Vollständige Version anzeigen : Meine Eindrücke von Tschetschenien
Über Tschetschenien wird heute viel erzählt. Auch verschiedene Schauermärchen von bärtigen, messerwetzenden Islamisten und öffentliche Steinigungen.
All das ist Quatsch.
Ich war am 09.06.2019 erstmals selbst in Tschetschenien und war in der Hauptstadt Grosny unterwegs.
Meine Eindrücke stichwortweise:
- Es ist die sauberste Stadt Russlands, die ich gesehen habe! Die Straßen werden penibel gereinigt, Graffitis und zugemüllte und vollgekotzte Ecken findet man NICHT.
- Grosny wurde nach dem Ersten und Zweiten Tschetschenienkrieg praktisch von Null aufgebaut und sieht daher sehr modern aus. Der Begriff "Russisches Dubai" passt sehr gut, denn die Ähnlichkeit ist definitiv vorhanden. Die Infrastruktur ist super ausgebaut!
- Zwar finden in Tschetschenien nur noch selten Terroranschläge statt (seltener als z.B. vor 10 Jahren), aber dennoch wird der ein- und ausreisende Verkehr in der Stadt durch schwerbewaffnete OMON-Einheiten kontrolliert. Als wir gestern spät abends in Grosny ankamen, wurden wir an einem Kontrollposten angehalten. Der tschetschenische OMON-Offizier hat uns nach dem Reisezweck gefragt, unsere Pässe durchgeguckt, unsere Namen in der Datenbank überprüft und sich die Buchungsnachweise von unserem Hotel zeigen lassen. Er war sehr höflich und korrekt. Sein Kollege stand aber hinter unserem Auto, mit einer Hand auf dem Maschinengewehr.
- Die Menschen sind ordentlich angezogen. Hippies mit zerrissener Kleidung, grünen Haaren und Tattoos sieht man hier nicht.
- In den ethnisch russisch dominierten Regionen Russlands sieht man Karaoke-Bars, Alkohol-Läden und Discos. In Grosny sind es Modegeschäfte, Shisha-Bars und Kampfsportschulen.
- Tschetschenische Männer, junge wie ältere, tragen oft Vollbart. Sie sehen damit oft "gefährlich" aus, reden dabei aber oft akzentfreies Russisch und treten sehr kultiviert auf.
- A propos Russisch: Die meisten Tschetschenen in der Stadt reden Russisch untereinander. Tschetschenisch wird von allen Tschetschenen beherrscht, aber meist nur von denen im Alltag gesprochen, die aus den umliegenden Dörfern in die Stadt gezogen sind.
- Die meisten Frauen (ca. 70%) tragen Kopftuch und langärmlige, nicht figurbetonte Kleidung. Es gibt aber auch Tschetscheninnen (vor allem die gebürtig aus Grosny stammen), die kein Kopftuch tragen und sich figurbetonter anziehen. Aufreizend ist jedoch keine Frau angezogen.
- Tschetschenen haben oft ein sehr europäisches Aussehen, auch grüne oder sogar blaue Augen sind anzutreffen.
- Die Bevölkerung ist im Schnitt sehr jung und kinderreich. Tschetschenische Familien haben selten weniger als 3 Kinder. Die Kinder sind gut erzogen und gehorsam. Das Wort der Eltern, insbesondere das des Vaters, ist Gesetz.
- Keine Besoffenen auf den Straßen. In Tschetschenien wird kein Alkohol verkauft. Generell nicht. Ich habe mit einem Stadtbewohner gesprochen und der meinte, es gibt genau einen, einen einzigen Laden in der Stadt, in dem Alkohol verkauft wird. Da bekommt man alles, von Bier, Weinbrand bis hin zu Wodka und Absinth, und das völlig legal. Der Laden hat aber nur täglich von 8 bis 10 Uhr vormittags geöffnet (außer freitags). Und am Ramadan hat er komplett zu.
- Aber es gibt Bier-Ersatz: In den Bars werden unter dem Slogan "Probiere den Geschmack Englands" alkoholfreie Malzgetränke verkauft.
- Im Restaurant war es ganz neu für mich, dass der junge Kellner, der ca. Anfang/Mitte 20 war, sich vor mir verneigt hat. Mein Freund Timur hat mir erklärt, dass das in muslimischen Gesellschaften normal ist. Es ist der Respekt vor dem Alter. Wenn jemand einem gegenübersteht, der älter ist als man selbst, verneigt man sich vor ihm.
- Es leben mittlerweile immer mehr ethnische Russen in Grosny. Sie schätzen die Sicherheit und die Ordnung in der Republik Tschetschenien. Es gibt ethnisch russische Rückkehrer, die in den 1990er Jahren als Binnenmigranten Tschetschenien verlassen haben.
- In Grosny gibt es, obwohl 95% der Einwohner Muslime sind, Respekt gegenüber dem orthodoxen Christentum: Es gibt einige Kirchen in der Stadt mit den typischen orthodoxen Goldkuppeln und es werden auch neue gebaut. Wir haben gesehen, wie in einer Kirche tschetschenische Möbelpacker einen Bücherschrank angeliefert haben. Sie haben sich respektvoll die Schuhe ausgezogen, als sie in die Kirche hineingingen.
- Der Personenkult ist kein Geheimnis: Ramsan Kadyrow und Wladimir Putin werden extrem verehrt. Du wirst im Café ein vulgäres Geschimpfe auf Wladimir Putin hören, wie in anderen Regionen Russlands oder insbesondere in Moskau. Wladimir Putin ist auf vielen öffentlichen Gebäuden abgebildet und eine der Hauptstraßen, das Wladimir-Putin-Prospekt, ist nach dem russischen Präsidenten benannt. Für tschetschenische Kinder und Jugendliche ist Ramsan Kadyrow wie ein zweiter Vater. Viele Jugendliche tragen T-Shirts mit russischer Symbolik.
- Noch nie habe ich in einer russischen Stadt so viel einheimische Kfz-Technik gesehen. Ich glaube, Kaukasier sind Hauptabnehmer für die Produktion von AwtoWAS. Klar, man sieht viel teure Autos, Mercedes und Porsche ist defintiv vorhanden, die Mittelschicht in Grosny fährt aber tatsächlich russische Autos. Für junge Tschetschenen ist eine Auto-Mode unvergänglich: Ein bis zum Anschlag tiefergelegter Lada Priora. :D
Meine Eindrücke sind absolut positiv, die Menschen in der Republik Tschetschenien leben sehr ruhig, sehr freundschaftlich, es gibt wenig Kriminalität, mir gefiel es auch, dass es keine Straßenpenner, Junkies und Alkoholiker gibt. Man fühlt sich auf den Straßen komplett entspannt und sicher, wenn man erstmal verstanden hat, dass die Menschen auch aufgrund ihres oft typisch kaukasischen, grimmigen Aussehens nichts böses im Sinn haben.
Stanley_Beamish
20.06.2019, 05:50
Alles gut und schön, ich will von dem Tschetschenenpack trotzdem keinen hier in Deutschland haben.
Alles gut und schön, ich will von dem Tschetschenenpack trotzdem keinen hier in Deutschland haben.
Der Witz mag der sein, dass man mit denen, die nicht kommen, vielleicht sogar halbwegs klarkäme.
Der Witz mag der sein, dass man mit denen, die nicht kommen, vielleicht sogar halbwegs klarkäme.
bei uns dürfte zum großen Teil der Abschaum gelandet sein, der sich dort nicht einordnen will
Anita Fasching
23.06.2019, 15:21
Über Tschetschenien wird heute viel erzählt. Auch verschiedene Schauermärchen von bärtigen, messerwetzenden Islamisten und öffentliche Steinigungen.
All das ist Quatsch.
Ich war am 09.06.2019 erstmals selbst in Tschetschenien und war in der Hauptstadt Grosny unterwegs.
Meine Eindrücke stichwortweise:
- Es ist die sauberste Stadt Russlands, die ich gesehen habe! Die Straßen werden penibel gereinigt, Graffitis und zugemüllte und vollgekotzte Ecken findet man NICHT.
- Grosny wurde nach dem Ersten und Zweiten Tschetschenienkrieg praktisch von Null aufgebaut und sieht daher sehr modern aus. Der Begriff "Russisches Dubai" passt sehr gut, denn die Ähnlichkeit ist definitiv vorhanden. Die Infrastruktur ist super ausgebaut!
- Zwar finden in Tschetschenien nur noch selten Terroranschläge statt (seltener als z.B. vor 10 Jahren), aber dennoch wird der ein- und ausreisende Verkehr in der Stadt durch schwerbewaffnete OMON-Einheiten kontrolliert. Als wir gestern spät abends in Grosny ankamen, wurden wir an einem Kontrollposten angehalten. Der tschetschenische OMON-Offizier hat uns nach dem Reisezweck gefragt, unsere Pässe durchgeguckt, unsere Namen in der Datenbank überprüft und sich die Buchungsnachweise von unserem Hotel zeigen lassen. Er war sehr höflich und korrekt. Sein Kollege stand aber hinter unserem Auto, mit einer Hand auf dem Maschinengewehr.
- Die Menschen sind ordentlich angezogen. Hippies mit zerrissener Kleidung, grünen Haaren und Tattoos sieht man hier nicht.
- In den ethnisch russisch dominierten Regionen Russlands sieht man Karaoke-Bars, Alkohol-Läden und Discos. In Grosny sind es Modegeschäfte, Shisha-Bars und Kampfsportschulen.
- Tschetschenische Männer, junge wie ältere, tragen oft Vollbart. Sie sehen damit oft "gefährlich" aus, reden dabei aber oft akzentfreies Russisch und treten sehr kultiviert auf.
- A propos Russisch: Die meisten Tschetschenen in der Stadt reden Russisch untereinander. Tschetschenisch wird von allen Tschetschenen beherrscht, aber meist nur von denen im Alltag gesprochen, die aus den umliegenden Dörfern in die Stadt gezogen sind.
- Die meisten Frauen (ca. 70%) tragen Kopftuch und langärmlige, nicht figurbetonte Kleidung. Es gibt aber auch Tschetscheninnen (vor allem die gebürtig aus Grosny stammen), die kein Kopftuch tragen und sich figurbetonter anziehen. Aufreizend ist jedoch keine Frau angezogen.
- Tschetschenen haben oft ein sehr europäisches Aussehen, auch grüne oder sogar blaue Augen sind anzutreffen.
- Die Bevölkerung ist im Schnitt sehr jung und kinderreich. Tschetschenische Familien haben selten weniger als 3 Kinder. Die Kinder sind gut erzogen und gehorsam. Das Wort der Eltern, insbesondere das des Vaters, ist Gesetz.
- Keine Besoffenen auf den Straßen. In Tschetschenien wird kein Alkohol verkauft. Generell nicht. Ich habe mit einem Stadtbewohner gesprochen und der meinte, es gibt genau einen, einen einzigen Laden in der Stadt, in dem Alkohol verkauft wird. Da bekommt man alles, von Bier, Weinbrand bis hin zu Wodka und Absinth, und das völlig legal. Der Laden hat aber nur täglich von 8 bis 10 Uhr vormittags geöffnet (außer freitags). Und am Ramadan hat er komplett zu.
- Aber es gibt Bier-Ersatz: In den Bars werden unter dem Slogan "Probiere den Geschmack Englands" alkoholfreie Malzgetränke verkauft.
- Im Restaurant war es ganz neu für mich, dass der junge Kellner, der ca. Anfang/Mitte 20 war, sich vor mir verneigt hat. Mein Freund Timur hat mir erklärt, dass das in muslimischen Gesellschaften normal ist. Es ist der Respekt vor dem Alter. Wenn jemand einem gegenübersteht, der älter ist als man selbst, verneigt man sich vor ihm.
- Es leben mittlerweile immer mehr ethnische Russen in Grosny. Sie schätzen die Sicherheit und die Ordnung in der Republik Tschetschenien. Es gibt ethnisch russische Rückkehrer, die in den 1990er Jahren als Binnenmigranten Tschetschenien verlassen haben.
- In Grosny gibt es, obwohl 95% der Einwohner Muslime sind, Respekt gegenüber dem orthodoxen Christentum: Es gibt einige Kirchen in der Stadt mit den typischen orthodoxen Goldkuppeln und es werden auch neue gebaut. Wir haben gesehen, wie in einer Kirche tschetschenische Möbelpacker einen Bücherschrank angeliefert haben. Sie haben sich respektvoll die Schuhe ausgezogen, als sie in die Kirche hineingingen.
- Der Personenkult ist kein Geheimnis: Ramsan Kadyrow und Wladimir Putin werden extrem verehrt. Du wirst im Café ein vulgäres Geschimpfe auf Wladimir Putin hören, wie in anderen Regionen Russlands oder insbesondere in Moskau. Wladimir Putin ist auf vielen öffentlichen Gebäuden abgebildet und eine der Hauptstraßen, das Wladimir-Putin-Prospekt, ist nach dem russischen Präsidenten benannt. Für tschetschenische Kinder und Jugendliche ist Ramsan Kadyrow wie ein zweiter Vater. Viele Jugendliche tragen T-Shirts mit russischer Symbolik.
- Noch nie habe ich in einer russischen Stadt so viel einheimische Kfz-Technik gesehen. Ich glaube, Kaukasier sind Hauptabnehmer für die Produktion von AwtoWAS. Klar, man sieht viel teure Autos, Mercedes und Porsche ist defintiv vorhanden, die Mittelschicht in Grosny fährt aber tatsächlich russische Autos. Für junge Tschetschenen ist eine Auto-Mode unvergänglich: Ein bis zum Anschlag tiefergelegter Lada Priora. :D
Meine Eindrücke sind absolut positiv, die Menschen in der Republik Tschetschenien leben sehr ruhig, sehr freundschaftlich, es gibt wenig Kriminalität, mir gefiel es auch, dass es keine Straßenpenner, Junkies und Alkoholiker gibt. Man fühlt sich auf den Straßen komplett entspannt und sicher, wenn man erstmal verstanden hat, dass die Menschen auch aufgrund ihres oft typisch kaukasischen, grimmigen Aussehens nichts böses im Sinn haben.
Die Region wird sehr autoritär und mit harter Hand regiert, vom moskautreuen Kadyrow.
Wäre das nicht so, wie eben in laschen westlichen Demokratien, sieht es schon ganz anders aus.
Ich denke, der gemeine Tschetschen hätte schon ganz gerne mehr IS-Islam, wir daber an kurzer Leine gehalten.
Täusche dich nicht in deiner Loberei, ein realistsicheres Bild gibt erst das Verhalten in freier Wildbahn.
Und wie sich diese Typen in anderen Ländern aufführen, brauch ich dir wohl nicht zu sagen.
Rolf1973
23.06.2019, 15:36
Der Witz mag der sein, dass man mit denen, die nicht kommen, vielleicht sogar halbwegs klarkäme.
Ist auch bei Türken so. Die gewöhnlichen "Türkei"-Türken sollen angeblich recht freundliche Zeitgenossen sein, die ihre bei
uns lebenden Landsleute oft verachten und es nicht verstehen, warum wir das Gesindel dulden. Das habe ich allerdings von
Bekannten und Kollegen gehört, es ist nicht meine eigene Erfahrung. Es zieht mich auch nichts ins Reich des Sultans. Ein
Furz in der falschen Tonlage und man bekommt einen Zuschlag von mehreren Jahren zu seinen zwei Wochen Vollpension.
Dem Irren in Ankara traue ich alles zu.
Flaschengeist
23.06.2019, 15:43
bei uns dürfte zum großen Teil der Abschaum gelandet sein, der sich dort nicht einordnen will
Ja! Ähnlich wie damals die Türken, dann die angeblichen Libanesen, später die Kurden, Afghanen, Iraker und jetzt Nafris und Araber. Es ist immer zu 99% Abschaum, der im eigenen Land nicht zurecht kommt. Daraus auf die zu schließen die zuhause bleiben ist dumm bis fatal.
Die bärtigen Messerwetzer sitzen auch nicht in Grosny sondern auf dem Land. In der Türkei ist es doch das selbe... der Bodensatz der hierzulande von da anzutreffen ist, sind hauptsächlich Landeier die in Ankara und Istanbul bestimmt genauso verschrieen sind wie hier.
Bruddler
23.06.2019, 17:05
Alles gut und schön, ich will von dem Tschetschenenpack trotzdem keinen hier in Deutschland haben.
:dg: :gib5:
Auf deren "Bereicherung" kann auch ich gut und gerne verzichten.
bei uns dürfte zum großen Teil der Abschaum gelandet sein, der sich dort nicht einordnen will
Alle Vebrecher sind hier
Ich schlage mal den höflicheren Begriff "Glücksritter" vor. :)
bei uns dürfte zum großen Teil der Abschaum gelandet sein, der sich dort nicht einordnen will
Ist auch bei Türken so. Die gewöhnlichen "Türkei"-Türken sollen angeblich recht freundliche Zeitgenossen sein, die ihre bei
uns lebenden Landsleute oft verachten und es nicht verstehen, warum wir das Gesindel dulden. Das habe ich allerdings von
Bekannten und Kollegen gehört, es ist nicht meine eigene Erfahrung. Es zieht mich auch nichts ins Reich des Sultans. Ein
Furz in der falschen Tonlage und man bekommt einen Zuschlag von mehreren Jahren zu seinen zwei Wochen Vollpension.
Dem Irren in Ankara traue ich alles zu.
Wie man nur so naiv sein kann. Na ja, Naivität ist sowieso eine der größten Schwächen der Weißbrote, auf die die meisten von denen auch noch mächtig stolz sind. Nur wird das von den anderen Rassen schamlos ausgenutzt.
Entührungen, Folter, Mord, Erpressung usw.. und in Österreich, griff gerade wieder Einer ein Kind an, Mord an Kindern zum Spaß. Tschetenen, vom CIA und den Amerikaner finanziert
Mütterchen
01.07.2019, 20:02
... Vollzitat..
Vielen Dank für den interessanten Bericht. Warst du eigentlich auch außerhalb der Hauptstadt unterwegs?
Makkabäus
02.07.2019, 06:49
Interessant !
Vielen Dank für den interessanten Bericht. Warst du eigentlich auch außerhalb der Hauptstadt unterwegs?
Ja, bin einmal komplett durch Tschetschenien durchgefahren. Auch an Chassawjurt und Gudermes. Was mir gleich aufgefallen ist, sind die guten Straßenverhältnisse und dass es überall sauber ist und viel neu gebaut wird.
Wie man nur so naiv sein kann. Na ja, Naivität ist sowieso eine der größten Schwächen der Weißbrote, auf die die meisten von denen auch noch mächtig stolz sind. Nur wird das von den anderen Rassen schamlos ausgenutzt.
Wenn die Weißbrote nur Scheiße im Kopf haben, sich die Haare grün färben, sich vom Arsch bis zum Kopf tätowieren und "aus Überzeugung" keine Kinder haben wollen ("Child-Free-Bewegung"), dann ist es kein Wunder, dass sie aussterben.
Die Tschetschenen vermehren sich konstant, auf eine tschetschenische Frau kommen statistisch 2,2 Kinder. Das ist eine optimale Geburtenrate.
Und wer ist daran schuld?
Die Tschetschenen?
Nein. Sie machen alles richtig. Sie bekommen ja Kinder.
Wer was falsch macht, sind die Europäer, wo die "Selbstfindung" wichtiger ist als Kinder gebären. Wo Abtreibungen, also der heimtückische Mord an ungeborenen Kindern, normal ist. Wo Frauen sagen, nein, ich gebäre keine Kinder, ich bin eine Feministin und eine kreative Persönlichkeit. Wo Kinder nicht als Geschenk betrachtet werden, sondern als "lästige Blagen". Wo Schwangerschaft mit Krankheit gleichgesetzt wird.
So eine Gesellschaft wird auf kurz oder lang aussterben.
Was du dagegen machen kannst?
Ganz einfach: Finde eine würdevolle Frau, und mache mit ihr mindestens drei Kinder.
Anderenfalls, ich entschuldige mich für diese Ausdrucksweise, nehme ich dein Gequatsche nicht für voll.
Myschkin
06.07.2019, 22:08
Wenn die Weißbrote nur Scheiße im Kopf haben, ...
Frechheit! Die Weissbrote haben Amerika und Israel im Kopf, das Grösste, Beste, Edelste und Schönste, wo giebt.
Anderenfalls, ich entschuldige mich für diese Ausdrucksweise, nehme ich dein Gequatsche nicht für voll.Hauptsache ist, dass du mich von der Seite angemacht / angep***t hast.
Wunderbar
07.07.2019, 23:57
Frechheit! Die Weissbrote haben Amerika und Israel im Kopf, das Grösste, Beste, Edelste und Schönste, wo giebt.
Weißbrote sind für den Verzehr.
Sei ein Jäger, keine Kartoffel.
http://is2.4chan.org/pol/1561413421154.jpg
Hauptsache ist, dass du mich von der Seite angemacht / angep***t hast.
Kollege, ich bin in Berlin-Friedrichshain groß geworden. Und das war kein "von der Seite anpissen". Das ist etwas völlig anderes. :D
Praetorianer
15.07.2019, 15:30
Schöner Bericht, Dima! :appl:
Praetorianer
15.07.2019, 15:31
Kollege, ich bin in Berlin-Friedrichshain groß geworden.
Oh, das tut mir wirklich leid! Schön zu sehen, dass aus dir trotzdem was geworden ist!
Praetorianer
15.07.2019, 15:35
Alles gut und schön, ich will von dem Tschetschenenpack trotzdem keinen hier in Deutschland haben.
Es ist ja auch so, dass man tendenziell eher eine Negativauswahl der Menschen als Zuwanderer bekommt. Fast in allen Kulturen sind die Exemplare, die sich hier anreichern, im Durchschnitt erheblich asozialer als die autochtone Bevölkerung der Gesellschaften, aus denen sie stammen. Extrem ist der Unterschied bei Libanesen.
Stanley_Beamish
15.07.2019, 17:25
Weißbrote sind für den Verzehr.
Sei ein Jäger, keine Kartoffel.
http://is2.4chan.org/pol/1561413421154.jpg
Typischer tschetschenischer Kanisterkopp. Wie aus dem Lehrbuch.
Über Tschetschenien wird heute viel erzählt. Auch verschiedene Schauermärchen von bärtigen, messerwetzenden Islamisten und öffentliche Steinigungen.
All das ist Quatsch.
Ich war am 09.06.2019 erstmals selbst in Tschetschenien und war in der Hauptstadt Grosny unterwegs.
Meine Eindrücke stichwortweise:
- Es ist die sauberste Stadt Russlands, die ich gesehen habe! Die Straßen werden penibel gereinigt, Graffitis und zugemüllte und vollgekotzte Ecken findet man NICHT.
- Grosny wurde nach dem Ersten und Zweiten Tschetschenienkrieg praktisch von Null aufgebaut und sieht daher sehr modern aus. Der Begriff "Russisches Dubai" passt sehr gut, denn die Ähnlichkeit ist definitiv vorhanden. Die Infrastruktur ist super ausgebaut!
(…)Nach einer Friedensmission der russischen Streitkräfte herrscht bekanntlich allerorts himmlischer Friede.
Blackbyrd
18.07.2019, 18:34
Ein Schelm, wer Böses dabei denkt und evtl. eine Annexion der besetzten ukrainischen Regionen Donzek und Luhansk in Betracht zieht. Je mehr "Russen" dann dort wohnen, muss das russische Militär diese, also ihre Landsleute, ja schließlich beschützen. So hätte Hr. Putin ja einen völlig legitimen Grund zu einer weiteren Annexion. :D
https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/internationale-politik/id_86114278/russland-weitet-passvergabe-fuer-ukrainer-aus.html
Ein Schelm, wer Böses dabei denkt und evtl. eine Annexion der besetzten ukrainischen Regionen Donzek und Luhansk in Betracht zieht. Je mehr "Russen" dann dort wohnen, muss das russische Militär diese, also ihre Landsleute, ja schließlich beschützen. So hätte Hr. Putin ja einen völlig legitimen Grund zu einer weiteren Annexion. :D
https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/internationale-politik/id_86114278/russland-weitet-passvergabe-fuer-ukrainer-aus.html
Schon der erste Satz in diesem Artikel ist gelogen.
Der Donbass ist nicht "besetzt". Es gibt keine Macht, die ihn besetzt. Lediglich die Bewohner dieser Region verweigern sich der zwangsweisen und gewaltsam herbeigeführten Ukrainisierung und gehen in den Aufstand.
Die Vergabe von Pässen an die Bewohner dieser Regionen ist notwendig.
Gründe:
1. Ukrainische Pässe für die Einwohner des Donbass werden nicht verlängert (denn jeder Donbass-Bewohner, der in dem DVR/LVR-beherrschten Gebiet lebt, gilt nach dem Recht der faschistischen Ukraine als Verräter und Terrorist, der ungestraft gefoltert und ermordet werden darf)
2. Bei Verlust der ukrainischen Staatsangehörigkeit bleiben die Donbass-Bewohner staatenlos. Das ist menschenunwürdig. Und die Bewohner des umkämpften Donbass sehen sich nunmal eher als Russen denn als Ukrainer. Also ist es sinnvoll, ihnen die russische Staatsangehörigkeit zur Verfügung zu stellen.
3. Die Ukraine vergibt auch Pässe an russische Staatsangehörige. Nämlich an jene, die im Kriegsgebiet an der Seite der ukrainischen Streitkräfte gekämpft haben. Darunter sind hauptsächlich russische Neonazis (es wächst halt zusammen, was zusammen gehört).
Nach einer Friedensmission der russischen Streitkräfte herrscht bekanntlich allerorts himmlischer Friede.
Dir steht es frei, Tschetschenien zu bereisen und deine eigenen Eindrücke zu machen.
Es ist ja auch so, dass man tendenziell eher eine Negativauswahl der Menschen als Zuwanderer bekommt. Fast in allen Kulturen sind die Exemplare, die sich hier anreichern, im Durchschnitt erheblich asozialer als die autochtone Bevölkerung der Gesellschaften, aus denen sie stammen. Extrem ist der Unterschied bei Libanesen.
Dem kann ich uneingeschränkt zustimmen. Bei Libanesen ist der Unterschied groß. Ein Freund aus Deutschland ist Libanese, aber in Deutschland geboren. Seine Eltern waren Bürgerkriegsflüchtlinge. Er ein normaler Kerl, kultiviert, spricht akzentfrei Deutsch, arbeitet als stellvertretender Betriebsleiter im Großhandel, verdient dementsprechend gut. Und er sagt, immer wenn er in seine libanesische Heimat reist, dann stört ihn das Hektische, das Aufdringliche, dieser Mangel an Privatsphäre. Er genießt es, wenn er wieder in Deutschland ist, in seiner Wohnung, wo er Ruhe und Gemütlichkeit sein Dasein genießen kann.
Schrottkiste
20.07.2019, 23:46
Über Tschetschenien wird heute viel erzählt. Auch verschiedene Schauermärchen von bärtigen, messerwetzenden Islamisten und öffentliche Steinigungen.
All das ist Quatsch.
Ich war am 09.06.2019 erstmals selbst in Tschetschenien und war in der Hauptstadt Grosny unterwegs.
Meine Eindrücke stichwortweise:
- Es ist die sauberste Stadt Russlands, die ich gesehen habe! Die Straßen werden penibel gereinigt, Graffitis und zugemüllte und vollgekotzte Ecken findet man NICHT.
- Grosny wurde nach dem Ersten und Zweiten Tschetschenienkrieg praktisch von Null aufgebaut und sieht daher sehr modern aus. Der Begriff "Russisches Dubai" passt sehr gut, denn die Ähnlichkeit ist definitiv vorhanden. Die Infrastruktur ist super ausgebaut!
- Zwar finden in Tschetschenien nur noch selten Terroranschläge statt (seltener als z.B. vor 10 Jahren), aber dennoch wird der ein- und ausreisende Verkehr in der Stadt durch schwerbewaffnete OMON-Einheiten kontrolliert. Als wir gestern spät abends in Grosny ankamen, wurden wir an einem Kontrollposten angehalten. Der tschetschenische OMON-Offizier hat uns nach dem Reisezweck gefragt, unsere Pässe durchgeguckt, unsere Namen in der Datenbank überprüft und sich die Buchungsnachweise von unserem Hotel zeigen lassen. Er war sehr höflich und korrekt. Sein Kollege stand aber hinter unserem Auto, mit einer Hand auf dem Maschinengewehr.
- Die Menschen sind ordentlich angezogen. Hippies mit zerrissener Kleidung, grünen Haaren und Tattoos sieht man hier nicht.
- In den ethnisch russisch dominierten Regionen Russlands sieht man Karaoke-Bars, Alkohol-Läden und Discos. In Grosny sind es Modegeschäfte, Shisha-Bars und Kampfsportschulen.
- Tschetschenische Männer, junge wie ältere, tragen oft Vollbart. Sie sehen damit oft "gefährlich" aus, reden dabei aber oft akzentfreies Russisch und treten sehr kultiviert auf.
- A propos Russisch: Die meisten Tschetschenen in der Stadt reden Russisch untereinander. Tschetschenisch wird von allen Tschetschenen beherrscht, aber meist nur von denen im Alltag gesprochen, die aus den umliegenden Dörfern in die Stadt gezogen sind.
- Die meisten Frauen (ca. 70%) tragen Kopftuch und langärmlige, nicht figurbetonte Kleidung. Es gibt aber auch Tschetscheninnen (vor allem die gebürtig aus Grosny stammen), die kein Kopftuch tragen und sich figurbetonter anziehen. Aufreizend ist jedoch keine Frau angezogen.
- Tschetschenen haben oft ein sehr europäisches Aussehen, auch grüne oder sogar blaue Augen sind anzutreffen.
- Die Bevölkerung ist im Schnitt sehr jung und kinderreich. Tschetschenische Familien haben selten weniger als 3 Kinder. Die Kinder sind gut erzogen und gehorsam. Das Wort der Eltern, insbesondere das des Vaters, ist Gesetz.
- Keine Besoffenen auf den Straßen. In Tschetschenien wird kein Alkohol verkauft. Generell nicht. Ich habe mit einem Stadtbewohner gesprochen und der meinte, es gibt genau einen, einen einzigen Laden in der Stadt, in dem Alkohol verkauft wird. Da bekommt man alles, von Bier, Weinbrand bis hin zu Wodka und Absinth, und das völlig legal. Der Laden hat aber nur täglich von 8 bis 10 Uhr vormittags geöffnet (außer freitags). Und am Ramadan hat er komplett zu.
- Aber es gibt Bier-Ersatz: In den Bars werden unter dem Slogan "Probiere den Geschmack Englands" alkoholfreie Malzgetränke verkauft.
- Im Restaurant war es ganz neu für mich, dass der junge Kellner, der ca. Anfang/Mitte 20 war, sich vor mir verneigt hat. Mein Freund Timur hat mir erklärt, dass das in muslimischen Gesellschaften normal ist. Es ist der Respekt vor dem Alter. Wenn jemand einem gegenübersteht, der älter ist als man selbst, verneigt man sich vor ihm.
- Es leben mittlerweile immer mehr ethnische Russen in Grosny. Sie schätzen die Sicherheit und die Ordnung in der Republik Tschetschenien. Es gibt ethnisch russische Rückkehrer, die in den 1990er Jahren als Binnenmigranten Tschetschenien verlassen haben.
- In Grosny gibt es, obwohl 95% der Einwohner Muslime sind, Respekt gegenüber dem orthodoxen Christentum: Es gibt einige Kirchen in der Stadt mit den typischen orthodoxen Goldkuppeln und es werden auch neue gebaut. Wir haben gesehen, wie in einer Kirche tschetschenische Möbelpacker einen Bücherschrank angeliefert haben. Sie haben sich respektvoll die Schuhe ausgezogen, als sie in die Kirche hineingingen.
- Der Personenkult ist kein Geheimnis: Ramsan Kadyrow und Wladimir Putin werden extrem verehrt. Du wirst im Café ein vulgäres Geschimpfe auf Wladimir Putin hören, wie in anderen Regionen Russlands oder insbesondere in Moskau. Wladimir Putin ist auf vielen öffentlichen Gebäuden abgebildet und eine der Hauptstraßen, das Wladimir-Putin-Prospekt, ist nach dem russischen Präsidenten benannt. Für tschetschenische Kinder und Jugendliche ist Ramsan Kadyrow wie ein zweiter Vater. Viele Jugendliche tragen T-Shirts mit russischer Symbolik.
- Noch nie habe ich in einer russischen Stadt so viel einheimische Kfz-Technik gesehen. Ich glaube, Kaukasier sind Hauptabnehmer für die Produktion von AwtoWAS. Klar, man sieht viel teure Autos, Mercedes und Porsche ist defintiv vorhanden, die Mittelschicht in Grosny fährt aber tatsächlich russische Autos. Für junge Tschetschenen ist eine Auto-Mode unvergänglich: Ein bis zum Anschlag tiefergelegter Lada Priora. :D
Meine Eindrücke sind absolut positiv, die Menschen in der Republik Tschetschenien leben sehr ruhig, sehr freundschaftlich, es gibt wenig Kriminalität, mir gefiel es auch, dass es keine Straßenpenner, Junkies und Alkoholiker gibt. Man fühlt sich auf den Straßen komplett entspannt und sicher, wenn man erstmal verstanden hat, dass die Menschen auch aufgrund ihres oft typisch kaukasischen, grimmigen Aussehens nichts böses im Sinn haben.
Wahrscheinlich wurden die Moslem-Untermenschen bereits alle nach Deutschland entsorgt.
Nach einer Friedensmission der russischen Streitkräfte herrscht bekanntlich allerorts himmlischer Friede.
weil die Russen lernfähiger als wir sind, ausserdem haben sie vielen der Gotteskrieger ihren sehnlichsten Wunsch erfüllt: Der schnellste Weg ins Paradies zu der 72jährigen Jungfrau, Dankbarkeit sieht anders aus
https://www.focus.de/politik/experten/osthold/ein-vorbild-fuer-europas-kampf-gegen-terror-zweiter-tschetschenienkrieg-wie-russland-lernte-nie-mit-islamisten-zu-verhandeln_id_5387831.html
anders bekommt das mit die Musels nicht geregelt, Mohammed war ein Räuber, Mörder und Pädophiler und seine Anhänger sind strikt gehalten genauso zu leben
Blackbyrd
21.07.2019, 09:38
Ein Schelm, wer Böses dabei denkt und evtl. eine Annexion der besetzten ukrainischen Regionen Donzek und Luhansk in Betracht zieht. Je mehr "Russen" dann dort wohnen, muss das russische Militär diese, also ihre Landsleute, ja schließlich beschützen. So hätte Hr. Putin ja einen völlig legitimen Grund zu einer weiteren Annexion. :D
https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/internationale-politik/id_86114278/russland-weitet-passvergabe-fuer-ukrainer-aus.html
Schon der erste Satz in diesem Artikel ist gelogen.
Der Donbass ist nicht "besetzt". Es gibt keine Macht, die ihn besetzt. Lediglich die Bewohner dieser Region verweigern sich der zwangsweisen und gewaltsam herbeigeführten Ukrainisierung und gehen in den Aufstand.
Die Vergabe von Pässen an die Bewohner dieser Regionen ist notwendig.
Gründe:
1. Ukrainische Pässe für die Einwohner des Donbass werden nicht verlängert (denn jeder Donbass-Bewohner, der in dem DVR/LVR-beherrschten Gebiet lebt, gilt nach dem Recht der faschistischen Ukraine als Verräter und Terrorist, der ungestraft gefoltert und ermordet werden darf)
2. Bei Verlust der ukrainischen Staatsangehörigkeit bleiben die Donbass-Bewohner staatenlos. Das ist menschenunwürdig. Und die Bewohner des umkämpften Donbass sehen sich nunmal eher als Russen denn als Ukrainer. Also ist es sinnvoll, ihnen die russische Staatsangehörigkeit zur Verfügung zu stellen.
3. Die Ukraine vergibt auch Pässe an russische Staatsangehörige. Nämlich an jene, die im Kriegsgebiet an der Seite der ukrainischen Streitkräfte gekämpft haben. Darunter sind hauptsächlich russische Neonazis (es wächst halt zusammen, was zusammen gehört).
Ich hatte meinen Beitrag versehentlich hier eingestellt und dieses ja auch im originalen Beitrag erwähnt, im "Nachtrag".
Ich lüge grundsätzlich nicht, Fakt ist aber, dass sich in der genannten Regionen russische Soldaten befinden, die ja lt. russischer Regierung dort ihren Urlaub verbringen. Natürlich mit voller Kampfausrüstung, man muss ja für Hr. Putin stets bereit sein und ggf. seinen Urlaub entsprechend ruhen lassen. Das die ukrainischen Behörden die Pässe der dortigen Einwohner nicht verlängern halte ich für ein Gerücht und denke, dass ggf. dortige Behörden, also "Amtsstuben" vor Ort, unter der Fuchtel von russischen Separatisten stehen und diese Pass-Verlängerungen behindern.
Ich hatte meinen Beitrag versehentlich hier eingestellt und dieses ja auch im originalen Beitrag erwähnt, im "Nachtrag".
Ich lüge grundsätzlich nicht, Fakt ist aber, dass sich in der genannten Regionen russische Soldaten befinden, die ja lt. russischer Regierung dort ihren Urlaub verbringen. Natürlich mit voller Kampfausrüstung, man muss ja für Hr. Putin stets bereit sein und ggf. seinen Urlaub entsprechend ruhen lassen. Das die ukrainischen Behörden die Pässe der dortigen Einwohner nicht verlängern halte ich für ein Gerücht und denke, dass ggf. dortige Behörden, also "Amtsstuben" vor Ort, unter der Fuchtel von russischen Separatisten stehen und diese Pass-Verlängerungen behindern.
Nein. Die Präsenz regulärer russischer Soldaten (nicht Freiwilligen aus Russland) konnte weder die Ukraine noch der Westen beweisen.
Der Westen ist bereits für seine Münchhausen-Geschichten bekannt. Man denke nur an die "irakischen Massenvernichtungswaffen".
Und auch in der Ukraine weiß man ganz genau, dass dort keine russischen Soldaten sind. Das ganze Geheule ist nur Theater.
Das sieht man vor allem daran, dass die Ukraine Russland nicht den Krieg erklärt hat, weiterhin diplomatische Beziehungen zu Russland aufrecht erhält und sogar noch Gas-Rabatte von Russland fordert. Kein Land der Erde, das von einem anderen vermeintlich angegriffen worden ist, würde sich so verhalten. Keins.
Und was die Pässe angeht: Die Behörden in der von den Rebellen kontrollierten Ostukraine geben keine ukrainischen Pässe aus. Wäre ja auch absurd, wenn sie Pässe des Landes ausgeben würden, gegen dessen Zentralregierung sie gerade Krieg führen.
Die Bürger, die einen ukrainischen Pass neu beantragen wollen, müssten also in das Gebiet ausreisen, das von den ukrainischen Regierungstruppen kontroliert wird. Und da ist die Gefahr groß, dass man sie einfach verhaftet, verhört, womöglich foltert und am Ende sogar ermordet, weil sie als "Separatisten" gelten.
Wahrscheinlich wurden die Moslem-Untermenschen bereits alle nach Deutschland entsorgt.
Ja.
Übrigens verlangt die russische Botschaft in Deutschland von tschetschenischen Asylbewerbern keine Gebühr, wenn sie ihre russische Staatsangehörigkeit ablegen, um die deutsche anzunehmen. :D
Russland macht es schlau. Man versucht dort, alle kriminellen Subjekte ins Ausland zu verlagern. Bitte, reist in euren freien Westen aus und werdet am besten Staatsbürger der entsprechenden Länder!
Ich meine, der Westen hat die Tschetschenen, die in den 90er Jahren friedlichen Zivilisten die Köpfe abgeschnitten haben, als "heldenhafte Freiheitskämpfer gegen die Knute Moskaus" gefeiert.
Jetzt kommen diese Freiheitskämpfer nach und nach als Asylanten nach Deutschland und andere europäischen Staaten. Zehntausende "freiheitsliebende Tschetschenen" reisen jedes Jahr nach Deutschland ein.
Bitte, da habt ihr eure Freiheitskämpfer. Erfreut euch an ihnen!
Nein. Die Präsenz regulärer russischer Soldaten (nicht Freiwilligen aus Russland) konnte weder die Ukraine noch der Westen beweisen.
Der Westen ist bereits für seine Münchhausen-Geschichten bekannt. Man denke nur an die "irakischen Massenvernichtungswaffen".
Und auch in der Ukraine weiß man ganz genau, dass dort keine russischen Soldaten sind. Das ganze Geheule ist nur Theater.
Das sieht man vor allem daran, dass die Ukraine Russland nicht den Krieg erklärt hat, weiterhin diplomatische Beziehungen zu Russland aufrecht erhält und sogar noch Gas-Rabatte von Russland fordert. Kein Land der Erde, das von einem anderen vermeintlich angegriffen worden ist, würde sich so verhalten. Keins.
(…)Wunderbar! Und jetzt überzeuge mich nur noch von der Existenz des berühmten, russischen Väterchens Frost.
Flaschengeist
21.07.2019, 15:16
Wunderbar! Und jetzt überzeuge mich nur noch von der Existenz des berühmten, russischen Väterchens Frost.
Du warst natürlich wie immer selbst vor Ort und kennst persönlich Involvierte. Dass die immer das Gleiche berichten wie die NATO-Propagandisten ist reiner Zufall.
Du warst natürlich wie immer selbst vor Ort und kennst persönlich Involvierte. (…)Nein, 1986 hielt ich mich für einige Monate in Moskau auf und bin noch immer restlos bedient von der Obrigkeitsgläubigkeit der russischen Untertanen.
Leberecht
21.07.2019, 15:51
Nein, 1986 hielt ich mich für einige Monate in Moskau auf und bin noch immer restlos bedient von der Obrigkeitsgläubigkeit der russischen Untertanen.
Wohl eher enttäuscht vom russischen Volk, weil es nicht bereit ist, Putin zu stürzen und sich der NATO auszuliefern?
Flaschengeist
21.07.2019, 15:58
Nein, 1986 hielt ich mich für einige Monate in Moskau auf und bin noch immer restlos bedient von der Obrigkeitsgläubigkeit der russischen Untertanen.
Das ist lediglich Deinem rassistischen Russenhass geschuldet.
Nein, 1986 hielt ich mich für einige Monate in Moskau auf und bin noch immer restlos bedient von der Obrigkeitsgläubigkeit der russischen Untertanen.
Ich wußte es.
Wohl eher enttäuscht vom russischen Volk, weil es nicht bereit ist, Putin zu stürzen und sich der NATO auszuliefern?Auch die russische Volksseele kocht gelegentlich über, wie uns die Vergangenheit lehrt.
Das ist lediglich Deinem rassistischen Russenhass geschuldet.Die russischen (Normal-)Bürger habe ich mehrheitlich als freundliche und umgängliche Zeitgenossen kennengelernt.
autochthon
21.07.2019, 16:08
Die russischen (Normal-)Bürger habe ich mehrheitlich als freundliche und umgängliche Zeitgenossen kennengelernt.
Nutzt nichts. Du hast jetzt deinen Stempel weg. :D
Wunderbar
21.07.2019, 16:11
Nein, 1986 hielt ich mich für einige Monate in Moskau auf und bin noch immer restlos bedient von der Obrigkeitsgläubigkeit der russischen Untertanen.
Als Deutschen sollte es dich doch freuen Seelenverwandte zu treffen.
Auch die russische Volksseele kocht gelegentlich über, wie uns die Vergangenheit lehrt.Meinst du die Massenvergewaltigungen der Roten Armee nach Kriegsende?
Nutzt nichts. Du hast jetzt deinen Stempel weg. :DDas ist mir völlig gleichgültig. Meine persönlichen Erlebnisse und Erfahrungen kann mir niemand nehmen.
Flaschengeist
21.07.2019, 16:22
Die russischen (Normal-)Bürger habe ich mehrheitlich als freundliche und umgängliche Zeitgenossen kennengelernt.
Trotzdem ist er - wie Du schreibst - ein "Untertan". Du sprichst ihm förmlich die Mündigkeit ab. Herrendenken vom Feinsten.
Blackbyrd
21.07.2019, 16:42
Ich hatte meinen Beitrag versehentlich hier eingestellt und dieses ja auch im originalen Beitrag erwähnt, im "Nachtrag".
Ich lüge grundsätzlich nicht, Fakt ist aber, dass sich in der genannten Regionen russische Soldaten befinden, die ja lt. russischer Regierung dort ihren Urlaub verbringen. Natürlich mit voller Kampfausrüstung, man muss ja für Hr. Putin stets bereit sein und ggf. seinen Urlaub entsprechend ruhen lassen. Das die ukrainischen Behörden die Pässe der dortigen Einwohner nicht verlängern halte ich für ein Gerücht und denke, dass ggf. dortige Behörden, also "Amtsstuben" vor Ort, unter der Fuchtel von russischen Separatisten stehen und diese Pass-Verlängerungen behindern.
Nein. Die Präsenz regulärer russischer Soldaten (nicht Freiwilligen aus Russland) konnte weder die Ukraine noch der Westen beweisen.
Der Westen ist bereits für seine Münchhausen-Geschichten bekannt. Man denke nur an die "irakischen Massenvernichtungswaffen".
Und auch in der Ukraine weiß man ganz genau, dass dort keine russischen Soldaten sind. Das ganze Geheule ist nur Theater.
Das sieht man vor allem daran, dass die Ukraine Russland nicht den Krieg erklärt hat, weiterhin diplomatische Beziehungen zu Russland aufrecht erhält und sogar noch Gas-Rabatte von Russland fordert. Kein Land der Erde, das von einem anderen vermeintlich angegriffen worden ist, würde sich so verhalten. Keins.
Und was die Pässe angeht: Die Behörden in der von den Rebellen kontrollierten Ostukraine geben keine ukrainischen Pässe aus. Wäre ja auch absurd, wenn sie Pässe des Landes ausgeben würden, gegen dessen Zentralregierung sie gerade Krieg führen.
Die Bürger, die einen ukrainischen Pass neu beantragen wollen, müssten also in das Gebiet ausreisen, das von den ukrainischen Regierungstruppen kontroliert wird. Und da ist die Gefahr groß, dass man sie einfach verhaftet, verhört, womöglich foltert und am Ende sogar ermordet, weil sie als "Separatisten" gelten.
Selbstverständlich befinden sich russische Soldaten in der Ukraine und selbstverständlich tragen diese ganz bewusst keine Hoheitsabzeichen, denn sie sollen sich ja nur aus Urlaubsgründen dort aufhalten. Klar, dass man natürlich die gesamte militärische Ausrüstung mit in den Urlaub nimmt. Im Internet findest du viele Hinweise darauf, halt so wie mit den russischen "grünen Männchen" die die Krim absicherten.
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-russischer-kriegsgefangener-aeussert-sich-zu-einsatz-nahe-luhansk-a-1157010.html
autochthon
21.07.2019, 16:46
Trotzdem ist er - wie Du schreibst - ein "Untertan". Du sprichst ihm förmlich die Mündigkeit ab. Herrendenken vom Feinsten.
Ja.
Potentieller Untertan.
Der Kadavergehorsam der Russen ist doch relativ gut bekannt. Ist ja auch nichts schlimmes. OKay. Man sollte das auch nicht verallgemeinern. Es mag erfrischende Ausnahmen geben. Aber..... Du weißt. Sie sind ziemlich Obrigkeitshörig.
Eine Zuschreibung die irgendwie auch auf uns Deutsche passt.
Selbstverständlich befinden sich russische Soldaten in der Ukraine und selbstverständlich tragen diese ganz bewusst keine Hoheitsabzeichen, denn sie sollen sich ja nur aus Urlaubsgründen dort aufhalten. Klar, dass man natürlich die gesamte militärische Ausrüstung mit in den Urlaub nimmt. Im Internet findest du viele Hinweise darauf, halt so wie mit den russischen "grünen Männchen" die die Krim absicherten.
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-russischer-kriegsgefangener-aeussert-sich-zu-einsatz-nahe-luhansk-a-1157010.htmlWo gibt's denn sowas noch auf der Welt? Den russischen Soldaten ist es gestattet, während ihres Urlaubs im Ausland Krieg zu spielen.
Blackbyrd
21.07.2019, 16:58
Wo gibt's denn sowas noch auf der Welt? Den russischen Soldaten ist es gestattet, während ihres Urlaubs im Ausland Krieg zu spielen.
Das wurde ihnen so eingetrichtert. Kommt evtl. von Hr. Putin, denn als Agent war er ja auch immer im Dienst. :D
Wo gibt's denn sowas noch auf der Welt? Den russischen Soldaten ist es gestattet, während ihres Urlaubs im Ausland Krieg zu spielen.
Operative Einheiten des CIA und Mossad die im Staatsauftrag ihrer Regime sich in souveraenen
Laendern als Demonstranten ausgeben und Buergerkriege anzetteln, wie z.B. der Ukraine, Syrien,
Libyen, Jemen und Venezuela.
Ja.
Potentieller Untertan.
Der Kadavergehorsam der Russen ist doch relativ gut bekannt. Ist ja auch nichts schlimmes. OKay. Man sollte das auch nicht verallgemeinern. Es mag erfrischende Ausnahmen geben. Aber..... Du weißt. Sie sind ziemlich Obrigkeitshörig.
Eine Zuschreibung die irgendwie auch auf uns Deutsche passt.
Lass dir nichts einreden! Eines der wichtigsten russischen Sprichwörter lautet: россия велика и царь далек (и бог высок)*, was so viel heißt, wie Russland ist groß und der Zar weit weg (und Gott ist oben). Die sind nur so lange obrigkeitshörig, wie die Obrigkeit in der Nähe ist. Das ist der Unterschied zum deutschen Michel, der sich noch verstohlen umschaut, bevor er in den Wald sch...
transcription: Rossija welika i zar daljok (i bog wysok).
Selbstverständlich befinden sich russische Soldaten in der Ukraine und selbstverständlich tragen diese ganz bewusst keine Hoheitsabzeichen, denn sie sollen sich ja nur aus Urlaubsgründen dort aufhalten. Klar, dass man natürlich die gesamte militärische Ausrüstung mit in den Urlaub nimmt. Im Internet findest du viele Hinweise darauf, halt so wie mit den russischen "grünen Männchen" die die Krim absicherten.
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-russischer-kriegsgefangener-aeussert-sich-zu-einsatz-nahe-luhansk-a-1157010.html
Ich sehe keine nach wie vor keine Beweise, sondern Behauptungen und Mutmaßungen.
Wiktor Agejew mag russischer Soldat gewesen sein, und weiter? Wo ist der konkrete Beweis, dass er auf direkter Anweisung der russischen Militärverwaltung in die Ostukraine gegangen ist?
Es sind auch zwei oder drei russlandstämmige Bundeswehrsoldaten aus Deutschland in die Ostukraine gegangen und haben sich dem Volksaufstand dort angeschlossen. Kämpfen Soldaten der Bundeswehr nun in der Ukraine? Sollte man gegen Deutschland nun internationale Sanktionen verhängen, weil es eine Aggression gegen die Ukraine verübt?
"Im Internet" findet man im Übrigen vieles. Und meistens handelt es sich um Propaganda.
Übrigens wäre es durch die NATO-Satellitentechnik eigentlich ein Leichtes, nachzuweisen, ob in der Ostukraine russische Soldaten sind oder nicht.
Aber die NATO kann das nicht beweisen.
Und dazu gibt es genau zwei Überlegungen: Entweder ist die ganze hochgelobte und sehr teure NATO-Technik grottenschlecht und schrottreif, ODER, es befinden sich gar keine russischen Soldaten in der Ukraine, das alles ist nur ein Propagandacoup des Westens und der westlichen Marionettenregierung in Kiew. Welche Version ist wahrscheinlicher?
Im Übrigen bleibt auch die ganz banale Frage unbeantwortet: Wenn doch angeblich russische Soldaten in der Ukraine sind und gegen ukrainische Soldaten Krieg führen, WIESO unterhält die Ukraine zu Russland nach wie diplomatische Beziehungen und wieso hat die Ukraine Russland nach wie vor nicht den Krieg erklärt?
Wunderbar! Und jetzt überzeuge mich nur noch von der Existenz des berühmten, russischen Väterchens Frost.
"Mit einem Liberalen über Politik zu diskutieren ist so wie mit einer Taube Schach zu spielen. Die Taube wirft alle Figuren um, bescheißt das Schachbrett und fliegt davon."
Hat mal ein sehr kluger Mensch gesagt.
Beobachter
02.08.2019, 23:41
Fassen wir also zusammen. Ein Russki findet es toll, wenn es tschetschenischen Kopfabschneidern leicht gemacht wird, nach Deutschland zu kommen. Er findet es aus dem Grund toll, weil ein paar Lügenpressefritzen in den Neunzigern diese Kopfabschneider als "Freiheitskämpfer" bezeichnet haben (gleiches Muster übrigens heutzutage bei Idlib).
Bedenkt man, das diese Lügenpressefritzen, die diese Meinung geäußert haben, zahlenmäßig zum großen millionenfachen Rest des Landes prozentual höchstens einen Anteil im Null-Komma-Promillebereich im Vergleich zur Gesamtbevölkerung stellen und er allen Deutschen deshalb rät, diese Kopfabschneider zu "genießen", ist er sicherlich mit dem "bunten Treiben" in Deutschland, vor allem in den letzten Tagen (Frankfurter HBF und Schwerthinrichtung in Stuttgart) hochzufrieden, zumal es keine Tschetschenen waren, da diese sicherlich noch grausamere Taten verüben können und er es somit wohl als angenehme Nebentaten anderer Gruppen betrachtet. Schließlich sollen wir "genießen". Da habt ihr eure russische "Solidaität".
Schlussendlich kann man sich wie immer nur an den Kopf fassen, wie es hierzulande Leute geben kann die "schon länger hier leben", die dem Putin hinterherhecheln. :kirre:
Blackbyrd
03.08.2019, 10:13
Selbstverständlich befinden sich russische Soldaten in der Ukraine und selbstverständlich tragen diese ganz bewusst keine Hoheitsabzeichen, denn sie sollen sich ja nur aus Urlaubsgründen dort aufhalten. Klar, dass man natürlich die gesamte militärische Ausrüstung mit in den Urlaub nimmt. Im Internet findest du viele Hinweise darauf, halt so wie mit den russischen "grünen Männchen" die die Krim absicherten.
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-russischer-kriegsgefangener-aeussert-sich-zu-einsatz-nahe-luhansk-a-1157010.html
Ich sehe keine nach wie vor keine Beweise, sondern Behauptungen und Mutmaßungen.
Wiktor Agejew mag russischer Soldat gewesen sein, und weiter? Wo ist der konkrete Beweis, dass er auf direkter Anweisung der russischen Militärverwaltung in die Ostukraine gegangen ist?
Es sind auch zwei oder drei russlandstämmige Bundeswehrsoldaten aus Deutschland in die Ostukraine gegangen und haben sich dem Volksaufstand dort angeschlossen. Kämpfen Soldaten der Bundeswehr nun in der Ukraine? Sollte man gegen Deutschland nun internationale Sanktionen verhängen, weil es eine Aggression gegen die Ukraine verübt?
"Im Internet" findet man im Übrigen vieles. Und meistens handelt es sich um Propaganda.
Übrigens wäre es durch die NATO-Satellitentechnik eigentlich ein Leichtes, nachzuweisen, ob in der Ostukraine russische Soldaten sind oder nicht.
Aber die NATO kann das nicht beweisen.
Und dazu gibt es genau zwei Überlegungen: Entweder ist die ganze hochgelobte und sehr teure NATO-Technik grottenschlecht und schrottreif, ODER, es befinden sich gar keine russischen Soldaten in der Ukraine, das alles ist nur ein Propagandacoup des Westens und der westlichen Marionettenregierung in Kiew. Welche Version ist wahrscheinlicher?
Im Übrigen bleibt auch die ganz banale Frage unbeantwortet: Wenn doch angeblich russische Soldaten in der Ukraine sind und gegen ukrainische Soldaten Krieg führen, WIESO unterhält die Ukraine zu Russland nach wie diplomatische Beziehungen und wieso hat die Ukraine Russland nach wie vor nicht den Krieg erklärt?
Was du nicht sehen willst, das willst du eben nicht sehen.
Schon seit 2014 wird über russisches Militär in der Ukraine berichtet. Selbst der Separatistenführer Andrej Sachartschenko, der im September 2018 einem Bombenanschlag zum Opfer fiel, räumte diese Tatsache ein.
https://www.stern.de/politik/ausland/ostukraine-raetsel-um-russischen-einmarsch-in-der-ukraine-3626972.html
Lord Laiken
03.08.2019, 10:16
Was du nicht sehen willst, das willst du eben nicht sehen.
Schon seit 2014 wird über russisches Militär in der Ukraine berichtet. Selbst der Separatistenführer Andrej Sachartschenko, der im September 2018 einem Bombenanschlag zum Opfer fiel, räumte diese Tatsache ein.
https://www.stern.de/politik/ausland/ostukraine-raetsel-um-russischen-einmarsch-in-der-ukraine-3626972.html
Ausländer sollten sich um russisches Militär in der Ukraine keine Sorgen machen. Da gibt es Schlimmeres.
https://ua.usembassy.gov/security-alert-u-s-embassy-kyiv-ukraine-august-2-2019/
Blackbyrd
03.08.2019, 10:39
Ausländer sollten sich um russisches Militär in der Ukraine keine Sorgen machen. Da gibt es Schlimmeres.
Warum machst du dir denn Sorgen um das amerikanische Militär im Ausland? Da gibt es ebenfalls bestimmt schlimmeres.
Antisozialist
03.08.2019, 10:44
Nein, 1986 hielt ich mich für einige Monate in Moskau auf und bin noch immer restlos bedient von der Obrigkeitsgläubigkeit der russischen Untertanen.
In Deutschland wird über die Regierung geschimpft und bei der nächsten Wahl wird dann wieder so gewählt wie immer.
Was du nicht sehen willst, das willst du eben nicht sehen.
Schon seit 2014 wird über russisches Militär in der Ukraine berichtet. Selbst der Separatistenführer Andrej Sachartschenko, der im September 2018 einem Bombenanschlag zum Opfer fiel, räumte diese Tatsache ein.
https://www.stern.de/politik/ausland/ostukraine-raetsel-um-russischen-einmarsch-in-der-ukraine-3626972.html
Wo räumte Sachartschenko die Tatsache ein? Dass unter den Separatisten viele Russen sind? Ja, es sind viele Russen darunter. Russische Freiwillige, auch die die eine militärische Ausbildung durchlaufen haben. Auch serbische Freiwillige finden sich im Donbass, manche von ihnen haben noch in der jugoslawischen Volksarmee gekämpft. Oder auch militante Antifaschisten aus Frankreich oder Italien.
Aber den Beweis, dass auf Befehl des russischen Staates dort russische Truppen stationiert sind, bleibst du mir schuldig.
Jewgeni Satanowski sagt es mal sehr zutreffend: Wenn WIRKLICH reguläre russische Streitkräfte in die Ostukraine kommen würden, würden die ganzen ukrainischen Nazis weinend davonlaufen wie kleine Köter.
Fassen wir also zusammen. Ein Russki findet es toll, wenn es tschetschenischen Kopfabschneidern leicht gemacht wird, nach Deutschland zu kommen. Er findet es aus dem Grund toll, weil ein paar Lügenpressefritzen in den Neunzigern diese Kopfabschneider als "Freiheitskämpfer" bezeichnet haben (gleiches Muster übrigens heutzutage bei Idlib).
Bedenkt man, das diese Lügenpressefritzen, die diese Meinung geäußert haben, zahlenmäßig zum großen millionenfachen Rest des Landes prozentual höchstens einen Anteil im Null-Komma-Promillebereich im Vergleich zur Gesamtbevölkerung stellen und er allen Deutschen deshalb rät, diese Kopfabschneider zu "genießen", ist er sicherlich mit dem "bunten Treiben" in Deutschland, vor allem in den letzten Tagen (Frankfurter HBF und Schwerthinrichtung in Stuttgart) hochzufrieden, zumal es keine Tschetschenen waren, da diese sicherlich noch grausamere Taten verüben können und er es somit wohl als angenehme Nebentaten anderer Gruppen betrachtet. Schließlich sollen wir "genießen". Da habt ihr eure russische "Solidaität".
Schlussendlich kann man sich wie immer nur an den Kopf fassen, wie es hierzulande Leute geben kann die "schon länger hier leben", die dem Putin hinterherhecheln. :kirre:
Ach komm, ein großer Prozentsatz der Deutschen war innerlich voller Genugtuung, als er gesehen hat, wie tschetschenischen Kopfabschneider sich "endlich mal die Dreckskommunisten" vorknöpfen. Da brauchen wir uns nichts vormachen.
Im Übrigen lebe ich seit 2016 in Russland. Insofern kannst du dir an deinen Kopf fassen bis er blau wird.
"Mit einem Liberalen über Politik zu diskutieren ist so wie mit einer Taube Schach zu spielen. Die Taube wirft alle Figuren um, bescheißt das Schachbrett und fliegt davon."
Hat mal ein sehr kluger Mensch gesagt.Wahrhaft kluge Menschen verwenden keine Zitate.
Blackbyrd
04.08.2019, 18:24
Was du nicht sehen willst, das willst du eben nicht sehen.
Schon seit 2014 wird über russisches Militär in der Ukraine berichtet. Selbst der Separatistenführer Andrej Sachartschenko, der im September 2018 einem Bombenanschlag zum Opfer fiel, räumte diese Tatsache ein.
https://www.stern.de/politik/ausland/ostukraine-raetsel-um-russischen-einmarsch-in-der-ukraine-3626972.html
Wo räumte Sachartschenko die Tatsache ein? Dass unter den Separatisten viele Russen sind? Ja, es sind viele Russen darunter. Russische Freiwillige, auch die die eine militärische Ausbildung durchlaufen haben. Auch serbische Freiwillige finden sich im Donbass, manche von ihnen haben noch in der jugoslawischen Volksarmee gekämpft. Oder auch militante Antifaschisten aus Frankreich oder Italien.
Aber den Beweis, dass auf Befehl des russischen Staates dort russische Truppen stationiert sind, bleibst du mir schuldig.
Jewgeni Satanowski sagt es mal sehr zutreffend: Wenn WIRKLICH reguläre russische Streitkräfte in die Ostukraine kommen würden, würden die ganzen ukrainischen Nazis weinend davonlaufen wie kleine Köter.
Der verlinkte Artikel spricht Bände. Einen Gegenbeweis bleibst du natürlich ebenfalls schuldig.
Beobachter
08.08.2019, 11:02
Ach komm, ein großer Prozentsatz der Deutschen war innerlich voller Genugtuung, als er gesehen hat, wie tschetschenischen Kopfabschneider sich "endlich mal die Dreckskommunisten" vorknöpfen. Da brauchen wir uns nichts vormachen.
Hier scheinst du wohl von dir auf andere schließen zu wollen, wie dein Schweigen zu den Taten der "Bereicherer" hierzulande beweist. Endlich knöpfen die sich die ach so bösen Deutschen vor, gelle? Na ja, rotes Mordbefürworterschwein bleibt eben rotes Mordbefürworterschwein, da kann man nichts machen.
Im Übrigen lebe ich seit 2016 in Russland.
Was übrigens nichts mit der Thematik zu tun hat. Unfassbar, gelle?
Insofern kannst du dir an deinen Kopf fassen bis er blau wird.
So blau wie deine Flachwichser im Benutzerbildchen? Mir scheint eher, du scheinst beim Verfassen deiner Beiträge stets "blau" zu sein bis Oberkante Unterlippe.
Lord Laiken
09.08.2019, 16:29
Warum machst du dir denn Sorgen um das amerikanische Militär im Ausland? Da gibt es ebenfalls bestimmt schlimmeres.
Da gibt es Schlimmeres. Aber wo es Schlimmeres gibt, ist Uncle Sam nicht weit.
Da gibt es Schlimmeres. Aber wo es Schlimmeres gibt, ist Uncle Sam nicht weit.
Schlimmeres als das US-Militär im Ausland gibt es nicht, man denke nur an die Atombomben und Bombenteppiche auf Zivilisten in WKII.
Blackbyrd
09.08.2019, 18:45
Da gibt es Schlimmeres. Aber wo es Schlimmeres gibt, ist Uncle Sam nicht weit.
Das hängt wohl von bestimmten Faktoren und deren Entwicklung ab. Wie man sieht, kommt ja schon ein Teilnehmer mit den Atombomben.
Schlimmeres als das US-Militär im Ausland gibt es nicht, man denke nur an die Atombomben und Bombenteppiche auf Zivilisten in WKII.
Doch gibt es, Franzacken und Moccs als Besatzer !
Doch gibt es, Franzacken und Moccs als Besatzer !
Alles 0,000nichts gegen das Wüten der Amis mit Atombomben und Bombenteppichen.
Der verlinkte Artikel spricht Bände. Einen Gegenbeweis bleibst du natürlich ebenfalls schuldig.
Wir können das so oft weiterführen wie du willst, aber ich sehe in dem von dir verlinkten Artikel der Westpresse keine Beweise, sondern nur an den Haaren herbeigezogene Mutmaßungen.
Hier scheinst du wohl von dir auf andere schließen zu wollen, wie dein Schweigen zu den Taten der "Bereicherer" hierzulande beweist. Endlich knöpfen die sich die ach so bösen Deutschen vor, gelle? Na ja, rotes Mordbefürworterschwein bleibt eben rotes Mordbefürworterschwein, da kann man nichts machen.
Was soll ich denn zu den Taten der Bereicherer schreiben?
Ich bin hier im Forum nicht viel aktiv, nur in den relevanten Themen.
Das leider aus Zeitmangel, da ich viel arbeite.
Daher muss ich Prioritäten setzen und kann nicht jede Thematik kommentieren, vor allem nicht, wenn sie mein Heimatland nicht betrifft. Denn mit der Flüchtlingskrise bei euch hat mein Land nichts zu tun. Russland hat keine Millionen pseudosyrischer Flüchtlinge nach Deutschland gerufen.
So blau wie deine Flachwichser im Benutzerbildchen? Mir scheint eher, du scheinst beim Verfassen deiner Beiträge stets "blau" zu sein bis Oberkante Unterlippe.
Deine Beleidigungen gehen auf Drittklässler-Niveau. Mein im Februar 2014 geborener Sohn kann mehr. Was besseres fällt dir nicht ein?
Rumpelstilz
16.08.2019, 22:13
Ich finde solche Berichte wie von Dir gut. Sicher ist das sehr persönlich, aber eben auch authentisch. Wenn jemanden das weiter interessiert, kann er ja selber nachforschen anhand der Stichpunkte aus Deinem Bericht oder eine gezielte Frage stellen.
Wir können das so oft weiterführen wie du willst, aber ich sehe in dem von dir verlinkten Artikel der Westpresse keine Beweise, sondern nur an den Haaren herbeigezogene Mutmaßungen.
Das sind Rentner-Quasselärsche aus der BRD, die den ganzen Tag nur im Internet abhängen, um zu "diskutieren", wie sie das nennen.
Was soll ich denn zu den Taten der Bereicherer schreiben?
Ich bin hier im Forum nicht viel aktiv, nur in den relevanten Themen.
Das leider aus Zeitmangel, da ich viel arbeite.
Daher muss ich Prioritäten setzen und kann nicht jede Thematik kommentieren, vor allem nicht, wenn sie mein Heimatland nicht betrifft. Denn mit der Flüchtlingskrise bei euch hat mein Land nichts zu tun. Russland hat keine Millionen pseudosyrischer Flüchtlinge nach Deutschland gerufen.
[...]
In seiner Ignoranz und Verzweifelung kann der gemeine BRD-ler nur das Ausland dämonisieren, weil von dort angeblich selbständig Leute in die BRD strömen. BRD-Grenzen dicht ist nun einmal die Aufgabe der BRD oder sollten nun russische Soldaten die BRD-Grenze kontrollieren?
:vogel:
Wenn ich in die BRD komme, ist dort ein Grenzbeamter, der auf Macker macht bei harmlosen Touristen, aber sich bei Asylanten in die Uniform scheisst, weil er Angst hat, seinen Job zu verlieren.
Über Tschetschenien wird heute viel erzählt. Auch verschiedene Schauermärchen von bärtigen, messerwetzenden Islamisten und öffentliche Steinigungen.
All das ist Quatsch.
Ich war am 09.06.2019 erstmals selbst in Tschetschenien und war in der Hauptstadt Grosny unterwegs.
Meine Eindrücke stichwortweise:....
Danke für den interessanten Bericht. Ich hoffe, er geht noch weiter?!
Fassen wir also zusammen. Ein Russki findet es toll, wenn es tschetschenischen Kopfabschneidern leicht gemacht wird, nach Deutschland zu kommen. Er findet es aus dem Grund toll, weil ein paar Lügenpressefritzen in den Neunzigern diese Kopfabschneider als "Freiheitskämpfer" bezeichnet haben (gleiches Muster übrigens heutzutage bei Idlib).
Bedenkt man, das diese Lügenpressefritzen, die diese Meinung geäußert haben, zahlenmäßig zum großen millionenfachen Rest des Landes prozentual höchstens einen Anteil im Null-Komma-Promillebereich im Vergleich zur Gesamtbevölkerung stellen und er allen Deutschen deshalb rät, diese Kopfabschneider zu "genießen", ist er sicherlich mit dem "bunten Treiben" in Deutschland, vor allem in den letzten Tagen (Frankfurter HBF und Schwerthinrichtung in Stuttgart) hochzufrieden, zumal es keine Tschetschenen waren, da diese sicherlich noch grausamere Taten verüben können und er es somit wohl als angenehme Nebentaten anderer Gruppen betrachtet. Schließlich sollen wir "genießen". Da habt ihr eure russische "Solidaität".
Schlussendlich kann man sich wie immer nur an den Kopf fassen, wie es hierzulande Leute geben kann die "schon länger hier leben", die dem Putin hinterherhecheln. :kirre:
Ich weiss nicht, was du willst: Ich denke, jeder Staat ist froh, wenn er weniger schwarze Schafe hat bzw. exportieren kann.
Beobachter
18.08.2019, 00:37
Deine Beleidigungen gehen auf Drittklässler-Niveau. Mein im Februar 2014 geborener Sohn kann mehr. Was besseres fällt dir nicht ein?
Mehr bist du nicht wert.
und die erfundenen Schauermärchen, sind auch nur Erfindungen der Medien. ich hatte mir gleich gedacht, das dort nur Menschen leben, weil die Grossmütter, so fleissig Pullover stricken
Doch Militär-Experte Ruslan Lewiew, der bei der Organisation „Conflict Intelligence Team“ russische Truppenbewegungen in Syrien und der Ukraine untersucht, sagt in BILD über Kadyrows Kämpfer: „Alles deutet darauf hin, dass sie als kämpfende Truppe völlig nutzlos sind. Sie haben keine entsprechende Ausbildung oder Vorbereitung. Sie können keinen Krieg führen. Das Einzige, was sie tun können, ist, Gefangene zu foltern, Menschen zu entführen, Unbewaffnete zu töten.“
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-russischer-militaer-experte-kadyrows-bluthunde-sind-nur-ein-bluff-79540882.bild.html
Alles gut und schön, ich will von dem Tschetschenenpack trotzdem keinen hier in Deutschland haben.
Leider muss ich mich Dir anschließen. Von denen, die sich hier aufhalten, sind viele darauf aus, den Ungläubigen das Licht auszublasen.
Tschetschenen go home!
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