50 Jahre Mondlandung

[MANFREDM]

Wenn du dort nicht alles zuspammen würdest, könnten mehr Leute sich das Video mit Khalezov angucken über die Mininuke-Theorie...

Und was für Feuer bitte?

Wenn du nicht dumm dazwischen quatschen würdest, könnte man diskutieren. Mininuke = :lmaa: Wo war bei 9/11 Radioaktivität?

[Chronos]

Wenn es echt gewesen wäre, würde es heute nicht mehr so viel kosten.
Durch die in der Zwischenzeit stattgefundene Inflation wären die Kosten (als Bezugspunkt die allgemeinen Lohnkosten) heute sehr wahrscheinlich ähnlich hoch.

Manpower, Treibstoffe, sonstige Materialien - alles unterliegt der allgemeinen Inflation.


Zu den Bildern, die wurden mit Photoshop bearbeitet, um die Wege zu markieren. Auf Fotos die nicht durch NASA-Hände gegangen sind (indische, chinesische, japanische, russische...) sieht man diese Pfade nicht.
Wenn es so wäre, müsste es für dich doch ein Leichtes sein, solche indischen, chinesischen, japanischen, russischen usw. unbearbeiteten Fotos der amerikanischen Lunar-Orbiter hier einzustellen, denn wenn du es behauptest, musst du logischerweise solche Fotos schon mit eigenen Augen gesehen haben (oder wie könntest du es denn sonst behaupten?)

Wohlan, dann zeig diese unbearbeiteten Fotos doch mal (nach Möglichkeit mit den originalen Exif- bzw. Meta-Daten)!

[naturstoned]

Wenn du nicht dumm dazwischen quatschen würdest, könnte man diskutieren. Mininuke = :lmaa: Wo war bei 9/11 Radioaktivität?

Hättest du die BEIDEN Videos angeschaut, wüsstest du die Antwort - lern mal Kernphysik!
:D

https://politikforen-hpf.net/showthread.php?60273-Die-Anschl%C3%A4ge-vom-11-9-2001-und-20-Jahre-danach!&p=11656079&viewfull=1#post11656079
https://politikforen-hpf.net/showthread.php?60273-Die-Anschl%C3%A4ge-vom-11-9-2001-und-20-Jahre-danach!&p=11656546&viewfull=1#post11656546

Ja, da biste wahrscheinlich genau so blank wie dein Nacktarschemoji :ätsch:

[Hitman]

50 Jahre Verarsche.

[Pulchritudo]

Wozu und wofür regen Verkehr, wenn jeder zurückgelegte Kilometer (jetzt von mir mal ganz grob und willkürlich geschätzt) 100.000 US-Dollars kostet?
Um noch ein paar Andenkenfotos vom Mond zu knipsen? Oder um noch ein paar nutzlose (im materiellen Sinne) Steine zusätzlich zu den bereits hierher transportierten rund 300 Kilogramm Mondgeröll runter zu holen?

Oder damit ein paar notorische Zweifler überzeugt werden könnten? Die würden es doch wieder nicht glauben und erneut die wildesten Verschwörungstheorien basteln.

Deswegen den ganzen Zirkus nochmals (einschließlich der ständigen immanenten Risiken) wiederholen?

Wer so etwas entscheiden würde, müsste ja völig bekloppt sein.


Die Fotos sind - unter berücksichtigung der technischen Möglichkeiten (schnell fliegende Satelliten im Mondorbit, Belichtungsgrenzen, physikalisch-optische Grenzen der Objektiv-Aperturen usw.) sehr gute Beweise für die Missions-Spuren.

Wenn man sogar die Trampelpfade der Astronauten sehen kann, ist der Beweisführung Genüge getan.




Man könnte doch dort oben Flüchtlilantenzentren hinstellen und die Millionen von Goldstücken auf den Mond schiessen. :D

[DonauDude]

Das war ein NASA Satellit, die kommen andere Hände gar nicht erst ins Spiel.Oder Quelle her.Das ist jetzt aber eine lächerliche Schutzbehauptung.

Natürlich kommen da Hände ins Spiel. Die Daten werden ins Datencenter übertragen und vor der Veröffentlichung bearbeitet. Völlig normale Vorgehensweise.

[DonauDude]

Indische, chinesische, japanische, russische... Fotos wurden mit Photoshop bearbeitet, damit man die Pfade nicht sieht und damit du glaubst die mis wären nicht auf dem Mond gewesen.

Da besteht gar keine Motiv dazu. Außerdem kann man derartige Pfade aus dieser Auflösung gar nicht sehen, selbst wenn sie da wären.



Wäre weitaus logischer.Zumal sie nicht der Sat-Betreiber waren.

Doch, die haben jeweils ihre eigenen Satelliten.

[DonauDude]

Durch die in der Zwischenzeit stattgefundene Inflation wären die Kosten (als Bezugspunkt die allgemeinen Lohnkosten) heute sehr wahrscheinlich ähnlich hoch.

Manpower, Treibstoffe, sonstige Materialien - alles unterliegt der allgemeinen Inflation.

Ja, aber durch den technologischen Fortschritt nach so einem Durchbruch wird alles deutlich billiger. Hat man ja bei SpaceX mit Falcon 9 und Falcon Heavy gesehen, dass man das alles sehr viel kostengünstiger machen kann.




Wenn es so wäre, müsste es für dich doch ein Leichtes sein, solche indischen, chinesischen, japanischen, russischen usw. unbearbeiteten Fotos der amerikanischen Lunar-Orbiter hier einzustellen, denn wenn du es behauptest, musst du logischerweise solche Fotos schon mit eigenen Augen gesehen haben (oder wie könntest du es denn sonst behaupten?)

Wohlan, dann zeig diese unbearbeiteten Fotos doch mal (nach Möglichkeit mit den originalen Exif- bzw. Meta-Daten)!

Hier ein Foto der Apollo-11-Landestelle des indischen Satelliten Chandrayaan 2:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ea/Chandrayaan-2_Apollo.jpg?20211025132906

[Süßer]

https://youtu.be/cB55t_ByGpo

[kotzfisch]

Ja, aber durch den technologischen Fortschritt nach so einem Durchbruch wird alles deutlich billiger. Hat man ja bei SpaceX mit Falcon 9 und Falcon Heavy gesehen, dass man das alles sehr viel kostengünstiger machen kann.




Hier ein Foto der Apollo-11-Landestelle des indischen Satelliten Chandrayaan 2:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ea/Chandrayaan-2_Apollo.jpg?20211025132906

Ohne Pfadspuren? Erstaunlich.Wozu dann da landen?

[Rhino]

Man könnte doch dort oben Flüchtlilantenzentren hinstellen und die Millionen von Goldstücken auf den Mond schiessen. :D
Glaube da wird die Machbarkeitsstudie aber negativ ausfallen.

Das Problem wird vorerst erhalten bleiben. Gibt zu viele Kraefte in der Politik, die das so haben wollen. Und der Wille dies zu aendern ist zur Zeit gelaehmt.

[Lykurg]

Wo sind eigentlich die hochauflösenden Fotos vom Mond? Das dürfte doch inzwischen mit neuer Technik kein Problem sein bei der geringen Entfernung - vor allem, wenn die Fotos von Satelliten gemacht werden. Auf der offiziellen NASA-Seite gibt es aber nur Fotos mit sehr geringer Auflösung. Schon seltsam....sollen die Leute etwas nicht sehen?

Beispielsweise Gebäude der Deutschen, die mühsam wegretuschiert werden mussten vor der Veröffentlichung? Nein, alles nur Spaß. Deutsche sind zu dumm. Nur Amis kommen auf den Mond. Mit Gestellen aus Eisen mit Alufolie drumrum....:D

[DonauDude]

Ohne Pfadspuren? Erstaunlich.Wozu dann da landen?

Landen? Das ist ein Satellitenfoto der alten Landestelle von Apollo-11.

[Merkelraute]

Landen? Das ist ein Satellitenfoto der alten Landestelle von Apollo-11.
Ja, das ist in der Area 51. Nette Gegend, sogar die US Fahne steckt noch im Sand.

[kotzfisch]

Landen? Das ist ein Satellitenfoto der alten Landestelle von Apollo-11.

Ja und das Raumschiff steht auch da, und?

[Merkelraute]

Ja und das Raumschiff steht auch da, und?
Ja, in Area 51 stehen alle Apollos von 1 bis 50, also inklusive den geheimen Programmen.

[DonauDude]

Ja und das Raumschiff steht auch da, und?

Das ist eine Surveyor-Sonde, kein Apollo-Landemodul. Sieht man daran, dass es 3 Beine hat statt 4.

[kotzfisch]

Das ist eine Surveyor-Sonde, kein Apollo-Landemodul. Sieht man daran, dass es 3 Beine hat statt 4.

Das kannst Du sehen? Respekt.

[MANFREDM]

Das kannst Du sehen? Respekt.

Respekt, dass du dich mit dem VT-ler auseinandersetzt. Vergebens, da sind Grundbestandteile des Bieres verloren. :fizeig::beten:

[Nicht Sicher]

Die Russische Sonde Luna-25 ist nun in den Orbit des Monds eingetreten. Ist das eigentlich auch fake? Am 21.8 soll die Landung stattfinden.

https://iki.cosmos.ru/news/kosmicheskiy-apparat-luna-25-stal-iskusstvennym-sputnikom-luny
https://iki.cosmos.ru/sites/default/files/media/img/2023-08/0017_task0005_ic2_format28_n000_full_kam05.jpg

[DonauDude]

Die Russische Sonde Luna-25 ist nun in den Orbit des Monds eingetreten. Ist das eigentlich auch fake? Am 21.8 soll die Landung stattfinden.

https://iki.cosmos.ru/news/kosmicheskiy-apparat-luna-25-stal-iskusstvennym-sputnikom-luny ...

Außer Flacherdlern bestreitet niemand unbemannte Mondlandungen.

[Merkelraute]

Außer Flacherdlern bestreitet niemand unbemannte Mondlandungen.
Kannst Du denn belegen, daß der Mond tatsächlich existiert?

[Olliver]

Die Russische Sonde Luna-25 ist nun in den Orbit des Monds eingetreten. Ist das eigentlich auch fake? Am 21.8 soll die Landung stattfinden.

https://iki.cosmos.ru/news/kosmicheskiy-apparat-luna-25-stal-iskusstvennym-sputnikom-luny
https://iki.cosmos.ru/sites/default/files/media/img/2023-08/0017_task0005_ic2_format28_n000_full_kam05.jpg
Hier ist noch mal ein schönes Video mit den fliegenden Sanktions- Kühlschränken! ;)
https://www.vesti.bg/sviat/ruskata-stanciia-luna-25-vleze-v-lunna-orbita-6175932

[Schlummifix]

Außer Flacherdlern bestreitet niemand unbemannte Mondlandungen.

Ich lehne Mondlandungen ab.

[ich58]

Kannst Du denn belegen, daß der Mond tatsächlich existiert?
Was Hund und Katze anbeten muß real sein!

[Anhalter]

Was Hund und Katze anbeten muß real sein!

Auch unsere Altvordersten beteten den Mond an und man sollte dem Respekt zollen denn er bestimmte den Lebenslauf damals ohne Kalender im herkömmlichen Sinne !

[DonauDude]

Kannst Du denn belegen, daß der Mond tatsächlich existiert?

Ich kann belegen, dass die Erde eine Sphäre ist, und davon ausgehend müssten die sichtbaren Himmelskörper ebenfalls Sphären sein. Ebbe und Flut tun ein übriges, so dass man mit ziemlicher Sicherheit davon ausgehen kann, dass der Mond tatsächlich existiert.

Bekannt ist ja auch der negative Effekt auf Kriminalitätsstatistiken und Unfällen bei Vollmond. Da ist also noch mehr dahinter.



Was Hund und Katze anbeten muß real sein!

Ach ja, das ja auch.

[Merkelraute]

Ich kann belegen, dass die Erde eine Sphäre ist, und davon ausgehend müssten die sichtbaren Himmelskörper ebenfalls Sphären sein. Ebbe und Flut tun ein übriges, so dass man mit ziemlicher Sicherheit davon ausgehen kann, dass der Mond tatsächlich existiert.

Bekannt ist ja auch der negative Effekt auf Kriminalitätsstatistiken und Unfällen bei Vollmond. Da ist also noch mehr dahinter....
Es kann auch eine normale Täuschung sein, wie ein Regenbogen. Manchmal ist der Mond ja nicht zu sehen, obwohl er da sein müsste.

[DonauDude]

Luna-25 wurde laut offiziellen Angaben zerstört, genau wie die indischen, israelischen, japanischen Mondmissionen in letzter Zeit.

Russia's Luna-25 spacecraft crashes into Moon in uncontrolled orbit
https://www.abc.net.au/news/2023-08-20/russia-luna-25-spacecraft-crashes-onto-moon/102753294

Ich bin ja der Meinung, dass der Mond ein außerirdisches Raumschiff ist, und die für uns sichtbare Mondkrateroberfläche durch Hologrammprojektoren auf der Mondoberfläche erzeugt wird.

[Grenzer]

Luna-25 wurde laut offiziellen Angaben zerstört, genau wie die indischen, israelischen, japanischen Mondmissionen in letzter Zeit.

Russia's Luna-25 spacecraft crashes into Moon in uncontrolled orbit
https://www.abc.net.au/news/2023-08-20/russia-luna-25-spacecraft-crashes-onto-moon/102753294

Ich bin ja der Meinung, dass der Mond ein außerirdisches Raumschiff ist, und die für uns sichtbare Mondkrateroberfläche durch Hologrammprojektoren auf der Mondoberfläche erzeugt wird.

Dieser Absturz der LUNA 25 auf den Mond dient zumindest den Zweiflern als neues Futter ,- die angenbliche gelungene Mondlandung von 1969 zu bezweifeln....

[navy]

ein Funksignal Fehler soll die Ursache sein

https://test.rtde.me/russland/178372-trauriges-ende-von-luna-25/

[Klopperhorst]

Dieser Absturz der LUNA 25 auf den Mond dient zumindest den Zweiflern als neues Futter ,- die angenbliche gelungene Mondlandung von 1969 zu bezweifeln....

Im April scheiterte schon Japans Mondmission.
Aber Space X-Raketen kommen ja auch nicht mehr besonders hoch.

Die Mondlandung 1969 war schon real.
Denn sie wurde noch von echten Ingenieuren durchgeführt und unter deutscher Führung (Wernher von Braun).

Alleine die akribische Ausarbeitung der Programme für die Apollo-Raumfähre belegt das.


https://www.youtube.com/watch?v=-y37tXoBDx0

---

[DonauDude]

Dieser Absturz der LUNA 25 auf den Mond dient zumindest den Zweiflern als neues Futter ,- die angenbliche gelungene Mondlandung von 1969 zu bezweifeln....

Ich habe bisher sämtliche unbemannten Mondlandungen für wahr gehalten. Soweit mir bekannt gab es (außer von den Apollo-Missionen, deren Echtheit ich bezweifle) bisher keine veröffentlichten Filmaufnahmen von der Mondoberfläche (ich meine solche von der Oberfläche direkt, nicht aus der Mondumlaufbahn).

[nurmalso2.0]

Luna-25 wurde laut offiziellen Angaben zerstört, genau wie die indischen, israelischen, japanischen Mondmissionen in letzter Zeit.

Russia's Luna-25 spacecraft crashes into Moon in uncontrolled orbit
https://www.abc.net.au/news/2023-08-20/russia-luna-25-spacecraft-crashes-onto-moon/102753294

Ich bin ja der Meinung, dass der Mond ein außerirdisches Raumschiff ist, und die für uns sichtbare Mondkrateroberfläche durch Hologrammprojektoren auf der Mondoberfläche erzeugt wird.


Ich bin ja der Meinung, dass der Mond ein außerirdisches Raumschiff ist, und die für uns sichtbare Mondkrateroberfläche durch Hologrammprojektoren auf der Mondoberfläche erzeugt wird. :haha:

[DonauDude]

Im April scheiterte schon Japans Mondmission.
Aber Space X-Raketen kommen ja auch nicht mehr besonders hoch.

Die Mondlandung 1969 war schon real.
Denn sie wurde noch von echten Ingenieuren durchgeführt und unter deutscher Führung (Wernher von Braun).

Alleine die akribische Ausarbeitung der Programme für die Apollo-Raumfähre belegt das.


https://www.youtube.com/watch?v=-y37tXoBDx0

---

Nach meinem Dafürhalten waren die offiziellen Apollomissionen eine Ablenkung. Gus Grissom, kurz vor seinem "Unfall" 1967, nannte die Apollokapsel Müll, die noch mindestens weitere 10 Jahre Entwicklungszeit benötige.

Außerdem ist das Prinzip, Raumfahrt ohne Antigravitation zu betreiben, völlig veraltet. Das ist wie der Vergleich Luftschiff zu Flugzeug. Ich denke eher, dass im Hintergrund viel fortschrittlichere und bisher geheimgehaltene Technik entwickelt wurde.

Man kann sehen, dass Apollo nicht echt gewesen sein kann, denn außer dem kurzen Ausreißer 1968-1972 hat nie jemand offiziell behauptet, dass Menschen die nahe Erdumlaufbahn verlassen hätten. Selbst die Mission des Space Shuttles, die 1990 das Hubble Space Telescope aussetzte (STS-31), hat höhere Strahlungswerte gemessen als alle Apollomissionen. Daher kann man als sicher annehmen, dass die bemannten Apollomodule nie die Erdumlaufbahn verließen und nur unbemannte Sonden zum Mond flogen.

[Merkelraute]

Im April scheiterte schon Japans Mondmission.
Aber Space X-Raketen kommen ja auch nicht mehr besonders hoch.

Die Mondlandung 1969 war schon real.
Denn sie wurde noch von echten Ingenieuren durchgeführt und unter deutscher Führung (Wernher von Braun).

Alleine die akribische Ausarbeitung der Programme für die Apollo-Raumfähre belegt das.


https://www.youtube.com/watch?v=-y37tXoBDx0

---
Das Braun die Raketen zum Mond gebracht hat, wird vermutlich stimmen und sollte nach 25Jahren V2 nicht unwahrscheinlich sein. Manche sagen aber, daß die Verfilmung und Show der "Armstrong-Aldrin-Landung" in der Area51 stattfand, weil kein Fehler passieren durfte.

[Merkelraute]

...

Ich bin ja der Meinung, dass der Mond ein außerirdisches Raumschiff ist, und die für uns sichtbare Mondkrateroberfläche durch Hologrammprojektoren auf der Mondoberfläche erzeugt wird.
Es kann ein Raumschiff sein und wir schauen in sein Triebwerk. Bei Neumond machen sie Wartungsarbeiten, so daß sie das Triebwerk für einige Zeit ausschalten. Dann fahren sie es langsam von einer Seite wieder hoch.

[Jony]

Dieser Absturz der LUNA 25 auf den Mond dient zumindest den Zweiflern als neues Futter ,- die angenbliche gelungene Mondlandung von 1969 zu bezweifeln....

War klar, dass die Versagerrussen mal wieder scheitern, aber keine Bange, denn die Amis planen was. Und wie wir wissen, schaffen die Amis auch das, was sie sich vornehmen. Von dieser Hands-On-Mentality und deren Mut und Optimismus können wir uns übrigens ruhig mal ne Scheibe abschneiden aber anderes Thema.
Die Amis werden mit "Artemis 3 (https://de.wikipedia.org/wiki/Artemis_3)" in wenigen Jahren den Mond wieder betreten. Sind eben Amis. Die können alles. Außer Oxford English.

[DonauDude]

Das Braun die Raketen zum Mond gebracht hat, wird vermutlich stimmen und sollte nach 25Jahren V2 nicht unwahrscheinlich sein. Manche sagen aber, daß die Verfilmung und Show der "Armstrong-Aldrin-Landung" in der Area51 stattfand, weil kein Fehler passieren durfte.

Laut Whistleblower fand die Verfilmung von Apollo-11 in einem Hangar der Cannon Airforce Base, Clovis, New Mexico, statt, und zwar mehrere Monate vor der Ausstrahlung der Filme.

[Ruprecht]

Pumm und kaputt, kann vorkommen, die Mondlanderei soll ja so einfach nicht sein.
Mir hat als ich Kind war, dieses Lunachoddingens gefallen was auf dem Mond rumkurvte.
Sah wie eine Thurmperle-Waschmaschine mit Kettenantrieb aus, die gestochen scharfen Bilder waren geil, besser als der verwaschene Amikram.
Mit 10 Jahren hatte ich echt das Gefühl die Sowjetunion siegt.
Schon allein der Greifarm, Mondgestein fassen, der Waschmaschinendeckel geht auf und rein mit dem Stein, faszinierend.

[Bruddler]

Lange Rede kurzer Sinn - Tatsache ist, Putin hat mal wieder eine Klatsche erlitten. :hi:

[DonauDude]

https://media.gab.com/cdn-cgi/image/width=568,quality=100,fit=scale-down/system/media_attachments/files/145/886/631/original/9db98b78475eff64.jpeg

[Bones]

Pumm und kaputt, kann vorkommen, die Mondlanderei soll ja so einfach nicht sein.
Mir hat als ich Kind war, dieses Lunachoddingens gefallen was auf dem Mond rumkurvte.
Sah wie eine Thurmperle-Waschmaschine mit Kettenantrieb aus, die gestochen scharfen Bilder waren geil, besser als der verwaschene Amikram.
Mit 10 Jahren hatte ich echt das Gefühl die Sowjetunion siegt.
Schon allein der Greifarm, Mondgestein fassen, der Waschmaschinendeckel geht auf und rein mit dem Stein, faszinierend.

ja, selbst das Sandmännchen fuhr mit dem Teil und brachte uns den Abendgruß!


https://i.ytimg.com/vi/aJ0sFUivOHo/sddefault.jpg

[Bruddler]

Armer Waldimir Putin, alles, was er seit dem 22.2.2022 anpackt geht in die Hose, so auch seine geplante Mondlandung.
Wieviele Niederlagen kann ein Mensch ertragen ? Wie verzweifelt muss Waldimir P. wohl sein ?
Wird er im Russenland überhaupt noch ernst genomen ?

[kotzfisch]

Und dann waren die Amis auch noch nie auf dem Mond.Armer Vladi.

[BrüggeGent]

Armer Waldimir Putin, alles, was er seit dem 22.2.2022 anpackt geht in die Hose, so auch seine geplante Mondlandung.
Wieviele Niederlagen kann ein Mensch ertragen ? Wie verzweifelt muss Waldimir P. wohl sein ?
Wird er im Russenland überhaupt noch ernst genomen ?

US-Präsident Biden werden seine Texte in Großschrift vor die Nase gehalten...wenn er vor laufenden Kameras etwas verlautbaren muß...

[nurmalso2.0]

Armer Waldimir Putin, alles, was er seit dem 22.2.2022 anpackt geht in die Hose, so auch seine geplante Mondlandung.
Wieviele Niederlagen kann ein Mensch ertragen ? Wie verzweifelt muss Waldimir P. wohl sein ?
Wird er im Russenland überhaupt noch ernst genomen ?

Viel wichtiger wie Russen über Putin denken ist doch, was Deutsche über den "alles weggrinsen-Kanzler" Olaf Scholz, mitsamt seiner inkompetenten und einfältigen Regierung denken. Meins`te nicht!?

[Bruddler]

Viel wichtiger wie Russen über Putin denken ist doch, was Deutsche über den "alles weggrinsen-Kanzler" Olaf Scholz, mitsamt seiner inkompetenten und einfältigen Regierung denken. Meins`te nicht!?
Machen wir uns doch nix vor:
Der Grinse-Kanzler, und seine Ampelkomplizen haben dieses Land und dessen einheim. Volk doch schon längst abgehakt...


US-Präsident Biden werden seine Texte in Großschrift vor die Nase gehalten...wenn er vor laufenden Kameras etwas verlautbaren muß...

Ich glaube kaum, dass der derzet. US-Präsident noch versteht, was er da verbal von sich gibt.


Und dann waren die Amis auch noch nie auf dem Mond. Armer Vladi.

Wenn dem tatsächlich so sein sollte, dann muss man aber der US-Filmindustrie ein großes Kompliment machen. :hi:

[Flüchtling]

[...]
Ich glaube kaum, dass der derzet. US-Präsident noch versteht, was er da verbal von sich gibt.
[...]
:schock:Sooo schlimm:intelligenz: steht es um meinen geliebten "mächtigsten Mann der Welt"?!?

[Bruddler]

:schock:Sooo schlimm:intelligenz: steht es um meinen geliebten "mächtigsten Mann der Welt"?!?
Der "mächtigste Mann der Welt" ?
Ich denke, dass man ihm die wichtigen Entscheidungen schon längst nicht mehr überlässt. Er darf sie bestenfalls noch verkünden.

[DonauDude]

Swaruu of Erra and ex NASA engineer Dale Harder discuss Moon Landings


https://www.youtube.com/watch?v=bTdi68PjE8c

(first 10 min: Chat transcripts from 2019 with Swaruu read aloud by Dale Harder and Małgorzata "Gosia" Duszak)

[Rhino]

https://media.gab.com/cdn-cgi/image/width=568,quality=100,fit=scale-down/system/media_attachments/files/145/886/631/original/9db98b78475eff64.jpeg


Retouchen sind doch branchenueblich heisst es doch immer.

[hamburger]

Retouchen sind doch branchenueblich heisst es doch immer.

Nach den Äußerungen der Russen bez. des Auftritts der US Astronauten nach der Landung bin ich mir nicht mehr sicher, ob die wirklich auf dem Mond waren....aber die Russen haben ja versprochen, sie werden nachsehen...:D

[kotzfisch]

Nach den Äußerungen der Russen bez. des Auftritts der US Astronauten nach der Landung bin ich mir nicht mehr sicher, ob die wirklich auf dem Mond waren....aber die Russen haben ja versprochen, sie werden nachsehen...:D

Bitte, wir haben 15 Jahre ML Debatte gehabt.Sie waren da.Es gibt NULL aber auch NULL Gegenbeweis.Nicht schon wieder: alles widerlegt.Sucht Euch ne wasserdichte VT, zb.menschengemachter Klimawandel. das ist eine öffentlich angelegte Vt, die uns richtig Geld kostete und die totaler Unsinn ist.Dagegen ankämpfen lohnt sich aber nicht Blödsinn wie ML oder Chemtrails.

[hamburger]

Bitte, wir haben 15 Jahre ML Debatte gehabt.Sie waren da.Es gibt NULL aber auch NULL Gegenbeweis.Nicht schon wieder: alles widerlegt.Sucht Euch ne wasserdichte VT, zb.menschengemachter Klimawandel. das ist eine öffentlich angelegte Vt, die uns richtig Geld kostete und die totaler Unsinn ist.Dagegen ankämpfen lohnt sich aber nicht Blödsinn wie ML oder Chemtrails.

Widerlegt ist da nichts. Die Original Filme und Dokumente sind verschwunden...logisch, macht man ja auch so....
Ich weiß nicht, was die Wahrheit ist, aber so viel Ungereimtheiten gab es noch nie. Aber keine Sorge, wenn die Russen das prüfen kann sich jeder ein Bild machen.
Zur Klarstellung, ich glaube nichts...überhaupt nichts.
Ich warte einfach auf die nächsten, die mal nachsehen...

[DonauDude]

Bitte, wir haben 15 Jahre ML Debatte gehabt.Sie waren da.Es gibt NULL aber auch NULL Gegenbeweis.Nicht schon wieder: alles widerlegt.Sucht Euch ne wasserdichte VT, zb.menschengemachter Klimawandel. das ist eine öffentlich angelegte Vt, die uns richtig Geld kostete und die totaler Unsinn ist.Dagegen ankämpfen lohnt sich aber nicht Blödsinn wie ML oder Chemtrails.

Klar, wenn man alle Gegenbeweise ignoriert, dann gibt es keinen Gegenbeweis.

Mit der "fliegenden Waschmaschine" Apollo konnte jedenfalls kein Mensch die tödliche Strahlung des Van-Allen-Gürtels überstehen. Viel zu dünn (aus Gewichtsgründen) waren die Wände der Raumkapsel, um jemals lebend den nahen Erdorbit verlassen zu können. Das ist der unumstößliche Beweis, dass Apollo so wie behauptet nicht stattgefunden haben kann.

Stattdessen wurden seitdem im geheimen viel bessere Raumschiffe entwickelt, mit denen Menschen tatsächlich den nahen Erdorbit verlassen können. Das wird nur leider immer noch nicht offiziell zugegeben.

[navy]

Klar, wenn man alle Gegenbeweise ignoriert, dann gibt es keinen Gegenbeweis.

Mit der "fliegenden Waschmaschine" Apollo konnte jedenfalls kein Mensch die tödliche Strahlung des Van-Allen-Gürtels überstehen. Viel zu dünn (aus Gewichtsgründen) waren die Wände der Raumkapsel, um jemals lebend den nahen Erdorbit verlassen zu können. Das ist der unumstößliche Beweis, dass Apollo so wie behauptet nicht stattgefunden haben kann.

Stattdessen wurden seitdem im geheimen viel bessere Raumschiffe entwickelt, mit denen Menschen tatsächlich den nahen Erdorbit verlassen können. Das wird nur leider immer noch nicht offiziell zugegeben.

aber eine Quelle, wäre doch mal schön

[antiseptisch]

Bitte, wir haben 15 Jahre ML Debatte gehabt.Sie waren da.Es gibt NULL aber auch NULL Gegenbeweis.Nicht schon wieder: alles widerlegt.Sucht Euch ne wasserdichte VT, zb.menschengemachter Klimawandel. das ist eine öffentlich angelegte Vt, die uns richtig Geld kostete und die totaler Unsinn ist.Dagegen ankämpfen lohnt sich aber nicht Blödsinn wie ML oder Chemtrails.
Och nee. Mit Überzeugungen und Durchhalteparolen kann man heute nun wirklich keinen Blumentopf mehr gewinnen.

[antiseptisch]

aber eine Quelle, wäre doch mal schön
Für etwas, was nicht stattgefunden hat, kann es doch keine Quelle geben. Nur für das Gegenteil. Wie gesagt: Die Ungereimtheiten sind einfach erdrückend.

[Differentialgeometer]

Für etwas, was nicht stattgefunden hat, kann es doch keine Quelle geben. Nur für das Gegenteil. Wie gesagt: Die Ungereimtheiten sind einfach erdrückend.
Erdrückend, soso…. :auro: Wenn der Erbsenzähler aus der Buchhaltung anderen die Welt erklärt. :rofl:

[DonauDude]

aber eine Quelle, wäre doch mal schön

Strahlungsdaten zum Van-Allen-Belt sind öffentlich. Und jeder der das mal durchrechnet, merkt, dass das nicht überlebbar ist in einer Apollo-Kapsel. Machen bloß nicht so viele, weil es unangenehm ist, den Glauben an Apollo zu verlieren.

Die Meßdaten der Apollo-Kapseln selbst muss man natürlich ignorieren, denn die waren ja nur im nahen Erdorbit, sondern man sollte auf Daten von unbemannten Sonden zurückgreifen, die tatsächlich den Van-Allen-Gürtel durchquerten.

[Olliver]

Strahlungsdaten zum Van-Allen-Belt sind öffentlich. Und jeder der das mal durchrechnet, merkt, dass das nicht überlebbar ist in einer Apollo-Kapsel. Machen bloß nicht so viele, weil es unangenehm ist, den Glauben an Apollo zu verlieren.

Die Meßdaten der Apollo-Kapseln selbst muss man natürlich ignorieren, denn die waren ja nur im nahen Erdorbit, sondern man sollte auf Daten von unbemannten Sonden zurückgreifen, die tatsächlich den Van-Allen-Gürtel durchquerten.

Frag deine KI:



Der Van-Allen-Gürtel ist eine Region um die Erde herum, die von geladenen Teilchen, insbesondere Elektronen und Protonen, gefüllt ist. Er besteht aus zwei Hauptgürteln, dem inneren und dem äußeren Van-Allen-Gürtel, sowie einem weniger dichten Gebiet dazwischen. Diese Strahlungsgürtel wurden erstmals während des Raumzeitalters in den 1950er Jahren entdeckt.

Die Frage, wie die Apollo-Missionen den Van-Allen-Gürtel passieren konnten, ohne die Astronauten gefährlicher Strahlung auszusetzen, ist eine häufig gestellte Frage im Zusammenhang mit der Mondlandung. Hier sind einige wichtige Punkte zu beachten:

Durchflugdauer: Die Astronauten der Apollo-Missionen durchquerten den Van-Allen-Gürtel relativ schnell, was das Risiko der Strahlenexposition minimierte. Während des Durchflugs benötigten sie nur etwa 15 bis 30 Minuten, um durch den Gürtel zu gelangen.

Schutzmaßnahmen: Die Apollo-Raumkapseln wurden so konstruiert, dass sie gewisse Schutzmaßnahmen gegen die Strahlung boten. Die Kapseln bestanden aus mehreren Schichten, darunter eine Aluminiumhülle, die die meisten geladenen Teilchen blockieren konnte. Dies half, die Strahlenexposition der Astronauten zu reduzieren.

Routenwahl: Die NASA plante die Flugrouten der Apollo-Missionen sorgfältig, um den Van-Allen-Gürtel in Bereichen mit geringerer Strahlungsdichte zu durchqueren. Dies trug zur Minimierung der Strahlenexposition bei.

Strahlenmessungen: Während der Missionen wurden Strahlenmessungen durchgeführt, um die Strahlenbelastung zu überwachen. Die Astronauten wurden ständig überwacht, und die Flugbahn wurde angepasst, falls unerwartet hohe Strahlungswerte auftreten sollten.

Es ist wichtig zu beachten, dass die Astronauten während des Durchflugs des Van-Allen-Gürtels keiner lebensbedrohlichen Strahlung ausgesetzt waren. Die Strahlendosen, denen sie ausgesetzt waren, lagen im Bereich des Vertretbaren und waren vergleichbar mit den Strahlungsdosen, denen Astronauten auf anderen Weltraummissionen ausgesetzt sind.

Insgesamt war die Gefahr, die vom Van-Allen-Gürtel während der Apollo-Missionen ausging, ein technisch beherrschbares Problem, und die NASA hatte umfangreiche Maßnahmen ergriffen, um die Sicherheit der Astronauten zu gewährleisten. Die Mondlandung selbst wurde durch den Van-Allen-Gürtel nicht ernsthaft gefährdet.

[Olliver]

KI weiter:


Die Mondlandung im Jahr 1969 durch die Apollo-11-Mission der NASA wird von der wissenschaftlichen Gemeinschaft und der breiten Öffentlichkeit als historisches Ereignis anerkannt und ist durch eine Fülle von Beweisen belegt. Hier sind einige der wichtigsten Beweise:

Fotos und Videos: Die Astronauten der Apollo-11-Mission, insbesondere Neil Armstrong und Buzz Aldrin, nahmen während ihres Aufenthalts auf dem Mond zahlreiche Fotos und Videos auf, die die Landung und ihre Aktivitäten dokumentierten. Diese Aufnahmen zeigen deutlich die Mondoberfläche, die Landefähre und die Astronauten bei der Arbeit.

Mondgestein: Die Astronauten brachten Proben von Mondgestein und -staub zurück zur Erde. Diese Proben wurden von Wissenschaftlern auf der ganzen Welt analysiert und sind nach wie vor Gegenstand intensiver Forschung. Die Zusammensetzung dieses Mondgesteins unterscheidet sich deutlich von irdischem Gestein.

Rückverfolgung der Mission: Die Apollo-11-Mission wurde von Tausenden von Menschen überwacht, darunter Ingenieure, Wissenschaftler, Techniker und Astronomen. Die Überwachung erfolgte über ein komplexes Netzwerk von Bodenstationen und Satellitenkommunikation. Die Daten, die während der Mission gesammelt wurden, sind umfangreich und konsistent.

Unabhängige Bestätigung: Die Sowjetunion, damaliger Konkurrent der USA im Weltraumrennen, hätte großes Interesse daran gehabt, die US-Mondlandung zu widerlegen. Tatsächlich hätten sie die technischen Mittel gehabt, dies zu tun, wenn die Landung gefälscht worden wäre. Doch die Sowjetunion bestätigte die Mondlandung und veröffentlichte ihre eigenen Beobachtungen und Daten, die die US-Mission unterstützten.

Radiokommunikation: Die Kommunikation zwischen der Erde und der Apollo-11-Mission wurde von zahlreichen Radiostationen auf der ganzen Welt überwacht. Die Signale und Gespräche wurden von unabhängigen Quellen empfangen und können nicht angezweifelt werden.

Live-Übertragung: Die Landung auf dem Mond wurde live im Fernsehen übertragen, und Millionen von Menschen auf der ganzen Welt konnten die Ereignisse in Echtzeit verfolgen.

Spuren auf dem Mond: Die Astronauten hinterließen auf dem Mond Spuren ihrer Aktivitäten, darunter Fußabdrücke, Reifenspuren von Mondfahrzeugen und andere Artefakte. Diese Spuren sind immer noch auf der Mondoberfläche sichtbar und können mit Teleskopen von der Erde aus beobachtet werden.

Zeugen und Beteiligte: Tausende von Menschen waren direkt an den Apollo-Missionen beteiligt, darunter Astronauten, Ingenieure, Wissenschaftler und Raumfahrtexperten. Viele von ihnen haben die Mondlandung persönlich erlebt und bezeugen die Echtheit der Mission.

Insgesamt gibt es eine erhebliche Menge an physischen Beweisen, wissenschaftlichen Daten und Zeugenaussagen, die die Echtheit der Mondlandung bestätigen. Verschwörungstheorien, die behaupten, die Mondlandung sei gefälscht, wurden von Experten in verschiedenen Fachgebieten umfassend widerlegt. Die Beweise für die Mondlandung sind also äußerst überzeugend und werden von der wissenschaftlichen Gemeinschaft und der Mehrheit der Menschen weltweit akzeptiert.

Wenns mal nicht um POLITIK geht,
zB bei Technik allgemein,
kann man was mit der KI anfangen!

Aber nicht beim KLIMA, CORONA usw.
Dann isses linkes Geschwalle.

Ahh doch, dann kann man die linke KI auch nutzen,
musst halt einfach ein NICHT einfügen oä!
;)

[Chronos]

Für etwas, was nicht stattgefunden hat, kann es doch keine Quelle geben. Nur für das Gegenteil. Wie gesagt: Die Ungereimtheiten sind einfach erdrückend.

Quatsch hoch drei.

Wenn etwas in diesem Fall erdrückend ist, dann die Masse der Beweise sowie auch logische, unwiderlegbare Ableitungen verschiedener Mindest-Ablaufszwänge.

[antiseptisch]

Erdrückend, soso…. :auro: Wenn der Erbsenzähler aus der Buchhaltung anderen die Welt erklärt. :rofl:
Das ist kein Argument, und das weißt du auch. Wer Buchhalter mit Erbsen zählen vergleicht, hat sowieso die Kontrolle über sein Leben verloren. Menschen, die vor lauter Erbsen keinen Eintopf erkennen können, sind sowieso die Dümmsten.

[antiseptisch]

Frag deine KI:

Insgesamt war die Gefahr, die vom Van-Allen-Gürtel während der Apollo-Missionen ausging, ein technisch beherrschbares Problem, und die NASA hatte umfangreiche Maßnahmen ergriffen, um die Sicherheit der Astronauten zu gewährleisten. Die Mondlandung selbst wurde durch den Van-Allen-Gürtel nicht ernsthaft gefährdet.
KI schreibt auch nur die Überzeugungen der ML-Gläubigen ab. Was soll das?

[antiseptisch]

Quatsch hoch drei.

Wenn etwas in diesem Fall erdrückend ist, dann die Masse der Beweise sowie auch logische, unwiderlegbare Ableitungen verschiedener Mindest-Ablaufszwänge.
Dass die angeblichen Hinterlassenschaften auch nach mehreren Sondenüberflügen immer noch wie Fliegenschiss aussehen und nicht in höherer Auflösung vorliegen, sagt eigentlich schon alles. Das wäre die einfachste Bestätigung.

[antiseptisch]

Quatsch hoch drei.

Wenn etwas in diesem Fall erdrückend ist, dann die Masse der Beweise sowie auch logische, unwiderlegbare Ableitungen verschiedener Mindest-Ablaufszwänge.
Das gilt aber auch für Paradigmen, Dogmen, Glauben und Überzeugungen. Solche geistigen Verwirrungen können alle Gegenbeweise erdrücken, weil nicht sein kann, was nicht sein darf.

[Merkelraute]

Strahlungsdaten zum Van-Allen-Belt sind öffentlich. Und jeder der das mal durchrechnet, merkt, dass das nicht überlebbar ist in einer Apollo-Kapsel. Machen bloß nicht so viele, weil es unangenehm ist, den Glauben an Apollo zu verlieren.

Die Meßdaten der Apollo-Kapseln selbst muss man natürlich ignorieren, denn die waren ja nur im nahen Erdorbit, sondern man sollte auf Daten von unbemannten Sonden zurückgreifen, die tatsächlich den Van-Allen-Gürtel durchquerten.
Woher willst Du wissen, daß Sonden je den Van-Allen-Gürtel durchquerten? Im Grunde muss ja erst bewiesen werden, daß man durch die Atmosphäre kommt., denn da entsteht so viel Reibung, daß eigentlich jede Rakete platzen müsste.

[Chronos]

Dass die angeblichen Hinterlassenschaften auch nach mehreren Sondenüberflügen immer noch wie Fliegenschiss aussehen und nicht in höherer Auflösung vorliegen, sagt eigentlich schon alles. Das wäre die einfachste Bestätigung.
Die Aufnahmen aus dem mondnahen Orbit sind sehr wahrscheinlich aufgrund der die Grenzen der fotografischen Qualität bestimmenden Parameter immer noch als sehr gut zu bezeichnen.

Objektiv-Apertur, Belichtungszeiten, relative Geschwindigkeit des Satelliten, momentane Lichtstärke der Objekte, Auflösung des Speichermediums, Stromverfügbarkeit, Gewicht des Satelliten, Datendurchsatz der Bordelektronik sowie der Kommunikationselektronik u.v.a. waren möglicherweise ausgereizt.

Vor dem Hintergrund der bestehenden Möglichkeiten sind diese Fotos als sehr gut zu bezeichnen, wenn man unter den herrschenden Einschränkungen sogar noch die Trampelpfade der Astronauten sehen kann.


Das gilt aber auch für Paradigmen, Dogmen, Glauben und Überzeugungen. Solche geistigen Verwirrungen können alle Gegenbeweise erdrücken, weil nicht sein kann, was nicht sein darf.
Binsenweisheiten vom Tagesabreisskalender sind nichts weiter als Ausflüchte eines einfache Gemüter überfordernden komplexen technisch-naturwissenschaftlichen Ereignisses und diesem Thema nicht mal entfernt angemessen.

[antiseptisch]

Die Aufnahmen aus dem mondnahen Orbit sind sehr wahrscheinlich aufgrund der die Grenzen der fotografischen Qualität bestimmenden Parameter immer noch als sehr gut zu bezeichnen.

Objektiv-Apertur, Belichtungszeiten, relative Geschwindigkeit des Satelliten, momentane Lichtstärke der Objekte, Auflösung des Speichermediums, Stromverfügbarkeit, Gewicht des Satelliten, Datendurchsatz der Bordelektronik sowie der Kommunikationselektronik u.v.a. waren möglicherweise ausgereizt.

Immer dasselbe Reaktionsmuster bei dir: Wenn du im Großen nichts beweisen kannst, kommst du mit immer mehr Details. Wenn der Wald brennt, nützt es dir auch nichts mehr, wenn du jeden Baum persönlich kennst. Aber diese Analogie verstehst du vermutlich nicht.

[antiseptisch]

Wie soll denn das mit der geplanten Marsmission sein? Ich höre immer nur von drei Jahren Hinflug. So als ob der Rückflug ohnehin völlig ausgeschlossen wäre.

[Chronos]

Immer dasselbe Reaktionsmuster bei dir: Wenn du im Großen nichts beweisen kannst, kommst du mit immer mehr Details. Wenn der Wald brennt, nützt es dir auch nichts mehr, wenn du jeden Baum persönlich kennst. Aber diese Analogie verstehst du vermutlich nicht.
Ausser hohlem Geblubber und lächerlichen Allgemeinplätzen kommt vor dir wie üblich nichts mit Substanz zum Thema.

Dass du bei naturwissenschaftlich-technischen Themen ausser Nonsens nichts beitragen kannst, habe ich kürzlich schon bei der Thematik der Temperaturmessungen des internationalen Wettermessnetzes erleben müssen. Keinen Schimmer über die Bedingungen zur Genauigkeit, sondern einfach nur mal dummes Blabla verzapft.

[Merkelraute]

Wie soll denn das mit der geplanten Marsmission sein? Ich höre immer nur von drei Jahren Hinflug. So als ob der Rückflug ohnehin völlig ausgeschlossen wäre.
Das wird genau so wie hier sein. Animation und viel Show für das dumme Volk.

https://www.youtube.com/watch?v=6AtMcr0lAxk

[Chronos]

Wie soll denn das mit der geplanten Marsmission sein? Ich höre immer nur von drei Jahren Hinflug. So als ob der Rückflug ohnehin völlig ausgeschlossen wäre.
Wieso quatschst du eigentlich immer bei naturwissenschaftlichen Themen mit und zeigst dabei, dass dir selbst die einfachsten Grundlagenkenntnisse dafür fehlen?

Erstens dauert - unter den heutigen Voraussetzungen - die Reise zum Mars ungefähr "nur" neun Monate (drei Jahre waren eh noch nie im Gespräch) und zweitens geht man davon aus, dass das eine trainierte Crew schaffen und und mit den Ressourcen wie gezüchtetes Gemüse sowie Luftreserven überleben könnte.

Bis zu einer bemannten Reise zum Mars dürfte es aber noch ein paar Jährchen dauern.

[nurmalso2.0]

Wie soll denn das mit der geplanten Marsmission sein? Ich höre immer nur von drei Jahren Hinflug. So als ob der Rückflug ohnehin völlig ausgeschlossen wäre.

3-9 Monate sagt man, eingepfercht wie in einem Sarg, viel Spass. Das ganze noch mal zurück, aber nur wenn ausreichend Treibstoff und Sauerstoff verfügbar ist.

[Chronos]

(...)

Das wird genau so wie hier sein. Animation und viel Show für das dumme Volk.

Und nu?

Was genau möchtest du jetzt mit deinem Videoclip sagen oder beweisen?

Dass dich das ganze Thema überfordert und du deshalb zweifelst?

Glaubst du möglicherweise auch nicht, dass die Chinesen auf der Rückseite eine Sonde plaziert haben?

[Merkelraute]

Wieso quatschst du eigentlich immer bei naturwissenschaftlichen Themen mit und zeigst dabei, dass dir selbst die einfachsten Grundlagenkenntnisse dafür fehlen?

Erstens dauert - unter den heutigen Voraussetzungen - die Reise zum Mars ungefähr neun Monate (drei Jahre waren noch nie im Gespräch) und zweitens geht man davon aus, dass das eine trainierte Crew schaffen und und mit den Ressourcen wie gezüchtetes Gemüse sowie Luftreserven überleben könnte.

Bis zu einer bemannten Reise zum Mars dürfte es aber noch ein paar Jährchen dauern.
Gemüse ist in der Raumfahrt nur als dünnflüssiger Brei vorgesehen, weil man den besser einlagern kann. In der Raumfahrt wird alles püriert und in Aluverpackungen eingepackt.

[Chronos]

Gemüse ist in der Raumfahrt nur als dünnflüssiger Brei vorgesehen, weil man den besser einlagern kann. In der Raumfahrt wird alles püriert und in Aluverpackungen eingepackt.
Das kann ja durchaus sein und ich bin trotzdem davon überzeugt, dass sich da noch einige Neuerungen ergeben werden. Die Forschung an diesem Thema läuft doch gerade auf Hochtouren.

Es wurden ja erfolgreich Versuche mit Gemüsezucht auf sehr beengten Verhältnissen durchgeführt, wobei eine Art von Nährstoffkreislauf entstanden war.

[Merkelraute]

Und nu?

Was genau möchtest du jetzt mit deinem Videoclip sagen oder beweisen?

Dass dich das ganze Thema überfordert und du deshalb zweifelst?

Glaubst du möglicherweise auch nicht, dass die Chinesen auf der Rückseite eine Sonde plaziert haben?
Es kann alles Fake sein, um den Chinesen oder Indern vorzugaukeln, daß sie was ganz besonderes sind.

[Merkelraute]

Das kann ja durchaus sein und ich bin trotzdem davon überzeugt, dass sich da noch einige Neuerungen ergeben werden. Die Forschung an diesem Thema läuft doch gerade auf Hochtouren.

Es wurden ja erfolgreich Versuche mit Gemüsezucht auf sehr beengten Verhältnissen durchgeführt, wobei eine Art von Nährstoffkreislauf entstanden war.
Das macht Nestle schon seit 150 Jahren, wie man die Pampe erzeugt.

[Chronos]

Es kann alles Fake sein, um den Chinesen oder Indern vorzugaukeln, daß sie was ganz besonderes sind.

Ach du meine Güte.... :auro:

[antiseptisch]

Ausser hohlem Geblubber und lächerlichen Allgemeinplätzen kommt vor dir wie üblich nichts mit Substanz zum Thema.

Dass du bei naturwissenschaftlich-technischen Themen ausser Nonsens nichts beitragen kannst, habe ich kürzlich schon bei der Thematik der Temperaturmessungen des internationalen Wettermessnetzes erleben müssen. Keinen Schimmer über die Bedingungen zur Genauigkeit, sondern einfach nur mal dummes Blabla verzapft.
Ja, und du glaubst heute noch, dass man die Bodentemperatur der Erde aus dem Weltall messen kann. Man braucht nur immer präzisere Sensoren. :haha:

[Merkelraute]

Ach du meine Güte.... :auro:
Hast Du noch nie von Propaganda gehört, um das Volk hinter der Führung zu versammeln?

[antiseptisch]

Wieso quatschst du eigentlich immer bei naturwissenschaftlichen Themen mit und zeigst dabei, dass dir selbst die einfachsten Grundlagenkenntnisse dafür fehlen?

Erstens dauert - unter den heutigen Voraussetzungen - die Reise zum Mars ungefähr "nur" neun Monate (drei Jahre waren eh noch nie im Gespräch) und zweitens geht man davon aus, dass das eine trainierte Crew schaffen und und mit den Ressourcen wie gezüchtetes Gemüse sowie Luftreserven überleben könnte.

Bis zu einer bemannten Reise zum Mars dürfte es aber noch ein paar Jährchen dauern.
Beantworte einfach die Frage. Wieso soll man dahinfliegen, wenn man sowieso nicht mehr zurückkommt? Mit noch mehr Details und ordentlich viel Naturwissenschaft? :haha:

[antiseptisch]

3-9 Monate sagt man, eingepfercht wie in einem Sarg, viel Spass. Das ganze noch mal zurück, aber nur wenn ausreichend Treibstoff und Sauerstoff verfügbar ist.
Aber vorher muss eine Crew dahin, und die Startrampe aufbauen. Diese Crew kommt natürlich sowieso nie zurück. Ist ja keine Startrampe da.

[Chronos]

Ja, und du glaubst heute noch, dass man die Bodentemperatur der Erde aus dem Weltall messen kann. Man braucht nur immer präzisere Sensoren. :haha:
Natürlich kann man das, wenn man einen ausreichenden technischen Aufwand betreibt!

Es dürfte zwar weitestgehend sinnlos sein, dir das zu erklären zu versuchen, aber vermutlich hast du schonmal moderne Körpertemperatur-Messgeräte im medizinischen Bereich gesehen, die im Innenohr im Abstand von einigen Zentimetern die Temperatur des Trommelfells messen, und zwar unter Ausnutzung der Strahlung im Infrarot-Bereich.

Oder hast du vielleicht auch schonmal Thermometer gesehen, mit denen man auf mehrere Meter Abstand die Temperatur einer mit Laserpunkt angepeilten kleinen Fläche messen kann, und zwar je nach Qualität des Gerätes bis auf Zehntelgrad genau.

Und basierend auf diesem Prinzip kann man auch aus einem Satelliten die Temperatur auf einer bestimmten Fläche der Erdoberfläche messen.

Vieles von dem, was du geistig nicht erfassen kannst, funktioniert trotzdem. Mach dich doch erst einmal mit ein paar physikalischen Grundlagen vertraut, bevor du dich an Themen wagst, die du gar mangels Grundlagenwissens gar nicht überblicken kannst.

[Chronos]

Beantworte einfach die Frage. Wieso soll man dahinfliegen, wenn man sowieso nicht mehr zurückkommt? Mit noch mehr Details und ordentlich viel Naturwissenschaft? :haha:

Wer sagt denn, dass man keinen Rückflug einplant?

[Chronos]

Aber vorher muss eine Crew dahin, und die Startrampe aufbauen. Diese Crew kommt natürlich sowieso nie zurück. Ist ja keine Startrampe da.
Startrampe? Was für ein hirnrissiger Blödsinn.

Bei den Landungen Apollo-11 ff. waren auf dem Mond ja auch keine Startrampen vorhanden.

Trotzdem konnten die Crews vom Landegestell wieder aufsteigen und in den Orbiter umsteigen.

Tataaaaa - Heureka, es geht..... :rofl:

[nurmalso2.0]

Aber vorher muss eine Crew dahin, und die Startrampe aufbauen. Diese Crew kommt natürlich sowieso nie zurück. Ist ja keine Startrampe da.

Und vorher muss auf dem Mars Treibstoff und Sauerstoff für den Rückflug hergestellt werden und und und und ....

Warum eine Marsmission völliger Quatsch ist: https://www.nationalgeographic.de/wissenschaft/wie-gelingt-der-rueckflug-vom-mars

[Chronos]

Hast Du noch nie von Propaganda gehört, um das Volk hinter der Führung zu versammeln?

Das geht viel einfacher, ohne viele Milliarden in die Raumfahrt zu verballern.

Sukzessive Verblödung über mehrere Jahrzehnte, und schon schauen die Deppen im den Himmel, um Chemtrails zu sehen....

[Minimalphilosoph]

Startrampe? Was für ein hirnrissiger Blödsinn.

Bei den Landungen Apollo-11 ff. waren auf dem Mond ja auch keine Startrampen vorhanden.

Trotzdem konnten die Crews vom Landegestell wieder aufsteigen und in den Orbiter umsteigen.

Tataaaaa - Heureka, es geht..... :rofl:

Der Mars soll eine Atmosphäre haben, der Mond wohl nicht.

Das könnte ein Unterschied bei der Notwendigkeit von Startrampen sein.

[antiseptisch]

Natürlich kann man das, wenn man einen ausreichenden technischen Aufwand betreibt!

Es dürfte zwar weitestgehend sinnlos sein, dir das zu erklären zu versuchen, aber vermutlich hast du schonmal moderne Körpertemperatur-Messgeräte im medizinischen Bereich gesehen, die im Innenohr im Abstand von einigen Zentimetern die Temperatur des Trommelfells messen, und zwar unter Ausnutzung der Strahlung im Infrarot-Bereich.

Oder hast du vielleicht auch schonmal Thermometer gesehen, mit denen man auf mehrere Meter Abstand die Temperatur einer mit Laserpunkt angepeilten kleinen Fläche messen kann, und zwar je nach Qualität des Gerätes bis auf Zehntelgrad genau.

Und basierend auf diesem Prinzip kann man auch aus einem Satelliten die Temperatur auf einer bestimmten Fläche der Erdoberfläche messen.

Vieles von dem, was du geistig nicht erfassen kannst, funktioniert trotzdem. Mach dich doch erst einmal mit ein paar physikalischen Grundlagen vertraut, bevor du dich an Themen wagst, die du gar mangels Grundlagenwissens gar nicht überblicken kannst.
Nicht ausweichen. Ich wollte dich in diese Falle locken. Denn vermutlich weißt du gar nicht, dass sich die Meteorologie gar nicht für die direkte Bodentemperatur interessiert. Und jetzt zeig mir mal, wie man aus dem Weltall die Temperatur auf der Erde in zwei Metern Höhe misst.

Letztes Jahr wusstest du ja noch nicht mal, was geplante Obsoleszenz ist, und wolltest sie dann nach Zurückrudern mit dem Qualitätsmanagement und diversen Prüfsiegeln widerlegen. Typisch bornierter Spinner.

[Chronos]

Der Mars soll eine Atmosphäre haben, der Mond wohl nicht.

Das könnte ein Unterschied bei der Notwendigkeit von Startrampen sein.
Der Mars hat zwar eine extrem dünne Atmosphäre, aber das hat im Hinblick auf den Aufstieg einer Sonde überhaupt keinen Einfluss.

[antiseptisch]

Wer sagt denn, dass man keinen Rückflug einplant?
Sie forschen nur am Hinflug. Für den Rückflug fehlen die ganzen Voraussetzungen.

[antiseptisch]

Der Mars hat zwar eine extrem dünne Atmosphäre, aber das hat im Hinblick auf den Aufstieg einer Sonde überhaupt keinen Einfluss.
Genau. Eine Sonde, die zur Erde zurückfliegt, wäre mal ein Anfang.

[antiseptisch]

Startrampe? Was für ein hirnrissiger Blödsinn.

Bei den Landungen Apollo-11 ff. waren auf dem Mond ja auch keine Startrampen vorhanden.

Trotzdem konnten die Crews vom Landegestell wieder aufsteigen und in den Orbiter umsteigen.

Jaja, man muss nur feste dran glauben, ne? :haha: Dummerweise wurde gerade das nicht gefilmt. Sowas aber auch. Ach ja, das Landegestell hat ja noch nicht mal bei der Landung Staub aufgewirbelt. Dann hat sich die Frage ja ohnehin erledigt.

[Chronos]

Nicht ausweichen. Ich wollte dich in diese Falle locken. Denn vermutlich weißt du gar nicht, dass sich die Meteorologie gar nicht für die direkte Bodentemperatur interessiert. Und jetzt zeig mir mal, wie man aus dem Weltall die Temperatur auf der Erde in zwei Metern Höhe misst.

Letztes Jahr wusstest du ja noch nicht mal, was geplante Obsoleszenz ist, und wolltest sie dann nach Zurückrudern mit dem Qualitätsmanagement und diversen Prüfsiegeln widerlegen. Typisch bornierter Spinner.
Du bist wirklich ein selten dämlicher Dummschwätzer!

Wer hat denn gesagt, sass dich die Meteorologie nur für die Bodentemperatur interessiert? International wird in den genormten Messhäuschen (englisches Verfahren) die Temperatur in exakt 2 Meter Höhe vom umgebenden Boden gemessen (dessen Struktur auch genau festgelegt ist). Damit basieren die Messungen auf einem vergleichsfähigen Verfahren und können statistisch verwertet werden.

Wie man die Temperatur aus großer Entfernung messen kann, habe ich dir bereits erklärt. Hast du entweder nicht gelesen, oder - was eher anzunehmen ist - nicht begriffen.

[Chronos]

Genau. Eine Sonde, die zur Erde zurückfliegt, wäre mal ein Anfang.
Wozu?

Selbst das würden Dummköpfe wie du anzweifeln und sofort wieder von Betrug labern.... :rofl:

[navy]

Für etwas, was nicht stattgefunden hat, kann es doch keine Quelle geben. Nur für das Gegenteil. Wie gesagt: Die Ungereimtheiten sind einfach erdrückend.

Eben. Das ist Lagerfeuer Bildung im Suff

[antiseptisch]

Du bist wirklich ein selten dämlicher Dummschwätzer!

Wer hat denn gesagt, sass dich die Meteorologie nur für die Bodentemperatur interessiert? International wird in den genormten Messhäuschen (englisches Verfahren) die Temperatur in exakt 2 Meter Höhe vom umgebenden Boden gemessen (dessen Struktur auch genau festgelegt ist). Damit basieren die Messungen auf einem vergleichsfähigen Verfahren und können statistisch verwertet werden.

Wie man die Temperatur aus großer Entfernung messen kann, habe ich dir bereits erklärt. Hast du entweder nicht gelesen, oder - was eher anzunehmen ist - nicht begriffen.
Du beantwortest schon wieder Fragen, die gar keiner gestellt hat, und das machst du mit jedem User hier! Von Messhäuschen war überhaupt keine Rede. Und natürlich hast du nie erklärt, wie man aus dem Weltall die Temperatur in zwei Metern Höhe messen kann, du Dummschwätzer. Hör endlich auf mit deiner Naivität. Vermutlich glaubst du deswegen auch noch an den Klimawandel.

[Chronos]

Jaja, man muss nur feste dran glauben, ne? :haha: Dummerweise wurde gerade das nicht gefilmt. Sowas aber auch. Ach ja, das Landegestell hat ja noch nicht mal bei der Landung Staub aufgewirbelt. Dann hat sich die Frage ja ohnehin erledigt.
Siehste, an solchen Behauptungen erkennt man mühelos, dass du nicht die geringste Ahnung vom Thema hast, aber unbedingt deinen unausgegorenen Dumpfsinn in das Thema kippen musst. Scheint so 'ne Art von Zwangshandlung zu sein.

Weshalb sollte es im luftleeren Raum denn überhaupt eine Staubverwirbelung geben?

Wenn es keine Atmosphäre gibt, kann auch nichts "wirbeln", denn dazu muss es ein wie auch immer geartetes "tragfähiges" Luftpolster geben.

Ohne Atmosphäre (und kein tragendes Gasgemisch "Luft") kann nichts "wirbeln".

Du sollest wirklich nochmal die Physikstunden der Schule (falls du überhaupt welche hattest...) repetieren.... :fizeig:

[Chronos]

Du beantwortest schon wieder Fragen, die gar keiner gestellt hat, und das machst du mit jedem User hier! Von Messhäuschen war überhaupt keine Rede. Und natürlich hast du nie erklärt, wie man aus dem Weltall die Temperatur in zwei Metern Höhe messen kann, du Dummschwätzer. Hör endlich auf mit deiner Naivität. Vermutlich glaubst du deswegen auch noch an den Klimawandel.
Steck dir deine abgedroschenen Kalendersprüche sonstwohin, aber geh mir mit deiner Dumpfbackigkeit nicht weiter auf den Wecker.

:lmaa:

[Minimalphilosoph]

Siehste, an solchen Behauptungen erkennt man mühelos, dass du nicht die geringste Ahnung vom Thema hast, aber unbedingt deinen unausgegorenen Dumpfsinn in das Thema kippen musst. Scheint so 'ne Art von Zwangshandlung zu sein.

Weshalb sollte es im luftleeren Raum denn überhaupt eine Staubverwirbelung geben?

Wenn es keine Atmosphäre gibt, kann auch nichts "wirbeln", denn dazu muss es ein wie auch immer geartetes "tragfähiges" Luftpolster geben.

Ohne Atmosphäre (und kein tragendes Gasgemisch "Luft") kann nichts "wirbeln".

Du sollest wirklich nochmal die Physikstunden der Schule (falls du überhaupt welche hattest...) repetieren.... :fizeig:

Ich dachte auch er hätte meinen kleinen Beitrag zur Atmosphäre Mond versus Mars gelesen.

Nun gut.

[antiseptisch]

Siehste, an solchen Behauptungen erkennt man mühelos, dass du nicht die geringste Ahnung vom Thema hast, aber unbedingt deinen unausgegorenen Dumpfsinn in das Thema kippen musst. Scheint so 'ne Art von Zwangshandlung zu sein.

Weshalb sollte es im luftleeren Raum denn überhaupt eine Staubverwirbelung geben?

Wenn es keine Atmosphäre gibt, kann auch nichts "wirbeln", denn dazu muss es ein wie auch immer geartetes "tragfähiges" Luftpolster geben.

Ohne Atmosphäre (und kein tragendes Gasgemisch "Luft") kann nichts "wirbeln".

Du sollest wirklich nochmal die Physikstunden der Schule (falls du überhaupt welche hattest...) repetieren.... :fizeig:
Mit was hat dann das Landegestell abgebremst, du Hirni? Oder hatte das nur ganz fette Stoßdämpfer? :haha:

[Chronos]

Mit was hat dann das Landegestell abgebremst, du Hirni? Oder hatte das nur ganz fette Stoßdämpfer? :haha:
Gottohgottohgott.... :auro:

So viel nicht verstandenen Physikunterricht umsonst und trotzdem immer noch kein bisschen klüger geworden?

R Ü C K S T O S S P R I N Z I P !

Nie was davon gehört, du Schulschwänzer?

Mein Gott, soviel Unwissen ist ja fast schon gemeingefährlich.... :schock:

[Suedwester]

"Hallo Houston, Hallo Houston.... die Russen waren schon vor uns auf dem Mond."

Houston: "Woher wisst ihr das?"

"Sie haben den Mond rot angestrichen. Was nun ?"

Houston: "Egal, schreibt COCA COLA drauf !"

[antiseptisch]

Gottohgottohgott.... :auro:

So viel nicht verstandenen Physikunterricht umsonst und trotzdem immer noch kein bisschen klüger geworden?

R Ü C K S T O S S P R I N Z I P !

Nie was davon gehört, du Schulschwänzer?

Mein Gott, soviel Unwissen ist ja fast schon gemeingefährlich.... :schock:
Halt deinen dummen Rand, du ignoranter Vollpfosten!!! Seit wann gibt es Rückstoß ohne Aufwirbelung??? Was muss man dir denn noch alles vorkauen, du selbsternannter Fachidiot?

[Chronos]

Halt deinen dummen Rand, du ignoranter Vollpfosten!!! Seit wann gibt es Rückstoß ohne Aufwirbelung??? Was muss man dir denn noch alles vorkauen, du selbsternannter Fachidiot?
Sorry, dass ich dich derart überschätzt habe und nicht mal ahnen konnte, dass es in der heutigen Zeit noch Lebewesen gibt, die das Rückstoßprinzip noch nicht verstanden haben. Tut mir wirklich leid.

Sieh dir einfach mal den filmisch sehr gut dokumentierten Aufsetzvorgang des Landemoduls von Apollo-11 genau an und schau, wie gerade noch ein paar wenige kleinste Partikel der Mondoberfläche kurz und ohne einen Bogen zur Seite des auftreffenden Abgasstrahls des Landemoduls wegfliegen.

Merke:

1. Das Rückstoßprinzip benötigt keine tragende Luft bzw. Gasgeschmisch, sondern treibt ein Fahrzeug ausschließlich durch den Kräfteimpuls an. Also auch im luftleeren Raum.

2. Da der Mond keinerlei Atmosphäre besitzt, können eventuell auf seiner Oberfläche befindliche Körnchen auch nicht in hohem Bogen wegfliegen, wenn ein Abgasstrahl aus einer Raketenverbrennerstufe auf sie trifft, sondern fliegen fast geradlinig zur Seite, ohne dann mangels Luftaufttrieb bzw. Luftpolster direkt wieder auf den Boden zu fallen.

Wenn du diese beiden Absätze bis morgen begriffen hast, können wir uns gerne weiter über physikalische Bedingungen einer Mondlandung unterhalten.

[antiseptisch]

Sorry, dass ich dich derart überschätzt habe und nicht mal ahnen konnte, dass es in der heutigen Zeit noch Lebewesen gibt, die das Rückstoßprinzip noch nicht verstanden haben. Tut mir wirklich leid.

Sieh dir einfach mal den filmisch sehr gut dokumentierten Aufsetzvorgang des Landemoduls von Apollo-11 genau an und schau, wie gerade noch ein paar wenige kleinste Partikel der Mondoberfläche kurz und ohne einen Bogen zur Seite des auftreffenden Abgasstrahls des Landemoduls wegfliegen.

Hör endlich auf, ständig den Spieß umzudrehen. Niemand hat hier behauptet, dass der Mond eine Atmosphäre hat. Dein Zurückgerudere ist nur noch peinlich. Es geht ja gerade darum, dass vom Abgas überhaupt kein Staub zur Seite gepustet werde. Abgas braucht auch keine Atmosphäre, um sich zu verbreiten. Und weil du das nicht widerlegen kannst, kommst du mit völlig schwachsinnigen Strohmannargumenten, wie fehlender Atmosphäre. Du solltest die User nicht für blöder halten als dich selbst.

Deine Großkotzigkeit ist einfach nur noch abartig. Aber blamier dich ruhig weiter. Du wirst hier ja ständig zur Weißglut getrieben. Anscheinend brauchst du das. Masochist?

[Chronos]

Hör endlich auf, ständig den Spieß umzudrehen. Niemand hat hier behauptet, dass der Mond eine Atmosphäre hat. Dein Zurückgerudere ist nur noch peinlich. Es geht ja gerade darum, dass vom Abgas überhaupt kein Staub zur Seite gepustet werde. Abgas braucht auch keine Atmosphäre, um sich zu verbreiten. Und weil du das nicht widerlegen kannst, kommst du mit völlig schwachsinnigen Strohmannargumenten, wie fehlender Atmosphäre. Du solltest die User nicht für blöder halten als dich selbst.

Deine Großkotzigkeit ist einfach nur noch abartig. Aber blamier dich ruhig weiter. Du wirst hier ja ständig zur Weißglut getrieben. Anscheinend brauchst du das. Masochist?

Schon wieder die Flucht in Kalendersprüche-Binsenweisheiten?

Schau dir doch endlich mal das Video der letzten Sekunden der Landung der Fähre genau an. Da sieht man natürlich schon ein paar kleinere Stückchen "Irgendwas" (vermutlich Meteoritenreste o.ä.) schnurstracks und gradlinig zur Seite fliegen.

Wenn an der Landestelle eben keine dicke Staub- oder Geröllschicht liegt, kann vom Abgasstrahl auch nicht viel weggeblasen werden.

Ausserdem begann der Bremsvorgang schon wesentlich früher vor der letzten Annäherung, denn die Geschwindigkeit beim Aufsetzen war sehr niedrig und beinahe schon Schrittgeschwindigkeit. Ergo war der Bremsschub auch lange nicht mehr so intensiv wie noch weiter oben.

[Olliver]

KI schreibt auch nur die Überzeugungen der ML-Gläubigen ab. Was soll das?

Es hilft beim Nachdenken,

mich hat vor allem überzeugt:

DU kannst mit SuperLaser genau den Abstand zum Mond messen,
über Laufzeit, wenn du einen der 5 Reflektoren triffst.
https://www.leifiphysik.de/sites/default/files/images/9ed6e4b82963beaddb40b1b100102209/0mit-standorten-mini.webp
Die Profis ballern auch öfters daneben.
Aber ohne Prismenspiegel käm nix zurück.

Bliebe die Frage:
Wer hat die Dinger dort hin gelegt?
;)

[kotzfisch]

Das kann ja durchaus sein und ich bin trotzdem davon überzeugt, dass sich da noch einige Neuerungen ergeben werden. Die Forschung an diesem Thema läuft doch gerade auf Hochtouren.

Es wurden ja erfolgreich Versuche mit Gemüsezucht auf sehr beengten Verhältnissen durchgeführt, wobei eine Art von Nährstoffkreislauf entstanden war.

In Seoul in Ubahnhhöfen gibts Salatzucht in Glas-Hochschränken. Da ist noch mehr möglich.

[Merkelraute]

Das geht viel einfacher, ohne viele Milliarden in die Raumfahrt zu verballern.

Sukzessive Verblödung über mehrere Jahrzehnte, und schon schauen die Deppen im den Himmel, um Chemtrails zu sehen....
Es gibt sogar so extrem dumme Leute, die absolut sicher sind, daß Flugzeuge nur Luft ausstoßen.

[Merkelraute]

In Seoul in Ubahnhhöfen gibts Salatzucht in Glas-Hochschränken. Da ist noch mehr möglich.
Es gibt auch Experimente, um aus Fäkalien leckeren Spinat zu produzieren.

[DonauDude]

KI weiter: ...

KI wird verwendet zur Desinformation. Das sollte doch mittlerweile bekannt sein.

[DonauDude]

Quatsch hoch drei.

Wenn etwas in diesem Fall erdrückend ist, dann die Masse der Beweise sowie auch logische, unwiderlegbare Ableitungen verschiedener Mindest-Ablaufszwänge.

Die "Masse der Beweise" liegt im Auge des Betrachters. "The smoking gun", die beweist, dass die Apollo-Missionen so wie behauptet nicht stattgefunden haben können, liegt in der tödlichen Strahlung des Van-Allen-Gürtels. Das kann nicht mit rationalen Argumenten widerlegt werden, sondern wird nur mit Autoritätsargument (argumentum ad verecundiam bzw. appeal to authority) "widerlegt".

[DonauDude]

Woher willst Du wissen, daß Sonden je den Van-Allen-Gürtel durchquerten? ...

Stimmt, weiß ich auch nicht. Muss ich glauben, dass unbemannte Sonden diesen Bereich durchquerten. Bei unbemannten Sonden vor Apollo gab es aber keine politische Agenda, was die Glaubwürdigkeit derartiger Behauptungen und Daten erhöht.

Im Grunde kann man gar nichts sicher wissen, man kann nur aus den jeweils vorliegenden Daten schlussfolgern, was wahrscheinlich zutreffend ist. Daraus baut sich dann jeder sein Weltbild zusammen.

[DonauDude]

...
Vor dem Hintergrund der bestehenden Möglichkeiten sind diese Fotos als sehr gut zu bezeichnen, wenn man unter den herrschenden Einschränkungen sogar noch die Trampelpfade der Astronauten sehen kann. ...

1. Heutige Kommunikationssatelliten liefern viel bessere Bilder von der Erdoberfläche.
2. Niemand kann Trampelpfade der Astronauten sehen. Die Linien wurden (nur auf NASA-Bildern zu sehen, aber nicht auf Bildern von anderen Agenturen) "zur Illustration" mit Photoshop hinzugefügt.

[DonauDude]

Beantworte einfach die Frage. Wieso soll man dahinfliegen, wenn man sowieso nicht mehr zurückkommt? Mit noch mehr Details und ordentlich viel Naturwissenschaft? :haha:


Und vorher muss auf dem Mars Treibstoff und Sauerstoff für den Rückflug hergestellt werden und und und und ....

Warum eine Marsmission völliger Quatsch ist: https://www.nationalgeographic.de/wissenschaft/wie-gelingt-der-rueckflug-vom-mars


Man kann doch zurückkommen. Deswegen wurden doch extra Motoren entwickelt, die Sauerstoff und Methan als Treibstoff verwenden, denn die können zur Not auf dem Mars produziert werden.



Aber vorher muss eine Crew dahin, und die Startrampe aufbauen. Diese Crew kommt natürlich sowieso nie zurück. Ist ja keine Startrampe da.

Auf dem Mars braucht man wegen der geringeren Gravitation keinen Superheavy Booster wie auf der Erde. Zuerst fliegen laut Plan unbemannte automatische Starships hin, die diese Sachen als Fracht hinbringen. Das muss dann bloß noch entpackt und zusammengebaut werden.

[DonauDude]

Es hilft beim Nachdenken,

mich hat vor allem überzeugt:

DU kannst mit SuperLaser genau den Abstand zum Mond messen,
über Laufzeit, wenn du einen der 5 Reflektoren triffst.
https://www.leifiphysik.de/sites/default/files/images/9ed6e4b82963beaddb40b1b100102209/0mit-standorten-mini.webp
Die Profis ballern auch öfters daneben.
Aber ohne Prismenspiegel käm nix zurück.

Bliebe die Frage:
Wer hat die Dinger dort hin gelegt?
;)

Automatische Sonden.
2 Stück mit Lunochod, was offiziell zugegeben unbemannt war
3 Stück offiziell behauptet mit Apollo (obwohl derselbe Effekt mit unbemannten Surveyor-Sonden erzielt werden kann)

[Merkelraute]

Stimmt, weiß ich auch nicht. Muss ich glauben, dass unbemannte Sonden diesen Bereich durchquerten. Bei unbemannten Sonden vor Apollo gab es aber keine politische Agenda, was die Glaubwürdigkeit derartiger Behauptungen und Daten erhöht.

Im Grunde kann man gar nichts sicher wissen, man kann nur aus den jeweils vorliegenden Daten schlussfolgern, was wahrscheinlich zutreffend ist. Daraus baut sich dann jeder sein Weltbild zusammen.
Der Van Allen Gürtel ist unpassierbar, denn jede Sonde würde sofort zerstört werden und in Millionen von Einzelteile zersplittern.

[Merkelraute]

Es hilft beim Nachdenken,

mich hat vor allem überzeugt:

DU kannst mit SuperLaser genau den Abstand zum Mond messen,
über Laufzeit, wenn du einen der 5 Reflektoren triffst.
https://www.leifiphysik.de/sites/default/files/images/9ed6e4b82963beaddb40b1b100102209/0mit-standorten-mini.webp
Die Profis ballern auch öfters daneben.
Aber ohne Prismenspiegel käm nix zurück.

Bliebe die Frage:
Wer hat die Dinger dort hin gelegt?
;)
Das sind Eisenmeteoriten und keine Prismen. Der Van Allen Gürtel würde die Prismen derart zerstören, daß alles zersplittert.

[Merkelraute]

Automatische Sonden.
2 Stück mit Lunochod, was offiziell zugegeben unbemannt war
3 Stück offiziell behauptet mit Apollo (obwohl derselbe Effekt mit unbemannten Surveyor-Sonden erzielt werden kann)
Lunochod und Apollo sind beides Hollywood Projekte.

[Olliver]

Automatische Sonden.
2 Stück mit Lunochod, was offiziell zugegeben unbemannt war
3 Stück offiziell behauptet mit Apollo (obwohl derselbe Effekt mit unbemannten Surveyor-Sonden erzielt werden kann)

Und all die Fußspuren, eAutos, Startrampen,
die auch die Chinesen fotografiert haben?

[Olliver]

Das sind Eisenmeteoriten und keine Prismen. Der Van Allen Gürtel würde die Prismen derart zerstören, daß alles zersplittert.

Eisenmeteoriten reflektieren super-schlecht,
da käme kein Photon zurück.

[Olliver]

Der Van Allen Gürtel ist unpassierbar, denn jede Sonde würde sofort zerstört werden und in Millionen von Einzelteile zersplittern.

Dafür sind aber schon viele durchgekommen!???!

[Olliver]

KI wird verwendet zur Desinformation. Das sollte doch mittlerweile bekannt sein.

Stimmt,
fast so wie Wikipedia.

Deshab vorsichtig nutzen!

[Olliver]

1. Heutige Kommunikationssatelliten liefern viel bessere Bilder von der Erdoberfläche.
2. Niemand kann Trampelpfade der Astronauten sehen. Die Linien wurden (nur auf NASA-Bildern zu sehen, aber nicht auf Bildern von anderen Agenturen) "zur Illustration" mit Photoshop hinzugefügt.

Von den Chinesen auch?

Das klingt aber nicht sehr schlüssig?!!

[Merkelraute]

Eisenmeteoriten reflektieren super-schlecht,
da käme kein Photon zurück.
Durch den Beschuß vom Van Allen Gürtel handelt es sich natürlich um urangehärtetes Eisen, welches schön glänzt und bestens reflektiert.

[Merkelraute]

Dafür sind aber schon viele durchgekommen!???!
Hollywood macht vieles möglich.

[Olliver]

Hollywood macht vieles möglich.

Und die Russen haben ihre Richtantennen auf den Mond oder nach Hollywood ausgerichtet?

[Chronos]

Es gibt sogar so extrem dumme Leute, die absolut sicher sind, daß Flugzeuge nur Luft ausstoßen.
Sehr guter Einwand! Gratulation!

Ja, solche Leute sind wirklich dumm, wenn sie nicht wissen, dass nicht nur erhitzte Luft aus den Turbinen rauskommt, sondern auch Verbrennungsabgase, die mitunter auch winzige Verbrennungspartikel enthalten, die dann ihrerseits als Kondensationskeime für Kristalle oder Tröpfchen fungieren.

Hast du wirklich gut auf den Punkt gebracht.

[Chronos]

Der Van Allen Gürtel ist unpassierbar, denn jede Sonde würde sofort zerstört werden und in Millionen von Einzelteile zersplittern.
:appl:

Natürlich! Endlich macht mal jemand Schluss mit der Geheimnistuerei und bringt endlich mal Fakten!

Dieser ominöse Van Allen-Gürtel besteht in Wirklichkeit aus einer massiven Ringwolke um die Erde aus Kruppstahl, an dem jedes Raumfahrzeug zerschellt, sobald es die meiste Gravitation der Erde verlassen hat.

Hast du wirklich sehr schön umschrieben. Kompliment!

[Merkelraute]

Sehr guter Einwand! Gratulation!

Ja, solche Leute sind wirklich dumm, wenn sie nicht wissen, dass nicht nur erhitzte Luft aus den Turbinen rauskommt, sondern auch Verbrennungsabgase, die mitunter auch winzige Verbrennungspartikel enthalten, die dann ihrerseits als Kondensationskeime für Kristalle oder Tröpfchen fungieren.

Hast du wirklich gut auf den Punkt gebracht.
Sehr gut, dann sind Dir sicherlich auch die Additive bekannt, die dem Kerosin beigemischt werden.

[Merkelraute]

Und die Russen haben ihre Richtantennen auf den Mond oder nach Hollywood ausgerichtet?
LW wird an der Atmosphäre zurückgespiegelt.

[Chronos]

In Seoul in Ubahnhhöfen gibts Salatzucht in Glas-Hochschränken. Da ist noch mehr möglich.
Aha. Interessant. Die Südkoreaner lassen wirklich nichts unversucht.

Aber an diesem Thema wird wirklich ernsthaft und mit Hochdruck gearbeitet.

Kürzlich eine Doku gesehen, in der Gemüsepflanzen in Aquakultur gezüchtet wurden und im Wasser kleine Fische schwammen, deren Ausscheidungen wieder den Pflanzen als Nahrung dienen. Es musste also nur den Fischchen ein bisschen Nahrung zugeführt werden, damit der Beinahe-Kreislauf startete.

Zu diesem Thema sind sicher noch einige interessante Neuerungen zu erwarten.

[Chronos]

Sehr gut, dann sind Dir sicherlich auch die Additive bekannt, die dem Kerosin beigemischt werden.

Nö. Will ich auch gar nicht wissen.

Das ist höchtstens für die Hersteller des Kerosins sowie für die Turbinen-Hersteller interessant.

[Merkelraute]

:appl:

Natürlich! Endlich macht mal jemand Schluss mit der Geheimnistuerei und bringt endlich mal Fakten!

Dieser ominöse Van Allen-Gürtel besteht in Wirklichkeit aus einer massiven Ringwolke um die Erde aus Kruppstahl, an dem jedes Raumfahrzeug zerschellt, sobald es die meiste Gravitation der Erde verlassen hat.

Hast du wirklich sehr schön umschrieben. Kompliment!
Der ist sogar urangehärtet aufgrund der Strahlung! :hi:

[Olliver]

LW wird an der Atmosphäre zurückgespiegelt.

Genau deshalb wurden ja andere Frequenzen benutzt:

Die Apollo-Missionen der NASA verwendeten verschiedene Frequenzbänder für den Funkkontakt, darunter Ultra High Frequency (UHF) und S-Band. Die genaue Frequenz variierte je nach Zweck und Phase der Mission. Hier sind einige Beispiele:

UHF (Ultra High Frequency): Die UHF-Frequenzbänder wurden für die Kommunikation zwischen dem Raumfahrzeug und der Bodenstation während des Starts und der Landung sowie während der Rendezvous- und Docking-Manöver verwendet. Die genaue Frequenz hing von der spezifischen Mission ab.

S-Band: Die S-Band-Frequenz wurde für die Kommunikation während des Großteils der Mission verwendet, einschließlich der Übertragung von Sprachkommunikation, Telemetriedaten und Fernsehbildern. Die Hauptkommunikationsantennen der Apollo-Raumkapsel arbeiteten im S-Band-Bereich.

VHF (Very High Frequency): Bei einigen Phasen der Mission, insbesondere während des Wiedereintritts in die Erdatmosphäre und bei Notfällen, wurde VHF verwendet, da diese Frequenzband besser in der Erdatmosphäre funktioniert.

[Merkelraute]

Nö. Will ich auch gar nicht wissen.

Das ist höchtstens für die Hersteller des Kerosins sowie für die Turbinen-Hersteller interessant.
Aber die Additive sind ja gerade die Chemtrailerzeuger ! :hi:

[Chronos]

LW wird an der Atmosphäre zurückgespiegelt.
Langwelle in der Raumfahrt?

Mit LW hat vielleicht mal der Herr Marconi experimentiert, aber in der Raumfahrt wurde noch nie LW benutzt. In der Raumfahrt (bereits ab den Sechzigern) arbeitet man im oberen Megahertz- bzw. im einstelligen Gigahertzbereich.

[Olliver]

Der ist sogar urangehärtet aufgrund der Strahlung! :hi:

Aber SUPERMÄN könnte es schaffen?
;)

[Chronos]

Aber die Additive sind ja gerade die Chemtrailerzeuger ! :hi:
Ach soooo.... Das ist ja langweilig!

Ich hatte angenommen, dass da in jeder Maschine ein paar böse Männer sitzen, die irgendwelches giftiges Zeug in die Turbinen kippen, was dann entsetzlich qualmt und diese berühmten Vergiftungs-Fahnen aus den Turbinen quellen lässt.

Das ist ja wirklich fad, wenn es nur die dem Kerosin zugesetzten Additive sind, und keine geheimen Gifte.

[Merkelraute]

Langwelle in der Raumfahrt?

Mit LW hat vielleicht mal der Herr Marconi experimentiert, aber in der Raumfahrt wurde noch nie LW benutzt. In der Raumfahrt (bereits ab den Sechzigern) arbeitet man im oberen Megahertz- bzw. im einstelligen Gigahertzbereich.
Hab ich nicht geschrieben.

[Chronos]

Hab ich nicht geschrieben.
Was hast du sonst mit LW gemeint?

"Lauter Weicheier", oder was sonst?

[Merkelraute]

Ach soooo.... Das ist ja langweilig!

Ich hatte angenommen, dass da in jeder Maschine ein paar böse Männer sitzen, die irgendwelches giftiges Zeug in die Turbinen kippen, was dann entsetzlich qualmt und diese berühmten Vergiftungs-Fahnen aus den Turbinen quellen lässt.

Das ist ja wirklich fad, wenn es nur die dem Kerosin zugesetzten Additive sind, und keine geheimen Gifte.
Ja, da siehst Du mal, wie die Chemtrails entstehen. So schnell hat sich Deine Theorie als falsch erwiesen.

[Merkelraute]

Was hast du sonst mit LW gemeint?

"Lauter Weicheier", oder was sonst?
Langwelle. Ich habe nicht geschrieben, daß die angebliche Raumfahrt Langwelle nutzt. In Hollywood haben sich andere Wellenlängen durchgesetzt.

[Chronos]

Ja, da siehst Du mal, wie die Chemtrails entstehen. So schnell hat sich Deine Theorie als falsch erwiesen.

Welche Theorie?

Dass die Chemtrail-Apostel einen satten Sprung in der Schüssel haben? Dazu stehe ich nach wie vor.

(Wir sollten hier beim Thema Mondlandung bleiben und Chemtrail-Debatten wegen OT in den Strang mit den dort schreibenen "Koniferen" verlagern.)

[Merkelraute]

Welche Theorie?

Dass die Chemtrail-Apostel einen satten Sprung in der Schüssel haben? Dazu stehe ich nach wie vor.

(Wir sollten hier beim Thema Mondlandung bleiben und Chemtrail-Debatten wegen OT in den Strang mit den dort schreibenen "Koniferen" verlagern.)
Du kannst mir ruhig glauben, denn ich bin Luft- und Raumfahrtingenieur und kenne die Additive bestens.

[Chronos]

Langwelle. Ich habe nicht geschrieben, daß die angebliche Raumfahrt Langwelle nutzt. In Hollywood haben sich andere Wellenlängen durchgesetzt.

Weiss ich nicht, auf welchen Wellenlängen Hollywood arbeitet. Ist mir auch absolut sch......egal. Aber sowas von.

[Merkelraute]

Weiss ich nicht, auf welchen Wellenlängen Hollywood arbeitet. Ist mir auch völlig sch......egal.
Wir haben damals Apollo 11 in Hollywood per UKW übertragen. Da war der Sound am besten, denn Neil musste gut verständlich sein.

[DonauDude]

Der Van Allen Gürtel ist unpassierbar, denn jede Sonde würde sofort zerstört werden und in Millionen von Einzelteile zersplittern.

Der Strahlenschutz reicht aus für unbemannte Drohnen, Sonden oder Satelliten.

Und mittlerweile können auch Menschen passieren*, aber das geht eben nicht mit einer Apollo- oder Sojus-Kapsel.


*derzeit geheimgehaltene Technologie, die langsam mit solchen UAP-Kongress-Anhörungen wie neulich offiziell gemacht werden soll

[DonauDude]

Und all die Fußspuren, eAutos, Startrampen,
die auch die Chinesen fotografiert haben?

Wo sind solche Fotos? Habe keine gesehen, die Fußspuren oder Apollo-eAutos auf dem Mond zeigen. Nur eben erwartbare Sachen, wie z.B. Surveyor oder Lunochod.


[Photoshop]

Von den Chinesen auch?
Das klingt aber nicht sehr schlüssig?!!

Wo sind die Fotos, und gingen die bei der Übertragung vom Mond zuerst durch eine NASA-Bodenstation?

[Merkelraute]

Der Strahlenschutz reicht aus für unbemannte Drohnen, Sonden oder Satelliten.

Und mittlerweile können auch Menschen passieren*, aber das geht eben nicht mit einer Apollo- oder Sojus-Kapsel.


*derzeit geheimgehaltene Technologie, die langsam mit solchen UAP-Kongress-Anhörungen wie neulich offiziell gemacht werden soll
Der Van Allen Gürtel ist so dicht und kompakt, daß da keine Fliege durchkommt.

[DonauDude]

Durch den Beschuß vom Van Allen Gürtel handelt es sich natürlich um urangehärtetes Eisen, welches schön glänzt und bestens reflektiert.

Der Van Allen Gürtel ist so dicht und kompakt, daß da keine Fliege durchkommt.

Schlechter Trollversuch. Das muss besser werden, um den Plan zu erfüllen. Der Genosse Ulbricht hat doch gesagt, wir wollen den Westen ein- bzw. überholen.

Andererseits, wie der Genosse Mittag sagte, "unsere Menschen brauchen so etwas nicht".

Und der Genosse Schwab vom internationalen kommunistischen Kongress WEF (World Economic Forum) fügte hinzu "du wirst nichts besitzen und glücklich sein".

[ich58]

Hollywood macht vieles möglich.
Unternehmen Capricorn? Das war ein Schuldgeständnis!:ätsch::D

[Merkelraute]

Schlechter Trollversuch. Das muss besser werden, um den Plan zu erfüllen. Der Genosse Ulbricht hat doch gesagt, wir wollen den Westen ein- bzw. überholen.

Andererseits, wie der Genosse Mittag sagte, "unsere Menschen brauchen so etwas nicht".

Und der Genosse Schwab fügte hinzu "du wirst nichts besitzen und glücklich sein".
Wir wissen heute, daß Genosse Ulbricht schon vor Kennedy 1961 mit seinem 5-Jahres-Raumfahrtprogramm die Rakete Hades 11 bauen und den ersten Menschen auf den Mond landen wollte. Hades 11 sollte auf Rügen in die Erdumlaufbahn geschickt werden und dann den Mond ansteuern. Leider wissen wir nicht, ob Hades 11 tatsächlich den Van Allen Gürtel durchschlug oder ob sie beim Versuch zersplitterten.

[Wuehlmaus]

Der Van Allen Gürtel ist so dicht und kompakt, daß da keine Fliege durchkommt.

Da mögen Sie recht haben. Aber da der Van Allen Gürtel flach wie die Erde ist können Sie ihn mit einer zyklischen Flugbahn ausweichen. Und die Rückseite der Erde sehen Sie dabei auch noch.

[Merkelraute]

Da mögen Sie recht haben. Aber da der Van Allen Gürtel flach wie die Erde ist können Sie ihn mit einer zyklischen Flugbahn ausweichen. Und die Rückseite der Erde sehen Sie dabei auch noch.
Das stimmt. Im Sternbild Lindenblatt ist eine kleine Öffnung im Van Allen Gürtel, wo man angeblich problemlos durchfliegen kann. Es kann gut sein, daß Hades 11 damals dort hindurchgeflogen ist und der erste Mensch auf dem Mond ein DDR Volkspolizist war. Weil er es nicht zurück schaffte, musste er mit DDR Flagge auf dem Mond zurückbleiben.

[antiseptisch]

Auf dem Mars braucht man wegen der geringeren Gravitation keinen Superheavy Booster wie auf der Erde. Zuerst fliegen laut Plan unbemannte automatische Starships hin, die diese Sachen als Fracht hinbringen. Das muss dann bloß noch entpackt und zusammengebaut werden.
Das wird nie realisiert werden können.

[Hitman]

Widerlegt ist da nichts. Die Original Filme und Dokumente sind verschwunden...logisch, macht man ja auch so....
Ich weiß nicht, was die Wahrheit ist, aber so viel Ungereimtheiten gab es noch nie. Aber keine Sorge, wenn die Russen das prüfen kann sich jeder ein Bild machen.
Zur Klarstellung, ich glaube nichts...überhaupt nichts.
Ich warte einfach auf die nächsten, die mal nachsehen...

Was haben die Russen gesagt?

[hamburger]

Was haben die Russen gesagt?

Die Russen hatten ernsthafte Zweifel an der Mondlandung, da ihre Astronauten Schwierigkeiten bei der Rückkehr hatten, die US Astronauten aber frisch wie nach dem Dinner umher gehopst sind.
Ihr Kommentar war, wir werden nachsehen, wenn wir eine Mondlandung selbst machen

[Kurti]

Die Russen hatten ernsthafte Zweifel an der Mondlandung, da ihre Astronauten Schwierigkeiten bei der Rückkehr hatten, die US Astronauten aber frisch wie nach dem Dinner umher gehopst sind.
Ihr Kommentar war, wir werden nachsehen, wenn wir eine Mondlandung selbst machenAuf die Mondlandung der Russen wartet der Rest der Welt seit nunmehr über 50 Jahren.

[Süßer]

Der Van Allen Gürtel ist so dicht und kompakt, daß da keine Fliege durchkommt.

Da gelegentlich Raumfahrzeuge den Van Allen Gürtel passieren, würde mich wirklich deren Protokolle der Radioaktivitätsmessung interessieren.

[DonauDude]

Das wird nie realisiert werden können.

Warum nicht? Was würde so etwas verunmöglichen?

[antiseptisch]

Warum nicht? Was würde so etwas verunmöglichen?
Weil mit Sicherheit irgendwas schiefgeht, alle Insassen sterben und dann ist kein Geld mehr für einen zweiten Versuch da.

[antiseptisch]

Nach den Äußerungen der Russen bez. des Auftritts der US Astronauten nach der Landung bin ich mir nicht mehr sicher, ob die wirklich auf dem Mond waren....aber die Russen haben ja versprochen, sie werden nachsehen...:D
Ein notwendiges, aber nicht hinreichendes Kriterium für einen (vorläufigen) Beweis ist ja bekanntlich die Reproduzierbarkeit. "Kein Geld" hebt leider das Kriterium nicht auf. Das einzige, was darauf folgen kann, ist die dahinschmelzende Glaubwürdigkeit.

[navy]

Der Van Allen Gürtel ist so dicht und kompakt, daß da keine Fliege durchkommt.

Die Elon Musk Techniker für Satelliten, waren wohl schon zu dumm, solche Dinge zu wissen. 40 Satelliten verloren, weil man Sozialmedia Wissenschaftler war, bis man das kapierte

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b5/Van_Allen.jpg/290px-Van_Allen.jpg

Van-Allen-Strahlungsgürtel

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f3/Magnetosphere_rendition.jpg/220px-Magnetosphere_rendition.jpg

Die Magnetosphäre schirmt die Erdoberfläche gegen die geladenen Partikel des Sonnenwindes ab.

möglichst schneller Durchflug der Strahlungsgürtel
Anpassen der Flugpläne an die Sonnenaktivität bzw. an durch diese ausgelöste magnetische Stürme
Unterbringung empfindlicher Bauteile hinter schützenden Abschirmungen
Abschaltung und günstige Ausrichtung von Satelliten bei Sonnenstürmen bzw. Magnetstürmen

So verlor das Projekt Starlink 40 Satelliten gleich nach dem Start, weil Maßnahmen gegen einen geomagnetischen Sturm zu spät erfolgten.

Als resistent gegen irreversible Schäden durch hochenergetische Teilchenstrahlung gelten lediglich Elektronenröhren.

https://de.wikipedia.org/wiki/Van-Allen-G%C3%BCrtel

[Olliver]

Wo sind solche Fotos? Habe keine gesehen, die Fußspuren oder Apollo-eAutos auf dem Mond zeigen. Nur eben erwartbare Sachen, wie z.B. Surveyor oder Lunochod.


[Photoshop]


Wo sind die Fotos, und gingen die bei der Übertragung vom Mond zuerst durch eine NASA-Bodenstation?

Die Fotos sind im Netz,
habe sie selbst schon ins Forum gestelltl.
Wenn du willst,
findest du sie.

Wenn ich sie rein stelle,
sind sie ja Fake?!

Und nein, die Chinesen sind kein Außenposten der NASA.

[Merkelraute]

Da gelegentlich Raumfahrzeuge den Van Allen Gürtel passieren, würde mich wirklich deren Protokolle der Radioaktivitätsmessung interessieren.
Wenn da was durchkommt, dann nur noch ein Haufen Schrott. Oder sie fliegen durch die besagte Stelle im Sternbild Lindenblatt.

[Merkelraute]

Die Russen hatten ernsthafte Zweifel an der Mondlandung, da ihre Astronauten Schwierigkeiten bei der Rückkehr hatten, die US Astronauten aber frisch wie nach dem Dinner umher gehopst sind.
Ihr Kommentar war, wir werden nachsehen, wenn wir eine Mondlandung selbst machen
Alle Welt weiß, daß die "Mondlandung" bei Disney in Hollywood produziert wurde.

[ich58]

Die Elon Musk Techniker für Satelliten, waren wohl schon zu dumm, solche Dinge zu wissen. 40 Satelliten verloren, weil man Sozialmedia Wissenschaftler war, bis man das kapierte

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b5/Van_Allen.jpg/290px-Van_Allen.jpg

Van-Allen-Strahlungsgürtel

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f3/Magnetosphere_rendition.jpg/220px-Magnetosphere_rendition.jpg

Die Magnetosphäre schirmt die Erdoberfläche gegen die geladenen Partikel des Sonnenwindes ab.

möglichst schneller Durchflug der Strahlungsgürtel
Anpassen der Flugpläne an die Sonnenaktivität bzw. an durch diese ausgelöste magnetische Stürme
Unterbringung empfindlicher Bauteile hinter schützenden Abschirmungen
Abschaltung und günstige Ausrichtung von Satelliten bei Sonnenstürmen bzw. Magnetstürmen

So verlor das Projekt Starlink 40 Satelliten gleich nach dem Start, weil Maßnahmen gegen einen geomagnetischen Sturm zu spät erfolgten.

Als resistent gegen irreversible Schäden durch hochenergetische Teilchenstrahlung gelten lediglich Elektronenröhren.

https://de.wikipedia.org/wiki/Van-Allen-G%C3%BCrtel
Deshalb hatte russische Radartechnik Röhrentechnik, so ein Einschub wog wie ein Bierkasten, habe genug daran gebastelt.

[Merkelraute]

...




Auf dem Mars braucht man wegen der geringeren Gravitation keinen Superheavy Booster wie auf der Erde. Zuerst fliegen laut Plan unbemannte automatische Starships hin, die diese Sachen als Fracht hinbringen. Das muss dann bloß noch entpackt und zusammengebaut werden.
Angenommen man schafft den unwahrscheinlichen Durchschlag durch den Van-Allen-Gürtel, wie soll man dann das Bombardement der Mars-Trojaner überstehen?
https://de.wikipedia.org/wiki/Mars-Trojaner

[navy]

Deshalb hatte russische Radartechnik Röhrentechnik, so ein Einschub wog wie ein Bierkasten, habe genug daran gebastelt.

die Russen schalten den ganzen NATO Murks aus. Man wusste es sehr lange.

[DonauDude]

Die Fotos sind im Netz,
habe sie selbst schon ins Forum gestelltl.
Wenn du willst,
findest du sie.

Wenn ich sie rein stelle,
sind sie ja Fake?!

Und nein, die Chinesen sind kein Außenposten der NASA.

Auf den Fotos die ich gesehen habe, waren keine Fußspuren zu sehen. Kann ja auch nicht, denn die Auflösung ist viel zu klein für sowas.

[DonauDude]

Alle Welt weiß, daß die "Mondlandung" bei Disney in Hollywood produziert wurde.

Nein, nicht in Hollywood, sondern in Hangars von Luftwaffenbasen. Musste ja schließlich geheim bleiben.

[Chronos]

Wo sind solche Fotos? Habe keine gesehen, die Fußspuren oder Apollo-eAutos auf dem Mond zeigen. Nur eben erwartbare Sachen, wie z.B. Surveyor oder Lunochod.


[Photoshop]


Wo sind die Fotos, und gingen die bei der Übertragung vom Mond zuerst durch eine NASA-Bodenstation?

Das Foto von den Trampelpfaden der Astronauten und Reifenspuren des Fahrzeugs wurde hier schon zigfach eingestellt.

Dann halt nochmal:

https://www.sueddeutsche.de/image/sz.1.1140495/640x360?v=1527641663

[Merkelraute]

Nein, nicht in Hollywood, sondern in Hangars von Luftwaffenbasen. Musste ja schließlich geheim bleiben.
Disney hat auch Areale in der Wüste, wo sie damals produziert haben. Bei der Luftwaffe würden zu viele Menschen davon erfahren.

[Merkelraute]

Das Foto von den Trampelpfaden der Astronauten und Reifenspuren des Fahrzeugs wurde hier schon zigfach eingestellt.

Dann halt nochmal:

https://www.sueddeutsche.de/image/sz.1.1140495/640x360?v=1527641663
Das ist doch offensichtlich ein Luftbild von der Disney Mondlandeproduktionstätte in Nevada. Geh mal ins Spacemuseum in Washington. Da gibt es sogar Objekte von der Disneyproduktion.

[Chronos]

Das ist doch offensichtlich ein Luftbild von der Disney Mondlandeproduktionstätte in Nevada.
Erwartest du womöglich eine ernsthafte Antwort auf diesen dummen Bullshit?

[Hay]

Angenommen man schafft den unwahrscheinlichen Durchschlag durch den Van-Allen-Gürtel, wie soll man dann das Bombardement der Mars-Trojaner überstehen?
https://de.wikipedia.org/wiki/Mars-Trojaner

Und genau deswegen bist du kein Wissenschaftler.

[Olliver]

Auf den Fotos die ich gesehen habe, waren keine Fußspuren zu sehen. Kann ja auch nicht, denn die Auflösung ist viel zu klein für sowas.

Klaro siehst du nicht den einzelnen Tappser.
du siehst klar die gesamten Spuren als Trampfelpfad.

Es liegt also nicht an der Auflösung,
sondern am Willen, es sehen zu wollen.

Verständlich.

Aber auf der anderen Seite bin ich ja froh,
dass es hier wenigstens KEINE FLACHERDLER gibt!

Oder doch?

[Forthcoming Fire]

Erwartest du womöglich eine ernsthafte Antwort auf diesen dummen Bullshit?

Unglaublich,was da abläuft. JEDEM Großereignis seine Verschwörungstheorie.

[DonauDude]

Weil mit Sicherheit irgendwas schiefgeht, alle Insassen sterben und dann ist kein Geld mehr für einen zweiten Versuch da.

Selbst wenn es im ersten Versuch schiefgehen sollte, ist immer noch mehr als genug Geld da. SpaceX hat schließlich einen Vertrag mit dem Pentagon, und Starship wird benutzt werden für sehr schnelle militärische Transporte auf der Erde. Außerdem kann Starship auch benutzt werden als erdnahe Raumstation, auch zusammengekoppelt mit mehreren Starships. Das Ding hat sehr viele Anwendungsmöglichkeiten, da wird immer Geld da sein, um ein paar von den Dingern zum Mars zu schicken.

Die werden in Serie mit hoher Stückzahl gefertigt und wiederverwendet, was die Kosten deutlich senkt. Hat man ja schon mit Falcon 9 gesehen, wie vergleichsweise niedrig Raumfahrtkosten werden können. Starship wird die Kosten noch weiter senken.

[Chronos]

Unglaublich,was da abläuft. JEDEM Großereignis seine Verschwörungstheorie.

Das muss man hier miterlebt haben, sonst würde man es nicht glauben.

Hier läuft die große Masse der Debatten im Dreieck: Mondlandung, Chemtrails, Corona.

Immer schön abwechselnd. Heute Chemtrails, morgen Mondlandung, und übermorgen Corona. Mit jeweils wechselnden Darstellern bwz. Protagonisten, aber immer dem exakt gleichen Tenor: Alles nur Beschiss, die sind alle doof, nur wir haben den Durchblick.

Es wäre ja fast schon langweilig, wenn sich nicht gelegentlich ein anderer aus der Zweifler-Liga hierher verirren und eine neue Facette des Karussells einbringen würde.

Wirklich phänomenal, was sich im einstigen Wissenschaftsstandort Deutschland so alles entwickelt hat.... :lach:

[Forthcoming Fire]

Das muss man hier miterlebt haben, sonst würde man es nicht glauben.

Hier läuft die große Masse der Debatten im Dreieck: Mondlandung, Chemtrails, Corona.

Immer schön abwechselnd. Heute Chemtrails, morgen Mondlandung, und übermorgen Corona. Mit jeweils wechselnden Darstellern bwz. Protagonisten, aber immer dem exakt gleichen Tenor: Alles nur Beschiss, die sind alle doof, nur wir haben den Durchblick.

Es wäre ja fast schon langweilig, wenn sich nicht gelegentlich ein anderer aus der Zweifler-Liga hierher verirren und eine neue Facette des Karussells einbringen würde.

Wirklich phänomenal, was sich im einstigen Wissenschaftsstandort Deutschland so alles entwickelt hat.... :lach:

Was treibt diese Leute eigentlich an? Dummheit alleine kann es doch nicht sein?

[Ruprecht]

Lunochod und Apollo sind beides Hollywood Projekte.

Lunachod Hollywood?
Eher Mosfilmstudios, war ja ganz kalter Krieg.

[kotzfisch]

Ein notwendiges, aber nicht hinreichendes Kriterium für einen (vorläufigen) Beweis ist ja bekanntlich die Reproduzierbarkeit. "Kein Geld" hebt leider das Kriterium nicht auf. Das einzige, was darauf folgen kann, ist die dahinschmelzende Glaubwürdigkeit.

Reproduzierbarkeit ist ein Kriterium und wurde durch Mission 14-17 hinreichend bewiesen.Danke für den Beitrag in der Indizienkette.

[Chronos]

Was treibt diese Leute eigentlich an? Dummheit alleine kann es doch nicht sein?

Das habe ich auch noch nicht herausgefunden.

Theorie 1: Man vermutet, dass wir generell nur beschissen werden und auch diese Mondlandungen nur Beschiss der Amis waren?

Theorie 2: Anti-USA-Haltung und reine Gegen-Agitation?

Theorie 3: Dringendes Mitteilungsbedürfnis?

Theorie 4: Alte deutsche Regel: "Da könnte ja jeder kommen!"?

[DonauDude]

Klaro siehst du nicht den einzelnen Tappser.
du siehst klar die gesamten Spuren als Trampfelpfad.

Es liegt also nicht an der Auflösung,
sondern am Willen, es sehen zu wollen.

Verständlich.

Aber auf der anderen Seite bin ich ja froh,
dass es hier wenigstens KEINE FLACHERDLER gibt!

Oder doch?


Das Foto von den Trampelpfaden der Astronauten und Reifenspuren des Fahrzeugs wurde hier schon zigfach eingestellt.

Dann halt nochmal:

https://www.sueddeutsche.de/image/sz.1.1140495/640x360?v=1527641663

Ja, die Trampelpfade sind Photoshop. Die "Flagge" und "Mondbuggy" sind unüberprüfbare Behauptungen, denn man kann nichts auf dem Foto erkennen. Das einzige erkennbare Detail ist das was als Mondfähre Challenger bezeichnet wird.

Wurde in diesem Strang auch schon zigfach gezeigt, weil diese Pfade nicht auf Fotos anderer Agenturen zu sehen sind.

Hier zum Beispiel von der Apollo 11 Landestelle (kann gerade kein Nicht-NASA-Foto von der Apollo 17 Landestelle finden):

https://imgs.search.brave.com/KMd9uB6FEPfjNicVPAkcSm8xOWl7v4a1g8lUd7Tqqac/rs:fit:860:0:0/g:ce/aHR0cHM6Ly9jZG4u/ZnV0dXJhLXNjaWVu/Y2VzLmNvbS9jZG4t/Y2dpL2ltYWdlL3dp/ZHRoPTEwMjQscXVh/bGl0eT02MCxmb3Jt/YXQ9YXV0by9zb3Vy/Y2VzL2ltYWdlcy9s/dW5lJTIwJTIwYXBv/bGxvJTIwMTElMjBD/aGFuZHJheWFhbi0y/X0luZGlhbiUyMFNw/YWNlJTIwUmVzZWFy/Y2glMjBPcmdhbmlz/YXRpb24uanBlZw

Wie man sieht, keine Pfade.

[Merkelraute]

Und genau deswegen bist du kein Wissenschaftler.
Korrekt. Ich bin Kameramann bei Disney.:hi:

[Forthcoming Fire]

Das habe ich auch noch nicht herausgefunden.

Theorie 1: Man vermutet, dass wir generell nur beschissen werden und auch diese Mondlandungen nur Beschiss der Amis waren?

Theorie 2: Anti-USA-Haltung und reine Gegen-Agitation?

Theorie 3: Dringendes Mitteilungsbedürfnis?

Theorie 4: Alte deutsche Regel: "Da könnte ja jeder kommen!"?

1-3 scheint mir plausibel zu sein.

[DonauDude]

Und genau deswegen bist du kein Wissenschaftler.


Das ist doch offensichtlich ein Luftbild von der Disney Mondlandeproduktionstätte in Nevada. Geh mal ins Spacemuseum in Washington. Da gibt es sogar Objekte von der Disneyproduktion.


Erwartest du womöglich eine ernsthafte Antwort auf diesen dummen Bullshit?


Unglaublich,was da abläuft. JEDEM Großereignis seine Verschwörungstheorie.


Merkelraute trollt in diesem Strang bloß rum und glaubt das nicht wirklich.

[Merkelraute]

Erwartest du womöglich eine ernsthafte Antwort auf diesen dummen Bullshit?
Offenbar kannst Du es nicht belegen und glaubst jeden Scheiß.

[Chronos]

Ja, die Trampelpfade sind Photoshop. Die "Flagge" und "Mondbuggy" sind unüberprüfbare Behauptungen, denn man kann nichts auf dem Foto erkennen. Das einzige erkennbare Detail ist das was als Mondfähre Challenger bezeichnet wird.

Wurde in diesem Strang auch schon zigfach gezeigt, weil diese Pfade nicht auf Fotos anderer Agenturen zu sehen sind.

Hier zum Beispiel von der Apollo 11 Landestelle (kann gerade kein Nicht-NASA-Foto von der Apollo 17 Landestelle finden):

https://imgs.search.brave.com/KMd9uB6FEPfjNicVPAkcSm8xOWl7v4a1g8lUd7Tqqac/rs:fit:860:0:0/g:ce/aHR0cHM6Ly9jZG4u/ZnV0dXJhLXNjaWVu/Y2VzLmNvbS9jZG4t/Y2dpL2ltYWdlL3dp/ZHRoPTEwMjQscXVh/bGl0eT02MCxmb3Jt/YXQ9YXV0by9zb3Vy/Y2VzL2ltYWdlcy9s/dW5lJTIwJTIwYXBv/bGxvJTIwMTElMjBD/aGFuZHJheWFhbi0y/X0luZGlhbiUyMFNw/YWNlJTIwUmVzZWFy/Y2glMjBPcmdhbmlz/YXRpb24uanBlZw

Wie man sieht, keine Pfade.

:auro:

Unterschiedliche Aufnahmen, unterschiedliche Auflösungen (zweites Foto: Die wohl miserabelste Auflösung aller Mondfotos ever), unterschiedlicher Lichteinfall, unterschiedlicher Winkel, achwas, ganz einfach nicht vergleichbar.

[Chronos]

Offenbar kannst Du es nicht belegen und glaubst jeden Scheiß.
Du hast hier doch etwas behauptet, ohne den geringsten Beweis dafür zu haben.

Du bist es doch, der den allergrößten Scheiss glaubt.

[DonauDude]

Was treibt diese Leute eigentlich an? Dummheit alleine kann es doch nicht sein?

Die Indizien selbst weisen darauf hin. Das ist schon alles.

[Merkelraute]

Merkelraute trollt in diesem Strang bloß rum und glaubt das nicht wirklich.
Ich brauche es nicht glauben, weil ich es weiß. Ich bin Kameramann bei Disney gewesen und sie haben es mir erzählt.

[DonauDude]

:auro:

Unterschiedliche Aufnahmen, unterschiedliche Auflösungen (zweites Foto: Die wohl miserabelste Auflösung aller Mondfotos ever), unterschiedlicher Lichteinfall, unterschiedlicher Winkel, achwas, ganz einfach nicht vergleichbar.

Ja, man kann alles wegerklären, wenn man den festen Glauben an etwas hat. Funktioniert in alle Richtungen.

[Forthcoming Fire]

Die Indizien selbst weisen darauf hin. Das ist schon alles.

Ich würde eher sagen, dass es sich um eine VT handelt. Es gibt genug Seiten im Netz, die diese entkräften. Ich weiß,jetzt kommt der große Aufschrei...AUCH wiki.

[Merkelraute]

...

Hier zum Beispiel von der Apollo 11 Landestelle (kann gerade kein Nicht-NASA-Foto von der Apollo 17 Landestelle finden):

https://imgs.search.brave.com/KMd9uB6FEPfjNicVPAkcSm8xOWl7v4a1g8lUd7Tqqac/rs:fit:860:0:0/g:ce/aHR0cHM6Ly9jZG4u/ZnV0dXJhLXNjaWVu/Y2VzLmNvbS9jZG4t/Y2dpL2ltYWdlL3dp/ZHRoPTEwMjQscXVh/bGl0eT02MCxmb3Jt/YXQ9YXV0by9zb3Vy/Y2VzL2ltYWdlcy9s/dW5lJTIwJTIwYXBv/bGxvJTIwMTElMjBD/aGFuZHJheWFhbi0y/X0luZGlhbiUyMFNw/YWNlJTIwUmVzZWFy/Y2glMjBPcmdhbmlz/YXRpb24uanBlZw

Wie man sieht, keine Pfade.
Das ist eine bekannte Mikroskopaufnahme eines Staubpartikels mit einem winzigen Metallpartikel darin aus den 50ern. Alles altbekannt.

[Chronos]

Ich brauche es nicht glauben, weil ich es weiß. Ich bin Kameramann bei Disney gewesen und sie haben es mir erzählt.
Was für ein erstaunlicher Karriereknick!

Gestern Abend warst du noch Luft- und Raumfahrtingenieur und bist über Nacht zu einem Kameramann degradiert worden?

Was hast du denn angestellt, dass man dich derart abgesägt hat?

[Flaschengeist]

Was für ein erstaunlicher Karriereknick!
Gestern Abend warst du noch Luft- und Raumfahrtingenieur und bist über Nacht zu einem Kameramann degradiert worden?
Was hast du denn angestellt, dass man dich derart abgesägt hat?

Ein guter Kameramann in Hollywood dürfte mehr verdienen als ein Luft- und Raumfahrtingenieur.

[Merkelraute]

Lunachod Hollywood?
Eher Mosfilmstudios, war ja ganz kalter Krieg.
Disney hat alles produziert. Er war ja Freimaurer.

[Merkelraute]

Was für ein erstaunlicher Karriereknick!

Gestern Abend warst du noch Luft- und Raumfahrtingenieur und bist über Nacht zu einem Kameramann degradiert worden?

Was hast du denn angestellt, dass man dich derart abgesägt hat?
Ohne Fachkenntnisse von Raumfahrt wird heute kein Science Fiction Film mehr produziert. Wir bei Disney haben immer die beste Qualität geliefert.

[Merkelraute]

Du hast hier doch etwas behauptet, ohne den geringsten Beweis dafür zu haben.

Du bist es doch, der den allergrößten Scheiss glaubt.
Nochmal. Das Foto kann überall produziert sein, selbst mit einer KI.

[Olliver]

Ja, die Trampelpfade sind Photoshop. Die "Flagge" und "Mondbuggy" sind unüberprüfbare Behauptungen, denn man kann nichts auf dem Foto erkennen. Das einzige erkennbare Detail ist das was als Mondfähre Challenger bezeichnet wird.

Wurde in diesem Strang auch schon zigfach gezeigt, weil diese Pfade nicht auf Fotos anderer Agenturen zu sehen sind.

Hier zum Beispiel von der Apollo 11 Landestelle (kann gerade kein Nicht-NASA-Foto von der Apollo 17 Landestelle finden):

https://imgs.search.brave.com/KMd9uB6FEPfjNicVPAkcSm8xOWl7v4a1g8lUd7Tqqac/rs:fit:860:0:0/g:ce/aHR0cHM6Ly9jZG4u/ZnV0dXJhLXNjaWVu/Y2VzLmNvbS9jZG4t/Y2dpL2ltYWdlL3dp/ZHRoPTEwMjQscXVh/bGl0eT02MCxmb3Jt/YXQ9YXV0by9zb3Vy/Y2VzL2ltYWdlcy9s/dW5lJTIwJTIwYXBv/bGxvJTIwMTElMjBD/aGFuZHJheWFhbi0y/X0luZGlhbiUyMFNw/YWNlJTIwUmVzZWFy/Y2glMjBPcmdhbmlz/YXRpb24uanBlZw

Wie man sieht, keine Pfade.

Aber auf der anderen Seite bin ich ja froh,
dass es hier wenigstens KEINE FLACHERDLER gibt!

Oder doch?

[Merkelraute]

Aber auf der anderen Seite bin ich ja froh,
dass es hier wenigstens KEINE FLACHERDLER gibt!

Oder doch?
Die Erde ist eine gekrümmte Flacherde.

[Chronos]

Nochmal. Das Foto kann überall produziert sein, selbst mit einer KI.
Als dieses Foto von der Landestelle durch eine sich im Mondorbit befindliche Sonde fotografiert wurde, gab es noch keine KI im heutigen Sinne.

Meine Güte, das wird noch was werden mit dieser KI. Jeder Dödel meint jetzt, dass das, was ihm gerade nicht passt, unbedingt KI sein muss. Auch wenn ihm - um mal ein früheres Zitat des Gärtners alias des Gelehrten missbräuchlich zu bemühen - das Toilettenpapier reisst. Dann war das zukünftig halt auch KI.....

[Merkelraute]

Als dieses Foto von der Landestelle durch eine sich im Mondorbit befindliche Sonde fotografiert wurde, gab es noch keine KI im heutigen Sinne.

Meine Güte, das wird noch was werden mit dieser KI. Jeder Dödel meint jetzt, dass das, was ihm gerade nicht passt, unbedingt KI sein muss. Auch wenn ihm - um mal ein früheres Zitat des Gärtners alias des Gelehrten missbräuchlich zu bemühen - das Toilettenpapier reisst. Dann war das zukünftig halt auch KI.....
Offenbar hast Du nie mathematische Beweise geführt. Nochmal. Du nimmst Sachen bei dem Bild an, die unbewiesen sind. Ich sehe in dem Bild nur einen Haufen Graustufen Pixel ohne Quelle. Daraus kann man nichts ableiten.

[Ruprecht]

Disney hat alles produziert. Er war ja Freimaurer.

Also du meinst die Russen haben bei Walt Disney einen Lunachodfake in Auftrag gegeben und die Disneystudios haben das realisiert?
Ich bin in dem Alter das ich den Lunachodhype im Osten live mitbekommen habe.
Das alles hat ein amerikanisches Filmstudio in Szene gesetzt?

[Chronos]

Offenbar hast Du nie mathematische Beweise geführt. Nochmal. Du nimmst Sachen bei dem Bild an, die unbewiesen sind. Ich sehe in dem Bild nur einen Haufen Graustufen Pixel ohne Quelle. Daraus kann man nichts ableiten.

Wenn du meinst!

Glaub es, wenn es für dein Seelenheil förderlich ist....

[Pulchritudo]

Ich brauche es nicht glauben, weil ich es weiß. Ich bin Kameramann bei Disney gewesen und sie haben es mir erzählt.

Dann hast also Du das hier gedreht?

https://live.staticflickr.com/1081/567675107_b473c85081_c.jpg

[Merkelraute]

Also du meinst die Russen haben bei Walt Disney einen Lunachodfake in Auftrag gegeben und die Disneystudios haben das realisiert?
Ich bin in dem Alter das ich den Lunachodhype im Osten live mitbekommen habe.
Das alles hat ein amerikanisches Filmstudio in Szene gesetzt?
Dieser Film wurde 1957 von Disney produziert. Er ist im Stile der späteren Apollo Disneyfilme:

https://www.youtube.com/watch?v=aQg1sY5H_II

[antiseptisch]

Selbst wenn es im ersten Versuch schiefgehen sollte, ist immer noch mehr als genug Geld da. SpaceX hat schließlich einen Vertrag mit dem Pentagon, und Starship wird benutzt werden für sehr schnelle militärische Transporte auf der Erde. Außerdem kann Starship auch benutzt werden als erdnahe Raumstation, auch zusammengekoppelt mit mehreren Starships. Das Ding hat sehr viele Anwendungsmöglichkeiten, da wird immer Geld da sein, um ein paar von den Dingern zum Mars zu schicken.

Die werden in Serie mit hoher Stückzahl gefertigt und wiederverwendet, was die Kosten deutlich senkt. Hat man ja schon mit Falcon 9 gesehen, wie vergleichsweise niedrig Raumfahrtkosten werden können. Starship wird die Kosten noch weiter senken.
Die sollten zum Testen erstmal versuchen, auf dem Mond zu landen und wieder zurückzukommen. Nicht den zweiten vor dem ersten Schritt machen, oder nur eine Show abziehen.

[Merkelraute]

Dann hast also Du das hier gedreht?

...
Hier schau. Bei Apollo wurde Haber durch Braun ersetzt.

https://www.youtube.com/watch?v=aQg1sY5H_II

[antiseptisch]

Reproduzierbarkeit ist ein Kriterium und wurde durch Mission 14-17 hinreichend bewiesen.Danke für den Beitrag in der Indizienkette.
Ja klar. So felsenfest bewiesen, dass die originalen Beweismittel (Fotos und Filme) alle vernichtet wurden oder nie existierten. :haha:

[antiseptisch]

Das Foto von den Trampelpfaden der Astronauten und Reifenspuren des Fahrzeugs wurde hier schon zigfach eingestellt.

Dann halt nochmal:

https://www.sueddeutsche.de/image/sz.1.1140495/640x360?v=1527641663
Ach ja, Fußspuren gab es, aber auf keinen Fall Staub, der von den Düsen aufgewirbelt werden konnte, ne? Je nachdem, wie es gerade passt. :haha:

[Chronos]

Ach ja, Fußspuren gab es, aber auf keinen Fall Staub, der von den Düsen aufgewirbelt werden konnte, ne? Je nachdem, wie es gerade passt. :haha:

Immer noch nicht begriffen, dass im luftleeren Raum nichts wirbeln kann? :haha:

[antiseptisch]

Ja, man kann alles wegerklären, wenn man den festen Glauben an etwas hat. Funktioniert in alle Richtungen.
Ganz genau. Wobei wir wieder beim Thema sind: "Man kann nur etwas wissen, wenn man daran glaubt". Wissen geht nicht ohne zu glauben, aber glauben geht natürlich ohne zu wissen. Da fallen sogar die allermeisten Wissenschaftler im Erkenntnisprozess immer wieder drauf rein.

[Chronos]

Ganz genau. Wobei wir wieder beim Thema sind: "Man kann nur etwas wissen, wenn man daran glaubt". Wissen geht nicht ohne zu glauben, aber glauben geht natürlich ohne zu wissen. Da fallen sogar die allermeisten Wissenschaftler im Erkenntnisprozess immer wieder drauf rein.
Ach, da schau her!

Der heutige Kalenderspruch! Heute zum Sonntag etwas länger.... :rofl:

[antiseptisch]

Immer noch nicht begriffen, dass im luftleeren Raum nichts wirbeln kann? :haha:
Reitest du immer noch auf dem luftleeren Raum rum? Aber Schuhe können schon was aufwirbeln oder was?

Was bist du nur für ein verbohrter alter Klugsche*ßer. Bleib lieber bei der Qualitätskontrolle und versuche weiter, die Praxis mit der Theorie zu widerlegen.

[Chronos]

Reitest du immer noch auf dem luftleeren Raum rum? Aber Schuhe können schon was aufwirbeln oder was?

Was bist du nur für ein verbohrter alter Klugsche*ßer. Bleib lieber bei der Qualitätskontrolle und versuche weiter, die Praxis mit der Theorie zu widerlegen.

Ach Dampfplauderer, auch deine falschen Ferndiagnosen ändern nichts daran, dass du bei naturwissenschaftlichen Fragestellungen und Zusammenhängen nicht weiter als ein tumber Schwätzer bist.

Meine Güte, weshalb sollen Schuhe im Vakuum Staub aufwirbeln können? Im Vakuum wirbelt nix, du Physikstundenschwänzer.... :rofl:

[antiseptisch]

Ach Dampfplauderer, auch deine falschen Ferndiagnosen ändern nichts daran, dass du bei naturwissenschaftlichen Fragestellungen und Zusammenhängen nicht weiter als ein tumber Schwätzer bist.

Meine Güte, weshalb sollen Schuhe im Vakuum Staub aufwirbeln können? Im Vakuum wirbelt nix, du Physikstundenschwänzer.... :rofl:
Ja eben, du A-loch! Aber Spuren ziehen könnense im Staub, oder was? Muss man dir wirklich jeden kleinen Denkschritt vorkauen? Und du willst Ingenieur gewesen sein? Ist doch lachhaft. Du hast dich viel zu tief reingeritten in deine ML-Gläubigkeit.

[Chronos]

Ja eben, du A-loch! Aber Spuren ziehen könnense im Staub, oder was? Muss man dir wirklich jeden kleinen Denkschritt vorkauen? Und du willst Ingenieur gewesen sein? Ist doch lachhaft. Du hast dich viel zu tief reingeritten in deine ML-Gläubigkeit.

Aha, der angebliche Herr Unternehmensberater verliert die Contenance.... Mein lieber Herr Gesangverein, die Firmen, in denen du (angeblich) schon gewütet haben willst, können einem wirklich leid tun (sofern sie deine "Bemühungen" tatsächlich überlebt haben sollten....)

Auch wenn du schon an den einfachsten physikalischen Zusammenhängen scheiterst, solltest du trotzdem einfach mal zur Kenntnis nehmen, dass im Vakuum nichts wirbeln kann. Dieser Denkschritt dürfte sogar dich nicht überfordern.

Zu deinem weiteren Training in physikalischen Grundlagen eine sehr beliebte Frage aus dem Physikunterricht:

Was fällt im luftleeren Raum schneller zu Boden, ein Kilogramm Blei oder ein Kilogramm Bettfedern?

Wenn du diesen Gedankengang erfolgreich nachvollzogen hast, können wir ja gerne zur nächsten Denksportaufgabe gehen, die da lauten wird: "Wieso wirbelt auf dem Mond kein Staub auf, wenn man dort zu Fuß geht?".

Alsdann, nur Mut! Es ist wirklich nicht schmerzhaft, mal ein paar grundlegende Gedanken zur Physik zu üben.... :lach:

[Merkelraute]

Dann hast also Du das hier gedreht?

https://live.staticflickr.com/1081/567675107_b473c85081_c.jpg
Hier ein Bild von Walt Disney mit Wernher von Braun von 1954:
https://de.wikipedia.org/wiki/Walt_Disney#/media/Datei:Walt_Disney_and_Dr._Wernher_von_Braun_-_GPN-2000-000060.jpg


Walt Disney (https://commons.wikimedia.org/wiki/Walt_Disney), left, and Wernher von Braun (https://commons.wikimedia.org/wiki/Wernher_von_Braun), right. Dr. Werhner von Braun, then Chief, Guided Missile Development Operation Division at Army Ballistic Missile Agency (ABMA) in Redstone Arsenal, Alabama, was visited by Walt Disney in 1954. In the 1950's, von Braun worked with Disney Studio as a technical director, making three films about space exploration for television. A model of the V-2 rocket is in background.
Du siehst also, daß Wernher von Braun also schon in den 50ern für Disney Raumfahrtfilme produziert hat.

[antiseptisch]

Auch wenn du schon an den einfachsten physikalischen Zusammenhängen scheiterst, solltest du trotzdem einfach mal zur Kenntnis nehmen, dass im Vakuum nichts wirbeln kann.
Ja, ich weiß. Der Staub wird im 90-Grad-Winkel direkt zur Seite gesprüht. Das hatten wir gestern schon. :haha:

[Chronos]

Ja, ich weiß. Der Staub wird im 90-Grad-Winkel direkt zur Seite gesprüht. Das hatten wir gestern schon. :haha:

Durch den Abgasstrahl einer Raketendüse, ja. Vollführt vermutlich so eine Art von ballistischer Kurve, ohne jeden Auftrieb durch Luftpolster.

Anscheinend hast du das Video von den letzten paar Metern vor dem Aufsetzen immer noch nicht angeschaut, denn sonst hättest du gesehen, dass da nichts "wirbelt". Vielleicht fliegen ein paar kleine Stückchen von Meteroritengeröll zur Seite, aber mehr ist nicht.

Na, was fällt im luftleeren Raum schneller zu Boden, ein Kilo Blei oder ein Kilo Bettfedern?

Mach endlich deine Physikstunden-Übungen, damit ich mir weitere umständliche Erklärungen einfachster physikalischer Vorgänge zukünftig ersparen kann.

[Olliver]

Hier ein Bild von Walt Disney mit Wernher von Braun von 1954:
https://de.wikipedia.org/wiki/Walt_Disney#/media/Datei:Walt_Disney_and_Dr._Wernher_von_Braun_-_GPN-2000-000060.jpg


Du siehst also, daß Wernher von Braun also schon in den 50ern für Disney Raumfahrtfilme produziert hat.

Daran kannst du gut erkennen,
wie geschäftstüchtig er war.

So Leute wie er,
oder Elon Musk?

Die fehlen Deutschland heute.

Deshalb geht alles den Bach runter!

[Chronos]

Hier ein Bild von Walt Disney mit Wernher von Braun von 1954:
https://de.wikipedia.org/wiki/Walt_Disney#/media/Datei:Walt_Disney_and_Dr._Wernher_von_Braun_-_GPN-2000-000060.jpg


Du siehst also, daß Wernher von Braun also schon in den 50ern für Disney Raumfahrtfilme produziert hat.

Nun, der Wernher von Braun war in den USA schon ein ziemlicher Star, und dass sich eine solche Persönlichkeit mit einem anderen Promi trifft und man vielleicht sogar zusammen an einem Projekt arbeitet, ist ja auch nicht sooooo ungewöhnlich.

Ganz normale Kooperation zweier Genies.

[antiseptisch]

Durch den Abgasstrahl einer Raketendüse, ja. Vollführt vermutlich so eine Art von ballistischer Kurve, ohne jeden Auftrieb durch Luftpolster.

Das Luftpolster hast allein du ins Spiel gebracht, nicht ich! Musst du dich derart dreckiger Methoden bemühen, um hier unbedingt das letzte Wort zu haben? Natürlich hat der Abgasstrahl einen Verdrängungseffekt für Staub jeglicher Art. Das hat überhaupt nichts mit Luftpolster zu tun, du Flachschüppe!

[Merkelraute]

Nun, der Wernher von Braun war in den USA schon ein ziemlicher Star, und dass sich eine solche Persönlichkeit mit einem anderen Promi trifft und man vielleicht sogar zusammen an einem Projekt arbeitet, ist ja auch nicht sooooo ungewöhnlich.

Ganz normale Kooperation zweier Genies.
Eben, dann bietet es sich an, die Mondlandung in den Disneystudios optimal für das Fernsehen zu produzieren.

[Süßer]

Immer noch nicht begriffen, dass im luftleeren Raum nichts wirbeln kann? :haha:

Das schließt natürlich den Abgasstrahl des eigenen Treibwerks ein.

[Lykurg]

Eben, dann bietet es sich an, die Mondlandung in den Disneystudios optimal für das Fernsehen zu produzieren.

Bitte nur mit transsexuellen Negern diesmal....Weiße dürfen nicht mehr auf den Mond. Okay, die Deutschen sind wohl seit 1942 schon da, aber das ist eine andere Geschichte :D


https://www.youtube.com/watch?v=gZfAw6LQjW4


https://www.youtube.com/watch?v=ZxUfdH4OvgE

[antiseptisch]

Das schließt natürlich den Abgasstrahl des eigenen Treibwerks ein.
Im luftleeren Raum kann es ja keinen Abgasstrahl geben, denn dann wäre der Raum nicht mehr luftleer. Meint er. :crazy:

[kotzfisch]

Ja klar. So felsenfest bewiesen, dass die originalen Beweismittel (Fotos und Filme) alle vernichtet wurden oder nie existierten. :haha:

Stimmt ja nicht.Kannste im Nasa Archv angucken.

[antiseptisch]

Stimmt ja nicht.Kannste im Nasa Archv angucken.
Ja, die Kopien.

[DonauDude]

Ich würde eher sagen, dass es sich um eine VT handelt. Es gibt genug Seiten im Netz, die diese entkräften. Ich weiß,jetzt kommt der große Aufschrei...AUCH wiki.

Ich kenne die Argumente beider Seiten in der Apollo-Geschichte. Die meisten Argumente auf diesen "Debunk"-Webseiten beschäftigen sich mit irrelevanten Sachen, die keine schlagfesten Argumente pro oder kontra darstellen, sondern völlig unerheblich sind (z.B. Fehler vs. keine Fehler in den Fotos und Filmen, Mondgestein, Reflektoren, 400k Mitarbeiter beim Apollo-Projekt, UdSSR-Schweigen).

Das schlagende Argument ist die Strahlung im Van-Allen-Gürtel, die tödlich für Menschen in einer Apollo- oder Sojus-Kapsel der 1960er Jahre ist. Das kann nicht entkräftet werden.

Alles andere kann so oder so interpretiert werden.

[Forthcoming Fire]

Ich kenne die Argumente beider Seiten in der Apollo-Geschichte. Die meisten Argumente auf diesen "Debunk"-Webseiten beschäftigen sich mit irrelevanten Sachen, die keine schlagfesten Argumente pro oder kontra darstellen, sondern völlig unerheblich sind (z.B. Fehler vs. keine Fehler in den Fotos und Filmen, Mondgestein, Reflektoren, 400k Mitarbeiter beim Apollo-Projekt, UdSSR-Schweigen).

Das schlagende Argument ist die Strahlung im Van-Allen-Gürtel, die tödlich für Menschen in einer Apollo- oder Sojus-Kapsel der 1960er Jahre ist. Das kann nicht entkräftet werden.

Alles andere kann so oder so interpretiert werden.

Betreffend dieser Strahlung gibt es in wiki eine Gegendarstellung.


Auf dem Flug der Astronauten zum Mond musste unweigerlich der Van-Allen-Gürtel (https://de.wikipedia.org/wiki/Van-Allen-G%C3%BCrtel) zwischen Erde und Mond durchquert werden. In diesem Strahlungsgürtel herrscht eine für irdische Verhältnisse recht hohe Dosisleistung (https://de.wikipedia.org/wiki/Strahlendosis) (Leistung der Strahlung) von etwa 1 Sv (https://de.wikipedia.org/wiki/Sievert_(Einheit))/h (https://de.wikipedia.org/wiki/Stunde). Verschwörungstheoretiker nahmen an, dass diese unausweichlich zum Tode hätte führen müssen. Diese Dosisleistung ist auf Dauer tödlich, die Astronauten waren jedoch einerseits in der Apollo-Kommandokapsel (https://de.wikipedia.org/wiki/Apollo_(Raumschiff)#Kommandomodul_(CM)) geschützt und benötigten andererseits nur circa 90 Minuten für die Durchquerung des Strahlengürtels. Dies bedeutete eine aufgenommene Strahlendosis von etwa 4,3 Millisievert (https://de.wikipedia.org/wiki/Sievert_(Einheit)) für die gesamte Durchquerung und entspricht etwa dem doppelten der jährlichen aufgenommenen natürlichen Strahlendosis eines Bürgers in Deutschland, Österreich oder der Schweiz. Erste nachweisbare Schäden treten erst ab einer inkorporierten Dosis von über 300 mSv auf (ab 500 mSv erfolgt eine reversible Knochenmarksdepression (https://de.wikipedia.org/wiki/Myelosuppression)), bei einer Dosis unter 10 mSv ist mit höchstens einem zusätzlichen Krebsfall pro 10.000 Personen zu rechnen. An den Mondlandungen waren weniger als 25 Personen beteiligt, das durch den Mondflug erhöhte Krebsrisiko der Teilnehmer ist also statistisch nicht belegbar.[25] (https://de.wikipedia.org/wiki/Verschw%C3%B6rungstheorien_zur_Mondlandung#cite_no te-25) Während der Apollo-16-Mission (https://de.wikipedia.org/wiki/Apollo_16) kam es auf Grund heftiger magnetischer Sonnenstürme (https://de.wikipedia.org/wiki/Sonnenaktivit%C3%A4t) kurzzeitig zu einer Dosisleistung von bis zu 10 Sv/Eruption. Da die Astronauten dieser jedoch nur kurzzeitig ausgesetzt waren und auch im Raumschiff einen gewissen Schutz genossen, blieben die gesamte inkorporierte (https://de.wikipedia.org/wiki/Inkorporation_(Medizin)) Dosis sowie auch die Sofortdosis weit unter dem tödlichen Niveau. Sie kamen ohne nachweisbare Verletzungen zur Erde zurück. Ungeschützt wäre mit einer Sofortdosis von ≈10 Sv die letale Dosis (https://de.wikipedia.org/wiki/Letale_Dosis) unweigerlich erreicht gewesen, dies hätte den sicheren Tod der Astronauten bedeutet.

[DonauDude]

Die sollten zum Testen erstmal versuchen, auf dem Mond zu landen und wieder zurückzukommen. Nicht den zweiten vor dem ersten Schritt machen, oder nur eine Show abziehen.

Machen sie doch. Starship soll erstmal auf dem Mond landen mit dem Artemis-Projekt, so der Vertrag zwischen NASA und SpaceX. Anschließend soll Starship zurück in die Erdumlaufbahn, und die Orion-Kapsel bringt laut Plan die Astronauten jeweils zum Starship und zurück zur Erde.

[antiseptisch]

Machen sie doch. Starship soll erstmal auf dem Mond landen mit dem Artemis-Projekt, so der Vertrag zwischen NASA und SpaceX. Anschließend soll Starship zurück in die Erdumlaufbahn, und die Orion-Kapsel bringt laut Plan die Astronauten jeweils zum Starship und zurück zur Erde.
Ja, so Träumereien höre ich seit 40 Jahren. Absichtserklärungen sind aber nichts wert. Ich will endlich Taten sehen.

[DonauDude]

Immer noch nicht begriffen, dass im luftleeren Raum nichts wirbeln kann? :haha:

Wenn beschleunigte Abgase die Staubpartikel beschleunigen, dann bekommen sie jeweils einen Impuls und bewegen sich woanders hin.

[DonauDude]

Bitte nur mit transsexuellen Negern diesmal....Weiße dürfen nicht mehr auf den Mond. Okay, die Deutschen sind wohl seit 1942 schon da, aber das ist eine andere Geschichte :D
...

Wenn die Deutschen dort sind, dann müssen sie eine Landegenehmigung von der Galaktischen Föderation bekommen haben, denn Mond und Erde sind innerhalb der Jurisdiktion dieser Föderation.

[DonauDude]

Betreffend dieser Strahlung gibt es in wiki eine Gegendarstellung.

Ja, diese Gegendarstellung beruht auf den gemessenen Daten der Apollo-Kapseln.

Wenn man die Behauptung entkräften will, dass die Strahlung des Van-Allen-Gürtels tödlich ist, dann muss man auf Daten zurückgreifen, die NICHT mit Apollo-Kapseln gemessen wurden, denn das wäre sonst ein Zirkelschluss.

Man muss auf Daten von unbemannten Sonden (am besten vor den politisch motivierten Apollo-Missionen, falls es Abweichungen von früheren und heutigen Daten gäbe, aber soweit mir bekannt gibt es da keine widersprüchlichen Daten) zurückgreifen, wenn man das Van-Allen-Gürtel-Argument entkräften will, denn nach Meinung von Mondlandeverschwörungsvertretern haben die Apollo-Kapseln den nahen Erdorbit nie verlassen, und deswegen sind die Strahlungsdaten der Apollo-Missionen irrelevant.

Hier hat das mal ein Astrophysiker durchgerechnet, und kam zum Ergebnis, dass die Strahlung tödlich gewesen wäre, wenn es stattgefunden hätte wie behauptet:


https://www.youtube.com/watch?v=dzfL0QmnkuM

[Forthcoming Fire]

Ja, diese Gegendarstellung beruht auf den gemessenen Daten der Apollo-Kapseln.

Wenn man die Behauptung entkräften will, dass die Strahlung des Van-Allen-Gürtels tödlich ist, dann muss man auf Daten zurückgreifen, die NICHT mit Apollo-Kapseln gemessen wurden, denn das wäre ein Zirkelschluss nach dem Motto "Apollo war kein Fake, denn die Apollo-Daten beweisen es".

Man muss auf Daten von unbemannten Sonden (am besten vor den politisch motivierten Apollo-Missionen) zurückgreifen, wenn man das Van-Allen-Gürtel-Argument entkräften will, denn nach Meinung von Mondlandeverschwörungsvertretern haben die Apollo-Kapseln den nahen Erdorbit nie verlassen, und deswegen sind die Strahlungsdaten der Apollo-Missionen irrelevant.

Inwieweit du jetzt recht hast,kann ich leider zumindest derzeit nicht beurteilen.Danke aber für diese Erläuterung.

[Stanley_Beamish]

Inwieweit du jetzt recht hast,kann ich leider zumindest derzeit nicht beurteilen.Danke aber für diese Erläuterung.

Was die Mondlandung-war-ein-Fake-Schwurbler immer vergessen zu erwähnen ist, dass die Astronauten ja nicht nackt und außerhalb des Raumschiffs durch den Van-Allen-Gürtel flogen, sondern geschützt in einem Raumanzug mit Helm, und innerhalb einer isolierten Kommandokapsel. Auch betrug der Aufenthalt in der gefährlichen Zone jeweils bei Hin- und Rückflug nicht mehr als 1/2 Stunde.

[kotzfisch]

Ich kenne die Argumente beider Seiten in der Apollo-Geschichte. Die meisten Argumente auf diesen "Debunk"-Webseiten beschäftigen sich mit irrelevanten Sachen, die keine schlagfesten Argumente pro oder kontra darstellen, sondern völlig unerheblich sind (z.B. Fehler vs. keine Fehler in den Fotos und Filmen, Mondgestein, Reflektoren, 400k Mitarbeiter beim Apollo-Projekt, UdSSR-Schweigen).

Das schlagende Argument ist die Strahlung im Van-Allen-Gürtel, die tödlich für Menschen in einer Apollo- oder Sojus-Kapsel der 1960er Jahre ist. Das kann nicht entkräftet werden.

Alles andere kann so oder so interpretiert werden.

Auf dem Flug der Astronauten zum Mond musste unweigerlich der Van-Allen-Gürtel zwischen Erde und Mond durchquert werden. In diesem Strahlungsgürtel herrscht eine für irdische Verhältnisse recht hohe Dosisleistung (Leistung der Strahlung) von etwa 1 Sv/h. Verschwörungstheoretiker nahmen an, dass diese unausweichlich zum Tode hätte führen müssen. Diese Dosisleistung ist auf Dauer tödlich, die Astronauten waren jedoch einerseits in der Apollo-Kommandokapsel geschützt und benötigten andererseits nur circa 90 Minuten für die Durchquerung des Strahlengürtels. Dies bedeutete eine aufgenommene Strahlendosis von etwa 4,3 Millisievert für die gesamte Durchquerung und entspricht etwa dem doppelten der jährlichen aufgenommenen natürlichen Strahlendosis eines Bürgers in Deutschland, Österreich oder der Schweiz. Erste nachweisbare Schäden treten erst ab einer inkorporierten Dosis von über 300 mSv auf (ab 500 mSv erfolgt eine reversible Knochenmarksdepression), bei einer Dosis unter 10 mSv ist mit höchstens einem zusätzlichen Krebsfall pro 10.000 Personen zu rechnen. An den Mondlandungen waren weniger als 25 Personen beteiligt, das durch den Mondflug erhöhte Krebsrisiko der Teilnehmer ist also statistisch nicht belegbar.[25] Während der Apollo-16-Mission kam es auf Grund heftiger magnetischer Sonnenstürme kurzzeitig zu einer Dosisleistung von bis zu 10 Sv/Eruption. Da die Astronauten dieser jedoch nur kurzzeitig ausgesetzt waren und auch im Raumschiff einen gewissen Schutz genossen, blieben die gesamte inkorporierte Dosis sowie auch die Sofortdosis weit unter dem tödlichen Niveau. Sie kamen ohne nachweisbare Verletzungen zur Erde zurück. Ungeschützt wäre mit einer Sofortdosis von ≈10 Sv die letale Dosis unweigerlich erreicht gewesen, dies hätte den sicheren Tod der Astronauten bedeutet.

[Chronos]

Das schließt natürlich den Abgasstrahl des eigenen Treibwerks ein.

Klar, dass dieser Abgasstrahl während des Landevorgangs auf den Boden trifft und dort herumliegende Teilchen usw. radial zur Seite bläst. Je nach Geschwindigkeit und Druck des Abgasstrahls und Größe der Teilchen mehr oder weniger weit.

Danach schweben diese Krümel aber nicht länger herum, sondern fallen ohne umgebende Luft ungebremst auf den Boden.

[DonauDude]

Was die Mondlandung-war-ein-Fake-Schwurbler immer vergessen zu erwähnen ist, dass die Astronauten ja nicht nackt und außerhalb des Raumschiffs durch den Van-Allen-Gürtel flogen, sondern geschützt in einem Raumanzug mit Helm, und innerhalb einer isolierten Kommandokapsel. Auch betrug der Aufenthalt in der gefährlichen Zone jeweils bei Hin- und Rückflug nicht mehr als 1/2 Stunde.

Was du nicht sagst. Fakt ist, dass Raumanzug und Kommandokapsel bei weitem nicht ausreichend Schutz bieten, Außerdem hätte ein Aufenthalt in der gefährlichen Zone mehrere Stunden gedauert, nicht wie fälschlich behauptet nur eine halbe.



Auf dem Flug der Astronauten zum Mond musste unweigerlich der Van-Allen-Gürtel zwischen Erde und Mond durchquert werden. In diesem Strahlungsgürtel herrscht eine für irdische Verhältnisse recht hohe Dosisleistung (Leistung der Strahlung) von etwa 1 Sv/h. ...

Schon falsch. Die Strahlungsdosis ist deutlich höher. Deine falsche Angabe basiert auf den Apollo-Meßdaten und ist daher irrelevant (wegen Zirkelschluss). Man muss schon Daten unbemannter Sonden verwenden, um an korrekte Daten zu kommen.