Warum ich Nichtwähler bin und trotzdem nicht verstehe wieso man AFD wählt?

[tomcat86]

Hallo, ich bin neu hier. Ich habe mir schon einige Kommentare durchgelesen und obwohl man hier relativ viel "rechtslastiges" findet scheinen hier dennoch gebildetere menschen unterwegs zu sein die nicht nur das glauben was die systemmedien auftischen sondern hinterfragen und sich daher eher als unabhängige.

Dennoch finde ich es erstaunlich warum hier relativ viele Menschen positiv zur AFD stehen. Ich sags gleich mal vorweg, ich bin einer der letzten aussterbenden linksliberalen.
Ich war damals bei den Piraten bis sie anfingen von extrem unwichtigen partikularforderungen überflutet zu werden was dann neben anderen dingen in der dauerhaften unter 5% nische verschwand. ich ging dann 2016 kurz zu den linken, weil sie mir damals als "linksliberal" erschienen. Anti establishment, anti korruption, anti-corporatismus, einen halbwegs fairen ausgleich von kapital und kein kapital, legalisierung von selbstverständlichkeiten wie cannabis, reduzierung von polizei und staatsorgananen zur verfolgung unbescholtener bürger. Doch als nach der Wahl nur noch Identitätspolitik kam, blinder Hass gegen die Afd und keine eigene politik mehr musste ich sofort austreten.
Seitdem bin ich "heimatlos" und das bleibt auch so.

Vielleicht mag der eine oder andere konservativ sein und geht daher zur AFD, ich bin es aber defintiv nicht. Ich will defintiv geringere Strafen für bagatelldelikte, wenig staatliche authorität und eine sozialpolitik wo jeder mensch eine faire chance hat und anständige löhne gezahlt werden, aber wenn das sichergestellt ist jeder kapitalist so viel verdienen darf wie er mag. Auch bin ich für einen schlanken staat, militär, prestigeprojekte unnötige verwaltung die ich als arbeitsbeschaffungsmassnahmen ansehe sollten verschwinden, was im gegensatz zur fdp nicht bei mir bedeuten soll dass kapitalisten weniger glückliche ausnutzen können weil der sozialstaat wegfiele, ich stehe einfach für moderne effizienz.

Und wenn man das erkennt muss man einfach konsequenter nichtwähler sein weil keine partei die eignene interessen vertritt, was ich mich aber frage wieso sind hier so viele AFd ler?
Das einzige was ich der AFD halbwegs positiv anrechnen kann ist dass sie die Flüchtlingskrise beim namen nennt. Es ist nämlich ein Unterschied ob man Menschen aus Kriegsgebieten Asyl gewährt für kurze Zeit und sie dann wieder gehen müssen, oder ob man Menschen über das Label Asyl und Flüchtling in Massen als Neubürger möchte, insbesondere aus ländern mit fragwürdiger schulbildung, sozialisierung und eine demographische gruppe von überwiegend jungen männern einer bestimmten alterskohorte was zu demografischen problemen führt, z.b nicht genug single 1 zimmerwohnungen, männerüberschuss etc.
Ich sehe die AFD aber als unabhängig vond er flüchlingskrise als ausländerfeindlich/kritisch, ich kritisiere lediglich dass die bevölkerung getäuscht wurde, Kriegsasyl anstelle massenmigration, zu viele auf einmal ohne dass die infrastruktur auf breiter front auch nur ansatzweise vorhanden wäre, wenn man solche menschen wirklich will, was nicht alle wollen aber angenommen dann bräuchte es den willen und auch das in der lage sein die nötige infrastruktur und pflege für diese massen an neubürgern bereitzustellen.

außerdem ich sagte ja bereits hier sind schon durchaus gute kommentare mit finesse, aber wie kann man dann diesel gutfinden? nichts gegen elektroautos die haben ihre schwächen aber wenn man konsequent ist müsste man zu der erkenntnis kommen dass erdgas/autogas autos günstiger und sauberer zugleich sind, wie kann man erwiesenermassen wissenschaftlichen unfakten nachrennen und eine partei unterstützen die das macht? nur weil der rest der parteien abfall ist wird unwissenschaftlichkeit bei der afd akzeptiert nur weil sie ein "anti establishment" ansinnen vertritt? Seid ihr alle deutlich konservativer als ich oder gar deutlich nazihaft angehauchter und neoliberaler oder ist es bei euch verzweiflung?

Die Afd besteht aus neoliberalen, rechtskonservativen, nazis und einigen unabhängigen , das sollten eigentlich 2-3 parteien sein. wie kann man sowas wählen, es soll ja leute geben die sind sowohl neoliberal rechtskonserativ und nazihaft, aber ob das der großteil der leute ist? klärt mich auf, auf facebook äußert sich niemand dazu und auch die qualität der antworten ist mangelhaft.

ich halte absolut null von der AFD, sie bietet keine lösungen außer eventuell in der migrationsfrage, ich frage mich wieso es nicht weitere bekennende nichtwähler gibt weil das angebot von links bis rechts mangelhaft ist? ich habe mal auf der seite der afd geschaut ob es stammtische gibt damit ich live sehen kann was da für ein volk rumrennt, aber sie haben da nichts stehen, was halbwegs nachvollziehbar ist da man keine lust hat auf blinde demos, was aber für ehrliche sachdiskussionen leider auch nicht förderlich ist.

Und wenn wir schon dabei sind, ich vermisse ebenso eine linksliberale Zeitung, die NICHT establishment ist, keine fakenews verbreitet und auch "rechte" themen, auch wenn sie unschön sind zumindest berichtet, denn zuallererst sollte man der wahrheit verpflichtet sein, dannach kann politische einfärbung stattfinden. Das ist aber von links bis rechts nicht erwünscht, alle seiten feuern fakenews ab. Sonst würde die AFD ja nicht den Diesel hochloben sondern erdgas, dass die AFD etwas weniger Fakenews abfeuert macht sie zwar "besser" aber nicht gut genug.

Solange es keine gemäßigt linksliberale, anti mainstream, anti establishment, anti fakenews, anti authoritäre, wissenschaft und faktenbasierte partei gibt wo menschen nicht nur deshalb reingehen weil sie hoffen durch politikposten ihr eigenes kümmerliches leben zu verbessern stichwort posten und diäten, so lange muss man eben bekennender nichtwähler bleiben.

ich freue mich auf eure Kommentare, schreibt einfach drauf los und gebt bitte nachvollziehbare nicht-fakenews gründe an wieso ihr so denkt/handelt. vielen dank, Tomcat86

[Deutschmann]

Und ich halte nix von linksliberalen. Der größte Störfaktor in unserer Republik. Immer das Maul offen, aber nix zu melden.

[BrüggeGent]

Hallo, ich bin neu hier. Ich habe mir schon einige Kommentare durchgelesen und obwohl man hier relativ viel "rechtslastiges" findet scheinen hier dennoch gebildetere menschen unterwegs zu sein die nicht nur das glauben was die systemmedien auftischen sondern hinterfragen und sich daher eher als unabhängige.

Dennoch finde ich es erstaunlich warum hier relativ viele Menschen positiv zur AFD stehen. Ich sags gleich mal vorweg, ich bin einer der letzten aussterbenden linksliberalen.
Ich war damals bei den Piraten bis sie anfingen von extrem unwichtigen partikularforderungen überflutet zu werden was dann neben anderen dingen in der dauerhaften unter 5% nische verschwand. ich ging dann 2016 kurz zu den linken, weil sie mir damals als "linksliberal" erschienen. Anti establishment, anti korruption, anti-corporatismus, einen halbwegs fairen ausgleich von kapital und kein kapital, legalisierung von selbstverständlichkeiten wie cannabis, reduzierung von polizei und staatsorgananen zur verfolgung unbescholtener bürger. Doch als nach der Wahl nur noch Identitätspolitik kam, blinder Hass gegen die Afd und keine eigene politik mehr musste ich sofort austreten.
Seitdem bin ich "heimatlos" und das bleibt auch so.

Vielleicht mag der eine oder andere konservativ sein und geht daher zur AFD, ich bin es aber defintiv nicht. Ich will defintiv geringere Strafen für bagatelldelikte, wenig staatliche authorität und eine sozialpolitik wo jeder mensch eine faire chance hat und anständige löhne gezahlt werden, aber wenn das sichergestellt ist jeder kapitalist so viel verdienen darf wie er mag. Auch bin ich für einen schlanken staat, militär, prestigeprojekte unnötige verwaltung die ich als arbeitsbeschaffungsmassnahmen ansehe sollten verschwinden, was im gegensatz zur fdp nicht bei mir bedeuten soll dass kapitalisten weniger glückliche ausnutzen können weil der sozialstaat wegfiele, ich stehe einfach für moderne effizienz.

Und wenn man das erkennt muss man einfach konsequenter nichtwähler sein weil keine partei die eignene interessen vertritt, was ich mich aber frage wieso sind hier so viele AFd ler?
Das einzige was ich der AFD halbwegs positiv anrechnen kann ist dass sie die Flüchtlingskrise beim namen nennt. Es ist nämlich ein Unterschied ob man Menschen aus Kriegsgebieten Asyl gewährt für kurze Zeit und sie dann wieder gehen müssen, oder ob man Menschen über das Label Asyl und Flüchtling in Massen als Neubürger möchte, insbesondere aus ländern mit fragwürdiger schulbildung, sozialisierung und eine demographische gruppe von überwiegend jungen männern einer bestimmten alterskohorte was zu demografischen problemen führt, z.b nicht genug single 1 zimmerwohnungen, männerüberschuss etc.
Ich sehe die AFD aber als unabhängig vond er flüchlingskrise als ausländerfeindlich/kritisch, ich kritisiere lediglich dass die bevölkerung getäuscht wurde, Kriegsasyl anstelle massenmigration, zu viele auf einmal ohne dass die infrastruktur auf breiter front auch nur ansatzweise vorhanden wäre, wenn man solche menschen wirklich will, was nicht alle wollen aber angenommen dann bräuchte es den willen und auch das in der lage sein die nötige infrastruktur und pflege für diese massen an neubürgern bereitzustellen.

außerdem ich sagte ja bereits hier sind schon durchaus gute kommentare mit finesse, aber wie kann man dann diesel gutfinden? nichts gegen elektroautos die haben ihre schwächen aber wenn man konsequent ist müsste man zu der erkenntnis kommen dass erdgas/autogas autos günstiger und sauberer zugleich sind, wie kann man erwiesenermassen wissenschaftlichen unfakten nachrennen und eine partei unterstützen die das macht? nur weil der rest der parteien abfall ist wird unwissenschaftlichkeit bei der afd akzeptiert nur weil sie ein "anti establishment" ansinnen vertritt? Seid ihr alle deutlich konservativer als ich oder gar deutlich nazihaft angehauchter und neoliberaler oder ist es bei euch verzweiflung?

Die Afd besteht aus neoliberalen, rechtskonservativen, nazis und einigen unabhängigen , das sollten eigentlich 2-3 parteien sein. wie kann man sowas wählen, es soll ja leute geben die sind sowohl neoliberal rechtskonserativ und nazihaft, aber ob das der großteil der leute ist? klärt mich auf, auf facebook äußert sich niemand dazu und auch die qualität der antworten ist mangelhaft.

ich halte absolut null von der AFD, sie bietet keine lösungen außer eventuell in der migrationsfrage, ich frage mich wieso es nicht weitere bekennende nichtwähler gibt weil das angebot von links bis rechts mangelhaft ist?

Und wenn wir schon dabei sind, ich vermisse ebenso eine linksliberale Zeitung, die NICHT establishment ist, keine fakenews verbreitet und auch "rechte" themen, auch wenn sie unschön sind zumindest berichtet, denn zuallererst sollte man der wahrheit verpflichtet sein, dannach kann politische einfärbung stattfinden. Das ist aber von links bis rechts nicht erwünscht, alle seiten feuern fakenews ab. Sonst würde die AFD ja nicht den Diesel hochloben sondern erdgas, dass die AFD etwas weniger Fakenews abfeuert macht sie zwar "besser" aber nicht gut genug.

ich freue mich auf eure Kommentare, schreibt einfach drauf los und gebt bitte nachvollziehbare nicht-fakenews gründe an wieso ihr so denkt/handelt. vielen dank, Tomcat86

Du könntest den linksliberalen, ökologischen Flügel bei der AfD begründen...oder vielleicht mit Sahra Wagenknecht über eine neue Bewegung reden.Ihr AUFSTEHEN-Projekt wurde ja zielgerichtet sabotiert.Ich für meinen Teil wanderte immer zwischen CSU und FDP.

[autochthon]

Du könntest den linksliberalen, ökologischen Flügel bei der AfD begründen...oder vielleicht mit Sahra Wagenknecht über eine neue Bewegung reden.Ihr AUFSTEHEN-Projekt wurde ja zielgerichtet sabotiert.Ich für meinen Teil wanderte immer zwischen CSU und FDP.

Dann bist du ja ein "konservativer Cuck"!!!!!! :schreck:

[Cui Bono1]

Weil du, Ihr, und deine nachkommen unter der moslemischen Peitsche leben wollt. Das ist meine Antwort an die Untergangswähler bzw. Nichtwähler.

[Ein Neuer]

Masseneinwanderung in die Sozialsysteme,Islamisierung ist der Dreh und Angelpunkt der AfD Politik weil sich dadurch massenhaft Probleme auftun
die mit der Beseitigung dieses Kernproblem gleich mitgelöst sind.Daneben ist ein anderes grosses Problem die Eurokratie
die unser Land ebenso auspresst.
Ohne diese beiden Klötze am Bein wäre auch finanziell eine ganz andere,dem deutschen Volk zugewandte Politik möglich und finanzierbar.
Die AfD kann man auch als letzten rechtsstaatlichen Versuch betrachten dieses Land in normale Bahnen zu lenken,
da kann man irgendwann guten Gewissens sagen das man es mit rechtsstaatlichen Mitteln versucht hat.

Entweder kann die AfD was draus machen oder auch nicht.Aber die Zeit läuft auch für die AfD mal ab.
Die AfD sorgt bei vielen auch dafür das die geballte Faust noch in der Tasche bleibt.

Ich wähle die AfD damit diese Partei ihre vorhandene Zeit nutzt.Allerdings verspreche ich mir jetzt nicht sonderlich viel davon
weil die nötige Radikalität so nie erreicht werden kann um vorhandene Probleme effektiv und möglichst schnell zu lösen.

[BrüggeGent]

Dann bist du ja ein "konservativer Cuck"!!!!!! :schreck:

Immer schon gewesen...Mit einem klaren Standpunkt ausgestattet, kann man dann auch mit ALLEN reden und erspart sich Verbalinjurien à la sunbeam.:gwitz:

[autochthon]

Weil du, Ihr, und deine nachkommen unter der moslemischen Peitsche leben wollt. Das ist meine Antwort an die Untergangswähler bzw. Nichtwähler.

Neeeee.... kannst du Nichtwähler jetzt SO nicht unterstellen. Die Motive NICHT mehr zu wählen, sind vielfältig.

[autochthon]

Immer schon gewesen...Mit einem klaren Standpunkt ausgestattet, kann man dann auch mit ALLEN reden und erspart sich Verbalinjurien à la sunbeam.:gwitz:

Ja. Schon.

Aber soweit nichts gegen sunbeam. Du musst ihn lesen können. Er ist durch, mit der Politik. Zurecht. Mit seinem Sarkasmus trifft er immer in die Wunde. :hi:

[BrüggeGent]

Neeeee.... kannst du Nichtwähler jetzt SO nicht unterstellen. Die Motive NICHT mehr zu wählen, sind vielfältig.

Cui bono 1 träumt von christlichen Kreuzzügen.So hat jeder sein spezielles Hobby.

[BrüggeGent]

Ja. Schon.

Aber soweit nichts gegen sunbeam. Du musst ihn lesen können. Er ist durch, mit der Politik. Zurecht. Mit seinem Sarkasmus trifft er immer in die Wunde. :hi:

Er ist durch mit der Politik? Der Mann ist wohl Ende 40 und schon fertig/durch? Also schlechte Gene?Heutzutage muß man Nerven behalten .:cool:

[Cui Bono1]

Wer nicht wählt ist ein Feigling oder kein guter Demokrat. Wählen gehen, ist eine PFLICHT.

[Smoker]

Also ich kann mich selbst nicht wirklich einordnen. Ich vertrete teilweise autoritäre, liberale, konservative, grüne, sogar ein paar linke positionen. Beispiel für den Liberalismus wäre das uneingeschränkte Recht auf Eigentum, die gleichbehandlung von was weis ich Homos zum Bleistift. Autoritär gings bei mir natürlich vor allem in der Strafverfolgung zu. Konservativ wäre ich im Bereich Bildung Familie ect. Grüne positionen vertrete ich im Landwirtschafts und Naturschutz Sektor, linkslastig wäre zum Beispiel die ausweitung der Grundbedürfnisse auf Wohnraum und Strom.

Warum ich AfD Fan bin? Weil es eine Agenda gibt, die vorsieht diesen Staat und das Volk darin (welches nunmal beides meins sind) aufzulösen. Und die AfD ist die einzige Partei die dagegen vorgeht. Ohne Nation und Volk aber ist jedes weitere Politikfeld bedeutungslos. Daher ist diesem Punkt auch die Top-Priorität einzuräumen. Wir müssen unser Volk und unser Land erhalten um jeden Preis.

[autochthon]

Er ist durch mit der Politik? Der Mann ist wohl Ende 40 und schon fertig/durch? Also schlechte Gene?Heutzutage muß man Nerven behalten .:cool:

DER hat die Nerven. Der ist nicht durch - Der blickt durch. Wie gesagt. Man muss ihn lesen können.

[BrüggeGent]

Also ich kann mich selbst nicht wirklich einordnen. Ich vertrete teilweise autoritäre, liberale, konservative, grüne, sogar ein paar linke positionen. Beispiel für den Liberalismus wäre das uneingeschränkte Recht auf Eigentum, die gleichbehandlung von was weis ich Homos zum Bleistift. Autoritär gings bei mir natürlich vor allem in der Strafverfolgung zu. Konservativ wäre ich im Bereich Bildung Familie ect. Grüne positionen vertrete ich im Landwirtschafts und Naturschutz Sektor, linkslastig wäre zum Beispiel die ausweitung der Grundbedürfnisse auf Wohnraum und Strom.

Warum ich AfD Fan bin? Weil es eine Agenda gibt, die vorsieht diesen Staat und das Volk darin (welches nunmal beides meins sind) aufzulösen. Und die AfD ist die einzige Partei die dagegen vorgeht. Ohne Nation und Volk aber ist jedes weitere Politikfeld bedeutungslos. Daher ist diesem Punkt auch die Top-Priorität einzuräumen. Wir müssen unser Volk und unser Land erhalten um jeden Preis.

Du würdest in die CSU passen.:dg:

[tomcat86]

warum ich aufstehen meide und gemieden haben? zu großer fokus auf "arbeit" statt fortschritt, ich strebe lieber 100% automatisierung an statt schwachsinnige arbeitsbeschaffungsmassnahmen für alle, und ein fokus auf flüchtlinge willkommen statt wir retten euch vor dem ertrinken und krieg aber dann wieder in die heimat, das ganze auch mit hilfe von fake news. der rest was anti cdu anti neoliberal angeht war ja in ordnung, aber halt nicht wählbar

[tomcat86]

Ja das denke ich mir auch, nur leider gibt es die afd ja seit 2013, die große flüchtlingskrise kam aber erst 2015. und sie haben sich auch in dieser zeit gegen mindestlohn, arbeitszeitverkprzung, kostenloser öpnv für europäer gewehrt! also nur zu sagen es liegt NUR an den flüchtlingen dass der sozialstaat nicht klappt sind fakenews, klar geht mit ungebildeten flüchtlingen nichts mehr, aber die gabs damals noch nicht und die afd hat sich auch da schon gewehrt, auch cannabis für deutsche soll verboten sein. ich denke die afd sind fremden UND armenhasser bzw. reichenarschkriecher die sich nicht zu schade sind wissenschaftliche fakten zu verdrehen, siehe diesel statt erdgas

[tomcat86]

ok, ich zähle jetzt mal unter 5% parteien als nichtwählen, man könnte durchaus das wahlrecht ändern aber das ist ne andere geschichte, von den realsitischen 6 parteien bringt mir aber halt keiner was, eventuell eine mikropartei aber 5% hürde und so, da wäre man eher fündig geworden, deutsche mitte, piraten, sozialliberale, partei der humanisten, alles mit einschränkungen aber eher noch wählbar als die großen 6

[tomcat86]

genau, ich ticke relativ ähnlich wie du, aber ich verstehe nicht wieso du dann afd wählstß statt nicht zu wählen?
es gab mit der deutschen mitte eine partei die deutlich eher dem entsprach, allerdings unter 5%, warum die dann nicht versuchen groß zu machen als bei dem meiner meinung nach bis auf einen punkt unwählbaren müll afd mitzumachen? warum parteien und warum afd, wieso nicht einen thinktank gründen, eine zeitung oder eine eigene partei? genau das ist meien frage wieso bei diesem müll verein mitmachen der einen halbwegs guten punkt hat und der rest müll ist. ist deine kalkulation die flüchtlingskrise zu bewältigen, und dann der afd den rücken zu kehren? das wäre nachvollziehbar, aber ist dem so?

[Smoker]

Du würdest in die CSU passen.:dg:

Pff das ist doch der selbe Verräterverein wie alle anderen Systemparteien. Ausserdem hasse ich "Vetterleswirtschaft".

[Schlummifix]

Europa hilft sowieso nur noch eine handfeste Revolution. Ein Aufstand der Einheimischen. Wie das in der Geschichte immer war, wenn etwas grundlegend in Schieflage geriet.

Und die wird kommen. Diese Horrorgesellschaft lässt sich nicht mehr lange halten.

[tomcat86]

https://www.jungewelt.de/artikel/358460.neue-niedrigl%C3%B6hner.html?fbclid=IwAR0WuO0jTdj2rjMBX cFK1JoyoutvGNzP7EtmLD5vSnU92LcxyeXhfFm12to

flüchtlinge als niedriglöhner: ich bin jetzt mal so frei und nehme an das sind keine fake news:
mir kommt es so vor dass flüchtlinge "schlecht" sind, was auch zu einem gewissen teil stimmt, aber mir kommt es so vor, insbesondere bei der AFD und auch CDU, dass die flüchtlinge dann aber gut genug sind als arbeitssklaven zu arbeiten. ich finde das nicht konsequent durchdacht. Es sind dann meist auch die leute die vom fachkräftemangel reden den es garnicht gibt. natürlich sind diese flüchtlinge keien fachkräfte, aber man muss einfach der tatsache ins auge sehen dass einige in der afd eher geringe probleme mit ausbeutung haben, nationalität dann egal. angenommen die flüchtlinge wären nicht mehr da würde die ausbeutung weitergehen und das kritisiere ich bei der afd, und ich frage mich wieso das hier keinen zu jucken scheint, wenn wir davon ausgehen dass diese aussage keine fake news sind. die systemfrage wird nicht gestellt, keine neuordnung des bodenrechts, keine neuordnung der währung insbesondere alternativen zum fiatgeld. das ist zu wenig

[tomcat86]

hier noch ein artikel: Bis heute um 13 Uhr konnte man im Würzburger Rathaus noch den offenen Brief von Oberbürgermeister Christian Schuchhardt an den italienischen Innenminister Salvini unterschreiben, in dem er fordert die Seenotrettung nicht mehr zu kriminalisieren und die Bereitschaft der Stadt bekräftigt, Geflüchtete aufzunehmen*,

dazu schrieb ich auf facebook in den kommentar, seenotrettung kein problem ist menschenpflicht, aber ob damit auch ein dauerhaftes verweilen mitten unter uns abgeleitet werden kann ist fraglich.

[Ein Neuer]

dazu schrieb ich auf facebook in den kommentar, seenotrettung kein problem ist menschenpflicht, aber ob damit auch ein dauerhaftes verweilen mitten unter uns abgeleitet werden kann ist fraglich.


Nett,ganz nett.
Habe mir deine Beiträge mal durchgelesen.Sind viele Denkfehler dabei so auch hier wieder denn Schleuserei ist keine Seenotrettung.
Da hilft auch kein Lamentieren um den heissen Brei und lückenhafte Gesetzesauslegung der kriminellen Schleuserbanden die den Sinn der Seenotrettung aushöhlen wollen.

[BrüggeGent]

https://www.jungewelt.de/artikel/358460.neue-niedrigl%C3%B6hner.html?fbclid=IwAR0WuO0jTdj2rjMBX cFK1JoyoutvGNzP7EtmLD5vSnU92LcxyeXhfFm12to

flüchtlinge als niedriglöhner: ich bin jetzt mal so frei und nehme an das sind keine fake news:
mir kommt es so vor dass flüchtlinge "schlecht" sind, was auch zu einem gewissen teil stimmt, aber mir kommt es so vor, insbesondere bei der AFD und auch CDU, dass die flüchtlinge dann aber gut genug sind als arbeitssklaven zu arbeiten. ich finde das nicht konsequent durchdacht. Es sind dann meist auch die leute die vom fachkräftemangel reden den es garnicht gibt. natürlich sind diese flüchtlinge keien fachkräfte, aber man muss einfach der tatsache ins auge sehen dass einige in der afd eher geringe probleme mit ausbeutung haben, nationalität dann egal. angenommen die flüchtlinge wären nicht mehr da würde die ausbeutung weitergehen und das kritisiere ich bei der afd, und ich frage mich wieso das hier keinen zu jucken scheint, wenn wir davon ausgehen dass diese aussage keine fake news sind. die systemfrage wird nicht gestellt, keine neuordnung des bodenrechts, keine neuordnung der währung insbesondere alternativen zum fiatgeld. das ist zu wenig

Als JUNGE WELT-Leser wirst Du hier aber einen schweren Stand haben.Diskussionen über Klassenverhältnisse,marxistische Herrschaftskritik etc. sind hier eher unbekannt.Artikel von JUNGLE WORLD hätten vielleicht eher eine Chance ob ihrer Skurrilität.

[DUNCAN]

Wer nicht wählt ist ein Feigling oder kein guter Demokrat. Wählen gehen, ist eine PFLICHT.Richtig. Und zwar Merkel, oder wenn ihr die Puste ausgeht, die GRÜNEN, damit alles schneller geht.

[DUNCAN]

Europa hilft sowieso nur noch eine handfeste Revolution. Ein Aufstand der Einheimischen. Wie das in der Geschichte immer war, wenn etwas grundlegend in Schieflage geriet.

Und die wird kommen. Diese Horrorgesellschaft lässt sich nicht mehr lange halten.Sie wird aber nicht von Zombies eingeläutet. Italien vielleicht, oder Ungarn?

[tomcat86]

Als JUNGE WELT-Leser wirst Du hier aber einen schweren Stand haben.Diskussionen über Klassenverhältnisse,marxistische Herrschaftskritik etc. sind hier eher unbekannt.Artikel von JUNGLE WORLD hätten vielleicht eher eine Chance ob ihrer Skurrilität.

ich habe den artikel nicht gelesen sondern nur als aufhängepunkt genommen, ich sagte ja man nehme mal an es sind keien fakenews, es geht um die hypothetische ausrichtung der afd als freunde von ausbeutung, und da bin ich halt dagegen. nur weil die linke in deutschland zur zeit abfall ist muss ich ja kein neoliberales gedankengut annehmen?

[Bolle]

hier noch ein artikel: Bis heute um 13 Uhr konnte man im Würzburger Rathaus noch den offenen Brief von Oberbürgermeister Christian Schuchhardt an den italienischen Innenminister Salvini unterschreiben, in dem er fordert die Seenotrettung nicht mehr zu kriminalisieren und die Bereitschaft der Stadt bekräftigt, Geflüchtete aufzunehmen*,

dazu schrieb ich auf facebook in den kommentar, seenotrettung kein problem ist menschenpflicht, aber ob damit auch ein dauerhaftes verweilen mitten unter uns abgeleitet werden kann ist fraglich.



Ja aber nur echte Seenotrettung! Wer sich absichtlich in Gefahr begibt, handelt zumindest grob fahrlässig und verschuldet seine Situation selbst!! Die Feuerwehr/Küstenwache oder andere Hilfsmannschaften würden dir eine saftige Rechnung aufmachen, solltest du dich mit einem Gummiboot auf offene See wagen! Nix mit Seenotrettung!

[tomcat86]

Nett,ganz nett.
Habe mir deine Beiträge mal durchgelesen.Sind viele Denkfehler dabei so auch hier wieder denn Schleuserei ist keine Seenotrettung.
Da hilft auch kein Lamentieren um den heissen Brei und lückenhafte Gesetzesauslegung der kriminellen Schleuserbanden die den Sinn der Seenotrettung aushöhlen wollen.

du findest die seenotrettung durch diese selbsernannte kapitätnin ist schleuserei? so hab ich das noch nicht gesehen, falls du was aanderes meinst z.b dass leute die durch schleuser kommen kein recht auf rettung haben ist das was anderes was du meisnt kann ich aber nicht herauslesen? wie auch immer, reine menschenrettung ist eine PFLICHT, da unterscheiden wir uns, dann aber wieder zurück. natürlich heißt dass nicht dass deutschland jetzt eine ganze rettungsindustrie isntallieren muss ganz im gegenteil, aber ich bin da humanist genug dass ich keine ertrinkenden menschen 2019 sehen will. sind wir ehrlich, soooo geil geht es den menschen in den herkunftsländern nicht. aber ob daraus eine umvolkung abgeleitet werden kann ist fraglich? ich frage mich wieso man den flüchtlingen nicht vor ort hilft, wäre doch viel billiger für alle und die umvolkung findet auch nicht statt. bist du selbst da dagegen oder kannst du kleine investitionen darin hinnehmen, ich meine es ist im nachhinein billiger gewesen hätte man es getan :)

[Klopperhorst]

Europa hilft sowieso nur noch eine handfeste Revolution. Ein Aufstand der Einheimischen. Wie das in der Geschichte immer war, wenn etwas grundlegend in Schieflage geriet.

Und die wird kommen. Diese Horrorgesellschaft lässt sich nicht mehr lange halten.

Was verstehst du denn unter Revolution? Einen wilden Haufen, der mit Mistforken und Dreschflegeln das Kanzleramt stürmt? Haha, das System wird jede gewaltsame Entartung sofort mit seinen Spezialeinheiten unter Kontrolle bekommen.
Anders als 1989 werden die hier nämlich aufs Volk schießen lassen.

Revolution kann nur über die Infiltration der politischen und wirtschaftlichen Entscheidungsträger kommen. Und diese setzt einen Zeitgeistwandel voraus, oder einen Wandel der metapolitischen Ebene. Erst dann, wenn neue Eliten herangewachsen sind, die andere Denkschemata als die Globalisten haben, könnte sich was ändern.

---

[Ein Neuer]

die hypothetische ausrichtung der afd als freunde von ausbeutung, und da bin ich halt dagegen.
Da muss man schon um viele Ecken Denken.

Afd steht zur Leistungsgesellschaft und gegen die "Alle und alles ist gleich" Mentalität.
Das ergibt dann für ein entsprechendes Klientel die "Ausbeutung".
Sowas in der Richtung.
Das ganze Spiel lässt sich durch rhetorische Klimmzüge beliebig erweitern entspricht aber nicht den Gedanken der da hinter steht.

Ist wieder ähnlich wie die Schleuserbande als "Seenotretter" hinzustellen.

[tomcat86]

ich wollte aber auch an dieser stelle mal meinen dank aussprechen, es tut sehr gut "frei" reden zu können, mit rechten, mit linkeren mit liberalen, die sich gedanken machen und wo die richtige idee zählt. in facebook mit echten menschen muss man aufpassen was man sagt und das lähmt den diskurs ungemein. ich teile nicht viel mit hardcore rechten aber ich sehe das sportlich als wettbewerb der ideen, wenn alle menschen sich hier fühlen als wäre freies reden udn auch freies denken verboten, ja dann kann halt nur müll in der politik rauskommen. selbst ein rechter kann mal was brauchbares sagen und auch "linksliberale" wissen nicht alles und sind niocht 100% von der gfürchteten medienblase verschont, das öffnet die augen und den horizont, auch wenn sicherlich nicht bei allem der horizont wirklich erweitert wird und man sich an den kopf fasst, im vergleich zu face to face konversationen oder auf facebook bekommt man hier aber dennoch viel viel mehr horizonterweiterung

[Ein Neuer]

Schiffbrüchige sind schnellstmöglich an Land zu bringen und damit ist die Seenot beseitigt.
Der kürzeste Weg ist der Startpunkt und problemlos möglich. Alles andere ist Schleuserei.
Für jegliche anderen "Nöte" ist eine Seenotrettung nicht zuständig.

[tomcat86]

Da muss man schon um viele Ecken Denken.

Afd steht zur Leistungsgesellschaft und gegen die "Alle und alles ist gleich" Mentalität.
Das ergibt dann für ein entsprechendes Klientel die "Ausbeutung".
Sowas in der Richtung.
Das ganze Spiel lässt sich durch rhetorische Klimmzüge beliebig erweitern entspricht aber nicht den Gedanken der da hinter steht.

Ist wieder ähnlich wie die Schleuserbande als "Seenotretter" hinzustellen.


ja, aber eine falsche lesitungsgesellschaft. es gibt zu viele berufe die keine wirkliche lesitung darstellen, die wahre wertschöpfung und die abschöpfung dessen sind getrennt. die afd sieht darin wenig zu beanstanden. 20 euro bekommt eine zitarbeitsfirma vom auftraggeber, udn zahlt 9 an den arbeiter. die afd scheint sowas nicht zu jucken oder lebe ich in eienr bubble? es soll eine leistungsgesellschaft geben da sind wir einer meinung, aber im detail sollte sie elementaren gerechtigkeitssitten entsprechen, und ich finde 10 euro einkassieren als landlord und jemanden arbeiten lassen der wirklic heie arbeit macht, da stimmt das verhältnis nicht. auch gibt es z.b komische gesetze wie cannabisverbot, die afd hat kein problem damit wenn jemand strafe zahlt, kann er es nicht zahtl die allgemeinheit für den anwalt der so nen schwachsinn verteidigt. und natürlich schutz des diesels, einer technisch unterlegegen technologie, soviel zu lesitungsgesellschaft. die afd ist gegen "planwirtschaft", aber wenn es um planwirtschaft für ihr kernkleintel geht sieht das anders aus, nurallzu gern wäre sie in der kontrolle der großen konzerne und würde dies dann planwirtschaftlich so steuern dass die reichen abkassieren und die arbeiter relativ schlecht behandelt werden. ich fordere lediglich statt dem tausendfachen für die bosse das hundertfache, die verhältnisse müssten halt wirklich mal ein bisschen angepasst werden, viele jobs insbesodnere die die wirklich wertschöpfung für eine gesellschaft haben werden schlecht bezahlt und jobs die wertschöpfung sogar vernichten wie banker werden gut bezahlt. ich nehme an du bsit für eine abschaffung des fiatgeldes? damit erübrigen sich auch viele banker, dem müsstest du zustimmen sonst machst du dich unglaubwürdig. was ansonsten als leistungsgesellschaft angesehen werden kann und was gerecht ist sei diskutabel, ich meine eben nur dass eben nicht alles wirklich fair nach leistung gemessen wird im sinne einer meritokratie sondern es durchaus faktoren gibt die das pervertieren

[Ein Neuer]

Die Zeitarbeitsausbeuter wurden nicht von der AfD installiert.
Eine Partei kann sich auch nicht um sämtliche Probleme mit gleicher Gewichtung beschäftigen.Denn so würde sich überhaupt nichts mehr bewegen.
Erst die wichtigsten Probleme angehen und lösen.

Betreff Zeitarbeit.
So lange dazu kein Arbeitnehmer gezwungen wird und nicht Entmündigt ist,liegt es im eigenen Ermessen ob er einen Arbeitsvertrag unterzeichnet.
So viel Mündigkeit sollte man Erwachsenen unterstellen können.

Ist mittlerweile ein Unding geworden sich auf blöde Verträge einzulassen und danach Rummeckern das es ja so Scheisse ist.

Fiatgeld,Bitcoin usw. sind hohle "Währungen" da keine Absicherung hinter steht.Kann man gut mit Leute um ihr Erspartes bringen.
Betrügerische Vorgänge zum Thema gabs mittlerweile mehr als genug.
Ist ne Luftnummer oder Schneeballsystem oder wie auch immer man das Bezeichnen möchte.

es gibt zu viele berufe die keine wirkliche lesitung darstellen,
Nenn mal Beispiele...

[tomcat86]

ich sehe nochmal posts von linken zu der ganzen flüchtlignsfrage, es heißt sie kommen so oder so, dann soll man weniogstens einen sicheren pfad anbieten und sie asyl stellen lassen:
darauf meien antwort: man hatte damals vor allem in syrien die uno hilfen vor ort eingestellt, so als wolle man bezielt dass leute fliehen müssen. ich weiß nicht wie ihr das seht aber ich bin für die hilfe vor ort gewesen und auch die seenotrettung akzeptiere ich und sogar dass man einen asylantrag stellen darf:

Aber daraus ergibt sich nicht das recht dass millionen menschen dauerhaft hier leben unter uns, wenn man es ganz rechtstaatlich machen will hieße das: seenotrettung und asylantrag stellen lassen. dann werden 2/3 abgewiesen und 1/3 kann bleiben temporär, muss sich aber auch an die gesetze des landes halten. keienr verlangt dass so jemand nicht mal saufen darf und laut sein darf auf den straßen aber vergewlatigung raub und messeraktionen sind einfach zu viel, dann muss es sofort nach hause. wer wirklich verfolgt wurde in seiner heimat und hier besser behandelt wird als dort, der sollte zumindest hier keine groben straftaten begehen, ich denke das ist gesunder menschenverstand. und wer eben nicht den gesunden menshcnevrstand hat und hier scheisse baut der muss halt sofort gehen. ein deutscher der scheisse baut wie sau kommt auch in den knast, mal von reichen elitemn abgesehen. man kann über die momentane ausrichtugn des rechtstaates streiten, wie sollte man die gesetze ändern, aber das gesetze mögen sie einem gefallen oder nicht nicht mehr im sinne des gestztes angewandt werden ist einfach bananenrepublik.

[Ein Neuer]

Du weisst aber das man auch legal einen Asylantrag stellen kann?So richtig mit Dokumenten und Ausweispapiere?

Seenotrettung und Asylantrag geht ja nach meiner Definition nicht.Alle die vor europäischen Gewässer in Seenot geraten, stellen üblicherweise keine Asylanträge und für alle Anderen ist das nächste Festland auch nicht in Europa.
Du willst ja schon wieder Schleuserbanden als Seenotretter "Verkaufen".

Wer Asylberechtigt ist,wäre klar definiert.Ist auch zeitlich begrenzt.Hat keiner ein Problem mit.

Wiederum...Asyl ist keine Migration.

Was heisst "Die kommen so oder so"? Dann muss halt im Bedarfsfall die Bundeswehr das Problem an der innerdeutschen Grenze lösen.
Was dann noch durchschlüpft wird im Land eingefangen.

[tomcat86]

ja, hast du ehrliche zahlen wieviel % der anträge "regelkonform" sind und wieviele ohne papiere und co? ganz grob, ich vertraue den medien nicht, die linken untertreiben die rechten übertreiben, die mitte ist auch nicht korrekt, vllt kennst du dch mti der materie besser aus

[Hrafnaguð]

Vollzitat

Ist deine Meinung denn linksliberal? Oder ist das "Linksliberal" eher nur eine Selbstbezeichnung?
Ich kann so einiges unterschreiben was du sagst, manches nicht.
In manchen Dingen bin ich politisch links, in anderen Dingen eher libertär, in anderen wiederum rechts
bis ultrarechts. Im Prinzip so ne Mischung aus "Nazi" und Hippie.

Aber ich wähle AfD. Warum? In so einigen Dingen ist mir die Partei zu wirtschaftsliberal und vorgestrig.
Und sie auch eine der Parteien die in meine Art zu leben eingreifen wollen und mich weiterhin gedenken zu kriminalisieren. In einen unter strengen Auflagen arbeitenden deutschen "Kaffee-Laden" zu gehen und mir
ein Stückchen gutes und qualitätsüberwachtes Importhasch aus Bioanbau oder heimisches Gras zu kaufen,
das wird mit der AfD nicht gehen, zumindest noch nicht. Auch in manchen anderen Dingen wähle ich da
gegen meine Interessen.

Aber: Die AfD ist die EINZIGE Partei die sich des Themas "Migration und Ausländerpolitik" kritisch annimmt.

Und das Thema ist die absolute Schicksalsfrage Deutschland, ja, die Schicksalsfrage ganz Europas.

Ich wähle also gegen solche Interessen wie etwa Hanflegalisierung und andere Dinge weil ich meine eigenen Interessen unter die Interessen des deutschen Volkes bzw seines Überlebens als Volk an sich unterordne.

Die AfD ist möglicherweise die einzige Chance das Schlimmste entweder zu verhindern oder eben so lange hinauszuzögern daß sich auf einen "Tag X" insgesamt noch vorbereitet werden kann, materiell als auch im (Volks-)geiste, so das am Ende der chaotischen und kriegerischen Zeit auf Deutschem Boden eben noch Deutsche das Sagen haben und nicht etwa die in Massen eingesickerten Neger und Orientalen.

Es geht nur noch darum: Überleben als Volk oder Vernichtung bzw Aufgehen, Assimiliert werden von den Unkulturen
der Einwanderer und damit nivelliert werden auf deren geistiges, technisches und spirituelles Niveau. Vernichtet in einem Ethnozid der Masseneinwanderung und Demografie als Waffe benutzt.

All das was du aufgezählt hast, deine Anliegen, die würde ich an deiner Stelle so lange zurückstellen und AfD wählen
bis wir wieder Herr im eigenen Hause sind und hier Zustände herrschen an denen das allgemeine Zusammenleben UNTER DEUTSCHEN, wie wir leben wollen, wie wir wirtschaften wollen etc, neu ausgehandelt werden KANN.

Neu ausgehandelt werden kann das alles erst im Grunde dann wieder wenn das Land mit dem eisernen Besen ausgekehrt wurde, eine Angelegenheit für welche ich die AfD weitgehend zu schwach halte. Im Grunde brauchen wir
einen Heilungsprozess als Volk der uns insgesamt wieder fähig macht uns und unsere Kultur zu lieben, zu achten, zu pflegen und notfalls gegen Eindringlinge mit allen nötigen Mitteln zu verteidigen.
Erst wenn wir uns in der Form wieder konsolidiert haben, können wir anfangen in manchen Dingen untereinander
wieder liberaler zu werde.

Deswegen wähle ich gegen so einige persönliche Einzelinteressen und Ansichten AfD weil sie eben wie gesagt die EINZIGE Partei ist die gegen den Migrationswahnsinn ist. Was solls auch mit den persönlichen Einzelinteressen und Ansichten, wird das hier zu einem Musel- und Negerland, ist DAMIT in wesentlich und vielfach verschärfterer Form Essig als es das selbst bei einer NSDAP-Herrschaft in Neuauflage wäre.

[Ein Neuer]

ja, hast du ehrliche zahlen wieviel % der anträge "regelkonform" sind und wieviele ohne papiere und co? ganz grob,

Da müsstest du die Zahlen vom BAMF ergoogeln. Viele mit Touristenvisum oder über Botschaften gestellte Asylanträge wirds nicht geben.
Ist wohl im Promillebereich.

Ansonsten kann eine Straftat nicht zum legalen Asylantrag führen und illegale Einreise ist eine Straftat.In der gesamten EU.

[tomcat86]

Ist deine Meinung denn linksliberal? Oder ist das "Linksliberal" eher nur eine Selbstbezeichnung?
Ich kann so einiges unterschreiben was du sagst, manches nicht.
In manchen Dingen bin ich politisch links, in anderen Dingen eher libertär, in anderen wiederum rechts
bis ultrarechts. Im Prinzip so ne Mischung aus "Nazi" und Hippie.

Aber ich wähle AfD. Warum? In so einigen Dingen ist mir die Partei zu wirtschaftsliberal und vorgestrig.
Und sie auch eine der Parteien die in meine Art zu leben eingreifen wollen und mich weiterhin gedenken zu kriminalisieren. In einen unter strengen Auflagen arbeitenden deutschen "Kaffee-Laden" zu gehen und mir
ein Stückchen gutes und qualitätsüberwachtes Importhasch aus Bioanbau oder heimisches Gras zu kaufen,
das wird mit der AfD nicht gehen, zumindest noch nicht. Auch in manchen anderen Dingen wähle ich da
gegen meine Interessen.

Aber: Die AfD ist die EINZIGE Partei die sich des Themas "Migration und Ausländerpolitik" kritisch annimmt.

Und das Thema ist die absolute Schicksalsfrage Deutschland, ja, die Schicksalsfrage ganz Europas.

Ich wähle also gegen solche Interessen wie etwa Hanflegalisierung und andere Dinge weil ich meine eigenen Interessen unter die Interessen des deutschen Volkes bzw seines Überlebens als Volk an sich unterordne.

Die AfD ist möglicherweise die einzige Chance das Schlimmste entweder zu verhindern oder eben so lange hinauszuzögern daß sich auf einen "Tag X" insgesamt noch vorbereitet werden kann, materiell als auch im (Volks-)geiste, so das am Ende der chaotischen und kriegerischen Zeit auf Deutschem Boden eben noch Deutsche das Sagen haben und nicht etwa die in Massen eingesickerten Neger und Orientalen.

Es geht nur noch darum: Überleben als Volk oder Vernichtung bzw Aufgehen, Assimiliert werden von den Unkulturen
der Einwanderer und damit nivelliert werden auf deren geistiges, technisches und spirituelles Niveau. Vernichtet in einem Ethnozid der Masseneinwanderung und Demografie als Waffe benutzt.

All das was du aufgezählt hast, deine Anliegen, die würde ich an deiner Stelle so lange zurückstellen und AfD wählen
bis wir wieder Herr im eigenen Hause sind und hier Zustände herrschen an denen das allgemeine Zusammenleben UNTER DEUTSCHEN, wie wir leben wollen, wie wir wirtschaften wollen etc, neu ausgehandelt werden KANN.

Neu ausgehandelt werden kann das alles erst im Grunde dann wieder wenn das Land mit dem eisernen Besen ausgekehrt wurde, eine Angelegenheit für welche ich die AfD weitgehend zu schwach halte. Im Grunde brauchen wir
einen Heilungsprozess als Volk der uns insgesamt wieder fähig macht uns und unsere Kultur zu lieben, zu achten, zu pflegen und notfalls gegen Eindringlinge mit allen nötigen Mitteln zu verteidigen.
Erst wenn wir uns in der Form wieder konsolidiert haben, können wir anfangen in manchen Dingen untereinander
wieder liberaler zu werde.

Deswegen wähle ich gegen so einige persönliche Einzelinteressen und Ansichten AfD weil sie eben wie gesagt die EINZIGE Partei ist die gegen den Migrationswahnsinn ist. Was solls auch mit den persönlichen Einzelinteressen und Ansichten, wird das hier zu einem Musel- und Negerland, ist DAMIT in wesentlich und vielfach verschärfterer Form Essig als es das selbst bei einer NSDAP-Herrschaft in Neuauflage wäre.


istnachvollziehbar reicht mir aber nicht.

ich bin relativ arm, rechts von mir die neoliberalen ansichten der afd die meien situation verschlimmern könnten, links davon unsinnige massenmigration. eine partei die beides aus meiner sicht gesundem maße im blick hat gibt es leider nicht, deswegen frage ich ja wie man sich trotzdem für afd entscheidet. und ja du sagst es ja selbst auch du würdest gerne kiffen können.

aber dann muss man die frage stellen, wieso die afd nicht einfach nur das migrationsproblem fokusiert und den rest vernachlässigt? das heißt nicht dass sie keine meinung haben soll aber muss es unbedingt eine neioliberale wirtschaftsausrichtung sein und eine extramutoritäre und konservative gesellschaftsordnung? hätte man sich da aufs erste nicht drauf einigen können in diesen fragen relativ neutral und mittig zu sein und dass dies erst in zukunft in betracht kommt wenn der hauptpolitikpunkt ausreichend gewürdigt wurde? dann könnte auch ich über afd nachdenken. stattdessen spendenskandale, klientelpolitik (diesel), da bin ich echt vorsichtig. natürlich kriegen die anderen 5 altparteien auch keine stimme, aber die afd hat es versäumt zur lucke zeit und 1 jahre dannach den eurokritischen anti establishment kurs zu behalten und hat stattdessen rechtskonservative leute von den republikanern aufgenommen, solche cannabisverbieter mochte ich noch nie. häte die afd gesagt cannabis bleibt verboten wird aber nicht strafrechtlich verfolgt, es werden keine richteru dn staantsanwälte bezahlt um sowas zu verfolgen hätte man sagen können der deal steht, aber stupide sagen cannabis ist so böse? da fehlt mir die geistige flexibilität, wenn ich wirklich so sehr die migrationsfrage gelöst haben will , wieso nicht einfach NPD oder deutsche mitte großmachen, wieso diese afd? weil es bequemer ist?

[Ein Neuer]

istnachvollziehbar reicht mir aber nicht.

ich bin relativ arm, rechts von mir die neoliberalen ansichten der afd die meien situation verschlimmern könnten,

So vie Text weil du Angst hast das die AfD dir den Joint wegnimmt?
Macht die nicht wenn du etwas heimlicher paffst. :D

[sunbeam]

Hallo, ich bin neu hier. Ich habe mir schon einige Kommentare durchgelesen und obwohl man hier relativ viel "rechtslastiges" findet scheinen hier dennoch gebildetere menschen unterwegs zu sein die nicht nur das glauben was die systemmedien auftischen sondern hinterfragen und sich daher eher als unabhängige.

Dennoch finde ich es erstaunlich warum hier relativ viele Menschen positiv zur AFD stehen. Ich sags gleich mal vorweg, ich bin einer der letzten aussterbenden linksliberalen.
Ich war damals bei den Piraten bis sie anfingen von extrem unwichtigen partikularforderungen überflutet zu werden was dann neben anderen dingen in der dauerhaften unter 5% nische verschwand. ich ging dann 2016 kurz zu den linken, weil sie mir damals als "linksliberal" erschienen. Anti establishment, anti korruption, anti-corporatismus, einen halbwegs fairen ausgleich von kapital und kein kapital, legalisierung von selbstverständlichkeiten wie cannabis, reduzierung von polizei und staatsorgananen zur verfolgung unbescholtener bürger. Doch als nach der Wahl nur noch Identitätspolitik kam, blinder Hass gegen die Afd und keine eigene politik mehr musste ich sofort austreten.
Seitdem bin ich "heimatlos" und das bleibt auch so.

Vielleicht mag der eine oder andere konservativ sein und geht daher zur AFD, ich bin es aber defintiv nicht. Ich will defintiv geringere Strafen für bagatelldelikte, wenig staatliche authorität und eine sozialpolitik wo jeder mensch eine faire chance hat und anständige löhne gezahlt werden, aber wenn das sichergestellt ist jeder kapitalist so viel verdienen darf wie er mag. Auch bin ich für einen schlanken staat, militär, prestigeprojekte unnötige verwaltung die ich als arbeitsbeschaffungsmassnahmen ansehe sollten verschwinden, was im gegensatz zur fdp nicht bei mir bedeuten soll dass kapitalisten weniger glückliche ausnutzen können weil der sozialstaat wegfiele, ich stehe einfach für moderne effizienz.

Und wenn man das erkennt muss man einfach konsequenter nichtwähler sein weil keine partei die eignene interessen vertritt, was ich mich aber frage wieso sind hier so viele AFd ler?
Das einzige was ich der AFD halbwegs positiv anrechnen kann ist dass sie die Flüchtlingskrise beim namen nennt. Es ist nämlich ein Unterschied ob man Menschen aus Kriegsgebieten Asyl gewährt für kurze Zeit und sie dann wieder gehen müssen, oder ob man Menschen über das Label Asyl und Flüchtling in Massen als Neubürger möchte, insbesondere aus ländern mit fragwürdiger schulbildung, sozialisierung und eine demographische gruppe von überwiegend jungen männern einer bestimmten alterskohorte was zu demografischen problemen führt, z.b nicht genug single 1 zimmerwohnungen, männerüberschuss etc.
Ich sehe die AFD aber als unabhängig vond er flüchlingskrise als ausländerfeindlich/kritisch, ich kritisiere lediglich dass die bevölkerung getäuscht wurde, Kriegsasyl anstelle massenmigration, zu viele auf einmal ohne dass die infrastruktur auf breiter front auch nur ansatzweise vorhanden wäre, wenn man solche menschen wirklich will, was nicht alle wollen aber angenommen dann bräuchte es den willen und auch das in der lage sein die nötige infrastruktur und pflege für diese massen an neubürgern bereitzustellen.

außerdem ich sagte ja bereits hier sind schon durchaus gute kommentare mit finesse, aber wie kann man dann diesel gutfinden? nichts gegen elektroautos die haben ihre schwächen aber wenn man konsequent ist müsste man zu der erkenntnis kommen dass erdgas/autogas autos günstiger und sauberer zugleich sind, wie kann man erwiesenermassen wissenschaftlichen unfakten nachrennen und eine partei unterstützen die das macht? nur weil der rest der parteien abfall ist wird unwissenschaftlichkeit bei der afd akzeptiert nur weil sie ein "anti establishment" ansinnen vertritt? Seid ihr alle deutlich konservativer als ich oder gar deutlich nazihaft angehauchter und neoliberaler oder ist es bei euch verzweiflung?

Die Afd besteht aus neoliberalen, rechtskonservativen, nazis und einigen unabhängigen , das sollten eigentlich 2-3 parteien sein. wie kann man sowas wählen, es soll ja leute geben die sind sowohl neoliberal rechtskonserativ und nazihaft, aber ob das der großteil der leute ist? klärt mich auf, auf facebook äußert sich niemand dazu und auch die qualität der antworten ist mangelhaft.

ich halte absolut null von der AFD, sie bietet keine lösungen außer eventuell in der migrationsfrage, ich frage mich wieso es nicht weitere bekennende nichtwähler gibt weil das angebot von links bis rechts mangelhaft ist? ich habe mal auf der seite der afd geschaut ob es stammtische gibt damit ich live sehen kann was da für ein volk rumrennt, aber sie haben da nichts stehen, was halbwegs nachvollziehbar ist da man keine lust hat auf blinde demos, was aber für ehrliche sachdiskussionen leider auch nicht förderlich ist.

Und wenn wir schon dabei sind, ich vermisse ebenso eine linksliberale Zeitung, die NICHT establishment ist, keine fakenews verbreitet und auch "rechte" themen, auch wenn sie unschön sind zumindest berichtet, denn zuallererst sollte man der wahrheit verpflichtet sein, dannach kann politische einfärbung stattfinden. Das ist aber von links bis rechts nicht erwünscht, alle seiten feuern fakenews ab. Sonst würde die AFD ja nicht den Diesel hochloben sondern erdgas, dass die AFD etwas weniger Fakenews abfeuert macht sie zwar "besser" aber nicht gut genug.

Solange es keine gemäßigt linksliberale, anti mainstream, anti establishment, anti fakenews, anti authoritäre, wissenschaft und faktenbasierte partei gibt wo menschen nicht nur deshalb reingehen weil sie hoffen durch politikposten ihr eigenes kümmerliches leben zu verbessern stichwort posten und diäten, so lange muss man eben bekennender nichtwähler bleiben.

ich freue mich auf eure Kommentare, schreibt einfach drauf los und gebt bitte nachvollziehbare nicht-fakenews gründe an wieso ihr so denkt/handelt. vielen dank, Tomcat86

Ein sehr guter erster Beitrag. Auch wenn ich diametral zu Deiner politischen Meinung beheimatet bin, Willkommen im Forum!

[sunbeam]

istnachvollziehbar reicht mir aber nicht.

ich bin relativ arm, rechts von mir die neoliberalen ansichten der afd die meien situation verschlimmern könnten, links davon unsinnige massenmigration. eine partei die beides aus meiner sicht gesundem maße im blick hat gibt es leider nicht, deswegen frage ich ja wie man sich trotzdem für afd entscheidet. und ja du sagst es ja selbst auch du würdest gerne kiffen können.

aber dann muss man die frage stellen, wieso die afd nicht einfach nur das migrationsproblem fokusiert und den rest vernachlässigt? das heißt nicht dass sie keine meinung haben soll aber muss es unbedingt eine neioliberale wirtschaftsausrichtung sein und eine extramutoritäre und konservative gesellschaftsordnung? hätte man sich da aufs erste nicht drauf einigen können in diesen fragen relativ neutral und mittig zu sein und dass dies erst in zukunft in betracht kommt wenn der hauptpolitikpunkt ausreichend gewürdigt wurde? dann könnte auch ich über afd nachdenken. stattdessen spendenskandale, klientelpolitik (diesel), da bin ich echt vorsichtig. natürlich kriegen die anderen 5 altparteien auch keine stimme, aber die afd hat es versäumt zur lucke zeit und 1 jahre dannach den eurokritischen anti establishment kurs zu behalten und hat stattdessen rechtskonservative leute von den republikanern aufgenommen, solche cannabisverbieter mochte ich noch nie. häte die afd gesagt cannabis bleibt verboten wird aber nicht strafrechtlich verfolgt, es werden keine richteru dn staantsanwälte bezahlt um sowas zu verfolgen hätte man sagen können der deal steht, aber stupide sagen cannabis ist so böse? da fehlt mir die geistige flexibilität, wenn ich wirklich so sehr die migrationsfrage gelöst haben will , wieso nicht einfach NPD oder deutsche mitte großmachen, wieso diese afd? weil es bequemer ist?

Ich sage es Dir wie es ist: ich wähle die AfD weil sich grundsätzlich in diesem Land etwas ändern muss. Auch ich bin für eine faire Bezahlung, dennoch sind Gleichmacherei, linke Utopien oder leistungsloses Einkommen unvereinbar mit der menschlichen Natur.

[LOL]

Ich sage es Dir wie es ist: ich wähle die AfD weil sich grundsätzlich in diesem Land etwas ändern muss. Auch ich bin für eine faire Bezahlung, dennoch sind Gleichmacherei, linke Utopien oder leistungsloses Einkommen unvereinbar mit der menschlichen Natur.
Und ich glaubte schon, du wählst die AfD weil Jodler damals so sexy rasierte Beine unter seinem hautengen Minirock vorzuweisen hatte...

[sunbeam]

Und ich glaubte schon, du wählst die AfD weil Jodler damals so sexy rasierte Beine unter seinem hautengen Minirock vorzuweisen hatte...

...bei dem war was ganz anderes rasiert.....

[tomcat86]

So vie Text weil du Angst hast das die AfD dir den Joint wegnimmt?
Macht die nicht wenn du etwas heimlicher paffst. :D


das hauptproblem ist eher dass ich arm bin und die afd es bei reichen konzernen nicht ganz so genau nimmt mit "liberalität" wenns um den diesel und große firmen geht sind schranken für die kleinen ok, quasi grenzenlose frieheit für die reichen, nihcht ganz so viel freiheit für den kleinen. und wenn die afd so einen müll wie diesel pusht weil es von den bonzen in diesem land kommt damit sie kurzfristig mehr geld machen können zur last aller, dann kann man denen nicht trauen, ich bin ja arm und keine elite, ich nage echt am hungertuch

[sunbeam]

das hauptproblem ist eher dass ich arm bin und die afd es bei reichen konzernen nicht ganz so genau nimmt mit "liberalität" wenns um den diesel und große firmen geht sind schranken für die kleinen ok, quasi grenzenlose frieheit für die reichen, nihcht ganz so viel freiheit für den kleinen. und wenn die afd so einen müll wie diesel pusht weil es von den bonzen in diesem land kommt damit sie kurzfristig mehr geld machen können zur last aller, dann kann man denen nicht trauen, ich bin ja arm und keine elite, ich nage echt am hungertuch

Wie wäre es wenn Du was gegen Deine Armut machst?

[tomcat86]

micht stört halt dass in medien und co sich nicht INHALTlich mit afd auseinander gesetzt wird sondern da wird nazi, dies und jenes geschriehen ohne beweis. ja es gibt den ein oder anderen mega nazi in der afd aber das sind die wenigsten, man kann bei den anderen parteien nicht mitmachen wenn man sich nicht inhaltlich auseinandersetzt mit dem gegner, man ill politikmachen macht aber sandkastenspiele, sowas kann man nicht unterstützen. ein wettbewerb der ideen findet nicht mehr statt, hier bekommt man unverblümt und ohne politischen korrektheits aufpasser gesagt was ein afd wähler denkt, ich bin über eure logikfehler schockiert, aber nicht weil ich euch in eine nazi schubalde stecke. ich sehe wenig anstrengung von denen hier die pro afd waren an den "nachteilen" der afd aktiv was zu ändern, es wird quasi hingenommen zähneknirschend. ob man dann von sich selbst sagen darf "überall eigenleistung" wenn man nichtmal eigenleistung in der eigenen partei macht?

[JWalker]

ich wähle die AfD, weil sie die einzige demokratische Partei in diesem System ist.
Die anderen Parteien, die Systemparteien, gehören allesamt zum Antifa-Komplex und sind unwählbar.

[tomcat86]

Wie wäre es wenn Du was gegen Deine Armut machst?

sehr gerne, aber sklavenhalter statt sklave, einen job den man easy durch maschinen machen kann, jobs der mit armut anderer spielt? sowas sind rote tücher auch wenn sie vorteilhaft wären für mich, dafür gibt es in diesem land zu viele jobs, richtige jobs mit wertschöpfung die fair bezahlt sind eher immer weniger. zunahme der sklavenhalter und zunahme der sklaven mit schrumpfen der mittelschicht, ihr scheint wohl weniger probleme mit nach unten treten zu haben wie ich? ich wollte gerne mikro elektro mopeds herstellen, muss aber erkennen dass ich mit kapitalisten die bereits maschinen haben für die massenproduktion mir überlegen sind, sie haben zwar scheiss designs, aber sie haben kapital. ich hätte design aber kein kapital und ich habe das gefühl man beklaut mich und ich stehe dann mit garnichts da. man muss realsitisch sein im jahr 2019, in der klassischen industrie haben neugründer es gegen etableirte kapitaleigner einfach sehr schwer. was bleibt dann? anwalt der leute verteidigt die kiffen? gewissenskonflikte. arbeiter? kann man eigentlich mit maschinen machen vieles. ich weiß wirklich nicht wie man wenn man halbwegs anstand und gewissen hat sich am arbeitsmarkt etablieren kann, angesichts der automatisierung digitalisierung. das beste wäre wohl nochmal programmieren lernen, geht aber schlecht wäre zweitstudium und kostet mich richtig knete

[Ein Neuer]

das hauptproblem ist eher dass ich arm bin und die afd es bei reichen konzernen nicht ganz so genau nimmt mit "liberalität" wenns um den diesel und große firmen geht sind schranken für die kleinen ok, quasi grenzenlose frieheit für die reichen, nihcht ganz so viel freiheit für den kleinen. und wenn die afd so einen müll wie diesel pusht weil es von den bonzen in diesem land kommt damit sie kurzfristig mehr geld machen können zur last aller, dann kann man denen nicht trauen, ich bin ja arm und keine elite, ich nage echt am hungertuch

Was heisst Müll wie Diesel?
Liegt vom Wirkungsgrad über Benziner und Gas von der Energiebilanz wohl auch über E-Antrieb.

Armut ist keine Schande,gründe dafür gibts mehr als genug nur bedenke das die AfD noch keine Regierungspartei war wenn du die Regierung
für deine Situation verantwortlich hältst.

Von der AfD erwartet man aber auch das diese sich für unverschuldet in Armut befindliche Deutsche einsetzt oder dir die Möglichkeit gibt ein Ausweg aus dieser
Situation zu finden.Das gehört schon zum Grundverständnis dazu .Muss nicht extra erwähnt werden.Setzt aber den Willen und Einsatz der Betroffenen voraus.

Kein Deutscher sollte am Hungertuch nagen müssen.Er darf allerdings wenn er denn möchte.

[Hrafnaguð]

istnachvollziehbar reicht mir aber nicht.

ich bin relativ arm, rechts von mir die neoliberalen ansichten der afd die meien situation verschlimmern könnten, links davon unsinnige massenmigration. eine partei die beides aus meiner sicht gesundem maße im blick hat gibt es leider nicht, deswegen frage ich ja wie man sich trotzdem für afd entscheidet. und ja du sagst es ja selbst auch du würdest gerne kiffen können.

aber dann muss man die frage stellen, wieso die afd nicht einfach nur das migrationsproblem fokusiert und den rest vernachlässigt? das heißt nicht dass sie keine meinung haben soll aber muss es unbedingt eine neioliberale wirtschaftsausrichtung sein und eine extramutoritäre und konservative gesellschaftsordnung? hätte man sich da aufs erste nicht drauf einigen können in diesen fragen relativ neutral und mittig zu sein und dass dies erst in zukunft in betracht kommt wenn der hauptpolitikpunkt ausreichend gewürdigt wurde? dann könnte auch ich über afd nachdenken. stattdessen spendenskandale, klientelpolitik (diesel), da bin ich echt vorsichtig. natürlich kriegen die anderen 5 altparteien auch keine stimme, aber die afd hat es versäumt zur lucke zeit und 1 jahre dannach den eurokritischen anti establishment kurs zu behalten und hat stattdessen rechtskonservative leute von den republikanern aufgenommen, solche cannabisverbieter mochte ich noch nie. häte die afd gesagt cannabis bleibt verboten wird aber nicht strafrechtlich verfolgt, es werden keine richteru dn staantsanwälte bezahlt um sowas zu verfolgen hätte man sagen können der deal steht, aber stupide sagen cannabis ist so böse? da fehlt mir die geistige flexibilität, wenn ich wirklich so sehr die migrationsfrage gelöst haben will , wieso nicht einfach NPD oder deutsche mitte großmachen, wieso diese afd? weil es bequemer ist?

Mein Cannabiskonsum ist recht eng begrenzt. Oft kommt das nicht vor. Aber verbieten lassen möchte ichs mir auch nicht. Aber es ist im Gegensatz zur Migrationsfrage vollkommen unwichtig. Eine persönliche Präferenz steht hier gegen das Überleben unseres Volkes. Da ist die Entscheidung klar.

Ja, relativ arm bin ich auch. Deswegen auch die Kritik an der Wirtschaftspolitik der AfD die ich hier hege.
Aber: Ich habe in den Neunzigern eine prekär bezahlte Arbeit in der Metallverarbeitung gemacht. 16.50DM/h brutto.
Das galt damals als "prekäres Gehalt". Raus hatte ich im Schnitt 1850DM netto. Große Sprünge konnte man damals auch damit nicht machen, aber man hat eben nicht schlecht gelebt. Man konnte auch auf Dinge sparen, in Urlaub fahren und mußte nicht jeden Pfennig dreimal umdrehen. Und man hatte gehörig mehr als ein Sozialhilfeempfänger.
Wenn man in der Jugend Scheiße gebaut hatte, nix anständiges gelernt hatte etc hatte man selbst noch mit einem damals als prekär angesehenen Gehalt doch noch eine Lebensgrundlage mit der man eine würdige Existenz hatte.

Heute?
Mindestlohn. Zeitarbeit. Raus hat man mit solchen Gehältern nur knapp etwas mehr als H4 und es bleibt nix über zum sparen, für Urlaub, knapp über Existenzminimum, fast schon bettelarm trotz Arbeit.
Und dafür daß es heute eben so ist, dafür ist nicht die AfD verantwortlich, den Grundstein dafür haben die Arbeiterverräter von der SPD im Verein mit den völlig wahnsinnigen Grünen gesorgt. Einer der Architekten von H4, Wolfgang Clement, der sitzt heute im Aufsichtsrat der DIS AG (Deutscher Industrie Service), dem fünft größten deutschen Zeitarbeitsunternehmen. DIESE Zustände werden aber auch in den Bundestagsreden der AfD wiederum angeprangert.

Die AfD ist halt eine Partei die eher CDU 70er/80er Jahre ist. Und auch das war eine sehr wirtschaftsorientierte Partei
die Kungelei betrieb und die stets immer mehr ihre Gewichtung auf den Seiten der Arbeitgeber hatte. Trotzdem haben sie eines NIE gewagt und ich unterstelle auch nicht gewollt: Den einfachen Leuten und ihrer Arbeit die Würde zu rauben und sie zu bloßem Menschenmaterial herabzustufen. Das umzusetzen haben erst SPD und Grüne gewagt. Die CDU die dann vom Bundeswackelpudding dominiert wurde, hat dies allerdings nicht korrigiert, sondern weitergemacht und verschärft.

Die AfD macht im Dieselskandal Klientelpolitik? Ja und? Machen andere Parteien auf anderen Ebenen auch aber hier
ist die Fächerung der Klientel nicht so breit. Beim Dieselskandal ist die Klientel eben NICHT nur auf Hersteller- sondern auch Nutzerseite. Nur mal zu Feinstaub/Co2-Ausstoß/Diesel: Allein die 17 größten Containerschiffe der Welt blasen so viel Feinstaub und Co2 in die Welt wie die ganze Dieselflotte an KFZ der ganzen Welt.

Kumpel von mir, Handwerker, Landbewohner, hat einen Diesel. Warum Diesel? Sprit billiger, zuverlässig, geringer besteuert. Ist die Familienkutsche. Die brauchen den Wagen. Für quasi alles. Fahrt zu Arbeit, kutschieren der Kinder, Einkauf, Fahrten zu Veranstaltungen. Durch den Ort fährt nicht einmal ein Bus. Die Karre ist nun praktisch entwertet. Und mein Kumpel ist auch nicht gerade wohlhabend. Reicht halbwegs für alles. Mehr aber auch nicht.
Die AfD betreibt also durchaus nicht nur Klientelpolitik für den Hersteller, sondern auch für Leute wie meinen Kumpel. Oder den Hamburger Arbeiter der einen Diesel besitzt, der manche Straßen nicht mehr durchqueren darf, n un Umwege fahren muß (was naturgemäß für mehr Feinstaub und Co2 sorgt) und das absurderweise in einer Hafenstadt in der jährlich abertausende Schweröl verballernde Schiffe an- und ablegen und der Diesel des Arbeiters im Grunde gar nicht mehr irgendwie überhaupt nur ansatzweise ins Gewicht fällt. Auch nicht die ganzen Diesel der anderen Hamburger.

Und auch im Diesel ist die Klientelpolitik gegenüber den Herstellern nicht verkehrt. Die Autoindustrie macht mit allem Drum und Dran (Zulieferbetriebe etc) etwa 21% des deutschen BIP aus. Wie viele Arbeitsplätze dahinter stehen, kannste dir ja denken. Sicher wäre es wünschenswert wenn Autos weniger Dreck machen, weniger verbrauchen,
teils auch überflüssig würden etc. Sicher ist es nötig wenn der Staat bzw die Gesamtgesellschaft sich dahinterklemmt
daß dies auch passiert. Aber: Das kannst du eben NICHT übers Knie brechen, vor allem nicht in Deutschland. Damit fährst du das Land brutal vor die Wand. Folgen eines kollabierens der dt. Autoindustrie wäre brutale Massenarbeitslosigkeit wie man sie seit langem nicht mehr hatte mit äußerst häßlichen sozialen Auswirkungen.
Veränderungen in diesem Industriezweig müssen eben mit Bedacht abgewägt werden. Schnell-Schnell geht hier nicht.


Autorität ist mittlerweile wieder nötig. Leider. Es wäre vielleicht wesentlich mehr laissez-faire möglich wenn nicht manche Kräfte daran gearbeitet hätten für Sittenverwahrlosung in allen Bereichen zu sorgen und gleichzeitig Massen von völlig kulturinkompatibelen Fremdvölkern ins Land geschaufelt hätten die nur mit der Peitsche (auch in ihren Heimatländern!) zu zügeln sind weil sie alles andere außer brutaler Autorität als "schwach" ansehen und eine wenig
autoritäre Gesellschaft nicht im mindesten respektieren. Das sind eben Menschen aus subhumanen Gewaltkulturen die schon äußerst ruppig und wenig solidarisch miteinander selbst umgehen, umso weniger mit den Wirtsvölkern in deren Mitte sie einwanderten und denen sie oftmals schon historisch-religiös in Verachtung und Feindschaft gegenüber stehen. Laissez-faire kennen die da nicht, ist mit denen auch nicht möglich.

Laissez-faire kannst du erst dann wieder ausdiskutieren wenn hier die dafür nötigen inneren Rahmenbedingungen geschaffen werden. Du hast die Wahl zwischen einer Zeit eher autoritärer AfD Herrschaft oder der Tatsache das irgendwann die Einwanderer die Überzahl bekommen und dann sehr autoritär und gewaltorientiert herrschen oder eines quasisozialistischen EU-Superstaates der sich ein eigenes Staatsvolk gezüchtet hat und nicht minder autoritär und gewaltbereit nach innen sein wird als andere Sozialismen vor ihm, wobei "Sozialismus" hier nicht als revolutionärer Sozialismus "von unten" kommen wird, sondern aus dem jetzigen, sich immer mehr zu einem Stamokap wandelnden Kapitalismus entwickeln wird und eher "von oben", gerade aus den höchsten Etagen des Kapitals selbst den Menschen verordnet werden wird.

Du kannst eben das pro und kontra einer national orientierten Partei nicht mehr an persönlichen Animositäten und Stilkritiken festmachen, hier gehts nicht um einen Euro mehr oder weniger pro Stunde in der Lohntüte, nicht mehr um sich mal legal einen kiffen oder nicht, nicht um Diesel oder nicht, sondern einzig und allein nur noch um die Frage des Überlebens als Volk. Hat man DAS geschafft, kann man die Feinheiten diskutieren. Schafft man das nicht, dann erübrigt sich das alles. Dann erwachst du in der letzten Welt die du jemals wolltest. Als Fremder, Unterdrückter im eigenen Land. Das mag sich nach sehr apokalyptisch anhören, ist aber auf lange Sicht gedacht eben die Realität.
Europa wird, geht die Entwicklung tendenziös und ungestoppt weiter, irgendwann in gar nicht ferner Zukunft nicht
mehr von seinen angestammten weißen Völkern bewohnt und beherrscht werden, sondern diese werden nur noch eine entwurzelte, oftmals gewaltsam unterdrückte Minderheit, in einem braun- und schwarzhäutigen Mischvolk sein, innerhalb einer total zerstörten, im wahrsten Wortsinne verwüsteten "Natur" welche der Überbevölkerung immer mehr weichen muß.

[tomcat86]

Was heisst Müll wie Diesel?
Liegt vom Wirkungsgrad über Benziner und Gas von der Energiebilanz wohl auch über E-Antrieb.

Armut ist keine Schande,gründe dafür gibts mehr als genug nur bedenke das die AfD noch keine Regierungspartei war wenn du die Regierung
für deine Situation verantwortlich hältst.



Von der AfD erwartet man aber auch das diese sich für unverschuldet in Armut befindliche Deutsche einsetzt oder dir die Möglichkeit gibt ein Ausweg aus dieser
Situation zu finden.Das gehört schon zum Grundverständnis dazu .Muss nicht extra erwähnt werden.Setzt aber den Willen und Einsatz der Betroffenen voraus.

Kein Deutscher sollte am Hungertuch nagen müssen.Er darf allerdings wenn er denn möchte.


ganz klare fakenews, erdgas ist sauberer und günstiger. klar hat der diesel einen etwas höheren wirkungsgrad als der erdgasmotor(ottomotor) aber da erdgas von haus aus 25% weniger co2 produziert pro energieeinheit und auch 40% billiger ist, sind 5% mehr wirkungsgrad im optimalpunkt nichts was ins gewicht fiele.

und deshalb sehe ich die afd kritisch, sie setzt auf die falschen technologien wo sie planwirtschaftlich eingreifen würde, und dann werden erst die leute ganz oben sich in sicherheit bringen und ganz unten bleibt am wenigsten. auch kein "fairer" mindestlohn, halbwegs sinnvolle begrenzung von managergehältern, kein infragestellen des schuldgeldsystems, keine ultraktiritsche haltung ggeenüber rüstungsfirmen die geld machen dürfen, nur soll sich halt die bundeswehr mit seinen "deutschen" menschen nicht einmischen? da könnte man konsequenter sein und sagen liebe waffenindustrie, stellt einen teil auf zivile sachen um aber das unterbleibt, wie gesagt ich bin skeptisch aber trotzdem danke dass du werturteilsfrei (bis auf die dieselsache)versucht hat ehrlich zu antworten

[tomcat86]

du weißt schon dass 16.50 dm inflatiosnbereinigt und mit niedrigen mieten deutlich mehr sind als 8.5 mindestlohn?

wir sind uns doch alle einig dass SPD und CDU völliger müll ist und unwählbar

die frage ist nun, links mit besserer sozialpolitik aber flüchtlingsproblematik oder afd wos genau andersrum ist.
ich habe trotzdem zur linken geneigt aber sie hat in den letzten 2 jahren EXTREM abgebaut, man haut nur noch identitätspolitische sachen raus weil man scheinbar keinen saft mehr hat im klassischen sopziale gerechtigkeit was zu reißen, die linke sagt dann halt noch soziale sachen, hat aber nicht die kraft sie durchzusetzen.

und afd? ja, muss es wirklich so krass neoliberal sein? ja sie sind nicht dafür verantwortlich keine frage, das war agenda2010 und auch dannach, aber ist es zuviel verlangt eine halbwegs mittige position was das angeht einzunehmen? muss man im neoliberalen der fdp spd und cdu echt so krass konkurrenz machen? eine echte alternative sieht für mich halt anders aus. aber auch als nichtwähler bin ich zufrieden fürs erste :)

ich sags gerne nochmal: erdgas oder lpg ist das günstigste auto, wer das nicht erkennt und denkt de diesel ist billiger macht fakenews oder klientelpolöitik oder hat in der schule nciht in mathe aufgepasst oder hatte es einfach nicht auf dem radar. wenn dus mir nicht glaubst rechne nach. ein diesel kostet 2500 mehr als ein benziner, die gasumrüstung oder gas ab werk auch 2500, und ist ab tag 1 billiger dazu weniger steuern. ich kann von einer partei erwarten die ganz deutschalnd vertreten will dass sie solche hauptschulrehcnerein hinbekommt, und wenn ich wirklich falsch liege dann widerlege mich doch bitte mit fakten, aber fakten kann man nicht widerlegen

und wenn wir dabei sind, ich sehe auch allgemein die atomkraft und fossilindustrie fetischisierung als unwissenschaftlich an. die afd ist nicht in der lage aus meiner sicht "objektive" werturteilsfreie analysen in auftrag zu geben die zweifelsfrei feststellen welche energieerzeugungsart die sauberste die günstigste oder in verschiedneen gewichtungen beider die effizienteste ist. atomkraft? ja aber bitte nicht die jetzigen schwarwasser reaktoren. sich dafür stark zu machen ist ein skandal. ganz anders sieht es aus mit sich stark machen für die förderung von thoriumreaktoren, die sind auf die gesamtlebensdauer zig fach günstiger. es fehlen meiner meinung nach "freie" denker in der afd, oder auch externe eingekaufte freie technokraten, einerseits wurde ein feindbild geschaffen dass keienr gern für die afd arbeitet was schade ist, andererseits hat die afd dann aber selber studien in auftrag geben die halt nicht objektiv sind. die anderen parteien sind nicht besser das ist unstrittig, aber das so krass als alternative zu feiern? deswegen bin ich ja hier um das zu verstehen, und insbesondere dachte ich dies ist ein gemischtes forum von links bis rechts, aber es sind echt viele afdler hier, gibts hier auch spd fanboys und mama merkelkinder? mich würde eure meinung auch mal interessieren was eure faszination oder ablehnung der afd ausmacht, ich denke die leute hier zumindest spdler linke grüne und mama merkels die antworten sidn etwas freier und einblickender als die systemmedien, bin echt gespannt

[sunbeam]

sehr gerne, aber sklavenhalter statt sklave, einen job den man easy durch maschinen machen kann, jobs der mit armut anderer spielt? sowas sind rote tücher auch wenn sie vorteilhaft wären für mich, dafür gibt es in diesem land zu viele jobs, richtige jobs mit wertschöpfung die fair bezahlt sind eher immer weniger. zunahme der sklavenhalter und zunahme der sklaven mit schrumpfen der mittelschicht, ihr scheint wohl weniger probleme mit nach unten treten zu haben wie ich? ich wollte gerne mikro elektro mopeds herstellen, muss aber erkennen dass ich mit kapitalisten die bereits maschinen haben für die massenproduktion mir überlegen sind, sie haben zwar scheiss designs, aber sie haben kapital. ich hätte design aber kein kapital und ich habe das gefühl man beklaut mich und ich stehe dann mit garnichts da. man muss realsitisch sein im jahr 2019, in der klassischen industrie haben neugründer es gegen etableirte kapitaleigner einfach sehr schwer. was bleibt dann? anwalt der leute verteidigt die kiffen? gewissenskonflikte. arbeiter? kann man eigentlich mit maschinen machen vieles. ich weiß wirklich nicht wie man wenn man halbwegs anstand und gewissen hat sich am arbeitsmarkt etablieren kann, angesichts der automatisierung digitalisierung. das beste wäre wohl nochmal programmieren lernen, geht aber schlecht wäre zweitstudium und kostet mich richtig knete

Mach’s wie ich, geh in den Finanzsektor, mach Asche und kümmere Dich um Dich und Deine Nächsten! Der Rest regelt sich von Alleine. Von linken Utopien hat sich noch nie ein Kühlschrank gefüllt.

[tomcat86]

ja aber wie soll ichs erklären, ich kann mich nciht 40 jahre selbst belügen weil ich weiß dass diese art von jobs genau die jobs sind die ich als falsch und parasitär erachte, die frage sind sie parasitärer als ein "muselmann"? ich habe da einfach mehr erwartet, ich würde psychosen kriegen in so einem job, wenn man sich bewusst ist dass solche jobs pseudojobs sind die eigentlich mehr schaden anrichten. andererseits werden richtige jobs wie arbeiter ingenieur und arzt immer weniger gewürdigt, jobs die einen größeren sinn haben und zumidnest früher auch ein passables leben ermöglichen. ich wollte niemals in diese pest oder cholera lage kommen, sklave oder sklavenhalter. sehe ich da zu sehr schwarz weiß oder scheißt ihr auf gewissen oder seht ihr solche jobs garnicht als parasitär und unnötig an. ich empfehle das buch "bullshit jobs" von David Graeber, einem Harvard Professor für Anthropologie und Gesellschaftswissenschaften, wo gezeigt wird dass 30-60% aller jobs in der modernen westlichen welt(vor den flüchtlingen zumindest westlich) schwachsinnig sind, der gesellschaft schaden und warum es so ist, automatisierung, marx, keynes, feudalismus,planwirtschaft,kapitalismus, aus all diesen sichtweisen gibt es lösungen und erklärungen und gründe wieso es ist wie es ist. sehr zu empfehlen

https://www.amazon.de/Bullshit-Jobs-wahren-Sinn-Arbeit/dp/360898108X/ref=sr_1_1?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3 %91&keywords=david+graeber&qid=1562958789&s=gateway&sr=8-1

ebenso ist zu empfehlen die geld lüge des schuldgeldsystems, die rolle der fake medien, wer regiert deutschland unter der hand wirklich

[Ein Neuer]

du weißt schon dass 16.50 dm inflatiosnbereinigt und mit niedrigen mieten deutlich mehr sind als 8.5 mindestlohn?

Ja und weiter?



ganz klare fakenews, erdgas ist sauberer und günstiger. klar hat der diesel einen etwas höheren wirkungsgrad als der erdgasmotor(ottomotor) aber da erdgas von haus aus 25% weniger co2 produziert pro energieeinheit und auch 40% billiger ist, sind 5% mehr wirkungsgrad im optimalpunkt nichts was ins gewicht fiele.


Erdgas ist nicht billiger als Diesel da die Kosten lediglich über die Steuer künstlich beeinflusst sind.(Subvention(soll 2024 zurückgefahren werden) gegen Steuererhöhung)
Ca. 5% schlechterer Wirkungsgrad hat Erdgas ja schon gegenüber Benzineinspritzung im selben Motor.
Gegenüber Diesel siehts logischerweise noch schlechter aus.

Erdgasbetrieb mittels Ottomotor wurde übrigens schon in den 30er Jahren im deutschen Reich genutzt.
"Holzvergaser" ebenfalls.
Mit Erdgas hat man auch eine "Bombe" im Auto,interessant bei diversen Unfallszenarien.Da könnte man besser auf Ethanol setzen.Ist zumindest ein nachwachsender Rohstoff
und auch synthetisch oder im Recycling erzeugbar.Aber auch nicht ohne Nachteile.



oder seht ihr solche jobs garnicht als parasitär und unnötig an. ich empfehle das buch "bullshit jobs" von David Graeber, einem Harvard Professor für Anthropologie und Gesellschaftswissenschaften, wo gezeigt wird dass 30-60% aller jobs in der modernen westlichen welt(vor den flüchtlingen zumindest westlich) schwachsinnig sind,

Alles klar.Jetzt wird ein Schuh aus der "Armut".Lieber sich finanzieren lassen als ohne Traumjob keinen Traumverdienst bekommen und Zahlen dürfen Andere.
Meine "Armut" erwirtschafte ich auch selbst.

[Leberecht]

Dennoch finde ich es erstaunlich warum hier relativ viele Menschen positiv zur AFD stehen.
Eigentlich müßtest Dich auch verwundern, daß Wasser nur abwärts fließt.

[tomcat86]

Ja und weiter?




Erdgas ist nicht billiger als Diesel da die Kosten lediglich über die Steuer künstlich beeinflusst sind.(Subvention(soll 2024 zurückgefahren werden) gegen Steuererhöhung)
Ca. 5% schlechterer Wirkungsgrad hat Erdgas ja schon gegenüber Benzineinspritzung im selben Motor.
Gegenüber Diesel siehts logischerweise noch schlechter aus.

Erdgasbetrieb mittels Ottomotor wurde übrigens schon in den 30er Jahren im deutschen Reich genutzt.
"Holzvergaser" ebenfalls.
Mit Erdgas hat man auch eine "Bombe" im Auto,interessant bei diversen Unfallszenarien.Da könnte man besser auf Ethanol setzen.Ist zumindest ein nachwachsender Rohstoff
und auch synthetisch oder im Recycling erzeugbar.Aber auch nicht ohne Nachteile.


das sind immer noch "fake news" 1kg erdgas kostet 1 euro und enthält 13,3kwh 1l diesel kostet 1.17 und enthält 9,9kwh. weil der diesel 5% effizienter ist enthält er 10,5kwh für 1,17euro, während erdgas immernoch 13,3 für 1 euro enthält: erhöhen wir die steuer auf erdgas die tatsächlich niedrig ist auf sagen wir mal 1,15euro, trotzdem erdgas billiger. also bitte aegumentier nicht so als wären es fakten du warst z ufaul zu recherchieren, ne andere frage wäre preis im verhältnis zu den nachteilen was reichweite und tankstellen angeht. afdler machen ihre hausaufgaben nicht, nur in einem fach tun sies dafür umso mehr!

[Ein Neuer]

Wozu schreibe ich denn wenn du meinen Text nicht liest oder verstehen willst. Selbst wenn Gas das Kilo 5 Euro kostet und Diesel 100 ändert es trotzdem nichts dran.
Ansonsten 1Kg Erdgas,wieso dann nicht 1Kg Diesel? Die Einheiten sollten gleich sein sonst wird das sowieso nichts.

So als Tip:

Dieselkraftstoff:Kopiert,Danke Google.


Aggregatzustand (https://de.wikipedia.org/wiki/Aggregatzustand)
flüssig


Viskosität (https://de.wikipedia.org/wiki/Viskosit%C3%A4t)
2,0 … 4,5 mm2/s (40 °C)[2] (https://de.wikipedia.org/wiki/Dieselkraftstoff#cite_note-Holborn-2)



Dichte (https://de.wikipedia.org/wiki/Dichte)
0,820 … 0,845 kg/L (15 °C)[2] (https://de.wikipedia.org/wiki/Dieselkraftstoff#cite_note-Holborn-2)



Heizwert (https://de.wikipedia.org/wiki/Heizwert)
43,0 MJ/kg (11,9 kWh/kg; 34,7 MJ/L),[3] (https://de.wikipedia.org/wiki/Dieselkraftstoff#cite_note-3) 9,7 kWh/L



Brennwert (https://de.wikipedia.org/wiki/Brennwert)
45,4 MJ/kg (12,6 kWh/kg; 37,4 MJ/L),[4] (https://de.wikipedia.org/wiki/Dieselkraftstoff#cite_note-4) 10,4 kWh/L



Cetanzahl (https://de.wikipedia.org/wiki/Cetanzahl)


>51 CZ (Standard)[2] (https://de.wikipedia.org/wiki/Dieselkraftstoff#cite_note-Holborn-2)
>60 CZ (ARAL Ultimate Diesel)




Siedebereich (https://de.wikipedia.org/wiki/Siedebereich)
141…462 °C[1] (https://de.wikipedia.org/wiki/Dieselkraftstoff#cite_note-GESTIS-1)



Flammpunkt (https://de.wikipedia.org/wiki/Flammpunkt)
>56 °C[1] (https://de.wikipedia.org/wiki/Dieselkraftstoff#cite_note-GESTIS-1)



Zündtemperatur (https://de.wikipedia.org/wiki/Z%C3%BCndtemperatur)
≥225 °C[1] (https://de.wikipedia.org/wiki/Dieselkraftstoff#cite_note-GESTIS-1)


Temperaturklasse (https://de.wikipedia.org/wiki/Explosionsschutz#Temperaturklassen)
T3[1] (https://de.wikipedia.org/wiki/Dieselkraftstoff#cite_note-GESTIS-1)


Kohlendioxidemissionen (https://de.wikipedia.org/wiki/Kohlenstoffdioxid)bei Verbrennung
2,65 kg/L[5 (https://de.wikipedia.org/wiki/Dieselkraftstoff#cite_note-5)

[tomcat86]

Wozu schreibe ich denn wenn du meinen Text nicht liest oder verstehen willst. Selbst wenn Gas das Kilo 5 Euro kostet und Diesel 100 ändert es trotzdem nichts dran.
Ansonsten 1Kg Erdgas,wieso dann nicht 1Kg Diesel? Die Einheiten sollten gleich sein sonst wird das sowieso nichts.

hier merkt man dass du keine ahnung hast, warum unterschiedliche einheiten an der zapfsäule, daher auch keine ahnung um energiegehalte aber den mund aufmachen? keine ahnung ist ok, aber dann den mund aufmachen? das macht man in der schule wos um noten geht oder bei plasberg und in den systemmedien aber nicht hier, schade eigentlich

[Ein Neuer]

In der Schule könnte man schon Lernen das die Einheiten zur Berechnung gleich sein sollen.Spätestens in der Ausbildung würde man ohne dieses Wissen scheitern.
Ist leider so.
Die unterschiedlichen Einheiten an der Zapfsäule kommen daher weil Gas in Kg gehandelt wird und Flüssigtreibstoff in Liter.
Ändert an der Rechnung aber nichts.Aus diesen Grund tun sich aber viele mit dem Vergleich schwer.

Plasberg,Systemmedien? Jetzt kommt grosses Kino. :appl:

Mach ruhig weiter.
Ich koch mir mal eben ein Kaffee.

[tomcat86]

nochmal, liter oder kg ist egal, zumindest für die rechnung was kosten 100km pkw fahrt mit vergleichbarem motor und auto und da ist erdgas billiger, und auch wenn die zu niedrige steuer angehoben wird. da gibts nix zu zu rütteln, nur die gringe tankstellendichte kann ein problem sein, aber so hast du nicht argumentiert sondern rein mit dem preis, und das stimmt einfach nicht.

[Ein Neuer]

Du wirst mit Gas exakt so lange "Billiger" fahren bis der Diesel entweder Plattgemacht ist oder es weiterer Steuern bedarf.
Jetzt könnte man die reinen Einkaufspreise noch ermitteln und dann sieht man auch woran es liegt das Diesel teurer ist.
Tankstellendichte muss nicht diskutiert werden,kann man beliebig ausbauen und damit ist dieser Gas Nachteil auch künstlich geschaffen.

Aber zu deiner Beruhigung,mein Auto fährt nicht mit Diesel.Mit Gas aber auch nicht.
Sondern ganz Umweltbewusst mit Superbenzin.Dafür wird mein Spritverbrauch aber von einem Urlaubsflieger noch getoppt.

[tomcat86]

ich fahre gas ich kann rechnen, elektro wird aber in 5 jahren dominierend sein! diesel ist out, wenn verbrenner dann gas. natürlich heißt das nicht dass man einen 5 jahre alten diesel verschrottet für das gasauto das ist quatsch aber wer jetzt nen neuen diesel kauft, dem ist nicht zu helfen und er sollte in die geschlossene eingewisen werden! wer jetzzt noch benzin hat kann auf propan umrüsten. wieso macht die afd keine werbung für mittelständische propangasumrüstkits? so braucht man keine neuen autos kaufen kann die älteren aber noch guten weiternuten, man ist günstiger und sauberer als diesel? das wäre doch mal ne forderung die unterstützungswürdig ist.

[Hrafnaguð]

du weißt schon dass 16.50 dm inflatiosnbereinigt und mit niedrigen mieten deutlich mehr sind als 8.5 mindestlohn?
(Zitat gekürzt, von mir, Erich)

Ja, das mein ich doch. Um auf die Kaufkraft zu bekommen müsstest du im gleichen prekären Job heute 1.600€ netto rausbekommen, mindestens. Kriegste aber nicht, das bekommst du in den meisten einfachen Jobs ja nicht einmal ansatzweise brutto.

Und bitte, ein wenige mehr Mühe beim Schreiben geben. Bin ja kein Rechtschreibnazi, achte mehr auf den Inhalt, aber Alter, das ist schon hart! (Also auf den Gesamtbeitrag und andere Beiträge bezogen, nicht nur auf den kleinen Ausschnitt, schwer und unangenehm zu lesen)

[Wunderbar]

außerdem ich sagte ja bereits hier sind schon durchaus gute kommentare mit finesse, aber wie kann man dann diesel gutfinden? nichts gegen elektroautos die haben ihre schwächen aber wenn man konsequent ist müsste man zu der erkenntnis kommen dass erdgas/autogas autos günstiger und sauberer zugleich sind, wie kann man erwiesenermassen wissenschaftlichen unfakten nachrennen und eine partei unterstützen die das macht? nur weil der rest der parteien abfall ist wird unwissenschaftlichkeit bei der afd akzeptiert nur weil sie ein "anti establishment" ansinnen vertritt? Seid ihr alle deutlich konservativer als ich oder gar deutlich nazihaft angehauchter und neoliberaler oder ist es bei euch verzweiflung?

Der Diesel ist etabliert. Der Diesel ist deutsch. Der Diesel ist konservativ.

Ich habe nichts gegen das Erdgasauto, aber ich glaube nicht das es sich gegen etablierten Benzin/Diesel und Elektowahn durchsetzen kann.


Die Afd besteht aus neoliberalen, rechtskonservativen, nazis und einigen unabhängigen , das sollten eigentlich 2-3 parteien sein. wie kann man sowas wählen, es soll ja leute geben die sind sowohl neoliberal rechtskonserativ und nazihaft, aber ob das der großteil der leute ist?

Die AfD ist die einzige relevante, rechte Partei in der BRD. Wer rechts wählen und eine Unterschied machen will, kann man nicht wählerisch sein.

Ich selbst habe die AfD bislang nur bei der letzen EU-Parlamentswahl gewählt.

Zuvor die PARTEI und bei anderen Wahlen Parteien bei denen du Mitglied warst.

[tomcat86]

Der Diesel ist etabliert. Der Diesel ist deutsch. Der Diesel ist konservativ.

Ich habe nichts gegen das Erdgasauto, aber ich glaube nicht das es sich gegen etablierten Benzinund das halte ich für falsch, das erdgasauto ist stand 2019 die saubrere und günstigere alternative, völlig egal bio deutsch konservativ oder etabliert. wer auf den diesel setzt begeht meiner meinung nach eine irrationale handlung die nicht durch ökonomischeu nd technologische fakten gedeckt ist.

Die AfD ist die einzige relevante, rechte Partei in der BRD. Wer rechts wählen und eine Unterschied machen will, kann man nicht wählerisch sein.

Ich selbst habe die AfD bislang nur bei der letzen EU-Parlamentswahl gewählt.
/Diesel und Elektowahn durchsetzen kann.

Zuvor die PARTEI und bei anderen Wahlen Parteien bei denen du Mitglied warst.


und das ist falsch, das erdgasauto ist stand 2019 günstiger und saubrer als der diesel. wer sich jetzt noch diesel kauft handelt irrational nach öknomischen und technischen massstäben um einer parteidoktrin zu entsprechen und es dem grünen müll "zu zeigen" ohne die optimale handlung in betracht zu ziehen, da kann man den grünen in ieser hinsicht keinen vorwurf machen auch wenn sie ansonsten nur mist bauen und gebaut haben, was das erdgas betrifft haben sie recht, wobei sie das garnicht selber fordern, die grünen wollen eine generelle deindustrialisierung bzw. eine kapitalisierung von wind und solarenergie für technische eliten

[Don]

elektro wird aber in 5 jahren dominierend sein!

Nein.
Wie aus informierten Kreisen zu vernehmen ist reichen meist die Antriebsleistungen nicht aus, um die Anhänger mit den Verlängerungskabeltrommeln zu ziehen.

[schlaufix]

Hallo, ich bin neu hier. Ich habe mir schon einige Kommentare durchgelesen und obwohl man hier relativ viel "rechtslastiges" findet scheinen hier dennoch gebildetere menschen unterwegs zu sein die nicht nur das glauben was die systemmedien auftischen sondern hinterfragen und sich daher eher als unabhängige.

Dennoch finde ich es erstaunlich warum hier relativ viele Menschen positiv zur AFD stehen. Ich sags gleich mal vorweg, ich bin einer der letzten aussterbenden linksliberalen.
Ich war damals bei den Piraten bis sie anfingen von extrem unwichtigen partikularforderungen überflutet zu werden was dann neben anderen dingen in der dauerhaften unter 5% nische verschwand. ich ging dann 2016 kurz zu den linken, weil sie mir damals als "linksliberal" erschienen. Anti establishment, anti korruption, anti-corporatismus, einen halbwegs fairen ausgleich von kapital und kein kapital, legalisierung von selbstverständlichkeiten wie cannabis, reduzierung von polizei und staatsorgananen zur verfolgung unbescholtener bürger. Doch als nach der Wahl nur noch Identitätspolitik kam, blinder Hass gegen die Afd und keine eigene politik mehr musste ich sofort austreten.
Seitdem bin ich "heimatlos" und das bleibt auch so.

Vielleicht mag der eine oder andere konservativ sein und geht daher zur AFD, ich bin es aber defintiv nicht. Ich will defintiv geringere Strafen für bagatelldelikte, wenig staatliche authorität und eine sozialpolitik wo jeder mensch eine faire chance hat und anständige löhne gezahlt werden, aber wenn das sichergestellt ist jeder kapitalist so viel verdienen darf wie er mag. Auch bin ich für einen schlanken staat, militär, prestigeprojekte unnötige verwaltung die ich als arbeitsbeschaffungsmassnahmen ansehe sollten verschwinden, was im gegensatz zur fdp nicht bei mir bedeuten soll dass kapitalisten weniger glückliche ausnutzen können weil der sozialstaat wegfiele, ich stehe einfach für moderne effizienz.

Und wenn man das erkennt muss man einfach konsequenter nichtwähler sein weil keine partei die eignene interessen vertritt, was ich mich aber frage wieso sind hier so viele AFd ler?
Das einzige was ich der AFD halbwegs positiv anrechnen kann ist dass sie die Flüchtlingskrise beim namen nennt. Es ist nämlich ein Unterschied ob man Menschen aus Kriegsgebieten Asyl gewährt für kurze Zeit und sie dann wieder gehen müssen, oder ob man Menschen über das Label Asyl und Flüchtling in Massen als Neubürger möchte, insbesondere aus ländern mit fragwürdiger schulbildung, sozialisierung und eine demographische gruppe von überwiegend jungen männern einer bestimmten alterskohorte was zu demografischen problemen führt, z.b nicht genug single 1 zimmerwohnungen, männerüberschuss etc.
Ich sehe die AFD aber als unabhängig vond er flüchlingskrise als ausländerfeindlich/kritisch, ich kritisiere lediglich dass die bevölkerung getäuscht wurde, Kriegsasyl anstelle massenmigration, zu viele auf einmal ohne dass die infrastruktur auf breiter front auch nur ansatzweise vorhanden wäre, wenn man solche menschen wirklich will, was nicht alle wollen aber angenommen dann bräuchte es den willen und auch das in der lage sein die nötige infrastruktur und pflege für diese massen an neubürgern bereitzustellen.

außerdem ich sagte ja bereits hier sind schon durchaus gute kommentare mit finesse, aber wie kann man dann diesel gutfinden? nichts gegen elektroautos die haben ihre schwächen aber wenn man konsequent ist müsste man zu der erkenntnis kommen dass erdgas/autogas autos günstiger und sauberer zugleich sind, wie kann man erwiesenermassen wissenschaftlichen unfakten nachrennen und eine partei unterstützen die das macht? nur weil der rest der parteien abfall ist wird unwissenschaftlichkeit bei der afd akzeptiert nur weil sie ein "anti establishment" ansinnen vertritt? Seid ihr alle deutlich konservativer als ich oder gar deutlich nazihaft angehauchter und neoliberaler oder ist es bei euch verzweiflung?

Die Afd besteht aus neoliberalen, rechtskonservativen, nazis und einigen unabhängigen , das sollten eigentlich 2-3 parteien sein. wie kann man sowas wählen, es soll ja leute geben die sind sowohl neoliberal rechtskonserativ und nazihaft, aber ob das der großteil der leute ist? klärt mich auf, auf facebook äußert sich niemand dazu und auch die qualität der antworten ist mangelhaft.

ich halte absolut null von der AFD, sie bietet keine lösungen außer eventuell in der migrationsfrage, ich frage mich wieso es nicht weitere bekennende nichtwähler gibt weil das angebot von links bis rechts mangelhaft ist? ich habe mal auf der seite der afd geschaut ob es stammtische gibt damit ich live sehen kann was da für ein volk rumrennt, aber sie haben da nichts stehen, was halbwegs nachvollziehbar ist da man keine lust hat auf blinde demos, was aber für ehrliche sachdiskussionen leider auch nicht förderlich ist.

Und wenn wir schon dabei sind, ich vermisse ebenso eine linksliberale Zeitung, die NICHT establishment ist, keine fakenews verbreitet und auch "rechte" themen, auch wenn sie unschön sind zumindest berichtet, denn zuallererst sollte man der wahrheit verpflichtet sein, dannach kann politische einfärbung stattfinden. Das ist aber von links bis rechts nicht erwünscht, alle seiten feuern fakenews ab. Sonst würde die AFD ja nicht den Diesel hochloben sondern erdgas, dass die AFD etwas weniger Fakenews abfeuert macht sie zwar "besser" aber nicht gut genug.

Solange es keine gemäßigt linksliberale, anti mainstream, anti establishment, anti fakenews, anti authoritäre, wissenschaft und faktenbasierte partei gibt wo menschen nicht nur deshalb reingehen weil sie hoffen durch politikposten ihr eigenes kümmerliches leben zu verbessern stichwort posten und diäten, so lange muss man eben bekennender nichtwähler bleiben.

ich freue mich auf eure Kommentare, schreibt einfach drauf los und gebt bitte nachvollziehbare nicht-fakenews gründe an wieso ihr so denkt/handelt. vielen dank, Tomcat86

Nichtwähler sollten sich grundsätzlich nicht an politischen Diskussionen beteiligen dürfen.

[schastar]

..
ich halte absolut null von der AFD, sie bietet keine lösungen außer eventuell in der migrationsfrage, ich frage mich wieso es nicht weitere bekennende nichtwähler gibt .....

Nicht wählen bedeutet mit dem Ist-Zustand zufrieden zu sein.

[Shahirrim]

Nichtwähler sollten sich grundsätzlich nicht an politischen Diskussionen beteiligen dürfen.

Wieso? Sind sie denn nicht von den Entscheidungen betroffen, die Wähler über sie gebracht haben?

[schlaufix]

Wieso? Sind sie denn nicht von den Entscheidungen betroffen, die Wähler über sie gebracht haben?

Sie stehlen sich aus der Verantwortung und schieben den schwarzen Peter den Wählern zu. Du hast das mit deiner Frage ebenso getan.

[Shahirrim]

Sie stehlen sich aus der Verantwortung und schieben den schwarzen Peter den Wählern zu. Du hast das mit deiner Frage ebenso getan.

Was aber, wenn es nur Pest und Cholera zu wählen gibt? Ist man da nicht besser dran, nicht sich daran zu beteiligen? Ich finde ja, denn selbst ein kleines Übel ist ein Übel. Seit wann ist man denn so dumm und wählt ein Übel? Ich finde, dass jemand, der nicht wählt, da ziemlich schlau ist.

[schlaufix]

Was aber, wenn es nur Pest und Cholera zu wählen gibt? Ist man da nicht besser dran, nicht sich daran zu beteiligen? Ich finde ja, denn selbst ein kleines Übel ist ein Übel. Seit wann ist man denn so dumm und wählt ein Übel? Ich finde, dass jemand, der nicht wählt, da ziemlich schlau ist.

Nichtwähler sind nicht schlau. Sie überlassen es anderen an die Urne zu gehen um später ruhigen Gewissens meckern zu können. Sie drücken sich vor Entscheidungen!!!
Außer Pest und Cholera gibt es auch andere Parteien die zur Wahl stehen. "Partei zur Gesundheitsforschung"wäre da eine die nicht mit deinem Beispiel zu tun hat.

[Shahirrim]

Nichtwähler sind nicht schlau. Sie überlassen es anderen an die Urne zu gehen um später ruhigen Gewissens meckern zu können. Sie drücken sich vor Entscheidungen!!!
Außer Pest und Cholera gibt es auch andere Parteien die zur Wahl stehen. "Partei zur Gesundheitsforschung"wäre da eine die nicht mit deinem Beispiel zu tun hat.

Echt? Kann sie was umsetzen, wenn ich sie bei der EU-Wahl gewählt hätte?

[Schopenhauer]

Echt? Kann sie was umsetzen, wenn ich sie bei der EU-Wahl gewählt hätte?

Und was ist, wenn ich relativ alt bin und trotzdem gesund bin?

[schlaufix]

Echt? Kann sie was umsetzen, wenn ich sie bei der EU-Wahl gewählt hätte?

Das kann man herausfinden wenn man zur Wahl geht oder sich die Wahlprogramme anschaut. Unter dutzenden von Parteien die zur Wahl stehen sollte man schon eine finden die einem zusagt. Du entscheidest dich doch auch für ein Auto wenn du eins kaufst. Oder überläßt du da die Entscheidung auch anderen?

[Differentialgeometer]

Weil Nichtwählen die einzige logische Konsequenz ist. Sowohl von der mathematischen Seite (eine Stimme verändert nix) als auch von der Lossagung des ganzen Schlamassels, den uns die Parteien eingebrockt haben.

[Schopenhauer]

Weil Nichtwählen die einzige logische Konsequenz ist. Sowohl von der mathematischen Seite (eine Stimme verändert nix) als auch von der Lossagung des ganzen Schlamassels, den uns die Parteien eingebrockt haben.


:gib5:

So ist es!

Verarschen kann ich mich auch alleine, wahlweise Trick 17 mit Selbstüberlistung. :D

[Shahirrim]

Weil Nichtwählen die einzige logische Konsequenz ist. Sowohl von der mathematischen Seite (eine Stimme verändert nix) als auch von der Lossagung des ganzen Schlamassels, den uns die Parteien eingebrockt haben.

Ich finde, Andreas Clauss hat das treffend formuliert:


https://www.youtube.com/watch?v=dirAHiclm4A

[Shahirrim]

Das kann man herausfinden wenn man zur Wahl geht oder sich die Wahlprogramme anschaut. Unter dutzenden von Parteien die zur Wahl stehen sollte man schon eine finden die einem zusagt. Du entscheidest dich doch auch für ein Auto wenn du eins kaufst. Oder überläßt du da die Entscheidung auch anderen?

Wenn ich ein Auto kaufe, dann habe ich es. Bei der Wahl weiß man nie, was man bekommt. Und ein Rückgaberecht gibt es nicht.

[Differentialgeometer]

:gib5:

So ist es!

Verarschen kann ich mich auch alleine, wahlweise Trick 17 mit Selbstüberlistung. :D

kann Dich leider nicht begrünen, also :gp:

[Differentialgeometer]

Ich finde, Andreas Clauss hat das treffend formuliert:


https://www.youtube.com/watch?v=dirAHiclm4A
:gp:

[Eridani]

Hallo, ich bin neu hier.[.....Volltext.......]
ich freue mich auf eure Kommentare, schreibt einfach drauf los und gebt bitte nachvollziehbare nicht-fakenews gründe an wieso ihr so denkt/handelt. vielen dank, Tomcat86


Du kratzt auch nur an der Oberfläche. Was in Europa und der Welt derzeit abgeht, ahnst Du noch nicht mal. Die NWO (https://de.wikipedia.org/wiki/Neue_Weltordnung_(Verschw%C3%B6rungstheorie)) setzt ihr lang geplantes Ziel um, eine globale Einheitsrasse zu etablieren. Dazu gehört nach der Generierung von Flüchtlingsbewegungen durch die Beseitigung von Saddam, Gaddafi & Co., durch die USA/CIA, jetzt die Flutung homogener Kulturen in Europa mit kulturfernen, inkompatiblen Hungerleidern, speziell aus Afrika, und die Schleifung sämtlicher Gesetze und Ordnung zum Schutz der Grenzen, durch Verräter wie Merkel, Schäuble, Roth, Seehofer & Co.

Logisch ist da die AfD der letzte Strohhalm und die letzte Alternative, all das aufzuhalten. Die derzeitigen Machtkämpfe innerhalb der AfD sind ein Zeichen, wie stark diese letzte Deutsche Partei schon von VS-Leuten, Maulwürfen und Verrätern unterwandert ist.

Und trotzdem: Die Angst vor der AfD bei den "etablierten" Parteien ist gewaltig - auch gerade jetzt vor den Wahlen in Ost-Deutschland. Die unsägliche Hetze in den Medien von früh bis spät zeigt uns, was hier abgeht.

Ihr Linken werdet dieses kaputte Land jedenfalls nicht retten.
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Schreibt einfach drauf los und gebt bitte nachvollziehbare, nicht-fakenews Gründe an, wieso ihr so denkt/handelt.

Klingt verdächtig nach einem bestellten Aufpasser aus dem Staatsdienst der Merkeltruppe. Ich hoffe, ich irre mich da.....

edit:
Hast Du Probleme mit der Deutschen Groß- und Kleinschreibung?

[newtopia]

Hast Du Probleme mit der Deutschen Groß- und Kleinschreibung?



Der Themenersteller hat meiner Meinung nach kein Problem mit der Orthographie, sondern es mangelt ihm schlicht und ergreifend an Respekt. Leute wie Erich oder Ein Neuer investieren Energie und Zeit in die sorgsame Formulierung ihrer Gedanken, doch als Reaktion kommen von tomcat86 'hingerotzte' Satzfetzen, die weite Teile der Argumentation unberücksichtigt lassen und einfach nur dazu dienen, latent aggressiv auf dem eigenen Standpunkt herumzureiten.

Erinnert irgendwie an 'Perlen vor die Säue werfen'...

[Eridani]

Der Themenersteller hat meiner Meinung nach kein Problem mit der Orthographie, sondern es mangelt ihm schlicht und ergreifend an Respekt. Leute wie Erich oder Ein Neuer investieren Energie und Zeit in die sorgsame Formulierung ihrer Gedanken, doch als Reaktion kommen von tomcat86 'hingerotzte' Satzfetzen, die weite Teile der Argumentation unberücksichtigt lassen und einfach nur dazu dienen, latent aggressiv auf dem eigenen Standpunkt herumzureiten.

Erinnert irgendwie an 'Perlen vor die Säue werfen'...

Groß- und Kleinschreibung im Deutschen und Deutsche Orthografie sind zwei verschiedenen Schuhe.

Fazit:
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Der Beitrag des neuen Mitglieds tomcat86 (linksliberal, antiautoritär, progressiv, systemkritisch, anti establishment, anti fakenews jeglicher coleur.) zeigt uns, wie weit die Jugend bereits umerzogen wurde. Dieser Linkstrend in der BRD ist typisch - zeigt aber auch, dass Deutschland immer mehr zu einer "Roten Insel" in Europa wird!

[goldi]

Mach’s wie ich, geh in den Finanzsektor, mach Asche und kümmere Dich um Dich und Deine Nächsten! Der Rest regelt sich von Alleine. Von linken Utopien hat sich noch nie ein Kühlschrank gefüllt.

Ist besser als wählen gehen.

[Ein Neuer]

Erinnert irgendwie an 'Perlen vor die Säue werfen'...

Persönlich kommt es mir eher wie rotgrüner Oberlehrermentalität vor und mehr Aufwand als übliche 3 Zeiler bedeutet das nicht,
obwohl der Themenersteller mit viel Worte wenig aussagt aber einen passenden Überblick der eigenen Person ermöglicht.

Ansonsten hat ja jeder von uns seinen eigenen Standpunkt,deshalb habe ich auch kein Problem damit.
Obwohl die Diesel/Gas "Debatte" kaum was hergibt.Jeder hat die Möglichkeit das für ihn genehmste zu Fahren und wenns beliebt auch alles zusammen.

So lange kein "Oberlehrer" Dagegen schiesst.

Interessanter fand ich das kurz angeschnittene Thema "Armut" und die Allgemeinheit in der Pflicht
denn das hätte mehr Potential gehabt auf Basis der üblichen Linken Versorgungstheorien die Andere gefälligst bezahlen sollen.
Eigenverantwortung.....Fehlanzeige.

Gut,das Forum ist vielschichtig und hat für mich auch interessantere Themen zu bieten wo ich für mich selbst schon etwas "Mitnehmen" konnte.

[Differentialgeometer]

Du kratzt auch nur an der Oberfläche. Was in Europa und der Welt derzeit abgeht, ahnst Du noch nicht mal. Die NWO (https://de.wikipedia.org/wiki/Neue_Weltordnung_(Verschw%C3%B6rungstheorie)) setzt ihr lang geplantes Ziel um, eine globale Einheitsrasse zu etablieren. Dazu gehört nach der Generierung von Flüchtlingsbewegungen durch die Beseitigung von Saddam, Gaddafi & Co., durch die USA/CIA, jetzt die Flutung homogener Kulturen in Europa mit kulturfernen, inkompatiblen Hungerleidern, speziell aus Afrika, und die Schleifung sämtlicher Gesetze und Ordnung zum Schutz der Grenzen, durch Verräter wie Merkel, Schäuble, Roth, Seehofer & Co.

Logisch ist da die AfD der letzte Strohhalm und die letzte Alternative, all das aufzuhalten. Die derzeitigen Machtkämpfe innerhalb der AfD sind ein Zeichen, wie stark diese letzte Deutsche Partei schon von VS-Leuten, Maulwürfen und Verrätern unterwandert ist.

Und trotzdem: Die Angst vor der AfD bei den "etablierten" Parteien ist gewaltig - auch gerade jetzt vor den Wahlen in Ost-Deutschland. Die unsägliche Hetze in den Medien von früh bis spät zeigt uns, was hier abgeht.

Ihr Linken werdet dieses kaputte Land jedenfalls nicht retten.
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Klingt verdächtig nach einem bestellten Aufpasser aus dem Staatsdienst der Merkeltruppe. Ich hoffe, ich irre mich da.....

edit:
Hast Du Probleme mit der Deutschen Groß- und Kleinschreibung?


Du glaubst also: es ist möglich, dass es eine weltweite Verschwörung gibt, die in der Lage ist, die Finanzmärkte zu manipulieren, die Flüchtlinge, Staatschefs beseitigen kann; gleichzeitig glaubst Du, die AfD wäre die letzte Hoffnung. Also Tattergreis Gauland und Quotenlesbe Weidel.... nimm‘s mir nicht übel, aber da setzte ich doch lieber auf andere Pferde

[Hank Rearden]

Ich bin kein Linker, sondern ein Liberaler eher ein Libertärer; trotzdem stimme ich Dir in vielen Dingen zu, in den meisten sogar. Erstaunlich!
Im Prinzip bin ich sogar beim Nichtwählen bei Dir, ich denke aber, wir haben keine andere Chance mehr, als AFD zu wählen.
Ich zitiere aus Ayn Rand - Philosophie wer braucht das schon?
"Wenn unser Land in eine Diktatur rutscht, wird es durch die Unterstützung derer geschehen, die schweigen (=Nichtwählen)"

[Shahirrim]

Ich bin kein Linker, sondern ein Liberaler eher ein Libertärer; trotzdem stimme ich Dir in vielen Dingen zu, in den meisten sogar. Erstaunlich!
Im Prinzip bin ich sogar beim Nichtwählen bei Dir, ich denke aber, wir haben keine andere Chance mehr, als AFD zu wählen.
Ich zitiere aus Ayn Rand - Philosophie wer braucht das schon?
"Wenn unser Land in eine Diktatur rutscht, wird es durch die Unterstützung derer geschehen, die schweigen (=Nichtwählen)"

Bei mir geht es beim wählen eher darum, zu provozieren. Die da oben zu ärgern. Und man ärgert die nur mit Höcke und Co.

Aber im Prinzip kann man das auch sein lassen.

[Nietzsche]

...ihr scheint wohl weniger probleme mit nach unten treten zu haben wie ich? ich wollte gerne mikro elektro mopeds herstellen, muss aber erkennen dass ich mit kapitalisten die bereits maschinen haben für die massenproduktion mir überlegen sind, sie haben zwar scheiss designs, aber sie haben kapital. ich hätte design aber kein kapital und ich habe das gefühl man beklaut mich und ich stehe dann mit garnichts da. man muss realsitisch sein im jahr 2019, in der klassischen industrie haben neugründer es gegen etableirte kapitaleigner einfach sehr schwer. was bleibt dann? anwalt der leute verteidigt die kiffen? gewissenskonflikte. arbeiter? kann man eigentlich mit maschinen machen vieles. ich weiß wirklich nicht wie man wenn man halbwegs anstand und gewissen hat sich am arbeitsmarkt etablieren kann, angesichts der automatisierung digitalisierung. das beste wäre wohl nochmal programmieren lernen, geht aber schlecht wäre zweitstudium und kostet mich richtig knete
Das ist dein Problem: Weil du meinst, die Welt sollte so nicht sein, die Welt sollte moralisch und anständig sein, meinst du das auf deine Arbeitsmarktsituation runter brechen zu können.

Was du dabei vergisst: Wenn du dich von Anderen (also den Steuerzahlern) bezahlen lässt erwirtschaftest du genausoviel wie ein Flüchtling der hier nicht sein sollte (im Sinne von Bedürftigkeit). Du willst nicht als Sklave arbeiten, das WILL keiner, aber jeder muss für sich selbst verantwortlich sein. Diese Verantwortung fehlt dir, und deswegen gehst du auch nicht wählen. Du bist ansich unzufrieden und willst die Welt so haben, wie sie deiner Meinung nach gerecht sein sollte, aber die Überlegungen kannst du nur haben, weil es dir SO gut geht, weil du mitbezahlt wirst. Wären wir in einem anderen Land, in einem in dem es wirklich dreckig zugeht und nicht wie hier in Watte gepacktes Sozialversicherungssystem MÜSSTEST du knüppeln, bei genau den Sklavenarbeitgebern, die du anprangerst. Nicht weil die dort viel anders sind als in Dland, sondern weil der Staat und die Bürger dich dort ganz einfach nicht durchfüttern. Reines Wohlstandsproblem.

Dass deine Arbeit nicht belohnt wird liegt nicht unbedingt an dir, aber so ist die Welt eben. Das sie so nicht sein soll, da wird dir hier im Forum niemand wiedersprechen, wenn die es auch in einem anderen Sinne meinen. Man muss die Welt und Dland so akzeptieren wie es ist, oder woanders hin. Nicht darauf pochen, dass eine Partei wie ein Pilz herausschießt und auf einmal etwas FÜR EINEN SELBST erledigt. Das macht keine Partei, die haben gewisse Interessen und Arbeitslose (unwertender Begriff) Arbeitsversager werden es mit Sicherheit nicht sein, das wird die Gesellschaft nicht akzeptieren und wählen.


...und afd? ja, muss es wirklich so krass neoliberal sein? ja sie sind nicht dafür verantwortlich keine frage, das war agenda2010 und auch dannach, aber ist es zuviel verlangt eine halbwegs mittige position was das angeht einzunehmen? muss man im neoliberalen der fdp spd und cdu echt so krass konkurrenz machen? eine echte alternative sieht für mich halt anders aus. aber auch als nichtwähler bin ich zufrieden fürs erste :) ....

Eben, weil es dir einfach zu gut geht. Du lässt dich von den Arbeitern, die ja Sklavenarbeit verrichten und zu niedrig bezahlt werden auszahlen, maulst aber über böse Konzerne rum, die die Leute ausbeuten. Na das machst DU doch auch. Du nennst das nur anders, du sagst, du würdest ja, wenn du könntest und man dir die Entfaltung zu genug Einkommen geben würde. Aber letztlich bedeutet das, dass du arbeiten KÖNNTEST es aber nicht TUST und daher den "Arbeitssklaven" noch auf der Tasche liegst. Zufrieden bist du ja. Na klar, weil du noch essen, trinken, wohnen kannst auf Kosten der Anderen.


.... ich wollte niemals in diese pest oder cholera lage kommen, sklave oder sklavenhalter. sehe ich da zu sehr schwarz weiß oder scheißt ihr auf gewissen oder seht ihr solche jobs garnicht als parasitär und unnötig an....
Das WILL keiner. Aber die Leute müssen auch zum Teil weiter machen weil sie Verpflichtungen haben. Du hast keine, deswegen kannst du es dir leisten zu hause zu sein und eben nicht als Sklave zu arbeiten. Weil der Staat und die Sklaven dich alimentieren. Weil es geht. Sozusagen. NICHT zu arbeiten obwohl man es KANN ist daher parasitär und unnötig.

[Schopenhauer]

Mach’s wie ich, geh in den Finanzsektor, mach Asche und kümmere Dich um Dich und Deine Nächsten! Der Rest regelt sich von Alleine. Von linken Utopien hat sich noch nie ein Kühlschrank gefüllt.

Pragmatisch.
Und: Eben. :)
(So mache ich das, aber nicht im Finanzsektor.)

[Desmodrom]

... geh in den Finanzsektor, mach Asche ...

Zur Veranschaulichung wie das unterm Strich dann aussieht:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/Napalm.jpg

[Ein Neuer]

Gekürzt:
Im Prinzip bin ich sogar beim Nichtwählen bei Dir, ich denke aber, wir haben keine andere Chance mehr, als AFD zu wählen.



Also,das Land kann nur der Deutsche selbst retten,das wird die AfD mit diesen "rechtstaatlichen" pseudodemokratischen Möglichkeiten nicht schaffen.

Die AfD dient als Katalysator der bestimmte Reaktionen unterstützt oder in gewisse Richtung leitet.
So wie in der Chemie der Katalysator die selbe Funktion hat.

Druck und Temperatur im "Kessel" sorgen in den meisten fällen auch für beschleunigte Reaktionen.

Sind halt alles so natürliche Begebenheiten die den Ablauf der Dinge ermöglichen.

[Eridani]

Du glaubst also: es ist möglich, dass es eine weltweite Verschwörung gibt, die in der Lage ist, die Finanzmärkte zu manipulieren, die Flüchtlinge, Staatschefs beseitigen kann; gleichzeitig glaubst Du, die AfD wäre die letzte Hoffnung. Also Tattergreis Gauland und Quotenlesbe Weidel.... nimm‘s mir nicht übel, aber da setzte ich doch lieber auf andere Pferde


Du glaubst also: es ist möglich, dass es eine weltweite Verschwörung gibt, die in der Lage ist, die Finanzmärkte zu manipulieren….


Ja – glaube ich; die weltweiten Börsen geben schon lange nicht mehr die Ökonomie und Wirtschaftsleistung ihrer Länder wieder – wie noch im 19.Jahrhundert – sie sind zu einem einzigen Zocker-Spiel-Saloon verkommen. Eine Spielwiese der privaten Bereicherung und der organisierten Kriminalität.

Der €uro wird de facto nur noch künstlich am Leben gehalten, wie auch generell die Schaffung dieser Kunst- und Einheitswährung zu früh kam. Man kann Länder mit unterschiedlichen wirtschaftlichen Leistungen und BSP nicht in ein Währungskorsett zwängen, zumal noch auf einem harten Niveau, wie es D-Mark und Gulden waren. Griechenland ginge es heute besser, hätte es noch seine Drachme.


…..die Flüchtlinge, Staatschefs beseitigen kann…..


Logisch; ein Musterbeispiel war der „kalte Staatsstreich“ in Österreich, wo Kanzler Kurz mit dem „Strache-Coup“ eiskalt abserviert wurde von Brüssel, weil er den linken EU-Schranzen zu „rechts“ geworden war. Nach Jörg Haider verzichtete man diesmal allerdings auf einen „Unfall“.


….gleichzeitig glaubst Du, die AfD wäre die letzte Hoffnung…..

Logisch ist sie das, wer sonst noch, kann in diesem Land etwas bewirken?
Ich weiß nicht, ob Du Bundestags Reden von Weidel (https://www.youtube.com/watch?v=yiLA8P8ECQE) und Curio (https://www.youtube.com/watch?v=BWyuT_2yXyg) verfolgt hast im Fernsehen. Sie waren eine Offenbarung für mich; eine Ohrfeige ins Gesicht unserer erbärmlichen Systemlinge und linken Hinterbänkler. Die AfD hat die Etablierten ganz schön durcheinander gewirbelt.


.... nimm‘s mir nicht übel, aber da setzte ich doch lieber auf andere Pferde

Meinst Du die Einheitspartei CSU-CDU-FDP-Grüne-SPD-LiNKE ?
Meinst Du, diese Feinde Deutschlands könnten noch etwas bewirken, in einer Welt, die kurz vor dem Kollaps steht?

[Franko]

ich halte absolut null von der AFD, sie bietet keine lösungen

Bieten die Systemparteien etwa welche? Sie VERURSACHEN ständig neue Probleme.

Hier gilt nach wie vor: Die AfD ist eine Oppositionspartei, sie "muss" keine Lösungen bieten - sie muss lediglich den Finger in die Wunde legen.

Entweder die Systemparteien machen dann mal was, oder sie werden eben untergehen.

[Chronos]

Merkt hier denn keiner, dass Euch der Strangeröffner nach Strich und Faden verarschen will?

Ein angeblich überzeugter Nichtwähler mit angeblich linksliberaler Überzeugung macht Stimmung gegen die AfD, obwohl die AfD völlig diametral zu seinen eigenen Ansichten steht.

Dem steht eine ganze Palette an Parteien für seine Weltanschauung zur Verfügung - von CDU über Grün bis nach ganz Links.

So einer würde nie im Leben die AfD wählen, sondern möchte hier nur gegen die AfD agitieren. Und Ihr fallt auch noch auf den Schmarrn rein....

:D

[Ein Neuer]

Gekürzt! Und Ihr fallt auch noch auf den Schmarrn rein....

:D

Eigentlich nicht.
Das es kein Nichtwähler ist wird schon an den Aussagen klar.
Ich wollte nur mal gerne wieder richtig linke Aussagen hören da unser bekannter "Berufslinke" doch auf Dauer etwas Langweilig wird.

So bekommt man wenigstens ein etwas detailgenaueres Bild mit welchen Gegenüber man so kommuniziert.

[sunbeam]

Zur Veranschaulichung wie das unterm Strich dann aussieht:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/Napalm.jpg

Krieg ist gut für die involvierten Volkswirtschaften.

[sunbeam]

Merkt hier denn keiner, dass Euch der Strangeröffner nach Strich und Faden verarschen will?

Ein angeblich überzeugter Nichtwähler mit angeblich linksliberaler Überzeugung macht Stimmung gegen die AfD, obwohl die AfD völlig diametral zu seinen eigenen Ansichten steht.

Dem steht eine ganze Palette an Parteien für seine Weltanschauung zur Verfügung - von CDU über Grün bis nach ganz Links.

So einer würde nie im Leben die AfD wählen, sondern möchte hier nur gegen die AfD agitieren. Und Ihr fallt auch noch auf den Schmarrn rein....

:D

Warum darfst nur Du immer mit den Idioten spielen, wir anderen nie?

[nurmalso2.0]

(...................................) Ich will defintiv geringere Strafen für bagatelldelikte (..............................................)

Du willst also für dein kriminelles Tun nicht bestraft werden.


ich bin einer der letzten aussterbenden linksliberalen.

Also eine Mischung aus SPD, Linke, Grüne und FDP. Wird Zeit das ihr wirklich aussterbt.

[nurmalso2.0]

Ich bin kein Linker, sondern ein Liberaler eher ein Libertärer; trotzdem stimme ich Dir in vielen Dingen zu, in den meisten sogar. Erstaunlich!
Im Prinzip bin ich sogar beim Nichtwählen bei Dir, ich denke aber, wir haben keine andere Chance mehr, als AFD zu wählen.
Ich zitiere aus Ayn Rand - Philosophie wer braucht das schon?
"Wenn unser Land in eine Diktatur rutscht, wird es durch die Unterstützung derer geschehen, die schweigen (=Nichtwählen)"

Nun willst aber nicht behaupten, nur weil wir alle 4 und 5 Jahre ein oder zwei Kreuzchen auf einem Zettelchen machen dürfen, hätten wir eine Demokratie?

[Seligman]

micht stört halt dass in medien und co sich nicht INHALTlich mit afd auseinander gesetzt wird sondern da wird nazi, dies und jenes geschriehen ohne beweis. ja es gibt den ein oder anderen mega nazi in der afd aber das sind die wenigsten, man kann bei den anderen parteien nicht mitmachen wenn man sich nicht inhaltlich auseinandersetzt mit dem gegner, man ill politikmachen macht aber sandkastenspiele, sowas kann man nicht unterstützen. ein wettbewerb der ideen findet nicht mehr statt, hier bekommt man unverblümt und ohne politischen korrektheits aufpasser gesagt was ein afd wähler denkt, ich bin über eure logikfehler schockiert, aber nicht weil ich euch in eine nazi schubalde stecke. ich sehe wenig anstrengung von denen hier die pro afd waren an den "nachteilen" der afd aktiv was zu ändern, es wird quasi hingenommen zähneknirschend. ob man dann von sich selbst sagen darf "überall eigenleistung" wenn man nichtmal eigenleistung in der eigenen partei macht?

Was isn ein Meganazi? ...und was verstehst du unter nazihaft? Sind das Menschen die alle anderen vergasen wollen um danach die Welt
zu erobern?

[Ein Neuer]

Was isn ein Meganazi? ...

Der hier:
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=66080&stc=1

[tomcat86]

Nicht wählen bedeutet mit dem Ist-Zustand zufrieden zu sein.

nichtwähler im sinne von durch 5% hürde ausgeschlossen, nichtwähler der 6 großen.

[tomcat86]

Du glaubst also: es ist möglich, dass es eine weltweite Verschwörung gibt, die in der Lage ist, die Finanzmärkte zu manipulieren, die Flüchtlinge, Staatschefs beseitigen kann; gleichzeitig glaubst Du, die AfD wäre die letzte Hoffnung. Also Tattergreis Gauland und Quotenlesbe Weidel.... nimm‘s mir nicht übel, aber da setzte ich doch lieber auf andere Pferde


exakt, deswegen ja dieser thread! ich sehe ja auch umvolkung, nwo, finanzsektor und co. als großes problem, aber ob dann die afd die passende antwort ist? viele sagen ja, ich stelle das halt in frage.
und ich habe auch gesagt wieso ich es in frage stelle, zu neoliberal, schaut mal vor 2015 als es noch keien flüchtlinge gab wie neoliberal das programm war UND BITTE jetzt keien fake nws, als ob die afd 2013 die flüchtlingswelle 2015 vorrausgesagt hat! falls doch, bitte beweise vorlegen wo ein datum vor 2015 zu sehen ist, und zwar von der afd und nicht von einem "wissenschaftler", wenn die afd sich auf diesen beruft wäre das aber auch ok.

mich stört halt dass hier zu viele leute nur wegen der flüchtlignskrise neoliberalismus pur , relativ rechtskonservative gesellscahftliche ansichten und autoritäres staatsverhalten auch bei unwichtigen vergehen wie cannabis relativ unkritisch mitwählen. ich frage mich wieso von genau diesen afd fanboys kein innerparteilicher widerstand kommt, weil man es eben ganau so will oder weil man sich wenig chancen ausrechnet, ersteres wäre verwerflicher.

[tomcat86]

Das ist dein Problem: Weil du meinst, die Welt sollte so nicht sein, die Welt sollte moralisch und anständig sein, meinst du das auf deine Arbeitsmarktsituation runter brechen zu können.

Was du dabei vergisst: Wenn du dich von Anderen (also den Steuerzahlern) bezahlen lässt erwirtschaftest du genausoviel wie ein Flüchtling der hier nicht sein sollte (im Sinne von Bedürftigkeit). Du willst nicht als Sklave arbeiten, das WILL keiner, aber jeder muss für sich selbst verantwortlich sein. Diese Verantwortung fehlt dir, und deswegen gehst du auch nicht wählen. Du bist ansich unzufrieden und willst die Welt so haben, wie sie deiner Meinung nach gerecht sein sollte, aber die Überlegungen kannst du nur haben, weil es dir SO gut geht, weil du mitbezahlt wirst. Wären wir in einem anderen Land, in einem in dem es wirklich dreckig zugeht und nicht wie hier in Watte gepacktes Sozialversicherungssystem MÜSSTEST du knüppeln, bei genau den Sklavenarbeitgebern, die du anprangerst. Nicht weil die dort viel anders sind als in Dland, sondern weil der Staat und die Bürger dich dort ganz einfach nicht durchfüttern. Reines Wohlstandsproblem.

Dass deine Arbeit nicht belohnt wird liegt nicht unbedingt an dir, aber so ist die Welt eben. Das sie so nicht sein soll, da wird dir hier im Forum niemand wiedersprechen, wenn die es auch in einem anderen Sinne meinen. Man muss die Welt und Dland so akzeptieren wie es ist, oder woanders hin. Nicht darauf pochen, dass eine Partei wie ein Pilz herausschießt und auf einmal etwas FÜR EINEN SELBST erledigt. Das macht keine Partei, die haben gewisse Interessen und Arbeitslose (unwertender Begriff) Arbeitsversager werden es mit Sicherheit nicht sein, das wird die Gesellschaft nicht akzeptieren und wählen.



Eben, weil es dir einfach zu gut geht. Du lässt dich von den Arbeitern, die ja Sklavenarbeit verrichten und zu niedrig bezahlt werden auszahlen, maulst aber über böse Konzerne rum, die die Leute ausbeuten. Na das machst DU doch auch. Du nennst das nur anders, du sagst, du würdest ja, wenn du könntest und man dir die Entfaltung zu genug Einkommen geben würde. Aber letztlich bedeutet das, dass du arbeiten KÖNNTEST es aber nicht TUST und daher den "Arbeitssklaven" noch auf der Tasche liegst. Zufrieden bist du ja. Na klar, weil du noch essen, trinken, wohnen kannst auf Kosten der Anderen.


Das WILL keiner. Aber die Leute müssen auch zum Teil weiter machen weil sie Verpflichtungen haben. Du hast keine, deswegen kannst du es dir leisten zu hause zu sein und eben nicht als Sklave zu arbeiten. Weil der Staat und die Sklaven dich alimentieren. Weil es geht. Sozusagen. NICHT zu arbeiten obwohl man es KANN ist daher parasitär und unnötig.


du unterstelslt mir dass ioch von der gesellschaft durchgefüttert werde? fake news.

ich gehe arbeiten aber weit unter meiner qualifikation, ich lebe einfach extrem sparsam und versuche aus dem euro das maximum rauszuholen. das heißt auch erdgas statt diesel/benzin, wenig konsum wenig geld für kleidung kein urlaub kein fliegen keine teuren möbel und teure freizeit und restaurants. ich koche viel selber, esse viel vegan, rauche und trinke nicht, aber ich lasse mich ja nicht durchfüttern, ich arbeite halbtags in einem total sinnfreien job, habe 800 euro und komme damit über die runden, es ist halt doch ein unterschied ob man ungebildet ist mit 800 euro oder halbwegs gebildet, ich verweigere mich halt da wo ich kann bei den "bullshit jobs" und der sklaverei mitzumachen, auch vermeide ich aktiv selbst sklaverei bei anderen einzufordern, ich gehe nicht zu mc donalds und co wo die ganzen sklaven sind, kaufe keine lidl made in china klamotten sondern gehe sorgsam mit dem wenigen um was ich habe, ich habe selbst wenn ich mal geld habe ein schlechtes gewissen im restaurant zu essen wo ein niedirg bezahlter koch mein essen macht, dann koche ich lieber selber.

[tomcat86]

Bieten die Systemparteien etwa welche? Sie VERURSACHEN ständig neue Probleme.

Hier gilt nach wie vor: Die AfD ist eine Oppositionspartei, sie "muss" keine Lösungen bieten - sie muss lediglich den Finger in die Wunde legen.

Entweder die Systemparteien machen dann mal was, oder sie werden eben untergehen.


genau das ist es, wir widersprechen uns ja nicht, weder die altparteien noch die afd bietet lösungen, ich frage lediglich wieso du dann trotzdem wählst und ncithwie ich nichtwähler bin! wir sind uns doch einig dass die anderen 5 großen auch nichts können.

[Nietzsche]

du unterstelslt mir dass ioch von der gesellschaft durchgefüttert werde? fake news.

ich gehe arbeiten aber weit unter meiner qualifikation, ich lebe einfach extrem sparsam und versuche aus dem euro das maximum rauszuholen. das heißt auch erdgas statt diesel/benzin, wenig konsum wenig geld für kleidung kein urlaub kein fliegen keine teuren möbel und teure freizeit und restaurants. ich koche viel selber, esse viel vegan, rauche und trinke nicht, aber ich lasse mich ja nicht durchfüttern, ich arbeite halbtags in einem total sinnfreien job, habe 800 euro und komme damit über die runden, es ist halt doch ein unterschied ob man ungebildet ist mit 800 euro oder halbwegs gebildet, ich verweigere mich halt da wo ich kann bei den "bullshit jobs" und der sklaverei mitzumachen, auch vermeide ich aktiv selbst sklaverei bei anderen einzufordern, ich gehe nicht zu mc donalds und co wo die ganzen sklaven sind, kaufe keine lidl made in china klamotten sondern gehe sorgsam mit dem wenigen um was ich habe, ich habe selbst wenn ich mal geld habe ein schlechtes gewissen im restaurant zu essen wo ein niedirg bezahlter koch mein essen macht, dann koche ich lieber selber.
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[Ansuz]

nichtwähler im sinne von durch 5% hürde ausgeschlossen, nichtwähler der 6 großen.
Die 5%-Hürde müßte weg, zudem die Nichtwähler prozentual berücksichtigt werden.
Listen und Fraktionszwang auch weg. All die genannten Punkte haben m.E. nix mit der postulierten Demokratie gemein.

Noch eine Idee: man müßte Parteien bzw. Kandidaten auch direkt abwählen können.
Also zwei Optionen auf dem Wahlzettel haben. Ja, nein. Das könnte vielleicht mehr Leute motivieren, ihr Wahlrecht wahrzunehmen, wenn sie auch ihren Unmut auf diesem Wege aktiv artikulieren könnten.

Dies jetzt nur ganz grob skizziert, meine Ideen gehen durchaus weiter.

Nichtwähler werden insgesamt nicht mitgezählt, und das ergibt bei einem Anteil von min. einem Drittel der Wahlberechtigten ein verzerrtes Abbild des Wählerwillens.

[Daggu]

Logisch ist sie das, wer sonst noch, kann in diesem Land etwas bewirken?


In diesem Land, in Europa, in der Welt, da ist offenschichtlich nichts mehr wirkklich logisch.

Warum gehe ich nicht Wählen, weil ich auf dem Info-Stand zur Wahl keinen grünen Luftballon geschenkt bekommem habe? Weil der Politiker XY immer mit schiefen Scheiteln herumläuft?

Ich gehe nicht an die Wahlurne, weil das Wörtchen Wahlurne doch schon den ganzen Irrsin sogenannter freier Wahlen offenbart, man gibt seine Stimme ab, im wahrsten Sinne des Wortes und danach hat man nicht den geringsten Einfluss mehr auf das, was eine nivellierte Teflon-Gesellschaft der Polit-Aristokratie und Berufspolitiker zu Würgeengeln seines Volkes macht.

Reden wir von Parteiprogrammen, siehst du da einen Unterschied zu den Heilsversprechen im Koran und der Bibel? Und ein Wahlversprechen zu brechen, das ist heute unter Politikern so selbstverständnlich wie die Annahme von Schmiergeldern. Und wenn ich das sardonische Lächeln der Politker auf den Wahlplakaten sehe, welcher zur Vernunft fähige Mensch kann da noch seinen Brechreiz unterdrüken.

Wahlen in einer Zeit in der es keine breite Arbeiterschaft und kein wirkliches Proletariat mehr gibt, sondern nur noch das neue Proletariat unserer Gegenwart, und das ist ein Dienstleistungsproletariat darbender und geschundener und immer mehr rechtloser Sklaven. Wählen, was ist das mehr als das heldisch heroische Zähneknirschen der geistigen Kümmerlinge, der alarmistischen Spießer und kleinbürgerlichen Revoluzzer von des politischen Stammtischs Gnaden.
Wahlen als Hoffnungsquickie und politisches Placebo für die Leute, die sich allen Denkprzessen entschlagen haben. Oder Wahlen im Wahn und Willen des so genannten Bundeswahlgesetz, das alles und vieles ist, nur nicht das, was ich unter einem wirklichen Demos und Kratos verstehen könnte.

Und ist nicht das wichtigste Fundament und Instrument einer Demokratie die Volksabstimmung, wird diese nicht von den postdemokratischen Füsten und Allmächtigen mehr gefürchtet und gehasst als ein ganzes Volk in der Revolte?

Und jetzt erkläre du mir die siebte Seite des politischen Würfels.

[tomcat86]

Merkt hier denn keiner, dass Euch der Strangeröffner nach Strich und Faden verarschen will?

Ein angeblich überzeugter Nichtwähler mit angeblich linksliberaler Überzeugung macht Stimmung gegen die AfD, obwohl die AfD völlig diametral zu seinen eigenen Ansichten steht.

Dem steht eine ganze Palette an Parteien für seine Weltanschauung zur Verfügung - von CDU über Grün bis nach ganz Links.

So einer würde nie im Leben die AfD wählen, sondern möchte hier nur gegen die AfD agitieren. Und Ihr fallt auch noch auf den Schmarrn rein....

:D


also das ist jetzt rechte propaganda. nur weil ich rechts nicht mag bin ich noch lange nicht ein fanboy der 5 anderen mülltüten.

nochmals, ich bin linksliberal, aber das wird zurzeit nicht angeboten. ein fdp im stile der freiburger thesen, sanfter aber dennoch effizienter sozialstaat der das überleben ermöglicht und nicht mehr, allgemei nschlanker staat. keine förderung von diesel sondern immer von der wissenschaftlich "besten" state of the art alternative ihrer zeit. kleines militär, nahezu komplette gesellschaftliche freiheit und keien verbote.

das "problem" ist halt die parteien haben alle so viele politikpunkte dass es in jeder partei punkte gibt denen ich widerspreche. ich finds ja toll dass ihr nahezu 1zu1 mit einer partei konform geht aber ich halt leider nicht.

mir fiel halt beim lesen anderer themen auf dass es hier überproportiol viele afdler und "rechte" gibt, und ich wollte nur wissen wieso ihr auf den afd zug augspringt, wieso nicht damals republikaner oder npd? und was geht in so einem afd wähler vor, ist er kritisch mit dem parteiprogramm, will er den neoliberalen kurs oder stellt er dies einfach nur hinter die flüchtlingsfrage.

[tomcat86]

Du zahlst deinen gesamten Lebensunterhalt inkl. Miete von 800€ ? Fake-News.

ich bin kein proletariar und habe eine uralte 1 zimmer wohnung geerbt. vor der immobilienkrise war sie eigentlich nichts wert maximal 30k jetzt immerhin 60k, zum überleben reichts

[Nietzsche]

ich bin kein proletariar und habe eine uralte 1 zimmer wohnung geerbt. vor der immobilienkrise war sie eigentlich nichts wert maximal 30k jetzt immerhin 60k, zum überleben reichts
Ergo: Du machst einen schlecht bezahlten Teilzeitjob und lebst von dem Erarbeitetem deiner Vorfahren. Wunderbar! Das ist fast die Meinung der meisten Leute hier, die Generationenmäßig so 50-70 Jahre alt sind und für ihre Kinder IHR Land und IHREN erarbeiteten Besitz behalten wollen und genau dieses erarbeitete Geld/Immobilie/Arbeit für ihre Kinder in Gefahr sehen. Denn eine ungezügelte Zuwanderung vernichtet deren Leistungen aus der Vergangenheit und bietet keine Zukunft für ihre Nachkommen. Ich würde ja jetzt fast von Angst sprechen wenn ich es nicht besser wüsste und eher von Wut/Hass sprechen kann. Aber Hassbeiträge sind ja nicht mehr erlaubt, also muss es wohl Wut/Angst sein bei einer Politik, die alles zerstört und damit auch die erarbeiteten Werte.

Das sieht man schön bei H4, das sieht man schön bei der Eigentumsquote, das sieht man bei der geschönten Arbeitslosenzahl, bei der höhe der Niedriglohnarbeit, bei der Höhe der Steuerlast und an der Höhe an zugewanderten Personen in genau solch ein schon fast als instabil bezeichenbares System.

Die haben Existenzangst. Was soll die Wählen? Grün? Die Etablierten? Gar nicht? Das hilft alles nichts, die MÜSSEN was Extremes wählen.

[Desmodrom]

In diesem Land, in Europa, in der Welt, da ist offenschichtlich nichts mehr wirkklich logisch.

Warum gehe ich nicht Wählen, weil ich auf dem Info-Stand zur Wahl keinen grünen Luftballon geschenkt bekommem habe? Weil der Politiker XY immer mit schiefen Scheiteln herumläuft?

Ich gehe nicht an die Wahlurne, weil das Wörtchen Wahlurne doch schon den ganzen Irrsin sogenannter freier Wahlen offenbart, man gibt seine Stimme ab, im wahrsten Sinne des Wortes und danach hat man nicht den geringsten Einfluss mehr auf das, was eine nivellierte Teflon-Gesellschaft der Polit-Aristokratie und Berufspolitiker zu Würgeengeln seines Volkes macht.

Reden wir von Parteiprogrammen, siehst du da einen Unterschied zu den Heilsversprechen im Koran und der Bibel? Und ein Wahlversprechen zu brechen, das ist heute unter Politikern so selbstverständnlich wie die Annahme von Schmiergeldern. Und wenn ich das sardonische Lächeln der Politker auf den Wahlplakaten sehe, welcher zur Vernunft fähige Mensch kann da noch seinen Brechreiz unterdrüken.

Wahlen in einer Zeit in der es keine breite Arbeiterschaft und kein wirkliches Proletariat mehr gibt, sondern nur noch das neue Proletariat unserer Gegenwart, und das ist ein Dienstleistungsproletariat darbender und geschundener und immer mehr rechtloser Sklaven. Wählen, was ist das mehr als das heldisch heroische Zähneknirschen der geistigen Kümmerlinge, der alarmistischen Spießer und kleinbürgerlichen Revoluzzer von des politischen Stammtischs Gnaden.
Wahlen als Hoffnungsquickie und politisches Placebo für die Leute, die sich allen Denkprzessen entschlagen haben. Oder Wahlen im Wahn und Willen des so genannten Bundeswahlgesetz, das alles und vieles ist, nur nicht das, was ich unter einem wirklichen Demos und Kratos verstehen könnte.

Und ist nicht das wichtigste Fundament und Instrument einer Demokratie die Volksabstimmung, wird diese nicht von den postdemokratischen Füsten und Allmächtigen mehr gefürchtet und gehasst als ein ganzes Volk in der Revolte?

Und jetzt erkläre du mir die siebte Seite des politischen Würfels.

:gp:

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[BrüggeGent]

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[tomcat86]

Ergo: Du machst einen schlecht bezahlten Teilzeitjob und lebst von dem Erarbeitetem deiner Vorfahren. Wunderbar! Das ist fast die Meinung der meisten Leute hier, die Generationenmäßig so 50-70 Jahre alt sind und für ihre Kinder IHR Land und IHREN erarbeiteten Besitz behalten wollen und genau dieses erarbeitete Geld/Immobilie/Arbeit für ihre Kinder in Gefahr sehen. Denn eine ungezügelte Zuwanderung vernichtet deren Leistungen aus der Vergangenheit und bietet keine Zukunft für ihre Nachkommen. Ich würde ja jetzt fast von Angst sprechen wenn ich es nicht besser wüsste und eher von Wut/Hass sprechen kann. Aber Hassbeiträge sind ja nicht mehr erlaubt, also muss es wohl Wut/Angst sein bei einer Politik, die alles zerstört und damit auch die erarbeiteten Werte.

Das sieht man schön bei H4, das sieht man schön bei der Eigentumsquote, das sieht man bei der geschönten Arbeitslosenzahl, bei der höhe der Niedriglohnarbeit, bei der Höhe der Steuerlast und an der Höhe an zugewanderten Personen in genau solch ein schon fast als instabil bezeichenbares System.

Die haben Existenzangst. Was soll die Wählen? Grün? Die Etablierten? Gar nicht? Das hilft alles nichts, die MÜSSEN was Extremes wählen.


das ist so nicht ganz richtig, man muss ehrlicherweise sagen, vor 10 jahren waren immobilien einfach viel billiger, jetzt kann sich keiner auch mit bessere jobs sie leisten.
also ich weiß nicht wie es euch geht aber ich fand die spd fdp regierung aus den70ern akzeptabel, auch wenn ihr sie "links" seht, oder war sie garnicht links sondern einfach nur gesund?

und es kommt halt auch drauf an ob man nen schlecht bezahlten teilzeitjob mit studium macht oder ob man nen iq unter 100 und nichtmal die hauptschule hat. auf der anderen seite gibt es genug unsinnige arbeit, überwiegend ausgeübt von menschen mittlerer bildung. die unzähligen verkäufer aller art, bankangestellte sind alles jobs die keien wertschöpfung erzeugen, aber besser bezahlt sind als harte körperliche arbeit. es wäre besser man entfernt diese ganzen unnötigen "dienstleistungen" und versucht diese menschen so weit es geht hochschulmäßig weiterzubilden so dass ingenieure informatiker und co daraus entstehen, sicherlich wird das nicht bei vielen fruchten aber diese leute stehen unnötig rum und sind unproduktiv, gerne kann auch ein teil davon an den wirklich ahrt arbeitenden menschen übergehen. im gegensatz zur neoliberalen afd sollen dann aber diese menschen nicht komplett in der gosse leben sondern etwas mehr als h4 bekommen und kürzung. da unterscheiden wir uns halt.

[tomcat86]

sagt euch andrew yang in der usa etwas?

den würde ich wählen wen es das auf deutsche verhältnisse gäbe.

1. weder migrationsfreundlich noch feindlich mittlere position
2. grundeinkommen und vorantreiben von automatisierung mit 1000 dollar für jeden, kapitalisten dürfen darüberhinaus alles behalten
3. recht auf eigentum und kapitalistische wirtschaft wird groß geschrieben, allerdings mit 1000 dolalr grundeinkommen sodas keiner in armut leben muss, alle reichtümer darüber können bedingungslos mit mini steuern behalten werden
4. reduzierung von militär und staatlicher burökratie und generelle ersetzung von staatlichenwie auch privatwirtschaftliche arbeitsplätzen durch maschinen
5. normale bürgerrechte und co, anti autoritär, wenig überwachung, wenig verbote, cannabis legal alkohol legal
6. verbrechen allerdings werden durchaus hart bestraft, sachen wie cannabis und co und bagatellen jedoch nicht oder werden als ordnugnswidrigkeit geahndet.
7. ausbau von erneuerbaren enrgien UND weiterentwicklung von moderner atomkraft wie thoriumreaktoren und förderung der forschung von kernfusion
8. ansonsten wenig subventionen in die wirtschaft es wird auf den freien markt vertraut, der freie markt wird dahingehend behindert dass er schaden an den schwächsten anrichtet da sie die 1000 dollar grundeinkommen haben, sofern das reine überleben mit 1000 dollar sichergestellt ist kann die wirtschaft tun und walten wie sie will.
9. allgemeiner fokus auf abschaffung von menschlicher arbeit und erstzen durch maschinen computer und anderes, 1000 dollar aber für jeden, was darüberhinaus geht geht 100% an die eigner.
10. in der gleitphase von menschlicher arbeit zu maschinenarbeit kann jeder der die 1000 dollar erhält geld durch menschlcihe arbeit frei ohne abzüge hinzuverdienen ein midnestlohn wird aber abgelehnt da dies durch die 1000 dollar grundeinkommen gedeckt ist
11. grundbedürfnisse wie einfache wohnungen, öpnv, grundnahrungsmittel können staatlich kontrolliert werden wenn die grundversorgung der bevölkerung aus gier einzelner nicht klappt ansonsten keine weiteren wirtschaftsbereiche betroffen die in irgendeiner form staatlich gelenkt werden sollen.

Sowas würde ich mir wünschen! ist in der usa halt ein kandidate der auf 3% rumdümpelt und da würde ich auch sofort wählen wenns das in deutschland gäbe. so sollte es sein, von wegen ich wähle nicht weil ich feige bin, ich suche halt ein angebot das mit diesem vergleichbar ist. man könnte mir maximal faulheit vorwerfen weil ich diese partei nicht nach deutschland holen möchte und eine neugründung vornehme, aber dann kann man euch auch faulheit vorwerfen weil ihr blind in die afd geht statt eure eigene anti migrationspartei zu grünen die vom neoliberalen abstand nimmt. soviel zum thema wer hier trollt :9

[Nietzsche]

...
Wir? Also ich selbst bin politisch gar nicht einzuordnen, ich habe FAST dieselbe Einstellung dazu wie der Staat aufgebaut werden soll wie du aber ich würde mich nie als links oder rechts einordnen sondern als Mitte. Diese Mitte gibt es nicht. Wir haben keine Mitte und dann Mitte-Links, Mitte-Rechts und Links, Rechts. Das gibt es alles nicht. Wir haben Rechts und wir haben Pseudo-Links welches ein Links suggeriert um von der eigenen Klientelpolitik abzulenken.

Das nur am Rande. Da aber dieses Klientel-links nicht funktioniert, weil die Leute eben merken, dass es an ihrer Substanz und an derer der eigenen Kinder nagt, müssen sie etwas alternatives wählen. Nicht-Wählen? Da sind Einige nun doch der Meinung, dass auch das nicht hilft. Also bleibt nur AfD. Es ist die Unzufriedenheit gegenüber der jetzigen Politik, nicht nur direkt oder indirekt Flüchtlinge und Asylpolitik. Auch die Meldungen zu den ganzen Verbrechen durch Migranten im allgemeinen helfen nicht wirklich. Erst wurden sie ja unterdrückt und in den Medien verschleiert/umgewandelt oder ganz einfach nicht erwähnt, und heute gibt es solche Meldungen zu hauf. Weil die Leute es auch hören WOLLEN. Da sind wir wieder bei der Absicht. Man will jetzt den Migranten die Schuld dafür geben, dass es bergab geht (oder scheinbar) aber die können ja überhaupt nichts dafür. Die wollten doch auch nur Nutznießer der offenen-Scheunentor-Mentalität sein. Die Politik, die vernichtet dieses Land.

Und da machen sie alle mit. Auch die Linken wie du selbst bemerkt hast. Die sind keinen Deut besser, zerstört wird nur das Vertrauen in die Politik. Man sagt der AfD nach sie wolle die Demokratie untergraben, aber alle Parteien sagen: Wir arbeiten mit der AfD nicht zusammen. Was ist das? Genau, Demokratiefeindlich! Wird etwas dagegen unternommen? Nein.

Wir sind schon längst weg von der wahren Demokratie, Daggu hat das ganz gut erklärt.

Wie soll man das aufhalten? Mit normalen Mitteln ist das gar nicht mehr möglich, der Bürger hat doch überhaupt keine Machtbefugnis etwas zu ändern. Jetzt mit Hassparagraphen etc. wird es immer ärger werden, ich prophezeie dass der nächste größere Schritt das Abschaffen des Bargelds ist. Dann könnten wir wieder zum Tauschhandel übergehen. Anders lässt sich nichts mehr ansparen....


...
1. weder migrationsfreundlich noch feindlich mittlere position
2. grundeinkommen und vorantreiben von automatisierung mit 1000 dollar für jeden, kapitalisten dürfen darüberhinaus alles behalten
3. recht auf eigentum und kapitalistische wirtschaft wird groß geschrieben, allerdings mit 1000 dolalr grundeinkommen sodas keiner in armut leben muss, alle reichtümer darüber können bedingungslos mit mini steuern behalten werden
4. reduzierung von militär und staatlicher burökratie und generelle ersetzung von staatlichenwie auch privatwirtschaftliche arbeitsplätzen durch maschinen
5. normale bürgerrechte und co, anti autoritär, wenig überwachung, wenig verbote, cannabis legal alkohol legal
6. verbrechen allerdings werden durchaus hart bestraft, sachen wie cannabis und co und bagatellen jedoch nicht oder werden als ordnugnswidrigkeit geahndet.
7. ausbau von erneuerbaren enrgien UND weiterentwicklung von moderner atomkraft wie thoriumreaktoren und förderung der forschung von kernfusion
8. ansonsten wenig subventionen in die wirtschaft es wird auf den freien markt vertraut, der freie markt wird dahingehend behindert dass er schaden an den schwächsten anrichtet da sie die 1000 dollar grundeinkommen haben, sofern das reine überleben mit 1000 dollar sichergestellt ist kann die wirtschaft tun und walten wie sie will.
9. allgemeiner fokus auf abschaffung von menschlicher arbeit und erstzen durch maschinen computer und anderes, 1000 dollar aber für jeden, was darüberhinaus geht geht 100% an die eigner.
10. in der gleitphase von menschlicher arbeit zu maschinenarbeit kann jeder der die 1000 dollar erhält geld durch menschlcihe arbeit frei ohne abzüge hinzuverdienen ein midnestlohn wird aber abgelehnt da dies durch die 1000 dollar grundeinkommen gedeckt ist
11. grundbedürfnisse wie einfache wohnungen, öpnv, grundnahrungsmittel können staatlich kontrolliert werden wenn die grundversorgung der bevölkerung aus gier einzelner nicht klappt ansonsten keine weiteren wirtschaftsbereiche betroffen die in irgendeiner form staatlich gelenkt werden sollen.

Sowas würde ich mir wünschen! ist in der usa halt ein kandidate der auf 3% rumdümpelt und da würde ich auch sofort wählen wenns das in deutschland gäbe. so sollte es sein, von wegen ich wähle nicht weil ich feige bin, ich suche halt ein angebot das mit diesem vergleichbar ist. man könnte mir maximal faulheit vorwerfen weil ich diese partei nicht nach deutschland holen möchte und eine neugründung vornehme, aber dann kann man euch auch faulheit vorwerfen weil ihr blind in die afd geht statt eure eigene anti migrationspartei zu grünen die vom neoliberalen abstand nimmt. soviel zum thema wer hier trollt :9
zu 2:Dann werden 1000 Dollar nichts wert sein. Wenn es jeder bekommt ist das eine Geldentwertung. Es ändert gar nichts.
zu 3:Es gibt aber nur begrenzten Raum in Deutschland. Dann sind 1000 nichts wert und man kann kein Eigentum besitzen. Für Immobilien reicht es mit Sicherheit nicht.
zu 4: Eine Grenzüberwachung wäre aber was
zu 7: Wenn du erneuerbare Energien fördern willst, dann bezahl DU sie doch. Wieso denn dem Bürger aufladen? Ist doch ebenso seine Freiheit darauf zu verzichten.
zu 8: Zum Beispiel 1 Dollar-Löhne anbieten? Es bekommt ja jeder 1000....
zu 9: Wer erwirtschaftet die 1000 Dollar? Die Maschinen im Land? Welches Unternehmen wäre so bescheuert sich in Dland Maschinen und Roboter zu kaufen, die die Arbeit für die Menschen verrichten? Keiner! Die werden alle in andere Länder gehen und dort produzieren wo die Kosten geringer sind. Das wird niemals klappen.
zu 10: Wenn das auf der WELT wäre KÖNNTE es funktionieren, tut es aber nicht. Denn die Welt ist eben nicht so. Das ist eine reine Utopie. Star Trek vielleicht.
zu 11: Wenn nichts staatlich reguliert ist dann auch nicht die Arbeitsbedingungen. Das muss aber geregelt werden. Guck dir Österreich an, da gibt es fast für alle Bereiche Kollektivverträge, jedes Jahr mehr Lohn, es funktioniert. Staatlich mitgeregelt (wenn auch nicht direkt eingreifend)

Ein BGE oder so etwas in der Art ist eine reine Geldentwertung. Wer soll das Geld erwirtschaften? Das ist völliger Blödsinn und muss auch gar nicht stattfinden. Du brauchst auch gar keine 1000 Dollar. Überleg mal, wenn jeder Eigentum hätte kostet das Sozialsystem viel weniger. Wenn Strom,Wasser,Grundnahrungsmittel (regional) unbesteuert wären, wenn Freigrenzen bei Grundsteuer gäbe, Strom, Wasser, etc. etc. kommt man ohne die ganzen Steuern mit viel weniger aus. Dann reichen auch 400. Und warum sollte man denen, die Millionen auf Konten haben jeden Monat 400 geben? Warum jedem Kind 400 Euro? Jeder bedeutet wirklich jeder. Unfug. Und wenn man schon mit 400 auskäme, dann ist man auch schon bei dem Mindestlohn der locker ausreicht wenn es Vollzeit knapp 1500 sind. Zieh ein paar Abgaben ab, sind es 1200 netto. Mit 400 kann man leben. Das Leben ist schön.

DAS wiederum fordert aber keiner. Wenn du den Staat entschlackst, wenn du die Steuern entschlackst, wenn du die bezahlen lässt, die es benötigen und verbrauchen, die die es nicht verbrauchen entlastet ist die Grundlast viel geringer. Verringer die Grundlast. Dann kommt man mit weniger aus, dann kann man weniger zahlen, dann hat jeder der etwas tut mehr Geld in der Tasche. Der der nichts macht verhungert nicht, lebt aber auch nicht im Luxus.

[Hank Rearden]

Nun willst aber nicht behaupten, nur weil wir alle 4 und 5 Jahre ein oder zwei Kreuzchen auf einem Zettelchen machen dürfen, hätten wir eine Demokratie?

Natürlich nicht, aber wenn wir die einzige Opposition nicht wählen, haben wir in kürzester Zeit eine ökosozialistische Planwirtschaft!

[tomcat86]

Wir? Also ich selbst bin politisch gar nicht einzuordnen, ich habe FAST dieselbe Einstellung dazu wie der Staat aufgebaut werden soll wie du aber ich würde mich nie als links oder rechts einordnen sondern als Mitte. Diese Mitte gibt es nicht. Wir haben keine Mitte und dann Mitte-Links, Mitte-Rechts und Links, Rechts. Das gibt es alles nicht. Wir haben Rechts und wir haben Pseudo-Links welches ein Links suggeriert um von der eigenen Klientelpolitik abzulenken.

Das nur am Rande. Da aber dieses Klientel-links nicht funktioniert, weil die Leute eben merken, dass es an ihrer Substanz und an derer der eigenen Kinder nagt, müssen sie etwas alternatives wählen. Nicht-Wählen? Da sind Einige nun doch der Meinung, dass auch das nicht hilft. Also bleibt nur AfD. Es ist die Unzufriedenheit gegenüber der jetzigen Politik, nicht nur direkt oder indirekt Flüchtlinge und Asylpolitik. Auch die Meldungen zu den ganzen Verbrechen durch Migranten im allgemeinen helfen nicht wirklich. Erst wurden sie ja unterdrückt und in den Medien verschleiert/umgewandelt oder ganz einfach nicht erwähnt, und heute gibt es solche Meldungen zu hauf. Weil die Leute es auch hören WOLLEN. Da sind wir wieder bei der Absicht. Man will jetzt den Migranten die Schuld dafür geben, dass es bergab geht (oder scheinbar) aber die können ja überhaupt nichts dafür. Die wollten doch auch nur Nutznießer der offenen-Scheunentor-Mentalität sein. Die Politik, die vernichtet dieses Land.

Und da machen sie alle mit. Auch die Linken wie du selbst bemerkt hast. Die sind keinen Deut besser, zerstört wird nur das Vertrauen in die Politik. Man sagt der AfD nach sie wolle die Demokratie untergraben, aber alle Parteien sagen: Wir arbeiten mit der AfD nicht zusammen. Was ist das? Genau, Demokratiefeindlich! Wird etwas dagegen unternommen? Nein.

Wir sind schon längst weg von der wahren Demokratie, Daggu hat das ganz gut erklärt.

Wie soll man das aufhalten? Mit normalen Mitteln ist das gar nicht mehr möglich, der Bürger hat doch überhaupt keine Machtbefugnis etwas zu ändern. Jetzt mit Hassparagraphen etc. wird es immer ärger werden, ich prophezeie dass der nächste größere Schritt das Abschaffen des Bargelds ist. Dann könnten wir wieder zum Tauschhandel übergehen. Anders lässt sich nichts mehr ansparen....

daumen hoch schöner kommentar, mein mittelinks label bezieht sich auf eine pseudopartei die es nicht gibt und auch angesischts im vergleich mit einer echten linken und echten mitte die wir auch zur zeit nicht haben, sehr treffender kommentar von dir. heutige pseudomitte und und pseudolinke ergeben kein mittelinks, endlich einer der es versteht! aber da wir ja hier frei reden können ohne pseudoeliten die alles kaputtmachen hoffe ich dass halbwegs der begriff mittelinks, linksliberal verstanden wird.

[tomcat86]

Natürlich nicht, aber wenn wir die einzige Opposition nicht wählen, haben wir in kürzester Zeit eine ökosozialistische Planwirtschaft!


ja und bei den mikroparteien gibt es nichts für dich? oder halt 5% hürde.
ich nehme an du bsit für die abschaffung der 5% hürde oder zumindest reduzierung dieser? also ich schon, von mir aus darf ein trollverein wie die partei mit 1% reinkommen, es war nunmal der demokratische wille, wenn die sich dann bei allen wahlen enthalten ist das deren sache und die sache der menschen die dies so gewählt haben

[Nietzsche]

daumen hoch schöner kommentar, mein mittelinks label bezieht sich auf eine pseudopartei die es nicht gibt und auch angesischts im vergleich mit einer echten linken und echten mitte die wir auch zur zeit nicht haben, sehr treffender kommentar von dir. heutige pseudomitte und und pseudolinke ergeben kein mittelinks, endlich einer der es versteht! aber da wir ja hier frei reden können ohne pseudoeliten die alles kaputtmachen hoffe ich dass halbwegs der begriff mittelinks, linksliberal verstanden wird.
Ich habe den Beitrag editiert. Bitte nachlesen.

Das Forum ist ja ganz allgemein gesehen nicht rechtslastig weil es links und alle linken Themen ablehnt, soweit bin ich hier schon. Man lehnt die etablierte Politik ab und wird damit rechts bezeichnet. Weil die Politik das Links suggeriert. Wir kämen schon mit einer Mitte viel enger zusammen in Deutschland. Es muss gar nicht ganz rechts sein. Die Politik ist aber nicht links, die wirtschaften alle in ihre eigene Tasche rein. Und keiner kann sie aufhalten da sie die Macht repräsentieren und ausführen. Die Leute hier sind eben so 50-70 im Durchschnitt und haben Verpflichtungen und Existenzen aufgebaut, das wollen die einfach nicht verlieren. Deswegen gründen die auch keine Partei, ich glaube würde das gemacht werden würden hier viele einfach verschwinden wie der Haider. Ganz einfach weil das nicht erwünscht ist, in der Öffentlichkeit ausgesprochen zu werden. Unangenehm sind. Dabei ist das inhaltlich ja diskutabel oder auch wahr, aber es ist nicht gewollt.

Ich bezweifel, dass man hier wiedersprechen würde wenn du sagst, dass man nicht alle Menschen retten kann auf der Welt, und dass Deutschland größenmäßig beschränkt ist, und Deutschen könnte man 1000 Dollar jeden Monat geben. Aber "die Deutschen" oder die deutsche Bevölkerung kann eben nicht JEDEM auf dem Erdball 1000 Dollar geben. Und das macht aber das klassische "Links". Das nimmt "Gleichheit" und setzt das auf jeden Menschen. Das geht aber schlicht nicht. Links-National? Das nennt dann der Volksmund aber anders. ;)

[Daggu]

Wie soll man das aufhalten? Mit normalen Mitteln ist das gar nicht mehr möglich, der Bürger hat doch überhaupt keine Machtbefugnis etwas zu ändern. Jetzt mit Hassparagraphen etc. wird es immer ärger werden, ich prophezeie dass der nächste größere Schritt das Abschaffen des Bargelds ist. Dann könnten. wir wieder zum Tauschhandel übergehen. Anders lässt sich nichts mehr ansparen....



Die einzige Frage, die mich überhaupt noch interessiert, was kommt nach diesem spätrömischen Dekadenzrummel? Die Neuauflage irgendwelcher schon einmal gescheiterter Ismen? Daran glaube ich eher nicht.

Welche Gesellschaftsordnung wird dann kommen, wenn da überhaupt noch etwas kommt, und diese Welt sich nicht in einen befriedeten Leichenacker verwandelt hat, auf dem die letzten Menschen nur noch den Menschen als Nahrung vorfinden.

Welche Gesellschafts oder Staatsform wird die Demokratie ersetzen können, oder notwendig müssen? Wir haben doch schon so ziemlich alle Gesellschaftsordnungen durch, von den ältesten Sklavenhalter-Gesellschaften bis zur Demokratie der Gegenwart, oder Monarchie, Aristokratie, Demokratie und was da immer noch, und alle Gesellschafts oder Herrschaftsformen sind gescheitert.

Am Menschen?
Mit den Menschen?
Durch den Menschen?

Was sagt uns das?

[Nietzsche]

Die einzige Frage, die mich überhaupt noch interessiert, was kommt nach diesem spätrömischen Dekadenzrummel? Die Neuauflage irgendwelcher schon einmal gescheiterter Ismen? Daran glaube ich eher nicht.

Welche Gesellschaftsordnung wird dann kommen, wenn da überhaupt noch etwas kommt, und diese Welt sich nicht in einen befriedeten Leichenacker verwandelt hat, auf dem die letzten Menschen nur noch den Menschen als Nahrung vorfinden.

Welche Gesellschafts oder Staatsform wird die Demokratie ersetzen können, oder notwendig müssen? Wir haben doch schon so ziemlich alle Gesellschaftsordnungen durch, von den ältesten Sklavenhalter-Gesellschaften bis zur Demokratie der Gegenwart, oder Monarchie, Aristokratie, Demokratie und was da immer noch, und alle Gesellschafts oder Herrschaftsformen sind gescheitert.

Am Menschen?
Mit den Menschen?
Durch den Menschen?

Was sagt uns das?

Alle Reinformen sind gescheitert. Wir brauchen eine Mischform. Letztlich was tomcat86 möchte, etwas was ich auch möchte. Er nennt es Linksliberal aber wie man das nennt ist ansich egal.

Wir benötigen eine starke ausführende Politikerkaste die im Namen der Bürger unmittelbar und direkt handlungsfähig ist. Wir benötigen einen starken Staat im Sinne von soziales Minimum, gesetzliches Minimum, Stärkung der individuellen Freiheit der Bürger UND Unternehmen bei minimaler Regulation der Unternehmen aufgrund des Arbeitsschutzes (inkl. Lohn und max. Arbeitszeiten etc.). Wir benötigen einen globalen Markt der nach dem Verbraucherprinzip arbeitet (wer etwas kauft und nutzt, der zahlt) ebenso das Steuersystem darauf abstimmen. Nationale Interessen stehen ganz vorne.Es wird sich mit Sicherheit eine Aristokratie bilden, die aber durch genau ein Mittel entmachtet werden muss: direkte Demokratie.


Das Problem bei der direkten Demokratie ist die Substanz die vorhanden ist. Was nützt es wenn die Leute über alles abstimmen können aber letztlich Idioten sind? Die schaffen Steuern ab ohne zu wissen was das für Konsequenzen hat. Wir brauchen erst einmal ein mündiges, selbstständiges, verantwortungsvolles, cleveres Volk. Wie soll man das hier schaffen? DARAN glaube ich wird es scheitern. Nicht an den Systemen, die könnten sich kombiniert alle lohnen. Minimal regulierter Kapitalismus auf dem Markt, Minimaler Sozialismus für Deutsche in Deutschland, Minimale Bürokratie und Gesetze, Minimaler aber starker Staat mit Verstaatlichung wichtiger Dinge (Strom,Wasser,Wald,Feuerwehr,Krankenhaus,Schulen etc. etc.), Nationale Interessen hochgestellt und direkte Demokratie um die Politiker aus dem Weg zu räumen, die Volks/Bevölkerungsschädigend arbeiten im Namen eines Volkes, welches denen kein bisschen mehr vertraut. Weg damit. Die können auch wundervoll verdienen, wir gönnen es ihnen allen wenn sie für unsere Interessen einstehen!

[tomcat86]

Wir? Also ich selbst bin politisch gar nicht einzuordnen, ich habe FAST dieselbe Einstellung dazu wie der Staat aufgebaut werden soll wie du aber ich würde mich nie als links oder rechts einordnen sondern als Mitte. Diese Mitte gibt es nicht. Wir haben keine Mitte und dann Mitte-Links, Mitte-Rechts und Links, Rechts. Das gibt es alles nicht. Wir haben Rechts und wir haben Pseudo-Links welches ein Links suggeriert um von der eigenen Klientelpolitik abzulenken.

Das nur am Rande. Da aber dieses Klientel-links nicht funktioniert, weil die Leute eben merken, dass es an ihrer Substanz und an derer der eigenen Kinder nagt, müssen sie etwas alternatives wählen. Nicht-Wählen? Da sind Einige nun doch der Meinung, dass auch das nicht hilft. Also bleibt nur AfD. Es ist die Unzufriedenheit gegenüber der jetzigen Politik, nicht nur direkt oder indirekt Flüchtlinge und Asylpolitik. Auch die Meldungen zu den ganzen Verbrechen durch Migranten im allgemeinen helfen nicht wirklich. Erst wurden sie ja unterdrückt und in den Medien verschleiert/umgewandelt oder ganz einfach nicht erwähnt, und heute gibt es solche Meldungen zu hauf. Weil die Leute es auch hören WOLLEN. Da sind wir wieder bei der Absicht. Man will jetzt den Migranten die Schuld dafür geben, dass es bergab geht (oder scheinbar) aber die können ja überhaupt nichts dafür. Die wollten doch auch nur Nutznießer der offenen-Scheunentor-Mentalität sein. Die Politik, die vernichtet dieses Land.

Und da machen sie alle mit. Auch die Linken wie du selbst bemerkt hast. Die sind keinen Deut besser, zerstört wird nur das Vertrauen in die Politik. Man sagt der AfD nach sie wolle die Demokratie untergraben, aber alle Parteien sagen: Wir arbeiten mit der AfD nicht zusammen. Was ist das? Genau, Demokratiefeindlich! Wird etwas dagegen unternommen? Nein.

Wir sind schon längst weg von der wahren Demokratie, Daggu hat das ganz gut erklärt.

Wie soll man das aufhalten? Mit normalen Mitteln ist das gar nicht mehr möglich, der Bürger hat doch überhaupt keine Machtbefugnis etwas zu ändern. Jetzt mit Hassparagraphen etc. wird es immer ärger werden, ich prophezeie dass der nächste größere Schritt das Abschaffen des Bargelds ist. Dann könnten wir wieder zum Tauschhandel übergehen. Anders lässt sich nichts mehr ansparen....


zu 2:Dann werden 1000 Dollar nichts wert sein. Wenn es jeder bekommt ist das eine Geldentwertung. Es ändert gar nichts.
zu 3:Es gibt aber nur begrenzten Raum in Deutschland. Dann sind 1000 nichts wert und man kann kein Eigentum besitzen. Für Immobilien reicht es mit Sicherheit nicht.
zu 4: Eine Grenzüberwachung wäre aber was
zu 7: Wenn du erneuerbare Energien fördern willst, dann bezahl DU sie doch. Wieso denn dem Bürger aufladen? Ist doch ebenso seine Freiheit darauf zu verzichten.
zu 8: Zum Beispiel 1 Dollar-Löhne anbieten? Es bekommt ja jeder 1000....
zu 9: Wer erwirtschaftet die 1000 Dollar? Die Maschinen im Land? Welches Unternehmen wäre so bescheuert sich in Dland Maschinen und Roboter zu kaufen, die die Arbeit für die Menschen verrichten? Keiner! Die werden alle in andere Länder gehen und dort produzieren wo die Kosten geringer sind. Das wird niemals klappen.
zu 10: Wenn das auf der WELT wäre KÖNNTE es funktionieren, tut es aber nicht. Denn die Welt ist eben nicht so. Das ist eine reine Utopie. Star Trek vielleicht.
zu 11: Wenn nichts staatlich reguliert ist dann auch nicht die Arbeitsbedingungen. Das muss aber geregelt werden. Guck dir Österreich an, da gibt es fast für alle Bereiche Kollektivverträge, jedes Jahr mehr Lohn, es funktioniert. Staatlich mitgeregelt (wenn auch nicht direkt eingreifend)

Ein BGE oder so etwas in der Art ist eine reine Geldentwertung. Wer soll das Geld erwirtschaften? Das ist völliger Blödsinn und muss auch gar nicht stattfinden. Du brauchst auch gar keine 1000 Dollar. Überleg mal, wenn jeder Eigentum hätte kostet das Sozialsystem viel weniger. Wenn Strom,Wasser,Grundnahrungsmittel (regional) unbesteuert wären, wenn Freigrenzen bei Grundsteuer gäbe, Strom, Wasser, etc. etc. kommt man ohne die ganzen Steuern mit viel weniger aus. Dann reichen auch 400. Und warum sollte man denen, die Millionen auf Konten haben jeden Monat 400 geben? Warum jedem Kind 400 Euro? Jeder bedeutet wirklich jeder. Unfug. Und wenn man schon mit 400 auskäme, dann ist man auch schon bei dem Mindestlohn der locker ausreicht wenn es Vollzeit knapp 1500 sind. Zieh ein paar Abgaben ab, sind es 1200 netto. Mit 400 kann man leben. Das Leben ist schön.

DAS wiederum fordert aber keiner. Wenn du den Staat entschlackst, wenn du die Steuern entschlackst, wenn du die bezahlen lässt, die es benötigen und verbrauchen, die die es nicht verbrauchen entlastet ist die Grundlast viel geringer. Verringer die Grundlast. Dann kommt man mit weniger aus, dann kann man weniger zahlen, dann hat jeder der etwas tut mehr Geld in der Tasche. Der der nichts macht verhungert nicht, lebt aber auch nicht im Luxus.





du scheisnt zumidnest die grundgeanken zu verstehen, dass "linksliberal" nicht komplett bulshit ist.
ich verstehe aber nicht wieso du asgast wenn jeder ein grudneinkommen bekommt dass ncihts mehr wert wäre. es gibt doch auch heute hartz 4 in halbwegs vergleichbarer höhe, es gibt bedingungslosen spitzeneinkommen für superreiche und das klappt auch billionen für rothschild alles ght :) dann warum dann alle abwandern würden, ja das kann passieren, man möge aber bedenken dass dadurch der boden frei wird, momentan ist es eine the winner takes it all gesellschaft, wer aus vorindustrialer zeit boden geerbt hatte und sei es durch raubrittertum gewesen dr ist auch noch heute privilegiert, muss dass so sein oder könnte man das fairer gestalten ohne dem lesitungsprinzi zu widersprechen. man kann nicht von "freier" wirtschaft reden denn sind wir ganz ehrlich: es ist mir verboten mich an baumfrüchten zu ernähren und mir eine lhmhütte zu bauen, der boden wo ich dies müsste gehört bereits jemandem der boden wo der obstbaum steht gehört bereits jemandem. man kann verlangen der geselslchaft nciht auf der tasche zu liegen aber darf man verlangen dass man sich als sklavenarbeitr verdingen muss anstelle in der lehmhütte leben zu dürfen? diese fragen sind nicht beantwortet aber ich stelle diese fragen. es ist dahingehend keine freie wirtschaft weil der ganze boden bereits verteilt ist und man sich am "feudalsystem" erst in einer form beteiligen muss um selber "lehen" erwerben zu können, da muss die frage erlaubt sein ob das eine "liberale" bzw "neoliberale" gesellschaft ist?

[tomcat86]

Die einzige Frage, die mich überhaupt noch interessiert, was kommt nach diesem spätrömischen Dekadenzrummel? Die Neuauflage irgendwelcher schon einmal gescheiterter Ismen? Daran glaube ich eher nicht.

Welche Gesellschaftsordnung wird dann kommen, wenn da überhaupt noch etwas kommt, und diese Welt sich nicht in einen befriedeten Leichenacker verwandelt hat, auf dem die letzten Menschen nur noch den Menschen als Nahrung vorfinden.

Welche Gesellschafts oder Staatsform wird die Demokratie ersetzen können, oder notwendig müssen? Wir haben doch schon so ziemlich alle Gesellschaftsordnungen durch, von den ältesten Sklavenhalter-Gesellschaften bis zur Demokratie der Gegenwart, oder Monarchie, Aristokratie, Demokratie und was da immer noch, und alle Gesellschafts oder Herrschaftsformen sind gescheitert.

Am Menschen?
Mit den Menschen?
Durch den Menschen?

Was sagt uns das?

wir haben keine demokratie sondern eine pseudodemokratie, ich denke nicht dass "echte demokratie" tot ist

[Bruddler]

Nun willst aber nicht behaupten, nur weil wir alle 4 und 5 Jahre ein oder zwei Kreuzchen auf einem Zettelchen machen dürfen, hätten wir eine Demokratie?

Eine tatsächliche (direkte) Demokratie wäre viel zu riskant, und viel zu gefährlich.
Eine tatsächliche (direkte) Demokratie würde unser Land vom vorgegebenen Kurs abbringen.

[tomcat86]

Alle Reinformen sind gescheitert. Wir brauchen eine Mischform. Letztlich was tomcat86 möchte, etwas was ich auch möchte. Er nennt es Linksliberal aber wie man das nennt ist ansich egal.

Wir benötigen eine starke ausführende Politikerkaste die im Namen der Bürger unmittelbar und direkt handlungsfähig ist. Wir benötigen einen starken Staat im Sinne von soziales Minimum, gesetzliches Minimum, Stärkung der individuellen Freiheit der Bürger UND Unternehmen bei minimaler Regulation der Unternehmen aufgrund des Arbeitsschutzes (inkl. Lohn und max. Arbeitszeiten etc.). Wir benötigen einen globalen Markt der nach dem Verbraucherprinzip arbeitet (wer etwas kauft und nutzt, der zahlt) ebenso das Steuersystem darauf abstimmen. Nationale Interessen stehen ganz vorne.Es wird sich mit Sicherheit eine Aristokratie bilden, die aber durch genau ein Mittel entmachtet werden muss: direkte Demokratie.


Das Problem bei der direkten Demokratie ist die Substanz die vorhanden ist. Was nützt es wenn die Leute über alles abstimmen können aber letztlich Idioten sind? Die schaffen Steuern ab ohne zu wissen was das für Konsequenzen hat. Wir brauchen erst einmal ein mündiges, selbstständiges, verantwortungsvolles, cleveres Volk. Wie soll man das hier schaffen? DARAN glaube ich wird es scheitern. Nicht an den Systemen, die könnten sich kombiniert alle lohnen. Minimal regulierter Kapitalismus auf dem Markt, Minimaler Sozialismus für Deutsche in Deutschland, Minimale Bürokratie und Gesetze, Minimaler aber starker Staat mit Verstaatlichung wichtiger Dinge (Strom,Wasser,Wald,Feuerwehr,Krankenhaus,Schulen etc. etc.), Nationale Interessen hochgestellt und direkte Demokratie um die Politiker aus dem Weg zu räumen, die Volks/Bevölkerungsschädigend arbeiten im Namen eines Volkes, welches denen kein bisschen mehr vertraut. Weg damit. Die können auch wundervoll verdienen, wir gönnen es ihnen allen wenn sie für unsere Interessen einstehen!


alles was du so sagst widerspricht einfach zu sehr der afd um sie zu wählen, ich denke mal auch du bist mit deienr polit meinung in deinem sozialen umfeld extrem isoliert? nur linke spinner und neokonservative reaktionäre?

[Franko]

genau das ist es, wir widersprechen uns ja nicht, weder die altparteien noch die afd bietet lösungen, ich frage lediglich wieso du dann trotzdem wählst und ncithwie ich nichtwähler bin! wir sind uns doch einig dass die anderen 5 großen auch nichts können.

Moment mal!

Die Systemparteien wollen Scheiße weitermachen wie bisher, sie sehen keinerlei Probleme und daher sind auch keine Lösungen nötig.

Lösungen seitens der AfD zu bringen wäre ja nur Symptombekämpfung.

Die AfD muss aber stärker werden um die Ursachen zu vernichten!

Da sind Nichtwähler wie Du natürlich eine ganz große Hilfe...

[Nietzsche]

du scheisnt zumidnest die grundgeanken zu verstehen, dass "linksliberal" nicht komplett bulshit ist.
ich verstehe aber nicht wieso du asgast wenn jeder ein grudneinkommen bekommt dass ncihts mehr wert wäre. es gibt doch auch heute hartz 4 in halbwegs vergleichbarer höhe, es gibt bedingungslosen spitzeneinkommen für superreiche und das klappt auch billionen für rothschild alles ght :) dann warum dann alle abwandern würden, ja das kann passieren, man möge aber bedenken dass dadurch der boden frei wird, momentan ist es eine the winner takes it all gesellschaft, wer aus vorindustrialer zeit boden geerbt hatte und sei es durch raubrittertum gewesen dr ist auch noch heute privilegiert, muss dass so sein oder könnte man das fairer gestalten ohne dem lesitungsprinzi zu widersprechen. man kann nicht von "freier" wirtschaft reden denn sind wir ganz ehrlich: es ist mir verboten mich an baumfrüchten zu ernähren und mir eine lhmhütte zu bauen, der boden wo ich dies müsste gehört bereits jemandem der boden wo der obstbaum steht gehört bereits jemandem. man kann verlangen der geselslchaft nciht auf der tasche zu liegen aber darf man verlangen dass man sich als sklavenarbeitr verdingen muss anstelle in der lehmhütte leben zu dürfen? diese fragen sind nicht beantwortet aber ich stelle diese fragen. es ist dahingehend keine freie wirtschaft weil der ganze boden bereits verteilt ist und man sich am "feudalsystem" erst in einer form beteiligen muss um selber "lehen" erwerben zu können, da muss die frage erlaubt sein ob das eine "liberale" bzw "neoliberale" gesellschaft ist?
Wenn jeder 1000 hat sind 1000 nichts wert.

Mit dem Grundeigentum ist es eigentlich ganz einfach: Jeder Deutsche Bürger darf 1000qm Grundeigentum völlig steuerfrei (nein, auch keine Regensteuer!) besitzen. Danach gibt es Staffelungen, je mehr qm es sind, desto höher sind die Steuern. Da kann man dann vererben was man möchte, aber der Nachfolger muss entweder etwas TUN um diese Steuern bezahlen zu können, oder verkaufen oder vermieten oder sein Vermögen dafür benutzen. So kommt es wieder in Umlauf. Grundeigentum durch Ausländer die sich hier weniger als 8 Monate im Jahr aufhalten oder es zum Zwecke der Vermietung nutzen wollen: Verbieten! Das ist deutscher Grund und Boden. Oder dermaßen hoch besteuern, dass es wieder als Prestigeobjekt gilt. Das begrenzen auf kA, 5% des Grund und Bodens Deutschlands und fertig. Bei Unternehmen würde ich auch von einer Grundsteuer absehen je nach Unternehmensgröße. Wer 100 Mitarbeiter hat: Wurscht, nix, der sorgt für 100 Mitarbeiter. Wer 10 000 und mehr hat, der hat auch Geld für Grundsteuer und wird auch dementsprechend groß sein vom Grundstück.

Im Gesetz steht: "Eigentum verpflichtet." Genau das sollte ausgeführt werden. Und zwar nach der Höhe des Eigentums und nicht weil man generell was hat. Der kleine Bürger muss auf ein Niveau gebracht werden, indem er nicht mehr klein ist. Erst wenn jeder einen bestimmten Grundbesitz hat, dann kann man sich über die Kirschen im Garten streiten. Wir brauchen eine Mittelschicht und dann eine Oberschicht und die Unterschicht muss so klein wie möglich gehalten werden. Wenn diese durch Zuwanderung kommt muss die Zuwanderung unterbunden werden. Ganz abschaffen wird man eine Unterschicht nie. Es gibt auch heute noch selbstverschuldete Obdachlose, die die Möglichkeiten des Amtes (oder des Steinwurfs in das Polizeipräsidium) nicht in Anspruch nehmen und so leben WOLLEN. Die kriegt man auch mit so einem System nicht weg.



alles was du so sagst widerspricht einfach zu sehr der afd um sie zu wählen, ich denke mal auch du bist mit deienr polit meinung in deinem sozialen umfeld extrem isoliert? nur linke spinner und neokonservative reaktionäre?

Moment mal! Die Systemparteien wollen Scheiße weitermachen wie bisher, sie sehen keinerlei Probleme und daher sind auch keine Lösungen nötig. Lösungen seitens der AfD zu bringen wäre ja nur Symptombekämpfung. Die AfD muss aber stärker werden um die Ursachen zu vernichten!Da sind Nichtwähler wie Du natürlich eine ganz große Hilfe...
Ich bin ausgewandert, anders war eine sichere Lebensplanung nicht möglich. Die AfD ist die einzige momentane Möglichkeit ohne selbst eine Partei zu gründen die eben weder links noch rechts ist, die also BEIDE als FEIND hat. Die AfD ist die einzige Partei, die gegen die etablierten Parteien kämpft und das ist auch die einzige Lösung momentan. Die Leute merken das nur nicht. Das ist das einzige demokratische Mittel.... ansonsten müsste man das mit undemokratischen Mitteln machen und was dann abgeht hat man bei Gelbwesten in Frankreich gesehen.

[Daggu]

wir haben keine demokratie sondern eine pseudodemokratie, ich denke nicht dass "echte demokratie" tot ist

Wir haben nicht einmal mehr eine Pseudodemokratie, wie sind auf besten Wegen zu einer offenen Diktatur.
Oder doch mehr dem hin, was man einen syrischen Teppichmarkt nennen könnte, samt den ohrenbetäubenden Geschrei der Wucherer, die ihre minderwertigen Erzeugnisse als einzigartige Qualitätsware an das ahnungslose Volk verhökern wollen.

Alles andere ist ein Dream in a nutshell.

[Daggu]

Das Problem bei der direkten Demokratie ist die Substanz die vorhanden ist. Was nützt es wenn die Leute über alles abstimmen können aber letztlich Idioten sind? Die schaffen Steuern ab ohne zu wissen was das für Konsequenzen hat. Wir brauchen erst einmal ein mündiges, selbstständiges, verantwortungsvolles, cleveres Volk. Wie soll man das hier schaffen? DARAN glaube ich wird es scheitern. Nicht an den Systemen, die könnten sich kombiniert alle lohnen. Minimal regulierter Kapitalismus auf dem Markt, Minimaler Sozialismus für Deutsche in Deutschland, Minimale Bürokratie und Gesetze, Minimaler aber starker Staat mit Verstaatlichung wichtiger Dinge (Strom,Wasser,Wald,Feuerwehr,Krankenhaus,Schulen etc. etc.), Nationale Interessen hochgestellt und direkte Demokratie um die Politiker aus dem Weg zu räumen, die Volks/Bevölkerungsschädigend arbeiten im Namen eines Volkes, welches denen kein bisschen mehr vertraut. Weg damit. Die können auch wundervoll verdienen, wir gönnen es ihnen allen wenn sie für unsere Interessen einstehen!

Danke für deine inhaltsreiche Antwort.

Aber ein bisschen wie das hier ist es schon, nicht?

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61oOFjRzslL._SX331_BO1,204,203,200_.jpg

[Nietzsche]

Danke für deine inhaltsreiche Antwort.

Aber ein bisschen wie das hier ist es schon, nicht?

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61oOFjRzslL._SX331_BO1,204,203,200_.jpg

Es sind gar nicht so viele Veränderungen nötig. Es muss auch nicht alles gleichzeitig passieren, es reichen schon Initialzündungen dann wird der Rest von selbst passieren. Aber eben nicht mit unseren Gegebenheiten. Es hilft aber nicht in die Dystopie zu reiten, es Klimawandel zu nennen und jeden bezahlen zu lassen für einen Quatsch, der einzig und alleine zum Ausbluten des Landes und der Bevölkerung dient. Und das ist nur die Spitze des Eisbergs (wortwörtlich). Wir brauchen Politik für Menschen und DANN kommt alles andere. Dann kommen Unternehmen, Eigentumsrechte, Gesetze.

Mit DER Politik aber nicht. Wie abschaffen? Mit welchem Mittel? Demokratischen?

[tomcat86]

Wenn jeder 1000 hat sind 1000 nichts wert.

Mit dem Grundeigentum ist es eigentlich ganz einfach: Jeder Deutsche Bürger darf 1000qm Grundeigentum völlig steuerfrei (nein, auch keine Regensteuer!) besitzen. Danach gibt es Staffelungen, je mehr qm es sind, desto höher sind die Steuern. Da kann man dann vererben was man möchte, aber der Nachfolger muss entweder etwas TUN um diese Steuern bezahlen zu können, oder verkaufen oder vermieten oder sein Vermögen dafür benutzen. So kommt es wieder in Umlauf. Grundeigentum durch Ausländer die sich hier weniger als 8 Monate im Jahr aufhalten oder es zum Zwecke der Vermietung nutzen wollen: Verbieten! Das ist deutscher Grund und Boden. Oder dermaßen hoch besteuern, dass es wieder als Prestigeobjekt gilt. Das begrenzen auf kA, 5% des Grund und Bodens Deutschlands und fertig. Bei Unternehmen würde ich auch von einer Grundsteuer absehen je nach Unternehmensgröße. Wer 100 Mitarbeiter hat: Wurscht, nix, der sorgt für 100 Mitarbeiter. Wer 10 000 und mehr hat, der hat auch Geld für Grundsteuer und wird auch dementsprechend groß sein vom Grundstück.

Im Gesetz steht: "Eigentum verpflichtet." Genau das sollte ausgeführt werden. Und zwar nach der Höhe des Eigentums und nicht weil man generell was hat. Der kleine Bürger muss auf ein Niveau gebracht werden, indem er nicht mehr klein ist. Erst wenn jeder einen bestimmten Grundbesitz hat, dann kann man sich über die Kirschen im Garten streiten. Wir brauchen eine Mittelschicht und dann eine Oberschicht und die Unterschicht muss so klein wie möglich gehalten werden. Wenn diese durch Zuwanderung kommt muss die Zuwanderung unterbunden werden. Ganz abschaffen wird man eine Unterschicht nie. Es gibt auch heute noch selbstverschuldete Obdachlose, die die Möglichkeiten des Amtes (oder des Steinwurfs in das Polizeipräsidium) nicht in Anspruch nehmen und so leben WOLLEN. Die kriegt man auch mit so einem System nicht weg.




Ich bin ausgewandert, anders war eine sichere Lebensplanung nicht möglich. Die AfD ist die einzige momentane Möglichkeit ohne selbst eine Partei zu gründen die eben weder links noch rechts ist, die also BEIDE als FEIND hat. Die AfD ist die einzige Partei, die gegen die etablierten Parteien kämpft und das ist auch die einzige Lösung momentan. Die Leute merken das nur nicht. Das ist das einzige demokratische Mittel.... ansonsten müsste man das mit undemokratischen Mitteln machen und was dann abgeht hat man bei Gelbwesten in Frankreich gesehen.


ja dann muss die afd halt das was du geschrieben ahst übernehmen. tut sies nicht wähle ich sie nicht, tut sies werde ich sogar mitglied! ich denke aber sie will sowas garnicht machen weil das nicht ihre aufgabe ist, ich bleibe dabei, die afd ist NICHT das was du beschrieben ahst sosnt würde sie solche gesunden menschenevrstands bodenrecht betreffende sachen ansprechen, stattdessen sind nur die reichen udn vermögenden angesprochen bzw. die obere mittelschicht, dass man möglichst viele untere mittelschichtler und arbeiterleute nach oben hebt ist für mich nicht ersichtlich. ich finde deine ansichten gut aber die finde ich nicht mit der afd vereinbar, daher muss man das als "fake news" ansehen im sinne du gibst dich mittig um in wirklichkeit eine rechte agenda zu pushen, anders kann ich es mir nicht erklären.

[Nietzsche]

ja dann muss die afd halt das was du geschrieben ahst übernehmen. tut sies nicht wähle ich sie nicht, tut sies werde ich sogar mitglied! ich denke aber sie will sowas garnicht machen weil das nicht ihre aufgabe ist, ich bleibe dabei, die afd ist NICHT das was du beschrieben ahst sosnt würde sie solche gesunden menschenevrstands bodenrecht betreffende sachen ansprechen, stattdessen sind nur die reichen udn vermögenden angesprochen bzw. die obere mittelschicht, dass man möglichst viele untere mittelschichtler und arbeiterleute nach oben hebt ist für mich nicht ersichtlich. ich finde deine ansichten gut aber die finde ich nicht mit der afd vereinbar, daher muss man das als "fake news" ansehen im sinne du gibst dich mittig um in wirklichkeit eine rechte agenda zu pushen, anders kann ich es mir nicht erklären.
Nichts davon habe ich über die AfD geschrieben. Ich sage nur: Um die etablierten Parteien zu verhindern geht momentan NUR die AfD ODER eine selbstgegründete Partei. Da das nicht jeder deutsche Bürger kann, eine Partei gründen, wählen sie die AfD.

Und der Rest aus Überzeugung. Nicht mehr und nicht weniger.

[tomcat86]

ok angenommen es gibt eine weitere anti establishment partei die aber gleich von haus aus direkt mittiger angesidelst ist von haus aus weniger neoliberal und autoritär ist und genauso gegen die anderen etablierten ist, würdest du dann mit auf den zug aufspringen? ich sofort ja!

[Nietzsche]

ok angenommen es gibt eine weitere anti establishment partei die aber gleich von haus aus direkt mittiger angesidelst ist von haus aus weniger neoliberal und autoritär ist und genauso gegen die anderen etablierten ist, würdest du dann mit auf den zug aufspringen? ich sofort ja!
Und da ist der Unterschied. Ich glaube nicht, dass man da unbeobachtet machen kann was man will. Das ist wieder die Utopie. Eine so neu entstandene Partei würde von der jetzigen Politikerkaste genauso niedergemacht wie früher die Piraten und jetzt die AfD. Mitglied? Vielleicht. Aktiv einsteigen? Eher nicht aus Angst dass die was lustiges mit meiner Familie machen.

[Hank Rearden]

ja und bei den mikroparteien gibt es nichts für dich? oder halt 5% hürde.
ich nehme an du bsit für die abschaffung der 5% hürde oder zumindest reduzierung dieser? also ich schon, von mir aus darf ein trollverein wie die partei mit 1% reinkommen, es war nunmal der demokratische wille, wenn die sich dann bei allen wahlen enthalten ist das deren sache und die sache der menschen die dies so gewählt haben

Natürlich, die 5%-Hürde ist undemokratisch!

[tomcat86]

denskt du das ernsthaft oder ein pseudoargument es nicht zu machen? wirklich ernst gemeinte frage. denskt du wirklich in richtung jfk mlk haider auch beim "kleinen mann"?
wobei man aber auch sagen muss die piraten haben sich wirklich auch leicht selber zerlegt, da war eine unordnung und "proletarisierung" dabei, die haben es nicht hinbekommen die proletarierer so einzubinden dass sie gehört werden udn eingebunden sind aber nicht dominieren und zerstreuen. und was ist an einer so neuen partei gefährlicher als an der afd für leib und leben, warum in so einer partei ums leben fürchten aber nicht in der afd? weil die afd eben nicht "gut genug" ist und damit weniger anreiz bietet für assasinationen? aber damit heißt es doch auch dass wenn sie nicht gut genug ist sie auch nichts am status quo ändert, wozu sie dann wählen? erklär mir das, was übersehe ich

[Nietzsche]

denskt du das ernsthaft oder ein pseudoargument es nicht zu machen? wirklich ernst gemeinte frage. denskt du wirklich in richtung jfk mlk haider auch beim "kleinen mann"?
wobei man aber auch sagen muss die piraten haben sich wirklich auch leicht selber zerlegt, da war eine unordnung und "proletarisierung" dabei, die haben es nicht hinbekommen die proletarierer so einzubinden dass sie gehört werden udn eingebunden sind aber nicht dominieren und zerstreuen. und was ist an einer so neuen partei gefährlicher als an der afd für leib und leben, warum in so einer partei ums leben fürchten aber nicht in der afd? weil die afd eben nicht "gut genug" ist und damit weniger anreiz bietet für assasinationen? aber damit heißt es doch auch dass wenn sie nicht gut genug ist sie auch nichts am status quo ändert, wozu sie dann wählen? erklär mir das, was übersehe ich
Ich glaube wenn man die Möglichkeit hat etwas zu bewegen, weil die Zeit gerade günstig ist und man damit einen sehr großen Kreis an Wählern bekommen könnte, dass man dann Gefahr läuft denunziert zu werden. Ich bin nicht reich, mir kann man also nur nach dem Leben und nach dem Leben meiner Nächsten trachten.

Ich habe nicht geschrieben, dass man in der AfD nicht aufpassen müsste.... Die AfD wird wohl, wie die NPD, wenn sie zu mächtig würde in irgend einer Form verboten werden. Wenn ich etwas wähle muss ich ja nicht unbedingt Mitglied sein. Wollte ich aber so eine Partei initiieren bin ich mit dabei. Lieber nicht. Und ich bin mit dem AfD Programm nicht in ganzer Linie zufrieden, deswegen bin ich auch kein Mitglied. Ich bin aber als Nur-Wähler zu ungefährlich. Als Parteigründer jedoch....

[tomcat86]

ist doch aber auch scheisse, erst afd wählen um dannach sie wieder abzuwählen weil sie zu neoliberal und konservativ ist? ist das dein plan? das macht sinn, die anderen leute hier würden dannach wohl weniger an der afd auszusetzen haben, in ihnen steckt wirklich ein bisschen neoliberal, autoritär sklavenhalter.
ich halte von der afd garnichts, außer sie als instrument zu missbrauchen die etablierten auszuhebeln, aber ich würde niemals die afd loben und sie ehrlich anpreisen, nur als anti krankes establishment könnte sie was taugen, nur um dannach sofortig auseinandergenommen zu werden, weil neoliberale neokobnservative scheisse brauch ich auch nicht. ja, sollten halt diejenigen die die afd SO hoch loben und viel unkritischer sehen halt wissen, man kann sich darauf verständigen den etablierten müll loszuwerden, dannach geht aber nichts mehr zusammen.

[Jim_Panse]

Hallo, ich bin neu hier. Ich habe mir schon einige Kommentare durchgelesen und obwohl man hier relativ viel "rechtslastiges" findet scheinen hier dennoch gebildetere menschen unterwegs zu sein die nicht nur das glauben was die systemmedien auftischen sondern hinterfragen und sich daher eher als unabhängige.

Dennoch finde ich es erstaunlich warum hier relativ viele Menschen positiv zur AFD stehen. Ich sags gleich mal vorweg, ich bin einer der letzten aussterbenden linksliberalen.
Ich war damals bei den Piraten bis sie anfingen von extrem unwichtigen partikularforderungen überflutet zu werden was dann neben anderen dingen in der dauerhaften unter 5% nische verschwand. ich ging dann 2016 kurz zu den linken, weil sie mir damals als "linksliberal" erschienen. Anti establishment, anti korruption, anti-corporatismus, einen halbwegs fairen ausgleich von kapital und kein kapital, legalisierung von selbstverständlichkeiten wie cannabis, reduzierung von polizei und staatsorgananen zur verfolgung unbescholtener bürger. Doch als nach der Wahl nur noch Identitätspolitik kam, blinder Hass gegen die Afd und keine eigene politik mehr musste ich sofort austreten.
Seitdem bin ich "heimatlos" und das bleibt auch so.

Vielleicht mag der eine oder andere konservativ sein und geht daher zur AFD, ich bin es aber defintiv nicht. Ich will defintiv geringere Strafen für bagatelldelikte, wenig staatliche authorität und eine sozialpolitik wo jeder mensch eine faire chance hat und anständige löhne gezahlt werden, aber wenn das sichergestellt ist jeder kapitalist so viel verdienen darf wie er mag. Auch bin ich für einen schlanken staat, militär, prestigeprojekte unnötige verwaltung die ich als arbeitsbeschaffungsmassnahmen ansehe sollten verschwinden, was im gegensatz zur fdp nicht bei mir bedeuten soll dass kapitalisten weniger glückliche ausnutzen können weil der sozialstaat wegfiele, ich stehe einfach für moderne effizienz.

Und wenn man das erkennt muss man einfach konsequenter nichtwähler sein weil keine partei die eignene interessen vertritt, was ich mich aber frage wieso sind hier so viele AFd ler?
Das einzige was ich der AFD halbwegs positiv anrechnen kann ist dass sie die Flüchtlingskrise beim namen nennt. Es ist nämlich ein Unterschied ob man Menschen aus Kriegsgebieten Asyl gewährt für kurze Zeit und sie dann wieder gehen müssen, oder ob man Menschen über das Label Asyl und Flüchtling in Massen als Neubürger möchte, insbesondere aus ländern mit fragwürdiger schulbildung, sozialisierung und eine demographische gruppe von überwiegend jungen männern einer bestimmten alterskohorte was zu demografischen problemen führt, z.b nicht genug single 1 zimmerwohnungen, männerüberschuss etc.
Ich sehe die AFD aber als unabhängig vond er flüchlingskrise als ausländerfeindlich/kritisch, ich kritisiere lediglich dass die bevölkerung getäuscht wurde, Kriegsasyl anstelle massenmigration, zu viele auf einmal ohne dass die infrastruktur auf breiter front auch nur ansatzweise vorhanden wäre, wenn man solche menschen wirklich will, was nicht alle wollen aber angenommen dann bräuchte es den willen und auch das in der lage sein die nötige infrastruktur und pflege für diese massen an neubürgern bereitzustellen.

außerdem ich sagte ja bereits hier sind schon durchaus gute kommentare mit finesse, aber wie kann man dann diesel gutfinden? nichts gegen elektroautos die haben ihre schwächen aber wenn man konsequent ist müsste man zu der erkenntnis kommen dass erdgas/autogas autos günstiger und sauberer zugleich sind, wie kann man erwiesenermassen wissenschaftlichen unfakten nachrennen und eine partei unterstützen die das macht? nur weil der rest der parteien abfall ist wird unwissenschaftlichkeit bei der afd akzeptiert nur weil sie ein "anti establishment" ansinnen vertritt? Seid ihr alle deutlich konservativer als ich oder gar deutlich nazihaft angehauchter und neoliberaler oder ist es bei euch verzweiflung?

Die Afd besteht aus neoliberalen, rechtskonservativen, nazis und einigen unabhängigen , das sollten eigentlich 2-3 parteien sein. wie kann man sowas wählen, es soll ja leute geben die sind sowohl neoliberal rechtskonserativ und nazihaft, aber ob das der großteil der leute ist? klärt mich auf, auf facebook äußert sich niemand dazu und auch die qualität der antworten ist mangelhaft.

ich halte absolut null von der AFD, sie bietet keine lösungen außer eventuell in der migrationsfrage, ich frage mich wieso es nicht weitere bekennende nichtwähler gibt weil das angebot von links bis rechts mangelhaft ist? ich habe mal auf der seite der afd geschaut ob es stammtische gibt damit ich live sehen kann was da für ein volk rumrennt, aber sie haben da nichts stehen, was halbwegs nachvollziehbar ist da man keine lust hat auf blinde demos, was aber für ehrliche sachdiskussionen leider auch nicht förderlich ist.

Und wenn wir schon dabei sind, ich vermisse ebenso eine linksliberale Zeitung, die NICHT establishment ist, keine fakenews verbreitet und auch "rechte" themen, auch wenn sie unschön sind zumindest berichtet, denn zuallererst sollte man der wahrheit verpflichtet sein, dannach kann politische einfärbung stattfinden. Das ist aber von links bis rechts nicht erwünscht, alle seiten feuern fakenews ab. Sonst würde die AFD ja nicht den Diesel hochloben sondern erdgas, dass die AFD etwas weniger Fakenews abfeuert macht sie zwar "besser" aber nicht gut genug.

Solange es keine gemäßigt linksliberale, anti mainstream, anti establishment, anti fakenews, anti authoritäre, wissenschaft und faktenbasierte partei gibt wo menschen nicht nur deshalb reingehen weil sie hoffen durch politikposten ihr eigenes kümmerliches leben zu verbessern stichwort posten und diäten, so lange muss man eben bekennender nichtwähler bleiben.

ich freue mich auf eure Kommentare, schreibt einfach drauf los und gebt bitte nachvollziehbare nicht-fakenews gründe an wieso ihr so denkt/handelt. vielen dank, Tomcat86


wer von Euch ist hier der „Agent Provocateur“ ?

das kann man doch nicht Ernst nehmen ....

[tomcat86]

ok ernsthaft du denkst ich bin vom verfassungsschutz? ok das ist unschön wenn es schon so weit gekommen ist die einzige frage die ich mir stelle ist lediglich die, hast du wirklich angst oder ist ads ein strohmann argument dich inhaltnlich nicht auseinanderstzen zu müssen. selbst wenn ich vom verfg wäre, die rechte was meinungsfreiheit ist und welche "parteien" legal sind sollten erweitert werden, deswegen finde ich sie persönlich aber trotzdem scheisse, aber agent provocateur schießt den vogel ab, soltlest du es ernst meinen leidest du entwede an paranoia oder du hast dir die artikel13, heiko maas hatespeech und und zu sehr zu herzen genommen.

ich empfehle einen günstigen aber sicheren VPN, THOR und andere schutzmaßnahmen, wenn du schon angst hast dann machs doch diesen fotzen richtig schwer, aber das schießt den vogel ab agent provocateur, ich denke eher da ist jemand zu faul sich inhaltlich mit etwas auseinanderzusetzen, wenn nicht thor vpn anmachen udn gut ist

[Nietzsche]

ist doch aber auch scheisse, erst afd wählen um dannach sie wieder abzuwählen weil sie zu neoliberal und konservativ ist? ist das dein plan? ...
Meine Pläne hatte ich in vorigen Beiträgen ausgetreten. Die sind aber mit der Politik nicht umsetzbar weil sie nicht gewollt wird von Seiten der Machthaber und weil das Volk einfach zu blöde ist (als Gesamtheit). Gleichzeitig kann ich aber auch keine Partei mit meinen Interessen gründen, ich möchte noch ein Leben führen können.

Du hast nach Gründen für das Wählen der AfD gefragt. Ich habe sie dir genannt. Denn ich bin mit meiner Meinung nicht alleine.

[Jim_Panse]

ok ernsthaft du denkst ich bin vom verfassungsschutz? ok das ist unschön wenn es schon so weit gekommen ist die einzige frage die ich mir stelle ist lediglich die, hast du wirklich angst oder ist ads ein strohmann argument dich inhaltnlich nicht auseinanderstzen zu müssen. selbst wenn ich vom verfg wäre, die rechte was meinungsfreiheit ist und welche "parteien" legal sind sollten erweitert werden, deswegen finde ich sie persönlich aber trotzdem scheisse, aber agent provocateur schießt den vogel ab, soltlest du es ernst meinen leidest du entwede an paranoia oder du hast dir die artikel13, heiko maas hatespeech und und zu sehr zu herzen genommen.

ich empfehle einen günstigen aber sicheren VPN, THOR und andere schutzmaßnahmen, wenn du schon angst hast dann machs doch diesen fotzen richtig schwer, aber das schießt den vogel ab agent provocateur, ich denke eher da ist jemand zu faul sich inhaltlich mit etwas auseinanderzusetzen, wenn nicht thor vpn anmachen udn gut ist


Du spielst hier die typisch linke rote Socke vor .... gespickt mit absichtlicher? Kleinschreibung aller Buchstaben ... grammatisch höchst grenzwertig ... genauso wie ein arbeitsloser Linker Vollhonk der das Leben nicht begreift ...

ich bleib dabei, Du bist ein Fake

[tomcat86]

nur deppen beachten groß kleinschreibung im internet, wer sich für etwas das keinen mehrwert hat zeit nimmt und das als wichtiger ansieht als inhalte, der ist der fake. sonsrt nix zu bieten als rechtschreib und großschreibnazi? nochmal zum mitdenken und mitschreiben rechter vollhonk, es gibt auch außerhalb der "rechten" oder "afd" leute die mit dem jetzigen system ein problem haben ohne linksradikale zu sein, die die afd aber keinesfalls als "endlösung" sehen sondern maximal mittel zum zweck um die altparteien und das system zu überkommen, aber dann halt nicht zu den bedinungen der afd.
aber wenn du auf rechtschreib nazi machst, dann hast du wohl ansonsten wenig inhaltlich zu bieten, deswegen wohl auch wenig flexibilität im kopf und scheisnt afd blind zu unterstützen. so nach dem motto schaut mal ich bin biodeutsch und ich achte auf recht und groß kleinschreibung, deshalb muss ich unbedingt ein besseres leben haben als die ganzen arbeitssklaven da draußen. sowas ist pfui sowas möchte ich nicht sehen und ist afd abschreckend

gibt wohl deutlich mehr "rechte" als reine anti establishment verzweifelte in der afd als vermutet, recht im sinne neoliberal, national, konservativ, hmm blöde situation alles, hoffen wir mal dass einer den mut hat eine nicht-afd anti establishment partei zu gründen

[Daggu]

nur deppen beachten groß kleinschreibung im internet, wer sich für etwas das keinen mehrwert hat zeit nimmt und das als wichtiger ansieht als inhalte, der ist der fake. sonsrt nix zu bieten als rechtschreib und großschreibnazi? nochmal zum mitdenken und mitschreiben rechter vollhonk, es gibt auch außerhalb der "rechten" oder "afd" leute die mit dem jetzigen system ein problem haben ohne linksradikale zu sein, die die afd aber keinesfalls als "endlösung" sehen sondern maximal mittel zum zweck um die altparteien und das system zu überkommen, aber dann halt nicht zu den bedinungen der afd.
aber wenn du auf rechtschreib nazi machst, dann hast du wohl ansonsten wenig inhaltlich zu bieten, deswegen wohl auch wenig flexibilität im kopf und scheisnt afd blind zu unterstützen. so nach dem motto schaut mal ich bin biodeutsch und ich achte auf recht und groß kleinschreibung, deshalb muss ich unbedingt ein besseres leben haben als die ganzen arbeitssklaven da draußen. sowas ist pfui sowas möchte ich nicht sehen und ist afd abschreckend

Dir ist schon bewusst, das du diesen Thread sozusagen - zerschissen und zerissen hast?

[nurmalso2.0]

Eine tatsächliche (direkte) Demokratie wäre viel zu riskant, und viel zu gefährlich.
Eine tatsächliche (direkte) Demokratie würde unser Land vom vorgegebenen Kurs abbringen.

Oder noch schneller und härter an die Wand fahren. Wenn denn alle die Umfragen der Realität nahe kommen.

[Eridani]

Dir ist schon bewusst, das du diesen Thread sozusagen - zerschissen und zerissen hast?

ob tomcat86 ein U-Boot ist? :auro:

[Jim_Panse]

nur deppen beachten groß kleinschreibung im internet, wer sich für etwas das keinen mehrwert hat zeit nimmt und das als wichtiger ansieht als inhalte, der ist der fake. sonsrt nix zu bieten als rechtschreib und großschreibnazi? nochmal zum mitdenken und mitschreiben rechter vollhonk, es gibt auch außerhalb der "rechten" oder "afd" leute die mit dem jetzigen system ein problem haben ohne linksradikale zu sein, die die afd aber keinesfalls als "endlösung" sehen sondern maximal mittel zum zweck um die altparteien und das system zu überkommen, aber dann halt nicht zu den bedinungen der afd.
aber wenn du auf rechtschreib nazi machst, dann hast du wohl ansonsten wenig inhaltlich zu bieten, deswegen wohl auch wenig flexibilität im kopf und scheisnt afd blind zu unterstützen. so nach dem motto schaut mal ich bin biodeutsch und ich achte auf recht und groß kleinschreibung, deshalb muss ich unbedingt ein besseres leben haben als die ganzen arbeitssklaven da draußen. sowas ist pfui sowas möchte ich nicht sehen und ist afd abschreckend

gibt wohl deutlich mehr "rechte" als reine anti establishment verzweifelte in der afd als vermutet, recht im sinne neoliberal, national, konservativ, hmm blöde situation alles, hoffen wir mal dass einer den mut hat eine nicht-afd anti establishment partei zu gründen

hingerotzte Scheisse ist noch lange kein wertprägender Inhalt...

Gib Dir mal etwas Mühe, vielleicht befasse ich mich dann doch noch mit Dir!

[nurmalso2.0]

nur deppen beachten groß kleinschreibung im internet, wer sich für etwas das keinen mehrwert hat zeit nimmt und das als wichtiger ansieht als inhalte, der ist der fake. sonsrt nix zu bieten als rechtschreib und großschreibnazi? nochmal zum mitdenken und mitschreiben rechter vollhonk, es gibt auch außerhalb der "rechten" oder "afd" leute die mit dem jetzigen system ein problem haben ohne linksradikale zu sein, die die afd aber keinesfalls als "endlösung" sehen sondern maximal mittel zum zweck um die altparteien und das system zu überkommen, aber dann halt nicht zu den bedinungen der afd.
aber wenn du auf rechtschreib nazi machst, dann hast du wohl ansonsten wenig inhaltlich zu bieten, deswegen wohl auch wenig flexibilität im kopf und scheisnt afd blind zu unterstützen. so nach dem motto schaut mal ich bin biodeutsch und ich achte auf recht und groß kleinschreibung, deshalb muss ich unbedingt ein besseres leben haben als die ganzen arbeitssklaven da draußen. sowas ist pfui sowas möchte ich nicht sehen und ist afd abschreckend

gibt wohl deutlich mehr "rechte" als reine anti establishment verzweifelte in der afd als vermutet, recht im sinne neoliberal, national, konservativ, hmm blöde situation alles, hoffen wir mal dass einer den mut hat eine nicht-afd anti establishment partei zu gründen

Rechtschreibnazi, darauf muss man erst mal kommen. Du kannst deine Meinung auch gern vortanzen, damit wir dein gekritzel nicht erraten- und einem totalen Hohlkopf zuschreiben müssen, das HPF ist da tolerant

[Daggu]

ob tomcat86 ein U-Boot ist? :auro:

Wenn dann ein sehr zentralnervöses U-Boot. Das Schicksal wohl aller weltanschaulichen Foren.

[Schrottkiste]

hingerotzte Scheisse ist noch lange kein wertprägender Inhalt...

Gib Dir mal etwas Mühe, vielleicht befasse ich mich dann doch noch mit Dir!

Ich bin erstaunt, wie viele Nutzer sich die Mühe machen, diese gefühlt unendlich langen Beiträge zu lesen.

Es gibt ne coole Kurzgeschichte von Charles Bukowski, bei der eine Frau einen 45-Zeiler DIN-A4-Zettel angefertigt hat, um ihrer Autowerkstatt ungefähr folgendes mitzuteilen, was man in einer Zeile tätigen kann:

"Die Bremsen kaputt, bitte reparieren"

[Ansuz]

Rechtschreibnazi, darauf muss man erst mal kommen. Du kannst deine Meinung auch gern vortanzen, damit wir dein gekritzel nicht erraten- und einem totalen Hohlkopf zuschreiben müssen, das HPF ist da tolerant
Rechtschreibnazi ist ein Begriff, der wie so vieles andere aus dem angelsächsischen Sprachraum stammt. Dort "grammar nazi" genannt, fand das, wie auch der inflationär und historisch absolut inkorrekte Gebrauch des Begriffes "Nazi" auf unergründlichen Wegen Einzug in die Umgangssprache der BRD.

Nun sind se halt da! :crazy:
(wie die größte BrunzZitterlette aller Zeiten sagen würde)

[Würfelqualle]

Ich tue mir sowas nicht an und schon gar nicht von einer linksradikalen Zecke.

[latrop]

du unterstelslt mir dass ioch von der gesellschaft durchgefüttert werde? fake news.

ich gehe arbeiten aber weit unter meiner qualifikation, ich lebe einfach extrem sparsam und versuche aus dem euro das maximum rauszuholen. das heißt auch erdgas statt diesel/benzin, wenig konsum wenig geld für kleidung kein urlaub kein fliegen keine teuren möbel und teure freizeit und restaurants. ich koche viel selber, esse viel vegan, rauche und trinke nicht, aber ich lasse mich ja nicht durchfüttern, ich arbeite halbtags in einem total sinnfreien job, habe 800 euro und komme damit über die runden, es ist halt doch ein unterschied ob man ungebildet ist mit 800 euro oder halbwegs gebildet, ich verweigere mich halt da wo ich kann bei den "bullshit jobs" und der sklaverei mitzumachen, auch vermeide ich aktiv selbst sklaverei bei anderen einzufordern, ich gehe nicht zu mc donalds und co wo die ganzen sklaven sind, kaufe keine lidl made in china klamotten sondern gehe sorgsam mit dem wenigen um was ich habe, ich habe selbst wenn ich mal geld habe ein schlechtes gewissen im restaurant zu essen wo ein niedirg bezahlter koch mein essen macht, dann koche ich lieber selber.

Das merkt man - dir fehlt die geistige Feuchtigkeit,:D

[latrop]

also das ist jetzt rechte propaganda. nur weil ich rechts nicht mag bin ich noch lange nicht ein fanboy der 5 anderen mülltüten.

nochmals, ich bin linksliberal, aber das wird zurzeit nicht angeboten. ein fdp im stile der freiburger thesen, sanfter aber dennoch effizienter sozialstaat der das überleben ermöglicht und nicht mehr, allgemei nschlanker staat. keine förderung von diesel sondern immer von der wissenschaftlich "besten" state of the art alternative ihrer zeit. kleines militär, nahezu komplette gesellschaftliche freiheit und keien verbote.

das "problem" ist halt die parteien haben alle so viele politikpunkte dass es in jeder partei punkte gibt denen ich widerspreche. ich finds ja toll dass ihr nahezu 1zu1 mit einer partei konform geht aber ich halt leider nicht.

mir fiel halt beim lesen anderer themen auf dass es hier überproportiol viele afdler und "rechte" gibt, und ich wollte nur wissen wieso ihr auf den afd zug augspringt, wieso nicht damals republikaner oder npd? und was geht in so einem afd wähler vor, ist er kritisch mit dem parteiprogramm, will er den neoliberalen kurs oder stellt er dies einfach nur hinter die flüchtlingsfrage.

Also du möchtest, dass der Staat dein Überleben ermöglicht !

Schämst du Faulpelz dich nicht ?

Auf Kosten anderer schmarotzen !

[Eridani]

nur deppen beachten groß kleinschreibung im internet, wer sich für etwas das keinen mehrwert hat zeit nimmt und das als wichtiger ansieht als inhalte, der ist der fake. sonsrt nix zu bieten als rechtschreib und großschreibnazi? nochmal zum mitdenken und mitschreiben rechter vollhonk, es gibt auch außerhalb der "rechten" oder "afd" leute die mit dem jetzigen system ein problem haben ohne linksradikale zu sein, die die afd aber keinesfalls als "endlösung" sehen sondern maximal mittel zum zweck um die altparteien und das system zu überkommen, aber dann halt nicht zu den bedinungen der afd.
aber wenn du auf rechtschreib nazi machst, dann hast du wohl ansonsten wenig inhaltlich zu bieten, deswegen wohl auch wenig flexibilität im kopf und scheisnt afd blind zu unterstützen. so nach dem motto schaut mal ich bin biodeutsch und ich achte auf recht und groß kleinschreibung, deshalb muss ich unbedingt ein besseres leben haben als die ganzen arbeitssklaven da draußen. sowas ist pfui sowas möchte ich nicht sehen und ist afd abschreckend

gibt wohl deutlich mehr "rechte" als reine anti establishment verzweifelte in der afd als vermutet, recht im sinne neoliberal, national, konservativ, hmm blöde situation alles, hoffen wir mal dass einer den mut hat eine nicht-afd anti establishment partei zu gründen

Kannst mich ruhig direkt ansprechen, Du linkes U-Boot. Deine Halbwertzeit hierzuforum schätze ich nicht allzu hoch ein.....

[radelroll]

nur deppen beachten groß kleinschreibung im internet, wer sich für etwas das keinen mehrwert hat zeit nimmt und das als wichtiger ansieht als inhalte, der ist der fake. sonsrt nix zu bieten als rechtschreib und großschreibnazi? nochmal zum mitdenken und mitschreiben rechter vollhonk, es gibt auch außerhalb der "rechten" oder "afd" leute die mit dem jetzigen system ein problem haben ohne linksradikale zu sein, die die afd aber keinesfalls als "endlösung" sehen sondern maximal mittel zum zweck um die altparteien und das system zu überkommen, aber dann halt nicht zu den bedinungen der afd.
aber wenn du auf rechtschreib nazi machst, dann hast du wohl ansonsten wenig inhaltlich zu bieten, deswegen wohl auch wenig flexibilität im kopf und scheisnt afd blind zu unterstützen. so nach dem motto schaut mal ich bin biodeutsch und ich achte auf recht und groß kleinschreibung, deshalb muss ich unbedingt ein besseres leben haben als die ganzen arbeitssklaven da draußen. sowas ist pfui sowas möchte ich nicht sehen und ist afd abschreckend

gibt wohl deutlich mehr "rechte" als reine anti establishment verzweifelte in der afd als vermutet, recht im sinne neoliberal, national, konservativ, hmm blöde situation alles, hoffen wir mal dass einer den mut hat eine nicht-afd anti establishment partei zu gründen

"linksliberal, antiautoritär, progressiv, systemkritisch, anti establishment, anti fakenews jeglicher coleur."

Hallo Antifa

Willkommen in diesem Forum.

Mich wundert der Umstand, dass gesprochen wird.
Obwohl auch dieses Mal erneut nur durch eine Maske.

Die Schläge kommen eben dann durch gesammelte Beiträge, auf die "demokratische Aufpasser" schon warten und nach der Verabschiedung des "demokratischen Mitsprache-Gesetzes" zur Verfolgung von Hass-Sprache gebraucht werden.

Deine Dienste für diesen Erfolg werden weltweit Beachtung finden.

[BrüggeGent]

nur deppen beachten groß kleinschreibung im internet, wer sich für etwas das keinen mehrwert hat zeit nimmt und das als wichtiger ansieht als inhalte, der ist der fake. sonsrt nix zu bieten als rechtschreib und großschreibnazi? nochmal zum mitdenken und mitschreiben rechter vollhonk, es gibt auch außerhalb der "rechten" oder "afd" leute die mit dem jetzigen system ein problem haben ohne linksradikale zu sein, die die afd aber keinesfalls als "endlösung" sehen sondern maximal mittel zum zweck um die altparteien und das system zu überkommen, aber dann halt nicht zu den bedinungen der afd.
aber wenn du auf rechtschreib nazi machst, dann hast du wohl ansonsten wenig inhaltlich zu bieten, deswegen wohl auch wenig flexibilität im kopf und scheisnt afd blind zu unterstützen. so nach dem motto schaut mal ich bin biodeutsch und ich achte auf recht und groß kleinschreibung, deshalb muss ich unbedingt ein besseres leben haben als die ganzen arbeitssklaven da draußen. sowas ist pfui sowas möchte ich nicht sehen und ist afd abschreckend

gibt wohl deutlich mehr "rechte" als reine anti establishment verzweifelte in der afd als vermutet, recht im sinne neoliberal, national, konservativ, hmm blöde situation alles, hoffen wir mal dass einer den mut hat eine nicht-afd anti establishment partei zu gründen

Du hast Dich damit selber entlarvt.Du bist ein langweiliger Selbstinszenierer. Zero points!

[latrop]

ob tomcat86 ein U-Boot ist? :auro:

Nein, ein brauner Ringmuskel !!:cool:

[BrüggeGent]

Kannst mich ruhig direkt ansprechen, Du linkes U-Boot. Deine Halbwertzeit hierzuforum schätze ich nicht allzu hoch ein.....

:appl::appl::appl::appl:

[Ein Neuer]

Wenns zum Anarchisten nicht reicht kommt sowas bei rum.
Inhaltlich keiner Linie folgend und alles ziemlich verwurstet.
Habe zwar noch etwas hier mitgelesen aber ist mir zu wirr.

[BrüggeGent]

Wenns zum Anarchisten nicht reicht kommt sowas bei rum.
Inhaltlich keiner Linie folgend und alles ziemlich verwurstet.
Habe zwar noch etwas hier mitgelesen aber ist mir zu wirr.

Da ist @Neben der Spur direkt vernünftig!:dg:

[Daggu]

Wenns zum Anarchisten nicht reicht kommt sowas bei rum.
Inhaltlich keiner Linie folgend und alles ziemlich verwurstet.
Habe zwar noch etwas hier mitgelesen aber ist mir zu wirr.

Also doch ein Antifa-Rentner, so im fluffigen Ripshirt, Military Army Cap und stark zurück gegeelten Haaren.

[Schrottkiste]

Wenns zum Anarchisten nicht reicht kommt sowas bei rum.
Inhaltlich keiner Linie folgend und alles ziemlich verwurstet.
Habe zwar noch etwas hier mitgelesen aber ist mir zu wirr.

Das paßt irgendwie.

Tippe auf abgebrochenen Langzeit-Soziologie-Studenten, der mit jetzt 35-40 Jahren in der Welt des Jobcenters angekommen ist. Angebote als Leiharbeiter müssen angenommen werden, sonst drohen Sanktionen. Produktionshelfer...

[Bestmann]

Also ich kann mich selbst nicht wirklich einordnen. Ich vertrete teilweise autoritäre, liberale, konservative, grüne, sogar ein paar linke positionen. Beispiel für den Liberalismus wäre das uneingeschränkte Recht auf Eigentum, die gleichbehandlung von was weis ich Homos zum Bleistift. Autoritär gings bei mir natürlich vor allem in der Strafverfolgung zu. Konservativ wäre ich im Bereich Bildung Familie ect. Grüne positionen vertrete ich im Landwirtschafts und Naturschutz Sektor, linkslastig wäre zum Beispiel die ausweitung der Grundbedürfnisse auf Wohnraum und Strom.

Warum ich AfD Fan bin? Weil es eine Agenda gibt, die vorsieht diesen Staat und das Volk darin (welches nunmal beides meins sind) aufzulösen. Und die AfD ist die einzige Partei die dagegen vorgeht. Ohne Nation und Volk aber ist jedes weitere Politikfeld bedeutungslos. Daher ist diesem Punkt auch die Top-Priorität einzuräumen. Wir müssen unser Volk und unser Land erhalten um jeden Preis.
Ich nenne Deine Politisch gestreuten Sichtweisen schlicht und einfach "Demokratie "
Möge Dein Weg nie Steinig werden ,und Du dein Kreutz immer dem geben der das Geringste Übel ist .
Gruß Bestmann .

[tomcat86]

Also du möchtest, dass der Staat dein Überleben ermöglicht !

Schämst du Faulpelz dich nicht ?

Auf Kosten anderer schmarotzen !


du zitierst das falsch: wenn jeder frei boden und co haben darf per geburtsrecht dann muss der staat niemanden durchfüttern, tut er das nicht und gibt das ganze land in privathand, besteht eine sozialpflicht im sinne eigentum verfplichtet. du wilslt doch nur dass besitzlose für ewig besitzlos bleiben und das auch noch rechtlich in die ewigkeit verbrieft, ich bin da etwas lockerer, deshalb linksradikale zecke und so nen scheiss. linke grüne spd cdu fdp afd alle scheisse, wieso bin ich eine linkskradikale zecke? mlpd und konsorten auch scheisse, zufrieden? ich strebe eine links der mitte an, die es aber nciht gibt, die spd könnte das theoretisch sein, ist es aber noch NIE in ihrer geschichte gewesen und wird es auch nicht sein sondern sie ist eine PSEUDO mitte links partei und ich suche eine ECHTE. verstanden mr schlaumeyer?

[Bestmann]

Du würdest in die CSU passen.:dg:
Neben bei bemerkt waren hunderte von AFD Wählern noch vor einigen Jahren brühend heiße CDU Anhänger
Ich auch .
Lieben Gruß Bestmann .

[Daggu]

du zitierst das falsch: wenn jeder frei boden und co haben darf per geburtsrecht dann muss der staat niemanden durchfüttern, tut er das nicht und gibt das ganze land in privathand, besteht eine sozialpflicht im sinne eigentum verfplichtet. du wilslt doch nur dass besitzlose für ewig besitzlos bleiben und das auch noch rechtlich in die ewigkeit verbrieft, ich bin da etwas lockerer, deshalb linksradikale zecke und so nen scheiss. linke grüne spd cdu fdp afd alle scheisse, wieso bin ich eine linkskradikale zecke? mlpd und konsorten auch scheisse, zufrieden? ich strebe eine links der mitte an, die es aber nciht gibt, die spd könnte das theoretisch sein, ist es aber noch NIE in ihrer geschichte gewesen und wird es auch nicht sein sondern sie ist eine PSEUDO mitte links partei und ich suche eine ECHTE. verstanden mr schlaumeyer?

Vielleicht solltest du zuerst einmal versuchen, deine Hysterie unter mannhafte Kontrolle zu kriegen, denn die Silberrücken des HPF reagieren auf so etwas allergisch, verständlicherweise.

[Ein Neuer]

Gekürtzt: ich strebe eine links der mitte an, die es aber nciht gibt, die spd könnte das theoretisch sein, ist es aber noch NIE in ihrer geschichte gewesen und wird es auch nicht sein sondern sie ist eine PSEUDO mitte links partei und ich suche eine ECHTE. verstanden mr schlaumeyer?


Die "Echte" ist die SED,auch noch mit Namensänderung wählbar.

Ich selbst wähle auch eine Linkspartei,die AfD. :cool:

[Kreuzbube]

du zitierst das falsch: wenn jeder frei boden und co haben darf per geburtsrecht dann muss der staat niemanden durchfüttern, tut er das nicht und gibt das ganze land in privathand, besteht eine sozialpflicht im sinne eigentum verfplichtet. du wilslt doch nur dass besitzlose für ewig besitzlos bleiben und das auch noch rechtlich in die ewigkeit verbrieft, ich bin da etwas lockerer, deshalb linksradikale zecke und so nen scheiss. linke grüne spd cdu fdp afd alle scheisse, wieso bin ich eine linkskradikale zecke? mlpd und konsorten auch scheisse, zufrieden? ich strebe eine links der mitte an, die es aber nciht gibt, die spd könnte das theoretisch sein, ist es aber noch NIE in ihrer geschichte gewesen und wird es auch nicht sein sondern sie ist eine PSEUDO mitte links partei und ich suche eine ECHTE. verstanden mr schlaumeyer?


Und wenn er nicht gestorben ist, so sucht er wohl noch heute!:)

[Bestmann]

du findest die seenotrettung durch diese selbsernannte kapitätnin ist schleuserei? so hab ich das noch nicht gesehen, falls du was aanderes meinst z.b dass leute die durch schleuser kommen kein recht auf rettung haben ist das was anderes was du meisnt kann ich aber nicht herauslesen? wie auch immer, reine menschenrettung ist eine PFLICHT, da unterscheiden wir uns, dann aber wieder zurück. natürlich heißt dass nicht dass deutschland jetzt eine ganze rettungsindustrie isntallieren muss ganz im gegenteil, aber ich bin da humanist genug dass ich keine ertrinkenden menschen 2019 sehen will. sind wir ehrlich, soooo geil geht es den menschen in den herkunftsländern nicht. aber ob daraus eine umvolkung abgeleitet werden kann ist fraglich? ich frage mich wieso man den flüchtlingen nicht vor ort hilft, wäre doch viel billiger für alle und die umvolkung findet auch nicht statt. bist du selbst da dagegen oder kannst du kleine investitionen darin hinnehmen, ich meine es ist im nachhinein billiger gewesen hätte man es getan :)
Betrachte das Risiko der Mittelmeer Querung ohne die sogenannten "Retter " zu einer Reise ohne wiederkehr .
Wer aber zu 100% weis das er außerhalb der Hoheit grenze aufgefischt wird geht das Risiko sicher ein ,und wen 80 Leute in
einem Schlauchboot Ihren Obolus entrichtet haben ist das immer noch ein gutes Geschäft .
Sind die Retter am Erlös beteiligt ? Gruß ....

[Bestmann]

Schiffbrüchige sind schnellstmöglich an Land zu bringen und damit ist die Seenot beseitigt.
Der kürzeste Weg ist der Startpunkt und problemlos möglich. Alles andere ist Schleuserei.
Für jegliche anderen "Nöte" ist eine Seenotrettung nicht zuständig.
Genau so ist das Seerecht gestaltet ,und wird "Nur " von Schleppern gebrochen .
Lieben Gruß Bestmann .

[tomcat86]

also nochmal liebe antifanten :)

können wir uns darauf einigen dass ich nicht links im sinne systemlinke bin?

einigen von euch müsste doch Andreas Popp und Wissensmanufaktur und Plan B ein begriff sein? hier der link https://www.wissensmanufaktur.net/plan-b/
dort hat er 4 forderungen, die von keiner partei ergriffen werden und er sieht sich selber als APO, aber ist durchaus politisch, aber ich und die die ihn kennen würden ihn keinesfalls als links einordnen, nur systemmedien sagen er sei rechts aber auf deren wort geben wir alle nichts.

nun gut seine forderungen sind im kern

. bedingungsloses grundeinkomme
. fließendes geld als neues geld nach dem schuldgeldsystem
. neuordnung des bodenrechts
. absolut freie medien als 4te gewalt verankert

der typ wird in den medien als rechts verschrien, ihr haltet sowas als links wegen bodenrecht und grundeinkommen. alles was er sagt untertreiche ich 100%, das als linksradikal zu bezeichnen ist absurd, das kann nur von einem echten rechten kommen, schon sehr weit rechts mit neoliberaler einfärbung


und ich steh offen dazu, ich bin ein absolut anti neoliberal. man sollte schauen wo es gemeinsamenkeiten gibt und wo nicht
freie medien da solltet doch auch ihr rechties ein interesse dran haben sowie eine abschaffung des schuldgeldsystems das eienr finanzelite dient, das würde doch dem establishment durchaus eine schwächung zufügen

[Bestmann]

hier merkt man dass du keine ahnung hast, warum unterschiedliche einheiten an der zapfsäule, daher auch keine ahnung um energiegehalte aber den mund aufmachen? keine ahnung ist ok, aber dann den mund aufmachen? das macht man in der schule wos um noten geht oder bei plasberg und in den systemmedien aber nicht hier, schade eigentlich
Aha der 50.Beitrag ist der Start zum Pöbeln ?
Na ja ,

[latrop]

Das paßt irgendwie.

Tippe auf abgebrochenen Langzeit-Soziologie-Studenten, der mit jetzt 35-40 Jahren in der Welt des Jobcenters angekommen ist. Angebote als Leiharbeiter müssen angenommen werden, sonst drohen Sanktionen. Produktionshelfer...


....und nackend durch Köln auf dem Fahrrad fährt für bessere Radwege :schreck::schreck::schreck:

[tomcat86]

Aha der 50.Beitrag ist der Start zum Pöbeln ?
Na ja ,

ich empfinde einfach wissenschaftliche fake news raushauen um ein valides argument lächerlich aussehen zu lassen beleidigend, wer nichts zu sagen hat oder weiß dass er falsch liegt und fake news posten würde solls lassen, wir sind ja hier nicht bei der bild und bei der GEZ, dachte ich zumindest

[tomcat86]

....und nackend durch Köln auf dem Fahrrad fährt für bessere Radwege :schreck::schreck::schreck:

http://www.leicht-kfz-schippers.de/city-el.htm sieht irgendwie aus wie ein fahrrad, danke für die erinnerung. meine damen und herren der dieselfraktion, bestaunen sie das 1.20 euro auto auf 100km

[BrüggeGent]

ich empfinde einfach wissenschaftliche fake news raushauen um ein valides argument lächerlich aussehen zu lassen beleidigend, wer nichts zu sagen hat oder weiß dass er falsch liegt und fake news posten würde solls lassen, wir sind ja hier nicht bei der bild und bei der GEZ, dachte ich zumindest

Du mußt hier nichts inszenieren, keine "Weltsicht" und auch nicht Dich selber.Schreibe einfach 5-6 zusammenhängende Sätze mit Groß- und Kleinschrift nieder...dann kann man Dir folgen...wenn man will.:cool:

[Bestmann]

Du kratzt auch nur an der Oberfläche. Was in Europa und der Welt derzeit abgeht, ahnst Du noch nicht mal. Die NWO (https://de.wikipedia.org/wiki/Neue_Weltordnung_(Verschw%C3%B6rungstheorie)) setzt ihr lang geplantes Ziel um, eine globale Einheitsrasse zu etablieren. Dazu gehört nach der Generierung von Flüchtlingsbewegungen durch die Beseitigung von Saddam, Gaddafi & Co., durch die USA/CIA, jetzt die Flutung homogener Kulturen in Europa mit kulturfernen, inkompatiblen Hungerleidern, speziell aus Afrika, und die Schleifung sämtlicher Gesetze und Ordnung zum Schutz der Grenzen, durch Verräter wie Merkel, Schäuble, Roth, Seehofer & Co.

Logisch ist da die AfD der letzte Strohhalm und die letzte Alternative, all das aufzuhalten. Die derzeitigen Machtkämpfe innerhalb der AfD sind ein Zeichen, wie stark diese letzte Deutsche Partei schon von VS-Leuten, Maulwürfen und Verrätern unterwandert ist.

Und trotzdem: Die Angst vor der AfD bei den "etablierten" Parteien ist gewaltig - auch gerade jetzt vor den Wahlen in Ost-Deutschland. Die unsägliche Hetze in den Medien von früh bis spät zeigt uns, was hier abgeht.

Ihr Linken werdet dieses kaputte Land jedenfalls nicht retten.
-----------------------------------


Klingt verdächtig nach einem bestellten Aufpasser aus dem Staatsdienst der Merkeltruppe. Ich hoffe, ich irre mich da.....

edit:
Hast Du Probleme mit der Deutschen Groß- und Kleinschreibung?


Der Neueinsteiger verzettelt sich schneller als gedacht ,fiele Worte ,wenig Inhalt .
Lieben Gruß Bestmann

[latrop]

tomcat86

seit gestern hier und schon 52 Beiträge !!

Also doch U-Boot

[Bestmann]

ich empfinde einfach wissenschaftliche fake news raushauen um ein valides argument lächerlich aussehen zu lassen beleidigend, wer nichts zu sagen hat oder weiß dass er falsch liegt und fake news posten würde solls lassen, wir sind ja hier nicht bei der bild und bei der GEZ, dachte ich zumindest
Warten Wir noch etwas ,was aus Deiner Sicht übrig bleibt !
Noch hast Du weder Hand noch Fuß in Worten wieder gegeben .
Linke haben keine Lobby nur Erinnerungen an sehr schlimme Zeiten .
Wie sagte Biermann Schäbige Reste aus SED/Stasi Zeiten .

[tomcat86]

jo, ich will halt nach lösungen suchen wie man eventuell ohne afd dieses land verändern kann, allerdings auch ohne die restlichen 5 systemparteien.
ich bin maximal dahingehend u boot dass ich kein afd freund bin, aber auch kein freund des systems, ist der feind meines feindes nicht mein freund, oder ist für dich jeder feind der nicht für dich ist? dann könnte man mit u boot recht haben

[schastar]

nichtwähler im sinne von durch 5% hürde ausgeschlossen, nichtwähler der 6 großen.

eien Partei zu wählen die keine Chance hat die 5% zu knacken ist wie nicht wählen.

[tomcat86]

eien Partei zu wählen die keine Chance hat die 5% zu knacken ist wie nicht wählen.

d.h du bist auch gegen die 5% hürde? schön einen echten demokraten hier zu sehen :)

[Daggu]

ich empfinde einfach wissenschaftliche fake news raushauen um ein valides argument lächerlich aussehen zu lassen beleidigend, wer nichts zu sagen hat

Jeder Neuanmeldling (wenn er dennn wirklich neu ist) gestaltet sich hier seine eigene Ochsentour, so wie er es meint. Allerdings wurde dir hier nun viel zu viel Aufmerksamkeit geschenkt, trotz vieler guter Ratschläge willst du anscheinend die harte Tour, und die, die wirst du jetzt wohl auch bekommen.

Eine Lady Macbeth darf oder sollte man hier frühestens erst nach 500 Beiträgen sein, merke er sich das.

[BrüggeGent]

eien Partei zu wählen die keine Chance hat die 5% zu knacken ist wie nicht wählen.

Also sollte man im Osten die SPD nicht mehr wählen?:gwitz:

[schastar]

Also sollte man im Osten die SPD nicht mehr wählen?:gwitz:

Die sollte man auch im Westen nicht wählen.

[BrüggeGent]

Jeder Neuanmeldling (wenn er dennn wirklich neu ist) gestaltet sich hier seine eigene Ochsentour, so wie er es meint. Allerdings wurde dir hier nun viel zu viel Aufmerksamkeit geschenkt, trotz vieler guter Ratschläge willst du anscheinend die harte Tour, und die, die wirst du jetzt wohl auch bekommen.

Eine Lady Macbeth darf oder sollte man hier frühestens erst nach 500 Beiträgen sein, merke er sich das.

Willst Du Hausmeister oder Nachhilfelehrer sein?Oder Knigge?:gwitz:

[Daggu]

Willst Du Hausmeister oder Nachhilfelehrer sein?Oder Knigge?:gwitz:

Am liebsten wäre ich Landwehrmedikamentenakzessist...

[Kreuzbube]

....und nackend durch Köln auf dem Fahrrad fährt für bessere Radwege :schreck::schreck::schreck:


Zugekifft und eingepullert mit "Wir sind Alle bunt" Plakat...:)

[Ein Neuer]

Gekürzt:Jeder Neuanmeldling (wenn er dennn wirklich neu ist) gestaltet sich hier seine eigene Ochsentour, so wie er es meint.

Eigentlich hätte ich das "Forum der Ausgebeuteten" http://forum.chefduzen.de/ empfohlen.Das käme dem Leidensdruck des Beitragsersteller erheblich entgegen.
Da passen dann die Ansichten und Themen deutlich besser rein.

[BrüggeGent]

Am liebsten wäre ich Landwehrmedikamentenakzessist...

Also ein milder Klaus Kinski.:ok::ok:

[tomcat86]

Eigentlich hätte ich das "Forum der Ausgebeuteten" http://forum.chefduzen.de/ empfohlen.Das käme dem Leidensdruck des Beitragsersteller erheblich entgegen.
Da passen dann die Ansichten und Themen deutlich besser rein.


einige sachen in diesem forum würde ich sogar unterschreiben, klassische linke themen. nur leider sind die leute dort in solchen foren ungebildet, sie verstehen konzepte wie grundeinkommen nicht und sind auch nicht in der lage zu wissen ob diesel oder erdgas besser ist. mit solchen menschen braucht man nicht reden das ist wie mit affen reden. aber dennoch braucht es keine afd um eine neuordnung herbeizuführen, da bringen auch polemische verweise auf foren wenig, wie wäre es mit argumenten zur abwechslung, wirtschaft, gesellschaft, migration um das zu erreichen was man möchte und zwar keinen neoliberalismus?

dann lass mal hören manuel

[Daggu]

Also ein milder Klaus Kinski.:ok::ok:

Sage mal, haben die Belgier öfter diese postfaktisch instabilen Menstruationszyklen, oder bist du mehr eine belgische Desdemona in taktischer Distanz zu ihren sehr späten Wechseljahren?

[Nietzsche]

einige sachen in diesem forum würde ich sogar unterschreiben, klassische linke themen. nur leider sind die leute dort in solchen foren ungebildet, sie verstehen konzepte wie grundeinkommen nicht und sind auch nicht in der lage zu wissen ob diesel oder erdgas besser ist. mit solchen menschen braucht man nicht reden das ist wie mit affen reden. aber dennoch braucht es keine afd um eine neuordnung herbeizuführen, da bringen auch polemische verweise auf foren wenig, wie wäre es mit argumenten zur abwechslung, wirtschaft, gesellschaft, migration um das zu erreichen was man möchte und zwar keinen neoliberalismus?

dann lass mal hören manuel
Du hast doch volkswirtschaftlich keinen Dunst sonst würdest du kein Grundeinkommen fordern mit einer Finanzierung durch Maschinen und Robotern. Das ist völlig abgehoben und vielleicht in 100-200 Jahren interessant aber nicht heute. Irgendwer muss das Geld erwirtschaften und gleichzeitig würde bei einer Schöpfkellenmentalität der Geldwert sich an diesem Grundeinkommen anpassen. Es ändert: Nichts. Bis auf dass die Reichen auch nochmal das GE in den Hintern geschoben bekommen. Aber rechne es doch mal vor wie du das finanzieren würdest. 83 Millionen * 12 * 1000 = 1 Billion pro Jahr.

[BrüggeGent]

Sage mal, haben die Belgier öfter diese postfaktisch instabilen Menstruationszyklen, oder bist du mehr eine belgische Desdemona in taktischer Distanz zu ihren sehr späten Wechseljahren?

Ich habe lange als Deutscher in Belgien gearbeitet(Gartenbauarchitekt).Jetzt wohne ich in München.Alles gut.Ich schwanke noch zwischen FDP,ÖDP und CSU.

[Nietzsche]

Also ein milder Klaus Kinski.:ok::ok:

Du Arschloch! Wer hat dich denn gefragt? Meldet sich einfach zu Wort ohne gefragt worden zu sein. Wer wurde denn hier als Gast eingeladen, du etwa? Unfassbar, und meint er wäre im Recht. Dabei ist er es, der Störenfried. Du dumme Sau du! Und da soll man sich konzentrieren können wenn so ein Cretin einfach seinen geistigen Müll ablässt. DU BELGIER DU!

[Daggu]

Alles gut.Ich schwanke noch

Vom Genever?

:D

(Kleiner Scherz zur Vorweihnachtszeit)

[tomcat86]

Du hast doch volkswirtschaftlich keinen Dunst sonst würdest du kein Grundeinkommen fordern mit einer Finanzierung durch Maschinen und Robotern. Das ist völlig abgehoben und vielleicht in 100-200 Jahren interessant aber nicht heute. Irgendwer muss das Geld erwirtschaften und gleichzeitig würde bei einer Schöpfkellenmentalität der Geldwert sich an diesem Grundeinkommen anpassen. Es ändert: Nichts. Bis auf dass die Reichen auch nochmal das GE in den Hintern geschoben bekommen. Aber rechne es doch mal vor wie du das finanzieren würdest. 83 Millionen * 12 * 1000 = 1 Billion pro Jahr.


ich erwarte in den nächsten 10 jahren 50% abschaffung klassischer menschlicher arbeit, wenn du darin immernoch keine notwendigkeit für ein grundeinkommen siehst bist du naiv oder dumm oder kapitalist.
das ist nicht in stein gemeiselt, aber von 100 jahren auszugehen ist deutlich zu krass von der wahrheit weg. wenn jemand sagt 15-20 jahre teile ich nicht aber ist noch halbwegs "konservativ" alles andere ist nur ein ignorieren von fakten, wozu mit mistgabel und co aufm feld arbeiten wenn es seit zig jahren selbstfahrende traktoren gibt? man kommt um ein grundeinkommen nicht herum, die einzige frage ist lediglich bereits jetzt den grundstein legen oder erst in 10 jahren wenn es absolut unvermeidbar ist, sich langsam dran gewöhnen oder erst wenn absolut notwendig.
die finanzierbarkeit hast du dir selbst erklärt, maschinen und roboter erwirtschaften dies, die reale wirtschaft wird auch in 10 jahren doppelt so hoch sein, durch finanzelite und andere effekte nur schlecht verteilt aber rein von der REALwirtschaft ohne banlen versicherungen und parasitären einrichtungen, auch immobilienhaie zählen dazu, wird sich die klassische realwirtschaft verdoppeln. diese realwirtschaftlichen früchte werden dann einfach "verteilt", ob nun 10 menschen kartoffeln ernten oder eine automatische erntemaschine, die kartoffeln sind vorhanden und können gerntet werden. eigentlich easy wenn man mal so drüber nachdenkt, wo ist auch ads problem?
hast du angst vor den kapitalisten? oder denkst du lediglich nicht dass technik und ai in 10 jahren soviel realwirtschaftlich leisten können? wir haben bereits heute stand 2019 in deutschland von allen "beschäftigten" effektiv 30% arbeitslose die alibi jobs haben, die könnten bereits jetzt wegfallen ohen viel technik und es werden immer mehr

[Nietzsche]

ich erwarte in den nächsten 10 jahren 50% abschaffung klassischer menschlicher arbeit, wenn du darin immernoch keine notwendigkeit für ein grundeinkommen siehst bist du naiv oder dumm oder kapitalist.
das ist nicht in stein gemeiselt, aber von 100 jahren auszugehen ist deutlich zu krass von der wahrheit weg. wenn jemand sagt 15-20 jahre teile ich nicht aber ist noch halbwegs "konservativ" alles andere ist nur ein ignorieren von fakten, wozu mit mistgabel und co aufm feld arbeiten wenn es seit zig jahren selbstfahrende traktoren gibt? man kommt um ein grundeinkommen nicht herum, die einzige frage ist lediglich bereits jetzt den grundstein legen oder erst in 10 jahren wenn es absolut unvermeidbar ist, sich langsam dran gewöhnen oder erst wenn absolut notwendig.
die finanzierbarkeit hast du dir selbst erklärt, maschinen und roboter erwirtschaften dies, die reale wirtschaft wird auch in 10 jahren doppelt so hoch sein, durch finanzelite und andere effekte nur schlecht verteilt aber rein von der REALwirtschaft ohne banlen versicherungen und parasitären einrichtungen, auch immobilienhaie zählen dazu, wird sich die klassische realwirtschaft verdoppeln. diese realwirtschaftlichen früchte werden dann einfach "verteilt", ob nun 10 menschen kartoffeln ernten oder eine automatische erntemaschine, die kartoffeln sind vorhanden und können gerntet werden. eigentlich easy wenn man mal so drüber nachdenkt, wo ist auch ads problem?
hast du angst vor den kapitalisten? oder denkst du lediglich nicht dass technik und ai in 10 jahren soviel realwirtschaftlich leisten können? wir haben bereits heute stand 2019 in deutschland von allen "beschäftigten" effektiv 30% arbeitslose die alibi jobs haben, die könnten bereits jetzt wegfallen ohen viel technik und es werden immer mehr

Ok, ich versuche es rational und nicht mit Lächerlichkeit.

Du glaubst im ERNST, dass Konzerne und ein Staat die Kapitalistisch an Produktivität und Gewinnoptimierung Leute entlassen wie Blöde ein Grundeinkommen einführen um die Arbeitslosen zu versorgen damit die nicht Amok laufen? Und dafür holen die sich jetzt noch günstige Fachkräfte ins Land?

Wenn eine Roboter und Maschinensteuer kommt sage ich dir was passiert: Die verschwinden alle aus dem Land um dann in anderen Ländern ihren Mist produzieren zu können ohne Maschinen und Roboter. Denn am Billigsten sind immer noch Arbeiter. Die müssen aber nicht in Deutschland sein.

[Daggu]

Du Arschloch! Wer hat dich denn gefragt? Meldet sich einfach zu Wort ohne gefragt worden zu sein. Wer wurde denn hier als Gast eingeladen, du etwa? Unfassbar, und meint er wäre im Recht. Dabei ist er es, der Störenfried. Du dumme Sau du! Und da soll man sich konzentrieren können wenn so ein Cretin einfach seinen geistigen Müll ablässt. DU BELGIER DU!

Übe Gnade und Vergebung. Ein Belgier, der auch noch in München wohnt, der ist doch ohnehin schon angeschissen bis zum jüngsten Tage.

[Ein Neuer]

dann lass mal hören manuel

Bin zwar nicht "manuel",antworte dir trotzdem.

um zum eigentlichen Thema zurückzukommen.

Bekanntlich wirst du im Job ausgebeutet und zeigst deine Missachtung indem du nur halbtags arbeitest,richtig?
Dann zieh das Verhalten einfach bei Wahlen durch und wähle um deine Missbilligung Ausdruck zu verleihen doch einfach die AfD bei der Bundestagswahl und bei der Europawahl halt nicht.

So wärst du nicht nur Halbtagsarbeiter sondern auch Halbwähler und hättest zumindest eine Verhaltenslinie die stimmig ist.
Anstelle deines gasbetriebenen Autos holst du dir noch ein halbes Auto,dieses besagte Mopedauto aus deinem Link und wirst noch zum halben Autofahrer und kannst
so auch die Dieselindustrie abstrafen.

Diese klare Linie könnte man noch auf das Liebesleben ausweiten wenn er nur noch halb reingesteckt wird
und ist auch für alle weiteren Lebenslagen eine halbe Sache.

Halbe Dinge intellektuell aufzuarbeiten widerspricht dem Kern der Sache.

Von vielen hast du jetzt Erklärt bekommen warum die AfD gewählt wird,damit wäre deine Ursprungsfrage schon beantwortet.
Aber anstatt diese Tatsachen einfach zur Kenntnis zu nehmen versuchst du die Beweggründe dieser Leute schlecht zu machen
was man hier durchaus bemerkt hat.

Da stellen sich jetzt einige die Frage was für ein Typ Mensch du bist und auch welche tatsächlichen Beweggründe dich ins Forum treiben.
Innerhalb eines einzigen erstellten Beitrag hast du schon geschafft das man dich wie ein offenes Buch liest.Nur weniger im neutralen oder positiven Sinn
denn dafür sind deine Aussagen doch ziemlich verschwurbelt.

Inkonsequent dürfte eine positive Bezeichnung deiner Beiträge sein.

Tja,was sollte man dann Diskutieren?Wird schwierig.

[marion]

Was verstehst du denn unter Revolution? Einen wilden Haufen, der mit Mistforken und Dreschflegeln das Kanzleramt stürmt? Haha, das System wird jede gewaltsame Entartung sofort mit seinen Spezialeinheiten unter Kontrolle bekommen.
Anders als 1989 werden die hier nämlich aufs Volk schießen lassen.

Revolution kann nur über die Infiltration der politischen und wirtschaftlichen Entscheidungsträger kommen. Und diese setzt einen Zeitgeistwandel voraus, oder einen Wandel der metapolitischen Ebene. Erst dann, wenn neue Eliten herangewachsen sind, die andere Denkschemata als die Globalisten haben, könnte sich was ändern.

---

da haben wir 89 auch angenommen :D wenn jeden Tag 100.000 e auf der Strasse sind ist Ende im Gelände, siehe bei die Eseltreiber aufm Balkan, die waren 4 Wochen mitt diesen Massen auf der Strasse und das Korruptionsbegünstigungsgesetz verschwand in der Schublade

[Daggu]

Diese klare Linie könnte man noch auf das Liebesleben ausweiten wenn er nur noch halb reingesteckt wird


Naja, wer nur noch halb reinsteckt, der hat auch weniger Sorgen mit dem Gesandten aus dem fernen Morgenland, nicht?

Und wieder ein Thread, wohl so mehr für begeisterte Schwarzbrenner.

[tomcat86]

Ok, ich versuche es rational und nicht mit Lächerlichkeit.

Du glaubst im ERNST, dass Konzerne und ein Staat die Kapitalistisch an Produktivität und Gewinnoptimierung Leute entlassen wie Blöde ein Grundeinkommen einführen um die Arbeitslosen zu versorgen damit die nicht Amok laufen? Und dafür holen die sich jetzt noch günstige Fachkräfte ins Land?

Wenn eine Roboter und Maschinensteuer kommt sage ich dir was passiert: Die verschwinden alle aus dem Land um dann in anderen Ländern ihren Mist produzieren zu können ohne Maschinen und Roboter. Denn am Billigsten sind immer noch Arbeiter. Die müssen aber nicht in Deutschland sein.


das wurde bereits gesagt, manche dieser industrien dürfen auch gerne verschwinden, weil sie dann auch ihren BODENBESITZ verlieren.
es muss unsere aufgabe sein da eine lösung zu finden, es ist auch keine lösung sehr viele menschen in scheinarbeitsplätzen zu haben die unproduktiv sind. das ist nicht die beste lösung mit dem grudneinkommen aber bisher habe ich keine bessere gehört, von dir insbesondere nicht. du hast angst vor den leuten ganz oben und trittst dann als ausgleich nach unten um dich in einer mittleren position zu halten. ich bin mir noch nicht 100% sicher ob das gemäßigter geht, weniger macht ganz oben so dass man weniger nach unten treten muss um ne chance zu haben.
ja arbeiter sind billig aber was denkst du wie lange die welt noch braucht zu erkennen was sklaverei ist? das fliegt uns irgendwann um die ohren nicht jeder mensch ist ein trottel und lässt sich rücksichtslos knechten und soll das maul halten, das heißt auch nicht dass jeder mensch jetzt krösus wird da sind wir beieinander. die ganze frage wird ja eben erst interessant seit es die möglichkeit zur automatisierung und digitalisierung gibt selbst intelligente jobs können entfallen, vorher war sowas niemals thema aber jetzt muss man sich dem stellen. ich nehme mal an du bist genau so einer von denen ich gesprochen habe den effektiven 30% pseudoarbeitern, beim staat verwaltung, anwälte, versicherung, bankkaufmann, diese ganzen jobs die eigentlich laut kapitalismus nicht existieren dürften und scheinbeschäftigung darstellen wie ein besser bezahlte jobcentermassnahme und wie eine illusion in der matrxi wo man sich einredet man wäre richtig wichtig für die welt und alle anderen sollen auf der strasse pennen ich bin mr wichtig, auch wenn ich effektiv 0 zur wertschöpfung beitrage.

[marion]

Ok, ich versuche es rational und nicht mit Lächerlichkeit.

Du glaubst im ERNST, dass Konzerne und ein Staat die Kapitalistisch an Produktivität und Gewinnoptimierung Leute entlassen wie Blöde ein Grundeinkommen einführen um die Arbeitslosen zu versorgen damit die nicht Amok laufen? Und dafür holen die sich jetzt noch günstige Fachkräfte ins Land?

Wenn eine Roboter und Maschinensteuer kommt sage ich dir was passiert: Die verschwinden alle aus dem Land um dann in anderen Ländern ihren Mist produzieren zu können ohne Maschinen und Roboter. Denn am Billigsten sind immer noch Arbeiter. Die müssen aber nicht in Deutschland sein.

zur Zeit kommen aber etliche Firmen wieder heim, bei Märklin waren die chinesischen Handarbeiter zu teuer geworden:D


https://www.heise.de/newsticker/meldung/Fabriken-kehren-aus-China-zurueck-4027436.html

[tomcat86]

Bin zwar nicht "manuel",antworte dir trotzdem.

um zum eigentlichen Thema zurückzukommen.

Bekanntlich wirst du im Job ausgebeutet und zeigst deine Missachtung indem du nur halbtags arbeitest,richtig?
Dann zieh das Verhalten einfach bei Wahlen durch und wähle um deine Missbilligung Ausdruck zu verleihen doch einfach die AfD bei der Bundestagswahl und bei der Europawahl halt nicht.

So wärst du nicht nur Halbtagsarbeiter sondern auch Halbwähler und hättest zumindest eine Verhaltenslinie die stimmig ist.
Anstelle deines gasbetriebenen Autos holst du dir noch ein halbes Auto,dieses besagte Mopedauto aus deinem Link und wirst noch zum halben Autofahrer und kannst
so auch die Dieselindustrie abstrafen.

Diese klare Linie könnte man noch auf das Liebesleben ausweiten wenn er nur noch halb reingesteckt wird
und ist auch für alle weiteren Lebenslagen eine halbe Sache.

Halbe Dinge intellektuell aufzuarbeiten widerspricht dem Kern der Sache.

Von vielen hast du jetzt Erklärt bekommen warum die AfD gewählt wird,damit wäre deine Ursprungsfrage schon beantwortet.
Aber anstatt diese Tatsachen einfach zur Kenntnis zu nehmen versuchst du die Beweggründe dieser Leute schlecht zu machen
was man hier durchaus bemerkt hat.

Da stellen sich jetzt einige die Frage was für ein Typ Mensch du bist und auch welche tatsächlichen Beweggründe dich ins Forum treiben.
Innerhalb eines einzigen erstellten Beitrag hast du schon geschafft das man dich wie ein offenes Buch liest.Nur weniger im neutralen oder positiven Sinn
denn dafür sind deine Aussagen doch ziemlich verschwurbelt.

Inkonsequent dürfte eine positive Bezeichnung deiner Beiträge sein.

Tja,was sollte man dann Diskutieren?Wird schwierig.


ich sehe eure afd wählen nicht als logisch an, ich habe gehofft logische antworten zu erhalten habe ich wirklich aber mit diesen antworten konnte ich nicht rechnen. man muss denken jeder von euch wäre relativ gut mit kapital versorgt also EHER die "besseren" perzentile der gesellschaft, das ist auch soweit OK, mich wundert es nur dass die AFD auch meint "arme schlucker" sollen sie wählen, und das konnte bisher nicht schlüssig erklärt werden. dass es für leute mit ein bisschen kapital, ob es durch sinnvolle oder unsinnge arbeit erarbeitet wurde sei mal dahingestellt ok ist afd zu wählen war mir vorher schon klar, ich wollte nur schauen ob es auch einen klassichen "armen" oder "relativ armen" 8.5-9 euro midnestlöhner hier gibt der tatsächlich bekennender afd wähler ist? scheint so als wäre keiner da zumidnest hier nicht. es gab berichte von leuten ohne schulabschluss aber hauptsache afd. so wie ihr afd leute den medien nicht traut traue ich ihnen auch nicht allerdings aus anderen gründen, deswegen muss man versuchen selber zahlen zu generieren. mich interessiert halt wie hoch wirklich die wahlquote "ärmerer" menschen für die afd ist, weil sie eben für arme nicht per se die beste option ist, für klassische menschen der unteren bis oberen mittelschicht aber durchaus und das hat mich auch nicht gewundert, es geht mir allein um die "ärmeren", insbesondere ungebildete arme und gebildete arme die auch im schnitt gebildeter sind als weite teile der mittelschicht, ein versicherungsvertreter zählt für mich zu den klassischen ungebildeten schmarzoern die lediglich mit legalisierter kriminmalität geld verdienen. ein gangster ist dumm und lässt sich erwischen, ein lobbyist ist schlau und legalsiert seine kriminalität :)

[Nietzsche]

das wurde bereits gesagt, manche dieser industrien dürfen auch gerne verschwinden, weil sie dann auch ihren BODENBESITZ verlieren.
es muss unsere aufgabe sein da eine lösung zu finden, es ist auch keine lösung sehr viele menschen in scheinarbeitsplätzen zu haben die unproduktiv sind. das ist nicht die beste lösung mit dem grudneinkommen aber bisher habe ich keine bessere gehört, von dir insbesondere nicht. du hast angst vor den leuten ganz oben und trittst dann als ausgleich nach unten um dich in einer mittleren position zu halten. ich bin mir noch nicht 100% sicher ob das gemäßigter geht, weniger macht ganz oben so dass man weniger nach unten treten muss um ne chance zu haben.
ja arbeiter sind billig aber was denkst du wie lange die welt noch braucht zu erkennen was sklaverei ist? das fliegt uns irgendwann um die ohren nicht jeder mensch ist ein trottel und lässt sich rücksichtslos knechten und soll das maul halten, das heißt auch nicht dass jeder mensch jetzt krösus wird da sind wir beieinander. die ganze frage wird ja eben erst interessant seit es die möglichkeit zur automatisierung und digitalisierung gibt selbst intelligente jobs können entfallen, vorher war sowas niemals thema aber jetzt muss man sich dem stellen. ich nehme mal an du bist genau so einer von denen ich gesprochen habe den effektiven 30% pseudoarbeitern, beim staat verwaltung, anwälte, versicherung, bankkaufmann, diese ganzen jobs die eigentlich laut kapitalismus nicht existieren dürften und scheinbeschäftigung darstellen wie ein besser bezahlte jobcentermassnahme und wie eine illusion in der matrxi wo man sich einredet man wäre richtig wichtig für die welt und alle anderen sollen auf der strasse pennen ich bin mr wichtig, auch wenn ich effektiv 0 zur wertschöpfung beitrage.
Ich bin gar nicht hier um eine bessere Lösung anzubieten, aber du meinst es wäre eine Lösung aber du rechnest sie dir so aus wie du möchtest und das ist aber nicht die Realität. Daggu hat mir ja schon die Utopie hingehalten. ;)

Ich trete auch gar nicht nach unten sondern ich sage, dass das kein vernünftiger Konzern machen würde und daher eher ins Ausland geht, und mit ihm die Arbeitsplätze. Die wollen verdienen, dazu dienen diese Lohnsklaven. Wenn die nun Alimentiert werden, und dann auch noch durch Maschinen die das nicht machen weil sie den Menschen die Last nehmen wollen, sondern aus betriebswirtschaftlicher Sicht, dann werden die Dinge entweder mit ins Ausland genommen und dort billiger von den Ausländern produziert, oder die Maschinen werden dort ohne Maschinensteuer produzieren und die Konzerne fahren sich die Gewinne ein.

Dann stehen die Roboter eben in Afrika und basteln das Zeug da zusammen. Das ist billiger als hier das Grundeinkommen zu finanzieren. Das ist keine Wertung, das ist einfach die Welt....


ich nehme mal an du bist genau so einer von denen ich gesprochen habe den effektiven 30% pseudoarbeitern, beim staat verwaltung, anwälte, versicherung, bankkaufmann, diese ganzen jobs die eigentlich laut kapitalismus nicht existieren dürften und scheinbeschäftigung darstellen wie ein besser bezahlte jobcentermassnahme und wie eine illusion in der matrxi wo man sich einredet man wäre richtig wichtig für die welt und alle anderen sollen auf der strasse pennen ich bin mr wichtig, auch wenn ich effektiv 0 zur wertschöpfung beitrage.
Da liegst du falsch. Das geht dich aber auch nichts an als was ich arbeite, wo ich arbeite und warum ich da arbeite. Meine Arbeit wird noch so 10-20 Jahre sicher sein. Bis eben Roboter günstiger sind. Aber selbst dann wird mein Vorgesetzter sich überlegen ob der Roboter denselben Quatsch nicht in Tschechien machen kann ohne eine evtl. Maschinensteuer.


...man muss denken jeder von euch wäre relativ gut mit kapital versorgt also EHER die "besseren" perzentile der gesellschaft, das ist auch soweit OK,..
Du hast Eigentum, 47% der Deutschen haben kein Eigentum. Damit gehörst du auch zu den "besseren".


mich wundert es nur dass die AFD auch meint "arme schlucker" sollen sie wählen, und das konnte bisher nicht schlüssig erklärt werden.
Doch, du hast nur noch nie Existenzangst gehabt. Du hast keine Angst davor, deine schlechtbezahlte Arbeit zu verlieren oder 30 Jahre schon gebuckelt zu haben und alles war für die Katz. Es gibt für dich keine Rente mehr oder deine Kinder müssen dich versorgen oder du müsstest den Leuten auf der Tasche liegen. Dir entgeht der gesamte Wertekanon der vorangegangenen Generationen. Du hast keine Ahnung, dass evtl. dein Vorfahre mal Kohle geschürft hat im Bergwerk um für deinen Vater zu sorgen, oder der auf was verzichtet hat um dir die Wohnung zu finanzieren oder dass die für die Familie in den Krieg gezogen sind, damit die Familie nicht mit Schimpf und Schande ein Armutsdasein fristen mussten. Du hast keine Ahnung was es bedeutet zu buckeln bei einem schlechtbezahlten Job um seine Kinder zu versorgen weil man eben Verantwortung für seine Kinder hat und das nicht immer auf den Staat abwälzen kann (und soll). Du hast einfach keine Ahnung und deswegen verstehst du das auch nicht. Man müsste dir deine Privilegien entziehen und gucken was du dann machst, aber das wäre (in diesem Land!) menschenunwürdig. In anderen Ländern ist das aber so. Du brüllst vom hohen Ross her hinab.


... ich wollte nur schauen ob es auch einen klassichen "armen" oder "relativ armen" 8.5-9 euro midnestlöhner hier gibt der tatsächlich bekennender afd wähler ist? scheint so als wäre keiner da zumidnest hier nicht
Du dachtest also: Ich meld mich mal in einem rechten Forum an und suche dort die Unterbelichteten H4-Empfänger die keinen Bock oder zu blöd zum arbeiten sind und frage die, warum die AfD wählen? Das ist natürlich sehr schlecht gelaufen für dich. Ich würde an deiner Stelle mal unter den Brücken suchen oder bei deinem Job rumfragen ob das der Zweit- oder Drittjob von jemandem mit Verpflichtungen ist. Zur ARGE laufen und sich dort informieren.


es gab berichte von leuten ohne schulabschluss aber hauptsache afd.
Weil man eben als Hauptschüler nicht jede Arbeit annehmen KANN. Wenn aber diese unqualifizierten Arbeiten dann noch von unqualifizierten Ausländern durchgeführt werden und diese vorwiegend ins Land reingeholt werden, dann wird der Hauptschüler ohne Arbeit im eigenen Land nunmal sauer. Würdest du das nicht? Egal in welchem Land du momentan wärst?



...mich interessiert halt wie hoch wirklich die wahlquote "ärmerer" menschen für die afd ist, weil sie eben für arme nicht per se die beste option ist,
Es gibt keine beste Option für die. Die haben nichts und das wird denen noch weggenommen. Deren Lebensgrundlage wird ihnen entzogen. Es kann nicht jeder studiert sein.


es geht mir allein um die "ärmeren", insbesondere ungebildete arme und gebildete arme die auch im schnitt gebildeter sind als weite teile der mittelschicht, ein versicherungsvertreter zählt für mich zu den klassischen ungebildeten schmarzoern die lediglich mit legalisierter kriminmalität geld verdienen. ein gangster ist dumm und lässt sich erwischen, ein lobbyist ist schlau und legalsiert seine kriminalität https://www.politikforen.net/images/smilies/smile.gif
Hmh, ok, ich als gebildeter Armer Deutscher bin ausgewandert. Das war die Konsequenz. Denn ansonsten wäre ich einfach untergegangen. Ehrliche Arbeit wird nämlich in Dland nicht mehr vernünftig entlohnt. Darüber kann ich nun motzen oder die Arbeit verweigern (leider war ich nicht so privilegiert wie du und hatte keine Wohnung) aber das ändert an den Problemen nichts. Und nicht wählen ändert das auch nicht. Nur etwas extremes wählen hilft. Und da gibt es nunmal nur die AfD. Ob die in irgendwelchen anderen Punkten sinnvoll ist oder nicht ist belanglos, der Rest der Parteien macht es NUR NOCH SCHLIMMER.

[Demokrat]

...
Du klingst für mich wie ein dümmlicher Rechtsradikaler, der so tut, als sei er linksliberal. Übst du hier für die nächste Fake-Diskussion auf Facebook?

[Ansuz]

Übe Gnade und Vergebung. Ein Belgier, der auch noch in München wohnt, der ist doch ohnehin schon angeschissen bis zum jüngsten Tage.
Der ist nach seinen eigenen Angaben kein Belgier, sondern ein BRDling, der beruflich in Belgien zu tun hat.
Als langjährige Gästin dieses beschaulichen Ländchens fühle ich mich verpflichtet, dies klarzustellen.
Die mir bekannten Belgier haben mehr eine "Asterix"-Mentalität, ein sehr sympathisches Völkchen.
Ganz das Gegenteil des obrigkeitshörigen, nach oben buckelnden und nach unten tretenden BRDlings!

[tomcat86]

Ich bin gar nicht hier um eine bessere Lösung anzubieten, aber du meinst es wäre eine Lösung aber du rechnest sie dir so aus wie du möchtest und das ist aber nicht die Realität. Daggu hat mir ja schon die Utopie hingehalten. ;)

Ich trete auch gar nicht nach unten sondern ich sage, dass das kein vernünftiger Konzern machen würde und daher eher ins Ausland geht, und mit ihm die Arbeitsplätze. Die wollen verdienen, dazu dienen diese Lohnsklaven. Wenn die nun Alimentiert werden, und dann auch noch durch Maschinen die das nicht machen weil sie den Menschen die Last nehmen wollen, sondern aus betriebswirtschaftlicher Sicht, dann werden die Dinge entweder mit ins Ausland genommen und dort billiger von den Ausländern produziert, oder die Maschinen werden dort ohne Maschinensteuer produzieren und die Konzerne fahren sich die Gewinne ein.

Dann stehen die Roboter eben in Afrika und basteln das Zeug da zusammen. Das ist billiger als hier das Grundeinkommen zu finanzieren. Das ist keine Wertung, das ist einfach die Welt....


Da liegst du falsch. Das geht dich aber auch nichts an als was ich arbeite, wo ich arbeite und warum ich da arbeite. Meine Arbeit wird noch so 10-20 Jahre sicher sein. Bis eben Roboter günstiger sind. Aber selbst dann wird mein Vorgesetzter sich überlegen ob der Roboter denselben Quatsch nicht in Tschechien machen kann ohne eine evtl. Maschinensteuer.


dann wunder dich nicht wenn is in naher zukunft zu großen verwürfnissen kommt die rein garnichts mit anderen ethnien zu tun haben werden sondern rein ökonmischer natur sind analog 1789 und 1917, da gabs auch keine migrationskrise, situation ist zwar nicht direkt vergleichbar, aber spätestens wenn du eine genügend große anzahl menschen hier in D hast auch biodeutsche die mieten nicht mehr zahlen können und obdachlos sind die nix mehr zu verlieren haben wette ich seid ihr die ersten die sagen "oh, das waren aber bayern und keine holsteiner, scheiss bayern" nur solche menschen tun wenn sie arm und wohnungslos sind marodieren alle holsteiner sind ganz sauber.

[Nietzsche]

dann wunder dich nicht wenn is in naher zukunft zu großen verwürfnissen kommt die rein garnichts mit anderen ethnien zu tun haben werden sondern rein ökonmischer natur sind analog 1789 und 1917, da gabs auch keine migrationskrise, situation ist zwar nicht direkt vergleichbar, aber spätestens wenn du eine genügend große anzahl menschen hier in D hast auch biodeutsche die mieten nicht mehr zahlen können und obdachlos sind die nix mehr zu verlieren haben wette ich seid ihr die ersten die sagen "oh, das waren aber bayern und keine holsteiner, scheiss bayern" nur solche menschen tun wenn sie arm und wohnungslos sind marodieren alle holsteiner sind ganz sauber.
Siehe oben.

Und wer soll da noch mucken? Die nagen jetzt schon alle am Zahnfleisch und es wird die nächsten Jahre noch steil bergab gehen. Vor allen Dingen die neuen Rentner werden alle mit H4 enteignet werden und die Eigentumsquote wird noch mehr in den Keller rasseln. Die werden alle zu Mietern und wenn die die Mieten nicht zahlen können dann springt der Staat ein. Wer ist der Staat? Das arbeitende Volk. Daher werden denen wieder mehr Gelder abgezogen. Die werden immer weiter geschröpft. Das ist wie ein Experiment: Wie weit können wir gehen. Und so langsam denke ich: Bis zum bitteren Ende. Da muckt keiner mehr auf. Die die es können verschwinden, und die anderen werden zerrieben werden.

[mathetes]

Hallo, ich bin neu hier. Ich habe mir schon einige Kommentare durchgelesen und obwohl man hier relativ viel "rechtslastiges" findet scheinen hier dennoch gebildetere menschen unterwegs zu sein die nicht nur das glauben was die systemmedien auftischen sondern hinterfragen und sich daher eher als unabhängige.

Dennoch finde ich es erstaunlich warum hier relativ viele Menschen positiv zur AFD stehen. Ich sags gleich mal vorweg, ich bin einer der letzten aussterbenden linksliberalen.
Ich war damals bei den Piraten bis sie anfingen von extrem unwichtigen partikularforderungen überflutet zu werden was dann neben anderen dingen in der dauerhaften unter 5% nische verschwand. ich ging dann 2016 kurz zu den linken, weil sie mir damals als "linksliberal" erschienen. Anti establishment, anti korruption, anti-corporatismus, einen halbwegs fairen ausgleich von kapital und kein kapital, legalisierung von selbstverständlichkeiten wie cannabis, reduzierung von polizei und staatsorgananen zur verfolgung unbescholtener bürger. Doch als nach der Wahl nur noch Identitätspolitik kam, blinder Hass gegen die Afd und keine eigene politik mehr musste ich sofort austreten.
Seitdem bin ich "heimatlos" und das bleibt auch so.

Vielleicht mag der eine oder andere konservativ sein und geht daher zur AFD, ich bin es aber defintiv nicht. Ich will defintiv geringere Strafen für bagatelldelikte, wenig staatliche authorität und eine sozialpolitik wo jeder mensch eine faire chance hat und anständige löhne gezahlt werden, aber wenn das sichergestellt ist jeder kapitalist so viel verdienen darf wie er mag. Auch bin ich für einen schlanken staat, militär, prestigeprojekte unnötige verwaltung die ich als arbeitsbeschaffungsmassnahmen ansehe sollten verschwinden, was im gegensatz zur fdp nicht bei mir bedeuten soll dass kapitalisten weniger glückliche ausnutzen können weil der sozialstaat wegfiele, ich stehe einfach für moderne effizienz.

Und wenn man das erkennt muss man einfach konsequenter nichtwähler sein weil keine partei die eignene interessen vertritt, was ich mich aber frage wieso sind hier so viele AFd ler?
Das einzige was ich der AFD halbwegs positiv anrechnen kann ist dass sie die Flüchtlingskrise beim namen nennt. Es ist nämlich ein Unterschied ob man Menschen aus Kriegsgebieten Asyl gewährt für kurze Zeit und sie dann wieder gehen müssen, oder ob man Menschen über das Label Asyl und Flüchtling in Massen als Neubürger möchte, insbesondere aus ländern mit fragwürdiger schulbildung, sozialisierung und eine demographische gruppe von überwiegend jungen männern einer bestimmten alterskohorte was zu demografischen problemen führt, z.b nicht genug single 1 zimmerwohnungen, männerüberschuss etc.
Ich sehe die AFD aber als unabhängig vond er flüchlingskrise als ausländerfeindlich/kritisch, ich kritisiere lediglich dass die bevölkerung getäuscht wurde, Kriegsasyl anstelle massenmigration, zu viele auf einmal ohne dass die infrastruktur auf breiter front auch nur ansatzweise vorhanden wäre, wenn man solche menschen wirklich will, was nicht alle wollen aber angenommen dann bräuchte es den willen und auch das in der lage sein die nötige infrastruktur und pflege für diese massen an neubürgern bereitzustellen.

außerdem ich sagte ja bereits hier sind schon durchaus gute kommentare mit finesse, aber wie kann man dann diesel gutfinden? nichts gegen elektroautos die haben ihre schwächen aber wenn man konsequent ist müsste man zu der erkenntnis kommen dass erdgas/autogas autos günstiger und sauberer zugleich sind, wie kann man erwiesenermassen wissenschaftlichen unfakten nachrennen und eine partei unterstützen die das macht? nur weil der rest der parteien abfall ist wird unwissenschaftlichkeit bei der afd akzeptiert nur weil sie ein "anti establishment" ansinnen vertritt? Seid ihr alle deutlich konservativer als ich oder gar deutlich nazihaft angehauchter und neoliberaler oder ist es bei euch verzweiflung?

Die Afd besteht aus neoliberalen, rechtskonservativen, nazis und einigen unabhängigen , das sollten eigentlich 2-3 parteien sein. wie kann man sowas wählen, es soll ja leute geben die sind sowohl neoliberal rechtskonserativ und nazihaft, aber ob das der großteil der leute ist? klärt mich auf, auf facebook äußert sich niemand dazu und auch die qualität der antworten ist mangelhaft.

ich halte absolut null von der AFD, sie bietet keine lösungen außer eventuell in der migrationsfrage, ich frage mich wieso es nicht weitere bekennende nichtwähler gibt weil das angebot von links bis rechts mangelhaft ist? ich habe mal auf der seite der afd geschaut ob es stammtische gibt damit ich live sehen kann was da für ein volk rumrennt, aber sie haben da nichts stehen, was halbwegs nachvollziehbar ist da man keine lust hat auf blinde demos, was aber für ehrliche sachdiskussionen leider auch nicht förderlich ist.

Und wenn wir schon dabei sind, ich vermisse ebenso eine linksliberale Zeitung, die NICHT establishment ist, keine fakenews verbreitet und auch "rechte" themen, auch wenn sie unschön sind zumindest berichtet, denn zuallererst sollte man der wahrheit verpflichtet sein, dannach kann politische einfärbung stattfinden. Das ist aber von links bis rechts nicht erwünscht, alle seiten feuern fakenews ab. Sonst würde die AFD ja nicht den Diesel hochloben sondern erdgas, dass die AFD etwas weniger Fakenews abfeuert macht sie zwar "besser" aber nicht gut genug.

Solange es keine gemäßigt linksliberale, anti mainstream, anti establishment, anti fakenews, anti authoritäre, wissenschaft und faktenbasierte partei gibt wo menschen nicht nur deshalb reingehen weil sie hoffen durch politikposten ihr eigenes kümmerliches leben zu verbessern stichwort posten und diäten, so lange muss man eben bekennender nichtwähler bleiben.

ich freue mich auf eure Kommentare, schreibt einfach drauf los und gebt bitte nachvollziehbare nicht-fakenews gründe an wieso ihr so denkt/handelt. vielen dank, Tomcat86

Die AfD ist neben christlichen Kleinstparteien die einzige Partei die Genderwahn, Abtreibung und überbordenden Feminismus ablehnt

Die AfD ist die einzige bürgerliche Partei die eine glaubhaft migrationskritische Position vertritt und damit ist sie im Kern die einzige soziale Partei, denn sozial geht nur national

Die AfD spricht sich außerdem gegen eine Gängelung und Ausplünderung des Bürgers unter dem Deckmantel des Klimaschutzes aus und verteidigt bürgerliche Freiheiten gegen im Kern totalitäre Grüne und Linke die eine Tugenddiktatur etablieren wollen

Ich wähle AfD, weil es wenigstens einen Speichellecker der Altparteien seine Rundumalimentierung kosten kann, wenn ein anständigerer Mensch als er sein Mandat einnimmt, auch wenn sich sonst nichts ändert

[tomcat86]

Siehe oben.

Und wer soll da noch mucken? Die nagen jetzt schon alle am Zahnfleisch und es wird die nächsten Jahre noch steil bergab gehen. Vor allen Dingen die neuen Rentner werden alle mit H4 enteignet werden und die Eigentumsquote wird noch mehr in den Keller rasseln. Die werden alle zu Mietern und wenn die die Mieten nicht zahlen können dann springt der Staat ein. Wer ist der Staat? Das arbeitende Volk. Daher werden denen wieder mehr Gelder abgezogen. Die werden immer weiter geschröpft. Das ist wie ein Experiment: Wie weit können wir gehen. Und so langsam denke ich: Bis zum bitteren Ende. Da muckt keiner mehr auf. Die die es können verschwinden, und die anderen werden zerrieben werden.


das halte ich nichtmal im gegensatz zu anderen posts von dir für falsch, da ist durchaus sehr realistisch dass es bis zum bitteren ende geht, die einen können weg und für die anderen geht es ex. aber wer profitiert von dem ganzem? irgendeiner verdient sich doch daran den arsch goldig, die realwirtschaftsleistung steigt trotzdem leben mehr menschen als je zuvor in prekären verhältnissen, wer bekommt die überschüsse?

[tomcat86]

Die AfD ist neben christlichen Kleinstparteien die einzige Partei die Genderwahn, Abtreibung und überbordenden Feminismus ablehnt

Die AfD ist die einzige bürgerliche Partei die eine glaubhaft migrationskritische Position vertritt und damit ist sie im Kern die einzige soziale Partei, denn sozial geht nur national

Die AfD spricht sich außerdem gegen eine Gängelung und Ausplünderung des Bürgers unter dem Deckmantel des Klimaschutzes aus und verteidigt bürgerliche Freiheiten gegen im Kern totalitäre Grüne und Linke die eine Tugenddiktatur etablieren wollen

Ich wähle AfD, weil es wenigstens einen Speichellecker der Altparteien seine Rundumalimentierung kosten kann, wenn ein anständigerer Mensch als er sein Mandat einnimmt, auch wenn sich sonst nichts ändert


afd ist national aber nicht sozial national, falls sie es wäre würde sie klar fordern hartz 4 und vergleichbares nur für deutsche/europäer/leute ab 10 jahren aufenthalt, tut sie aber nicht selsbt für "biodeutsche" nicht, das sind fakenews

[mathetes]

afd ist national aber nicht sozial national, falls sie es wäre würde sie klar fordern hartz 4 und vergleichbares nur für deutsche/europäer/leute ab 10 jahren aufenthalt, tut sie aber nicht selsbt für "biodeutsche" nicht, das sind fakenews

Du hast meinen Beitrag nicht verstanden, Massenmigration ist geeignet den Sozialstaat kollabieren zu lassen, jeder der Massenmigration zulässt kann damit garnicht sozial sein, so gesehen ist jede Politk per se sozial die die Grundlagen des Sozialstaates und des Staates ingesamt erhält. Man kann auch darüber streiten, ob eine Bürgerarbeit nicht sozialer ist, als Menschen zwar zu alimentieren aber gleichzeitig auch verkommen zu lassen, aber das Faß mache ich an dieser Stelle nicht auf.

[Nietzsche]

das halte ich nichtmal im gegensatz zu anderen posts von dir für falsch, da ist durchaus sehr realistisch dass es bis zum bitteren ende geht, die einen können weg und für die anderen geht es ex. aber wer profitiert von dem ganzem? irgendeiner verdient sich doch daran den arsch goldig, die realwirtschaftsleistung steigt trotzdem leben mehr menschen als je zuvor in prekären verhältnissen, wer bekommt die überschüsse?

Eine gute Frage. Kommen wir der Sache näher:
Die Durchschnittslöhne in Deutschland steigen. Der Niedriglohnsektor steigt. Wer profitiert? Die Mieten werden immer höher. Wer profitiert? Die Automobilindustrie wird gezwungen Autos mit weniger Abgasen zu produzieren, am Ende werden sie subventioniert. Von wem? Wer verklagt VW in den USA in Grund und Boden weil die bei den Werten gepfuscht haben und wer bietet seinen Kunden an beim nächsten Auto nen Rabatt zu bekommen für sein altes Verpfuschtes Auto? Wer bietet die Abwrackprämie an? Wer bezahlt das alles und wer hat am meisten davon?

Das ist die Klientel der Politik und kein anderer. Die machen keine Politik für Bürger oder für Deutsche und Deutschland. Die sagen nicht: "Oh die Leute haben uns nicht gewählt, wie kommt das, müssen wir unsere Meinung ändern." Die sagen: "Oh die Leute haben uns nicht gewählt, wir müssen unsere Agenda besser rüberbringen damit die Leute uns wählen." Die halten die Leute für so doof. Und dann haben sie dabei auch noch recht! Die sind wirklich so doof! Denn die wählen dann WIEDER die Etablierten und meinen es kommt nun was Anderes. Diesmal werden es die Grünen mit der Prophetin Greta sein. Und wieder wird der ganze Mist weiter laufen.

Was soll man daran nun ändern? Ich kann rufen so laut ich will und dennoch werden nicht alle AfD wählen (zum Glück). Jede andere momentan vorhandene Partei würde es aber keinen Deut besser machen.

[tomcat86]

Du hast meinen Beitrag nicht verstanden, Massenmigration ist geeignet den Sozialstaat kollabieren zu lassen, jeder der Massenmigration zulässt kann damit garnicht sozial sein, so gesehen ist jede Politk per se sozial die die Grundlagen des Sozialstaates und des Staates ingesamt erhält. Man kann auch darüber streiten, ob eine Bürgerarbeit nicht sozialer ist, als Menschen zwar zu alimentieren aber gleichzeitig auch verkommen zu lassen, aber das Faß mache ich an dieser Stelle nicht auf.


doch genau hier soll das fass aufgemacht werden und hier wird es spannend! ganz spannend! ich stimme zu dass masseneinwanderung insbesondere wenn sie vorsätzlich mit "sozial schwachen" und niedrig-iq menschen vorangetrieben wird in eienr gesellschaft die immer mehr iq erfordert für die heutigen anforderungen. aber für den fall dass dies gewährleistet ist was dann? da hat sich die afd schon dazu geäußert, auch für deutsch arbeiten zum niedriglohn hartz 4 streichen völlig egal wie sinnlos der job sein mag, echt innovativ wow.

[Ein Neuer]

afd ist national aber nicht sozial national, falls sie es wäre würde sie klar fordern hartz 4 und vergleichbares nur für deutsche/europäer/leute ab 10 jahren aufenthalt, tut sie aber nicht selsbt für "biodeutsche" nicht, das sind fakenews

Muss die auch nicht fordern.Wozu auch?
Mal Durchgelesen? https://www.afd.de/grundsatzprogramm/#langversion da gibts auf viele Fragen auch Antworten.
Ebenso macht das AfD Konzept einige Fragestellungen überflüssig da durch andere Lösungswege eben andere Fragestellungen entstehen.

Eine Fragestellung könnte auch lauten sind die Einkommen bei entsprechenden Tätigkeiten zu niedrig oder die Abgaben zu hoch?
Wenn sowas wie ALG2 überflüssig wird dann müssen auch dazu keine weiteren Forderungen erfolgen.
Würde die AfD mit den selben Lösungsmöglichkeiten wie die Konkurrenzparteien aufwarten dann wären die überflüssig und keine Gedanken wert.
Machen die aber nicht.

[joschka]

ich sehe eure afd wählen nicht als logisch an, ich habe gehofft logische antworten zu erhalten habe ich wirklich aber mit diesen antworten konnte ich nicht rechnen. man muss denken jeder von euch wäre relativ gut mit kapital versorgt also EHER die "besseren" perzentile der gesellschaft, das ist auch soweit OK, mich wundert es nur dass die AFD auch meint "arme schlucker" sollen sie wählen, und das konnte bisher nicht schlüssig erklärt werden. dass es für leute mit ein bisschen kapital, ob es durch sinnvolle oder unsinnge arbeit erarbeitet wurde sei mal dahingestellt ok ist afd zu wählen war mir vorher schon klar, ich wollte nur schauen ob es auch einen klassichen "armen" oder "relativ armen" 8.5-9 euro midnestlöhner hier gibt der tatsächlich bekennender afd wähler ist? scheint so als wäre keiner da zumidnest hier nicht. es gab berichte von leuten ohne schulabschluss aber hauptsache afd. so wie ihr afd leute den medien nicht traut traue ich ihnen auch nicht allerdings aus anderen gründen, deswegen muss man versuchen selber zahlen zu generieren. mich interessiert halt wie hoch wirklich die wahlquote "ärmerer" menschen für die afd ist, weil sie eben für arme nicht per se die beste option ist, für klassische menschen der unteren bis oberen mittelschicht aber durchaus und das hat mich auch nicht gewundert, es geht mir allein um die "ärmeren", insbesondere ungebildete arme und gebildete arme die auch im schnitt gebildeter sind als weite teile der mittelschicht, ein versicherungsvertreter zählt für mich zu den klassischen ungebildeten schmarzoern die lediglich mit legalisierter kriminmalität geld verdienen. ein gangster ist dumm und lässt sich erwischen, ein lobbyist ist schlau und legalsiert seine kriminalität :)


Guten Abend @tomcat86,
Sie erwecken bei mir leider den Eindruck möglichst nirgendwo anecken zu wollen.
Ellenlange Texte, die durchaus zum Nachdenken anregen könnten, deren Aussage jedoch stets ins Leere zu laufen scheint.
Politik ist grundsätzlich ein schmutziges Geschäft!
Ich wähle die AfD nicht aus Liebe. Ich traue diesem Verein aber einzig und alleine zu, diesen Staat zumindest teilweise zu entfilzen
und weitere Rechtsbeugungen zu verhindern!
Anstatt 10 Millionen neuer "Import-Fachkräfte" zu alimentieren, wäre es mir lieber 5 Millionen deutsche Verwaltungsfachkräfte dem freien Arbeitsmarkt zur Verfügung zu stellen!
Die Freude über den grünen Irrsinn geht dann wohl ganz durch die Decke !!!

Die durchschnittliche Fallgeschwindigkeit wird (noch) mit g= 9,81 m/s² angegeben.
Selbst Klima-Greta wird uns die passende Antwort nicht liefern und die Staatsratsvorsitzende
mag sich, als promovierte Physikerin! gerade nicht mit Schwerkraft/Gravitation befassen wollen.


Was Nun @tomcat86???
Selber Denken - Kreuzchen malen - ... und Hoffen!
Nüscht machen und nachher rumjammern?

Betrogen wird nur Der , der zur Wahl geht und seine Stimme(n) gültig abgegeben hat!

... bis Denne und Frohe Ostern! CiaO Bella !

[Affenpriester]

Ich kann ja nachvollziehen, wenn ein Menschlein nicht wählen geht, auch, wenn es nicht die AfD wählen will ... was am Ende ungefähr dasselbe ist und sogar etwas Positives an sich hat. Denn so wählt dieser Zweibeiner auch nicht CDU, SPD oder diese sonderlichen Kinderfreunde in grün.
Wenn jeder, der die AfD nicht wählen mag, nicht zur Wahl gehen würde, wäre das Ergebnis recht eindeutig. Kann ich also alles verstehen. Was ich jedoch nicht so recht begreife, ist, wie man sich linksliberal bezeichnen kann. Als hätten Linke irgendetwas Liberales an sich. Linke sind wie Rechte ... nur mit anderen Ansichten. Wie diese bunten Postkarten mit unterschiedlichen Motiven. Dieselbe Scheiße, steht nur was anderes auf der Fahne. Ich wünschte mir wesentlich mehr Nichtwähler heutzutage. Man muss sich nur die Wahlergebnisse anschauen ... das kommt dabei raus, wenn man Idioten nach ihrer Meinung fragt. Es ist ja nun nicht so, dass eine Meinung sowas wie Intelligenz voraussetzt. Jeder darf zu allem seine Meinung haben, von müssen war nie die Rede.

[tomcat86]

Guten Abend @tomcat86,
Sie erwecken bei mir leider den Eindruck möglichst nirgendwo anecken zu wollen.
Ellenlange Texte, die durchaus zum Nachdenken anregen könnten, deren Aussage jedoch stets ins Leere zu laufen scheint.
Politik ist grundsätzlich ein schmutziges Geschäft!
Ich wähle die AfD nicht aus Liebe. Ich traue diesem Verein aber einzig und alleine zu, diesen Staat zumindest teilweise zu entfilzen
und weitere Rechtsbeugungen zu verhindern!
Anstatt 10 Millionen neuer "Import-Fachkräfte" zu alimentieren, wäre es mir lieber 5 Millionen deutsche Verwaltungsfachkräfte dem freien Arbeitsmarkt zur Verfügung zu stellen!
Die Freude über den grünen Irrsinn geht dann wohl ganz durch die Decke !!!

Die durchschnittliche Fallgeschwindigkeit wird (noch) mit g= 9,81 m/s² angegeben.
Selbst Klima-Greta wird uns die passende Antwort nicht liefern und die Staatsratsvorsitzende
mag sich, als promovierte Physikerin! gerade nicht mit Schwerkraft/Gravitation befassen wollen.


Was Nun @tomcat86???
Selber Denken - Kreuzchen malen - ... und Hoffen!
Nüscht machen und nachher rumjammern?

Betrogen wird nur Der , der zur Wahl geht und seine Stimme(n) gültig abgegeben hat!

... bis Denne und Frohe Ostern! CiaO Bella !


das war maol ehrlich, soviel ehrlichkeit ist doch das mindeste was man als afd wähler raushauen kann, zuzugeben dass die politik nciht für alle gut ist sondern primär für mich :) hey ich respektiere ehrlichkeit und ich nehms dir auch nicht übel, was ich leuten übel nehme ist wenn offensichtlich ist dass sie es aus diesen gründen machen und auf den rest SCHEISSEN und ähnlich wie die altparteien bis zum bitteren ende durchlügen du bist ehrlich geht doch! die aussage 10 mill flüchtlinge sind dir unlieber als 5 mill deutsche sklaven damit kann man doch was anfangen, nehmt auch an ihm ein beispiel afd fanboys, er sagt frei seine meinung ohne schiss vor u-booten zu haben.

[Ein Neuer]

das war maol ehrlich, soviel ehrlichkeit ist doch das mindeste was man als afd wähler raushauen kann, zuzugeben dass die politik nciht für alle gut ist sondern primär für mich :) hey ich respektiere ehrlichkeit und ich nehms dir auch nicht übel, was ich leuten übel nehme ist wenn offensichtlich ist dass sie es aus diesen gründen machen und auf den rest SCHEISSEN und ähnlich wie die altparteien bis zum bitteren ende durchlügen du bist ehrlich geht doch! die aussage 10 mill flüchtlinge sind dir unlieber als 5 mill deutsche sklaven damit kann man doch was anfangen, nehmt auch an ihm ein beispiel afd fanboys, er sagt frei seine meinung ohne schiss vor u-booten zu haben.

Das selbe wurde dir schon mittlerweile 23 Seiten lang gesagt aber du hast nie Zugehört.

Aber Glückwunsch,nicht jeder Beitrag bringt es hier auf diese Seitenanzahl,das ist übrigens als Kompliment gemeint auch wenn ich von den Inhalten nicht überzeugt bin.

[tomcat86]

Das selbe wurde dir schon mittlerweile 23 Seiten lang gesagt aber du hast nie Zugehört.

Aber Glückwunsch,nicht jeder Beitrag bringt es hier auf diese Seitenanzahl,das ist übrigens als Kompliment gemeint auch wenn ich von den Inhalten nicht überzeugt bin.


mir kommt der typische afd wähler so vor wie nicht in der lage sich mit ganz oben anzulegen aus feigheit oder aus anderen gründen, er versucht sich dann halbwegs in eine lebensfähige position zu bringen und tut dann alles andere was von unten kommen könnte wegtreten. in einem katastrophenszenaria sicher keine schlechte idee wo die sinne betäubt sind und man keine möglichkeit hat im kollektiv optimale lösungen zu suchen das muss man euch lassen, aber in der heutigen zeit 2019 mit internet wo theoretisch ein computer die optimale lösung geben könnte zu schwach, aber es macht spass live von euch zu sehen wie ihr tickt udn wisst ihr was?

ich bin ein maulwurf hahahahahaahahah und jetzt kommt der verfassungsschutz vorbei und beschlagnahmt eure ganzen pcs hahahahahahahahaahahahahahahahahahahahaahahahah, hahahahahahaahahahahahah
kleine würmer aber eins sag ich euch noch, nur weil ihr totalen müll verteidigt ist der andere müll der 5 systemparteien nicht besser, der einzige unterschied ist die denken das was sie tun wäre gut, ihr denkt es nicht sondern ihr spielt es anderen nur vor, immerhin ein kleienr fortschritt im denken aber immer noch viel zu wenig für einen allgemeinvertretungsanspruch. P.S: klopft es schon an der tür? :9

[JWalker]

mir kommt der typische afd..
verfassungsschutz vorbei und beschlagnahmt eure ganzen pcs hahahahahahahahaahahahahahahahahahahahaahahahah, hahahahahahaahahahahahah
kleine würmer aber eins sag ich euch noch, nur weil ihr totalen müll verteidigt ist der andere müll der 5 systemparteien nicht besser, der einzige unterschied ist die denken das was sie tun wäre gut, ihr denkt es nicht sondern ihr spielt es anderen nur vor, immerhin ein kleienr fortschritt im denken aber immer noch viel zu wenig für einen allgemeinvertretungsanspruch. P.S: klopft es schon an der tür? :9

ok, ich würde sagen alle Medikationen nochmal auf den Prüfstand, Dosierungen kontrollieren und homöopathische Alternativen prüfen.
Es liegen offensichtlich Kontraindikationen vor. Gute Besserung.

[Wunderbar]

und das ist falsch, das erdgasauto ist stand 2019 günstiger und saubrer als der diesel.

DAS IST UMSTRITTEN, WIE MAN AUCH IN DIESEM STANG GESEHEN HAT.
SELBST WENN ES GÜNSTIGER UND SAUBERER WÄRE, IST DAS TANKSTELLEN DES DIESELS IMMER NOCH VIEL BESSER UND ENGER.


da kann man den grünen in ieser hinsicht keinen vorwurf machen auch wenn sie ansonsten nur mist bauen und gebaut haben, was das erdgas betrifft haben sie recht, wobei sie das garnicht selber fordern, die grünen wollen eine generelle deindustrialisierung bzw. eine kapitalisierung von wind und solarenergie für technische eliten

RAUS AUS DEM ERDGAS FORDERN DIE GRÜNEN

Noch ist Erdgas nach Erdöl die zweitwichtigste Energiequelle in Deutschland. Deutschland ist zudem ein wichtiges Transitland für den Gashandel in der EU. Um die Klimaerhitzung auf deutlich unter zwei Grad zu begrenzen, müssen wir künftig weitgehend auf fossile Energieträger verzichten. Auch Erdgas muss also perspektivisch raus aus unserem Energiemix.
https://www.gruene-bundestag.de/themen/energie/raus-aus-dem-erdgas

[tomcat86]

https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=66089&stc=1

[Nietzsche]

mir kommt der typische afd wähler so vor wie nicht in der lage sich mit ganz oben anzulegen aus feigheit oder aus anderen gründen, er versucht sich dann halbwegs in eine lebensfähige position zu bringen und tut dann alles andere was von unten kommen könnte wegtreten. in einem katastrophenszenaria sicher keine schlechte idee wo die sinne betäubt sind und man keine möglichkeit hat im kollektiv optimale lösungen zu suchen das muss man euch lassen, aber in der heutigen zeit 2019 mit internet wo theoretisch ein computer die optimale lösung geben könnte zu schwach, aber es macht spass live von euch zu sehen wie ihr tickt udn wisst ihr was?

ich bin ein maulwurf hahahahahaahahah und jetzt kommt der verfassungsschutz vorbei und beschlagnahmt eure ganzen pcs hahahahahahahahaahahahahahahahahahahahaahahahah, hahahahahahaahahahahahah
kleine würmer aber eins sag ich euch noch, nur weil ihr totalen müll verteidigt ist der andere müll der 5 systemparteien nicht besser, der einzige unterschied ist die denken das was sie tun wäre gut, ihr denkt es nicht sondern ihr spielt es anderen nur vor, immerhin ein kleienr fortschritt im denken aber immer noch viel zu wenig für einen allgemeinvertretungsanspruch. P.S: klopft es schon an der tür? :9
Also doch, reiner Provokateur der überhaupt keine Argumente lesen will, sondern fanatisch sein Weltbild durchbringen will. Wie ein kleines Kind, welches nicht auf rationale Aussagen eingehen KANN, so bist du nicht in der Lage empathisch nachzuvollziehen was in einem Menschen vorgeht, der AfD eben nicht aus Überzeugung, sondern aus "Schlimmeres verhindern" wählt. Und da du selbst ja weisst, oder vorgibst zu wissen, dass die AfD keine besseren Lösungen hat, und wie verzweifelt man da sein muss eine solche AfD zu wählen die eigentlich NICHT zu einem passt, verhöhnst du diese Menschen noch.

Wie damals bei Sarrazin und Pegida, die Leute werden nicht ernst genommen. Alles dumme Wutbürger die das große Ganze nicht verstehen und deswegen mit einem braunen Mob mitlaufen aus Stumpfsinnigkeit.

Zum Glück hast du vorher schon festgemacht welches Zielpublikum du haben willst:

...mich interessiert halt wie hoch wirklich die wahlquote "ärmerer" menschen für die afd ist, weil sie eben für arme nicht per se die beste option ist, für klassische menschen der unteren bis oberen mittelschicht aber durchaus und das hat mich auch nicht gewundert, es geht mir allein um die "ärmeren", insbesondere ungebildete arme und gebildete arme die auch im schnitt gebildeter sind als weite teile der mittelschicht,
Und demnach fallen auch die Antworten hier aus von dir.

[Ein Neuer]

Das war dann die Argumentationskette eines "AfD" mit Argumentensteller" wobei die Politik ja schon solche Verhaltensweisen vorzuzeigen hat.
Evtl. lag es auch am Cannabis.
Nu isser weg.

[Nietzsche]

Zu Recht. Der wollte ja keine Diskussion. Wenn jemand eine Diskussion sucht dann normalerweise weil er damit was erreichen will und sei es die eigene Meinung überdenken. Dann kann man auch meines erachtens nach Links/Rechts/Grün und Lila sein, man will ja reflektieren.

Scheinbar meint man aber, rechts zu sein bedeutet ein Idiot zu sein und man könne darauf herumtrampeln . Dem ist nicht so wie hier Einige durchaus gezeigt haben.

Daher Chapeau!