50 Jahre Mondlandung

[kotzfisch]

Die haben also gemeinsam ein paar Tage zugebracht. Nasdrovije!Beide Mannschaften in "unhygienischen", beengten Zuständen.Danach landeten sie mit wenig Zeitabstand und die einen waren angeblich fix und fertig, die anderen in Sektlaune.* Beide Crews befanden sich wenige hundert Kilometer i einer gemeinsamen (angekoppelten) Umlaufbahn.Das ist der Beweis, dass die Amerikaner 6 Jahre vorher die Mondlandung gefaked haben? Sehr überzeugend.Sagt mal, hast Du, Donaudude und Dein Pinscher (lohnt nicht, seinen Namen zu merken) so massiv ins Glas geschaut, dass Euch der absolute logische Unfug gar nicht mehr auffällt?Wie blöd gehts denn noch?Wo sind übrigens die Polaroidfotos am Landefuß?Die Gaudi brauchen wir noch.

* während der stundenweisen unbeaufsichtigten Abwesenheit der US Boys haben die sich- von den treuen Bolschewiki unbemerkt- Kokain und Nutten kommen lassen und in der Umlaufbahn einen drauf gemacht, während die
braven Kommunisten an einer Tube Soljanka lutschen mußten, die halb gefroren war.So kann man nicht zu Kräften kommen.Hahahaha....

[ChopChop]

ASTP:

https://de.wikipedia.org/wiki/Apollo-Sojus-Test-ProjektDu hast auch erstaunliche Seiten, da gratuliere ich dir. Du bist sehr wichtig für dieses Forum, weil du gegen die Spinner arbeitest, so dass man von außen nicht den Eindruck hat, es wären hier lauter solche.
Danke für den Hinweis. Ich habe das gelesen und war fast ein bisschen traurig weil es eben so etwas auch geben kann und nicht nur Atomdrohungen.

Es wäre schon sinnvoll, gemeinsam das All zu erobern als Menschen, die wir sind. ich mag die Russen nicht, aber es gibt sicher auch welche die keine Arschlöcher sind wie auch bei den Chinesen. Man sollte sich als Menschen sehen, mit Grenzen, natürlich. Wir sind deutsch und werden nie russisch sein oder chinesisch, das muss man nicht herbeireden. Wenn wir nicht aufpassen sind wir bald lauter Musel, um Himmelswillen. Aber Menschen sind wird ja doch alle miteinander und könnten so große Sachen wie das Weltall am besten gemeinsam machen, oder was sagst du dazu?

[Gero]

https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=73822&stc=1


https://www.youtube.com/watch?v=fmO-ziHU_D8


" Uh ... Nigger ... Uh ... Uh ... Nigger ... Nigger .... uh .... clack, clack chocolate colored watermelons ... uh ... Nigger ... uh ... Rah ... Rah"

So gewinnt man anscheinend heute Debatten :crazy:

[kotzfisch]

Du hast auch erstaunliche Seiten, da gratuliere ich dir. Du bist sehr wichtig für dieses Forum, weil du gegen die Spinner arbeitest, so dass man von außen nicht den Eindruck hat, es wären hier lauter solche.
Danke für den Hinweis. Ich habe das gelesen und war fast ein bisschen traurig weil es eben so etwas auch geben kann und nicht nur Atomdrohungen.

Es wäre schon sinnvoll, gemeinsam das All zu erobern als Menschen, die wir sind. ich mag die Russen nicht, aber es gibt sicher auch welche die keine Arschlöcher sind wie auch bei den Chinesen. Man sollte sich als Menschen sehen, mit Grenzen, natürlich. Wir sind deutsch und werden nie russisch sein oder chinesisch, das muss man nicht herbeireden. Wenn wir nicht aufpassen sind wir bald lauter Musel, um Himmelswillen. Aber Menschen sind wird ja doch alle miteinander und könnten so große Sachen wie das Weltall am besten gemeinsam machen, oder was sagst du dazu?

Ja Nathan.

[ChopChop]

Ja Nathan.
Ja. Alles, das ist ja die Gewohnheit. Der Oberjude bin ich jetzt auch. Ist ja schon ganz egal und macht mir nichts mehr aus. Damit vergrault mich hier keiner mehr, man gewöhnt sich auch, wenn einer einen Schoaß lässt.

[kotzfisch]

Typisch Nathan: er kreist nur um sich.

[kotzfisch]

So die ML Leugner-Großmäuler sind verschwunden, weil sie nichts aber auch gar nicht zerrissen haben.Weild da nichts daran zu rütteln gibt.Selbst die UDSSR hat auf dem Höhepunkt des kalten Krieges zur ML gratuliert.Nur Dorftrottel nehmen das nicht zur Kenntnis.

[DonauDude]

Du laberst Müll, richtig ist:

https://en.wikipedia.org/wiki/Saturn_V

Dein dummes Lügen-Gelaber ist wirklich unterirdisch und ernsthaft untermotorisiert. :haha:


Denk doch mal logisch Mamfred. Das heutige neue SLS hat weniger Payload als Energija und Saturn V:
https://en.wikipedia.org/wiki/Space_Launch_System

Saturn V hatte nie die angegebene Payload, denn sonst hätte man das einfach nachgebaut. Man kann heutzutage mit 3D-Scans von alten erhaltenen Bauteilen oder ganzen Museums-Saturn-V die Blueprints erstellen.

[DonauDude]

Achso, das ist diese Verschwörung mit der angeblichen Mondlandung die es angeblich nicht gab und du bist also der Spezialist für Mondlandungen. Das finde ich immer interessant an diesem Forum was sich hier für Personal tummelt. Es ist immer alles da was gebraucht wird und wenn Mondlandungsspezialisten gebraucht werden, dann kommen diese sofort herbei und erklären alles.
Ein Mangel an Fachkräften gibt es sicher deswegen auch, weil die alle sich hier versammeln anstatt zu arbeiten. Oder aber das Scheißgelaber geht dem Chef so auf den Sack dass er die Fachkräfte rausgeschmissen hat und jetzt haben sie natürlich Zeit und Angst, das Arbeitslosengeld könnte nicht für alle reichen.


Die Gesetze der Physik lassen sich nicht einfach durch Wunschdenken überlisten. Man kann anhand von Filmen von Starts der Saturn V errechnen, wie schnell diese Rakete beschleunigte. Daraus kann man schließen, wie groß die maximale Nutzlast gewesen sein kann. Und das war eben deutlich niedriger als für eine bemannte Mondmission nötig.

Fazit: Die Apollo-Mondmissionen wurden mit automatischen Sonden durchgeführt, die Astronauten waren nur jeweils kurzzeitig im erdnahen Orbit und betraten nie den Mond.

[Differentialgeometer]

https://www.youtube.com/watch?v=fmO-ziHU_D8


" Uh ... Nigger ... Uh ... Uh ... Nigger ... Nigger .... uh .... clack, clack chocolate colored watermelons ... uh ... Nigger ... uh ... Rah ... Rah"

So gewinnt man anscheinend heute Debatten :crazy:
Alter, die spricht wie ein Bulle pisst….

[Differentialgeometer]

Die Gesetze der Physik lassen sich nicht einfach durch Wunschdenken überlisten. Man kann anhand von Filmen von Starts der Saturn V errechnen, wie schnell diese Rakete beschleunigte. Daraus kann man schließen, wie groß die maximale Nutzlast gewesen sein kann. Und das war eben deutlich niedriger als für eine bemannte Mondmission nötig.

Fazit: Die Apollo-Mondmissionen wurden mit automatischen Sonden durchgeführt, die Astronauten waren nur jeweils kurzzeitig im erdnahen Orbit und betraten nie den Mond.
Ich behaupte jezzt einfach mal, dass Du „die Gesetze der Physik“ nie studiert hast.

[kotzfisch]

Ich behaupte jezzt einfach mal, dass Du „die Gesetze der Physik“ nie studiert hast.

Ja er kann sie ja anschauen, verstehen wird er sie dadurch nicht.Saturn V- Payload 22,5 Tonnen.Dummes Geschwätz von Laien.

[DonauDude]

Die haben also gemeinsam ein paar Tage zugebracht. Nasdrovije!Beide Mannschaften in "unhygienischen", beengten Zuständen.Danach landeten sie mit wenig Zeitabstand und die einen waren angeblich fix und fertig, die anderen in Sektlaune.* Beide Crews befanden sich wenige hundert Kilometer i einer gemeinsamen (angekoppelten) Umlaufbahn.Das ist der Beweis, dass die Amerikaner 6 Jahre vorher die Mondlandung gefaked haben? Sehr überzeugend.Sagt mal, hast Du, Donaudude und Dein Pinscher (lohnt nicht, seinen Namen zu merken) so massiv ins Glas geschaut, dass Euch der absolute logische Unfug gar nicht mehr auffällt?Wie blöd gehts denn noch?Wo sind übrigens die Polaroidfotos am Landefuß?Die Gaudi brauchen wir noch.

* während der stundenweisen unbeaufsichtigten Abwesenheit der US Boys haben die sich- von den treuen Bolschewiki unbemerkt- Kokain und Nutten kommen lassen und in der Umlaufbahn einen drauf gemacht, während die
braven Kommunisten an einer Tube Soljanka lutschen mußten, die halb gefroren war.So kann man nicht zu Kräften kommen.Hahahaha....

Es gab wohl angeblich eine Beinahe-Katastrophe, um die 2 Wochen Krankenhausaufenthalt statt der sonst üblichen putzmunteren Sofortpressekonferenzen zu erklären:

Apollo-Sojus-Test-Projekt


https://de.wikipedia.org/wiki/Apollo-Sojus-Test-Projekt#Beinahe-Katastrophe_bei_der_Apollo-Landung
"Die Besatzung musste nach der Bergung noch zwei Wochen zur Beobachtung im Krankenhaus bleiben."


Nachtrag: Moment, die 3 Astronauten sprangen energisch aus der Kapsel nach der Wasserung.
https://www-aulis-com.translate.goog/apollo-soyuz13.htm?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=en-US&_x_tr_pto=wapp

Da stimmt was nicht, waren die überhaupt 9 Tage in Schwerelosigkeit? Offenbar nicht. Was ist da los?

[DonauDude]

Ja er kann sie ja anschauen, verstehen wird er sie dadurch nicht.Saturn V- Payload 22,5 Tonnen.Dummes Geschwätz von Laien.

Nein, kein dummes Geschwätz von Laien, sondern von einem Doktor der Physik namens Stanislaw Pokrowsky.

Zwei Studien dazu:
https://www.aulis.com/pdf/Pokrovsky1.pdf
https://www.aulis.com/pdf/Pokrovsky2.pdf

[DonauDude]

Was ist ASTP? Deine Quelle Aulis ist keine seriöse.Es sind US Esoteriker.

Nein, das ist eine seriöse Quelle mit wissenschaftlichen Argumenten.




Also kann man das völlig vergessen.ist auch egal, denn heute verbringen sie hundert Tage in der ISS und gehen herum, so what?

Heute hat man auf der ISS Trainingsgeräte, das hatte man damals nicht.

Space Station Live: The ISS Workout Plan

https://www.youtube.com/watch?v=-TU1OkVctaI

[kotzfisch]

Es gab wohl angeblich eine Beinahe-Katastrophe, um die 2 Wochen Krankenhausaufenthalt statt der sonst üblichen putzmunteren Sofortpressekonferenzen zu erklären:

Apollo-Sojus-Test-Projekt


https://de.wikipedia.org/wiki/Apollo-Sojus-Test-Projekt#Beinahe-Katastrophe_bei_der_Apollo-Landung
"Die Besatzung musste nach der Bergung noch zwei Wochen zur Beobachtung im Krankenhaus bleiben."


Nachtrag: Moment, die 3 Astronauten sprangen energisch aus der Kapsel nach der Wasserung.
https://www-aulis-com.translate.goog/apollo-soyuz13.htm?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=en-US&_x_tr_pto=wapp

Da stimmt was nicht, waren die überhaupt 9 Tage in Schwerelosigkeit? Offenbar nicht. Was ist da los?

Die Beinhaekatastrophe hatte sich bei der Apollokapsel ereignet.Bei den Fitten also.Kann man nachlesen.
Was sind 9 Tage 0G? Heute 100 Tage uf der ISS.So what?

[kotzfisch]

Nein, das ist eine seriöse Quelle mit wissenschaftlichen Argumenten.




Heute hat man auf der ISS Trainingsgeräte, das hatte man damals nicht.

Space Station Live: The ISS Workout Plan

https://www.youtube.com/watch?v=-TU1OkVctaI

Für ein paar Tage brauchst Du auch keine.Was soll dasß

[kotzfisch]

Nein, kein dummes Geschwätz von Laien, sondern von einem Doktor der Physik namens Stanislaw Pokrowsky.

Zwei Studien dazu:
https://www.aulis.com/pdf/Pokrovsky1.pdf
https://www.aulis.com/pdf/Pokrovsky2.pdf

Dummes Geschwätz: Wernher von Braun wird das schon besser gewußt haben. Die Peenemünde Jungs hatten mehr Erfahrung.Deine Front ist argumentativ völlig aufgerollt. Lass es.Zudem hat ASTP NICHTS mit der Mondlandung zu tun.
Aulis ist eine impressumlose Esoseite.Genau Dein Niveau offenbar.

[Differentialgeometer]

Nein, kein dummes Geschwätz von Laien, sondern von einem Doktor der Physik namens Stanislaw Pokrowsky.

Zwei Studien dazu:
https://www.aulis.com/pdf/Pokrovsky1.pdf
https://www.aulis.com/pdf/Pokrovsky2.pdf
Links sind tot. Liest Du auch mal deinen eigenen Scheiss?
https://www.aulis.com/PDF/Pokrovsky1.pdf

wenn man das Paper über Google sucht. Es ist zwar müßig darauf einzugehen, aber nicht mal den Titel hast Du richtig gelesen, er ist PhD candidate(!). Das rundet den ganzen Unfug sber schön ab.

[DonauDude]

Die Beinhaekatastrophe hatte sich bei der Apollokapsel ereignet.Bei den Fitten also.Kann man nachlesen.
Was sind 9 Tage 0G? Heute 100 Tage uf der ISS.So what?

Nicht "So What?", denn damals mussten die Raumfahrer nach wenigen Tagen 0G auf eine Trage gelegt werden, weil sie nicht mehr stehen konnten. Heute braucht man das nur deswegen nicht mehr, weil die Raumfahrer im Orbit Sport treiben, und das 2h täglich.



Dummes Geschwätz: Wernher von Braun wird das schon besser gewußt haben. Die Peenemünde Jungs hatten mehr Erfahrung.Deine Front ist argumentativ völlig aufgerollt. Lass es.Zudem hat ASTP NICHTS mit der Mondlandung zu tun.
Aulis ist eine impressumlose Esoseite.Genau Dein Niveau offenbar.

Wurde Wernher von Braun und die Peenemünde-Jungs eingeweiht? Es handelte sich schließlich um eine Angelegenheit der Nationalen Sicherheit der USA.

[onesomeone]

Nicht "So What?", denn damals mussten die Raumfahrer nach wenigen Tagen 0G auf eine Trage gelegt werden, weil sie nicht mehr stehen konnten. Heute braucht man das nur deswegen nicht mehr, weil die Raumfahrer im Orbit Sport treiben, und das 2h täglich.

Also ohne Sport wuerden sie sehr schnell koerpergefuehlslos.
muskulaer kann das in so einem Zeitraum nicht bedingt sein.
Eher Psyche.

[kotzfisch]

Nicht "So What?", denn damals mussten die Raumfahrer nach wenigen Tagen 0G auf eine Trage gelegt werden, weil sie nicht mehr stehen konnten. Heute braucht man das nur deswegen nicht mehr, weil die Raumfahrer im Orbit Sport treiben, und das 2h täglich.

Quatsch- weder die Gemini, noch die Apollo Astronauten brauchten das.Und schon gar nicht nach wenigen Tagen.Bei den Kosmonauten war es halt üblich, getragen zu werden. Das hat mich als Kind schon gewundert.Das hat im übrigen mit Mondlandung oder nicht, nichts zu tun.Du hast keine Gegenargumente, wirst sie nie haben und hast auf ganzer Linie völlig versagt.es ist vorbei.Verstehe doch.

[DonauDude]

Links sind tot. Liest Du auch mal deinen eigenen Scheiss?
https://www.aulis.com/PDF/Pokrovsky1.pdf


Hurz, zum Glück gibt es das Internet-Archiv.


https://web.archive.org/web/20190715144404/https://www.aulis.com/pdf/Pokrovsky1.pdf
https://web.archive.org/web/20220713145608/https://www.aulis.com/PDF/Pokrovsky2.pdf




wenn man das Paper über Google sucht. Es ist zwar müßig darauf einzugehen, aber nicht mal den Titel hast Du richtig gelesen, er ist PhD candidate(!). Das rundet den ganzen Unfug sber schön ab.

Nein, er ist kein Ph.D.-Kandidat. Er hat bereits den Ph.D. aber ist "Candidate of Technical Sciences", was immer das bedeuten mag, scheint irgendeine russische Bezeichnung zu sein die sich nicht direkt übersetzen lässt.

[DonauDude]

Quatsch- weder die Gemini, noch die Apollo Astronauten brauchten das.Und schon gar nicht nach wenigen Tagen.Bei den Kosmonauten war es halt üblich, getragen zu werden. Das hat mich als Kind schon gewundert.Das hat im übrigen mit Mondlandung oder nicht, nichts zu tun.Du hast keine Gegenargumente, wirst sie nie haben und hast auf ganzer Linie völlig versagt.es ist vorbei.Verstehe doch.

https://www.spektrum.de/magazin/der-mensch-in-der-schwerelosigkeit/824981

Während der Landung und direkt danach spürt man die Schwerkraft als große Last. Ein Astronaut kommentierte nach neun Tagen im All: "Das ist richtig ein Schock! Als ich mich das erste Mal aufrichtete, war das, als müßte ich mein dreifaches Gewicht hochwuchten."

Die meisten Astronauten fühlen sich gleich nach der Landung so schwach, daß sie kaum zehn Minuten stehen können.

[kotzfisch]

https://www.spektrum.de/magazin/der-mensch-in-der-schwerelosigkeit/824981

Während der Landung und direkt danach spürt man die Schwerkraft als große Last. Ein Astronaut kommentierte nach neun Tagen im All: "Das ist richtig ein Schock! Als ich mich das erste Mal aufrichtete, war das, als müßte ich mein dreifaches Gewicht hochwuchten."

Die meisten Astronauten fühlen sich gleich nach der Landung so schwach, daß sie kaum zehn Minuten stehen können.

Unsinn, geht auch aus Deinem Text nicht hervor und hat mit einer eventuellen Fake Mondlandung nichts zu tun.
Keine einzige STS Crew mußte aus dem SPSHuttle "getragen " werden.Blödsinn.

[onesomeone]

Weisst du man koennte es auch so interpretieren. Die Mondlandung ist ja nicht nur irgendein Ereignis, sondern ein ganz Besonderes. Bevor also die Polarid Aufnahmen gemacht wurden, hat man die Raumkapsel erst schoen gesaeubert. Von allem Staub und so weiter. Weil man es auf der Erde nicht anders gelernt hat. Wenn man sich in Szene setzt dann sauber.

Dann haben sie vor den Videos Polarid Aufnahmen gemacht.

Wohin damit mit diesen fetten Handschuhen? Einfach ma eben anstatt in den Staub auf die Tragflaeche der Raumkapsel legen.

JEDE ARGUMENTATION IST WIDERLEGBAR, wenn man sie nicht wohl ueberlegte.

[DonauDude]

Unsinn, geht auch aus Deinem Text nicht hervor und hat mit einer eventuellen Fake Mondlandung nichts zu tun.
Keine einzige STS Crew mußte aus dem SPSHuttle "getragen " werden.Blödsinn.

Woher willst du das wissen? Gibt es irgendwo Aufnahmen, auf denen man sieht, wie die Space Shuttle Astronauten nach der Landung aussteigen?

[kotzfisch]

Woher willst du das wissen? Gibt es irgendwo Aufnahmen, auf denen man sieht, wie die Space Shuttle Astronauten nach der Landung aussteigen?

Warum sollte es die nicht geben? Hat mit Mondlandung immer noch nichts zu tun.
Ja die Aufnahmen gibt es. Shakehands after landing.

Ändert alles nichts daran, dass die Amerikaner über 300kg Mondgestein mitbrachten, dass es so geologisch auf der Erde nicht gibt.

Freilich sind die Steine von Sonden eingesammelt worden, den gleichen Automaten, die auch die Astronauten auf den Mond brachten und so fort in einer ewigen Schleife....Merkst Du nicht, dass das keine Art der Argumentation ist. Merkst Du das immer noch nicht?

Alle, buchstäblich alle Pseudoargumente sind den ML Leugnern aus den Händen genommen. Was bleibt? Nichts.
Selbst die UDSSR hat die Landungen anerkannt. Das wäre der PR Jackpot gewesen, wenn sie denen da etwas am Zeug hätten flicken können.
Sollte die UDSSR je bei den Lunas gschummelt haben, hätte das im Gegenzug keine Sau interessiert. Kein Mensch hat sich angesichts des Apollo Programms und der damaligen Euphorie für die Russkis interessiert.
Wozu dann auch das Drama um Apollo 13 inszenieren? Studio? Hollywood- und das Ganze dann wieder und wieder? Wozu? Nein, das ist nach Abwägung aller Fakten plausibler, dass sie mühsam oben waren als das sie es in der Mojavewüste in einem Studio abgedreht haben.Occams Messerchen- immer die plausiblere Erklärung heranziehen.

[Merkelraute]

Warum sollte es die nicht geben? Hat mit Mondlandung immer noch nichts zu tun.
Ja die Aufnahmen gibt es. Shakehands after landing.

Ändert alles nichts daran, dass die Amerikaner über 300kg Mondgestein mitbrachten, dass es so geologisch auf der Erde nicht gibt.

Freilich sind die Steine von Sonden eingesammelt worden, den gleichen Automaten, die auch die Astronauten auf den Mond brachten und so fort in einer ewigen Schleife....Merkst Du nicht, dass das keine Art der Argumentation ist. Merkst Du das immer noch nicht?

Alle, buchstäblich alle Pseudoargumente sind den ML Leugnern aus den Händen genommen. Was bleibt? Nichts.
Selbst die UDSSR hat die Landungen anerkannt. Das wäre der PR Jackpot gewesen, wenn sie denen da etwas am Zeug hätten flicken können.
Sollte die UDSSR je bei den Lunas gschummelt haben, hätte das im Gegenzug keine Sau interessiert. Kein Mensch hat sich angesichts des Apollo Programms und der damaligen Euphorie für die Russkis interessiert.
Wozu dann auch das Drama um Apollo 13 inszenieren? Studio? Hollywood- und das Ganze dann wieder und wieder? Wozu? Nein, das ist nach Abwägung aller Fakten plausibler, dass sie mühsam oben waren als das sie es in der Mojavewüste in einem Studio abgedreht haben.Occams Messerchen- immer die plausiblere Erklärung heranziehen.
Es gibt immer Leute, die alles möglich nicht glauben. Manche glauben ja auch nicht an die Kugelgestalt der Erde. Erathostenes hat sich vor tausenden von Jahren auch nicht die Mühe gemacht, jeden Deppen zu überzeugen.

[kotzfisch]

Es gibt immer Leute, die alles möglich nicht glauben. Manche glauben ja auch nicht an die Kugelgestalt der Erde. Erathostenes hat sich vor tausenden von Jahren auch nicht die Mühe gemacht, jeden Deppen zu überzeugen.

In der Tat hat nur ein mazedonischer Mönch um 600 nC die These in die Welt gebracht, die Erde sei eine Scheibe.Er wurde in der damaligen wissenschaftlichen Welt arg verlacht.Jedr Küstenbewohner konnte täglich sehen, dass die Erde eine Kugel ist.Daran gab es auch kirchlicherseits nie ernsthaften Zweifel entgegen dem, was man so mitbekommen geglaubt hat.

[MANFREDM]

:achtung:


Woher willst du das wissen? Gibt es irgendwo Aufnahmen, auf denen man sieht, wie die Space Shuttle Astronauten nach der Landung aussteigen?


https://www.youtube.com/watch?v=1SAiX92uzSU

[Don]

Ich behaupte jezzt einfach mal, dass Du „die Gesetze der Physik“ nie studiert hast.

Nicht mal gelesen. Auf solch hahnebüchenen Unfug reagiere ich schon nicht mehr.
Taube - Schachbrett.

[kotzfisch]

Ist doch lustig, auf was die Jungs verfallen.Da werden Nebenschauplätze aufgemacht.US Esoterikseiten als "Beweis" herangezogen.Abenteuerliche Behauptungen aufgestellt.Selbstverständlich sind die anderen in der Pflicht auch noch die absurdesten Dinge zu erklären, niemals die, die sie behaupten.Eine Art Beweislastumkehr in eigener regie.Putzig, einfach putzig.

[DonauDude]

:achtung:




https://www.youtube.com/watch?v=1SAiX92uzSU

Space Shuttle.
Es ging um das Space Shuttle.

Dieses hier:


https://www.youtube.com/watch?v=YIAwP3EGong

Hier sieht man, wie sie aussteigen. Sie waren knapp 2 Wochen auf der ISS: https://www.spaceline.org/united-states-manned-space-flight/space-shuttle-mission-program-fact-sheets/sts-119/

Normalerweise müsste man nach mehreren Tagen Schwerelosigkeit ohne Training nicht mehr laufen können. Auf der ISS wird aber täglich 2 Stunden trainiert, um den Muskel- und Knochenschwund zu verhindern. Auch ein Indiz, dass die Mondlandungsfilme im Studio gedreht wurden.


Ohne genug Training sieht das dann so aus:


https://www.youtube.com/shorts/W-ZpWgYwVa4

[kotzfisch]

Space Shuttle.
Es ging um das Space Shuttle.

Dieses hier:


https://www.youtube.com/watch?v=YIAwP3EGong

Hier sieht man, wie sie aussteigen. Sie waren knapp 2 Wochen auf der ISS: https://www.spaceline.org/united-states-manned-space-flight/space-shuttle-mission-program-fact-sheets/sts-119/

Normalerweise müsste man nach mehreren Tagen Schwerelosigkeit ohne Training nicht mehr laufen können. Auf der ISS wird täglich 2 Stunden trainiert. Auch ein Indiz, dass die Mondlandungsfilme im Studio gedreht wurden.

Das rot markierte: Völlig unlogische Schlußfolgerung.Unzulässig.

[kotzfisch]

Weil die STS Besatzung fit aussteigt- Jahrzehnte später- hat man die Mondlandung 1969 und alle weiteren im Studio gedreht.Aha.Klar.Gehts noch?

[kotzfisch]

Fassen wir zusammen.
Apollo 11
Apollo 12
Apollo 13 (Dort inszenierte man einen "Zwischenfall", um es spannender zu machen
Apollo 14
Apollo 15
Apollo 16
Apollo 17

6mal im Studio Mondfahrt gespielt für teures Produktionsbudget, obschon schon bei Apollo 14 das mediale Interesse etwa so groß war, wie an einer Busfahrt nach Pittsburgh.
6 mal die Weltöffentlichkeit reingelegt mit teils angeblich atemberaubenden Schnitzern.Das wäre Kubrick nicht passiert.Hahaha....Plausibilitätsprüfung? Durchgefallen.

[DonauDude]

Nicht mal gelesen. Auf solch hahnebüchenen Unfug reagiere ich schon nicht mehr.
Taube - Schachbrett.

Klar, ein Physiker mit PhD ist natürlich "hanebüchener Unfug". :auro:

Investigation into the Saturn V velocity and its ability to place the stated payload into lunar orbit
https://web.archive.org/web/20190715144404/https://www.aulis.com/pdf/Pokrovsky1.pdf
(https://web.archive.org/web/20190715144404/https://www.aulis.com/pdf/Pokrovsky1.pdf)
Improved estimates of the Saturn V velocity and its ability to place the stated payload into lunar orbit
https://web.archive.org/web/20220713145608/https://www.aulis.com/PDF/Pokrovsky2.pdf

[Differentialgeometer]

Klar, ein Physiker mit PhD ist natürlich "hanebüchener Unfug". :auro:

Investigation into the Saturn V velocity and its ability to place the stated payload into lunar orbit
https://web.archive.org/web/20190715144404/https://www.aulis.com/pdf/Pokrovsky1.pdf
(https://web.archive.org/web/20190715144404/https://www.aulis.com/pdf/Pokrovsky1.pdf)
Improved estimates of the Saturn V velocity and its ability to place the stated payload into lunar orbit
https://web.archive.org/web/20220713145608/https://www.aulis.com/PDF/Pokrovsky2.pdf
Es gibt so Nobelpreisträger, die sich als ignorante Spacken geoutet haben; ein PhD schützt vor Unsinn nicht. Schaffst Du es herauszufinden, wo er sich verrechnet hat, oder soll ich Dir den Link schicken?

[DonauDude]

...
Selbst die UDSSR hat die Landungen anerkannt. Das wäre der PR Jackpot gewesen, wenn sie denen da etwas am Zeug hätten flicken können. ...

Nein, man hatte sich geeinigt, sich nicht in die Quere zu kommen. Außerdem war die Mondlandung ein Ereignis "für die ganze Menschheit". Und wenn die UdSSR da den Schwindel aufgedeckt hätte, dann hätte es auch unangenehme Fragen zu ihrem eigenen Raumfahrtprogramm gegeben. Die eigene Glaubwürdigkeit wäre ebenfalls untergraben worden.

Juri Gagarin war vielleicht 1961 noch gar nicht der erste Mensch im All. Wahrscheinlich war Sojus 1 im Jahre 1967 der erste tatsächliche Mensch im All (Wladimir Komarow kam bei der Landung ums Leben).

[DonauDude]

Es gibt so Nobelpreisträger, die sich als ignorante Spacken geoutet haben; ein PhD schützt vor Unsinn nicht. Schaffst Du es herauszufinden, wo er sich verrechnet hat, oder soll ich Dir den Link schicken?

Wo hat er sich denn mutmaßlich verrechnet?

[DonauDude]

Weil die STS Besatzung fit aussteigt- Jahrzehnte später- hat man die Mondlandung 1969 und alle weiteren im Studio gedreht.Aha.Klar.Gehts noch?

Ja selbstverständlich ist das ein wichtiges Indiz. Bei Apollo gab es keine Trainingsgeräte zum Muskelaufbau in der Schwerelosigkeit wie später auf der ISS.

https://www.spektrum.de/magazin/der-mensch-in-der-schwerelosigkeit/824981 (https://www.spektrum.de/magazin/der-mensch-in-der-schwerelosigkeit/824981)

Während der Landung und direkt danach spürt man die Schwerkraft als große Last. Ein Astronaut kommentierte nach neun Tagen im All: "Das ist richtig ein Schock! Als ich mich das erste Mal aufrichtete, war das, als müßte ich mein dreifaches Gewicht hochwuchten."

Die meisten Astronauten fühlen sich gleich nach der Landung so schwach, daß sie kaum zehn Minuten stehen können.

[Differentialgeometer]

Wo hat er sich denn mutmaßlich verrechnet?
Pokrovsky behauptet, dass die F-1-Triebwerke der ersten Stufe des Saturn nicht leistungsstark genug waren, um die 46-Tonnen-Nutzlast aus dem Kommando- und Dienstmodul und dem Mondmodul zum Mond zu tragen. Seine Berechnungen deuten darauf hin, dass die niedrige Geschwindigkeit bedeutete, dass die maximale Nutzlast, die dem Mond von einem Saturn V geliefert werden konnte, etwa 28 Tonnen betrug. Da der CSM über 30.000 Kilogramm (66.000 Pfund) wog und der LM über 15.000 Kilogramm (33.000 Pfund) wog, argumentiert Pokrovsky, dass die NASA das eine oder andere, aber nicht beide, zum Mond fliegen konnte, und daher war das Beste, was sie erreichen konnte, ein Flug um den Mond, ohne zu landen.


Trotz der beeindruckenden Diagramme und Formeln hat diese Analyse jedoch einen grundlegenden Fehler. Pokrovskis Berechnungen und Schätzungen beziehen sich nur auf die erste Stufe des Saturn V. Aber diese Stufe hatte zusammen mit der zweiten Stufe nur die Aufgabe, die dritte Stufe und das Apollo-Raumfahrzeug in die Erdumlaufbahn zu bringen (mit Hilfe der dritten Stufe). Die ersten beiden Stufen trugen nicht zur tatsächlichen Reise von der Erdumlaufbahn zum Mond bei, die stattdessen von der dritten Stufe angetrieben wurde.
http://4.bp.blogspot.com/-40NOmx9AYoM/WpEqyFu4HgI/AAAAAAAAu4s/Xwex5CCGuA8B6eI5Xdq87K1S66_3DHarQCK4BGAYYCw/s1600/f0710.png
Da Pokrovsky anerkennt, dass die Erdumlaufbahn durch die ersten beiden Stufen des Saturn V mit seiner vollen 46-Tonnen-Nutzlast an Apollo-Fahrzeugen erreicht wurde (sonst hätte die erste Stufe nicht so langsam abgehoben, wie Pokrovsky selbst argumentiert), sind alle seine Bemerkungen und Berechnungen bezüglich der tatsächlichen oder angeblichen Geschwindigkeit der ersten Stufe einfach irrelevant in Bezug darauf, wie viele Tonnen Nutzlast an den Mond gesendet werden könnten.


In den Gesetzen der Physik, die den Orbitalflug regeln, kommt es auf die Endgeschwindigkeit eines Raumfahrzeugs an, die ausreichen muss, um in der Umlaufbahn zu bleiben, ohne auf die Erde zurückzufallen. Die Geschwindigkeit während des Aufstiegs in die Höhe ist nur in Bezug auf den Kraftstoffverbrauch und den Komfort der Besatzung relevant: Ein schnellerer Aufstieg verbraucht weniger Kraftstoff, setzt die Astronauten jedoch höheren Beschleunigungsspannungen aus (bis zu 4,7 g für den Saturn V kurz vor der Trennung der ersten Stufe; Zwillings Titan-Träger erreichten 7 g). Im Prinzip würde ein langsamer Aufstieg in die Orbitalhöhe, gefolgt von einer Beschleunigung auf die Orbitalgeschwindigkeit, immer noch eine Umlaufbahn erreichen. Daher ist Pokrovskys Problem der Geschwindigkeit der ersten Stufe irrelevant.


Darüber hinaus basiert Pokrovskys Argument auf einer Schätzung des progressiven scheinbaren Abstands zwischen dem Saturn V und der Abgasfahne der Retroraketen der ersten Stufe; eine Schätzung, die ausschließlich durch die Untersuchung verschwommener Aufnahmen von einer der Tracking-Kameras der NASA erfolgt (Abbildung 7.10-1). Es ist ziemlich schwierig, den genauen Punkt zu messen, an dem eine Raketenfahne endet.

Darüber hinaus geht Pokrovsky offenbar davon aus, dass die Retroraketenfahne irgendwie in der Luft anhielt und sofort die enorme Geschwindigkeit des Raumfahrzeugs verlor, das sie erzeugte, und daher als fester Bezugspunkt zur Berechnung der Geschwindigkeit der Saturn-V-Rakete verwendet werden kann. Aber die erste Stufe trennte sich vom Rest des Raumschiffs (Abbildung 7-11) in einer Höhe von über 61.000 Metern (200.000 Fuß), wo die Atmosphäre etwa 10.000 Mal dünner ist als auf Meereshöhe, so dass es keinen signifikanten Luftwiderstand gab, um die Feder zu verlangsamen oder zu stoppen. Vermutlich würde diese Fahne durch Trägheit weiter klettern, die Rakete jagen und damit jede visuelle Schätzung von Entfernung und Geschwindigkeit verzerren.

https://4.bp.blogspot.com/-GL17JJX3_kY/WpW-mBSIgvI/AAAAAAAAu7g/h0QDZScldhs3D3DzEuIn1urPGIjGNjwvgCK4BGAYYCw/s1600/f0711-s69_39958crop.jpg

[naturstoned]

Der "Kalte Krieg" war fake. Und der Mond wurde zum Todesstern ausgebaut. Fall gelöst!
piu piu

[kotzfisch]

@Donaudude Alles nur Spekulationen. Deine Ausführungen haben mit der Mondlandung rein gar nichts zu tun.Und mit Logik schon dreimal nicht.

[DonauDude]

Fassen wir zusammen.
Apollo 11
Apollo 12
Apollo 13 (Dort inszenierte man einen "Zwischenfall", um es spannender zu machen
Apollo 14
Apollo 15
Apollo 16
Apollo 17

6mal im Studio Mondfahrt gespielt für teures Produktionsbudget, obschon schon bei Apollo 14 das mediale Interesse etwa so groß war, wie an einer Busfahrt nach Pittsburgh.
6 mal die Weltöffentlichkeit reingelegt mit teils angeblich atemberaubenden Schnitzern.Das wäre Kubrick nicht passiert.Hahaha....Plausibilitätsprüfung? Durchgefallen.


Bei den späteren "Mondmissionen" ging es um das Budget. Die CIA brauchte Geld für ihre Geheimprojekte, bzw. Israel brauchte Geld für ihr Atomprogramm (deswegen haben sie ja auch Kennedy ermordet, weil er dagegen war dass Israel Nuklearmacht wird).

[kotzfisch]

Bei den späteren "Mondmissionen" ging es um das Budget. Die CIA brauchte Geld für ihre Geheimprojekte, bzw. Israel brauchte Geld für ihr Atomprogramm (deswegen haben sie ja auch Kennedy ermordet, weil er dagegen war dass Israel Nuklearmacht wird).

Das wird ja immer wilder. Das Apolloprogramm war eine nukleare Aufrüstung Israels, jetzt haben wir es.Danke, genial, wie sich plötzlich alles fügt und dennoch gar keinen Sinn ergibt.Kommt der Papst noch ins Spiel und vatikanische Rankünen?Fehlen noch Reichsflugscheiben, Schauberger und der Führer.Das bekommste noch hin.Ich fasse es nicht, was ein Unsinn.

[DonauDude]

Pokrovsky behauptet, dass die F-1-Triebwerke der ersten Stufe des Saturn nicht leistungsstark genug waren, um die 46-Tonnen-Nutzlast aus dem Kommando- und Dienstmodul und dem Mondmodul zum Mond zu tragen. Seine Berechnungen deuten darauf hin, dass die niedrige Geschwindigkeit bedeutete, dass die maximale Nutzlast, die dem Mond von einem Saturn V geliefert werden konnte, etwa 28 Tonnen betrug. Da der CSM über 30.000 Kilogramm (66.000 Pfund) wog und der LM über 15.000 Kilogramm (33.000 Pfund) wog, argumentiert Pokrovsky, dass die NASA das eine oder andere, aber nicht beide, zum Mond fliegen konnte, und daher war das Beste, was sie erreichen konnte, ein Flug um den Mond, ohne zu landen.


Trotz der beeindruckenden Diagramme und Formeln hat diese Analyse jedoch einen grundlegenden Fehler. Pokrovskis Berechnungen und Schätzungen beziehen sich nur auf die erste Stufe des Saturn V. Aber diese Stufe hatte zusammen mit der zweiten Stufe nur die Aufgabe, die dritte Stufe und das Apollo-Raumfahrzeug in die Erdumlaufbahn zu bringen (mit Hilfe der dritten Stufe). Die ersten beiden Stufen trugen nicht zur tatsächlichen Reise von der Erdumlaufbahn zum Mond bei, die stattdessen von der dritten Stufe angetrieben wurde.
http://4.bp.blogspot.com/-40NOmx9AYoM/WpEqyFu4HgI/AAAAAAAAu4s/Xwex5CCGuA8B6eI5Xdq87K1S66_3DHarQCK4BGAYYCw/s1600/f0710.png
Da Pokrovsky anerkennt, dass die Erdumlaufbahn durch die ersten beiden Stufen des Saturn V mit seiner vollen 46-Tonnen-Nutzlast an Apollo-Fahrzeugen erreicht wurde (sonst hätte die erste Stufe nicht so langsam abgehoben, wie Pokrovsky selbst argumentiert), sind alle seine Bemerkungen und Berechnungen bezüglich der tatsächlichen oder angeblichen Geschwindigkeit der ersten Stufe einfach irrelevant in Bezug darauf, wie viele Tonnen Nutzlast an den Mond gesendet werden könnten.


In den Gesetzen der Physik, die den Orbitalflug regeln, kommt es auf die Endgeschwindigkeit eines Raumfahrzeugs an, die ausreichen muss, um in der Umlaufbahn zu bleiben, ohne auf die Erde zurückzufallen. Die Geschwindigkeit während des Aufstiegs in die Höhe ist nur in Bezug auf den Kraftstoffverbrauch und den Komfort der Besatzung relevant: Ein schnellerer Aufstieg verbraucht weniger Kraftstoff, setzt die Astronauten jedoch höheren Beschleunigungsspannungen aus (bis zu 4,7 g für den Saturn V kurz vor der Trennung der ersten Stufe; Zwillings Titan-Träger erreichten 7 g). Im Prinzip würde ein langsamer Aufstieg in die Orbitalhöhe, gefolgt von einer Beschleunigung auf die Orbitalgeschwindigkeit, immer noch eine Umlaufbahn erreichen. Daher ist Pokrovskys Problem der Geschwindigkeit der ersten Stufe irrelevant.


Darüber hinaus basiert Pokrovskys Argument auf einer Schätzung des progressiven scheinbaren Abstands zwischen dem Saturn V und der Abgasfahne der Retroraketen der ersten Stufe; eine Schätzung, die ausschließlich durch die Untersuchung verschwommener Aufnahmen von einer der Tracking-Kameras der NASA erfolgt (Abbildung 7.10-1). Es ist ziemlich schwierig, den genauen Punkt zu messen, an dem eine Raketenfahne endet.

Darüber hinaus geht Pokrovsky offenbar davon aus, dass die Retroraketenfahne irgendwie in der Luft anhielt und sofort die enorme Geschwindigkeit des Raumfahrzeugs verlor, das sie erzeugte, und daher als fester Bezugspunkt zur Berechnung der Geschwindigkeit der Saturn-V-Rakete verwendet werden kann. Aber die erste Stufe trennte sich vom Rest des Raumschiffs (Abbildung 7-11) in einer Höhe von über 61.000 Metern (200.000 Fuß), wo die Atmosphäre etwa 10.000 Mal dünner ist als auf Meereshöhe, so dass es keinen signifikanten Luftwiderstand gab, um die Feder zu verlangsamen oder zu stoppen. Vermutlich würde diese Fahne durch Trägheit weiter klettern, die Rakete jagen und damit jede visuelle Schätzung von Entfernung und Geschwindigkeit verzerren.

https://4.bp.blogspot.com/-GL17JJX3_kY/WpW-mBSIgvI/AAAAAAAAu7g/h0QDZScldhs3D3DzEuIn1urPGIjGNjwvgCK4BGAYYCw/s1600/f0711-s69_39958crop.jpg


Weiß ich nicht, kann so sein oder auch nicht, nicht mein Spezialgebiet.

Aber was sagst du zum Argument, dass das neue Space Launch System, welches jetzt für Artemis verwendet wird, schwächer ist als die alte angegebene Nutzlast für die Saturn V? Das ist doch verdächtig, oder nicht? Warum ist ein neueres System schwächer als ein uraltes?

[Differentialgeometer]

Weiß ich nicht, kann so sein oder auch nicht, nicht mein Spezialgebiet.

Aber was sagst du zum Argument, dass das neue Space Launch System, welches jetzt für Artemis verwendet wird, schwächer ist als die alte angegebene Nutzlast für die Saturn V? Das ist doch verdächtig, oder nicht? Warum ist ein neueres System schwächer als ein uraltes?
Na bist ja‘n Drops. Erst die dicken Rosinen im Sack von den „Gesetzen der Natur“ und dem „PhD“ mit unbekanntem Leumund, der ja unfehlbar ist - und jetzt ist es wurscht, weil es (surprise, surprise) nicht dein Spezialgebiet ist?! Danke, Thema beendet.

[Kurti]

Bei den späteren "Mondmissionen" ging es um das Budget. Die CIA brauchte Geld für ihre Geheimprojekte, bzw. Israel brauchte Geld für ihr Atomprogramm (deswegen haben sie ja auch Kennedy ermordet, weil er dagegen war dass Israel Nuklearmacht wird).Anscheinend genießt der Hardcore-Putin-Anhänger unwissenschaftliche Narrenfreiheit.

[kotzfisch]

Berechnet, wann eine Verschwörung unfehlbar auffliegen MUSS.

https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0151003

[Don]

Na bist ja‘n Drops. Erst die dicken Rosinen im Sack von den „Gesetzen der Natur“ und dem „PhD“ mit unbekanntem Leumund, der ja unfehlbar ist - und jetzt ist es wurscht, weil es (surprise, surprise) nicht dein Spezialgebiet ist?! Danke, Thema beendet.

Die Mühe nicht wert.
Als ich gelesen habe daß er aus den Videos die Abhebegeschwindigkeit und daraus die Payload ermitteln wollte war es eh schon vorbei.
Der ist nichtmal imstande zu erkennen daß Geschwindigkeit erstmal irrelevant ist, man nennt es hier Beschleunigung.
Die man auch nicht aus einem dummen Video ablesen kann.
Die wiederum abhängt vom Gesamtgewicht des Systems, das durch den Spritverbrauch abnimmt wobei der auch nicht konstant sein dürfte, die Schubkraft, dem Luftwiderstand der auch mit der Höhe abnimmt.
Das waren zu meiner Zeit so die Abituraufgaben. Mit angenommenen Zahlen, weil die realen kannten wir ja nicht.
Du hast das umfassend dargestellt, danke, aber es ist klar daß da nichts mehr kommt außer Kindergeheul.

[kotzfisch]

Anscheinend genießt der Hardcore-Putin-Anhänger unwissenschaftliche Narrenfreiheit.

Wen meinst Du denn?

[kotzfisch]

Die Mühe nicht wert.
Als ich gelesen habe daß er aus den Videos die Abhebegeschwindigkeit und daraus die Payload ermitteln wollte war es eh schon vorbei.
Der ist nichtmal imstande zu erkennen daß Geschwindigkeit erstmal irrelevant ist, man nennt es hier Beschleunigung.
Die man auch nicht aus einem dummen Video ablesen kann.
Die wiederum abhängt vom Gesamtgewicht des Systems, das durch den Spritverbrauch abnimmt wobei der auch nicht konstant sein dürfte, die Schubkraft, dem Luftwiderstand der auch mit der Höhe abnimmt.
Das waren zu meiner Zeit so die Abituraufgaben. Mit angenommenen Zahlen, weil die realen kannten wir ja nicht.
Du hast das umfassend dargestellt, danke, aber es ist klar daß da nichts mehr kommt außer Kindergeheul.

Na ja, seine Schlußfolgerung die Monlandungen 1969ff seien im Stdudio gefilmt worden weil die STS Teams so fit nach der Landung ausstiegen ist schon eine auffällige inhaltliche Denkstörung.

[Don]

Na ja, seine Schlußfolgerung die Monlandungen 1969ff seien im Stdudio gefilmt worden weil die STS Teams so fit nach der Landung ausstiegen ist schon eine auffällige inhaltliche Denkstörung.

Er muß ja auch ständig neue Zusammenhänge konstruieren wenn die alten debunked sind.

[kotzfisch]

Er muß ja auch ständig neue Zusammenhänge konstruieren wenn die alten debunked sind.

Das machen Leute mit psychotischen Wahnideen auch: sie müssen ständig am Gebäude herumfrickeln, damit es in der Logik der Psychose eine geschlossenes System bleibt.

[MANFREDM]

Nicht mal gelesen. Auf solch hahnebüchenen Unfug reagiere ich schon nicht mehr. Taube - Schachbrett.

Wieso eigentlich nicht? Das, was ihr zu Covid verbreitert, ist nicht weit davon entfernt. Laut KF wäre ich jetzt tot. :haha:


Das machen Leute mit psychotischen Wahnideen auch: sie müssen ständig am Gebäude herumfrickeln, damit es in der Logik der Psychose eine geschlossenes System bleibt.

So wie Ihr bei Covid. :haha:

[Flaschengeist]

Wieso eigentlich nicht? Das, was ihr zu Covid verbreitert, ist nicht weit davon entfernt. Laut KF wäre ich jetzt tot. :haha:



So wie Ihr bei Covid. :haha:

Du Vollhonk hast dich von der Pharmalobby und verlogenen Politiker verarschen lassen und dir irgendeine Suppe injizieren lassen, die alles macht, nur nicht vor irgendeiner Erkrankung zu schützen. Irgendwie kann ich dein aggressives Getrolle nachvollziehen. Arme Sau :(

[Klopperhorst]

Mir sagte mal jemand, dass der Lichtschein mittig oben für ein Studio sprechen würde.

https://static.nationalgeographic.de/files/styles/image_3200/public/01-nasa-apollo-pictures-moon-landing.adapt_.885.1.webp?w=1190&h=1190

---

[Lichtblau]

Wenn dieses System auf dem Mond landet verzeie ich ihm das es mich zwangsimpfen wollte.

[Klopperhorst]

Man könnte übrigens dieses Foto verifizieren, indem man die Wetterkarten (21. Juli 1969 +/- 21 Stunden) ansieht.

Der Ausschnitt der Erde scheint Australien zu beinhalten.

Also ran an die Wetterkarten ihr Verschwörungstheoretiker, wie waren die Verhältnisse im westlichen Pazifik und Indonesien?

https://i.ibb.co/7bdXw4x/australien.jpg (https://imgbb.com/)

https://static.nationalgeographic.de/files/styles/image_3200/public/02-nasa-apollo-pictures-moon-landing.adapt_.885.1.webp?w=1190&h=1190

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[MANFREDM]

Mir sagte mal jemand, dass der Lichtschein mittig oben für ein Studio sprechen würde.

...

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Na klar, weil die Schatten so lang nach rechts reichen! VT-Logik.


Man könnte übrigens dieses Foto verifizieren, indem man die Wetterkarten (21. Juli 1969 +/- 21 Stunden) ansieht.

Der Ausschnitt der Erde scheint Australien zu beinhalten.

Also ran an die Wetterkarten ihr Verschwörungstheoretiker, wie waren die Verhältnisse im westlichen Pazifik und Indonesien?
...
https://static.nationalgeographic.de/files/styles/image_3200/public/02-nasa-apollo-pictures-moon-landing.adapt_.885.1.webp?w=1190&h=1190
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Jeder VT-ler würde sagen, Australien ist oben auf dem Foto. Auf der Erde ist aber Australien unten!

[Klopperhorst]

Südamerika vom Rückflug aus gesehen.

https://static.nationalgeographic.de/files/styles/image_3200/public/32-nasa-apollo-pictures-moon-landing.adapt_.885.1.webp?w=1190&h=1190

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[ali ria ashley2]

Man könnte übrigens dieses Foto verifizieren, indem man die Wetterkarten (21. Juli 1969 +/- 21 Stunden) ansieht.

Der Ausschnitt der Erde scheint Australien zu beinhalten.

Also ran an die Wetterkarten ihr Verschwörungstheoretiker, wie waren die Verhältnisse im westlichen Pazifik und Indonesien?

https://i.ibb.co/7bdXw4x/australien.jpg (https://imgbb.com/)

https://static.nationalgeographic.de/files/styles/image_3200/public/02-nasa-apollo-pictures-moon-landing.adapt_.885.1.webp?w=1190&h=1190

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Ein wirklich sehr neuer und interessanter Ansatz Kloppi.... ganz im ernst. Das ist wirklich eine gute Frage. Schauen wir mal, was dabei rumkommt!

[ali ria ashley2]

Mir sagte mal jemand, dass der Lichtschein mittig oben für ein Studio sprechen würde.

https://static.nationalgeographic.de/files/styles/image_3200/public/01-nasa-apollo-pictures-moon-landing.adapt_.885.1.webp?w=1190&h=1190

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Der gesunde Menschenverstand sagt es klar: das ist ein Studio-bild. Alles andere ist einfach nur lächerlich.. eigentlich.

[Merkelraute]

Der gesunde Menschenverstand sagt es klar: das ist ein Studio-bild. Alles andere ist einfach nur lächerlich.. eigentlich.
Der gesunde Mensch sagt eher aufgrund der vielen Beweise, daß die Mondlandung real war.

[Chronos]

Mir sagte mal jemand, dass der Lichtschein mittig oben für ein Studio sprechen würde.

https://static.nationalgeographic.de/files/styles/image_3200/public/01-nasa-apollo-pictures-moon-landing.adapt_.885.1.webp?w=1190&h=1190

---

Wer da einen Lichtschein von mittig oben wahrnehmen will, sollte unbedingt mal zu einem Neurologen....

Die Lichtquelle (die tiefstehende Sonne) liegt ohne jeden Zweifel und für jeden Sehenden klar erkennbar anhand aller sichtbaren Schattenwürfe ziemlich weit unten links (so bei etwa 10:00 Uhr).

[kotzfisch]

Wieso eigentlich nicht? Das, was ihr zu Covid verbreitert, ist nicht weit davon entfernt. Laut KF wäre ich jetzt tot. :haha:



So wie Ihr bei Covid. :haha:

Zu 1: stimmt nicht, ich habe immer von nicht absehbaren Langzeitwirkungen gesprochen.
Zu 2: Die Unwägbarkeiten bei der mRNA Theorie sind etwa grundlegend anderes, als eine durch nichts wirklich begründbare
Ablehnung eines Faktums.

[DonauDude]

Der gesunde Mensch sagt eher aufgrund der vielen Beweise, daß die Mondlandung real war.

Viele Beweise?

Hier mal der Versuch einer neutralen Zusammenfassung. Welche Argumente führen Anhänger und Zweifler einer bemannten Mondlandung an?

Anhänger
- Filme
- Fotos
- Mond-Reflektoren
- Triangulation des Signals
- Mondgestein
- UdSSR oder jetzt China und Japan haben nicht bestritten, dass Apollo-Module auf der Mondoberfläche wären
- neue Fotos von der Mondoberfläche, die die Landemodule von weit weg zeigen
- große Organisation, Geheimhaltung wäre unmöglich


Zweifler
- Filme und Fotos zeigen Hinweise, dass sie teilweise oder gänzlich im Studio hergestellt worden sind
https://www-aulis-com.translate.goog/nasa4.htm?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=en-US&_x_tr_pto=wapp
- zuviele Fotos, diese Menge an Fotos kann unmöglich von Astronauten gemacht worden sein, denn nicht genug Zeit während den Missionen
https://www-aulis-com.translate.goog/skeleton.htm?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=en-US&_x_tr_pto=wapp
- Reflektoren, Mondgestein und Triangulation des Signals beweisen unbemannte Missionen, aber sind kein untrüglicher Nachweis bemannter Missionen
- UdSSR, China, Japan bestreiten nicht: Regierungen arbeiten zusammen, auch vermeintliche Gegner, sie sichern sich dadurch Vorteile
- neue Fotos von Landemodulen auf dem Mond: werden nie aus der Nähe gezeigt, kann auch mit Bildbearbeitung erstellt worden sein, es gibt keine unabhängige Überprüfung
- Geheimhaltung unmöglich: nur wenige eingeweiht, nicht nötig dass alle Bescheid wissen, daher möglich
- Strahlenbelastung: https://www-aulis-com.translate.goog/orion_vanallens.htm?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=en-US&_x_tr_pto=wapp
- das neue Space Launch System, welches jetzt für Artemis verwendet wird, hat eine geringere Nutzlast als die alte angegebene Nutzlast für die Saturn V und die Energija, nicht plausibel.
Daher Saturn V vermutlich nicht in der Lage, eine bemannte Mondmission durchzuführen, sondern nur eine unbemannte. Sowjetische Energija kam erst 20 Jahre nach Saturn V, unplausibel dass Saturn V schon so weit gewesen wäre.
- Astronauten fühlten sich nicht schwach bei der Rückkehr nach angeblich mehreren Tagen Schwerelosigkeit, nicht plausibel



Habe ich irgendwelche Gründe, die für eine bemannte Mondlandung sprechen, ausgelassen?

[Grenzer]

Der gesunde Menschenverstand sagt es klar: das ist ein Studio-bild. Alles andere ist einfach nur lächerlich.. eigentlich.

Die Fahnenstange mitsamt Fahne durfte wohl überhaupt keinen Schatten werfen ,- oder waren alle Schatten schon belegt ???

Nicht schimpfen,- ich frage nur für einen Freund ....

[kotzfisch]

Hier mal der Versuch einer neutralen Zusammenfassung. Welche Argumente führen Anhänger und Zweifler einer bemannten Mondlandung an?

Anhänger
- Filme
- Fotos
- Mond-Reflektoren
- Triangulation des Signals
- Mondgestein
- UdSSR oder jetzt China und Japan haben nicht bestritten, dass Apollo-Module auf der Mondoberfläche wären
- neue Fotos von der Mondoberfläche, die die Landemodule von weit weg zeigen
- große Organisation, Geheimhaltung wäre unmöglich


Zweifler
- Filme und Fotos zeigen Hinweise, dass sie teilweise oder gänzlich im Studio hergestellt worden sind
https://www-aulis-com.translate.goog/nasa4.htm?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=en-US&_x_tr_pto=wapp
- zuviele Fotos, diese Menge an Fotos kann unmöglich von Astronauten gemacht worden sein, denn nicht genug Zeit während den Missionen
https://www-aulis-com.translate.goog/skeleton.htm?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=en-US&_x_tr_pto=wapp
- Reflektoren, Mondgestein und Triangulation des Signals beweisen unbemannte Missionen, aber sind kein untrüglicher Nachweis bemannter Missionen
- UdSSR, China, Japan bestreiten nicht: Regierungen arbeiten zusammen, auch vermeintliche Gegner, sie sichern sich dadurch Vorteile
- neue Fotos von Landemodulen auf dem Mond: werden nie aus der Nähe gezeigt, kann auch mit Bildbearbeitung erstellt worden sein, es gibt keine unabhängige Überprüfung
- Geheimhaltung unmöglich: nur wenige eingeweiht, nicht nötig dass alle Bescheid wissen, daher möglich

- das neue Space Launch System, welches jetzt für Artemis verwendet wird, hat eine geringere Nutzlast als die alte angegebene Nutzlast für die Saturn V und die Energija, nicht plausibel.
Daher Saturn V vermutlich nicht in der Lage, eine bemannte Mondmission durchzuführen, sondern nur eine unbemannte. Sowjetische Energija kam erst 20 Jahre nach Saturn V, unplausibel dass Saturn V schon so weit gewesen wäre.
- Astronauten fühlten sich nicht schwach bei der Rückkehr nach angeblich mehreren Tagen Schwerelosigkeit, nicht plausibel

Liest Du Deinen eigenen unsinn überhaupt.Kein bedarf auf einzelne Punkte einzugehen.Hatten wir zumeist schon.Unlogische Schlüsse.Verknüpfungen von Dingen, die nichts miteinander zu tun haben.Insgesamt traurig und unlogisch.Und dann wieder die Katastrophenseite AULIS.

[Klopperhorst]

Ein wirklich sehr neuer und interessanter Ansatz Kloppi.... ganz im ernst. Das ist wirklich eine gute Frage. Schauen wir mal, was dabei rumkommt!

Ich habe eine Wetterkarte für Australien vom 21.7.1969 gefunden.

Vergleichen wir mal.
Rechts unten scheint tatsächlich Tiefdruck und Regen zu sein, wie auf dem Foto der Apollo-Mission, wo Australien rechts unten bewölkt ist.
Links ist Hochdruck und auch der rötliche Kontinent gut zu sehen.

https://i.ibb.co/7bdXw4x/australien.jpg

https://trove.nla.gov.au/newspaper/article/136945334

https://i.ibb.co/pZbHByk/wetter-australien-21-7-1969.jpg

---

[Chronos]

Die Fahnenstange mitsamt Fahne durfte wohl überhaupt keinen Schatten werfen ,- oder waren alle Schatten schon belegt ???

Nicht schimpfen,- ich frage nur für einen Freund ....

1. Die Fahnenstange ist viel zu dünn, um einen Schatten zu werfen (Parallaxe der Lichtstrahlen).

2. Der Schatten der Fahne liegt ausserhalb des rechten Bildrandes (vergleiche einfach mal die Länge des Schattens des Astronauten - dessen Kopf-Schatten liegt ebenfalls ausserhalb des rechten Bildrandes).

[MANFREDM]

Zu 1: stimmt nicht, ich habe immer von nicht absehbaren Langzeitwirkungen gesprochen.
Zu 2: Die Unwägbarkeiten bei der mRNA Theorie sind etwa grundlegend anderes, als eine durch nichts wirklich begründbare
Ablehnung eines Faktums.

:haha::cool::appl::auro:

[ali ria ashley2]

Ich habe eine Wetterkarte für Australien vom 21.7.1969 gefunden.

Vergleichen wir mal.
Rechts unten scheint tatsächlich Tiefdruck und Regen zu sein, wie auf dem Foto der Apollo-Mission, wo Australien rechts unten bewölkt ist.
Links ist Hochdruck und auch der rötliche Kontinent gut zu sehen.

https://i.ibb.co/7bdXw4x/australien.jpg

https://trove.nla.gov.au/newspaper/article/136945334

https://i.ibb.co/pZbHByk/wetter-australien-21-7-1969.jpg

---

tut mir leid, aber ich kann die untere karte nicht genau beschreiben. Klär uns mal bitte auf...

[MANFREDM]

Hier mal der Versuch einer neutralen Zusammenfassung. Welche Argumente führen Anhänger und Zweifler einer bemannten Mondlandung an?

Anhänger
- Filme
- Fotos
- Mond-Reflektoren
- Triangulation des Signals
- Mondgestein
- UdSSR oder jetzt China und Japan haben nicht bestritten, dass Apollo-Module auf der Mondoberfläche wären
- neue Fotos von der Mondoberfläche, die die Landemodule von weit weg zeigen
- große Organisation, Geheimhaltung wäre unmöglich


Zweifler
- Filme und Fotos zeigen Hinweise, dass sie teilweise oder gänzlich im Studio hergestellt worden sind
https://www-aulis-com.translate.goog/nasa4.htm?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=en-US&_x_tr_pto=wapp
- zuviele Fotos, diese Menge an Fotos kann unmöglich von Astronauten gemacht worden sein, denn nicht genug Zeit während den Missionen
https://www-aulis-com.translate.goog/skeleton.htm?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=en-US&_x_tr_pto=wapp
- Reflektoren, Mondgestein und Triangulation des Signals beweisen unbemannte Missionen, aber sind kein untrüglicher Nachweis bemannter Missionen
- UdSSR, China, Japan bestreiten nicht: Regierungen arbeiten zusammen, auch vermeintliche Gegner, sie sichern sich dadurch Vorteile
- neue Fotos von Landemodulen auf dem Mond: werden nie aus der Nähe gezeigt, kann auch mit Bildbearbeitung erstellt worden sein, es gibt keine unabhängige Überprüfung
- Geheimhaltung unmöglich: nur wenige eingeweiht, nicht nötig dass alle Bescheid wissen, daher möglich
- Strahlenbelastung: https://www-aulis-com.translate.goog/orion_vanallens.htm?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=en-US&_x_tr_pto=wapp
- das neue Space Launch System, welches jetzt für Artemis verwendet wird, hat eine geringere Nutzlast als die alte angegebene Nutzlast für die Saturn V und die Energija, nicht plausibel.
Daher Saturn V vermutlich nicht in der Lage, eine bemannte Mondmission durchzuführen, sondern nur eine unbemannte. Sowjetische Energija kam erst 20 Jahre nach Saturn V, unplausibel dass Saturn V schon so weit gewesen wäre.
- Astronauten fühlten sich nicht schwach bei der Rückkehr nach angeblich mehreren Tagen Schwerelosigkeit, nicht plausibel

Habe ich irgendwelche Gründe, die für eine bemannte Mondlandung sprechen, ausgelassen?

Nein aber Gründe, die gegen eine bemannte Mondlandung sprechen, ausgelassen: Lügen, VT-Geschwafel, Physik-Skepsis, allgemeine Idiotie. Wie bei 9/11 durchdekliniert.

[DonauDude]

Wer da einen Lichtschein von mittig oben wahrnehmen will, sollte unbedingt mal zu einem Neurologen....

Die Lichtquelle (die tiefstehende Sonne) liegt ohne jeden Zweifel und für jeden Sehenden klar erkennbar anhand aller sichtbaren Schattenwürfe ziemlich weit unten links (so bei etwa 10:00 Uhr).

Der bläuliche Balken Mitte oben ist damit gemeint.

[DonauDude]

Man könnte übrigens dieses Foto verifizieren, indem man die Wetterkarten (21. Juli 1969 +/- 21 Stunden) ansieht.

Der Ausschnitt der Erde scheint Australien zu beinhalten.

Also ran an die Wetterkarten ihr Verschwörungstheoretiker, wie waren die Verhältnisse im westlichen Pazifik und Indonesien?

https://i.ibb.co/7bdXw4x/australien.jpg (https://imgbb.com/)

https://static.nationalgeographic.de/files/styles/image_3200/public/02-nasa-apollo-pictures-moon-landing.adapt_.885.1.webp?w=1190&h=1190

---


Spricht ja nichts dagegen, dass das Foto von einer automatischen Sonde aufgenommen wurde.

[kotzfisch]

Spricht ja nichts dagegen, dass das Foto von einer automatischen Sonde aufgenommen wurde.

Alles wurde von automatischen Sonden gemacht: der Transport der Steine zur Erde, der Astronauten zum Mond, Deine Gehirnzellen zum Wertstoffhof, den gesunden Menschenverstand zur Müllkippe- alles klar und tschüß!

[DonauDude]

Liest Du Deinen eigenen unsinn überhaupt.Kein bedarf auf einzelne Punkte einzugehen.Hatten wir zumeist schon.Unlogische Schlüsse.Verknüpfungen von Dingen, die nichts miteinander zu tun haben.Insgesamt traurig und unlogisch.Und dann wieder die Katastrophenseite AULIS.

Du kannst ja mal schauen, ob die Japaner irgendwelche Fotos von den Apollo-Landemodulen gemacht haben.

JAXA: Full-HD-Videos und Fotos der Mondsonde Kaguya veröffentlicht https://www.heise.de/newsticker/meldung/JAXA-Full-HD-Videos-und-Fotos-der-Mondsonde-Kaguya-veroeffentlicht-3345019.html
https://www.darts.isas.jaxa.jp/planet/project/selene/hdtv/pdap/?RETURN_TYPE=HTML&RESOURCE_CLASS=HDTV_PRODUCT&LOCALE=en&DISPLAY_ORDER=PRODUCT_ID

[Klopperhorst]

tut mir leid, aber ich kann die untere karte nicht genau beschreiben. Klär uns mal bitte auf...

Das Foto der Apollo-Mission passt jedenfalls zur Wetterkarte.
Ich habe es nochmal verdeutlicht.

https://i.ibb.co/6B7cxwh/australien-apollo-mission.jpg

---

[Chronos]

Spricht ja nichts dagegen, dass das Foto von einer automatischen Sonde aufgenommen wurde.

Bei Apollo-11 gab es keine automatischen "Sonden", die fotografieren konnten.

Die Astronauten hatten ganz normale 6x6-Hasselblad-Kameras mit ZEISS-Objektiven dabei. An den Objektiven (und auch Kameras) waren einige Bedienelemente wie Blendenring und Auslöser usw. im Unterschied zu den normalen Serienmodellen vergrößert, damit die Bedienung durch die Astronauten auch mit deren dicken Handschuhen möglich war.

https://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass5.jpg

https://media02.stockfood.com/largepreviews/MzU5MTQwMzAx/11585171-Hasselblad-camera-used-in-Apollo-missions.jpg

https://www.slashgear.com/img/gallery/apollo-11-moon-landing-hasselblad-camera-celebrates-those-left-behind/intro-import.jpg

[rumpelgepumpel]

hier ist ein Stream mit Live-Bildern von der aktuellen Artemis 1 Mission,

das Ding fliegt bereits um den Mond


http://www.youtube.com/watch?v=SHLDluKhuU8
https://www.youtube.com/watch?v=SHLDluKhuU8

die könnten doch eigentlich jetzt die Landezonen der früheren Missionen auf den Millimeter genau unter die Lupe nehmen

[Klopperhorst]

hier ist ein Stream mit Live-Bilder von der aktuellen Artemis 1 Mission,

das Ding fliegt bereits um den Mond


http://www.youtube.com/watch?v=SHLDluKhuU8
https://www.youtube.com/watch?v=SHLDluKhuU8

die könnten doch eigentlich jetzt die Landezonen der früheren Missionen auf den Millimeter genau unter die Lupe nehmen

Auf die Rückseite des Mondes gehts wohl nicht, da kann es nicht mehr funken.

---

[DonauDude]

Nein aber Gründe, die gegen eine bemannte Mondlandung sprechen, ausgelassen: Lügen, VT-Geschwafel, Physik-Skepsis, allgemeine Idiotie. Wie bei 9/11 durchdekliniert.

Ahahaha, das sagt jemand der glaubt dass Stahlkäfiggebäude durch Flugzeuge und Bürobrände komplett zerstört werden könnten. Nicht sehr glaubwürdig. Du glaubst eben die offizielle VT mit Ali Baba und seinen Teppichmessern.

[tosh]

Du kannst ja mal schauen, ob die Japaner irgendwelche Fotos von den Apollo-Landemodulen gemacht haben.

JAXA: Full-HD-Videos und Fotos der Mondsonde Kaguya veröffentlicht

https://www.heise.de/newsticker/meldung/JAXA-Full-HD-Videos-und-Fotos-der-Mondsonde-Kaguya-veroeffentlicht-3345019.html
https://www.darts.isas.jaxa.jp/planet/project/selene/hdtv/pdap/?RETURN_TYPE=HTML&RESOURCE_CLASS=HDTV_PRODUCT&LOCALE=en&DISPLAY_ORDER=PRODUCT_ID

Eigentlich warte ich schon lange auf Fotos der Mondsonde Kaguya von den Apollo-Landemodulen.
Die wären sensationell. Wenn es die gäbe wären die ganz groß rausgekommen.
Es gibt sie wohl nicht. Zum lange rumsuchen habe ich keine Zeit.

[DonauDude]

Na bist ja‘n Drops. Erst die dicken Rosinen im Sack von den „Gesetzen der Natur“ und dem „PhD“ mit unbekanntem Leumund, der ja unfehlbar ist - und jetzt ist es wurscht, weil es (surprise, surprise) nicht dein Spezialgebiet ist?! Danke, Thema beendet.


Die Mühe nicht wert.
Als ich gelesen habe daß er aus den Videos die Abhebegeschwindigkeit und daraus die Payload ermitteln wollte war es eh schon vorbei.
Der ist nichtmal imstande zu erkennen daß Geschwindigkeit erstmal irrelevant ist, man nennt es hier Beschleunigung.
Die man auch nicht aus einem dummen Video ablesen kann.
Die wiederum abhängt vom Gesamtgewicht des Systems, das durch den Spritverbrauch abnimmt wobei der auch nicht konstant sein dürfte, die Schubkraft, dem Luftwiderstand der auch mit der Höhe abnimmt.
Das waren zu meiner Zeit so die Abituraufgaben. Mit angenommenen Zahlen, weil die realen kannten wir ja nicht.
Du hast das umfassend dargestellt, danke, aber es ist klar daß da nichts mehr kommt außer Kindergeheul.


Ihr seid also der Meinung, dass eine Rakete mit der 2. und 3. Stufe eine Fluchtgeschwindigkeit von 11,2 km/s erreichen kann, wenn die 1. Stufe nur maximal 1,2 km/s schafft? Frage für einen Freund.

Was haben denn Raketen normalerweise für eine Geschwindigkeit nach der 1. Stufe?

[onesomeone]

Südamerika vom Rückflug aus gesehen.

https://static.nationalgeographic.de/files/styles/image_3200/public/32-nasa-apollo-pictures-moon-landing.adapt_.885.1.webp?w=1190&h=1190

---


Das sind echt gute hochaufloesende Fotos.
Amerikas Wolkendecke wirkt (oder soll wirken?) wie der Nordpol.

[Cybeth]

hier ist ein Stream mit Live-Bildern von der aktuellen Artemis 1 Mission,

das Ding fliegt bereits um den Mond


http://www.youtube.com/watch?v=SHLDluKhuU8
https://www.youtube.com/watch?v=SHLDluKhuU8

die könnten doch eigentlich jetzt die Landezonen der früheren Missionen auf den Millimeter genau unter die Lupe nehmenWenn Spuren da sind, ja :fizeig:

[onesomeone]

Wer da einen Lichtschein von mittig oben wahrnehmen will, sollte unbedingt mal zu einem Neurologen....

Die Lichtquelle (die tiefstehende Sonne) liegt ohne jeden Zweifel und für jeden Sehenden klar erkennbar anhand aller sichtbaren Schattenwürfe ziemlich weit unten links (so bei etwa 10:00 Uhr).


Er meint den blauen kaum sichtbaren Bereich.

Die Fahnenstange ansich wirft gar keinen Schatten ??
Flagge selbst auch nicht?

Der Schatten Grad zwischen dem Stein rechts unten und den Beinen des Astronauten passt. Jener der Raumfaehre hat einen andern Gradwinkel.

[Differentialgeometer]

Ihr seid also der Meinung, dass eine Rakete mit der 2. und 3. Stufe eine Fluchtgeschwindigkeit von 11,2 km/s erreichen kann, wenn die 1. Stufe nur maximal 1,2 km/s schafft? Frage für einen Freund.

Was haben denn Raketen normalerweise für eine Geschwindigkeit nach der 1. Stufe?
Gut, von Physik hast Du keine Ahnung, aber googlen wirst Du können, oder?


Die Saturn V war eine leistungsstarke Rakete, die schließlich verwendet wurde, um das Apollo-Raumfahrzeug in Richtung Mond zu starten. Es war eine dreistufige Rakete, die beim Start eine Gesamtmasse von 2,77 x 106 kg hatte.

Erste Stufe


Die erste Stufe produzierte 33,4x 106 N (7,5 Millionen Pfund) Schub mit fünf Motoren. Die Dauer des Brennens betrug 150 Sekunden.


Der Kraftstoff betrug 768.000 Liter (203.000 Gallonen) raffiniertes Kerosin, und das Oxidationsmittel betrug 1.250.000 Liter (331.000 Gallonen) flüssigen Sauerstoff (LOX). Dies entspricht 0,614 x 106 kg Kerosin und 1,43 x 106 kg LOX bei einer Gesamtbrennstoffmasse von 2,04 x 106 kg.


Die Masse des Rahmens der ersten Stufe betrug 0,136 x 106 kg. Dies wird abgeworfen, nachdem der Kraftstoff verbraucht wurde.


4,4 zweite Küstenperiode zwischen der ersten und zweiten Stufe


Zweite Stufe


Fünf Motoren erzeugten einen Schub von 4,46 x 106 N. Die Brenndauer betrug 361 Sekunden. Der Kraftstoff bestand aus 984.000 Litern (260.000 Gallonen) flüssigem Wasserstoff; das Oxidationsmittel betrug 314.000 Liter (83.000 Gallonen) LOX. Die Gesamtmasse des Kraftstoffs für diese Stufe betrug [0,0699x106 kg (LH) + 0,358x106 kg (LOX)] = 0,428x106 kg.


Der Rahmen der zweiten Stufe hatte eine Masse von 0,0432x106 kg. Auch dies wird abgeworfen, nachdem sein Treibstoff verbraucht wurde.


6,5 zweite Küstenzeit zwischen der zweiten und dritten Stufe


Dritte Stufe


Einmotorige Stufe produzierte 1,00x106 N Schub.


Die Brenndauer für die gesamte Kraftstoffladung betrug 477 Sekunden. Dieser Raketentriebwerk würde 165 Sekunden (2,75 Minuten) brennen und nicht den gesamten Kraftstoff aufwenden. Dies bringt die Rakete in die Umlaufbahn um die Erde, "Earth Parking Orbit" (EPO), für bis zu drei Umdrehungen, während die Systemkasse durchgeführt wird. Wenn dann alle Systeme "go" sind, würde der verbleibende Kraftstoff 312 Sekunden (5,2 Minuten) brennen und die Rakete in ihre Flugbahn zum Mond bringen ("Translunareinspritzung").


Die Gesamtmasse des Kraftstoffs für diese Stufe betrug 0,0119x106 kg.


Leer hatte der Rahmen der dritten Stufe eine Masse von 0,0154x106 kg. Zusätzlich zum Rahmen gab es ein .00204x106 kg (45.000 Pfund) Instrumentenpaket, das auf der dritten Stufe saß und zur Steuerung der drei Flugstufen verwendet wurde: Zündung und Abschaltung der Motoren, Lenkung und alle anderen Steuerungen für die Saturn V-Rakete. Diese Gesamtmasse betrug 0,0174x106 kg.


Über der dritten Stufe befand sich das Apollo-Raumfahrzeug.

http://www.mnealon.eosc.edu/RocketSciencePage5_files/image720.png

http://www.mnealon.eosc.edu/RocketSciencePage5.htm

[DonauDude]

Anscheinend genießt der Hardcore-Putin-Anhänger unwissenschaftliche Narrenfreiheit.

Wie kommst du darauf, dass ich Putin-Anhänger wäre? Mir geht es ausschließlich um deutsche Interessen.

[onesomeone]

Bei Apollo-11 gab es keine automatischen "Sonden", die fotografieren konnten.

Die Astronauten hatten ganz normale 6x6-Hasselblad-Kameras mit ZEISS-Objektiven dabei. An den Objektiven (und auch Kameras) waren einige Bedienelemente wie Blendenring und Auslöser usw. im Unterschied zu den normalen Serienmodellen vergrößert, damit die Bedienung durch die Astronauten auch mit deren dicken Handschuhen möglich war.

https://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass5.jpg

https://media02.stockfood.com/largepreviews/MzU5MTQwMzAx/11585171-Hasselblad-camera-used-in-Apollo-missions.jpg

https://www.slashgear.com/img/gallery/apollo-11-moon-landing-hasselblad-camera-celebrates-those-left-behind/intro-import.jpg



Wenn der Schatten vom Kameramann so wie vom Landungsbein der Raumfaehre nach graduell nach links geht, wieso geht dann der Schatten des Pflocks im Boden graduell nach rechts? Liegt das an dem verspiegelten Helm?

[DonauDude]

Er muß ja auch ständig neue Zusammenhänge konstruieren wenn die alten debunked sind.

Die alten wurden nicht debunked, es kommen lediglich zusätzliche Indizien dazu.

[Merkelraute]

In 7 Minuten geht die Sonne auf !

https://www.youtube.com/watch?v=SHLDluKhuU8

[Klopperhorst]

Das sind echt gute hochaufloesende Fotos.
Amerikas Wolkendecke wirkt (oder soll wirken?) wie der Nordpol.

Schau mal hier, gigantische Auflösung 8000x8000 Pixel.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2c/North_America_from_low_orbiting_satellite_Suomi_NP P.jpg

---

[DonauDude]

Liest Du Deinen eigenen unsinn überhaupt.Kein bedarf auf einzelne Punkte einzugehen.Hatten wir zumeist schon.Unlogische Schlüsse.Verknüpfungen von Dingen, die nichts miteinander zu tun haben.Insgesamt traurig und unlogisch.Und dann wieder die Katastrophenseite AULIS.

Unsachlich. Das kannst du besser.

[onesomeone]

Ahahaha, das sagt jemand der glaubt dass Stahlkäfiggebäude durch Flugzeuge und Bürobrände komplett zerstört werden könnten. Nicht sehr glaubwürdig. Du glaubst eben die offizielle VT mit Ali Baba und seinen Teppichmessern.


Der Witz daran ist, dass diese Stahlkaesten ganz dicke Stahlbolzen waren.
Und es wird behauptet, dass Leichtalluminiumflugzeuge aufgrund der Geschwindigkeit diese haetten durchschlagen koennen. Das ist der voellige Unfug. Weiters wird behauptet, dass nichtma die Fluegel von Aussen abbrachen, sondern wie ein heisses Messer durch Butter gingen. Absolut absurd. Die Geschwindigkeit einer Pistolenkugel muesste demnach Stahlbolzen durchschlagen koennen. Ausserdem gibt es weit aus mehr als genuegend andere Fakten um 911 herum, als dass man von der offiziellen Story auch nur Irgendwas ernst nehmen sollte.

[Cybeth]

https://www.youtube.com/watch?v=I1ehMwuFwcc

[DonauDude]

Bei Apollo-11 gab es keine automatischen "Sonden", die fotografieren konnten.

So wird es behauptet, ja. Aber es gab bereits im 2. WK automatische Kameras für die Luftaufklärung.




Die Astronauten hatten ganz normale 6x6-Hasselblad-Kameras mit ZEISS-Objektiven dabei. An den Objektiven (und auch Kameras) waren einige Bedienelemente wie Blendenring und Auslöser usw. im Unterschied zu den normalen Serienmodellen vergrößert, damit die Bedienung durch die Astronauten auch mit deren dicken Handschuhen möglich war.

https://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass5.jpg

https://media02.stockfood.com/largepreviews/MzU5MTQwMzAx/11585171-Hasselblad-camera-used-in-Apollo-missions.jpg

https://www.slashgear.com/img/gallery/apollo-11-moon-landing-hasselblad-camera-celebrates-those-left-behind/intro-import.jpg

Und wie haben die die Filmrollen ausgewechselt mit den Handschuhen? Die haben unglaubliche (unplausible) Mengen an Fotos geschossen.

[onesomeone]

Ahahaha, das sagt jemand der glaubt dass Stahlkäfiggebäude durch Flugzeuge und Bürobrände komplett zerstört werden könnten. Nicht sehr glaubwürdig. Du glaubst eben die offizielle VT mit Ali Baba und seinen Teppichmessern.

Eine andere Frage ist, woran denn so ein Flugzeug dann bereits hinter den Stahlbolzen (da ja unexplodiert ganz einfach durchdrungen), also im Bueroraum selbst explodieren soll. An dem Holzmoebeliar ?

[onesomeone]

Wie kommst du darauf, dass ich Putin-Anhänger wäre? Mir geht es ausschließlich um deutsche Interessen.

Es geht darum dich zu verunglimpfen. Das ist guter Ton, oder Jargon unter V-Leuten... um nix Anderes!

[DonauDude]

Gut, von Physik hast Du keine Ahnung, aber googlen wirst Du können, oder?



http://www.mnealon.eosc.edu/RocketSciencePage5_files/image720.png

http://www.mnealon.eosc.edu/RocketSciencePage5.htm


Gut, danke für diese Angabe. Da steht also, dass nach der 1. Stufe die Geschwindigkeit 2380 m/s betragen würde. Anhand der Auswertung der Filme sah man aber, dass die tatsächliche Geschwindigkeit nur 1200 m/s nach der 1. Stufe betrug.

Dazu passt, dass die jetzige neue Rakete SLS laut Datenblatt weniger Nutzlast hat als die angebliche Nutzlast der Saturn V. Man sollte also sinnvollerweise davon ausgehen, dass die tatsächliche Nutzlast der Saturn V kleiner war als die im Datenblatt angegebene, und dass die neue Rakete SLS in Wirklichkeit stärker ist als die alte Saturn V.

[kotzfisch]

Unsachlich. Das kannst du besser.

Du hast nicht widerlegt, nichts, sondern Punkte in Verbindung gebracht, die nichts miteinander zu tun haben.Du kannst es offenbar nicht besser.Widerlege doch mal irgend etwas.Nur Vermutungen und Spekulationen auf Gebieten von denen Du - selbst zugegeben- nichts verstehst.Was soll das noch?

[kotzfisch]

Gut, danke für diese Angabe. Da steht also, dass nach der 1. Stufe die Geschwindigkeit 2380 m/s betragen würde. Anhand der Auswertung der Filme sah man aber, dass die tatsächliche Geschwindigkeit nur 1200 m/s nach der 1. Stufe betrug.

An Filmen siehst du gar nichts.Jetzt ist vermutlich die Vb nicht mal in den Orbit gekommen.Du spinnst nicht schlecht.

[ABAS]

So wird es behauptet, ja. Aber es gab bereits im 2. WK automatische Kameras für die Luftaufklärung.




Und wie haben die die Filmrollen ausgewechselt mit den Handschuhen? Die haben unglaubliche (unplausible) Mengen an Fotos geschossen.


Chronos hat Recht. Die Besatzung hatte ausserdem mehrere gegen Staub und Kaelte geschuetzte, modifizierte Hasselbald 500 EL an Bord. Der Filmtransport erfolgt bei der Kamera mit einem Elektromotor ueber Batterie (unter der Kamera) und die Filme mussten daher nicht gewechselt werden. Der hinter Teil der Kamera (rechts in Bild) ist eine sogenanntes Wechselmagazin von Hasselbald. Von den Hasselblad Wechselmagazin waren fuer jede Kamera mehrere an Bord. Der Magazinwechsel war wg. der vergroesserter Bedienungsknoepfe auch mit Handschuhen moeglich.

[DonauDude]

Der Witz daran ist, dass diese Stahlkaesten ganz dicke Stahlbolzen waren.
Und es wird behauptet, dass Leichtalluminiumflugzeuge aufgrund der Geschwindigkeit diese haetten durchschlagen koennen. Das ist der voellige Unfug. Weiters wird behauptet, dass nichtma die Fluegel von Aussen abbrachen, sondern wie ein heisses Messer durch Butter gingen. Absolut absurd. Die Geschwindigkeit einer Pistolenkugel muesste demnach Stahlbolzen durchschlagen koennen. Ausserdem gibt es weit aus mehr als genuegend andere Fakten um 911 herum, als dass man von der offiziellen Story auch nur Irgendwas ernst nehmen sollte.

Dafür gibt es einen extra Strang:
Die Anschläge vom 11.9.2001 und 20 Jahre danach!https://politikforen-hpf.net/showthread.php?60273-Die-Anschl%C3%A4ge-vom-11-9-2001-und-20-Jahre-danach!&p=11317309&viewfull=1#post11317309

[onesomeone]

Dafür gibt es einen extra Strang:
Die Anschläge vom 11.9.2001 und 20 Jahre danach!

https://politikforen-hpf.net/showthread.php?60273-Die-Anschl%C3%A4ge-vom-11-9-2001-und-20-Jahre-danach!&p=11317309&viewfull=1#post11317309


Danke fuer den Hinweis. Werd ich reinschauen wird aber aehnlich durchsetzt sein.

[DonauDude]

Du hast nicht widerlegt, nichts, sondern Punkte in Verbindung gebracht, die nichts miteinander zu tun haben.Du kannst es offenbar nicht besser.Widerlege doch mal irgend etwas.Nur Vermutungen und Spekulationen auf Gebieten von denen Du - selbst zugegeben- nichts verstehst.Was soll das noch?


An Filmen siehst du gar nichts.Jetzt ist vermutlich die Vb nicht mal in den Orbit gekommen.Du spinnst nicht schlecht.

:schnatt:

[DonauDude]

Chronos hat Recht. Die Besatzung hatte ausserdem mehrere gegen Staub und Kaelte geschuetzte, modifizierte Hasselbald 500 EL an Bord. Der Filmtransport erfolgt bei der Kamera mit einem Elektromotor ueber Batterie (unter der Kamera) und die Filme mussten daher nicht gewechselt werden. Der hinter Teil der Kamera (rechts in Bild) ist eine sogenanntes Wechselmagazin von Hasselbald. Von den Hasselblad Wechselmagazin waren fuer jede Kamera mehrere an Bord. Der Magazinwechsel war wg. der vergroesserter Bedienungsknoepfe auch mit Handschuhen moeglich.

Ja, schöne Kamera mit leicht wechselbaren Magazinen und Linsen.

https://www.hasselblad.com/about/history/500-series/

https://cdn.hasselblad.com/hasselblad-com/bc8c5c95627ac55f8f77c9bd3c9e277d5f674a56_500c_dela d.jpg


Aber die Menge an Fotos kann gar nicht sein.
https://www-aulis-com.translate.goog/skeleton.htm?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=en-US&_x_tr_pto=wapp


Also haben 12 Astronauten auf der Mondoberfläche insgesamt 5771 Aufnahmen gemacht.

Das schien mir zu groß, wenn man bedenkt, dass ihre ZEIT auf der Mondoberfläche begrenzt war und die Astronauten VIELE ANDERE AUFGABEN ALS FOTOGRAFIE hatten. Also kehrte ich zum Lunar Surface Journal zurück , um herauszufinden, wie viel ZEIT verfügbar war, um alle wissenschaftlichen Aufgaben sowie die Fotografie zu erledigen. Im Gegensatz zur Anzahl der Fotos sind diese Informationen leicht verfügbar:

Apollo 11........1 EVA .....2 Stunden, 31 Minuten......(151 Minuten)
Apollo 12........2 EVAs.....7 Stunden, 50 Minuten......(470 Minuten)
Apollo 14........2 EVAs.....9 Stunden, 25 Minuten......(565 Minuten)
Apollo 15.. ......3 EVAs...18 Stunden, 30 Minuten....(1110 Minuten)
Apollo 16........3 EVAs...20 Stunden, 14 Minuten....(1214 Minuten)
Apollo 17........3 EVAs...22 Stunden, 04 Minuten....(1324 Minuten)

Die Gesamtminuten auf dem Mond betrugen 4834 Minuten.
Die Gesamtzahl der aufgenommenen Fotos betrug 5771 Fotos.


Hmmmm. Das sind 1,19 Fotos, die JEDE MINUTE auf dem Mond aufgenommen werden, UNABHÄNGIG VON ANDEREN AKTIVITÄTEN. (Dazu muss ALLE 50 SEKUNDEN EIN FOTO aufgenommen werden!) Schauen wir uns diese anderen Aktivitäten an, um zu sehen, wie viel Zeit von der verfügbaren Fotozeit abgezogen werden sollte:

... (lange Liste von Aktivitäten, die sonst noch gemacht werden mussten, kopier ich hier nicht rein)

[Differentialgeometer]

Gut, danke für diese Angabe. Da steht also, dass nach der 1. Stufe die Geschwindigkeit 2380 m/s betragen würde. Anhand der Auswertung der Filme sah man aber, dass die tatsächliche Geschwindigkeit nur 1200 m/s nach der 1. Stufe betrug.

Dazu passt, dass die jetzige neue Rakete SLS laut Datenblatt weniger Nutzlast hat als die angebliche Nutzlast der Saturn V. Man sollte also sinnvollerweise davon ausgehen, dass die tatsächliche Nutzlast der Saturn V kleiner war als die im Datenblatt angegebene, und dass die neue Rakete SLS in Wirklichkeit stärker ist als die alte Saturn V.
Unfug :auro: Physik kommt übrigens ohne Filme aus; kann man alles berechnen und messen. Also: woher kommt die Zahl eigentlich?

[Merkelraute]

https://www.youtube.com/watch?v=I1ehMwuFwcc
Die Russen waren sogar 1965 schon da.

https://www.youtube.com/watch?v=1oer2Ph1IP4

[kotzfisch]

Spinnen alle, die ML Leugner.Argumentlos in den Wahnsinn.

[Flaschengeist]

Spinnen alle, die ML Leugner.Argumentlos in den Wahnsinn.
Aktuell machst du hier eher den wahnsinnigen Eindruck. Kein Beitrag ohne dass du ausfallend oder großkotzig reagierst. Reflektier Dich mal!

[MANFREDM]

Ahahaha, das sagt jemand der glaubt dass Stahlkäfiggebäude durch Flugzeuge und Bürobrände komplett zerstört werden könnten. Nicht sehr glaubwürdig. Du glaubst eben die offizielle VT mit Ali Baba und seinen Teppichmessern.

Du bist VT-krank. Lass dich booooooossssssssttttttteeeeerrrrrrnnnnnnn!


Aktuell machst du hier eher den wahnsinnigen Eindruck. Kein Beitrag ohne dass du ausfallend oder großkotzig reagierst. Reflektier Dich mal!

Der nächste Kranke.

[Würfelqualle]

Ich fand den Film „ Unternehmen Capricorn „ nicht schlecht.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Unternehmen_Capricorn


So kann es ja auch mit der Mondlandung gewesen sein.

[ali ria ashley2]

Die Russen waren sogar 1965 schon da.

https://www.youtube.com/watch?v=1oer2Ph1IP4
:haha:

[Schwabenpower]

Unfug :auro: Physik kommt übrigens ohne Filme aus; kann man alles berechnen und messen. Also: woher kommt die Zahl eigentlich?
Oh konträr (oder so). Dummerweise kann man eben nicht alles messen. Und ohne Messung funktioniert auch keine Rechnung.

Heisenberg zum Bleistift hat das auch erkannt. Sogar ohne Katze

[cornjung]

Ja Nathan.
ChopChop ist garantiert weder Nathan, noch Pillefiz oder Sprecher2. Das mekt Jeder, der ihre Beiträge mit Denen der Anderen vergleicht. Das solltest du aber wissen, müsstest du doch die Beiträge von Natan und seinem Lebensthema Naaaaaaazis kennen.

Ja. Alles, das ist ja die Gewohnheit. Der Oberjude bin ich jetzt auch. Ist ja schon ganz egal und macht mir nichts mehr aus. Damit vergrault mich hier keiner mehr, man gewöhnt sich auch, wenn einer einen Schoaß lässt.
Sehr gute Einstellung. Lass dich nur nicht unterkriegen.

[DonauDude]

Unfug :auro: Physik kommt übrigens ohne Filme aus; kann man alles berechnen und messen. Also: woher kommt die Zahl eigentlich?

Siehe oben die schon erwähnten beiden Archiv-Links von Pokrovsky. Kann man ja berechnen.

https://web.archive.org/web/20190715144404/https://www.aulis.com/pdf/Pokrovsky1.pdf
https://web.archive.org/web/20220713145608/https://www.aulis.com/PDF/Pokrovsky2.pdf

[Differentialgeometer]

Oh konträr (oder so). Dummerweise kann man eben nicht alles messen. Und ohne Messung funktioniert auch keine Rechnung.

Heisenberg zum Bleistift hat das auch erkannt. Sogar ohne Katze
Gut, Nachtrag: in der klassischen Mechanik und nur um die geht es hier ja, geht das alles. Zumindest besser als auf körnigen Bildern von Raketenauspuffbildern auf die Geschwindigkeit schliessen.

[Differentialgeometer]

Siehe oben die schon erwähnten beiden Archiv-Links von Pokrovsky. Kann man ja berechnen.

https://web.archive.org/web/20190715144404/https://www.aulis.com/pdf/Pokrovsky1.pdf
https://web.archive.org/web/20220713145608/https://www.aulis.com/PDF/Pokrovsky2.pdf
Dazu wurde alles gesagt. Du stehst bisher recht nackt da.

[Differentialgeometer]

Aktuell machst du hier eher den wahnsinnigen Eindruck. Kein Beitrag ohne dass du ausfallend oder großkotzig reagierst. Reflektier Dich mal!


Spinnen alle, die ML Leugner.Argumentlos in den Wahnsinn.
Dem obigen von FG muss ich jetzt mal recht geben: entweder man unterstreicht seine Beiträge mit Fakten, Berechnungen oder physikalischen Prinzipien- oder man hält sie Fresse. Ahnungslos daherplappern hilft weder dem Standpunkt noch der Diskussion als solcher.

[autochthon]

Dem obigen von FG muss ich jetzt mal recht geben: entweder man unterstreicht seine Beiträge mit Fakten, Berechnungen oder physikalischen Prinzipien- oder man hält sie Fresse. Ahnungslos daherplappern hilft weder dem Standpunkt noch der Diskussion als solcher.

Ich frage den User Neu seit Monaten nach Beweisen für die KZ`s für Ungeimpfte, die die Regierung hat errichten lassen.
Bislang unterstreicht er nicht seine Beiträge mit Fakten. Wenn ich das nächste Mal einen Beweis einfordere, hätte ich dich gerne an meiner Seite.

[Don]

Wieso eigentlich nicht? Das, was ihr zu Covid verbreitert, ist nicht weit davon entfernt. Laut KF wäre ich jetzt tot. :haha:



So wie Ihr bei Covid. :haha:

Bleib in deiner Blase.
Ersteres ist Physik, letzteeres Voodoo Medizin. Würdest du mit Lauterbach zum Mond fliegen?

[MANFREDM]

Bleib in deiner Blase. Ersteres ist Physik, letzteeres Voodoo Medizin. Würdest du mit Lauterbach zum Mond fliegen?

Mit dem würde ich höchstens die heilige Messe besuchen. Er im Sarg, ich im Kirchengestühl.

[Don]

Ihr seid also der Meinung, dass eine Rakete mit der 2. und 3. Stufe eine Fluchtgeschwindigkeit von 11,2 km/s erreichen kann, wenn die 1. Stufe nur maximal 1,2 km/s schafft? Frage für einen Freund.

Was haben denn Raketen normalerweise für eine Geschwindigkeit nach der 1. Stufe?

Du brauchst zum Mond keine 11,2 km/s Fluchtgeschwindigkeit weil du das Sonnensystem nicht verlassen willst.
Auf welcher Sonderschule warst du?
Und wieso verstehst du nicht daß die mögliche Beschleunigung maßgeblich von der zu beschleunigenden Masse und dem verfügbaren Schub abhängt? Und wieso verstehst du den Unterschied zwischen Geschwindigleit und Beschleunigung nicht.
Es gibt keine normale Geschwindigkeit nach einer 1. Stufe. Das ist ja jetzt schon paranoid hier.

[Don]

Ich frage den User Neu seit Monaten nach Beweisen für die KZ`s für Ungeimpfte, die die Regierung hat errichten lassen.
Bislang unterstreicht er nicht seine Beiträge mit Fakten. Wenn ich das nächste Mal einen Beweis einfordere, hätte ich dich gerne an meiner Seite.

Die australische Regierung tat das. Uninformierter.

[Don]

Unfug :auro: Physik kommt übrigens ohne Filme aus; kann man alles berechnen und messen. Also: woher kommt die Zahl eigentlich?

Der Typ kann also anhand ein paar Filmchen die Geschwindigkeit bestimmen?
Das traut sich ja nicht mal unsere Polizei.
Der Ph.D ist wohl von der Methodist Church und was ist ein Candidate of Technical Sciences?
Noch nie gehört, obwohl ich einige fellows akademisher Zirkel kenne.

[MANFREDM]

Du brauchst zum Mond keine 11,2 km/s Fluchtgeschwindigkeit weil du das Sonnensystem nicht verlassen willst. Auf welcher Sonderschule warst du?
Und wieso verstehst du nicht daß die mögliche Beschleunigung maßgeblich von der zu beschleunigenden Masse und dem verfügbaren Schub abhängt? Und wieso verstehst du den Unterschied zwischen Geschwindigleit und Beschleunigung nicht. Es gibt keine normale Geschwindigkeit nach einer 1. Stufe. Das ist ja jetzt schon paranoid hier.

11. Gebot Du sollst Ignoranten keine Vorträge über Physik halten. Ich hatte dem Deppen schon vor Tagen seine Lügen über die Nutzlast der Saturn widerlegt. Hat keinen Sinn.
https://politikforen-hpf.net/showthread.php?185002-50-Jahre-Mondlandung&p=11409597&viewfull=1#post11409597

[kotzfisch]

Dem obigen von FG muss ich jetzt mal recht geben: entweder man unterstreicht seine Beiträge mit Fakten, Berechnungen oder physikalischen Prinzipien- oder man hält sie Fresse. Ahnungslos daherplappern hilft weder dem Standpunkt noch der Diskussion als solcher.

Diese Diskussion hat sich längst ins Irrationale verabschiedet, deswegen ist es einfach nur noch lustig, welche verschwurbelten Schlussfolgerungen nach welcher nicht erkennbaren Logik getroffen werden.
Es ist nachgerade das letzte Aufgebot, sein Wahngebäude mit allen Mitteln zu verteidigen, wie ich schon mal schrieb. Ich verstehe, dass Du das stets rational angehen würdest aber der Zug ist doch bei Fanatikern, die ihre haarsträubenden Behauptungen immer und immer wiederholen, längst abgefahren. Es ist auch egal- streckenweise wars lustig- alles worauf es im Endeffekt hier ankommt. Bisschen mehr Lokerheit und weniger Bierernst würde dem Forum ganz gut anstehen.

Deswegen habe ich den ML "Skeptikern" ja auch mehrfach gesagt: klar, automatische Sonden haben haben die steine eingesammelt, vorher brachten sie die Astronauten mit Sonden zum Mond- sinngemäß. Ich fand das lustig. Schade, wenn das Andere nicht so witzig fanden.Seis drum. Jeder Strang, der einen gewissen Unterhaltungswert bietet ist doch willkommen. Der hier ist völlig abgenudelt.

[Differentialgeometer]

Der Typ kann also anhand ein paar Filmchen die Geschwindigkeit bestimmen?
Das traut sich ja nicht mal unsere Polizei.
Der Ph.D ist wohl von der Methodist Church und was ist ein Candidate of Technical Sciences?
Noch nie gehört, obwohl ich einige fellows akademisher Zirkel kenne.
Jahaaa, der ist nämlich spezialbegabt :D

[autochthon]

Die australische Regierung tat das. Uninformierter.

:isgut:

[DonauDude]

Dazu wurde alles gesagt. Du stehst bisher recht nackt da.

Nein, wurde nicht. Du hast (nur das unzutreffende Argument eines "Debunkers" wiederholt) behauptet, dass die Geschwindigkeit der 1. Stufe egal wäre, weil es ja noch die 2. und 3. Stufe gäbe.

[DonauDude]

Du brauchst zum Mond keine 11,2 km/s Fluchtgeschwindigkeit weil du das Sonnensystem nicht verlassen willst.
Auf welcher Sonderschule warst du?
Und wieso verstehst du nicht daß die mögliche Beschleunigung maßgeblich von der zu beschleunigenden Masse und dem verfügbaren Schub abhängt? Und wieso verstehst du den Unterschied zwischen Geschwindigleit und Beschleunigung nicht.
Es gibt keine normale Geschwindigkeit nach einer 1. Stufe. Das ist ja jetzt schon paranoid hier.

Aber dir ist schon aufgefallen, dass die gemessenen bzw. berechneten 1200 m/s kleiner sind als die im Datenblatt angegebenen 2380 m/s?



Der Typ kann also anhand ein paar Filmchen die Geschwindigkeit bestimmen?
Das traut sich ja nicht mal unsere Polizei.
Der Ph.D ist wohl von der Methodist Church und was ist ein Candidate of Technical Sciences?
Noch nie gehört, obwohl ich einige fellows akademisher Zirkel kenne.

https://en.wikipedia.org/wiki/Candidate_of_Sciences

Candidate of Sciences (Russian (https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_language): кандидат наук, romanized (https://en.wikipedia.org/wiki/Romanization_of_Russian): kandidat nauk) is the first of two doctoral level scientific degrees (https://en.wikipedia.org/wiki/Scientific_degree) in Russia (https://en.wikipedia.org/wiki/Russia) and the Commonwealth of Independent States (https://en.wikipedia.org/wiki/Commonwealth_of_Independent_States). It is formally classified as UNESCO (https://en.wikipedia.org/wiki/UNESCO)'s ISCED (https://en.wikipedia.org/wiki/International_Standard_Classification_of_Education ) level 8, "doctoral or equivalent".


Mal abgesehen davon, dein Argument ist ungültig, weil du die Qualifikation als "Debunk" verwendest anstatt sachliche Argumente.

[DonauDude]

Diese Diskussion hat sich längst ins Irrationale verabschiedet, deswegen ist es einfach nur noch lustig, welche verschwurbelten Schlussfolgerungen nach welcher nicht erkennbaren Logik getroffen werden.
Es ist nachgerade das letzte Aufgebot, sein Wahngebäude mit allen Mitteln zu verteidigen, wie ich schon mal schrieb. Ich verstehe, dass Du das stets rational angehen würdest aber der Zug ist doch bei Fanatikern, die ihre haarsträubenden Behauptungen immer und immer wiederholen, längst abgefahren. Es ist auch egal- streckenweise wars lustig- alles worauf es im Endeffekt hier ankommt. Bisschen mehr Lokerheit und weniger Bierernst würde dem Forum ganz gut anstehen.

Deswegen habe ich den ML "Skeptikern" ja auch mehrfach gesagt: klar, automatische Sonden haben haben die steine eingesammelt, vorher brachten sie die Astronauten mit Sonden zum Mond- sinngemäß. Ich fand das lustig. Schade, wenn das Andere nicht so witzig fanden.Seis drum. Jeder Strang, der einen gewissen Unterhaltungswert bietet ist doch willkommen. Der hier ist völlig abgenudelt.

Alle als Beweise für bemannte Mondlandungen angeführten Dinge lassen sich auch auf andere Weise herstellen (Studio, automatische Sonden).

Wo ist der eindeutige überprüfbare Nachweis, dass Menschen den Mond betreten hätten?

[DonauDude]

11. Gebot Du sollst Ignoranten keine Vorträge über Physik halten. Ich hatte dem Deppen schon vor Tagen seine Lügen über die Nutzlast der Saturn widerlegt. Hat keinen Sinn.
https://politikforen-hpf.net/showthread.php?185002-50-Jahre-Mondlandung&p=11409597&viewfull=1#post11409597

Schön "widerlegt" mit offiziellen Angaben aus dem Datenblatt. Regierungsbehörden lügen ja bekanntlich nie. :fizeig:

[kotzfisch]

Ich möchte es verstehen.

1. UDSSR hat Landung anerkannt.(Dein Argument, man wolle ich gegenseitig nicht wehtun ist unzutreffend. Ich bin Zeitzeuge dieser Epoche: man hat alles
getan, um sich wehzutun.1961 standen sie kurz vor einem Weltkrieg. Dein Argument ist zeithistorisch unhaltbar).

2. Die Gesteinsproben waren einzigartig.Die von Dir angeführte Luna Proben Divergenz ist problemlos erklärbar.Luna sammelte 348 gramm (ca.) die USA über 300 kg!Die Dimension sollte klar sein.


3. #885- was der Mann da (nicht gemessen) "berechnet" hat, hatte ja wohl ganz offensichtlich mit der Realität nichts zu tun.Von Braun hat es sicher besser berechnet, war ja Profi.

3. Gemini Programm mit Formationsflügen, EVAs und Koppelungen.Wozu das Programm, wenn man eh filmen wollte oder haben die später erst gemerkt, dass sie es wohl nicht schaffen? (Dein Argumentationsmuster).

[herberger]

Ich finde die Mondlandung als Fake zu bezeichnen als respektlos gegenüber den Menschen die dafür gearbeitet haben das ein Menschheit Traum wahr wurde. Nicht zu Letzt den Astronauten ihr Leben dafür eingesetzt haben, denn ein Raketenstart ist wie eine Bomben Explosion halt nur kontrolliert.

[Differentialgeometer]

Nein, wurde nicht. Du hast (nur das unzutreffende Argument eines "Debunkers" wiederholt) behauptet, dass die Geschwindigkeit der 1. Stufe egal wäre, weil es ja noch die 2. und 3. Stufe gäbe.
Du bist dumm, sorry, aber das muss halt jetzt raus. Und ich kann keinem Bekloppten befreiflich machen, dass er bekloppt ist.

[kotzfisch]

Dunning-Kruger.

[Wuehlmaus]

Alle als Beweise für bemannte Mondlandungen angeführten Dinge lassen sich auch auf andere Weise herstellen (Studio, automatische Sonden).

Wo ist der eindeutige überprüfbare Nachweis, dass Menschen den Mond betreten hätten?

Die haben sogar Steine vom Mond zurückgebracht. Reicht das nicht als Beweis?

[Kurti]

Aktuell machst du hier eher den wahnsinnigen Eindruck. Kein Beitrag ohne dass du ausfallend oder großkotzig reagierst. Reflektier Dich mal!Toll, endlich mal Jemand, der sich für einen irrgeleiteten Verschwörungstheoretiker einsetzt.

[Kurti]

Die haben sogar Steine vom Mond zurückgebracht. Reicht das nicht als Beweis?Der argwöhnische Verschwörungstheoretiker findet im www immer sofort den passenden Gegenbeweis.

[Anhalter]

Der argwöhnische Verschwörungstheoretiker findet im www immer sofort den Gegenbeweis.

Diese Gegenbeweise haben aber keine wirkliche Substanz wenn man die Dinge genau betrachtet.

[Kurti]

Diese Gegenbeweise haben aber keine wirkliche Substanz wenn man die Dinge genau betrachtet.Das stört den hochgradig misstrauischen VTler nicht im Geringsten.

[Flaschengeist]

Toll, endlich mal Jemand, der sich für einen irrgeleiteten Verschwörungstheoretiker einsetzt.

Der argwöhnische Verschwörungstheoretiker findet im www immer sofort den passenden Gegenbeweis.
Mist, Troll-Kurti hat den Strang entdeckt

[Schwabenpower]

Gut, Nachtrag: in der klassischen Mechanik und nur um die geht es hier ja, geht das alles. Zumindest besser als auf körnigen Bildern von Raketenauspuffbildern auf die Geschwindigkeit schliessen.
Klar, war ja auch nur der Vollständigkeit halber.

[Kurti]

Mist, Troll-Kurti hat den Strang entdecktBrauchst dich nicht so anzustrengen, noch nicht mal die von dir hochverehrten Moskauer Ex-KGB-Machthaber streiten die Mondlandungen ab.

[MANFREDM]

Schön "widerlegt" mit offiziellen Angaben aus dem Datenblatt. Regierungsbehörden lügen ja bekanntlich nie. :fizeig:

Du laberst Müll. In dem Wikipedia-Artikel (https://en.wikipedia.org/wiki/Saturn_V#cite_note-auto1-7) ist der Link zu den Daten angegeben. Hier die Information der NASA: https://www.nasa.gov/centers/johnson/rocketpark/saturn_v.html


The Saturn V could launch about 43,500 kilograms (50 tons) to the moon.


Brauchst dich nicht so anzustrengen, noch nicht mal die von dir hochverehrten Moskauer Ex-KGB-Machthaber streiten die Mondlandungen ab.

Und unsere VT-Spezialisten hier bemühen sich sogar um falsche Daten!

[kotzfisch]

https://www.rmg.co.uk/stories/topics/moon-landing-conspiracy-theories-debunked

[Don]

:isgut:


https://www.youtube.com/watch?v=mGFdWcJU7-0

[Klopperhorst]

https://www.rmg.co.uk/stories/topics/moon-landing-conspiracy-theories-debunked

Seit gestern ist für mich klar, dass das nicht alles gefälscht sein kann.

M.E. ist dieser Gegenbeweis, den ich gestern herausgefunden habe, neu.

https://i.ibb.co/6B7cxwh/australien-apollo-mission.jpg

Bezugnehmend auf dieses Foto vom 21.7.1969.

https://static.nationalgeographic.de/files/styles/image_3200/public/02-nasa-apollo-pictures-moon-landing.adapt_.885.1.webp?w=1190&h=1190

---

[Flaschengeist]

Brauchst dich nicht so anzustrengen, noch nicht mal die von dir hochverehrten Moskauer Ex-KGB-Machthaber streiten die Mondlandungen ab.
Unser Kurti-Troll wieder in voller Aktion...

[Flaschengeist]

Seit gestern ist für mich klar, dass das nicht alles gefälscht sein kann.

M.E. ist dieser Gegenbeweis, den ich gestern herausgefunden habe, neu.

https://i.ibb.co/6B7cxwh/australien-apollo-mission.jpg

Bezugnehmend auf dieses Foto vom 21.7.1969.

https://static.nationalgeographic.de/files/styles/image_3200/public/02-nasa-apollo-pictures-moon-landing.adapt_.885.1.webp?w=1190&h=1190

---


Nur weil auf beiden Bilder ein Tiefdruckgebiet über Australien zu erkennen ist, musst das nicht zwingend ein (Gegen)Beweis sein. Es stützt zwar die Behauptung der Mondlandung ist aber kein Beweis.

[Klopperhorst]

Nur weil auf beiden Bilder ein Tiefdruckgebiet über Australien zu erkennen ist, musst das nicht zwingend ein (Gegen)Beweis sein. Es stützt zwar die Behauptung der Mondlandung ist aber kein Beweis.

Es ist ja nicht nur ein Tiefdrucksystem zu erkennen, sondern an exakt derselben Stelle im Süd-Osten und dann gab es noch diesen Tiefausläufer, der exakt den ganzen Süden mit Regen bedeckte,
während der ganze Westen des Kontinents unter Hochdruck lag und auch erkennbar ist.
Das kann kein Zufall sein. Die Wetterkarte stimmt exakt mit dem Foto der Apollo-Mission überein.

---

[Don]

Aber dir ist schon aufgefallen, dass die gemessenen bzw. berechneten 1200 m/s kleiner sind als die im Datenblatt angegebenen 2380 m/s?

Niemand hat das gemessen, und ich verfüge geausowenig über ein Datenblatt der Saturn 5 wie der Pseudodoktor.



https://en.wikipedia.org/wiki/Candidate_of_Sciences

Candidate of Sciences (Russian (https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_language): кандидат наук, romanized (https://en.wikipedia.org/wiki/Romanization_of_Russian): kandidat nauk) is the first of two doctoral level scientific degrees (https://en.wikipedia.org/wiki/Scientific_degree) in Russia (https://en.wikipedia.org/wiki/Russia) and the Commonwealth of Independent States (https://en.wikipedia.org/wiki/Commonwealth_of_Independent_States). It is formally classified as UNESCO (https://en.wikipedia.org/wiki/UNESCO)'s ISCED (https://en.wikipedia.org/wiki/International_Standard_Classification_of_Education ) level 8, "doctoral or equivalent".


Mal abgesehen davon, dein Argument ist ungültig, weil du die Qualifikation als "Debunk" verwendest anstatt sachliche Argumente.

Konsul Weyer hat auch mit solch Zeugs gehandelt.

[Don]

Alle als Beweise für bemannte Mondlandungen angeführten Dinge lassen sich auch auf andere Weise herstellen (Studio, automatische Sonden).

Wo ist der eindeutige überprüfbare Nachweis, dass Menschen den Mond betreten hätten?

Du glaubst doch nicht im Ernst daß sich jemand die -Mühe macht dir das darzulegen wenn du anschließend wieder aufs Schachbett kackst?

[kotzfisch]

Es ist ja nicht nur ein Tiefdrucksystem zu erkennen, sondern an exakt derselben Stelle im Süd-Osten und dann gab es noch diesen Tiefausläufer, der exakt den ganzen Süden mit Regen bedeckte,
während der ganze Westen des Kontinents unter Hochdruck lag und auch erkennbar ist.
Das kann kein Zufall sein. Die Wetterkarte stimmt exakt mit dem Foto der Apollo-Mission überein.

---

Ja, Dude wird sagen, die Aufnahme stammt von einem unbemannten Satelliten.Die Idee, die Wetterlagen zu vergleichen mit der Datierung des Bildes ist natürlich für mich auch ein klares Indiz.Unsereiner
kann aber manchmal sogar logisch denken.

[kotzfisch]

Du glaubst doch nicht im Ernst daß sich jemand die -Mühe macht dir das darzulegen wenn du anschließend wieder aufs Schachbett kackst?

Dann behauptet die Taube im Anschluß, sie hätte gewonnen...

[Flaschengeist]

Es ist ja nicht nur ein Tiefdrucksystem zu erkennen, sondern an exakt derselben Stelle im Süd-Osten und dann gab es noch diesen Tiefausläufer, der exakt den ganzen Süden mit Regen bedeckte,
während der ganze Westen des Kontinents unter Hochdruck lag und auch erkennbar ist.
Das kann kein Zufall sein. Die Wetterkarte stimmt exakt mit dem Foto der Apollo-Mission überein.

---


Ich tippe mal, diese Konstellation ist völlig normal und taucht regelmäßig auf. Man müsste dazu mal die Wetterkarten für dieses Gebiet studieren, so dass man zwei Jahre abdecken kann. Und selbst wenn es einmalig sein sollte wäre es kein Beweis. Denn was liegt näher als bei einer Fälschung die Wetterverhältnisse des entsprechendes Tages genauso abzubilden. Wenn ich die ML faken müsste, würde ich Parameter wie Wetter berücksichtigen und die Aufnahmen entsprechend gestalten.

[Klopperhorst]

Ich tippe mal, diese Konstellation ist völlig normal und taucht regelmäßig auf. Man müsste dazu mal die Wetterkarten für dieses Gebiet studieren, so dass man zwei Jahre abdecken kann. Und selbst wenn es einmalig sein sollte wäre es kein Beweis. Denn was liegt näher als bei einer Fälschung die Wetterverhältnisse des entsprechendes Tages genauso abzubilden. Wenn ich die ML faken müsste, würde ich Parameter wie Wetter berücksichtigen und die Aufnahmen entsprechend gestalten.

Nun, hier drehen wir uns im Kreis.

Ich habe ja Argumente und Gegenbeweise gebracht, dass zumindest das Foto der Erde zu diesem Zeitpunkt der Realität entsprach.

Du streitest es ab und sagst, es war alles bewusst gefälscht, ohne Beweise für eine Fälschung des Fotos vorzulegen.

Ich würde sagen, 1:0 für mich.

---

[Don]

Ich tippe mal, diese Konstellation ist völlig normal und taucht regelmäßig auf. Man müsste dazu mal die Wetterkarten für dieses Gebiet studieren, so dass man zwei Jahre abdecken kann. Und selbst wenn es einmalig sein sollte wäre es kein Beweis. Denn was liegt näher als bei einer Fälschung die Wetterverhältnisse des entsprechendes Tages genauso abzubilden. Wenn ich die ML faken müsste, würde ich Parameter wie Wetter berücksichtigen und die Aufnahmen entsprechend gestalten.

Es gibt ja nicht nur eine Aufnahme und das Internet ist mit Sicherheit nicht der Ort darüber nachzuforschen.
Inzwischen übersteigen die Kosten eurer Verschwörungsmaßnahmen die der echten Missionen deutlich.

[Flaschengeist]

Nun, hier drehen wir uns im Kreis.

Ich habe ja Argumente und Gegenbeweise gebracht, dass zumindest das Foto der Erde zu diesem Zeitpunkt der Realität entsprach.

Du streitest es ab und sagst, es war alles bewusst gefälscht, ohne Beweise für eine Fälschung des Fotos vorzulegen.
Weder habe ich was abgestritten noch behauptet es sei gefälscht, sondern dir nur zu erklären versucht, dass eine ähnliche Wetterlage noch lange kein Beweis ist. Es mag die Behauptung der ML stützen, aber ist kein Beweis. Wenn jemand die ML inszenieren möchte, dann berücksichtigt er natürlich auch die Wetterlage auf den gefakten Aufnahmen.


Ich würde sagen, 1:0 für mich.

---
Darum geht's Dir? Wegen meiner.

[Klopperhorst]

... Darum geht's Dir? Wegen meiner.

Es geht mir um stichhaltige Belege, du lieferst leider keine, dabei wären sie dringend notwendig.

---

[Flaschengeist]

Es gibt ja nicht nur eine Aufnahme und das Internet ist mit Sicherheit nicht der Ort darüber nachzuforschen.
Inzwischen übersteigen die Kosten eurer Verschwörungsmaßnahmen die der echten Missionen deutlich.

Eure Verschwörungsmaßnahmen. Was ist das für ein Bullshit, Don? Ich halte die Mondladung nicht für gefakt. Trotzdem schliesse ich eine Inszenierung nicht völlig aus und finde die Idee spannend und einer Diskussion wert. Nur ist hier, wie auch bei vielen anderen Themen zu beobachten, dass eine kontroverse sachliche Diskussion nicht möglich ist.

[Klopperhorst]

Eure Verschwörungsmaßnahmen. Was ist das für ein Bullshit, Don? Ich halte die Mondladung nicht für gefakt. Trotzdem schliesse ich eine Inszenierung nicht völlig aus und finde die Idee spannend und einer Diskussion wert. Nur ist hier, wie auch bei vielen anderen Themen zu beobachten, dass eine kontroverse sachliche Diskussion nicht möglich ist.

Nochmal für dich:

1. Jemand liefert einen Beleg.

2. Du akzeptierst den Beleg nicht, dafür konstruierst du Zufälligkeiten und bewusste Manipulation.

-> Beweis für Zufall, z.B. dass die Wetterkarte in 50% der Tage des Jahres exakt so aussieht, bleibst du natürlich schuldig.
-> Beweis für eine bewusste Manipulation bleibst du ebenfalls schuldig.

3. Man geht zu Punkt 1 und wiederholt das ganze Prozecere.

Nennst du das eine Diskussion?`

---

[Flaschengeist]

Es geht mir um stichhaltige Belege, du lieferst leider keine, dabei wären sie dringend notwendig.

---

Ich stelle auch keine Behauptung auf. Zumal bei diesem Thema niemand Beweise aufbringen kann. Nur finde ich die Annahme dass eine gleiche Wetterlage der Beweis für die Mondlandung sein soll etwas weit hergeholt.

[Klopperhorst]

Ich stelle auch keine Behauptung auf. Zumal bei diesem Thema niemand Beweise aufbringen kann. Nur finde ich die Annahme dass eine gleiche Wetterlage der Beweis für die Mondlandung sein soll etwas weit hergeholt.

Doch, du stellst eine Behauptung, sogar zwei, auf.

a) Wetterkarte wäre meistens exakt so in Australien.
-> Wo ist der Beleg dafür, willst du uns verarschen?

b) Es wäre bewusst manipuliert.
-> Wo ist der Beleg dafür, willst du uns verarschen?

---

[Don]

Nun, hier drehen wir uns im Kreis.

Ich habe ja Argumente und Gegenbeweise gebracht, dass zumindest das Foto der Erde zu diesem Zeitpunkt der Realität entsprach.

Du streitest es ab und sagst, es war alles bewusst gefälscht, ohne Beweise für eine Fälschung des Fotos vorzulegen.

Ich würde sagen, 1:0 für mich.

---

Relative sinnöos.
Hier die Bilder der lezten privat restaurierten SV bevor sie unbedacht verschrottet wurde.
Ich war da vor ca. 4 Jahren.
Gigantisch. Man muss auch sagen das W.v.Braun der einzige Visionär war der das Konzept durchssetzen konnte-
Das Ding vierzuteilen war schlicht genial.


https://www.youtube.com/watch?v=hPhhFvUwseg

[Don]

Nochmal für dich:

1. Jemand liefert einen Beleg.

2. Du akzeptierst den Beleg nicht, dafür konstruierst du Zufälligkeiten und bewusste Manipulation.

-> Beweis für Zufall, z.B. dass die Wetterkarte in 50% der Tage des Jahres exakt so aussieht, bleibst du natürlich schuldig.
-> Beweis für eine bewusste Manipulation bleibst du ebenfalls schuldig.

3. Man geht zu Punkt 1 und wiederholt das ganze Prozecere.

Nennst du das eine Diskussion?`

---

Ne, das ist Taube - Schachbrett

[Flaschengeist]

Doch, du stellst eine Behauptung, sogar zwei, auf.

a) Wetterkarte wäre meistens exakt so in Australien.
-> Wo ist der Beleg dafür, willst du uns verarschen?

b) Es wäre bewusst manipuliert.
-> Wo ist der Beleg dafür, willst du uns verarschen?

---

Weder habe ich das eine, noch das andere behauptet.

a) Ich tippe mal, diese Konstellation ist völlig normal und taucht regelmäßig auf. Man müsste dazu mal die Wetterkarten für dieses Gebiet studieren, so dass man zwei Jahre abdecken kann.

Das ist keine Behauptung sondern eine nachvollziehbare Annahme.


b)Und selbst wenn es einmalig sein sollte wäre es kein Beweis. Denn was liegt näher als bei einer Fälschung die Wetterverhältnisse des entsprechendes Tages genauso abzubilden. Wenn ich die ML faken müsste, würde ich Parameter wie Wetter berücksichtigen und die Aufnahmen entsprechend gestalten.

Da steht nicht dass bewusst manipuliert wurde, sondern dass ich im Falle einer Inszenierung die Wetterlage berücksichtigen würde. Du sicherlich auch.

[kotzfisch]

Ähnlich wie DD, alles von automatischen Sonden arrangiert.Mein einwand: sogar die Astronauten auf dem Mond.Hahahah.Figuren umwerfen, Brett kacken, Gewonnen.

[Klopperhorst]

Relative sinnöos.
Hier die Bilder der lezten privat restaurierten SV bevor sie unbedacht verschrottet wurde.
Ich war da vor ca. 4 Jahren.
Gigantisch. Man muss auch sagen das W.v.Braun der einzige Visionär war der das Konzept durchssetzen konnte-
Das Ding vierzuteilen war schlicht genial.


https://www.youtube.com/watch?v=hPhhFvUwseg

Die bemannte Mondfahrt sehe ich als den Höhepunkt der westlichen Zivilisation, wo diverse Technologien und Erkenntnisse kumulierten.
Wenn man bedenkt, dass auch die Mikroprozessor-Technologie dafür erforderlich war.

Und alles mit viel weniger Rechenkapazität als ein handelsüblicher Taschenrechner.

---

[Don]

Eure Verschwörungsmaßnahmen. Was ist das für ein Bullshit, Don? Ich halte die Mondladung nicht für gefakt. Trotzdem schliesse ich eine Inszenierung nicht völlig aus und finde die Idee spannend und einer Diskussion wert. Nur ist hier, wie auch bei vielen anderen Themen zu beobachten, dass eine kontroverse sachliche Diskussion nicht möglich ist.

Natürlich war vieles der PR Maßnahmen inszeniert.
Das ist immer so, und keiner will Fernsehbilder sehen in denen eine Billionen Diollar Konstruktion in Flammen aufgeht.
Trotzdem waren sie da und es ist Leichenfledderei das Gegenteil zu behaupten. Insbesondere berücksichtigt die technologischen Möglichkeiten damals.
https://www.dpma.de/dpma/veroeffentlichungen/aktuelles/patentefrauen/patentefrauen/apollosfrauen/katherinejohnson/index.html

[Flaschengeist]

Natürlich war vieles der PR Maßnahmen inszeniert.
Das ist immer so, und keiner will Fernsehbilder sehen in denen eine Billionen Diollar Konstruktion in Flammen aufgeht.
Trotzdem waren sie da und es ist Leichenfledderei das Gegenteil zu behaupten. Insbesondere berücksichtigt die technologischen Möglichkeiten damals.
https://www.dpma.de/dpma/veroeffentlichungen/aktuelles/patentefrauen/patentefrauen/apollosfrauen/katherinejohnson/index.html


Ich gehe auch davon aus, dass sie da waren. Umso unverständlicher, dass hier keine sachliche Diskussion über eine mögliche Inszenierung möglich ist. Macht euch mal locker.

[Don]

Die bemannte Mondfahrt sehe ich als den Höhepunkt der westlichen Zivilisation, wo diverse Technologien und Erkenntnisse kumulierten.
Wenn man bedenkt, dass auch die Mikroprozessor-Technologie dafür erforderlich war.

Und alles mit viel weniger Rechenkapazität als ein handelsüblicher Taschenrechner.

---

Das verstehen die VTler hier auch nicht.
Sie haben Farbglotze mit 130 Kanälen und Fernbedienung, der Kühlschrank bestellt das Bier selbst.,
SIE HABEN EIN NAVI IM AUTO und auf dem HANDY, Die Heizung läuft einfach so ( gut, wird sich ändern),
All das gab es damals nicht. Wir heizten mit Koks und drückten uns die Nasen an Fernsehgeschäft platt bei Apollo 13, da fielen ganze Schulstunden aus.
Ein Fakw wäre damals der Galgen für die Beteiligten gewesen.

[Don]

Ich gehe auch davon aus, dass sie da waren. Umso unverständlicher, dass hier keine sachliche Diskussion über eine mögliche Inszenierung möglich ist. Macht euch mal locker.

Anläßlich der vorgebrachten "Argumente" die jeder Logik und Wissenschaftlichkeit widersprechen ist das schwierig.

[Flaschengeist]

Anläßlich der vorgebrachten "Argumente" die jeder Logik und Wissenschaftlichkeit widersprechen ist das schwierig.
Bei Themen wo du eine VT witterst, fällt es dir auch nicht schwer. Nochmal: ich halte es für wahrscheinlich, dass die da oben waren, aber die Sicherheit mit der ihr hier zu Sache geht ist mir dann doch zuviel. Weder Du noch ich können hier irgendwas beweisen. Letztendlich haben wir nur die Informationen und Beweise von den Amerikanern. Und die sind Jahrzehnte alt. Angesichts dessen sollte es doch möglich sein, hier über eine mögliche VT zu diskutieren.

[kotzfisch]

Bei Themen wo du eine VT witterst, fällt es dir auch nicht schwer. Nochmal: ich halte es für wahrscheinlich, dass die da oben waren, aber die Sicherheit mit der ihr hier zu Sache geht ist mir dann doch zuviel. Weder Du noch ich können hier irgendwas beweisen. Letztendlich haben wir nur die Informationen und Beweise von den Amerikanern. Und die sind Jahrzehnte alt. Angesichts dessen sollte es doch möglich sein, hier über eine mögliche VT zu diskutieren.

Es spricht einfach nichts dafür.Greifen wir die Anerkennung der ML durch die UDSSR auf.Undenkbar im kalten Krieg,wenn sie einen Fake gewittert hätten.Damit wars das schon eigentlich.Apollo13- warum einen Unfall im All faken? unlogisch.
400.000 Beteiligte- selbst bei "need to know" ne starke Nummer der Geheimhaltung.
Hunderte bzw. Tausend ean Bord der bergenden Flugzeugträger- wer soll die "Fake" Kapseln bitte wo an den Fallschirmen abgeworfen haben?* Nein.Ich glaube da muß man nicht diskutieren, sondern logische Folgerungen ziehen.


* es wird ja auch behauptet, die waren nie im All, weil Jahrzehnte später STS Crews fit aus den Shuttles sprangen...logisch.

[Klopperhorst]

Bei Themen wo du eine VT witterst, fällt es dir auch nicht schwer. Nochmal: ich halte es für wahrscheinlich, dass die da oben waren, aber die Sicherheit mit der ihr hier zu Sache geht ist mir dann doch zuviel. Weder Du noch ich können hier irgendwas beweisen. Letztendlich haben wir nur die Informationen und Beweise von den Amerikanern. Und die sind Jahrzehnte alt. Angesichts dessen sollte es doch möglich sein, hier über eine mögliche VT zu diskutieren.

Die Mondlandung selbst war nur die Spitze des Eisberges, es gab tausende Tests zuvor, z.B. ist bezeugt, dass Armstrong an Satelliten andockte usw. Also alles, was zur echten Mondfahrt nötig war, wurde auch erprobt.

Warum sollten man nun den Rest fälschen?

---

[MANFREDM]

Umso unverständlicher, dass hier keine sachliche Diskussion über eine mögliche Inszenierung möglich ist. Macht euch mal locker.

Eine sachliche Diskussion schließt das ständige Wiederholen von aufgedeckten Lügen z.B. bezüglich Nutzlast der Saturn V aus.

Flasche leer! Mach mal deine VT-Kumpels locker!

[Anhalter]

Die Mondlandung selbst war nur die Spitze des Eisberges, es gab tausende Tests zuvor, z.B. ist bezeugt, dass Armstrong an Satelliten andockte usw. Also alles, was zur echten Mondfahrt nötig war, wurde auch erprobt.

Warum sollten man nun den Rest fälschen?

---

Man braucht nichtmal von Technik Ahnung haben, denn alleine die Sowjets hätten die Sache entlarven können als Fake.

[kotzfisch]

Die Mondlandung selbst war nur die Spitze des Eisberges, es gab tausende Tests zuvor, z.B. ist bezeugt, dass Armstrong an Satelliten andockte usw. Also alles, was zur echten Mondfahrt nötig war, wurde auch erprobt.

Warum sollten man nun den Rest fälschen?

---

Satellitenandockmanöver AGENA zb.Apollomissionen bis 11 mit Übung, das LEM aus der Hülle zu ziehen zb.Alles für einen Fake?

[Klopperhorst]

Umso unverständlicher, dass hier keine sachliche Diskussion über eine mögliche Inszenierung möglich ist. Macht euch mal locker.

Eine sachliche Diskussion schließt das ständige Wiederholen von aufgedeckten Lügen z.B. bezüglich Nutzlast der Saturn V aus.

Flasche leer! Mach mal deine VT-Kumpels locker!

Der russische Sputnik, die erste extraterrestrische Weltumrundung eines Menschen, die amerikanischen Apollo-Missionen und die Voyager-Missionen sind die unbestrittenen großen Sternstunden der Raumfahrt.

---

[Don]

Bei Themen wo du eine VT witterst, fällt es dir auch nicht schwer. Nochmal: ich halte es für wahrscheinlich, dass die da oben waren, aber die Sicherheit mit der ihr hier zu Sache geht ist mir dann doch zuviel. Weder Du noch ich können hier irgendwas beweisen. Letztendlich haben wir nur die Informationen und Beweise von den Amerikanern. Und die sind Jahrzehnte alt. Angesichts dessen sollte es doch möglich sein, hier über eine mögliche VT zu diskutieren.

1. Die SV konnte das. Alle technischen Daten sprechen dafür. Ich habe kein Verständnis dafür hier irgendeinen Pseudo Dr. aus dem Hut zu zaubern der wüste Tatellen mit Ludftdruck und Schallgeschwindidkeit nebst anderem Bilder Unfug in einer "Studie" präsentiert um zu beweisen daß die 1 Stufe nur halb so schnelll war wie angegeben. Wobei die Angabe der Angabe fraglich ist.


2. Das war eine unserer Abiaufgaben Physik 1976.
Gesamtgewicht, Schub SV, abnehmende Masse durch Spritverbrauch über Zeit (ohne Korrektur zur g Begrenzung), welche Höhe ereicht sie bis Atrennung nach t=x, welche Geschwindigkeit hat Stufe 2 bei der Zündung etc.
Wenn jemand nicht versteht daß nach ca. 2 Minuten 2 /3 des zu beschleunigenden Gesamtgewichts weg sind kann man da nicht weiterhelfen.

[Flaschengeist]

Die Mondlandung selbst war nur die Spitze des Eisberges, es gab tausende Tests zuvor, z.B. ist bezeugt, dass Armstrong an Satelliten andockte usw. Also alles, was zur echten Mondfahrt nötig war, wurde auch erprobt.

Warum sollten man nun den Rest fälschen?

---

Ehrlich, ich habe mich mit dem Thema Mondlandung noch nie groß beschäftigt und habe von Raumfahrt null Plan. Trotzdem ein Versuch. Was wäre, wenn sie wirklich so weit waren aber der letztendliche Versuch der Landung gescheitert ist und die Kapsel verloren ging.


Man braucht nichtmal von Technik Ahnung haben, denn alleine die Sowjets hätten die Sache entlarven können als Fake.
Offensichtlich nicht, denn dazu müssten sie ja auf dem Mond nachschauen.

[Flaschengeist]

1. Die SV konnte das. Alle technischen Daten sprechen dafür. Ich habe kein Verständnis dafür hier irgendeinen Pseudo Dr. aus dem Hut zu zaubern der wüste Tatellen mit Ludftdruck und Schallgeschwindidkeit nebst anderem Bilder Unfug in einer "Studie" präsentiert um zu beweisen daß die 1 Stufe nur halb so schnelll war wie angegeben. Wobei die Angabe der Angabe fraglich ist.


2. Das war eine unserer Abiaufgaben Physik 1976.
Gesamtgewicht, Schub SV, abnehmende Masse durch Spritverbrauch über Zeit (ohne Korrektur zur g Begrenzung), welche Höhe ereicht sie bis Atrennung nach t=x, welche Geschwindigkeit hat Stufe 2 bei der Zündung etc.
Wenn jemand nicht versteht daß nach ca. 2 Minuten 2 /3 des zu beschleunigenden Gesamtgewichts weg sind kann man da nicht weiterhelfen.

Ich kann mir gut vorstellen, dass die damals schon in der Lage waren Raketen zum Mond zu schicken. Unseren Vorfahren sei Dank.

[MANFREDM]

Der russische Sputnik, die erste extraterrestrische Weltumrundung eines Menschen, die amerikanischen Apollo-Missionen und die Voyager-Missionen sind die unbestrittenen großen Sternstunden der Raumfahrt.---

Jeder, der auch nur ansatzweise was von Physik versteht, wird das unterschreiben. Für mich Nr. 1 die Voyager-Missionen!

[Don]

Ehrlich, ich habe mich mit dem Thema Mondlandung noch nie groß beschäftigt und habe von Raumfahrt null Plan. Trotzdem ein Versuch. Was wäre, wenn sie wirklich so weit waren aber der letztendliche Versuch der Landung gescheitert ist und die Kapsel verloren ging.


Offensichtlich nicht, denn dazu müssten sie ja auf dem Mond nachschauen.

Es gab damals schon Funk und Radar Kommmunikation.

[Kurti]

Der russische Sputnik, die erste extraterrestrische Weltumrundung eines Menschen, die amerikanischen Apollo-Missionen und die Voyager-Missionen sind die unbestrittenen großen Sternstunden der Raumfahrt.

---Nicht zu vergessen die unbemannten Marsmissionen, Doch auf die erste bemannte werden wir noch einige Jahrzehnte warten müssen.

[Don]

Ich kann mir gut vorstellen, dass die damals schon in der Lage waren Raketen zum Mond zu schicken. Unseren Vorfahren sei Dank.

Waren sie. Die Russen auch. Nur nicht bemannt. Das war ein Schwanzvergleich, nichts weiter.

[Don]

Nicht zu vergessen die unbemannten Marsmissionen, Doch auf die erste bemannte werden wir noch einige Jahrzehnte warten müssen.

Wird keiner machen. Rentiert sich nicht, und die große Begeisterung ist angesichts der Klimakleber 50 Jahre her. Für diese Generation setzt sich keiner 9 Monate in ein Raumschiff. Rückkkehr ungewiß.

[Schwabenpower]

Wird keiner machen. Rentiert sich nicht, und die große Begeisterung ist angesichts der Klimakleber 50 Jahre her. Für diese Generation setzt sich keiner 9 Monate in ein Raumschiff. Rückkkehr ungewiß.
Schießen wir eben ein paar Klimakleber hoch: win-win

[Klopperhorst]

Nicht zu vergessen die unbemannten Marsmissionen, Doch auf die erste bemannte werden wir noch einige Jahrzehnte warten müssen.

Ich würde die Marsmissionen nicht mehr als singulär ansehen, da Umrundung und Landung auf einem Himmelskörper bereits beim Mond geprobt wurde.
Lediglich die Entfernung wurde verlängert.

---

[Kurti]

Wird keiner machen. Rentiert sich nicht, und die große Begeisterung ist angesichts der Klimakleber 50 Jahre her. Für diese Generation setzt sich keiner 9 Monate in ein Raumschiff. Rückkkehr ungewiß.Fettung durch mich

Selbiges behauptete man seinerzeit auch von den Mondmissionen. Inzwischen nutzt fast jeder Mensch die Technologie der erdnahen Raumfahrt.

[DonauDude]

Ich möchte es verstehen.

1. UDSSR hat Landung anerkannt.(Dein Argument, man wolle ich gegenseitig nicht wehtun ist unzutreffend. Ich bin Zeitzeuge dieser Epoche: man hat alles
getan, um sich wehzutun.1961 standen sie kurz vor einem Weltkrieg. Dein Argument ist zeithistorisch unhaltbar).

Die USA haben Weizen in die UdSSR geliefert, um eine Hungersnot abzuwenden. Kann ja sein, dass man sich das Schweigen damit erkaufte. Das Schweigen der UdSSR ist nur ein Indiz, aber kein eindeutiger Nachweis.



Die haben sogar Steine vom Mond zurückgebracht. Reicht das nicht als Beweis?


2. Die Gesteinsproben waren einzigartig.Die von Dir angeführte Luna Proben Divergenz ist problemlos erklärbar.Luna sammelte 348 gramm (ca.) die USA über 300 kg!Die Dimension sollte klar sein.

Stimmt, wenn die über 300kg nachweislich echtes Mondgestein sind, dann ist das ein starkes Indiz dafür, dass tatsächlich Menschen auf dem Mond waren. Aber wie will man beweisen, dass es tatsächlich vom Mond stammt?

So einzigartig ist das gar nicht. Es ist gar nicht mal so schwierig, Gestein zu finden, welches sowohl auf der Erde als auch auf dem Mond vorkommt.

Armalcolit findet man u.a. in Bayern, Mexiko, Grönland, Mongolei, Myanmar:
https://de.wikipedia.org/wiki/Armalcolit

Tranquillityit findet man in Australien:
https://de.wikipedia.org/wiki/Tranquillityit

Pyroxferroit kann im Labor hergestellt werden, und man findet es auch in der Eifel, Australien, South Carolina, Japan, Schweden und Finnland:
https://de.wikipedia.org/wiki/Pyroxferroit

Ulvöspinell findet man in Schweden:
https://de.wikipedia.org/wiki/Ulv%C3%B6spinell

Basalt gibt es überall:
https://de.wikipedia.org/wiki/Basalt#Basalt_auf_anderen_Himmelsk%C3%B6rpern

Brekzien gibt es auch überall:
https://de.wikipedia.org/wiki/Brekzie


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/89/Mond_-_Erde_Elementanteile.svg/440px-Mond_-_Erde_Elementanteile.svg.png


Das meiste Mondgestein ist bröselig und nicht hart, wohl wegen der starken Strahlung. Hier ist das Lunochod drübergefahren und hat mal eben den Bröselstein halbiert:

https://www.aulis.com/images_softrocks/fig3.jpg






3. #885- was der Mann da (nicht gemessen) "berechnet" hat, hatte ja wohl ganz offensichtlich mit der Realität nichts zu tun.Von Braun hat es sicher besser berechnet, war ja Profi.


Sind beide Profis, besagt also nichts. Wahrscheinlich konnte die Saturn V ungefähr 95 Tonnen in den Erdorbit tragen, ging ja auch mit Skylab (knapp 91 Tonnen in den Erdorbit). Angegebene Maximalnutzlast waren 140-150 Tonnen. Der russische Doc meint eben aufgrund seiner Berechnungen, dass es für eine Mondreise dann nur 28 Tonnen wären statt der angegebenen 43,5-50 Tonnen. Kann ich nicht beurteilen, ob diese Berechnungen stimmen oder nicht. Dieser Punkt ist daher für mich erstmal neutralisiert.




3. Gemini Programm mit Formationsflügen, EVAs und Koppelungen.Wozu das Programm, wenn man eh filmen wollte oder haben die später erst gemerkt, dass sie es wohl nicht schaffen? (Dein Argumentationsmuster).

Ich vermute, dass die später erst gemerkt haben, dass es nicht ging. Und nochmal zur Geheimhaltung, die UdSSR hat ihren eigenen Versuch eines bemannten Mondprogramms auch über 30 Jahre geheimgehalten, es kam nur wegen Gorbatschow raus, dass es da ein abgebrochenes Mondprogramm mit der N1 und 4 gescheiterten Testflügen gab: https://de.wikipedia.org/wiki/N1_(Rakete)#Gescheiterte_Testfl%C3%BCge

[Anhalter]

Offensichtlich nicht, denn dazu müssten sie ja auf dem Mond nachschauen.

Ja klar man gibt Milliarden aus für eine Studioinszenierung.

[DonauDude]

Ich finde die Mondlandung als Fake zu bezeichnen als respektlos gegenüber den Menschen die dafür gearbeitet haben das ein Menschheit Traum wahr wurde. Nicht zu Letzt den Astronauten ihr Leben dafür eingesetzt haben, denn ein Raketenstart ist wie eine Bomben Explosion halt nur kontrolliert.

Warum hat man dann Studiofilme und Fotos als echt ausgegeben? Hätte man nicht machen sollen.

Hier zum Beispiel:

https://www.aulis.com/images_softrocks/fig10.jpg

Schatten in unterschiedliche Richtungen (im Bild auf der rechten Seite): mehrere Scheinwerfer, mit der Sonne entsteht nur eine Schattenrichtung
Den glatten Stein mit dem Buchstaben "C" (unten links im Bild) könnte ein Whistleblower hingelegt haben.

[Wuehlmaus]

Warum hat man dann Studiofilme und Fotos als echt ausgegeben? Hätte man nicht machen sollen.

Hier zum Beispiel:

https://www.aulis.com/images_softrocks/fig10.jpg

Schatten in unterschiedliche Richtungen (im Bild auf der rechten Seite): mehrere Scheinwerfer, mit der Sonne entsteht nur eine Schattenrichtung
Den glatten Stein mit dem Buchstaben "C" (unten links im Bild) könnte ein Whistleblower hingelegt haben.

Alle Schatten gehen von rechts nach links, also in die gleiche Richtung.

[Wuehlmaus]

1. Die SV konnte das. Alle technischen Daten sprechen dafür. Ich habe kein Verständnis dafür hier irgendeinen Pseudo Dr. aus dem Hut zu zaubern der wüste Tatellen mit Ludftdruck und Schallgeschwindidkeit nebst anderem Bilder Unfug in einer "Studie" präsentiert um zu beweisen daß die 1 Stufe nur halb so schnelll war wie angegeben. Wobei die Angabe der Angabe fraglich ist.


2. Das war eine unserer Abiaufgaben Physik 1976.
Gesamtgewicht, Schub SV, abnehmende Masse durch Spritverbrauch über Zeit (ohne Korrektur zur g Begrenzung), welche Höhe ereicht sie bis Atrennung nach t=x, welche Geschwindigkeit hat Stufe 2 bei der Zündung etc.
Wenn jemand nicht versteht daß nach ca. 2 Minuten 2 /3 des zu beschleunigenden Gesamtgewichts weg sind kann man da nicht weiterhelfen.

Aber ohne Max Q zu berücksichtigen, oder?

[DonauDude]

Der argwöhnische Verschwörungstheoretiker findet im www immer sofort den passenden Gegenbeweis.

So ein Mist aber auch, dass die Leute nicht mehr so wie früher keinen Zugriff auf andere Meinungen und Indizien haben, sondern sich jetzt auch aus zusätzlichen Quellen informieren können.

Naja keine Sorge, man arbeitet daran, die oligarchische Meinungskontrolle wieder zurückzugewinnen, dann wird alles wieder gut. :auro:

[kotzfisch]

Warum hat man dann Studiofilme und Fotos als echt ausgegeben? Hätte man nicht machen sollen.

Hier zum Beispiel:

https://www.aulis.com/images_softrocks/fig10.jpg

Schatten in unterschiedliche Richtungen (im Bild auf der rechten Seite): mehrere Scheinwerfer, mit der Sonne entsteht nur eine Schattenrichtung
Den glatten Stein mit dem Buchstaben "C" (unten links im Bild) könnte ein Whistleblower hingelegt haben.

C ist ein Fotomarkierung- klar erkennbar, gleicher Farbton.
Die Schatten gehen alle regelrecht.Keine Ahnung, was daran nicht simmen soll.
Die Schatten und "C" Dinger wurden schon vor Jahrzehnten als Blödsinn entlarvt.Gähn.

[DonauDude]

C ist ein Fotomarkierung- klar erkennbar, gleicher Farbton.
Die Schatten gehen alle regelrecht.Keine Ahnung, was daran nicht simmen soll.
Die Schatten und "C" Dinger wurden schon vor Jahrzehnten als Blödsinn entlarvt.Gähn.

Was ist beim Schatten "als Blödsinn entlarvt"? Die Schatten gehen in verschiedene Richtungen, oder nicht? Also war entweder der Scheinwerfer zu nah dran oder es gab mehrere Scheinwerfer. Mit der Sonne würden die Schatten nur in eine Richtung gehen.

Hier auch Schatten in verschiedene Richtungen:

https://www.aulis.com/images_adam/fig06.jpg

https://www.aulis.com/images_adam/fig07.jpg

[Kurti]

So ein Mist aber auch, dass die Leute nicht mehr so wie früher keinen Zugriff auf andere Meinungen und Indizien haben, sondern sich jetzt auch aus zusätzlichen Quellen informieren können.

Naja keine Sorge, man arbeitet daran, die oligarchische Meinungskontrolle wieder zurückzugewinnen, dann wird alles wieder gut. :auro:Die Mondmissionen sind längst ein alter Hut, inzwischen fanden bereits einige erfolgreiche, unbemannte Marsmissionen statt. Auch bei diesen hat die NASA klar die Nase vorn, ob dir das passt oder nicht.

[MANFREDM]

Hier auch Schatten in verschiedene Richtungen:

https://www.aulis.com/images_adam/fig06.jpg

Den Schatten hat dieser User, alle Schatten auf dem Bild exakt in die gleiche Richtung.

[DonauDude]

Hier im Vergleich, gehen die Schatten alle in eine Richtung oder nicht?

https://imgs.search.brave.com/m5EVvOQg2K_Xxy0K3Mf8_kdVIYjg54oarnUXptWxpXE/rs:fit:1000:691:1/g:ce/aHR0cHM6Ly9pbWcu/Zm90b2NvbW11bml0/eS5jb20vZXJnLWNo/ZWJiaS10aWVmZS1z/b25uZS1sYW5nZS1z/Y2hhdHRlbi02YjAw/YWZiNC05MWJlLTQ4/NmUtOGQ2Zi01ODNj/NmRiZmY1MjUuanBn/P3dpZHRoPTEwMDA

https://img.fotocommunity.com/bei-tiefstehender-sonne-werfen-auch-zwerge-lange-schatten-35f70e42-90e7-45cc-a851-83d270e8791b.jpg?height=1080

[Flaschengeist]

Ja klar man gibt Milliarden aus für eine Studioinszenierung.
Weißt du was den Amis der Fake-Putsch auf dem Maidan-Platz wert war? Offiziell fünf Milliarden. Inoffiziell wahrscheinlich das Doppelte.

[kotzfisch]

Hier im Vergleich, gehen die Schatten alle in eine Richtung oder nicht?

https://imgs.search.brave.com/m5EVvOQg2K_Xxy0K3Mf8_kdVIYjg54oarnUXptWxpXE/rs:fit:1000:691:1/g:ce/aHR0cHM6Ly9pbWcu/Zm90b2NvbW11bml0/eS5jb20vZXJnLWNo/ZWJiaS10aWVmZS1z/b25uZS1sYW5nZS1z/Y2hhdHRlbi02YjAw/YWZiNC05MWJlLTQ4/NmUtOGQ2Zi01ODNj/NmRiZmY1MjUuanBn/P3dpZHRoPTEwMDA

https://img.fotocommunity.com/bei-tiefstehender-sonne-werfen-auch-zwerge-lange-schatten-35f70e42-90e7-45cc-a851-83d270e8791b.jpg?height=1080

Das müssen sie nicht, die Schatten.Längst erklärt und widerlegt.Vor Jahren schon.

[MANFREDM]

Weißt du was den Amis der Fake-Putsch auf dem Maidan-Platz wert war? Offiziell fünf Milliarden. Inoffiziell wahrscheinlich das Doppelte.

Gelogen. Jetzt mehr. :haha: :haha: Und dass der Putsch kein Fake war, sieht man an der Kampfkraft der Ukrainer. :dg:

[Anhalter]

Weißt du was den Amis der Fake-Putsch auf dem Maidan-Platz wert war? Offiziell fünf Milliarden. Inoffiziell wahrscheinlich das Doppelte.

Das war aber keine Studioinszenierung...

[onesomeone]

Weißt du was den Amis der Fake-Putsch auf dem Maidan-Platz wert war? Offiziell fünf Milliarden. Inoffiziell wahrscheinlich das Doppelte.

Wie ich neulich las gingen 40% der Waffenlieferungen Washingtons an die Ukraine irgendwo im Kosovo verschollen.
Dem Artikel nach braeuchten die Amis diese enormen Summen an Geldern nicht nochma extra durch den Senat kriegen, wenn es zwischen Serbien und Kosovo losgeht. Diese ganzen Millarden Kriegsgueter sind irgendwie zwischen dem Kosovo und der Ukraine verschollen.

[Flaschengeist]

Gelogen.
Lügner! Nuland hat die 5 Milliarden zugegeben


Jetzt mehr. :haha: :haha: Und dass der Putsch kein Fake war, sieht man an der Kampfkraft der Ukrainer. :dg:
Dein Smiley-Spam verursacht Augenkrebs.

[kotzfisch]

Wie ich neulich las gingen 40% der Waffenlieferungen Washingtons an die Ukraine irgendwo im Kosovo verschollen.
Dem Artikel nach braeuchten die Amis diese enormen Summen an Geldern nicht nochma extra durch den Senat kriegen, wenn es zwischen Serbien und Kosovo losgeht. Diese ganzen Millarden Kriegsgueter sind irgendwie zwischen dem Kosovo und der Ukraine verschollen.

Geographie ganz schlecht, oder? Du lieferst das erst im Kosovo ab.Sie haben keinen Meereszugang- wie praktisch und die transportieren es dann durch ....? Umständlicher geht das wohl nimmer.Totaler Blödfug.Darauf kann nur jemand kommen, der noch nie eine Karte des Balkan in Händen hielt.Schwachsinn.

[Flaschengeist]

Das war aber keine Studioinszenierung...
Irgendwie scheinst du Probleme zu haben der Diskussion zu folgen. Weißt Du überhaupt noch womit du hier eingestiegen bist? Mit den Russen. Dann schwenkste auf Milliarden, und jetzt kommste mit Studio-Schnickschnack. Bist du immer noch besoffen oder schon wieder?

[Flaschengeist]

Geographie ganz schlecht, oder? Du lieferst das erst im Kosovo ab.Sie haben keinen Meereszugang- wie praktisch und die transportieren es dann durch ....? Umständlicher geht das wohl nimmer.Totaler Blödfug.Darauf kann nur jemand kommen, der noch nie eine Karte des Balkan in Händen hielt.Schwachsinn.
Die Waffen verschwinden nach der Lieferung im Kosovo, nicht vorher. Das haben nicht nur die Russen beanstandet sondern auch Interpol

"Teil der Waffenlieferung für die Ukraine bereits auf den Balkan geschmuggelt"
https://kurier.at/mehr-platz/teil-der-waffenlieferung-fuer-die-ukraine-bereits-auf-den-balkan-geschmuggelt/402035714

[Anhalter]

Irgendwie scheinst du Probleme zu haben der Diskussion zu folgen. Weißt Du überhaupt noch womit du hier eingestiegen bist? Mit den Russen. Dann schwenkste auf Milliarden, und jetzt kommste mit Studio-Schnickschnack. Bist du immer noch besoffen oder schon wieder?

Es ging darum das die Sowjets den Schwindel aufgedeckt hätten. Warum sollte ich deswegen besoffen sein ? :?

[onesomeone]

Geographie ganz schlecht, oder? Du lieferst das erst im Kosovo ab.Sie haben keinen Meereszugang- wie praktisch und die transportieren es dann durch ....? Umständlicher geht das wohl nimmer.Totaler Blödfug.Darauf kann nur jemand kommen, der noch nie eine Karte des Balkan in Händen hielt.Schwachsinn.

Entweder du stellst dich dumm oder bist dir ueber die Moeglichkeiten der METHODEN der CIA wirklich nicht im Klaren.

[kotzfisch]

Die Waffen verschwinden nach der Lieferung im Kosovo, nicht vorher. Das haben nicht nur die Russen beanstandet sondern auch Interpol

"Teil der Waffenlieferung für die Ukraine bereits auf den Balkan geschmuggelt"
https://kurier.at/mehr-platz/teil-der-waffenlieferung-fuer-die-ukraine-bereits-auf-den-balkan-geschmuggelt/402035714

Danke- ich habe das wohl mißverstanden.So herum kann ich es mir freilich vorstellen.Danke Dir.

[kotzfisch]

Entweder du stellst dich dumm oder bist dir ueber die Moeglichkeiten der METHODEN der CIA wirklich nicht im Klaren.

Du hast es völlig irreführend formuliert.Das forderte ein Mißverständnis geradezu heraus.

[onesomeone]

Die Waffen verschwinden nach der Lieferung im Kosovo, nicht vorher. Das haben nicht nur die Russen beanstandet sondern auch Interpol

"Teil der Waffenlieferung für die Ukraine bereits auf den Balkan geschmuggelt"
https://kurier.at/mehr-platz/teil-der-waffenlieferung-fuer-die-ukraine-bereits-auf-den-balkan-geschmuggelt/402035714


Dabei gehts aber wirklich ganz Konkret um den vorraussehbaren Konflikt zwischen eben grad Serbien und dem Kosovo.

[onesomeone]

Du hast es völlig irreführend formuliert.Das forderte ein Mißverständnis geradezu heraus.

Weil ich "zwischen" sagte ne ? okay..
Nenn es zwischen den INTENTIONEN Amerikas irgendwo.

aber olasst uns beim Thema bleiben, vielleicht nen neuen Thread aufmachen.

[kotzfisch]

Weil ich "zwischen" sagte ne ? okay..
Nenn es zwischen den INTENTIONEN Amerikas irgendwo.

aber olasst uns beim Thema bleiben, vielleicht nen neuen Thread aufmachen.

Ja gerne, vermutlich habe ich es einfach mißverstanden ohen jede böse Absicht freilich.Sorry!

[Kurti]

Es ging darum das die Sowjets den Schwindel aufgedeckt hätten. Warum sollte ich deswegen besoffen sein ? :?Die Sowjets erkannten den Erfolg der NASA neidlos an.

[DonauDude]

Bei Sonnenstrahlen (Lichtquelle ist weit entfernt) gehen die Schatten in Richtung Ferne zusammen, bei Scheinwerferlicht (Lichtquelle nah dran) gehen die Schatten auseinander in Richtung Ferne.

[Flaschengeist]

Es ging darum das die Sowjets den Schwindel aufgedeckt hätten.
A) Gab es auch im Kalten Krieg geheime Abkommen zwischen den Mächten, wenn es zum beidseitigen Vorteil war
B) Mit welchen Mitteln wollen die Sowjets denn die Mondlandung beweisen können?


Warum sollte ich deswegen besoffen sein ? :?
Weil d offensichtlich der Diskussion nicht folgen kannst. Deine Antworten stehen nicht im Zusammenhang mit dem zitierten Beitrag.

[DonauDude]

Ein weiteres Beispiel für mehrere Lichtquellen auf diesem Bild, das kann nicht die Sonne gewesen sein:

https://www.aulis.com/imagesfurther/multiplesources.jpg

Zum Vergleich hier mit Sonnenlicht, die Schatten der Steine gehen alle in dieselbe Richtung:

https://www.schwarzwaelder-bote.de/media.media.9d830b0f-4754-47de-89ee-f5a5372d90e6.original1024.jpg

[Flaschengeist]

Ein weiteres Beispiel für mehrere Lichtquellen auf diesem Bild, das kann nicht die Sonne gewesen sein:

https://www.aulis.com/imagesfurther/multiplesources.jpg

Zum Vergleich hier mit Sonnenlicht, die Schatten der Steine gehen alle in dieselbe Richtung:


Der Bereich im Zentrum ist deutlich heller. Hier scheint eine künstliche Lichtquelle direkt über dem Geschehen im Spiel zu sein. Womöglich das Licht der Kamera.

[Klopperhorst]

Ein weiteres Beispiel für mehrere Lichtquellen auf diesem Bild, das kann nicht die Sonne gewesen sein:

https://www.aulis.com/imagesfurther/multiplesources.jpg

Zum Vergleich hier mit Sonnenlicht, die Schatten der Steine gehen alle in dieselbe Richtung:

https://www.schwarzwaelder-bote.de/media.media.9d830b0f-4754-47de-89ee-f5a5372d90e6.original1024.jpg

Da scheint die Sonne von oben, ist doch klar. Schatten gibts nur unter Vorsprüngen der Steine.

---

[DonauDude]

Es ist ja nicht nur ein Tiefdrucksystem zu erkennen, sondern an exakt derselben Stelle im Süd-Osten und dann gab es noch diesen Tiefausläufer, der exakt den ganzen Süden mit Regen bedeckte,
während der ganze Westen des Kontinents unter Hochdruck lag und auch erkennbar ist.
Das kann kein Zufall sein. Die Wetterkarte stimmt exakt mit dem Foto der Apollo-Mission überein.

---


Wie gesagt, eine unbemannte Mondmission stellt kein Problem dar, denn eine kleinere Nutzlast lässt sich einfacher zum Mond bringen. Bemannte Mondmissionen sind dagegen sehr viel schwieriger und riskanter. Und die Hinweise auf Studioaufnahmen bei einigen Fotos und Filmen erwecken natürlich Misstrauen.

[DonauDude]

Du glaubst doch nicht im Ernst daß sich jemand die -Mühe macht dir das darzulegen wenn du anschließend wieder aufs Schachbett kackst?

Es gibt (noch) keinen eindeutigen Nachweis für bemannte Mondlandungen. Reflektoren können durch unbemannte Sonden wie Surveyor hingebracht worden sein, Mondgestein lässt sich auch auf der Erde finden, die Fotos der Landestellen können nicht unabhängig bestätigt werden.

Zu den neueren Fotos der Landestellen gibt es etliche Ungereimtheiten:
https://www-aulis-com.translate.goog/j_white_col2.htm?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=en-US&_x_tr_pto=wapp

Normalerweise müsste die Auflösung so hoch sein, um die Landestellen der Apollomissionen sehen zu können:

https://www.aulis.com/images_white_col2/Fig%201.03.jpg

https://www.aulis.com/images_white_col2/Fig%201.01.jpg

Warum gibt es keine hochauflösenden Bilder der Landestellen?

[DonauDude]

Eure Verschwörungsmaßnahmen. Was ist das für ein Bullshit, Don? Ich halte die Mondladung nicht für gefakt. Trotzdem schliesse ich eine Inszenierung nicht völlig aus und finde die Idee spannend und einer Diskussion wert. Nur ist hier, wie auch bei vielen anderen Themen zu beobachten, dass eine kontroverse sachliche Diskussion nicht möglich ist.

Ist oft so, dass leider eine sachliche Diskussion nicht möglich ist. Dabei ist das immer eine gute Gelegenheit, alles abzuklopfen. Egal was dann am Ende als Ergebnis rauskommt.

[DonauDude]

Ja klar man gibt Milliarden aus für eine Studioinszenierung.

Ist ja nicht gesagt, das Geld wurde ja in die Entwicklung von Technik gesteckt. Und eventuell sind sie nicht rechtzeitig fertig geworden oder fanden es zu riskant, und deswegen wurden etliche Filme und Fotos im Studio hergestellt?

[DonauDude]

Die Mondmissionen sind längst ein alter Hut, inzwischen fanden bereits einige erfolgreiche, unbemannte Marsmissionen statt. Auch bei diesen hat die NASA klar die Nase vorn, ob dir das passt oder nicht.

Mir passt es, kein Problem. Übrigens war der Youtuber Mark Rober auch beim Bau des Marsrovers beteiligt.

[DonauDude]

Da scheint die Sonne von oben, ist doch klar. Schatten gibts nur unter Vorsprüngen der Steine.

---

Bei den beiden Steinen/Schatten vorn links im Bild ist es nicht direkt von oben. Auch der Schatten mittig unten im Bild kann nicht entstehen, wenn das Licht direkt von oben kommt.

[DonauDude]

https://www.aulis.com/images_white_col2/Fig%201.05.png

[DonauDude]

Das braucht man nicht widerlegen, denn die Reflektoren sind völlig irrelevant. Dieselbe Anzahl an Photonen kommt zurück, egal ob da ein vermeintlicher Reflektor auf der Oberfläche rumliegt oder nicht. ...

Muss mich da korrigieren, denn diese Geschichte mit der Wiederfindung des Reflektors von Lunochod-1 zeigt, dass mit Reflektor doch mehr zurückkommt als ohne Reflektor:

https://www-space-com.translate.goog/8295-lost-soviet-reflecting-device-rediscovered-moon.html?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=en-US&_x_tr_pto=wapp

"„Wir verwenden routinemäßig die drei robusten Reflektoren, die von den Missionen Apollo 11, 14 und 15 auf dem Mond platziert wurden, und gelegentlich den in der Sowjetunion gelandeten Lunokhod2 (https://www-space-com.translate.goog/8073-privately-owned-soviet-moon-rover-sparks-space-law-talks.html?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=en-US&_x_tr_pto=wapp) - Reflektor – obwohl er nicht gut genug funktioniert, um ihn zu verwenden, wenn er von Sonnenlicht beleuchtet wird“, sagte Murphy. „Aber wir haben uns danach gesehnt, Lunokhod 1 zu finden.“
Murphy und sein Team suchten in den letzten zwei Jahren gelegentlich nach dem Lunokhod 1-Reflektor, hatten aber bis vor kurzem kein Glück, ihn zu finden."

"Das Team war in der Lage, den längst verschollenen Lunokhod-1 (https://www-space-com.translate.goog/8062-nasa-lunar-orbiter-spots-soviet-moon-landers.html?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=en-US&_x_tr_pto=wapp) -Reflektor zu finden und seine Entfernung von der Erde auf einen Zentimeter (0,4 Zoll) genau zu bestimmen. Weniger als 30 Minuten später machten sie eine zweite Beobachtung, die es dem Team ermöglichte, den Breiten- und Längengrad des Reflektors auf dem Mond auf 10 Meter (0,006 Meilen) genau zu triangulieren."

"... wir haben bei unserem ersten Versuch etwa 2.000 Photonen von Lunokhod 1 erhalten."

[Merkelraute]

Ist oft so, dass leider eine sachliche Diskussion nicht möglich ist. Dabei ist das immer eine gute Gelegenheit, alles abzuklopfen. Egal was dann am Ende als Ergebnis rauskommt.
Von der Sternwarte Wettzell wird ein Laserstrahl auf die Reflektoren auf dem Mond von Apollo 11 alle paar Tage gesendet, um die Strecke Erde-Mond zu bestimmen. Wieso können die das, wenn angeblich nach Deiner Theorie Apollo 11 nicht oben war?
https://www.bkg.bund.de/DE/Observatorium-Wettzell/Messverfahren/Laser-Ranging/laser-ranging.html

[DonauDude]

Von der Sternwarte Wettzell wird ein Laserstrahl auf die Reflektoren auf dem Mond von Apollo 11 alle paar Tage gesendet, um die Strecke Erde-Mond zu bestimmen. Wieso können die das, wenn angeblich nach Deiner Theorie Apollo 11 nicht oben war?

Reflektoren können mit unbemannten Missionen auf dem Mond installiert werden, und wurden es auch. Der Funkverkehr von im Erdorbit befindlichen Astronauten und Signale von der Erde können auf unbemannte Sonden auf dem Mond umgeleitet werden:

https://www-aulis-com.translate.goog/record.htm?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=en-US&_x_tr_pto=wapp

"Am 19. und 20. September 1968 berichtete Jodrell Bank Observatory (Cheshire, England), die Stimmen der Kosmonauten Pavel Popovich, Valery Bykovsky und Vitaly Sevastyanov aus dem Raumschiff Zond 5 gehört zu haben, als es den Mond umkreiste [D. Campbell, 2017; Abb. 27]. Auf den ersten Blick scheint dies zu beweisen, dass Russland Kosmonauten um den Mond geschickt hat. Bei Zond 5 war dies jedoch nicht der Fall.

Die UdSSR hatte einfach eine unbemannte Sojus auf eine Umlaufbahn um den Mond geschickt. Die Kosmonauten befanden sich die ganze Zeit sicher im Crimean Command Center in der Ukraine. Durch eine Kombination aus aufgezeichneten Nachrichten, die an Bord der Kapsel transportiert wurden, und den Kosmonauten, die ihre Stimmen an das als Repeater fungierende Raumschiff funkten, ließen die Sowjets es so aussehen, als hätten sie die erste bemannte Mission um den Mond geschickt."

https://en-m-wikipedia-org.translate.goog/wiki/Zond_5?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=en-US&_x_tr_pto=wapp

[Merkelraute]

Reflektoren können mit unbemannten Missionen auf dem Mond installiert werden, und wurden es auch. Der Funkverkehr von im Erdorbit befindlichen Astronauten und Signale von der Erde können auf unbemannte Sonden auf dem Mond umgeleitet werden:

https://www-aulis-com.translate.goog/record.htm?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=en-US&_x_tr_pto=wapp

"Am 19. und 20. September 1968 berichtete die Jodrell Bank, die Stimmen der Kosmonauten Pavel Popovich, Valery Bykovsky und Vitaly Sevastyanov aus dem Raumschiff Zond 5 gehört zu haben, als es den Mond umkreiste [D. Campbell, 2017; Abb. 27]. Auf den ersten Blick scheint dies zu beweisen, dass Russland Kosmonauten um den Mond geschickt hat. Bei Zond 5 war dies jedoch nicht der Fall.

Die UdSSR hatte einfach eine unbemannte Sojus auf eine Umlaufbahn um den Mond geschickt. Die Kosmonauten befanden sich die ganze Zeit sicher im Crimean Command Center in der Ukraine. Durch eine Kombination aus aufgezeichneten Nachrichten, die an Bord der Kapsel transportiert wurden, und den Kosmonauten, die ihre Stimmen an das als Repeater fungierende Raumschiff funkten, ließen die Sowjets es so aussehen, als hätten sie die erste bemannte Mission um den Mond geschickt."
Wohin sind die Apollo Raketen denn dann geflogen oder bezweifelst Du auch deren Existenz?

[antiseptisch]

Wohin sind die Apollo Raketen denn dann geflogen oder bezweifelst Du auch deren Existenz?
Es gab ja gar keine ununterbrochene Live-Übertragung, so dass dazwischen alles Mögliche passiert sein könnte. Von außen gefilmt worden konnten sie jedenfalls nicht. :D

[Merkelraute]

Es gab ja gar keine ununterbrochene Live-Übertragung, so dass dazwischen alles Mögliche passiert sein könnte. Von außen gefilmt worden konnten sie jedenfalls nicht. :D
Also war Wernher von Braun nicht der beste Raketeningenieur sondern der beste Showmaster aller Zeiten?

https://www.youtube.com/watch?v=ViNcBQ8cDA0

[DonauDude]

Wohin sind die Apollo Raketen denn dann geflogen oder bezweifelst Du auch deren Existenz?

Mich wundert nur, dass es etliche Ungereimtheiten mit den Filmen und Fotos gibt, und dass die Astronauten beim Aussteigen sich nicht schwach fühlten. Normalerweise kann man nach einer Woche Schwerelosigkeit (ohne 2h tägliches Training wie heute auf der ISS) keine 10 Minuten stehen.

Falls man noch nicht soweit war und man es hätte faken müssen, wären die Apollo-Kapseln für kurze Zeit (1-2 Tage) in die erdnahe Umlaufbahn gebracht worden, um alle Aufnahmen der Astronauten in Schwerelosigkeit während der Reise zu filmen. Und dann hätte man es so gemacht wie bei Zond 5, und ausgetestete Mondlandemodule hatte man ja bereits mit den Surveyor-Sonden. Dazu die Signale aus dem Filmstudio zur Sonde auf dem Mond schicken, und die Mond-Sonde schickt sie auf die Erde zurück, so dass die Signale für die Öffentlichkeit vom Mond kommen.

Zum korrekten Landetermin nach einer Woche wirft man die Apollo-Landekapsel aus dem Flugzeug und lädt die Presse auf das US Navy-Schiff ein, das die Kapsel an Bord bringt.

https://www.aulis.com/images_reentry/mercurydrop.jpg

[DonauDude]

Also war Wernher von Braun nicht der beste Raketeningenieur sondern der beste Showmaster aller Zeiten?

https://www.youtube.com/watch?v=ViNcBQ8cDA0

Wernher von Braun wurde nicht in alles eingeweiht, sondern seine Aufgabe war die Entwicklung des Trägersystems. Mai 1972 ist er von allen Ämtern bei der NASA zurückgetreten.

[DonauDude]

Es gibt (noch) keinen eindeutigen Nachweis für bemannte Mondlandungen. Reflektoren können durch unbemannte Sonden wie Surveyor hingebracht worden sein, Mondgestein lässt sich auch auf der Erde finden, die Fotos der Landestellen können nicht unabhängig bestätigt werden.

Zu den neueren Fotos der Landestellen gibt es etliche Ungereimtheiten:
https://www-aulis-com.translate.goog/j_white_col2.htm?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=en-US&_x_tr_pto=wapp

...

Interessanterweise zeigt die indische Chandrayaan-2 die Stelle von Apollo-11 anders als LROC von der NASA.


LROC von der NASA mit Schema des Apollo-Landemoduls drübergelegt (einmal mit und ohne):

https://www.aulis.com/images_white_col2/Fig%203.07.gif


Hier das Foto von der indischen Chandrayaan-2 mit Apollo-Modul-Schema drübergelegt:

https://www.aulis.com/images_white_col2/Fig%203.08.gif


Passt nicht so ganz, Apollo hat 4 Stelzen, während das Ding auf dem Mond 3 Stelzen hat.
Es könnte sich daher um eine Surveyor-Sonde handeln.

Hier nochmal dasselbe Bild mit dem Schema einer Surveyor-Sonde drübergelegt, das passt viel besser:

https://www.aulis.com/images_white_col2/Fig%203.10.gif



Und hier alle nochmal zusammen, linke Spalte die beiden veröffentlichten Fotos, rechte Spalte mit drübergelegtem Schema (beim indischen Foto einmal mit Apollo und einmal mit Surveyor):

https://www.aulis.com/images_white_col2/Fig%204.01.jpg

[DonauDude]

Viele Beweise?

Hier mal der Versuch einer neutralen Zusammenfassung. Welche Argumente führen Anhänger und Zweifler einer bemannten Mondlandung an?

Anhänger
- Filme
- Fotos
- Mond-Reflektoren
- Triangulation des Signals
- Mondgestein
- UdSSR oder jetzt China und Japan haben nicht bestritten, dass Apollo-Module auf der Mondoberfläche wären
- neue Fotos von der Mondoberfläche, die die Landemodule von weit weg zeigen
- große Organisation, Geheimhaltung wäre unmöglich


Zweifler
- Filme und Fotos zeigen Hinweise, dass sie teilweise oder gänzlich im Studio hergestellt worden sind
https://www-aulis-com.translate.goog/nasa4.htm?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=en-US&_x_tr_pto=wapp
- zuviele Fotos, diese Menge an Fotos kann unmöglich von Astronauten gemacht worden sein, denn nicht genug Zeit während den Missionen
https://www-aulis-com.translate.goog/skeleton.htm?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=en-US&_x_tr_pto=wapp
- Reflektoren, Mondgestein und Triangulation des Signals beweisen unbemannte Missionen, aber sind kein untrüglicher Nachweis bemannter Missionen
- UdSSR, China, Japan bestreiten nicht: Regierungen arbeiten zusammen, auch vermeintliche Gegner, sie sichern sich dadurch Vorteile
- neue Fotos von Landemodulen auf dem Mond: werden nie aus der Nähe gezeigt, kann auch mit Bildbearbeitung erstellt worden sein, es gibt keine unabhängige Überprüfung
- Geheimhaltung unmöglich: nur wenige eingeweiht, nicht nötig dass alle Bescheid wissen, daher möglich
- Strahlenbelastung: https://www-aulis-com.translate.goog/orion_vanallens.htm?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=en-US&_x_tr_pto=wapp
- das neue Space Launch System, welches jetzt für Artemis verwendet wird, hat eine geringere Nutzlast als die alte angegebene Nutzlast für die Saturn V und die Energija, nicht plausibel.
Daher Saturn V vermutlich nicht in der Lage, eine bemannte Mondmission durchzuführen, sondern nur eine unbemannte. Sowjetische Energija kam erst 20 Jahre nach Saturn V, unplausibel dass Saturn V schon so weit gewesen wäre.
- Astronauten fühlten sich nicht schwach bei der Rückkehr nach angeblich mehreren Tagen Schwerelosigkeit, nicht plausibel



Habe ich irgendwelche Gründe, die für eine bemannte Mondlandung sprechen, ausgelassen?


Es gibt die Behauptung, dass es damals noch nicht möglich gewesen wäre, Video von mehr als 30 Sekunden Länge in Zeitlupe abzuspielen, und daher die bemannte Mondlandung zwingend auf dem Mond stattgefunden haben muss und unmöglich sich im Studio abgespielt haben kann (denn die Filmsequenzen ohne Schnitt waren länger als 30 Sekunden). Diese Behauptung wird hier widerlegt: https://www-aulis-com.translate.goog/j_white_col3.htm?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=en-US&_x_tr_pto=wapp

[antiseptisch]

Also war Wernher von Braun nicht der beste Raketeningenieur sondern der beste Showmaster aller Zeiten?

Falsche Frage. Auch er war letzten Endes nicht dabei. Es war gar nicht seine Aufgabe, zu kontrollieren, ob die Rakete wirklich zum Mond fliegt. Konnte ja von außen keiner nebenher fliegen und filmen.

[Kurti]

Ich gehe auch davon aus, dass sie da waren. Umso unverständlicher, dass hier keine sachliche Diskussion über eine mögliche Inszenierung möglich ist. Macht euch mal locker.Immer wenn du zu einer sachlichen Diskussion aufrufst, erscheinst du mir wie der Pastor, der seiner Gemeinde Moralpredigten hält und sich danach schnurstracks in den Puff begibt.

[herberger]

Hätte Wernher von Braun auch nur geahnt, das sein neues Heimatland ihn so durch den Schmutz zieht, dann hätte er den Astronauten heimlich eine deutsche Flagge zugesteckt, um zu zeigen wer den Mond erobert hat.

Die Reichswehr hatte 1931 den Raketen Verein mit 20 Reichs Mark monatlich unterstützt. Der General Dornberger damals noch Hauptmann ein technisch versierter Offizier erkannte das Potenzial von Raketen!

[Differentialgeometer]

Ist oft so, dass leider eine sachliche Diskussion nicht möglich ist. Dabei ist das immer eine gute Gelegenheit, alles abzuklopfen. Egal was dann am Ende als Ergebnis rauskommt.
Schwätzer, blätter zurück. Man legt klipp und klar dar, warum der Typ irrt. Dein Kommentar? „Weiss ich nicht, ist net mein Gebiet“
DAS ist die Wahrheit, Labertasche.