen geschaut und erstaunt fest gestellt, daß sie selten mit Quark backen, sondern da sind creme freche, saure Sahne, süße Sahne- süzme - (Jogourt aus Milch und Hefe) und Zimtgewürz, Sesamgewürz und was weiß ich noch alles drin - jedenfalls nehme ich an, daß die frisch aufgegangene Hefe in meinem Magen weiter gearbeitet hat und ich davon Blähungen in solcher Stärke bekommen habe. Ist genauso, wenn man eine Pizza bestellt und die Hefe nur kurz aufgehen kann und dann verbacken wird.

https://www.gazi.de/produkte/joghurt/suezme-stichfester-sahnejoghurt-10-3-kg.html

Ich weiß, mancher Magen ist robust, meiner nicht - und so muß ich dann doch auch sehr aufpassen, was ich zu mir nehme. Ich vertrage auch die auf den Märkten verkauften Brötchen, bei der die Hefe auch nur kurz aufgegangen ist - es riecht zwar alles so lecker, aber die Schmerzen danach - da muß ich sehr aufpassen.

Wie geht es Euch so mit frisch aufgegangener Hefe ? Habt Ihr da persönliche Erfahrungen ?

https://de.wikipedia.org/wiki/Joghurt

Worin besteht die Herstellung von Joghurt in Deutschland, Griechenland und Türkei oder noch anderen Ländern ?

https://eatsmarter.de/ernaehrung/news/griechischer-joghurt-eiweissbombe

Im Großen und Ganzen hat sich mein Darm gründlich geleert und ich habe immer noch kleine Probleme. Also, Vorsicht, was man sich auf den Teller legt. :-)

Soshana
09.08.2019, 12:18
Ein Grund, weshalb ich sehr ungern im SB-Markt einkaufe, ist, was ich da im Regal vorfinde an ungesunden Dingen.Lieber gehe ich auf den Bauernmarkt oder produziere mein Obst/Gemüse selbst - da weiss ich, was ich auf dem Teller habe. Dinge wie Coca Cola, Kaugummi und Fertiggerichte kaufe ich sehr selten bis gar nicht. Auch bei der Körperpflege muss man schon aufpassen:
https://www.youtube.com/watch?v=wKwwB_rJyKc

Leider ist heutzutage schon so viel genmanipuliert, dass es schwierig bis unmöglich ist, das aus der Nahrung rauszuhalten.
Das fängt mit der genmanipulierten Kartoffel an, die Bayer entwickelt hat und mit der sie in der EU keinen Blumentopf gewinnen konnte. Bayer ist damit in die USA gegangen. Wer Fertiggerichte ist, wo zum Andicken Kartoffelmehl drin ist, muss damit rechnen, dieser Kartoffel zu begegnen, also: Kartoffelmehl nur aus dem Reformhaus. Das gleiche gilt für Maismehl (als Fertigprodukt unter "Maizena" bekannt). Genmanipulierter Mais ist sehr weit verbreitet, aber in diesen Ländern verboten:
https://www.transgen.de/anbau/653.anbau-gentechnisch-veraenderter-pflanzen.html

Leider sind auch viele andere Dinge genmanipuliert, wie Weizen, Soja, an Bananen wurde gearbeitet, ob die jetzt schon genmanipuliert sind, weiss ich nicht, Cannabis, Tomaten, Lachs, Golden Rice u.v.m.
Wer Kenntnis von genmanipulierten Grunderzeugnissen hat (also nicht Milch, Butter, Fleisch etc., wo schon die Tiere evtl. mit genmanipuliertem Futter beglückt wurden), den bitte ich, diese Liste hier fortzusetzen.
https://www.greenpeace.de/themen/landwirtschaft/gentechnik/wegweiser-durchs-supermarktregal

Ich esse vegetarisch und kosher.

Statt Fleisch esse ich Fisch. Ganz gerne mag ich Sushi. Mache ich mir auch selber. In Berlin kommt man ganz gut an Fisch ran.

Sehr viel Salat, den ich mir fast jeden Tag frisch kaufe. Fast jeden Tag kosheren Humus aus Israel mit Oliven und Granataepfeln. Biotofu, Linsen und natuerlich Falafel. Falafel esse ich seit Kindheit an.

Viele Oliven. Ich koche auch orientalisch, zum Beispiel persisch. Bei Gaesten und meinen Kindern koche ich auch Fleisch, was ich selber aber nicht esse. Grds. kommt dann Huhn auf den Teller.

Kartoffeln mache ich auch oder selbstgemachte Pizza. Karotten, Kartoffeln, Zuchinis, Aepfel usw. alles nur bio.

Das gute deutsche Brot auch nur bio, ausser das Fladenbrot und Weissbrot von den Arabern und Tuerken.

torun
09.08.2019, 12:27
Ich esse vegetarisch und kosher.

Statt Fleisch esse ich Fisch. Ganz gerne mag ich Sushi. Mache ich mir auch selber. In Berlin kommt man ganz gut an Fisch ran.

Sehr viel Salat, den ich mir fast jeden Tag frisch kaufe. Fast jeden Tag kosheren Humus aus Israel mit Oliven und Granataepfeln. Biotofu, Linsen und natuerlich Falafel. Falafel esse ich seit Kindheit an.

Viele Oliven. Ich koche auch orientalisch, zum Beispiel persisch. Bei Gaesten und meinen Kindern koche ich auch Fleisch, was ich selber aber nicht esse. Grds. kommt dann Huhn auf den Teller.

Kartoffeln mache ich auch oder selbstgemachte Pizza. Karotten, Kartoffeln, Zuchinis, Aepfel usw. alles nur bio.

Das gute deutsche Brot auch nur bio, ausser das Fladenbrot und Weissbrot von den Arabern und Tuerken.

Fische sind also vegetarisch ? Meine Fresse, wie blöde muss man sein um solch einen Dummfug zu schreiben ?

Desmodrom
09.08.2019, 12:30
Fische sind also vegetarisch ? Meine Fresse, wie blöde muss man sein um solch einen Dummfug zu schreiben ?

Immerhin wissen wir jetzt, wer den Afrikanern so große Probleme bereitet.
Wie bekommt man eigentlich das Blut aus den Fischen, von wegen "kosher" und so??

torun
09.08.2019, 12:35
Immerhin wissen wir jetzt, wer den Afrikanern so große Probleme bereitet.
Wie bekommt man eigentlich das Blut aus den Fischen, von wegen "kosher" und so??

Spannende Frage.. Wie schächtet man Fische ? Ist der Rabbi im Nebenberuf Fischer, oder der Fischer gleichzeitig Rabbi ?
Sind die Nahrungsquellen der Fische kosher ?

Soshana
09.08.2019, 12:37
Fische sind also vegetarisch ? Meine Fresse, wie blöde muss man sein um solch einen Dummfug zu schreiben ?

Ich bin da nicht so ideologisch wie viele Deutsche verpeilt. Das Veganertum bzw. das vegetarische Ernaehren ist bei Euch schon sone Art Religionsersatz. Gerade in Kreuzberg ist das so.

Mit vegetarisch meinte ich Fleischverzicht. Dafuer esse ich dann aber Fisch und Sushi. Ich bin da nicht so stringent. Bin keine Fanatikerin.

Bei meiner Freundin vom Biobauernhof ist das auch so. Die sieht sich als Vegetarierin, isst aber wie ich Fisch statt Fleisch.

Auch kochen wir fuer die Kinder ab und an Fleisch. Wir haben frueher schon unsere Kinder nicht zum Vegetariertum erzogen und sind da eher locker drauf.

Jeder muss wie bei der Religionsausuebung fuer sich selber entscheiden.

Die einen glauben an G-tt, die anderen wiederum nicht. Ich habe da noch nie Zwang ausgeuebt. Beim Essen schon gar nicht.

Ansuz
09.08.2019, 12:38
Immerhin wissen wir jetzt, wer den Afrikanern so große Probleme bereitet.
Wie bekommt man eigentlich das Blut aus den Fischen, von wegen "kosher" und so??
:D

Das interessiert mich gerade auch brennend, wie man Fische korrekt schächtet.

Apropos Fische: erst den Negern die Fische klauen, diese (Neger) dann aber zu 10.000en aus dem gelobten Land ausschaffen, wo die doch nur Schutz suchen?
Wie unhöflich!

torun
09.08.2019, 12:40
Ich bin da nicht so ideologisch wie viele Deutsche verpeilt. Das Veganertum bzw. das vegetarische Ernaehren ist bei Euch schon sone Art Religionsersatz. Gerade in Kreuzberg ist das so.

Mit vegetarisch meinte ich Fleischverzicht. Dafuer esse ich dann aber Fisch und Sushi. Ich bin da nicht so stringent. Bin keine Fanatikerin.

Bei meiner Freundin vom Biobauernhof ist das auch so. Die sieht sich als Vegetarierin, isst aber wie ich Fisch statt Fleisch.

Auch kochen wir fuer die Kinder ab und an Fleisch. Wir haben frueher schon unsere Kinder nicht zum Vegetariertum erzogen und sind da eher locker drauf.

Jeder muss wie bei der Religionsausuebung fuer sich selber entscheiden.

Die einen glauben an G-tt, die anderen wiederum nicht. Ich habe da noch nie Zwang ausgeuebt. Beim Essen schon gar nicht.

Du schreibst wirres Zeug, lass es besser, bevor du dich in diesem Strang komplett um Idioten machst.
Obwohl, viel fehlt ohnehin nicht mehr.

torun
09.08.2019, 12:43
:D

Das interessiert mich gerade auch brennend, wie man Fische korrekt schächtet.

Apropos Fische: erst den Negern die Fische klauen, diese (Neger) dann aber zu 10.000en aus dem gelobten Land ausschaffen, wo die doch nur Schutz suchen?
Wie unhöflich!

Wie schafft so ein Fischkutter ein paar hundert Tonnen Lebendfisch in die Schächtereien ?

Soshana
09.08.2019, 12:43
Spannende Frage.. Wie schächtet man Fische ? Ist der Rabbi im Nebenberuf Fischer, oder der Fischer gleichzeitig Rabbi ?
Sind die Nahrungsquellen der Fische kosher ?

In Tel Aviv, Haifa, Jerusalem usw. gibt es auf den Maerkten Fisch. Sushi Restaurants gibts auch dort.

Juden essen auch Fisch.

Mein Vater ist Meister im Herstellen von gefilten Fisch.

https://de.wikipedia.org/wiki/Gefilte_Fisch

de.wikipedia.org/wiki/Gefilte_Fisch

marion
09.08.2019, 12:44
Fische sind also vegetarisch ? Meine Fresse, wie blöde muss man sein um solch einen Dummfug zu schreiben ?

Einbildung ist auch eine Bildung :D

torun
09.08.2019, 12:45
In Tel Aviv, Haifa, Jerusalem usw. gibt es auf den Maerkten Fisch. Sushi Restaurants gibts auch dort.

Juden essen auch Fisch.

Mein Vater ist Meister im Herstellen von gefilten Fisch.

https://de.wikipedia.org/wiki/Gefilte_Fisch

de.wikipedia.org/wiki/Gefilte_Fisch

Iss nich wahr ???? In Israel gibt es tatsächlich Fischmärkte, hätte ich jetzt so nicht erwartet. Man lernt eben nie aus !

Ansuz
09.08.2019, 12:47
Wie schafft so ein Fischkutter ein paar hundert Tonnen Lebendfisch in die Schächtereien ?


Vielleicht werden zu diesem Behufe Flugzeugträger umfunktioniert, ausgestattet mit riesigen Meerwasserbassins? :D

torun
09.08.2019, 12:51
Vielleicht werden zu diesem Behufe Flugzeugträger umfunktioniert, ausgestattet mit riesigen Meerwasserbassins? :D

Zu teuer, in Indien stehen sicher noch einige alte Tanker, kurz vorm abwracken, die sollten genügen. Nach Rabbi-Inspektion sind die ratz-fatz kosher.

Ansuz
09.08.2019, 12:54
Zu teuer, in Indien stehen sicher noch einige alte Tanker, kurz vorm abwracken, die sollten genügen. Nach Rabbi-Inspektion sind die ratz-fatz kosher.
Logistisch ein wenig unkomfortabel, geht es doch um die geklauten Fische der Neger vor den Küsten Afrikas sowie die zügige Verschiffung dieser Fracht ins gelobte Land.

Desmodrom
09.08.2019, 12:55
Vielleicht werden zu diesem Behufe Flugzeugträger umfunktioniert, ausgestattet mit riesigen Meerwasserbassins? :D

Dieser, dem mosaischen Fischverzehr anhängende Widerspruch, ist der glasklare Beweis, dass solcherlei Religioten nicht mehr alle Latten am Zaun haben. Vielleicht geht's beim Koshergebot ja auch gar nicht um das Blut und es reicht den Rabbis bereits, dass sich Fisch im Allgemeinen ebenso langsam zu Tode zappelt, wie die von den Wüstenidioten gequälten Säugetiere...

Ansuz
09.08.2019, 13:02
Dieser, dem mosaischen Fischverzehr anhängende Widerspruch, ist der glasklare Beweis, dass solcherlei Religioten nicht mehr alle Latten am Zaun haben. Vielleicht geht's beim Koshergebot ja auch gar nicht um das Blut und es reicht den Rabbis bereits, dass sich Fisch im Allgemeinen ebenso langsam zu Tode zappelt, wie die von den Wüstenidioten gequälten Säugetiere...

Das "kosher" Schächten soll übrigens noch einen Tick perverser sein, als das "halal" Schächten der Musel, da bei Letzterem das Tier betäubt werden darf, bei Ersterem nicht. :kotz:

torun
09.08.2019, 13:07
Das "kosher" Schächten soll übrigens noch einen Tick perverser sein, als das "halal" Schächten der Musel, da bei Letzterem das Tier betäubt werden darf, bei Ersterem nicht. :kotz:

Wenn du gesehen hast wie Lebendtiertransporte nach Israel und die anderen nordafrikanischen und arabischen Gross-Schächtereien ablaufen, kannst garnicht soviel fressen (entschuldige die Wortwahl) wie du kotzen willst. Oder der Anblick eines Rindes das blökend in einer Schächtmaschine eingeklemmt mit dem Kopf nach unten ausblutet.

Soshana
09.08.2019, 13:07
Dieser, dem mosaischen Fischverzehr anhängende Widerspruch, ist der glasklare Beweis, dass solcherlei Religioten nicht mehr alle Latten am Zaun haben. Vielleicht geht's beim Koshergebot ja auch gar nicht um das Blut und es reicht den Rabbis bereits, dass sich Fisch im Allgemeinen ebenso langsam zu Tode zappelt, wie die von den Wüstenidioten gequälten Säugetiere...

https://images.haarets.co.il/image/upload/w_748,q_auto,c_fill,f_auto/fl_any_format.preserve_transparency.progressive:no ne/v1537726419/1.6494379.1710988888.jpg

Mir ist sowieso aufgefallen, dass Deutsche grds. wenig Fisch und viel zu viel Fleisch und Wurscht essen. Ich esse mindestens 3 bis 4 Mal die Woche Fisch.

Plenty of Fish in the Sea: Tel Aviv's 12 Best Seafood Restaurants You Have to Try

One is a foodie institution, another boasts an amazing sea view and yet another is a gourmet experience that still gets everything right – here are a dozen piscine pleasures
...
https://www.haaretz.com/israel-news/.premium-plenty-of-fish-in-the-sea-tel-aviv-s-12-best-seafood-restaurants-1.6494347

haaretz.com/israel-news/.premium-plenty-of-fish-in-the-sea-tel-aviv-s-12-best-seafood-restaurants-1.6494347

Desmodrom
09.08.2019, 13:16
https://images.haarets.co.il/image/upload/w_748,q_auto,c_fill,f_auto/fl_any_format.preserve_transparency.progressive:no ne/v1537726419/1.6494379.1710988888.jpg

Mir ist sowieso aufgefallen, dass Deutsche grds. wenig Fisch und viel zu viel Fleisch und Wurscht essen. Ich esse mindestens 3 bis 4 Mal die Woche Fisch.

Plenty of Fish in the Sea: Tel Aviv's 12 Best Seafood Restaurants You Have to Try

One is a foodie institution, another boasts an amazing sea view and yet another is a gourmet experience that still gets everything right – here are a dozen piscine pleasures
...
https://www.haaretz.com/israel-news/.premium-plenty-of-fish-in-the-sea-tel-aviv-s-12-best-seafood-restaurants-1.6494347

haaretz.com/israel-news/.premium-plenty-of-fish-in-the-sea-tel-aviv-s-12-best-seafood-restaurants-1.6494347

Das was da auf dem Teller liegt, ist eine widerliche Dorade. Die gibt es inzwischen ausschließlich aus Zuchtanlagen und kämen bei mir niemals auf den Teller. Ich kenne nämlich den gewaltigen Unterschied zu einem Wildfang und wer sowas isst, der frisst sicher auch Tilapia... :kotz:

Ansuz
09.08.2019, 13:16
Wenn du gesehen hast wie Lebendtiertransporte nach Israel und die anderen nordafrikanischen und arabischen Gross-Schächtereien ablaufen, kannst garnicht soviel fressen (entschuldige die Wortwahl) wie du kotzen willst. Oder der Anblick eines Rindes das blökend in einer Schächtmaschine eingeklemmt mit dem Kopf nach unten ausblutet.

Dafür braucht man nicht ins Ausland zu fahren. Die BRD hat einerseits eins der strengsten Tierschutzgesetze weltweit, andererseits werden solche barbarischen Methoden den Religioten erlaubt. Es gibt hier und heute, 2019, in der BRD solche Schlachthöfe!
Diese unglaubliche Barbarei spielt sich allerdings nicht in der Öffentlichkeit ab, wie in den von Dir genannten Ländern.
Dafür schächten unsere "Bereicherer" schon mal ein armes Viecherl auf dem Balkon oder im Stadtpark. Wird alles toleriert wegen bunter Vielfalt und so. :germane:

Ansuz
09.08.2019, 13:24
Das was da auf dem Teller liegt, ist eine widerliche Dorade. Die gibt es inzwischen ausschließlich aus Zuchtanlagen und kämen bei mir niemals auf den Teller. Ich kenne nämlich den gewaltigen Unterschied zu einem Wildfang und wer sowas isst, der frisst sicher auch Tilapia... :kotz:
:hsl:

Zudem schmeckt ein fangfrischer Wildfisch am besten "naturell". Da brauchts nix außer höchstens ein bisserl Salz und Fett, falls man den brät und/oder der mager ist.
Kann man auch roh genießen. Oder als Ceviche.

Desmodrom
09.08.2019, 13:30
:hsl:

Zudem schmeckt ein fangfrischer Wildfisch am besten "naturell". Da brauchts nix außer höchstens ein bisserl Salz und Fett, falls man den brät und/oder der mager ist.
Kann man auch roh genießen. Oder als Ceviche.

Eben. Da ich seit Jahren vorwiegend auf Inseln lebe, kenne ich mich aus mit Fisch und würde niemals auf die Idee kommen, mir irgendwo im Binnenland einen Salzwasserfisch zu kaufen. Der deutlich zu schmeckende Unterschied zu einem wirklich frischen Exemplar ist so gravierend, wer das nicht merkt, der kann sich auch gleich die Holzkohle vom Grill servieren...

Schlummifix
09.08.2019, 13:36
Verstehe...

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQGrwTCpaQHke9yJ9-dx-VhxHOlCOmY9653FB7gBrkR8U_7FHu1fw

Soshana
09.08.2019, 13:46
Eben. Da ich seit Jahren vorwiegend auf Inseln lebe, kenne ich mich aus mit Fisch und würde niemals auf die Idee kommen, mir irgendwo im Binnenland einen Salzwasserfisch zu kaufen. Der deutlich zu schmeckende Unterschied zu einem wirklich frischen Exemplar ist so gravierend, wer das nicht merkt, der kann sich auch gleich die Holzkohle vom Grill servieren...

Soll ich jetzt zu Dir auf die Insel ziehen ?

:D

Nur, damit ich endlich taufrischen Fisch essen kann ?

So weit weg ist das Meer von Berlin nun auch wieder nicht.

Berlin ist Weltstadt mit teilweise sehr anspruchsvollen Einwohnern und Gaesten. Die kann man nicht mit Billigfrass abservieren.

Ausserdem haben wir die schoene Havel mit der Spree nebenan. Dort gibt es auch Fische. Vor allem weiter noerdlich von Berlin gibt es sehr viele Seen. Hechte und Zander sind dort zu Hause. Mecklenburgische Seenplatte nennt sich das.

Teilweise wird die Ware ueber Paris vom Atlantik in der Nacht noch nach Berlin eingeflogen. Hat man mir jedenfalls so erzaehlt. Heute gibt es doch gut funktionierende Lieferketten ?

In Berlin haben wir viele Sushi-Restaurants. Einige sollen eine sehr gute Qualitaet besitzen. Da gehen sogar die Japaner hin. Wenn Japaner bei uns ins Sushi-Restaurant gehen, ist das immer ein gutes Zeichen. Das ist wie ein Guetesiegel.

Ansuz
09.08.2019, 14:01
Eben. Da ich seit Jahren vorwiegend auf Inseln lebe, kenne ich mich aus mit Fisch und würde niemals auf die Idee kommen, mir irgendwo im Binnenland einen Salzwasserfisch zu kaufen. Der deutlich zu schmeckende Unterschied zu einem wirklich frischen Exemplar ist so gravierend, wer das nicht merkt, der kann sich auch gleich die Holzkohle vom Grill servieren...
Der Geruchsunterschied ist auch erstaunlich. :D
Fangfrischer Seefisch riecht überhaupt nicht nach "Fisch", also so, wie man das vom Fischgeschäft kennt.

Wieso muß ich gerade an diesen Fischhändler in den Asterix-Comics denken?

Desmodrom
09.08.2019, 14:02
Soll ich jetzt zu Dir auf die Insel ziehen ?

:D

Nur, damit ich endlich taufrischen Fisch essen kann ?

So weit weg ist das Meer von Berlin nun auch wieder nicht.

Berlin ist Weltstadt mit teilweise sehr anspruchsvollen Einwohnern und Gaesten. Die kann man nicht mit Billigfrass abservieren.

Ausserdem haben wir die schoene Havel mit der Spree nebenan. Dort gibt es auch Fische. Vor allem weiter noerdlich von Berlin gibt es sehr viele Seen. Hechte und Zander sind dort zu Hause. Mecklenburgische Seenplatte nennt sich das.

Teilweise wird die Ware ueber Paris vom Atlantik in der Nacht noch nach Berlin eingeflogen. Hat man mir jedenfalls so erzaehlt. Heute gibt es doch gut funktionierende Lieferketten ?

In Berlin haben wir viele Sushi-Restaurants. Einige sollen eine sehr gute Qualitaet besitzen. Da gehen sogar die Japaner hin. Wenn Japaner bei uns ins Sushi-Restaurant gehen, ist das immer ein gutes Zeichen. Das ist wie ein Guetesiegel.

Selbst das eingeflogene Zeug hat meist bereits eine Woche im Eis auf dem Trawler hinter sich, bevor es angelandet wird. Von der Mole geht es dann aber nicht direkt auf deinen Teller, sondern zunächst in eine Versteigerungshalle oder ein Verteilerzentrum. Bis die Viecher dann im Schaukasten liegen, haben sie also schon eine ganze Weile nicht mehr unter den Lebenden geweilt. Um das vor dem Käufer zu kaschieren, gibt es diverse nette Methoden, angefangen vom Spritzen der Augen um frischen Glanz zu simulieren bis zum Einfärben der Kiemen. Was meinst Du, warum zb. diverse Schalentiere nur ohne Kopf verkauft werden, obwohl da eigentlich der ganze Geschmack für die Soße enthalten wäre: Der wird nämlich nach kurzer Zeit schwarz und würde so die nicht mehr vorhandene Frische belegen, also kommt er gleich in die Tonne...

Klopperhorst
09.08.2019, 14:06
Selbst das eingeflogene Zeug hat meist bereits eine Woche im Eis auf dem Trawler hinter sich, bevor es angelandet wird. Von der Mole geht es dann aber nicht direkt auf deinen Teller, sondern zunächst in eine Versteigerungshalle oder ein Verteilerzentrum. Bis die Viecher dann im Schaukasten liegen, haben sie also schon eine ganze Weile nicht mehr unter den Lebenden geweilt. Um das vor dem Käufer zu kaschieren, gibt es diverse nette Methoden, angefangen vom Spritzen der Augen um frischen Glanz zu simulieren bis zum Einfärben der Kiemen. Was meinst Du, warum zb. diverse Schalentiere nur ohne Kopf verkauft werden, obwohl da eigentlich der ganze Geschmack für die Soße enthalten wäre: Der wird nämlich nach kurzer Zeit schwarz und würde so die nicht mehr vorhandene Frische belegen, also kommt er gleich in die Tonne...

Deswegen ist TK mit Schutzglasur nicht unbedingt schlecht.

---

Chronos
09.08.2019, 14:06
In Tel Aviv, Haifa, Jerusalem usw. gibt es auf den Maerkten Fisch. Sushi Restaurants gibts auch dort.

Juden essen auch Fisch.

Mein Vater ist Meister im Herstellen von gefilten Fisch.

https://de.wikipedia.org/wiki/Gefilte_Fisch

de.wikipedia.org/wiki/Gefilte_Fisch

Im verlinkten Artikel für die Zubereitung von "Gefilltem Fisch" steht:


....wird ein geeigneter koscherer Fisch, traditionellerweise Karpfen,[2] oft auch Hecht oder Weißfisch, ausgenommen,

Frage: Was ist "koscherer Fisch" und wie unterscheidet sich dieser von nichtkoscherem Fisch (falls es solchen überhaupt gibt)?

Desmodrom
09.08.2019, 14:08
Deswegen ist TK mit Schutzglasur nicht unbedingt schlecht.

---

Eindeutig ja! Gerade bei Schalenviechern würde ich das im Binnenland immer bevorzugen. Wer mal eine soeben aus dem Wasser gezogene Languste mit einem Viech aus dem Laden vergleichen konnte, wird niemals mehr so ein gammliges Zeug kaufen wollen...

Ansuz
09.08.2019, 14:24
Eindeutig ja! Gerade bei Schalenviechern würde ich das im Binnenland immer bevorzugen. Wer mal eine soeben aus dem Wasser gezogene Languste mit einem Viech aus dem Laden vergleichen konnte, wird niemals mehr so ein gammliges Zeug kaufen wollen...

Naja, auch die TK-Produkte sind nicht unbedingt das Gelbe vom Ei. So war ich kürzlich im Bioladen - zu meiner Entlastung sei angemerkt, daß sämtliche Metzger in der Umgebung dicht gemacht haben und es nur noch dort, sowie im noch weiter entfernten Russenmarkt, frisches, unpasteurisiertes Sauerkraut gibt - und in der TK-Truhe hatten die "Bio"Garnelen aus Aquakultur in Ecuador.
Ecuador? Hallo?!

Wobei das "Bio"-Label keineswegs eine sichere Nummer ist, man zahlt da m.E. einen Glaubensbonus.

Im Supermarkt kommen TK-Schalentiere häufig aus Aquakulturen in Vietnam, da heißt es Vorsicht wegen der hierzulande bereits seit langem verbotenen Antibiotika....

Schalentiere aus Wildfang in ner BRD-TK-Truhe habe ich noch nie gesehen.

Soshana
09.08.2019, 14:41
Im verlinkten Artikel für die Zubereitung von "Gefilltem Fisch" steht:



Frage: Was ist "koscherer Fisch" und wie unterscheidet sich dieser von nichtkoscherem Fisch (falls es solchen überhaupt gibt)?

Die zur Verspeisung bzw. zum Genuss erlaubten Fische muessen gewisse Voraussetzungen erfuellen.

Ein Erfuellungskriterium besteht darin, dass der Fisch Schuppen besitzt. Weiteres Kriterium ist, dass der Fisch Flossen besitzen muss. Sobald der Fisch Schuppen hat, ist er zum Genuss freigegeben. Dazu gehoeren Karpfen, Hecht, Zander, Dorade, Wolfsbarsch usw.

Ganz wichtig, - ich muss es leider sagen, da haben einige Vorredner oben Schwachsinn geredet: Bei Fischen gibt es keine Schaechtung. Diese Vorschriften gelten nicht, da der Fisch sofort automatisch stirbt, wenn er aus dem Wasser kommt.

Auch findet das Verbot Milch mit Fleisch zu verbinden, beim Fisch gerade nicht statt.

Die Vorschrift durch Einsalzen oder Braten das Blut aus dem Fisch zu entfernen, gilt ebenfalls nicht fuer Fisch.

Da haben die Vorredner im Strang wieder Bloedsinn von sich gegeben.

Beim Geschirr und Besteck muss man aber einiges einhalten, was ich hier jetzt nicht weiter vertiefen will.

Meerestiere wie Hummer, Krebs, Muscheln, Austern, Schnecken usw. sind verboten, da unrein. Sie gelten als Gewuerm des Meeres. Alles, was da ohne Schuppen und Flossen ist, darf nicht gegessen werden.

Bei Sardinen muss man aber aufpassen. Grds duerfen sie gegessen werden. In Dosen aber nur, wenn Olivenoel dabei ist.

Klopperhorst
09.08.2019, 14:45
... Bei Fischen gibt es keine Schaechtung. Diese Vorschriften gelten nicht, da der Fisch sofort automatisch stirbt, wenn er aus dem Wasser kommt. ...

Das kann dauern. Daher haue ich denen beim Angeln auf den Kopf.

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Hrafnaguð
09.08.2019, 14:54
absolut, die Überbevölkerung (aus den untersten Bildungs- und Zivilisationsschichten) ist das Hauptproblem der Welt nicht nur Bezogen auf das CO2.
Je mehr Menschen es gibt umso mehr Lebensraum nehmen sie ein, umso mehr Fläche muss zubetoniert werden oder in Monokulturen zur Versorgung verwandelt werden. Umsomehr Ausbeutung der natürliche Ressourcen umsomehr Verschmutzung umso weniger Lebensraum für Natur Pflanze und Tier.

und da können wir uns mit unserem Verhalten oder "energiesparen" oder persönliche "Einschnitte" und Verzicht auf den Kopf stelle, das ist nicht mal der berühmte Tropfen auf den heissen Stein. Das ist im Vergleich als wenn sich ein kleiner Deutsche mit dem Regenschirm an den Strand stellt wärend der Tsunami auf in zurollt....die absolute Verarsche und der absoute Hohn.

Was Szenarien wie bis zu 150mio Menschen auf deutschem Boden (die in den "replacement migration" Papieren der UNO vorkommen), bedeuten werden, das haben diese Vollpfosten irgendwie nicht auf dem Schirm. Haben ne Aufmerksamkeitsspanne geringer als ein Goldfisch und können vielleicht allenfalls ein paar Monate vorausdenken.
Solche Leute müssen rigoros aus allen Funktionen entfernt werden in denen sie Schaden anrichten können.
Das Überdenken der großen weltpolitischen und geostrategischen Vorgänge im Rahmen vom Jahrzehnten ist für
diese Köppe eindeutig viele Nummern zu groß und sie sind nur Handlanger der Hintergrund"eliten" die dies sehr wohl können, dies aber nicht im Interesse der Menschheit einsetzen, sondern zum puren Eigennutz.

Chronos
09.08.2019, 14:58
Die zur Verspeisung bzw. zum Genuss erlaubten Fische muessen gewisse Voraussetzungen erfuellen.

Ein Erfuellungskriterium besteht darin, dass der Fisch Schuppen besitzt. Weiteres Kriterium ist, dass der Fisch Flossen besitzen muss. Sobald der Fisch Schuppen hat, ist er zum Genuss freigegeben. Dazu gehoeren Karpfen, Hecht, Zander, Dorade, Wolfsbarsch usw.

Ganz wichtig, - ich muss es leider sagen, da haben einige Vorredner oben Schwachsinn geredet: Bei Fischen gibt es keine Schaechtung. Diese Vorschriften gelten nicht, da der Fisch sofort automatisch stirbt, wenn er aus dem Wasser kommt.

Auch findet das Verbot Milch mit Fleisch zu verbinden, beim Fisch gerade nicht statt.

Die Vorschrift durch Einsalzen oder Braten das Blut aus dem Fisch zu entfernen, gilt ebenfalls nicht fuer Fisch.

Da haben die Vorredner im Strang wieder Bloedsinn von sich gegeben.

Beim Geschirr und Besteck muss man aber einiges einhalten, was ich hier jetzt nicht weiter vertiefen will.

Meerestiere wie Hummer, Krebs, Muscheln, Austern, Schnecken usw. sind verboten, da unrein. Sie gelten als Gewuerm des Meeres. Alles, was da ohne Schuppen und Flossen ist, darf nicht gegessen werden.

Bei Sardinen muss man aber aufpassen. Grds duerfen sie gegessen werden. In Dosen aber nur, wenn Olivenoel dabei ist.

Danke für die Erklärung.

Für mich als Liebhaber von Seefood jeder Art und Zubereitung ein bisschen verwirrend und unlogisch, aber: "Jedem Tierchen sein Pläsierchen". Man muss ja nicht alles verstehen.

Ich bin hinsichtlich des Essens von Meeresgetier auch ein bisschen von den Chinesen "versaut". Die essen bekanntlich alles aus dem Meer, ausser U-Booten. Die essen sogar Quallen und Seegurken.

Desmodrom
09.08.2019, 20:48
Naja, auch die TK-Produkte sind nicht unbedingt das Gelbe vom Ei. So war ich kürzlich im Bioladen - zu meiner Entlastung sei angemerkt, daß sämtliche Metzger in der Umgebung dicht gemacht haben und es nur noch dort, sowie im noch weiter entfernten Russenmarkt, frisches, unpasteurisiertes Sauerkraut gibt - und in der TK-Truhe hatten die "Bio"Garnelen aus Aquakultur in Ecuador.
Ecuador? Hallo?!

Wobei das "Bio"-Label keineswegs eine sichere Nummer ist, man zahlt da m.E. einen Glaubensbonus.

Im Supermarkt kommen TK-Schalentiere häufig aus Aquakulturen in Vietnam, da heißt es Vorsicht wegen der hierzulande bereits seit langem verbotenen Antibiotika....

Schalentiere aus Wildfang in ner BRD-TK-Truhe habe ich noch nie gesehen.

Um das noch abzuschließen: Du sprichst von Süßwassergarnelen - das sind doch Kloakenbewohner, die isst man sowieso nicht! :D
Das Getier aus dem Salzwasser ist eigentlich immer wild und ich habe solches auch in Deutschland schon als TK-Ware gekauft, z.B. Kaisergranat findet man ohne Probleme und der ist jeder Garnele definitiv vorzuziehen.

Nopi
09.08.2019, 21:39
Was Szenarien wie bis zu 150mio Menschen auf deutschem Boden (die in den "replacement migration" Papieren der UNO vorkommen), bedeuten werden, das haben diese Vollpfosten irgendwie nicht auf dem Schirm. Haben ne Aufmerksamkeitsspanne geringer als ein Goldfisch und können vielleicht allenfalls ein paar Monate vorausdenken.
Solche Leute müssen rigoros aus allen Funktionen entfernt werden in denen sie Schaden anrichten können.
Das Überdenken der großen weltpolitischen und geostrategischen Vorgänge im Rahmen vom Jahrzehnten ist für
diese Köppe eindeutig viele Nummern zu groß und sie sind nur Handlanger der Hintergrund"eliten" die dies sehr wohl können, dies aber nicht im Interesse der Menschheit einsetzen, sondern zum puren Eigennutz.

Warum wollen die das denn ? :dru: Und wen meinst Du mit den Hintergrund- Eliten ? Welchen Nutzen haben Sie denn davon ??? Es wäre vernünftiger in Afrika und anderen Kontinenten mit zu viel Bevölkerung, das Land fruchtbarer zu machen. Die Natur wieder zurück zu holen, dann würden dort auch genug leben können- nicht auswandern müssen. Auch müssten strenge Geburtenkontrollen- Begrenzungen verhängt werden in bestimmten Staaten. Warum machen die das nicht endlich ???


Meine Vermutung ist, dass die Hintergrund- Eliten meistens religiös verblendet sind. Bloß nicht in diesen Bereich eingreifen, weil ja Gott das nicht will.