PDA

Vollständige Version anzeigen : Den USA wird der Arsch aufgerissen!



Seiten : [1] 2

Durkheim
12.06.2019, 18:34
Hier gibts eine interessante Panel Diskussion aus den USA mit dem Titel "A New American Way of War" und man habe unzählige Kriegssimulationen mit Russland und China gegen die USA durchgeführt und folgendes festgestellt, Zitat ...

https://deutsch.rt.com/international/85812-in-kriegssimulationen-bekommen-usa-ihren

Trotz eines jährlichen Verteidigungshaushaltes von über 700 Milliarden US-Dollar werde den USA in Kriegssimulationen gegen Russland oder China stets "der Arsch aufgerissen", wie RAND-Analyst David Ochmanek bei der Veranstaltung "A New American Way of War" des Center for a New American Security (CNAS) sagte. Bezeichnend dabei ist, dass diese Simulationen nicht etwa die Verteidigung der bedrohten USA durchspielen, sondern dass es sich dabei um konventionelle Kriege im Baltikum oder vor Taiwan handelt.

Eine russische MiG-29 beim Start.

"Wir verlieren viele Leute. Wir verlieren viel Ausrüstung. Wir erreichen für gewöhnlich unsere Ziele zur Verhinderung der Aggression durch den Gegner nicht", meinte der Verteidigungsexperte weiter. Ochmanek gilt als ausgewiesener Kenner der Zustände im Pentagon, wo er schon während der Regierungszeit von Bill Clinton und Barack Obama im Büro des Verteidigungsministers gearbeitet hatte und für die Bereiche Strategie und Streitkräfteentwicklung zuständig war.



Hier die Diskussionsrunde:
https://www.cnas.org/events/panel-discussion-a-new-american-way-of-war

Man sollte die Amis wegen ihren illegalen und inszenierten Kriegen mit Wirtschaftssanktionen belegen und sie sollten auf Entschädigungszahlungen verdonnert werden. Darüber hinaus sollte man sich gegen die USA stellen, sie sind ohnehin militärisch überdehnt und überall mit ihren Auslandsbasen hinausschmeissen. Ami Go Home und sollte am besten wieder zurück in seine Heimat gehen. Niemand braucht die Amis.

Hier eine interessante Chart über die Militärausgaben aus dem ersten Artikel:

https://cdni.rt.com/deutsch/images/2019.03/original/5c8ba2660d0403d0028b4567.PNG

Man beachte die Militärausgaben in den USA im Vergleich zu Russland und China! Und trotzdem werden in Simulationen den Amis Zitat der "Arsch aufgerissen"?

Das könnte wohl daran liegen, dass die dummen Amis einer gigantischen Korruption des Industriell Militärischen Komplexes gegenüber stehen. Auch die ganzen illegalen Kriege dienen nur einem Zweck, abkassieren! Noch mehr Kriege, noch mehr Geld abzweigen.

Nun stellen sich diese korrupten Kriminellen des Industriell Militärischen Komplexes hin, haben gigantische Summen bereits korrumpiert und veruntreut und wollen noch mehr Geld, weil die Landesverteidigung nicht gut genug wäre. Angebliche Landesverteidigung gegen konstruierte und erfundene Feinde.

autochthon
12.06.2019, 18:40
Ich bin gespannt auf das toshikologische Gutachten.

Postkarte
12.06.2019, 18:40
...

Siehste doch an Deutschland. 45 Mrd.US$ Ausgaben für Nüsse. Mehr Generäle als Kampfpanzer, Flugzeuge gegrounded, Schiffe in der Werft, etc. pp. Kampfkraft? Fehlanzeige

Durkheim
12.06.2019, 18:56
Siehste doch an Deutschland. 45 Mrd.US$ Ausgaben für Nüsse. Mehr Generäle als Kampfpanzer, Flugzeuge gegrounded, Schiffe in der Werft, etc. pp. Kampfkraft? Fehlanzeige
Ja, es ist der Wahnsinn! 45 Milliarden für was bitteschön! Jetzt mal ehrlich, wie will die Bundeswehr im Ernstfall Deutschland verteidigen? Wie realistisch ist es?

Alleine schon die Luftwaffe ist ja komplett sinnlos.

Flaschengeist
12.06.2019, 18:57
Hier gibts eine interessante Panel Diskussion aus den USA mit dem Titel "A New American Way of War" und man habe unzählige Kriegssimulationen mit Russland und China gegen die USA durchgeführt und folgendes festgestellt, Zitat ...

https://deutsch.rt.com/international/85812-in-kriegssimulationen-bekommen-usa-ihren


Hier die Diskussionsrunde:
https://www.cnas.org/events/panel-discussion-a-new-american-way-of-war

Man sollte die Amis wegen ihren illegalen und inszenierten Kriegen mit Wirtschaftssanktionen belegen und sie sollten auf Entschädigungszahlungen verdonnert werden. Darüber hinaus sollte man sich gegen die USA stellen, sie sind ohnehin militärisch überdehnt und überall mit ihren Auslandsbasen hinausschmeissen. Ami Go Home und sollte am besten wieder zurück in seine Heimat gehen. Niemand braucht die Amis.

Hier eine interessante Chart über die Militärausgaben aus dem ersten Artikel:

...
Man beachte die Militärausgaben in den USA im Vergleich zu Russland und China! Und trotzdem werden in Simulationen den Amis Zitat der "Arsch aufgerissen"?

Das könnte wohl daran liegen, dass die dummen Amis einer gigantischen Korruption des Industriell Militärischen Komplexes gegenüber stehen. Auch die ganzen illegalen Kriege dienen nur einem Zweck, abkassieren! Noch mehr Kriege, noch mehr Geld abzweigen.

Nun stellen sich diese korrupten Kriminellen des Industriell Militärischen Komplexes hin, haben gigantische Summen bereits korrumpiert und veruntreut und wollen noch mehr Geld, weil die Landesverteidigung nicht gut genug wäre. Angebliche Landesverteidigung gegen konstruierte und erfundene Feinde.

Da gibt es momentan erstaunlich viele Stimmen, die den Untergang der USA kommen sehen.

Durkheim
12.06.2019, 18:57
Siehste doch an Deutschland. 45 Mrd.US$ Ausgaben für Nüsse. Mehr Generäle als Kampfpanzer, Flugzeuge gegrounded, Schiffe in der Werft, etc. pp. Kampfkraft? Fehlanzeige
Und die Verteidigungsministerin ist eine ehemalige Familienministerin ...

Blackbyrd
12.06.2019, 18:58
Hier gibts eine interessante Panel Diskussion aus den USA mit dem Titel "A New American Way of War" und man habe unzählige Kriegssimulationen mit Russland und China gegen die USA durchgeführt und folgendes festgestellt, Zitat ...

https://deutsch.rt.com/international/85812-in-kriegssimulationen-bekommen-usa-ihren


Hier die Diskussionsrunde:
https://www.cnas.org/events/panel-discussion-a-new-american-way-of-war

Man sollte die Amis wegen ihren illegalen und inszenierten Kriegen mit Wirtschaftssanktionen belegen und sie sollten auf Entschädigungszahlungen verdonnert werden. Darüber hinaus sollte man sich gegen die USA stellen, sie sind ohnehin militärisch überdehnt und überall mit ihren Auslandsbasen hinausschmeissen. Ami Go Home und sollte am besten wieder zurück in seine Heimat gehen. Niemand braucht die Amis.

Hier eine interessante Chart über die Militärausgaben aus dem ersten Artikel:

https://cdni.rt.com/deutsch/images/2019.03/original/5c8ba2660d0403d0028b4567.PNG

Man beachte die Militärausgaben in den USA im Vergleich zu Russland und China! Und trotzdem werden in Simulationen den Amis Zitat der "Arsch aufgerissen"?

Das könnte wohl daran liegen, dass die dummen Amis einer gigantischen Korruption des Industriell Militärischen Komplexes gegenüber stehen. Auch die ganzen illegalen Kriege dienen nur einem Zweck, abkassieren! Noch mehr Kriege, noch mehr Geld abzweigen.

Nun stellen sich diese korrupten Kriminellen des Industriell Militärischen Komplexes hin, haben gigantische Summen bereits korrumpiert und veruntreut und wollen noch mehr Geld, weil die Landesverteidigung nicht gut genug wäre. Angebliche Landesverteidigung gegen konstruierte und erfundene Feinde.


Ich lese daraus Neid, wenn die Amerikaner die Dollars dafür haben, dann ist das eben so. Russland ist abgeschlagen und verliert den Anschluss. Da hatte sich ja Hr. Putin schon mit seinem Träger "Admiral Kusnezow" blamiert, mit dem er die Welt das Fürchten lehren wollte. :D
Die Chinesen werden militärisch gesehen die Nummer 2 werden. Das den Amerikanern der Arsch aufgerissen wird, sind wohl feuchte Träume von unverbesserlichen kriegstreiberischen Generälen.

Flaschengeist
12.06.2019, 19:01
Ich lese daraus Neid, wenn die Amerikaner die Dollars dafür haben, dann ist das eben so. ...

Und derweil vergammeln immer Amerikaner in Armut. Jeder wie er mag.

Differentialgeometer
12.06.2019, 19:03
Da gibt es momentan erstaunlich viele Stimmen, die den Untergang der USA kommen sehen.
die gibt es immer - wird trotzdem net passieren

Postkarte
12.06.2019, 19:04
Und die Verteidigungsministerin ist eine ehemalige Familienministerin ...

Pussy-Club 69

http://natoassociation.ca/wp-content/uploads/2015/04/1394050129381.cached.jpg

Blackbyrd
12.06.2019, 19:04
Und derweil vergammeln immer Amerikaner in Armut. Jeder wie er mag.

Und du glaubst, dass es in Russland oder China keine Armut gibt und das dort Menschen vergammeln?

Kaktus
12.06.2019, 19:04
Ja, es ist der Wahnsinn! 45 Milliarden für was bitteschön! Jetzt mal ehrlich, wie will die Bundeswehr im Ernstfall Deutschland verteidigen? Wie realistisch ist es?

Alleine schon die Luftwaffe ist ja komplett sinnlos.
Wozu auch. Die paar Männeken mit ihren Schrottgeräten können sowieso nix ausrichten. D wird der Hauptkampfplatz im 3. WK - da wird sowieso Alles platt gemacht Eigentlich sollte man die BW auflösen oder zum Katastrophenschutz umfunktionieren, aber das ist scheinbar nicht gewollt. Im Kriegs- bzw. Krisenfall sollen nur 1% der dt. Bevölkerung gerettet werden und das nicht vom Staat, sondern von freiwilligen Organisationen wie Johanniter etc.

Durkheim
12.06.2019, 19:05
Interessant sind auch die 82 Milliarden Dollar von Saudi-Arabien. Über 17.000 Briten sind bei den Saudis im Militär eingebettet, nahezu die gesamte Luftwaffe besteht aus britischen Piloten und die Waffen der Saudis kommen nahezu ausschliesslich aus den USA.

Saudi-Arabien gibt mehr aus als Russland und mehr als Indien!

Kaktus
12.06.2019, 19:05
Und derweil vergammeln immer Amerikaner in Armut. Jeder wie er mag.
Wenn die weniger Knete für ihre Basen und Rüstung ausgeben würden, hätten sie auch mehr Geld für andere Dinge.

Neu
12.06.2019, 19:05
Das Strangthema ist etwas vulgaer. Man kann sowas auch anders ausdruecken. Tatsache ist, dass die Amis was abbekommen werden, wenn sie "den roten Knopf druecken". Und das ist gut so. Die Strategie, den naechsten Nuklearkrieg in Europa / Asien auszutragen, und dabei von aussen zuzusehen, wie die sich massakrieren - ist nicht. Sie werden vielleicht etwa 50% der Atomraketen abwehren koennen - die andere Haelfte wird ihr Ziel finden. Und damit sind diese Waffen unbrauchbar.

laurin
12.06.2019, 19:06
Hier gibts eine interessante Panel Diskussion aus den USA mit dem Titel "A New American Way of War" und man habe unzählige Kriegssimulationen mit Russland und China gegen die USA durchgeführt und folgendes festgestellt, Zitat ...

https://deutsch.rt.com/international/85812-in-kriegssimulationen-bekommen-usa-ihren


Hier die Diskussionsrunde:
https://www.cnas.org/events/panel-discussion-a-new-american-way-of-war

Man sollte die Amis wegen ihren illegalen und inszenierten Kriegen mit Wirtschaftssanktionen belegen und sie sollten auf Entschädigungszahlungen verdonnert werden. Darüber hinaus sollte man sich gegen die USA stellen, sie sind ohnehin militärisch überdehnt und überall mit ihren Auslandsbasen hinausschmeissen. Ami Go Home und sollte am besten wieder zurück in seine Heimat gehen. Niemand braucht die Amis.

Hier eine interessante Chart über die Militärausgaben aus dem ersten Artikel:

https://cdni.rt.com/deutsch/images/2019.03/original/5c8ba2660d0403d0028b4567.PNG

Man beachte die Militärausgaben in den USA im Vergleich zu Russland und China! Und trotzdem werden in Simulationen den Amis Zitat der "Arsch aufgerissen"?

Das könnte wohl daran liegen, dass die dummen Amis einer gigantischen Korruption des Industriell Militärischen Komplexes gegenüber stehen. Auch die ganzen illegalen Kriege dienen nur einem Zweck, abkassieren! Noch mehr Kriege, noch mehr Geld abzweigen.

Nun stellen sich diese korrupten Kriminellen des Industriell Militärischen Komplexes hin, haben gigantische Summen bereits korrumpiert und veruntreut und wollen noch mehr Geld, weil die Landesverteidigung nicht gut genug wäre. Angebliche Landesverteidigung gegen konstruierte und erfundene Feinde.

Ich habe am Samstag beim "Neuen Hambacher Fest" einen Vortrag von Dr. Daniele Ganser erleben dürfen. Er wird ja als Verschwörungstheoretiker diffamiert.

https://www.youtube.com/watch?v=EKQfzRvFa4I

Dr. Daniele Ganser: Kriegsverbrechen & UNO-Gewaltverbot (Neustadt 8. Juni 2019)


Es gibt einen Artikel 2 Nr. 4 der Charta der Vereinten Nationen (UN). Kurz gefasst kann man sagen: Kein Land darf ein anderes Land militärisch angreifen: „Alle Mitglieder unterlassen in ihren internationalen Beziehungen jede gegen die territoriale Unversehrtheit oder die politische Unabhängigkeit eines Staates gerichtete oder sonst mit den Zielen der Vereinten Nationen unvereinbare Androhung oder Anwendung von Gewalt.“ Wird dieses Gesetz eingehalten? Und wenn nicht, wer verletzt es? Der Friedensforscher Dr. Daniele Ganser vergibt in seinem Vortrag rote Karten an alle Gesetzesbrecher.

Dieses Gesetz wird von den Kriegstreibern USA permanent verletzt.

Kaktus
12.06.2019, 19:08
Beim nächsten Krieg machen die Amis voraussichtlich eine false flag und müssen sich dann "verteidigen".

Neu
12.06.2019, 19:10
Wenn die weniger Knete für ihre Basen und Rüstung ausgeben würden, hätten sie auch mehr Geld für andere Dinge.
An den Amis sollten sich die Deutschen ein Beispiel nehmen. Einen ausgeglichenen Haushalt haetten die Amis, wenn sie keine Kriege fuehren wuerden. Und die Steuern in den USA sind deutlich niedriger als im Buntland. Etwa 35% Staatsquote dort, und hierzulande etwa 54%.

SprecherZwo
12.06.2019, 19:17
Ja, es ist der Wahnsinn! 45 Milliarden für was bitteschön! Jetzt mal ehrlich, wie will die Bundeswehr im Ernstfall Deutschland verteidigen? Wie realistisch ist es?

Alleine schon die Luftwaffe ist ja komplett sinnlos.


Das ist ja auch gar nicht die Aufgabe der bunten Wehr. Die ist nur dazu da, um Hilfssöldnereinsätze für fremde Staaten zu leisten.

tosh
12.06.2019, 19:18
Hier gibts eine interessante Panel Diskussion aus den USA mit dem Titel "A New American Way of War" und man habe unzählige Kriegssimulationen mit Russland und China gegen die USA durchgeführt und folgendes festgestellt, Zitat ....
Da heisst es:
"...Bezeichnend dabei ist, dass diese Simulationen nicht etwa die Verteidigung der bedrohten USA durchspielen, sondern dass es sich dabei um konventionelle Kriege im Baltikum oder vor Taiwan handelt..."

1. Die USA machen gar keine konventiellen Bodenkriege mehr, sie haben die Nase voll von Vietnam, Afg und Irak.

2. Sie machen höchstens noch Bombing-Angriffskriege gegen Staaten die sich nicht dagegen wehren können.

3. Es ist auch logisch, dass die Russen in der Nähe Russlands und die Chinesen in der Nähe Chinas wegen der räumlichen Nähe und riesiger Massen von konventionellen Waffen sehr im Vorteil wären.

4. Etwas ganz anderes wäre ein Angriff gegen die USA, den würden sie mit Nuklearwaffen beantworten und dem Angreifer den Arsch aureissen.

Die "interessante Diskussion" mitsamt Ergebnis ist also voll illusorisch.
Ausserdem ist der Topic-Titel falsch: Statt "wird" muss es "würde" heissen.

solg
12.06.2019, 19:18
Yakov Kedmi (russischstämmiger Israeli und ehemaliger Diplomat, Geheimdienstler und Sicherheitsberater) meinte vor einigen Wochen in einer Diskussionsrunde im russischen TV, dass das Erste was China bei einem Krieg zwischen USA und Iran machen würde, wäre sich Taiwan im Handstreich einzuverleiben, eben weil die USA den Großteil der Ressourcen aus Asien in den Nahen und Mittleren Osten hinzuziehen müssten, die bisher ihre dortigen Satelliten und Lakaien (wie z.B. eben Taiwan) schützten. Außerdem würde auch Russland die Gunst der Stunde im Ukrainekonflikt erkennen, um dort Nägel mit Köpfen zu machen.

Dr Mittendrin
12.06.2019, 19:19
Ich lese daraus Neid, wenn die Amerikaner die Dollars dafür haben, dann ist das eben so. Russland ist abgeschlagen und verliert den Anschluss. Da hatte sich ja Hr. Putin schon mit seinem Träger "Admiral Kusnezow" blamiert, mit dem er die Welt das Fürchten lehren wollte. :D
Die Chinesen werden militärisch gesehen die Nummer 2 werden. Das den Amerikanern der Arsch aufgerissen wird, sind wohl feuchte Träume von unverbesserlichen kriegstreiberischen Generälen.


Er der Stiefellecker. Der nächste Krieg wird in amerikanische Städte getragen, versichere ich dir 100 %.

Durkheim
12.06.2019, 19:21
Da heisst es:
"...Bezeichnend dabei ist, dass diese Simulationen nicht etwa die Verteidigung der bedrohten USA durchspielen, sondern dass es sich dabei um konventionelle Kriege im Baltikum oder vor Taiwan handelt..."

1. Die USA machen gar keine konventiellen Bodenkriege mehr, sie haben die Nase voll von Vietnam, Afg und Irak.

2. Sie machen höchstens noch Bombing-Angriffskriege gegen Staaten die sich nicht dagegen wehren können.

3. Es ist auch logisch, dass die Russen in der Nähe Russlands und die Chinesen in der Nähe Chinas wegen der räumlichen Nähe und riesiger Massen von konventionellen Waffen sehr im Vorteil wären.

4. Etwas ganz anderes wäre ein Angriff gegen die USA, den würden sie mit Nuklearwaffen beantworten und dem Angreifer den Arsch aureissen.

Die "interessante Diskussion" mitsamt Ergebnis ist also voll illusorisch.
Eine gute Analyse!

Dr Mittendrin
12.06.2019, 19:21
Yakov Kedmi (russischstämmiger Israeli und ehemaliger Diplomat, Geheimdienstler und Sicherheitsberater) meinte vor einigen Wochen in einer Diskussionsrunde im russischen TV, dass das Erste was China bei einem Krieg zwischen USA und Iran machen würde, wäre sich Taiwan im Handstreich einzuverleiben, eben weil die USA den Großteil der Ressourcen aus Asien in den Nahen und Mittleren Osten hinzuziehen müssten, die bisher ihre dortigen Satelliten und Lakaien (wie z.B. eben Taiwan) schützten. Außerdem würde auch Russland die Gunst der Stunde im Ukrainekonflikt erkennen, um dort Nägel mit Köpfen zu machen.



[ SCHENKELKLOPF/] der Weltpolizist braucht mal ein blaues Auge.

Dr Mittendrin
12.06.2019, 19:24
Und du glaubst, dass es in Russland oder China keine Armut gibt und das dort Menschen vergammeln?


Ich kenne Russland besser als du. Aber in USA leben Leute in Kartons oder nicht ?

autochthon
12.06.2019, 19:26
Ich kenne Russland besser als du. Aber in USA leben Leute in Kartons oder nicht ?

Etliche. Wie in Russland auch. Oder in vielen anderen Ländern.

Dr Mittendrin
12.06.2019, 19:29
Etliche. Wie in Russland auch. Oder in vielen anderen Ländern.

Ausser im Sozialismus leben immer irgendwo Leute abseits von Wohnungen. Die Zahlen sprechen aber eine gewisse Sprache. In Russland wurden Millionen von Wohnungen verschenkt vom Staat. IN USA auch ?

Bieleboh
12.06.2019, 19:35
Ausser im Sozialismus leben immer irgendwo Leute abseits von Wohnungen. Die Zahlen sprechen aber eine gewisse Sprache. In Russland wurden Millionen von Wohnungen verschenkt vom Staat. IN USA auch ?Das ist lange her mit den Privatisierungen.

Flaschengeist
12.06.2019, 20:19
Und du glaubst, dass es in Russland oder China keine Armut gibt und das dort Menschen vergammeln?
Du glaubst es ist richtig, sich an den Russen zu orientieren?

Blackbyrd
12.06.2019, 20:22
Du glaubst es ist richtig, sich an den Russen zu orientieren?

Hatte ich dieses behauptet?

Dr Mittendrin
12.06.2019, 20:24
Das ist lange her mit den Privatisierungen.

Egal, meine Freundin wohnt mietfrei. Auch deren Tochter.

Flaschengeist
12.06.2019, 20:28
Hatte ich dieses behauptet?
Warum tust du es dann?

Götz
12.06.2019, 20:34
Hier gibts eine interessante Panel Diskussion aus den USA mit dem Titel "A New American Way of War" und man habe unzählige Kriegssimulationen mit Russland und China gegen die USA durchgeführt und folgendes festgestellt, Zitat ...

https://deutsch.rt.com/international/85812-in-kriegssimulationen-bekommen-usa-ihren


Hier die Diskussionsrunde:
https://www.cnas.org/events/panel-discussion-a-new-american-way-of-war

Man sollte die Amis wegen ihren illegalen und inszenierten Kriegen mit Wirtschaftssanktionen belegen und sie sollten auf Entschädigungszahlungen verdonnert werden. Darüber hinaus sollte man sich gegen die USA stellen, sie sind ohnehin militärisch überdehnt und überall mit ihren Auslandsbasen hinausschmeissen. Ami Go Home und sollte am besten wieder zurück in seine Heimat gehen. Niemand braucht die Amis.

Hier eine interessante Chart über die Militärausgaben aus dem ersten Artikel:

https://cdni.rt.com/deutsch/images/2019.03/original/5c8ba2660d0403d0028b4567.PNG

Man beachte die Militärausgaben in den USA im Vergleich zu Russland und China! Und trotzdem werden in Simulationen den Amis Zitat der "Arsch aufgerissen"?

Das könnte wohl daran liegen, dass die dummen Amis einer gigantischen Korruption des Industriell Militärischen Komplexes gegenüber stehen. Auch die ganzen illegalen Kriege dienen nur einem Zweck, abkassieren! Noch mehr Kriege, noch mehr Geld abzweigen.

Nun stellen sich diese korrupten Kriminellen des Industriell Militärischen Komplexes hin, haben gigantische Summen bereits korrumpiert und veruntreut und wollen noch mehr Geld, weil die Landesverteidigung nicht gut genug wäre. Angebliche Landesverteidigung gegen konstruierte und erfundene Feinde.

Richtig, die US Air Fotz schreit nach (noch) mehr Geld.

https://www.rand.org/about/people/o/ochmanek_david.html

(...)Ochmanek is a graduate of the United States Air Force Academy and Princeton University's Woodrow Wilson School of Public and International Affairs. He is an adjunct professor at Georgetown University. He earned his M.P.A. from the Woodrow Wilson School of Public and International Affairs, Princeton University.(...)

Blackbyrd
12.06.2019, 20:40
Und derweil vergammeln immer Amerikaner in Armut. Jeder wie er mag.


Und du glaubst, dass es in Russland oder China keine Armut gibt und das dort Menschen vergammeln?


Du glaubst es ist richtig, sich an den Russen zu orientieren?


Hatte ich dieses behauptet?


Warum tust du es dann?

Sag, welches Spielchen möchtest du heute spielen? Spiele dein Spielchen doch mit dem Teilnehmer "autochthon", der hatte sich doch ebenso geäußert.

Soshana
12.06.2019, 20:44
Yakov Kedmi (russischstämmiger Israeli und ehemaliger Diplomat, Geheimdienstler und Sicherheitsberater) meinte vor einigen Wochen in einer Diskussionsrunde im russischen TV, dass das Erste was China bei einem Krieg zwischen USA und Iran machen würde, wäre sich Taiwan im Handstreich einzuverleiben, eben weil die USA den Großteil der Ressourcen aus Asien in den Nahen und Mittleren Osten hinzuziehen müssten, die bisher ihre dortigen Satelliten und Lakaien (wie z.B. eben Taiwan) schützten. Außerdem würde auch Russland die Gunst der Stunde im Ukrainekonflikt erkennen, um dort Nägel mit Köpfen zu machen.

Herr Kedmi ist einer meiner Lieblingsanalytiker, weil er so schoen emotional bei der Sache ist. Das gefaellt mir.

Laut seiner Einschaetzung weiss das Pentagon sogar, dass die USA den Iran in einem Bodenkrieg nicht besiegen koennen und Israel weiss das natuerlich ebenfalls:

Top Israeli Expert: US Can’t Defeat Iran in a Conventional War; Absolutely Ridiculous !


https://www.youtube.com/watch?v=7XVnuoKCfP8

Durkheim
12.06.2019, 20:47
Herr Kedmi ist einer meiner Lieblingsanalytiker, weil er so schoen emotional bei der Sache ist. Das gefaellt mir.

Laut seiner Einschaetzung weiss das Pentagon sogar, dass die USA den Iran in einem Bodenkrieg nicht besiegen koennen und Israel weiss das natuerlich ebenfalls:

Top Israeli Expert: US Can’t Defeat Iran in a Conventional War; Absolutely Ridiculous !


https://www.youtube.com/watch?v=7XVnuoKCfP8
Das ist eine ziemlich gute Analyse. Sehr interessant!

Flaschengeist
12.06.2019, 20:48
Sag, welches Spielchen möchtest du heute spielen? Spiele dein Spielchen doch mit dem Teilnehmer "autochthon", der hatte sich doch ebenso geäußert.
Und derweil vergammeln immer Amerikaner in Armut.

Frontferkel
12.06.2019, 21:06
Hier gibts eine interessante Panel Diskussion aus den USA mit dem Titel "A New American Way of War" und man habe unzählige Kriegssimulationen mit Russland und China gegen die USA durchgeführt und folgendes festgestellt, Zitat ...

https://d (https://deutsch.rt.com/international/85812-in-kriegssimulationen-bekommen-usa-ihren)


Hier die Diskussionsrunde:
https:// (https://www.cnas.org/events/panel-discussion-a-new-american-way-of-war)

Man sollte die Amis wegen ihren illegalen und inszenierten Kriegen mit Wirtschaftssanktionen belegen und sie sollten auf Entschädigungszahlungen verdonnert werden. Darüber hinaus sollte man sich gegen die USA stellen, sie sind ohnehin militärisch überdehnt und überall mit ihren Auslandsbasen hinausschmeissen. Ami Go Home und sollte am besten wieder zurück in seine Heimat gehen. Niemand braucht die Amis.

Hier eine interessante Chart über die Militärausgaben aus dem ersten Artikel:

Man beachte die Militärausgaben in den USA im Vergleich zu Russland und China! Und trotzdem werden in Simulationen den Amis Zitat der "Arsch aufgerissen"?

Das könnte wohl daran liegen, dass die dummen Amis einer gigantischen Korruption des Industriell Militärischen Komplexes gegenüber stehen. Auch die ganzen illegalen Kriege dienen nur einem Zweck, abkassieren! Noch mehr Kriege, noch mehr Geld abzweigen.

Nun stellen sich diese korrupten Kriminellen des Industriell Militärischen Komplexes hin, haben gigantische Summen bereits korrumpiert und veruntreut und wollen noch mehr Geld, weil die Landesverteidigung nicht gut genug wäre. Angebliche Landesverteidigung gegen konstruierte und erfundene Feinde.
Die Schönwettersoldaten haben noch nie etwas gerissen. Die fangen jeden Scheiß an und schreien nach dem ersten harten Gefecht jedes mal um Hilfe.

Krieg gewinnen die " Möchtegerns " oder auch " Gernegroß " nur in Hollywood-Movies. :haha:

Frontferkel
12.06.2019, 21:13
Da heisst es:
"...Bezeichnend dabei ist, dass diese Simulationen nicht etwa die Verteidigung der bedrohten USA durchspielen, sondern dass es sich dabei um konventionelle Kriege im Baltikum oder vor Taiwan handelt..."

1. Die USA machen gar keine konventiellen Bodenkriege mehr, sie haben die Nase voll von Vietnam, Afg und Irak.

2. Sie machen höchstens noch Bombing-Angriffskriege gegen Staaten die sich nicht dagegen wehren können.

3. Es ist auch logisch, dass die Russen in der Nähe Russlands und die Chinesen in der Nähe Chinas wegen der räumlichen Nähe und riesiger Massen von konventionellen Waffen sehr im Vorteil wären.

4. Etwas ganz anderes wäre ein Angriff gegen die USA, den würden sie mit Nuklearwaffen beantworten und dem Angreifer den Arsch aureissen.

Die "interessante Diskussion" mitsamt Ergebnis ist also voll illusorisch.
Ausserdem ist der Topic-Titel falsch: Statt "wird" muss es "würde" heissen.

Was auch der Untergang der U S A wäre. …. :beten:

Heifüsch
12.06.2019, 21:17
Die Schönwettersoldaten haben noch nie etwas gerissen. Die fangen jeden Scheiß an und schreien nach dem ersten harten Gefecht jedes mal um Hilfe.

Krieg gewinnen die " Möchtegerns " oder auch " Gernegroß " nur in Hollywood-Movies. :haha:

Du könntest recht haben, wie diese von der US Navy als "TOP SECRET" eingestuften Fotos beweisen...:

http://file1.npage.de/006188/29/bilder/mechthild_aus_olpe.jpg
>ß´)

Frontferkel
12.06.2019, 21:33
Und derweil vergammeln immer Amerikaner in Armut.
Der Tollo bereitet Dir Vergnügen , richtig?

autochthon
12.06.2019, 21:35
Der Tollo bereit Dir Vergnügen , richtig?

jetzt, zitiert - kann ich ihn lesen.

Man muss schon antideutsch sein, wenn einem das (un)wohl der Amerikaner Kopfschmerzen bereitet. Abgesehen davon, ist es anscheinend ein Merkmal des Kapitalismus, daß es Schatten gibt , bei reichlich Licht.

solg
12.06.2019, 21:59
https://www.youtube.com/watch?v=7XVnuoKCfP8
Ja, genau das meinte ich. Gibts denn nirgends die gesamte Sendung?
Haben die in Russland eigentlich schonmal was von Frauenquote gehört? So eine geschlossene Männerrunde in einer BRD-Polittalkrunde und die Nation stünde Kopf :D

Flaschengeist
12.06.2019, 22:01
Der Tollo bereitet Dir Vergnügen , richtig?

Falls Du den witzigen Kobold meinst, das tut er :)

Desmodrom
12.06.2019, 22:05
Falls Du den witzigen Kobold meinst, das tut er :)

Ich finde diesen somnambulen Schwätzer aus dem staatstragenden Schlaflabor ja eher ermüdend...

solg
12.06.2019, 22:05
Das tut er :)
Er ist also in etwa für dich das, was Skorpi für auti ist... eine emotionale Angelegenheit, die du am liebsten nur für dich haben würdest und allein deshalb schon für ein Separee in diesem Forum plädierst, wo du ihn ganz für dich alleine hast.

Desmodrom
12.06.2019, 22:08
Er ist also in etwa für dich das, was Skorpi für auti ist... eine emotionale Angelegenheit, die du am liebsten nur für dich haben würdest und allein deshalb schon für ein Separee in diesem Forum plädierst, wo du ihn ganz für dich alleine hast.

:D

Du meinst sicher ein foreninternes SM-Studio?

autochthon
12.06.2019, 22:10
Er ist also in etwa für dich das, was Skorpi für auti ist... eine emotionale Angelegenheit, die du am liebsten nur für dich haben würdest und allein deshalb schon für ein Separee in diesem Forum plädierst, wo du ihn ganz für dich alleine hast.

Nicht ganz.
SEIN Pendant hat ja noch gute Argumente.

Deutschmann
12.06.2019, 22:12
Siehste doch an Deutschland. 45 Mrd.US$ Ausgaben für Nüsse. Mehr Generäle als Kampfpanzer, Flugzeuge gegrounded, Schiffe in der Werft, etc. pp. Kampfkraft? Fehlanzeige

Ergänzung: Feldküche durch Catering ersetzt, Truppentransprote durch andere Nationen, Wachdienst macht eine Security, ....

Die Bundeswehr ist zur absoluten Nullnummer verkommen.

solg
12.06.2019, 22:12
:D

Du meinst sicher ein foreninternes SM-Studio?
Hm, nicht wirklich. Mir schwebt da eher ein kuscheliges Studio vor, viel in bordeauxrot gehalten, schwersüßlichem Duft in der Luft, romantisches Himmelbett... und im Hintergrund läuft Michael Bolton oder Celine Dion...

Flaschengeist
12.06.2019, 22:13
Er ist also in etwa für dich das, was Skorpi für auti ist... eine emotionale Angelegenheit, die du am liebsten nur für dich haben würdest und allein deshalb schon für ein Separee in diesem Forum plädierst, wo du ihn ganz für dich alleine hast.
Nein, nix Persönliches. Eher ein Sprungbrett um die eigenen politischen Gedanken komfortabel an den Mann/die Frau zu bringen. Scheint wohl nicht so recht zu gelingen. Spass macht es trotzdem.

solg
12.06.2019, 22:14
Nicht ganz.
SEIN Pendant hat ja noch gute Argumente.
Wenn du jemandem in einer politischen Diskussion gute Argumente attestierst, ist für diesen jemanden eh schon Hopfen und Malz verloren.

autochthon
12.06.2019, 22:18
Wenn du jemandem in einer politischen Diskussion gute Argumente attestierst, ist für diesen jemanden eh schon Hopfen und Malz verloren.

Gerne!!

An dieser Stelle einen nächtlichern Gruß auch an Kurti! :hi:

Blaz
12.06.2019, 22:19
Kann Amiland nicht auch endlich mal auf die Fresse kriegen? Wäre schon lange überfällig.

autochthon
12.06.2019, 22:22
Kann Amiland nicht auch endlich mal auf die Fresse kriegen? Wäre schon lange überfällig.

Naja.
Denen geht es ja eh nicht so prall. Geht doch alles seinen Weg.

solg
12.06.2019, 22:23
Nein, nix Persönliches. Eher ein Sprungbrett um die eigenen politischen Gedanken komfortabel an den Mann/die Frau zu bringen. Scheint wohl nicht so recht zu gelingen. Spass macht es trotzdem.
Ja. Das kenne ich selber von meinen regelmäßigen Versuchen eine Portion Pudding an die Wand zu nageln.

Flaschengeist
12.06.2019, 22:32
Ja. Das kenne ich selber von meinen regelmäßigen Versuchen eine Portion Pudding an die Wand zu nageln.
Deine schmerzhafte Analogie werde ich deshalb nicht vergessen :exorzist:

Nicht Sicher
13.06.2019, 00:15
Das Strangthema ist etwas vulgaer. Man kann sowas auch anders ausdruecken. Tatsache ist, dass die Amis was abbekommen werden, wenn sie "den roten Knopf druecken". Und das ist gut so. Die Strategie, den naechsten Nuklearkrieg in Europa / Asien auszutragen, und dabei von aussen zuzusehen, wie die sich massakrieren - ist nicht. Sie werden vielleicht etwa 50% der Atomraketen abwehren koennen - die andere Haelfte wird ihr Ziel finden. Und damit sind diese Waffen unbrauchbar.

Es braucht keinen Nuklearkrieg, bei den konventionellen Streitkräften sieht es genau so aus. Obwohl die USA dort im Gegensatz zu den Atomwaffen eine große Überlegenheit gegenüber Russland und China haben.

Aber was würde es ihnen bringen? Im Gegensatz zu früheren Kriegen würden russische/chinesische Marschflugkörper in den USA die Infrastruktur zerschießen. Das heißt erstens, dass ihre empfindliche Hochtechnologie-Streitkräfte die industrielle Basis zu großen Teilen verlieren und in kurzer Zeit ohne Nachschub da stehen. Aber ihre ganze Schönwetter-Militärdoktrin baut im Gegensatz zu Russland genau darauf auf ...

Noch wichtiger aber: Sehr große Teile der US-Bevölkerung, sprich fast alle US-Großstädte, wären innerhalb weniger Tage ohne richtige Lebensmittel- und Trinkwasserversorgung und Co. Muss man erklären, was das bei der US-Bevölkerung bedeuteten würde? Das wäre vergleichbar mit Nuklearschlägen und die USA könnten in ihrer derzeitigen Form überhaupt nicht weiter existieren. Von einer Fortsetzung eines Krieges gegen einen Gegner wie Russland oder China ganz zu schweigen.

Und die russische Fernfliegerkräfte (von U-Booten ganz zu schweigen) sind oft genug in Übungen überraschend einige hundert km vor der kalifornischen Küste aufgetaucht und mussten von der US-Luftwaffe abgefangen werden. Und moderne russische Marschflugkörper haben Reichweiten im Bereich von 2000-6000km, während die USA im Gegensatz zu Russland praktisch keinerlei bodengestützte Luftabwehr besitzen. Heißt: Da müssten erst Fliegerkräfte für die Verteidigung bestimmter Gebiete etc. abkommandiert werden oder dahin fliegen, was Zeit braucht und bedeutet, dass sie anderswo gar nicht zur Verfügung stehen. Oder anders gesagt: Sie wären gar nicht in der Lage einen koordinierten Luftangriff abzuwehren. Was auch nicht überraschend ist, da ihre Militärdoktrin seit dem 2. WK überhaupt nicht darauf ausgelegt ist, ganz im Gegensatz zu Russland.

Von einer nuklearen Eskalation ganz zu schweigen.

Nicht Sicher
13.06.2019, 00:23
Ja, genau das meinte ich. Gibts denn nirgends die gesamte Sendung?
Haben die in Russland eigentlich schonmal was von Frauenquote gehört? So eine geschlossene Männerrunde in einer BRD-Polittalkrunde und die Nation stünde Kopf :D

Das ist bei Wladimir Solowjow, der auch einen Jubtub-Kanal hat. Welche Sendung es genau war, weiß ich aber nicht.

https://www.youtube.com/user/PoedinokTV

Postkarte
13.06.2019, 05:39
Ergänzung: Feldküche durch Catering ersetzt, Truppentransprote durch andere Nationen, Wachdienst macht eine Security, ....

Die Bundeswehr ist zur absoluten Nullnummer verkommen.

Für 45 Mrd. € oderUS$ wohlgemerkt. Kann man billiger haben. HAbe auch dort muss ma ja die 'people' am Fressen halten.

Blackbyrd
13.06.2019, 08:43
Es braucht keinen Nuklearkrieg, bei den konventionellen Streitkräften sieht es genau so aus. Obwohl die USA dort im Gegensatz zu den Atomwaffen eine große Überlegenheit gegenüber Russland und China haben.

Aber was würde es ihnen bringen? Im Gegensatz zu früheren Kriegen würden russische/chinesische Marschflugkörper in den USA die Infrastruktur zerschießen. Das heißt erstens, dass ihre empfindliche Hochtechnologie-Streitkräfte die industrielle Basis zu großen Teilen verlieren und in kurzer Zeit ohne Nachschub da stehen. Aber ihre ganze Schönwetter-Militärdoktrin baut im Gegensatz zu Russland genau darauf auf ...

Noch wichtiger aber: Sehr große Teile der US-Bevölkerung, sprich fast alle US-Großstädte, wären innerhalb weniger Tage ohne richtige Lebensmittel- und Trinkwasserversorgung und Co. Muss man erklären, was das bei der US-Bevölkerung bedeuteten würde? Das wäre vergleichbar mit Nuklearschlägen und die USA könnten in ihrer derzeitigen Form überhaupt nicht weiter existieren. Von einer Fortsetzung eines Krieges gegen einen Gegner wie Russland oder China ganz zu schweigen.

Und die russische Fernfliegerkräfte (von U-Booten ganz zu schweigen) sind oft genug in Übungen überraschend einige hundert km vor der kalifornischen Küste aufgetaucht und mussten von der US-Luftwaffe abgefangen werden. Und moderne russische Marschflugkörper haben Reichweiten im Bereich von 2000-6000km, während die USA im Gegensatz zu Russland praktisch keinerlei bodengestützte Luftabwehr besitzen. Heißt: Da müssten erst Fliegerkräfte für die Verteidigung bestimmter Gebiete etc. abkommandiert werden oder dahin fliegen, was Zeit braucht und bedeutet, dass sie anderswo gar nicht zur Verfügung stehen. Oder anders gesagt: Sie wären gar nicht in der Lage einen koordinierten Luftangriff abzuwehren. Was auch nicht überraschend ist, da ihre Militärdoktrin seit dem 2. WK überhaupt nicht darauf ausgelegt ist, ganz im Gegensatz zu Russland.

Von einer nuklearen Eskalation ganz zu schweigen.




Wenn man deinen Beitrag liest und andere gleichlautende beachtet, dann müssen ja die Amerikaner und deren Militär in der "Steinzeit" leben und das digitale Zeitalter verschlafen haben, aber der Glaube soll ja bekanntlich Berge versetzen. Wie hochgerüstet das russische Militär ist, wurde ja der Welt schon vorgeführt und zwar in Form des russischen Trägers "Admiral Kusnezow". Was die russische Luftwaffe betrifft, da ist es wohl ebenso mehr Schein als Sein, wenn selbst die türkische Armee einen modernen russischen Militär-Jet mal kurz vom Himmel holt. Man könnte solche peinlichen "Pannen" über die "moderne" russische Armee auch im Bereich der U-Boote weiterführen, aber es muss ja Menschen geben, die sich diese angebliche Überlegenheit der Chinesen und Russen einreden müssen.

Widder58
13.06.2019, 09:57
Ja, es ist der Wahnsinn! 45 Milliarden für was bitteschön! Jetzt mal ehrlich, wie will die Bundeswehr im Ernstfall Deutschland verteidigen? Wie realistisch ist es?

Alleine schon die Luftwaffe ist ja komplett sinnlos.

Wenn man die Militärmacht Russland mit Deutschland vergleicht kann man nur lachen. Deutschland hat ein Budget von 60% der russischen Militärausgaben und hat praktisch nichts.
Ggü den USA kommt Russland mit 1/10 aus.
7% der Bevölkerung in den USA haben direkt oder indirekt mit Waffen- und Rüstungsindustrie zu tun. Zur Verteidigung der menschenrechte.... :fizeig:
Und das faschistische Zionistenregime muss extrem gesponsert werden um überhaupt den Wert zu erreichen.

Widder58
13.06.2019, 10:00
Es braucht keinen Nuklearkrieg, bei den konventionellen Streitkräften sieht es genau so aus. Obwohl die USA dort im Gegensatz zu den Atomwaffen eine große Überlegenheit gegenüber Russland und China haben.

Aber was würde es ihnen bringen? Im Gegensatz zu früheren Kriegen würden russische/chinesische Marschflugkörper in den USA die Infrastruktur zerschießen. Das heißt erstens, dass ihre empfindliche Hochtechnologie-Streitkräfte die industrielle Basis zu großen Teilen verlieren und in kurzer Zeit ohne Nachschub da stehen. Aber ihre ganze Schönwetter-Militärdoktrin baut im Gegensatz zu Russland genau darauf auf ...

Noch wichtiger aber: Sehr große Teile der US-Bevölkerung, sprich fast alle US-Großstädte, wären innerhalb weniger Tage ohne richtige Lebensmittel- und Trinkwasserversorgung und Co. Muss man erklären, was das bei der US-Bevölkerung bedeuteten würde? Das wäre vergleichbar mit Nuklearschlägen und die USA könnten in ihrer derzeitigen Form überhaupt nicht weiter existieren. Von einer Fortsetzung eines Krieges gegen einen Gegner wie Russland oder China ganz zu schweigen.

Und die russische Fernfliegerkräfte (von U-Booten ganz zu schweigen) sind oft genug in Übungen überraschend einige hundert km vor der kalifornischen Küste aufgetaucht und mussten von der US-Luftwaffe abgefangen werden. Und moderne russische Marschflugkörper haben Reichweiten im Bereich von 2000-6000km, während die USA im Gegensatz zu Russland praktisch keinerlei bodengestützte Luftabwehr besitzen. Heißt: Da müssten erst Fliegerkräfte für die Verteidigung bestimmter Gebiete etc. abkommandiert werden oder dahin fliegen, was Zeit braucht und bedeutet, dass sie anderswo gar nicht zur Verfügung stehen. Oder anders gesagt: Sie wären gar nicht in der Lage einen koordinierten Luftangriff abzuwehren. Was auch nicht überraschend ist, da ihre Militärdoktrin seit dem 2. WK überhaupt nicht darauf ausgelegt ist, ganz im Gegensatz zu Russland.

Von einer nuklearen Eskalation ganz zu schweigen.

Vor allem auch der Zusammenbruch der Stromversorgung, der ja bereits ohne zutun von Raketen öfter mal vorkommt, würde die USA völlig aus dem Sattel heben.

Nicht Sicher
13.06.2019, 10:13
Wenn man deinen Beitrag liest und andere gleichlautende beachtet, dann müssen ja die Amerikaner und deren Militär in der "Steinzeit" leben und das digitale Zeitalter verschlafen haben, aber der Glaube soll ja bekanntlich Berge versetzen. Wie hochgerüstet das russische Militär ist, wurde ja der Welt schon vorgeführt und zwar in Form des russischen Trägers "Admiral Kusnezow". Was die russische Luftwaffe betrifft, da ist es wohl ebenso mehr Schein als Sein, wenn selbst die türkische Armee einen modernen russischen Militär-Jet mal kurz vom Himmel holt. Man könnte solche peinlichen "Pannen" über die "moderne" russische Armee auch im Bereich der U-Boote weiterführen, aber es muss ja Menschen geben, die sich diese angebliche Überlegenheit der Chinesen und Russen einreden müssen.

Schwarzvogel, geh Brawndo trinken, es hat Elektrolyte!

Und die Erwachsenen können sich dann in Ruhe unterhalten. Von deinen "Weisheiten" verschont.

Blackbyrd
13.06.2019, 10:20
Wenn man deinen Beitrag liest und andere gleichlautende beachtet, dann müssen ja die Amerikaner und deren Militär in der "Steinzeit" leben und das digitale Zeitalter verschlafen haben, aber der Glaube soll ja bekanntlich Berge versetzen. Wie hochgerüstet das russische Militär ist, wurde ja der Welt schon vorgeführt und zwar in Form des russischen Trägers "Admiral Kusnezow". Was die russische Luftwaffe betrifft, da ist es wohl ebenso mehr Schein als Sein, wenn selbst die türkische Armee einen modernen russischen Militär-Jet mal kurz vom Himmel holt. Man könnte solche peinlichen "Pannen" über die "moderne" russische Armee auch im Bereich der U-Boote weiterführen, aber es muss ja Menschen geben, die sich diese angebliche Überlegenheit der Chinesen und Russen einreden müssen.


Schwarzvogel, geh Brawndo trinken, es hat Elektrolyte!

Und die Erwachsenen können sich dann in Ruhe unterhalten. Von deinen "Weisheiten" verschont.


Ja ja und du rauch schön dein Gras weiter und gib deine vernebelten Erkenntnisse an deinen Sandkasten-Kameraden weiter.

DUNCAN
13.06.2019, 10:26
Ja, es ist der Wahnsinn! 45 Milliarden für was bitteschön! Jetzt mal ehrlich, wie will die Bundeswehr im Ernstfall Deutschland verteidigen? Wie realistisch ist es?

Alleine schon die Luftwaffe ist ja komplett sinnlos.
Eine Berufsarmee ist zur Verteidigung nicht geeignet sondern generell auf Angriff ausgerichtet. Nur gut, dass die Zombie-Soldaten auch zum Angriff nichts taugen. USrael hat in der bunten Truppe ZERO Unterstützung. Alles hat auch eine gute Seite.

Hrafnaguð
13.06.2019, 10:28
Wenn man deinen Beitrag liest und andere gleichlautende beachtet, dann müssen ja die Amerikaner und deren Militär in der "Steinzeit" leben und das digitale Zeitalter verschlafen haben, aber der Glaube soll ja bekanntlich Berge versetzen. Wie hochgerüstet das russische Militär ist, wurde ja der Welt schon vorgeführt und zwar in Form des russischen Trägers "Admiral Kusnezow". Was die russische Luftwaffe betrifft, da ist es wohl ebenso mehr Schein als Sein, wenn selbst die türkische Armee einen modernen russischen Militär-Jet mal kurz vom Himmel holt. Man könnte solche peinlichen "Pannen" über die "moderne" russische Armee auch im Bereich der U-Boote weiterführen, aber es muss ja Menschen geben, die sich diese angebliche Überlegenheit der Chinesen und Russen einreden müssen.

Su-24.
Ein moderner Jet? Das Ding hatte '67 seinen Erstflug. Wird mehrere "Blocks" und Kampfwertsteigerungen
seit dem gegeben haben, aber das ist wohl eher ein Arbeitspferd denn ein "moderner Kampfjet" und zudem
ein Bomber und kein wendiger Jäger. Und hatte bei diesem Hinterhalt wenig Chancen. In vergleichbarer
Situation wäre auch ein Ami vergleichbarer Bauart einfach so abgeschossen worden.
Hier mal eine Analyse eines US-Experten zu dem Vorfall:
https://harpers.org/blog/2015/12/mountain-ambush/
Wäre da noch eine Rotte SU-35 als Jagdschutz dabei gewesen, ich denke die Türken hätten auf die Nummer
lieber verzichtet.

Blackbyrd
13.06.2019, 10:42
Wenn man deinen Beitrag liest und andere gleichlautende beachtet, dann müssen ja die Amerikaner und deren Militär in der "Steinzeit" leben und das digitale Zeitalter verschlafen haben, aber der Glaube soll ja bekanntlich Berge versetzen. Wie hochgerüstet das russische Militär ist, wurde ja der Welt schon vorgeführt und zwar in Form des russischen Trägers "Admiral Kusnezow". Was die russische Luftwaffe betrifft, da ist es wohl ebenso mehr Schein als Sein, wenn selbst die türkische Armee einen modernen russischen Militär-Jet mal kurz vom Himmel holt. Man könnte solche peinlichen "Pannen" über die "moderne" russische Armee auch im Bereich der U-Boote weiterführen, aber es muss ja Menschen geben, die sich diese angebliche Überlegenheit der Chinesen und Russen einreden müssen.


Su-24.
Ein moderner Jet? Das Ding hatte '67 seinen Erstflug. Wird mehrere "Blocks" und Kampfwertsteigerungen
seit dem gegeben haben, aber das ist wohl eher ein Arbeitspferd denn ein "moderner Kampfjet" und zudem
ein Bomber und kein wendiger Jäger. Und hatte bei diesem Hinterhalt wenig Chancen. In vergleichbarer
Situation wäre auch ein Ami vergleichbarer Bauart einfach so abgeschossen worden.
Hier mal eine Analyse eines US-Experten zu dem Vorfall:
https://harpers.org/blog/2015/12/mountain-ambush/
Wäre da noch eine Rotte SU-35 als Jagdschutz dabei gewesen, ich denke die Türken hätten auf die Nummer
lieber verzichtet.

Man kann sich vieles schönreden. So ganz nebenbei, die Türken hatten vorab die Russen gewarnt in den Luftraum einzudringen, so gesehen war es kein Hinterhalt.

Frontferkel
13.06.2019, 10:47
Es braucht keinen Nuklearkrieg, bei den konventionellen Streitkräften sieht es genau so aus. Obwohl die USA dort im Gegensatz zu den Atomwaffen eine große Überlegenheit gegenüber Russland und China haben.

..(gekürzt)..



Guter Beitrag . :top:

Aber ein kleiner Einwand sei gestattet.

Die VR-China allein steckt die USA locker in die Tasche.




Die Befehlshaber (https://de.wikipedia.org/wiki/Befehlshaber) der Teil-Streitkräfte und die Leiter der militärischen Abteilungen


Sitz des Hauptquartiers:
Verteidigungsministerium in Peking (https://de.wikipedia.org/wiki/Peking)


Militärische Stärke


Aktive Soldaten:
2.260.000 (Stand: 2017)[1] (https://de.wikipedia.org/wiki/Volksbefreiungsarmee#cite_note-globalfirepower-1)


Reservisten:
1.452.500 (Stand: 2017)[1] (https://de.wikipedia.org/wiki/Volksbefreiungsarmee#cite_note-globalfirepower-1)


Wehrpflicht:



Wehrtaugliche Bevölkerung:
Männer (Alter: 18–49): 281.240.271
Frauen (Alter: 18–49): 269.025.517


Wehrtauglichkeitsalter:
17.–50. Lebensjahr
bis 65. Lebensjahr bei Offizieren


Anteil der Soldaten an der Gesamtbevölkerung:


und das steht beim linken wiki.
https://de.wikipedia.org/wiki/Volksbefreiungsarmee

Man beachte die große Zahl der Wehrtauglichen Bevölkerung.

Hrafnaguð
13.06.2019, 10:49
Man kann sich vieles schönreden. So ganz nebenbei, die Türken hatten vorab die Russen gewarnt in den Luftraum einzudringen, so gesehen war es kein Hinterhalt.

Hast du den Artikel gelesen? Ganz?
Wenn überhaupt hat man da einen winzigen Fitzel türkischen Lands überflogen, innerhalb
von nur Sekunden. Und um ein Flugzeug dabei überhaupt zu erwischen muß man sich gezielt
auf die Lauer legen. Diese kleine Fotze Erdogan hat hier mit dem Feuer gespielt u.A. weil die Russen
aus dem Ölhandel seines Sohnemanns mit dem IS die Scheiße rausgebombt haben. Hat hier auf den
Bündnisfall gehofft. Erst als man ihm klar machte das im Falle eines provozierten Krieges dieser nicht
greift, wurde er plötzlich ganz klein und kriecht seitdem beim Russen Arsch.

Blackbyrd
13.06.2019, 10:54
Hast du den Artikel gelesen? Ganz?
Wenn überhaupt hat man da einen winzigen Fitzel türkischen Lands überflogen, innerhalb
von nur Sekunden. Und um ein Flugzeug dabei überhaupt zu erwischen muß man sich gezielt
auf die Lauer legen. Diese kleine Fotze Erdogan hat hier mit dem Feuer gespielt u.A. weil die Russen
aus dem Ölhandel seines Sohnemanns mit dem IS die Scheiße rausgebombt haben. Hat hier auf den
Bündnisfall gehofft. Erst als man ihm klar machte das im Falle eines provozierten Krieges dieser nicht
greift, wurde er plötzlich ganz klein und kriecht seitdem beim Russen Arsch.


Man muss sich nicht geziehlt auf die Lauer legen, um einen russischen Militär-Jet vom Himmel zu holen, man muss nur über die Technik verfügen, die in diesen Fall keine russische Technik war.

Hrafnaguð
13.06.2019, 11:04
Man muss sich nicht geziehlt auf die Lauer legen, um einen russischen Militär-Jet vom Himmel zu holen, man muss nur über die Technik verfügen, die in diesen Fall keine russische Technik war.

Naja, einen alten Russenjet, ein Bomber, wohlgemerkt.
Aber du hast recht, zum Teil sind russische Flugzeuge eben nicht das was amerikanische Flugzeuge
sind: Das Produkt ständiger Verbesserung aufgrund von direkten Einsatzerfahrungen die in einem
Dauerkrieg der USA seit Jahrzehnten rund um den Erdball gewonnen wurden und auf dabei
Leichenberg über Leichenberg erzeugten. Der Russe mag kein Unschuldsengel sein, dabei kann er
aber wirklich nicht mithalten.

Nicht Sicher
13.06.2019, 11:04
Man muss sich nicht geziehlt auf die Lauer legen, um einen russischen Militär-Jet vom Himmel zu holen, man muss nur über die Technik verfügen, die in diesen Fall keine russische Technik war.

Doch, die Gesetze der Physik sagen genau das. Schließlich können weder F-16 noch ihre Raketen die Entfernungen ohne Verzögerung t=s/v zurück legen. Aber um hier wenigstens halbwegs mitreden zu können braucht man natürlich wenigstens etwas Bildung auf dem naturwissenschaftlichen Gebiet. Natürlich hält dich dein Mangel nicht davon ab deinen Senf hier abzulassen.

Frontferkel
13.06.2019, 11:06
Man kann sich vieles schönreden. So ganz nebenbei, die Türken hatten vorab die Russen gewarnt in den Luftraum einzudringen, so gesehen war es kein Hinterhalt.
Hallo " El Trollo " ,
hier etwas zu lesen für dich Forenkasper.



Statt eines US-Systems hat die Türkei russische Luftabwehrraketen gekauft. Das bestätigte Präsident Erdogan laut der Agentur Reuters. USA und NATO sehen dadurch die Sicherheit gefährdet - und Washington zieht Konsequenzen. Die Türkei hat das russische Luftabwehrraketen vom Typ S-400 gekauft. Die Raketen sollten im Juli geliefert werden, kündigte der türkische Präsident Recep Tayyip Erdogan laut der Agentur Reuters bei einer Veranstaltung seiner Partei AKP an.


Die Regierung in Washington hatte zuvor argumentiert, die Türkei könne nicht gleichzeitig die S400-Systeme aus Russland und F-35-Kampfflugzeuge des US-Rüstungskonzerns Lockheed Martin betreiben. Die USA hatte deshalb bereits die Ausbildung türkischer Piloten am US-Kampfjet F-35 gestoppt und die Lieferung von Ausrüstung für die F-35 ausgesetzt (https://www.tagesschau.de/ausland/400-flugabwehrraketen-103.html)
.
https://www.tagesschau.de/ausland/400-flugabwehrraketen-107.html

Nicht Sicher
13.06.2019, 11:08
Hallo " El Trollo " ,
hier etwas zu lesen für dich Forenkasper.

https://www.tagesschau.de/ausland/400-flugabwehrraketen-107.html

Und auch die Chinesen sowie Inder, trotz Androhung von Sanktionen durch den Weltpolizisten USA. Ja sogar Saudi Arabien will das S-400 System, obwohl ihnen Onkel Sam die Patriot Dinger aufschwatzt.

Eigenartig...:D

Frontferkel
13.06.2019, 11:14
Naja, einen alten Russenjet, ein Bomber, wohlgemerkt.
Aber du hast recht, zum Teil sind russische Flugzeuge eben nicht das was amerikanische Flugzeuge
sind: Das Produkt ständiger Verbesserung aufgrund von direkten Einsatzerfahrungen die in einem
Dauerkrieg der USA seit Jahrzehnten rund um den Erdball gewonnen wurden und auf dabei
Leichenberg über Leichenberg erzeugten. Der Russe mag kein Unschuldsengel sein, dabei kann er
aber wirklich nicht mithalten.
Naja , so toll sind die Ami-Vögel nun auch nicht. Aber wie immer , die Masse machts.

Die F-22 Raptor hat immer noch keinen scharfen Einsatz vorzuweisen. Da hatten die Bosse zu viel Schiß vor einem Abschuß und das dann die Trümmer dem " Feind " in die Hände fallen.
Von der F-35 reden wir erst gar nicht . Die Probleme mit dem Vogel sind ja seit Jahren hinlänglich bekannt.

SprecherZwo
13.06.2019, 11:16
Wenn man deinen Beitrag liest und andere gleichlautende beachtet, dann müssen ja die Amerikaner und deren Militär in der "Steinzeit" leben und das digitale Zeitalter verschlafen haben, aber der Glaube soll ja bekanntlich Berge versetzen. Wie hochgerüstet das russische Militär ist, wurde ja der Welt schon vorgeführt und zwar in Form des russischen Trägers "Admiral Kusnezow". Was die russische Luftwaffe betrifft, da ist es wohl ebenso mehr Schein als Sein, wenn selbst die türkische Armee einen modernen russischen Militär-Jet mal kurz vom Himmel holt. Man könnte solche peinlichen "Pannen" über die "moderne" russische Armee auch im Bereich der U-Boote weiterführen, aber es muss ja Menschen geben, die sich diese angebliche Überlegenheit der Chinesen und Russen einreden müssen.

Das einzige, was die glorreiche US-Army kann, ist wehrlose Dritte-Welt-Länder zu Klump bomben.

Lykurg
13.06.2019, 11:16
Den USA wird bereits der Bobbes aufgerissen. Allerdings nicht von irgendwelchen Scheingegnern wie den Russen, sondern von einer sehr realen Macht mit sehr hoher Technologie. Die Schäden und Verwüstungen werden immer extremer, verschlingen hunderte Milliarden und lassen ganze Landstriche verheert zurück. Strategisch wichtige Zentren und Raumhäfen werden dabei besonders gern verwüstet und zerstört. Allerdings werden noch keine Massenvernichtungswaffen einsetzt, da dies für uns in Restdeutschland natürlich auch schlimmste Folgen hätte.

https://wildfiretoday.com/2019/06/01/canadian-wildfire-smoke-spreads-into-the-eastern-u-s/

Frontferkel
13.06.2019, 11:18
Und auch die Chinesen sowie Inder, trotz Androhung von Sanktionen durch den Weltpolizisten USA. Ja sogar Saudi Arabien will das S-400 System, obwohl ihnen Onkel Sam die Patriot Dinger aufschwatzt.

Eigenartig...:D
Das neue Raketenabwehrsystem von Raytheon macht wohl auch Probleme und somit steht es z.Z. nicht mal für die Amis selbst zur Verfügung.

Hrafnaguð
13.06.2019, 11:51
Naja , so toll sind die Ami-Vögel nun auch nicht. Aber wie immer , die Masse machts.

Die F-22 Raptor hat noch keinen scharfen Einsatz vorzuweisen. Da hatten die Bosse zu viel Schiß vor einem Abschuß und das dann die Trümmer dem " Feind " in die Hände fallen.
Von der F-35 reden wir erst gar nicht . Die Probleme mit dem Vogel sind ja seit Jahren hinlänglich bekannt.

http://www.fabulousfulcrums.de/Presse/Playboy.htm
Klar ist der Vogel nun von der Zeit abgehängt worden. Und hatte seine Macken.
Aber er hat zumindest in Manövern dem Gegner ordentlich Respekt abgenötigt.
Und was passiert wäre wenn man in großen Zahlen auf gut ausgebildete Piloten
mit solchem Kriegsgerät getroffen wäre kann man nur vermuten. Das wäre kein
Tontaubenschießen geworden wie im Kampf gegen schlecht ausgebildete Piloten
aus dem Irak der zudem nur wenige solcher Maschinen hatte und die dann gegen
ganze Horden der modernsten Ami-Jets antreten mussten.

Ich denke realistisch - in einem rein konventionellen Szenario könnten die USA weder
Russland noch China oder auch nur den Iran besiegen. Zumindest nicht mit noch irgendwie vertretbaren
Verlusten. Es sei denn die ganzen Billionen an Dollars (also euro. Zählart) die da versickerten sind nicht
doch in irgendwelchen abenteuerlichen legendären Black-Projects verschwunden und Chinesen und Russen sähen
sich plötzlich ganz realen TR3Bs und anderen Späßen solcher Machart gegenüber.

Aber so ganz konventionell würden die so etwas nicht durchhalten. Das selbe Problem hätten aber auch China und Russland. Keine der Nationen könnten konventionell die USA überfallen und siegen. Sind einfach die zu langen Logistikketten. Für die USA gilt das trotz der Zahl der vielen Stützpunkte ebenfalls. Wäre auch innenpolitisch nicht zu verkaufen ein langer Konflikt mit möglicherweise hunderttausenden Gefallener. China geht schon mal gar nicht.
Umgekehrt wie gesagt auch nicht. Zudem sich in den USA dann invasierende Russen oder Chinesen neben dem Militär noch einer oftmals schwer bewaffneten und äußerst entzürnten und auch ganz fix organisiert handelnden Bevölkerung gegenüber sehen würden. Die allgegenwärtigen zahllosen Veteranen innerhalb der Bevölkerung dürften hier dann anleitend wirken.

Zwischen den drei Machtblöcken besteht auch konventionell sozusagen eine Pattsituation. Keiner kann den anderen besiegen. Außer vielleicht in einem Kampf China vs. Russland könnte es interessant werden.
Im Grunde reicht das ganze Arsenal nur dazu aus um sein eigenes Territorium vor Invasion zu schützen und eben
schwächeren Nationen die außerhalb von Bündnissen stehen oder innerhalb dieser zu unwichtig sind um einen Großkrieg zu riskieren in imperialistischer Manier den eigenen Willen zu unterwerfen bzw hie und da mal einen in Ungnade gefallenen Diktator zu stürzen oder einfach nur um Chaos zu verbreiten und/oder die eigene Waffenindustrie damit zu umhegen. Wobei sich China und Russland im Gegensatz zu den USA bislang eher zurückgehalten haben.
Was sich in Zukunft durchaus ändern kann, auch da man sich ja stets auf das schlechte Beispiel USA berufen kann.

Frontferkel
13.06.2019, 11:59
http://www.fabulousfulcrums.de/Presse/Playboy.htm
.. (Vollzitat) ..


Dem ist nichts mehr hinzu zufügen.
Ich sehe das nämlich genauso.
Danke Erich.

tosh
13.06.2019, 13:26
Den USA wird bereits der Bobbes aufgerissen. Allerdings nicht von irgendwelchen Scheingegnern wie den Russen, sondern von einer sehr realen Macht mit sehr hoher Technologie. Die Schäden und Verwüstungen werden immer extremer, verschlingen hunderte Milliarden und lassen ganze Landstriche verheert zurück. Strategisch wichtige Zentren und Raumhäfen werden dabei besonders gern verwüstet und zerstört. Allerdings werden noch keine Massenvernichtungswaffen einsetzt, da dies für uns in Restdeutschland natürlich auch schlimmste Folgen hätte.

https://wildfiretoday.com/2019/06/01/canadian-wildfire-smoke-spreads-into-the-eastern-u-s/

Lügen und idiotisches Verhalten des Trumpeltiers bezüglich der von Menschen gemachten Klimaänderung werden ihm und den USA noch böse auf die Füsse fallen, und nicht nur durch Rauch von Bränden in Kanada.

Freuen sich die Hollywoodstars schon auf weitere events?

https://images03.wetter.at/Walbbr%C3%A4nde_-stars_OE24.jpg/consoleMadonnaNoStretch2/355.497.248

Lykurg
13.06.2019, 22:20
Lügen und idiotisches Verhalten des Trumpeltiers bezüglich der von Menschen gemachten Klimaänderung werden ihm und den USA noch böse auf die Füsse fallen, und nicht nur durch Rauch von Bränden in Kanada.

Freuen sich die Hollywoodstars schon auf weitere events?

https://images03.wetter.at/Walbbr%C3%A4nde_-stars_OE24.jpg/consoleMadonnaNoStretch2/355.497.248

Ich hoffe der ......brut in Hollywood wird es bald richtig warm :D Das war noch lange nicht genug.

Götz
14.06.2019, 11:37
Wenn man die Militärmacht Russland mit Deutschland vergleicht kann man nur lachen. Deutschland hat ein Budget von 60% der russischen Militärausgaben und hat praktisch nichts.
Ggü den USA kommt Russland mit 1/10 aus.
7% der Bevölkerung in den USA haben direkt oder indirekt mit Waffen- und Rüstungsindustrie zu tun. Zur Verteidigung der menschenrechte.... :fizeig:
Und das faschistische Zionistenregime muss extrem gesponsert werden um überhaupt den Wert zu erreichen.

Nicht wenig des bundesrepublikanischen Miitäretats dürfte in dubiosen Kanälen versickern, wie zb US Beraterfirmen , die die
nicht unbedingt an einer militärisch effizieten Bundeswehr interssiert sind, auch Trumps Forderung ist rein monetär - prozentual fixiert,
(auch) unter seiner Präsidentschaft arbeiten die USA daran die bundesrepublikanische Wirtschaftskraft so weit abzusenken, bis
ihre Militärausgaben den von den USA geforderten Prozentsatz vom Staatshaushalt entsprechen.

Shahirrim
14.06.2019, 11:40
die gibt es immer - wird trotzdem net passieren

Oh doch. Und zwar aus einer Ecke, die niemand auf der Rechnung hat.

Blackbyrd
14.06.2019, 12:02
Man muss sich nicht geziehlt auf die Lauer legen, um einen russischen Militär-Jet vom Himmel zu holen, man muss nur über die Technik verfügen, die in diesen Fall keine russische Technik war.


Doch, die Gesetze der Physik sagen genau das. Schließlich können weder F-16 noch ihre Raketen die Entfernungen ohne Verzögerung t=s/v zurück legen. Aber um hier wenigstens halbwegs mitreden zu können braucht man natürlich wenigstens etwas Bildung auf dem naturwissenschaftlichen Gebiet. Natürlich hält dich dein Mangel nicht davon ab deinen Senf hier abzulassen.


Ja ja, mein kleiner Klugsch…… nur du hast die Bildung für dich gepachtet, diese Bildung kommt wohl aus der Hilfsschule oder Waldschule. Sicherlich willst du mit deinem Hilfsschulwisse den Teilnehmern auch anhand deiner "Formel" erklären, wie einst die islamischen Rebellen eine russische Maschine vom Typ Suchoi SU 25 vom Himmel holten
. So gesehen sind die vielen Lobhudeleien auf die Technik der tolle russische Armee völlig fehl am Platze. Wenn nun schon islamische Rebellen und Nato-Jets russische Flieger vom Himmel holen, dann kann man wohl kaum die Technik über der die Amerikaner dann noch verfügen, anzweifeln um den Amerikanern den Arsch aufzureißen.

Aber die vielen Gegner der Amerikaner träumen eben ihren Traum und der Glaube soll ja bekanntlich Berge versetzen. :D

Blackbyrd
14.06.2019, 12:06
Man kann sich vieles schönreden. So ganz nebenbei, die Türken hatten vorab die Russen gewarnt in den Luftraum einzudringen, so gesehen war es kein Hinterhalt.


Hallo " El Trollo " ,
hier etwas zu lesen für dich Forenkasper.

https://www.tagesschau.de/ausland/400-flugabwehrraketen-107.html

Ja, die Sache ist doch längst "erledigt" mein Troll-Ferkel. Ich bin mir auch sicher, dass diese Ausrüstung aus Russland wohl so konfiguriert ist, dass russische Angreifer nicht erfasst werden. :D

Götz
14.06.2019, 12:07
Oh doch. Und zwar aus einer Ecke, die niemand auf der Rechnung hat.

Yellowstone Supervulkan ?

Shahirrim
14.06.2019, 12:11
Yellowstone Supervulkan ?

Vielleicht, aber das wäre ja Zufall, den keiner vorhersagen kann. Nein, ich sag mehr, wenn es sich deutlich auf der Weltbühne abzeichnet. Aber nur so viel, wer denkt, dass Russland oder China den USA das Licht ausknipsen, der irrt.

Kikumon
14.06.2019, 12:13
Da gibt es momentan erstaunlich viele Stimmen, die den Untergang der USA kommen sehen.

Totgesagte leben länger.

Ich liebe die U.S.A. :D

Blackbyrd
14.06.2019, 12:17
Wenn man deinen Beitrag liest und andere gleichlautende beachtet, dann müssen ja die Amerikaner und deren Militär in der "Steinzeit" leben und das digitale Zeitalter verschlafen haben, aber der Glaube soll ja bekanntlich Berge versetzen. Wie hochgerüstet das russische Militär ist, wurde ja der Welt schon vorgeführt und zwar in Form des russischen Trägers "Admiral Kusnezow". Was die russische Luftwaffe betrifft, da ist es wohl ebenso mehr Schein als Sein, wenn selbst die türkische Armee einen modernen russischen Militär-Jet mal kurz vom Himmel holt. Man könnte solche peinlichen "Pannen" über die "moderne" russische Armee auch im Bereich der U-Boote weiterführen, aber es muss ja Menschen geben, die sich diese angebliche Überlegenheit der Chinesen und Russen einreden müssen.


Das einzige, was die glorreiche US-Army kann, ist wehrlose Dritte-Welt-Länder zu Klump bomben.

Sicherlich kennst du die Fakten über den Irak-Krieg. Der Diktator S. Hussein verfügt einst über eine der größten Armeen der Welt und dennoch konnte er den Amerikanern nicht die Stirn bieten. Nun, das liegt ja schon einige Jahre zurück und die Amerikaner haben in der Zwischenzeit wohl noch bessere Waffen entwickelt, da kann weder Russland oder China den Amerikanern den Arsch aufreißen. Hr. Putin, wenn er denn über ein so tolles Militär verfügen sollte, hätte doch den Amerikanern in Syrien des Arsch aufreißen können. Konnte er aber nicht, selbst sein Schrott-Träger die "Admiral Kusnezow" hatte wohl sicherheitshalber wieder den Heimweg angetreten.

SprecherZwo
14.06.2019, 12:37
Sicherlich kennst du die Fakten über den Irak-Krieg. Der Diktator S. Hussein verfügt einst über eine der größten Armeen der Welt und dennoch konnte er den Amerikanern nicht die Stirn bieten. Nun, das liegt ja schon einige Jahre zurück und die Amerikaner haben in der Zwischenzeit wohl noch bessere Waffen entwickelt, da kann weder Russland oder China den Amerikanern den Arsch aufreißen. Hr. Putin, wenn er denn über ein so tolles Militär verfügen sollte, hätte doch den Amerikanern in Syrien des Arsch aufreißen können. Konnte er aber nicht, selbst sein Schrott-Träger die "Admiral Kusnezow" hatte wohl sicherheitshalber wieder den Heimweg angetreten.

Das mit der "einer der grössten Armeen der Welt" war typische Ami-Lügenpropaganda.
Saddams Armee war vom jahrelangen Krieg gegen den Iran massiv geschwächt, wurde aber von der US-Propaganda zum riesengrossen Papiertiger aufgeblasen.
Ihr Amis lügt euch und anderen halt gerne was in die Tasche.

SprecherZwo
14.06.2019, 12:39
Totgesagte leben länger.

Ich liebe die U.S.A. :D

Ist bei dir Vaterlandsverräterin nicht wirklich überraschend.
Du meinst ja auch, Hitler habe damals die deutschen Städte bombardiert.

Flaschengeist
14.06.2019, 12:39
Totgesagte leben länger.

Ich liebe die U.S.A. :D

Für den Mord an Deinen Vorfahren oder für die jahrzehntelange Penetration Deines Vaterlandes? Egal, Prösterchen.

SprecherZwo
14.06.2019, 12:45
Für den Mord an Deinen Vorfahren oder für die jahrzehntelange Penetration Deines Vaterlandes?

Die Amis haben uns doch erst vom pösen Kaiser und dann von den pösen Nazis befreit, anschliessend haben sie zusammen mit den Türken unser von den Nazis kaputtgebombtes Land wieder aufgebaut, uns die Demokratie beigebracht und uns ausserdem vor den pösen Russen beschützt. Dafür schulden wir ihnen ewiglichen Dank. :crazy:

Blackbyrd
14.06.2019, 12:46
Das mit der "einer der grössten Armeen der Welt" war typische Ami-Lügenpropaganda.
Saddams Armee war vom jahrelangen Krieg gegen den Iran massiv geschwächt, wurde aber von der US-Propaganda zum riesengrossen Papiertiger aufgeblasen.
Ihr Amis lügt euch und anderen halt gerne was in die Tasche.

Klar, war S. Hussein geschwächt, aber er wurde doch wieder militärisch aufgepäppelt, was ja viele Gegner Amerikas immer wieder gerne vortragen. Ich bin kein Amerikaner und finde auch nicht immer alles richtig was die amerikanische Regierung so liefert, aber alle oder mindestens fast alle Hinweise und Tätigkeiten der amerikanischen Soldaten kann man wunderbar in der amerikanischen Presse tagtäglich lesen, auch den Mist den die manchmal veranstalten. Glaubst du das diese Pressefreiheit, bezüglich der militärischen Tätigkeiten, auch in Russland oder China gewährleistet ist?

LOL
14.06.2019, 12:46
Für den Mord an Deinen Vorfahren oder für die jahrzehntelange Penetration Deines Vaterlandes? Egal, Prösterchen.
Die Liquidierung des NS Regimes ist nicht ein klarer zivilisatorischer Pluspunkt für die Amis und die demokratische Erziehung Deutschlands ebenso. Wenn du dich aber davon penetriert fühlst, so sei es dir natürlich gegönnt dich entsprechend von den Russen beglücken zu lassen, denn vielmehr Auswahl dazu gabs nicht...

Flaschengeist
14.06.2019, 12:48
Die Liquidierung des NS Regimes ...
Deine Nazi-Paranoia ist ein anderes Thema.

BrüggeGent
14.06.2019, 12:50
Und derweil vergammeln immer Amerikaner in Armut. Jeder wie er mag.

Sollen sie doch zur Army gehen.Die Army nimmt fast jeden.:bäh:

LOL
14.06.2019, 12:51
Deine Nazi-Paranoia ist ein anderes Thema.
Nein, es ist dazu DAS Thema. Erst durch die Nazis und deren Liquidierung vor allem durch die USA sind die USA zu DER Weltmacht geworden.
Denk einfach erstmal nach, bzw versuch es mal...

SprecherZwo
14.06.2019, 12:51
Klar, war S. Hussein geschwächt, aber er wurde doch wieder militärisch aufgepäppelt, was ja viele Gegner Amerikas immer wieder gerne vortragen. Ich bin kein Amerikaner und finde auch nicht immer alles richtig was die amerikanische Regierung so liefert, aber alle oder mindestens fast alle Hinweise und Tätigkeiten der amerikanischen Soldaten kann man wunderbar in der amerikanischen Presse tagtäglich lesen, auch den Mist den die manchmal veranstalten. Glaubst du das diese Pressefreiheit, bezüglich der militärischen Tätigkeiten, auch in Russland oder China gewährleistet ist?

Selbst, wenn das stimmen würde, was hilft es, wenn es keine Konsequenzen nach sich zieht?

SprecherZwo
14.06.2019, 12:53
Nein, es ist dazu DAS Thema. Erst durch die Nazis und deren Liquidierung vor allem durch die USA sind die USA zu DER Weltmacht geworden.
Denk einfach erstmal nach, bzw versuch es mal...

Du meinst, u.a. durch den massiven Patent - und Technologiediebstahl nach 1945.

Flaschengeist
14.06.2019, 12:54
Nein, es ist dazu DAS Thema...
Weder Nazis noch Deine Nazi-Paranoia sind hier Thema.


Sollen sie doch zur Army gehen.Die Army nimmt fast jeden.:bäh:
Schwule, Transen, Mexikaner, Kolumbianer.

LOL
14.06.2019, 12:58
Du meinst, u.a. durch den massiven Patent - und Technologiediebstahl nach 1945.
So so...Du verlierst also einen Weltkrieg bei dem du halb Europa ausgeraubt hast und meinst dann aber, sogar als Verlierer noch ein Anrecht auf deine Tantiemen zu haben? Das nenn ich echtes Luxusjungen-Denken. :D

SprecherZwo
14.06.2019, 12:59
So so...Du verlierst also einen Weltkrieg bei dem du halb Europa ausgeraubt hast und meinst dann aber, sogar als Verlierer noch ein Anrecht auf deine Tantiemen zu haben? Das nenn ich echtes Luxusjungen-Denken. :D
Deutschland hat niemanden ausgeraubt.

LOL
14.06.2019, 13:00
Weder Nazis noch Deine Nazi-Paranoia sind hier Thema.

...Das Thema hast aber du oben aufgerissen, von wegen von Amis "ermordete Vorfahren"...

Blackbyrd
14.06.2019, 13:02
Klar, war S. Hussein geschwächt, aber er wurde doch wieder militärisch aufgepäppelt, was ja viele Gegner Amerikas immer wieder gerne vortragen. Ich bin kein Amerikaner und finde auch nicht immer alles richtig was die amerikanische Regierung so liefert, aber alle oder mindestens fast alle Hinweise und Tätigkeiten der amerikanischen Soldaten kann man wunderbar in der amerikanischen Presse tagtäglich lesen, auch den Mist den die manchmal veranstalten. Glaubst du das diese Pressefreiheit, bezüglich der militärischen Tätigkeiten, auch in Russland oder China gewährleistet ist?


Selbst, wenn das stimmen würde, was hilft es, wenn es keine Konsequenzen nach sich zieht?

Ich schaue immer ein wenig weiter und über den s.g. Tellerrand. Wenn diese beschriebene militärische Pressefreiheit tatsächlich auch in Russland oder China bestehen würde, dann kämen wohl ebenso viele "Schweinerein" ans Tageslicht.

LOL
14.06.2019, 13:03
Deutschland hat niemanden ausgeraubt.
Das sehen die davon betroffenen Staaten aber anders...

Flaschengeist
14.06.2019, 13:03
Das Thema hast aber du oben aufgerissen, von wegen von Amis "ermordete Vorfahren"...
Da steht nichts von Nazis. Mach doch ein "Ich sehe überall Nazis" Strang auf.

Blackbyrd
14.06.2019, 13:04
Du meinst, u.a. durch den massiven Patent - und Technologiediebstahl nach 1945.


So so...Du verlierst also einen Weltkrieg bei dem du halb Europa ausgeraubt hast und meinst dann aber, sogar als Verlierer noch ein Anrecht auf deine Tantiemen zu haben? Das nenn ich echtes Luxusjungen-Denken. :D

Das war ein guter Konter. :appl:

LOL
14.06.2019, 13:05
Da steht nichts von Nazis. Mach doch ein "Ich sehe überall Nazis" Strang auf.
Das braucht da auch nicht zu stehen, gemeint sie sie damit zeitlich und räumlich ja trotzdem. Und genau daran erinnerte ich dich, weil ich weiss das du das gern mal vergisst...

autochthon
14.06.2019, 13:08
die einen sehen überall Nazis - Die anderen überall Juden.... so isses eben..

Flaschengeist
14.06.2019, 13:09
Das braucht da auch nicht zu stehen, gemeint sie sie damit zeitlich und räumlich ja trotzdem...

Dann kasper mal weiter Dein Nazi-Fetisch in "zeitlichen und räumlichen" Dimensionen aus. Und immer auf der Hut sein!

LOL
14.06.2019, 13:12
Dann kasper mal weiter Dein Nazi-Fetisch in "zeitlichen und räumlichen" Dimensionen aus. Und immer auf der Hut sein!
Lieber Jubelperser, wenn du nächstes Mal wieder so blöde rumfagen willst wieso die USA so beliebt bei vielen Europäern und sogar bei Deutschen sind, so erinnere dich einfach selbst daran, dass sie eben diejenigen waren welche den Nazis den Arsch aufrissen.

Das ist ein klarer Pluspunkt fur die Amis und das zu vergessen ist nunmal töricht.

Flaschengeist
14.06.2019, 13:21
Lieber Jubelperser, wenn du nächstes Mal wieder so blöde rumfagen willst wieso die USA so beliebt bei vielen Europäern und sogar bei Deutschen sind, so erinnere dich einfach selbst daran, dass sie eben diejenigen waren welche den Nazis den Arsch aufrissen.

Das ist ein klarer Pluspunkt fur die Amis und das zu vergessen ist nunmal töricht.
Nur durchgeknallte Anti-Deutsche oder paranoide Sektierer deklarieren die Vorfahren von Deutschen in ihrer Allgemeinheit als Nazi.

Ansuz
14.06.2019, 13:24
Lieber Jubelperser, wenn du nächstes Mal wieder so blöde rumfagen willst wieso die USA so beliebt bei vielen Europäern und sogar bei Deutschen sind, so erinnere dich einfach selbst daran, dass sie eben diejenigen waren welche den Nazis den Arsch aufrissen.

Das ist ein klarer Pluspunkt fur die Amis und das zu vergessen ist nunmal töricht.
Hatte kürzlich eine Diskussion mit älteren Deutschen der Generation, die Böll, Lenz usw. gelesen haben und als Kleinkinder die frühen Nachkriegsjahre hautnah miterlebten.

Die Amis waren allgemein unbeliebt, hingegen wurden die Russen positiv gesehen. So sind in den 1970ern Leute in die damals noch kommunistische UDSSR gereist und haben, trotz der Beschränkungen (Bewachung usw.) ein positives Bild mitgebracht.

OK, das sind jetzt Leute aus der Besatzungszone der Amis und Tommys. Dort wurden wohl eher die Russen als "Befreier" betrachtet.

Dies ist nicht wertend gemeint sondern lediglich als Information.

Flaschengeist
14.06.2019, 13:27
Ich schaue immer ein wenig weiter und über den s.g. Tellerrand. Wenn diese beschriebene militärische Pressefreiheit
Es gibt keine "militärische Pressefreiheit". Da hast Du wohl etwas zu weit über den Tellerrand geschaut



tatsächlich auch in Russland oder China bestehen würde, dann kämen wohl ebenso viele "Schweinerein" ans Tageslicht.
Da sie nicht wie die USA in unzählige Kriege verwickelt sind, dürfte das schwer werden.

LOL
14.06.2019, 13:34
Nur durchgeknallte Anti-Deutsche oder paranoide Sektierer deklarieren die Vorfahren von Deutschen in ihrer Allgemeinheit als Nazi.
Du Hampelmann, es ging aber nie um Deutsche in ihrer Allgemeinheit, denn die wurden ja weder alle ermordet und noch viel weniger von Amis, sondern um jene gezielt im Krieg umgekommene Deutsche... und das waren nunmal NS-Soldaten

Flaschengeist
14.06.2019, 13:37
Du Hampelmann, es ging aber nie um Deutsche in ihrer Allgemeinheit...
Mir schon. Dass Du aus ermordeten Vorfahren, Nazi bastelst und dein Fetisch thematisiert konnte ich nicht ahnen.

LOL
14.06.2019, 13:53
Mir schon. Dass Du aus ermordeten Vorfahren, Nazi bastelst und dein Fetisch thematisiert konnte ich nicht ahnen.
Deutsche wurde in ihrer Allgemeinheit aber nicht ermordet und noch viel weniger von Amis, du Leuchte.
Es wurden von Amis aber NS-Soldaten umgebracht, was in einem Krieg gegen NS-Deutschland nunmal nicht weiter verwunderlich ist.

P.S. Kürze nicht mehr meine Zitate ab, denn da steht es ja deutlich drin!

Michael A
14.06.2019, 13:58
Deutsche wurde in ihrer Allgemeinheit aber nicht ermordet und noch viel weniger von Amis, du Leuchte.
Es wurden von Amis aber NS-Soldaten umgebracht, was in einem Krieg gegen NS-Deutschland nunmal nicht weiter verwunderlich ist.



Und wer hat die Bomben auf die Deutschen Städte geschissen ? Die Amis waren es. Du kannst in Zusammenhängen denken wie jemand wo sich in die Nase greift einen Popel rausholt und nicht angewidert ist.

LOL
14.06.2019, 14:08
Und wer hat die Bomben auf die Deutschen Städte geschissen ? Die Amis waren es. Du kannst in Zusammenhängen denken wie jemand wo sich in die Nase greift einen Popel rausholt und nicht angewidert ist.
Die Fliegerbomben kamen meist von Engländern und Berlin wurde zusätzlich von den Russen zerbombt.
Die Amis waren darin in Deutschland noch die softesten...

https://cdn.theatlantic.com/assets/media/img/photo/2011/10/world-war-ii-the-fall-of-nazi-germany/w29_04010465/main_900.jpg?1420519041

Trantor
14.06.2019, 14:22
Da gibt es momentan erstaunlich viele Stimmen, die den Untergang der USA kommen sehen.

sicher und danach wird der Weltkommunismus endlich siegen......und dann haben wir endlich die gerechte Welt und das Paradies...
ist keine Momentaufnahme, das tönt es aus den entsprechenden Löchern schon seit Jahrzehnten.


Der "Untergang" der USA wird sicher kommen, wie auch alles andere untergehen wird.... irgendwann in hunderten oder tausend Jahren und wie der Untergang dann ausehen wird ist dann ganz sicher ganz anders als man sich das aus den entsprechenden Löchern heute vorstellen mag.

Trantor
14.06.2019, 14:29
Die Fliegerbomben kamen meist von Engländern und Berlin wurde zusätzlich von den Russen zerbombt.
Die Amis waren darin in Deutschland noch die softesten...


man hasst die amis nicht weil sie uns während des Krieges "böses" angetan haben - wenns danach gehen würde, ist das was die Russen und Polen mit den Deutschen gemacht haben inklusive den Morden Vergewaltigungen und Vertreibungen von Mio von Zivilisten durch nichts zu toppen - es gibt, vllt mal von der Vernichtung der Juden abgesehen, nichts jemals schlimemres auf der Welt was einer Zivilbevölkerung angetan wurde - dagegen ist das was die Alliierten gemacht haben ein Witz - insofern ist dieses getrolle und schwarz weiss denken einfach nicht ernst zu nehmen.


Nein hier gehts um ideologisches Blockdenken, es geht hier um eine grundsätzliche Ablehnung des Liberalismus, sei es weil man einen Sozialismus will oder einen Nationalsozialimus was auch immer, auf jeden Fall lehnt man ein liberales marktwirtschftliches freies kapitalistisches Weltbild ab - und dafür stehen nunmal die Amis plakativ - mehr ist da nicht dahinter.

Zum Glück sind das nur ein paar verwirrte Spinner die das wollen von Linkspartei und NPD ich hoffe die bleiben da auch denn in der AFd haben solche Typen nix verloren.

Frontferkel
14.06.2019, 14:32
Ja ja, mein kleiner Klugsch…… nur du hast die Bildung für dich gepachtet, diese Bildung kommt wohl aus der Hilfsschule oder Waldschule. Sicherlich willst du mit deinem Hilfsschulwisse den Teilnehmern auch anhand deiner "Formel" erklären, wie einst die islamischen Rebellen eine russische Maschine vom Typ Suchoi SU 25 vom Himmel holten

. So gesehen sind die vielen Lobhudeleien auf die Technik der tolle russische Armee völlig fehl am Platze. Wenn nun schon islamische Rebellen und Nato-Jets russische Flieger vom Himmel holen, dann kann man wohl kaum die Technik über der die Amerikaner dann noch verfügen, anzweifeln um den Amerikanern den Arsch aufzureißen.

Aber die vielen Gegner der Amerikaner träumen eben ihren Traum und der Glaube soll ja bekanntlich Berge versetzen. :D

Eigentlich vermeide ich es ja , auf Deinen Murks zu Antworten , aber ab und an muß es leider doch sein.

Also " El Trollo " , das müsstest sogar Du Hilfsbride halbwegs verstehen.

Die Suchoi Su 25 ist inzwischen in die Jahre gekommen , sie ist 44 Jahre alt.



Die Entwicklung der Su-25 begann im Jahr 1968. In dieser Zeit schuf bei Suchoi eine Gruppe unter der Leitung von Schuri W. Iwaschetschkin erste Entwürfe einer intern T-8
genannten Maschine. Zunächst war das Interesse staatlicher Stellen zurückhaltend; dies änderte sich erst in den Jahren 1972/1973. Der erste Prototyp wurde im Jahr 1974 fertiggestellt. Am 22. Februar 1975 startete Wladimir Sergejewitsch Iljuschin (https://de.wikipedia.org/wiki/Wladimir_Sergejewitsch_Iljuschin)
mit dem ersten noch mit zwei 25,5kN Schub liefernden Triebwerken des Typs RD-9 und nach unten schwenkbarer 23-mm-Kanone ausgerüsteten Prototyp T-8-1
in Schukowski (https://de.wikipedia.org/wiki/Schukowski)
zum Erstflug. http://www.flugzeuginfo.net/acdata_php/acdata_su25_dt.php

Flaschengeist
14.06.2019, 14:35
sicher und danach wird der Weltkommunismus endlich siegen...

Was soll das denn sein?

Trantor
14.06.2019, 14:38
Hatte kürzlich eine Diskussion mit älteren Deutschen der Generation, die Böll, Lenz usw. gelesen haben und als Kleinkinder die frühen Nachkriegsjahre hautnah miterlebten.

Die Amis waren allgemein unbeliebt, hingegen wurden die Russen positiv gesehen. So sind in den 1970ern Leute in die damals noch kommunistische UDSSR gereist und haben, trotz der Beschränkungen (Bewachung usw.) ein positives Bild mitgebracht.

OK, das sind jetzt Leute aus der Besatzungszone der Amis und Tommys. Dort wurden wohl eher die Russen als "Befreier" betrachtet.

Dies ist nicht wertend gemeint sondern lediglich als Information.

Amis sind bei den Menschen unbeliebt welche freie liberale kapitalistische Ordnungssysteme ablehnen, eben bei Sozialisten Kommunisten, Nationalsozialisten. Das trifft natürlich auf viele Menschen zu die in den Ostzonen entsprechend aufgewachsen sozialisiert und ideologisch geprägt wurden. Antisemitismus heute hat da zT einen ähnlichen Ursprung (mal vom islamischen Antisemitismus abgesehen)

Menschen die mit liberalen freien Systemen und einer kapitalistischen Ordnung was anfangen können sehen die Amis eher als Garant ihrer Freiheit, natürlich trug dazu eben auch die Ideologisierung im Westen bei....aber letztendlich geht es hier um einen Disput der Ordnungssytheme die man favorisiert oder ablehnt - demokratisch, liberal, frei, Bürgerechte, von unten nach oben oder eher authoritär, diktatorisch, planwirtschaftlich, von oben nach unten.

Trantor
14.06.2019, 14:41
Was soll das denn sein?

der Weltkommunismus - na wenn es auf der ganzen Welt nur noch den Kommunismus gibt und der Kapitalismus endlich nirgendswo mehr existiert

https://www.epochtimes.de/politik/welt/die-neue-weltordnung-ist-der-weltkommunismus-a2191312.html

Kommunismus ist dem Kapitalismus wirschaftlich produktiv und was die Innovationen angeht immer unterlegen.
Dh Kommunismus kann also nur funktionieren wenn es kein kapitalistisches Land mehr gibt.

Frontferkel
14.06.2019, 14:47
Und wieder ein Strang von 3 (drei) Idioten erfolgreich geschrottet.

Noch viel Spaß , bin dann weg. :hi:

Flaschengeist
14.06.2019, 14:52
der Welkommunismus - na wenn es auf der ganzen Welt nur noch den kommunismus gibt und der Kapitalimus endlich nirgendswo merh existiert...
Du hast Probleme... Der eine kommt mit seinem Nazi-Wahn, Du fantasierst von Welt-Kommunismus...

LOL
14.06.2019, 14:55
Du hast Probleme...u.a. auch hierin dank der USA hat er bzw wir alle diese Probleme mit den Kommis eben nicht.

Nazis wech, Kommis wech...
Und nun kommt der Islamismus an die Reihe...

Trantor
14.06.2019, 15:09
Du hast Probleme... Der eine kommt mit seinem Nazi-Wahn, Du fantasierst von Welt-Kommunismus...

ich habe Parallelen gezogen weil beides die gleiche Grundlage hat, "irrationale ideologische begründete Hoffnungen die man auf die Realität umlegt"

Trantor
14.06.2019, 15:14
u.a. auch hierin dank der USA hat er bzw wir alle diese Probleme mit den Kommis eben nicht.

Nazis wech, Kommis wech...
Und nun kommt der Islamismus an die Reihe...

....den wir duchaus nicht zuletzt den Amis zu verdanken haben ;)

Trantor
14.06.2019, 15:17
Und wieder ein Strang von 3 (drei) Idioten erfolgreich geschrottet.

Noch viel Spaß , bin dann weg. :hi:

ooohhhh kann der Bub nicht mit Gegenargumenten umgehen, ohhhh stören wir deine ideologischen Kreise, ohhhh kommst du nicht mit anderen Meinungen klar, möchtest du in deine Blase lieber unter deinesgleichen bleiben buhhuuh

du tust mir ja so leid und deine fundierte Argumentation wird hier ist ja ein unglaublicher Verlust sein, wie sollen wir den nur verkraften....

Trantor
14.06.2019, 15:23
Deutsche wurde in ihrer Allgemeinheit aber nicht ermordet und noch viel weniger von Amis, du Leuchte.
Es wurden von Amis aber NS-Soldaten umgebracht, was in einem Krieg gegen NS-Deutschland nunmal nicht weiter verwunderlich ist.

P.S. Kürze nicht mehr meine Zitate ab, denn da steht es ja deutlich drin!

nun die millionenfache Vetreibungen und Ermordungen der Zivilisten aus den Ostgebieten ist schon bekannt oder, ebendso entsprechenden Bombenangriffe wie auf Dresden.

wobei du allerdings Recht hast ist das dies nicht der Ami war.

Kikumon
14.06.2019, 15:36
Ist bei dir Vaterlandsverräterin nicht wirklich überraschend.
Du meinst ja auch, Hitler habe damals die deutschen Städte bombardiert.

Oh, Sweetie Pie: :rofl::rofl::rofl::appl:

Dr Mittendrin
14.06.2019, 15:37
u.a. auch hierin dank der USA hat er bzw wir alle diese Probleme mit den Kommis eben nicht.

Nazis wech, Kommis wech...
Und nun kommt der Islamismus an die Reihe...


Seh ich ganz anders. In den USA ist diese Hauptjudenschaft, sie brachte auch die Revolution nach Russland. Stürzte den Shah, Nazis stehen meist im Weg ihre NWO auszubauen, ausser in Kiev, da nützen sie ihnen.

Islamisten nützen ihnen Assad weg zu machen z b o der die Sowjets in Afghanistan in einen Guerillakrieg zu verwickeln und zu schwächen.

Diese Oberdrecks-USA glaubt sie kann immer was für sich nutzen und nie kommt das Echo zurück.

Wenn sie glauben Islamisten oder Kommunisten bekämpfen zu müssen, sind ihnen Nazis auch recht.

Frontferkel
14.06.2019, 15:38
ooohhhh kann der Bub nicht mit Gegenargumenten umgehen, ohhhh stören wir deine ideologischen Kreise, ohhhh kommst du nicht mit anderen Meinungen klar, möchtest du in deine Blase lieber unter deinesgleichen bleiben buhhuuh

du tust mir ja so leid und deine fundierte Argumentation wird hier ist ja ein unglaublicher Verlust sein, wie sollen wir den nur verkraften....
Du Idiot und Argumente ? Man Du Vogel bist sogar zu dämlich um aus dem Bus zukieken. :hi:

Neu
14.06.2019, 15:41
Es braucht keinen Nuklearkrieg, bei den konventionellen Streitkräften sieht es genau so aus. Obwohl die USA dort im Gegensatz zu den Atomwaffen eine große Überlegenheit gegenüber Russland und China haben.

Aber was würde es ihnen bringen? Im Gegensatz zu früheren Kriegen würden russische/chinesische Marschflugkörper in den USA die Infrastruktur zerschießen. Das heißt erstens, dass ihre empfindliche Hochtechnologie-Streitkräfte die industrielle Basis zu großen Teilen verlieren und in kurzer Zeit ohne Nachschub da stehen. Aber ihre ganze Schönwetter-Militärdoktrin baut im Gegensatz zu Russland genau darauf auf ...

Noch wichtiger aber: Sehr große Teile der US-Bevölkerung, sprich fast alle US-Großstädte, wären innerhalb weniger Tage ohne richtige Lebensmittel- und Trinkwasserversorgung und Co. Muss man erklären, was das bei der US-Bevölkerung bedeuteten würde? Das wäre vergleichbar mit Nuklearschlägen und die USA könnten in ihrer derzeitigen Form überhaupt nicht weiter existieren. Von einer Fortsetzung eines Krieges gegen einen Gegner wie Russland oder China ganz zu schweigen.

Und die russische Fernfliegerkräfte (von U-Booten ganz zu schweigen) sind oft genug in Übungen überraschend einige hundert km vor der kalifornischen Küste aufgetaucht und mussten von der US-Luftwaffe abgefangen werden. Und moderne russische Marschflugkörper haben Reichweiten im Bereich von 2000-6000km, während die USA im Gegensatz zu Russland praktisch keinerlei bodengestützte Luftabwehr besitzen. Heißt: Da müssten erst Fliegerkräfte für die Verteidigung bestimmter Gebiete etc. abkommandiert werden oder dahin fliegen, was Zeit braucht und bedeutet, dass sie anderswo gar nicht zur Verfügung stehen. Oder anders gesagt: Sie wären gar nicht in der Lage einen koordinierten Luftangriff abzuwehren. Was auch nicht überraschend ist, da ihre Militärdoktrin seit dem 2. WK überhaupt nicht darauf ausgelegt ist, ganz im Gegensatz zu Russland.

Von einer nuklearen Eskalation ganz zu schweigen.
Eins ist sicher: Die Amis bauen ihre Lebensmittel selbst an und haben einen funktionierenden Binnenhandel. Und den Krieg der Sterne werden sie auch gewinnen - ein paar Laser auf den Sternwarten installiert, und weg sind alle feindlichen Satelliten. Bodentruppen ist das Stichwort; hier haben die Amis ueberall das Nachsehen gehabt. Es will halt keiner mehr fuers Vaterland sterben. Nur Moslems sterben noch freiwillig - fuer den Glauben.
Was NACH dem Schlagabtausch kommt, ist die Frage. Und da wissen die Amis auch nicht weiter. Es dauert mindestens 30 Jahre, bis die Hauptradioaktivitaet abgeklungen ist. Und das ist auch nicht kalkulierbar.

Dr Mittendrin
14.06.2019, 15:41
Totgesagte leben länger.

Ich liebe die U.S.A. :D

Selbst sunbeam hier liebt die USA, aber nicht den Politikerdreck und den tiefen Staat.

Frontferkel
14.06.2019, 15:44
nun die millionenfache Vetreibungen und Ermordungen der Zivilisten aus den Ostgebieten ist schon bekannt oder, ebendso entsprechenden Bombenangriffe wie auf Dresden.

wobei du allerdings Recht hast ist das dies nicht der Ami war.
Da kann man nur den Kopf schütteln.



Am 15. Februar musste das bereits vollständig zerstörte und mit schlesischen Flüchtlingen überfüllte Dresden einen weiteren Angriff
der US-Luftwaffe
überstehen. https://www.dhm.de/lemo/kapitel/der-zweite-weltkrieg/kriegsverlauf/bombardierung-von-dresden-1945.html


Suche springen (https://de.wikipedia.org/wiki/Luftangriffe_auf_Dresden#p-search)

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/96/Bundesarchiv_Bild_183-Z0309-310%2C_Zerst%C3%B6rtes_Dresden.jpg/495px-Bundesarchiv_Bild_183-Z0309-310%2C_Zerst%C3%B6rtes_Dresden.jpg (https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Bundesarchiv_Bild_183-Z0309-310,_Zerst%C3%B6rtes_Dresden.jpg)

Blick vom Turm der Kreuzkirche auf die durch die Luftangriffe zerstörte Innenstadt Dresdens (1945)


Luftangriffe auf den Großraum der Stadt Dresden (https://de.wikipedia.org/wiki/Dresden) unternahmen die Royal Air Force (https://de.wikipedia.org/wiki/Royal_Air_Force) (RAF) und die United States Army Air Forces (https://de.wikipedia.org/wiki/United_States_Army_Air_Forces) (USAAF) erstmals ab Herbst 1944 im Zweiten Weltkrieg (https://de.wikipedia.org/wiki/Zweiter_Weltkrieg). Historisch bekannt wurden besonders die vier Angriffswellen vom 13. bis 15. Februar 1945


https://de.wikipedia.org/wiki/Luftangriffe_auf_Dresden

Kikumon
14.06.2019, 15:44
Hatte kürzlich eine Diskussion mit älteren Deutschen der Generation, die Böll, Lenz usw. gelesen haben und als Kleinkinder die frühen Nachkriegsjahre hautnah miterlebten.

Die Amis waren allgemein unbeliebt, hingegen wurden die Russen positiv gesehen. So sind in den 1970ern Leute in die damals noch kommunistische UDSSR gereist und haben, trotz der Beschränkungen (Bewachung usw.) ein positives Bild mitgebracht.

OK, das sind jetzt Leute aus der Besatzungszone der Amis und Tommys. Dort wurden wohl eher die Russen als "Befreier" betrachtet.

Dies ist nicht wertend gemeint sondern lediglich als Information.

Also, ich verbrachte die ersten drei Lebensjahre im Luftschutzkeller nahe Hamburg, dort wo die Engländer bombardierten. Später waren die Tommys nicht beliebt. Die Amis waren viel großzügiger und lustiger.

Es ist kein Zufall, dass ich mit meinem 1953 geborenen Ami in Wiesbaden wohne. Dort hatten die Amerikaner Clubs, und den AFN kann man in dieser Gegend hören. In Hamburg hörte ich als Teenager den BFN.

Schopenhauer
14.06.2019, 15:45
Selbst sunbeam hier liebt die USA, aber nicht den Politikerdreck und den tiefen Staat.

Über die Menschen in den USA kann ich nicht klagen.
Ich habe dort Verwandte und Freunde.

Dr Mittendrin
14.06.2019, 15:45
Eins ist sicher: Die Amis bauen ihre Lebensmittel selbst an und haben einen funktionierenden Binnenhandel. Und den Krieg der Sterne werden sie auch gewinnen - ein paar Laser auf den Sternwarten installiert, und weg sind alle feindlichen Satelliten. Bodentruppen ist das Stichwort; hier haben die Amis ueberall das Nachsehen gehabt. Es will halt keiner mehr fuers Vaterland sterben. Nur Moslems sterben noch freiwillig - fuer den Glauben.
Was NACH dem Schlagabtausch kommt, ist die Frage. Und da wissen die Amis auch nicht weiter. Es dauert mindestens 30 Jahre, bis die Hauptradioaktivitaet abgeklungen ist. Und das ist auch nicht kalkulierbar.

Die Russen haben die beste Langstreckenrakete der Welt ( atomar ) die ist nicht abfangbar und kann jeden Punkt der Welt treffen. KLAR ?

Dr Mittendrin
14.06.2019, 15:46
Über die Menschen in den USA kann ich nicht klagen.
Ich habe dort Verwandte und Freunde.

Geht mir auch so.

Schopenhauer
14.06.2019, 15:47
Geht mir auch so.

Meine Jüngste hält sich z.Z. in den USA auf.
Ich war schon eine Weile nicht mehr dort.

Dr Mittendrin
14.06.2019, 15:48
nun die millionenfache Vetreibungen und Ermordungen der Zivilisten aus den Ostgebieten ist schon bekannt oder, ebendso entsprechenden Bombenangriffe wie auf Dresden.

wobei du allerdings Recht hast ist das dies nicht der Ami war.

Ob Klima. Russlandphobie, WK II einfach ein Volldepp hier.

Ansuz
14.06.2019, 15:53
Also, ich verbrachte die ersten drei Lebensjahre im Luftschutzkeller nahe Hamburg, dort wo die Engländer bombardierten. Später waren die Tommys nicht beliebt. Die Amis waren viel großzügiger und lustiger.

Es ist kein Zufall, dass ich mit meinem 1953 geborenen Ami in Wiesbaden wohne. Dort hatten die Amerikaner Clubs, und den AFN kann man in dieser Gegend hören. In Hamburg hörte ich als Teenager den BFN.


(grün geht gerade nicht)

Besten Dank für Dein Zeugnis! Leider habe ich viel zu spät damit begonnen, Zeitzeugen zu befragen und ihre Erinnerungen festzuhalten. So freue ich mich stets über solche Mitteilungen aus erster Hand, denen ich mehr Gewicht beimesse, als der Sekundärliteratur.

Götz
14.06.2019, 15:53
Das sehen die davon betroffenen Staaten aber anders...

Die heute nach allen Regeln der Kunst vom US Syndikat abgezogen werden. "Deus vult."

Kikumon
14.06.2019, 15:53
Selbst sunbeam hier liebt die USA, aber nicht den Politikerdreck und den tiefen Staat.

1963 wanderte ich nach Amerika aus (New York), aber Japan war immer das Land meiner Sehnsucht.

Jahre später habe ich einen jap. Amerikaner geheiratet ...:)

Unsere Verwandschaft lebt dort (abgesehen von 1 Großneffen in Düsseldorf), in Japan und in China.

Trantor
14.06.2019, 15:56
Da kann man nur den Kopf schütteln.

https://www.dhm.de/lemo/kapitel/der-zweite-weltkrieg/kriegsverlauf/bombardierung-von-dresden-1945.html

https://de.wikipedia.org/wiki/Luftangriffe_auf_Dresden

und trotzdem geht es in meiner Aussage um die Gesamtbetrachtung - wie schwer kann es sein die Mio fache Vetreibungen und Ermordungen der Zivilisten aus den Ostgebieten zur Kenntnis zu nehmen?
Bei diesen Bomberangriffen sprechen wir laut deinem eigenen Link von bis zu 25.000 toten, was die Amis auch nicht alleine waren - bei den Vertreibungen Vergewaltigungen und Ermordungen der Zivilisten aus den Ostgebieten sprechen wir von Mio - ist dir die Relation und das Ausmass bewusst?

Frontferkel
14.06.2019, 16:02
und trotzdem geht es in meiner Aussage um die Gesamtbetrachtung - wie schwer kann es sein die Mio fache Vetreibungen und Ermordungen der Zivilisten aus den Ostgebieten zur Kenntnis zu nehmen?
Bei diesen Bomberangriffen sprechen wir laut deinem eigenen Link von bis zu 25.000 toten, was die Amis auch nicht alleine waren - bei den Vertreibungen Vergewaltigungen und Ermordungen der Zivilisten aus den Ostgebieten sprechen wir von Mio - ist dir die Relation und das Ausmass bewusst?
Dann schau doch mal ins Geschichtsforum , dann weißt Du Idiot was mir bewusst ist .

Von Geschichte hast Du soviel Ahnung wie ein Nashorn vom Skifahren.

Dr Mittendrin
14.06.2019, 16:03
1963 wanderte ich nach Amerika aus (New York), aber Japan war immer das Land meiner Sehnsucht.

Jahre später habe ich einen jap. Amerikaner geheiratet ...:)

Unsere Verwandschaft lebt dort (abgesehen von 1 Großneffen in Düsseldorf), in Japan und in China.

JApan ist auch erfolgreicher als die USA, ohne anderen was zu nehmen und sich dort einzumischen.

Dr Mittendrin
14.06.2019, 16:05
und trotzdem geht es in meiner Aussage um die Gesamtbetrachtung - wie schwer kann es sein die Mio fache Vetreibungen und Ermordungen der Zivilisten aus den Ostgebieten zur Kenntnis zu nehmen?
Bei diesen Bomberangriffen sprechen wir laut deinem eigenen Link von bis zu 25.000 toten, was die Amis auch nicht alleine waren - bei den Vertreibungen Vergewaltigungen und Ermordungen der Zivilisten aus den Ostgebieten sprechen wir von Mio - ist dir die Relation und das Ausmass bewusst?


Wo 25000 Tote ?





http://www.krone.at/das-freie-wort/.-story-186134
Mut zur Wahrhaftigkeit
Das freie Wort
Das würdige Gedenken an die Brandopfer von Dresden vom 13. und 14. Februar 1945 erfordert den Mut zur Wahrhaftigkeit. Dieser scheint den „offiziellen“ Deutschen völlig abhandengekommen zu sein! Das Zitat aus der „Washington Post“ vom 11. Juli 1999 fasst den Umfang dieses unfassbaren Kriegsverbrechens in deutliche Worte: „Als die Vereinigten Staaten und Großbritannien 1945 Dresden zerstörten, wurde eine Drittelmillion Menschen getötet.“ Betroffen erstarrt in Ehrfurcht vor den unvergessenen Toten dieses Massenbrandopfers kann man nur im Stillen eine Kerze anzünden und weinen.

Dr Mittendrin
14.06.2019, 16:08
Wo 25000 Tote ?


http://www.krone.at/das-freie-wort/.-story-186134
Mut zur Wahrhaftigkeit
Das freie Wort
Das würdige Gedenken an die Brandopfer von Dresden vom 13. und 14. Februar 1945 erfordert den Mut zur Wahrhaftigkeit. Dieser scheint den „offiziellen“ Deutschen völlig abhandengekommen zu sein! Das Zitat aus der „Washington Post“ vom 11. Juli 1999 fasst den Umfang dieses unfassbaren Kriegsverbrechens in deutliche Worte: „Als die Vereinigten Staaten und Großbritannien 1945 Dresden zerstörten, wurde eine Drittelmillion Menschen getötet.“ Betroffen erstarrt in Ehrfurcht vor den unvergessenen Toten dieses Massenbrandopfers kann man nur im Stillen eine Kerze anzünden und weinen.

Trantor
14.06.2019, 16:09
Dann schau doch mal ins Geschichtsforum , dann weißt Du Idiot was mir bewusst ist .

Von Geschichte hast Du soviel Ahnung wie ein Nashorn vom Skifahren.

und trotzdem geht es in meiner Aussage um die Gesamtbetrachtung - wie schwer kann es sein die Mio fache Vetreibungen und Ermordungen der Zivilisten aus den Ostgebieten zur Kenntnis zu nehmen?
Bei diesen Bomberangriffen sprechen wir laut deinem eigenen Link von bis zu 25.000 toten, was die Amis auch nicht alleine waren - bei den Vertreibungen Vergewaltigungen und Ermordungen der Zivilisten aus den Ostgebieten sprechen wir von Mio - ist dir die Relation und das Ausmass bewusst?

Dr Mittendrin
14.06.2019, 16:11
Dann schau doch mal ins Geschichtsforum , dann weißt Du Idiot was mir bewusst ist .

Von Geschichte hast Du soviel Ahnung wie ein Nashorn vom Skifahren.


http://www.krone.at/das-freie-wort/.-story-186134
Mut zur Wahrhaftigkeit
Das freie Wort
Das würdige Gedenken an die Brandopfer von Dresden vom 13. und 14. Februar 1945 erfordert den Mut zur Wahrhaftigkeit. Dieser scheint den „offiziellen“ Deutschen völlig abhandengekommen zu sein! Das Zitat aus der „Washington Post“ vom 11. Juli 1999 fasst den Umfang dieses unfassbaren Kriegsverbrechens in deutliche Worte: „Als die Vereinigten Staaten und Großbritannien 1945 Dresden zerstörten, wurde eine Drittelmillion Menschen getötet.“ Betroffen erstarrt in Ehrfurcht vor den unvergessenen Toten dieses Massenbrandopfers kann man nur im Stillen eine Kerze anzünden und weinen.



Hatte mal eine Quelle die von 450000 sprach. Die Huffington post.

Dr Mittendrin
14.06.2019, 16:12
und trotzdem geht es in meiner Aussage um die Gesamtbetrachtung - wie schwer kann es sein die Mio fache Vetreibungen und Ermordungen der Zivilisten aus den Ostgebieten zur Kenntnis zu nehmen?
Bei diesen Bomberangriffen sprechen wir laut deinem eigenen Link von bis zu 25.000 toten, was die Amis auch nicht alleine waren - bei den Vertreibungen Vergewaltigungen und Ermordungen der Zivilisten aus den Ostgebieten sprechen wir von Mio - ist dir die Relation und das Ausmass bewusst?

Eine glatte Lüge deine 25000. Merkst du nicht wann du Lügen liest ?

Frontferkel
14.06.2019, 16:14
und trotzdem geht es in meiner Aussage um die Gesamtbetrachtung - wie schwer kann es sein die Mio fache Vetreibungen und Ermordungen der Zivilisten aus den Ostgebieten zur Kenntnis zu nehmen?
Bei diesen Bomberangriffen sprechen wir laut deinem eigenen Link von bis zu 25.000 toten, was die Amis auch nicht alleine waren - bei den Vertreibungen Vergewaltigungen und Ermordungen der Zivilisten aus den Ostgebieten sprechen wir von Mio - ist dir die Relation und das Ausmass bewusst?
Sage mal Du Arsch , für wie alt hälst Du mich eigentlich?
Fast die Hälfte meiner Familie stammt aus den Ostgebieten. Vornehmlich Ostpreußen.

Und nun geh mir von Bein.
Außerdem hast Du das Thema verfehlt.

Thema:
AW: Den USA wird der Arsch aufgerissen!

Neu
14.06.2019, 16:18
Die Russen haben die beste Langstreckenrakete der Welt ( atomar ) die ist nicht abfangbar und kann jeden Punkt der Welt treffen. KLAR ?
In wieweit das "Treffen" vom "Krieg der Sterne" abhaengt, ist voellig unklar. Wie triffst du ein Ziel ueber 3000 Kilometer punktgenau, wenns keine Satelliten mehr gibt?

Götz
14.06.2019, 16:27
Die Fliegerbomben kamen meist von Engländern und Berlin wurde zusätzlich von den Russen zerbombt.
Die Amis waren darin in Deutschland noch die softesten...

https://cdn.theatlantic.com/assets/media/img/photo/2011/10/world-war-ii-the-fall-of-nazi-germany/w29_04010465/main_900.jpg?1420519041

Mit solchen Propagandafotos setzt(e) man der schwarzen Bevölkerung in den USA Flausen in den Kopf, mit erheblichen Konsequenzen....

Nicht Sicher
14.06.2019, 16:44
Eins ist sicher: Die Amis bauen ihre Lebensmittel selbst an und haben einen funktionierenden Binnenhandel. Und den Krieg der Sterne werden sie auch gewinnen - ein paar Laser auf den Sternwarten installiert, und weg sind alle feindlichen Satelliten. Bodentruppen ist das Stichwort; hier haben die Amis ueberall das Nachsehen gehabt. Es will halt keiner mehr fuers Vaterland sterben. Nur Moslems sterben noch freiwillig - fuer den Glauben.
Was NACH dem Schlagabtausch kommt, ist die Frage. Und da wissen die Amis auch nicht weiter. Es dauert mindestens 30 Jahre, bis die Hauptradioaktivitaet abgeklungen ist. Und das ist auch nicht kalkulierbar.


In wieweit das "Treffen" vom "Krieg der Sterne" abhaengt, ist voellig unklar. Wie triffst du ein Ziel ueber 3000 Kilometer punktgenau, wenns keine Satelliten mehr gibt?

Das Zerstören feindlicher Satelliten beherrschen China und Russland ebenso, mit der selben Einschränkung wie die Amis: Man muss diese Satelliten erst überhaupt identifizieren und zweitens lässt sich nicht alles was in der Umlaufbahn fliegen kann mit Lasern bekämpfen. Wiedereintrittskörper und ähnlich gehärtete Objekte kannst du vergessen, da bringt man niemals die nötigen Intensitäten in der Entfernung auf. Was die beim Wiedereintritt an Hitze pro Fläche dissipieren können, davon können irgendwelche Laserwaffen nur träumen.

Was Atomsprengköpfe angeht: Funktionieren auch ohne Satelliten und irgendwelche GPS-Geschichten und müssen dank der Sprengkraft überhaupt nicht genau treffen. Ebenso Marschflugkörper, die auch ohne ihr Ziel finden können.

Lange Rede, kurzer Sinn: Die Amis könnten so einiges tun, was sie selber als Antwort bekommen und dank ihr Abhängigkeit nicht unbedingt gut verkraften würden. Die werden sich davor hüten, russische oder chinesische Satelliten anzugreifen, weil das Eskalationspotenzial einfach zu groß ist. Bis zu einem nuklearen Schlagabtausch. Ja gerade das Ausschalten von Satelliten wäre ein Alarmsignal, dass da etwa Großes vorbereitet wird. Den Schritt wird Niemand wagen.

Ach ja, etwas Aktuelles zum Thema:

Russia Has Four Potential "Killer Satellites" In Orbit, At Least That We Know About (https://www.thedrive.com/the-war-zone/22941/russia-has-four-potential-killer-satellites-in-orbit-at-least-that-we-know-about)

Frontferkel
14.06.2019, 17:03
Die Fliegerbomben kamen meist von Engländern und Berlin wurde zusätzlich von den Russen zerbombt.
Die Amis waren darin in Deutschland noch die softesten...

Schweinfurt , Würzburg , Leipzig und und und , sagen dir etwas?

http://www.historischerverein.de/Dokumentationen/19330000%20Drittes%20Reich/19431014%20Luftangriffe%20Schweinfurt%20Oktober%20 1943%20und%20ihre%20Folgen%20fuer%20den%20Bereich% 20Werneck.p
df

Operation Doubel Strike:


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6f/B-17F_formation_over_Schweinfurt%2C_Germany%2C_Augus t_17%2C_1943.jpg/450px-B-17F_formation_over_Schweinfurt%2C_Germany%2C_Augus t_17%2C_1943.jpg (https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:B-17F_formation_over_Schweinfurt,_Germany,_August_17 ,_1943.jpg)

Boeing B-17 (https://de.wikipedia.org/wiki/Boeing_B-17) am 17. August 1943 über Schweinfurt
https://i.pinimg.com/736x/f2/71/3c/f2713c635cb77fc0236206ee3723c541--b--life-magazine.jpg





Operation Double Strike war der Codename (https://de.wikipedia.org/wiki/Codename) einer amerikanischen (https://de.wikipedia.org/wiki/Vereinigte_Staaten)Luftangriffsoperation im Zweiten Weltkrieg (https://de.wikipedia.org/wiki/Luftkrieg_im_Zweiten_Weltkrieg). Sie fand am 17. August 1943 statt. Angriffsziele waren Regensburg (https://de.wikipedia.org/wiki/Regensburg) und Schweinfurt (https://de.wikipedia.org/wiki/Schweinfurt).

LOL
14.06.2019, 17:06
Schweinfurt , Würzburg , Leipzig und und und , sagen dir etwas?

http://www.historischerverein.de/Dokumentationen/19330000%20Drittes%20Reich/19431014%20Luftangriffe%20Schweinfurt%20Oktober%20 1943%20und%20ihre%20Folgen%20fuer%20den%20Bereich% 20Werneck.p
df

Operation Doubel Strike:


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6f/B-17F_formation_over_Schweinfurt%2C_Germany%2C_Augus t_17%2C_1943.jpg/450px-B-17F_formation_over_Schweinfurt%2C_Germany%2C_Augus t_17%2C_1943.jpg (https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:B-17F_formation_over_Schweinfurt,_Germany,_August_17 ,_1943.jpg)

Boeing B-17 (https://de.wikipedia.org/wiki/Boeing_B-17) am 17. August 1943 über Schweinfurt
https://i.pinimg.com/736x/f2/71/3c/f2713c635cb77fc0236206ee3723c541--b--life-magazine.jpg





Operation Double Strike war der Codename (https://de.wikipedia.org/wiki/Codename) einer amerikanischen (https://de.wikipedia.org/wiki/Vereinigte_Staaten)Luftangriffsoperation im Zweiten Weltkrieg (https://de.wikipedia.org/wiki/Luftkrieg_im_Zweiten_Weltkrieg). Sie fand am 17. August 1943 statt. Angriffsziele waren Regensburg (https://de.wikipedia.org/wiki/Regensburg) und Schweinfurt (https://de.wikipedia.org/wiki/Schweinfurt).


Jo, nur war das verglichen mit den englischen Bombardierungen noch vergleichsweise soft...
Das die Amis auch anders können wenn sie wollen, haben sie bei einigen ostasiatischen Ländern gezeigt...
Aber ausgerechnet Deutschland sollte darin nun wirklich nicht meckern.

Frontferkel
14.06.2019, 17:25
Jo, nur war das verglichen mit den englischen Bombardierungen noch vergleichsweise soft...
Das die Amis auch anders können wenn sie wollen, haben sie bei einigen ostasiatischen Ländern gezeigt...
Aber ausgerechnet Deutschland sollte darin nun wirklich nicht meckern.
Du Möchtegern Grieche hast einen ausgemachten Dachschaden.

Die Zivilbevölkerung eines Landes zu bombardieren ist ein Kriegsverbrechen.

Operation Gomorrha:


Operation Gomorrha war der militärische Codename für eine Serie von Luftangriffen (https://www.bing.com/search?q=Luftangriff%20wikipedia), die vom Bomber Command (https://www.bing.com/search?q=RAF+Bomber+Command%20wikipedia)der Royal Air Force (https://www.bing.com/search?q=Royal+Air+Force%20wikipedia)(RAF) und der Eighth Air Force (https://www.bing.com/search?q=Eighth+Air+Force%20wikipedia)der USAAF (https://www.bing.com/search?q=USAAF%20wikipedia)im Luftkrieg des Zweiten Weltkriegs (https://www.bing.com/search?q=Luftkrieg+im+Zweiten+Weltkrieg%20wikipedi a)vom 24. Juli bis zum 3. August 1943 auf Hamburg (https://www.bing.com/search?q=Hamburg%20wikipedia)ausgeführt wurden. Es waren die bis dahin schwersten in der Geschichte des Luftkrieges. Begünstigt durch besondere Witterungsbedingungen entfachten die Flächenbombardements (https://www.bing.com/search?q=Fl%25C3%25A4chenbombardement%20wikipedia) insbesondere in den östlichen Stadtteilen einen verheerenden Feuersturm (https://www.bing.com/search?q=Feuersturm%20wikipedia) , dem schätzungsweise 34.000 Menschen zum Opfer fielen.


Diese Thematik gehört in das Geschichtsforum .:hi:

LOL
14.06.2019, 17:27
Du Möchtegern Grieche hast einen ausgemachten Dachschaden.

Die Zivilbevölkerung eines Landes zu bombardieren ist ein Kriegsverbrechen.

Operation Gomorra:


Diese Thematik gehört in das Geschichtsforum .:hi:
Dazu bedarf es keines Geschichtsforums, denn das mit Gomorra waren vor allem die Tommys und eben nicht die Amis - selbst wenn einige mitflogen...

P.S.Als Möchtegern-Grieche kannst du deine "Arier" schimpfen, die davon träumen Griechen gewesen zu sein...

Lykurg
14.06.2019, 17:28
Dazu bedarf es keines Geschichtsforums, denn das mit Gomorra waren die Tommys und eben nicht die Amis.

Die Verbündeten der Amis. Nicht einmal das scheinst du zu wissen.

Frontferkel
14.06.2019, 17:31
Dazu bedarf es keines Geschichtsforums, denn das mit Gomorra waren vor allem die Tommys und eben nicht die Amis - selbst wenn einige mitflogen...

P.S.Als Möchtegern-Grieche kannst du deine "Arier" schimpfen, die davon träumen Griechen gewesen zu sein...
Lesen kannst Du Kümmel Grieche auch nicht.




Operation Gomorrha war der militärische Codename für eine Serie von Luftangriffen (https://www.bing.com/search?q=Luftangriff%20wikipedia), die vom Bomber Command (https://www.bing.com/search?q=RAF+Bomber+Command%20wikipedia)der Royal Air Force (https://www.bing.com/search?q=Royal+Air+Force%20wikipedia)(RAF) und der Eighth Air Force (https://www.bing.com/search?q=Eighth+Air+Force%20wikipedia)der USAAF (https://www.bing.com/search?q=USAAF%20wikipedia)im Luftkrieg des Zweiten Weltkriegs (https://www.bing.com/search?q=Luftkrieg+im+Zweiten+Weltkrieg%20wikipedi a)vom 24. Juli bis zum 3. August 1943 auf Hamburg (https://www.bing.com/search?q=Hamburg%20wikipedia)ausgeführt wurden. Es waren die bis dahin schwersten in der Geschichte des Luftkrieges. Begünstigt durch besondere Witterungsbedingungen entfachten die Flächenbombardements (https://www.bing.com/search?q=Fl%25C3%25A4chenbombardement%20wikipedia) insbesondere in den östlichen Stadtteilen einen verheerenden Feuersturm (https://www.bing.com/search?q=Feuersturm%20wikipedia) , dem schätzungsweise 34.000 Menschen zum Opfer fielen.

LOL
14.06.2019, 17:32
Die Verbündeten der Amis. Nicht einmal das scheinst du zu wissen.
Ja und? Sogar die Russen waren damals die Verbündeten der Amis? Und noch ca. 100 Völker mehr.
Die Islamisten und sonstige Araber hingegen waren eure treuen Verbündeten... :D

LOL
14.06.2019, 17:34
Lesen kannst Du Kümmel Grieche auch nicht.



Operation Gomorrha war der militärische Codename für eine Serie von Luftangriffen (https://www.bing.com/search?q=Luftangriff%20wikipedia), die vom Bomber Command (https://www.bing.com/search?q=RAF+Bomber+Command%20wikipedia)der Royal Air Force (https://www.bing.com/search?q=Royal+Air+Force%20wikipedia)(RAF) und der Eighth Air Force (https://www.bing.com/search?q=Eighth+Air+Force%20wikipedia)der USAAF (https://www.bing.com/search?q=USAAF%20wikipedia)im Luftkrieg des Zweiten Weltkriegs (https://www.bing.com/search?q=Luftkrieg+im+Zweiten+Weltkrieg%20wikipedi a)vom 24. Juli bis zum 3. August 1943 auf Hamburg (https://www.bing.com/search?q=Hamburg%20wikipedia)ausgeführt wurden. Es waren die bis dahin schwersten in der Geschichte des Luftkrieges. Begünstigt durch besondere Witterungsbedingungen entfachten die Flächenbombardements (https://www.bing.com/search?q=Fl%25C3%25A4chenbombardement%20wikipedia) insbesondere in den östlichen Stadtteilen einen verheerenden Feuersturm (https://www.bing.com/search?q=Feuersturm%20wikipedia) , dem schätzungsweise 34.000 Menschen zum Opfer fielen.

Lern doch erstmal selbst lernen, du kleines Kümmelkorn, denn das widerspricht sich absolut nicht, sondern ergänzt eben deinen Text!

Lykurg
14.06.2019, 17:35
Ja und? Sogar die Russen waren damals die Verbündeten der Amis? Und noch ca. 100 Völker mehr.
Die Islamisten und sonstige Araber hingegen waren eure treuen Verbündeten... :D

Schieb ab nach Griechenland, Israel oder wo du auch sonst in Wirklichkeit sitzt. Hier in einem deutschen Politikforum brauchen wir dein dummes Gelaber jedenfalls nicht. Und deine frechen Belehrungen noch weniger, du Spinner.


Lesen kannst Du Kümmel Grieche auch nicht.



Operation Gomorrha war der militärische Codename für eine Serie von Luftangriffen (https://www.bing.com/search?q=Luftangriff%20wikipedia), die vom Bomber Command (https://www.bing.com/search?q=RAF+Bomber+Command%20wikipedia)der Royal Air Force (https://www.bing.com/search?q=Royal+Air+Force%20wikipedia)(RAF) und der Eighth Air Force (https://www.bing.com/search?q=Eighth+Air+Force%20wikipedia)der USAAF (https://www.bing.com/search?q=USAAF%20wikipedia)im Luftkrieg des Zweiten Weltkriegs (https://www.bing.com/search?q=Luftkrieg+im+Zweiten+Weltkrieg%20wikipedi a)vom 24. Juli bis zum 3. August 1943 auf Hamburg (https://www.bing.com/search?q=Hamburg%20wikipedia)ausgeführt wurden. Es waren die bis dahin schwersten in der Geschichte des Luftkrieges. Begünstigt durch besondere Witterungsbedingungen entfachten die Flächenbombardements (https://www.bing.com/search?q=Fl%25C3%25A4chenbombardement%20wikipedia) insbesondere in den östlichen Stadtteilen einen verheerenden Feuersturm (https://www.bing.com/search?q=Feuersturm%20wikipedia) , dem schätzungsweise 34.000 Menschen zum Opfer fielen.


Der Typ ist kein Grieche, sondern ein Israeli. 100%

Kikumon
14.06.2019, 17:37
Schieb ab nach Griechenland, Israel oder wo du auch sonst in Wirklichkeit sitzt. Hier in einem deutschen Politikforum brauchen wir dein dummes Gelaber jedenfalls nicht. Und deine frechen Belehrungen noch weniger, du Spinner.



Der Typ ist kein Grieche, sondern ein Israeli. 100%


Na, na, na! Geht's noch?

LOL
14.06.2019, 17:38
Schieb ab nach Griechenland, Israel oder wo du auch sonst in Wirklichkeit sitzt. Hier in einem deutschen Politikforum brauchen wir dein dummes Gelaber jedenfalls nicht. Und deine frechen Belehrungen noch weniger, du Spinner.
Für jemanden der in einem deutschen Politikforum einen griechischen Benutzernamen benutzt (schändet wäre wohl hierin der treffendere Begriff) reisst du aber lächerlichst die Klappe auf was Griechen und Griechenland angeht... :D

Lykurg
14.06.2019, 17:41
Für jemanden der in einem deutschen Politikforum einen griechischen Benutzernamen benutzt (schändet wäre wohl hierin der treffendere Begriff) reisst du aber lächerlichst die Klappe auf was Griechen und Griechenland angeht... :D

Sparta hat nichts mit den heutigen Griechen zu tun. Zudem weiß ich bekanntlich mehr über die griechische Geschichte als du. Außerdem bist du kein Grieche, Diaspora-Boy. Ich kenne genug gewöhnliche Griechen; die haben weder ein Interesse an Provokation, noch machen sie die Deutschen dumm an. Wenn sich hier einer die Maske des griechischen Volkes vor die Fresse hält, dann bloß du, um zu verbergen, was du wirklich bist.

sunbeam
14.06.2019, 17:48
Für jemanden der in einem deutschen Politikforum einen griechischen Benutzernamen benutzt (schändet wäre wohl hierin der treffendere Begriff) reisst du aber lächerlichst die Klappe auf was Griechen und Griechenland angeht... :D

Wer stänkert gegen Griechen? Ein Wort gegen mein geliebtes Helas und es gibt ein‘s auf‘s Maul!

Frontferkel
14.06.2019, 18:02
Na, na, na! Geht's noch?
... hihhi ... gestern ging es noch ... :haha:

Dr Mittendrin
14.06.2019, 18:40
In wieweit das "Treffen" vom "Krieg der Sterne" abhaengt, ist voellig unklar. Wie triffst du ein Ziel ueber 3000 Kilometer punktgenau, wenns keine Satelliten mehr gibt?

Alle Satelliten Funkstille meinst du ?
New York wird man auch so treffen.

Dr Mittendrin
14.06.2019, 18:48
Für jemanden der in einem deutschen Politikforum einen griechischen Benutzernamen benutzt (schändet wäre wohl hierin der treffendere Begriff) reisst du aber lächerlichst die Klappe auf was Griechen und Griechenland angeht... :D

Lesen bildet https://www.welt.de/geschichte/zweiter-weltkrieg/article137184137/Warum-genuegen-25-000-Tote-von-Dresden-nicht.html



Warum-genuegen-25-000-Tote-von-Dresden-nicht

Dr Mittendrin
14.06.2019, 18:49
nun die millionenfache Vetreibungen und Ermordungen der Zivilisten aus den Ostgebieten ist schon bekannt oder, ebendso entsprechenden Bombenangriffe wie auf Dresden.

wobei du allerdings Recht hast ist das dies nicht der Ami war.

https://www.welt.de/geschichte/zweiter-weltkrieg/article137184137/Warum-genuegen-25-000-Tote-von-Dresden-nicht.html


Warum-genuegen-25-000-Tote-von-Dresden-nicht

Neu
14.06.2019, 18:58
Alle Satelliten Funkstille meinst du ?
New York wird man auch so treffen.
Du solltest mal den Nachthimmel einer Sternwarte sehen. Und die Nachfuehreinrichtungen der riesigen Teleskope. Da schiesst du locker in einer Stunde 10 Satelliten mit Laser oder reflektierenden Spiegeln ab. Die Spiegel hier haben einen Durchmesser von etwa 20 Metern, du musst sie nur richtig fokussieren und nachfuehren. Ich sehe hier jede Menge Satelliten vorbeisausen, nachdem die Sonne untergegangen ist. Wir haben hier Ueberflugverbot, wegen der Kondensstreifen, die es hier nicht gibt.

Blackbyrd
14.06.2019, 18:58
Ich schaue immer ein wenig weiter und über den s.g. Tellerrand. Wenn diese beschriebene militärische Pressefreiheit tatsächlich auch in Russland oder China bestehen würde, dann kämen wohl ebenso viele "Schweinerein" ans Tageslicht.


Es gibt keine "militärische Pressefreiheit". Da hast Du wohl etwas zu weit über den Tellerrand geschaut



Da sie nicht wie die USA in unzählige Kriege verwickelt sind, dürfte das schwer werden.

Waren nicht sehr viele Reporter und TV-Sender live vor Ort an Kriegsschauplätzen wie z.B. Vietnam oder den Golfkriegen? Das meinte ich mit "militärische Pressefreiheit". Hast du jemals solche Bilder vom Afghanistan-Krieg oder diesen schmutzigen Tschetschenien-Krieg im russischen TV gesehen? Das russische Militär hat auch wie das amerikanische Militär Dreck am Stecken, mal mehr mal weiniger, aber egal, jedes Verbrechen ist zu verurteilen.

Blackbyrd
14.06.2019, 19:03
Ja ja, mein kleiner Klugsch…… nur du hast die Bildung für dich gepachtet, diese Bildung kommt wohl aus der Hilfsschule oder Waldschule. Sicherlich willst du mit deinem Hilfsschulwisse den Teilnehmern auch anhand deiner "Formel" erklären, wie einst die islamischen Rebellen eine russische Maschine vom Typ Suchoi SU 25 vom Himmel holten

. So gesehen sind die vielen Lobhudeleien auf die Technik der tolle russische Armee völlig fehl am Platze. Wenn nun schon islamische Rebellen und Nato-Jets russische Flieger vom Himmel holen, dann kann man wohl kaum die Technik über der die Amerikaner dann noch verfügen, anzweifeln um den Amerikanern den Arsch aufzureißen.

Aber die vielen Gegner der Amerikaner träumen eben ihren Traum und der Glaube soll ja bekanntlich Berge versetzen. :D



Eigentlich vermeide ich es ja , auf Deinen Murks zu Antworten , aber ab und an muß es leider doch sein.

Also " El Trollo " , das müsstest sogar Du Hilfsbride halbwegs verstehen.

Die Suchoi Su 25 ist inzwischen in die Jahre gekommen , sie ist 44 Jahre alt.

http://www.flugzeuginfo.net/acdata_php/acdata_su25_dt.php



Da kann man einmal sehen mit welchem Schrott die Russen in den Krieg ziehen, aber diesen Murks verstehst du ja leider nicht. Du kannst eben nur Sprüche aus dem Trog abgeben und meinst dann damit kann man den Amerikanern den Arsch aufreißen.

Dr Mittendrin
14.06.2019, 19:07
Du solltest mal den Nachthimmel einer Sternwarte sehen. Und die Nachfuehreinrichtungen der riesigen Teleskope. Da schiesst du locker in einer Stunde 10 Satelliten mit Laser oder reflektierenden Spiegeln ab. Die Spiegel hier haben einen Durchmesser von etwa 20 Metern, du musst sie nur richtig fokussieren und nachfuehren. Ich sehe hier jede Menge Satelliten vorbeisausen, nachdem die Sonne untergegangen ist. Wir haben hier Ueberflugverbot, wegen der Kondensstreifen, die es hier nicht gibt.

Du meinst einzig per Satellit lässt sich eine Rakete ins Ziel bringen.

Ich würde sie per U Boot 500 km vor der US Küste reinlenken.
Das U Boot ist schwer zu orten.

Dr Mittendrin
14.06.2019, 19:09
Da kann man einmal sehen mit welchem Schrott die Russen in den Krieg ziehen, aber diesen Murks verstehst du ja leider nicht. Du kannst eben nur Sprüche aus dem Trog abgeben und meinst dann damit kann man den Amerikanern den Arsch aufreißen.



Mit Suchoi nicht, wissen wir. Lies einfach dein Eingangspost Jud.

Dr Mittendrin
14.06.2019, 19:10
Waren nicht sehr viele Reporter und TV-Sender live vor Ort an Kriegsschauplätzen wie z.B. Vietnam oder den Golfkriegen? Das meinte ich mit "militärische Pressefreiheit". Hast du jemals solche Bilder vom Afghanistan-Krieg oder diesen schmutzigen Tschetschenien-Krieg im russischen TV gesehen? Das russische Militär hat auch wie das amerikanische Militär Dreck am Stecken, mal mehr mal weiniger, aber egal, jedes Verbrechen ist zu verurteilen.

Wie jetzt ? militärische Pressefreiheit ??? schenkelklopf *** welche Guerillas die USA unterstützt ?

Dr Mittendrin
14.06.2019, 19:12
Waren nicht sehr viele Reporter und TV-Sender live vor Ort an Kriegsschauplätzen wie z.B. Vietnam oder den Golfkriegen? Das meinte ich mit "militärische Pressefreiheit". Hast du jemals solche Bilder vom Afghanistan-Krieg oder diesen schmutzigen Tschetschenien-Krieg im russischen TV gesehen? Das russische Militär hat auch wie das amerikanische Militär Dreck am Stecken, mal mehr mal weiniger, aber egal, jedes Verbrechen ist zu verurteilen.

Ach du Lügner, ein deutscher Journalist ( tot ) sagte, man schüttete Benzin über Panzer im Golfkrieg und zündete sie an für die Medien.

SprecherZwo
14.06.2019, 19:16
Waren nicht sehr viele Reporter und TV-Sender live vor Ort an Kriegsschauplätzen wie z.B. Vietnam oder den Golfkriegen? Das meinte ich mit "militärische Pressefreiheit". Hast du jemals solche Bilder vom Afghanistan-Krieg oder diesen schmutzigen Tschetschenien-Krieg im russischen TV gesehen? Das russische Militär hat auch wie das amerikanische Militär Dreck am Stecken, mal mehr mal weiniger, aber egal, jedes Verbrechen ist zu verurteilen.

Ja, diese "embeddeden" Journalisten haben gelogen, was das Zeug hält.

Blackbyrd
14.06.2019, 19:22
Waren nicht sehr viele Reporter und TV-Sender live vor Ort an Kriegsschauplätzen wie z.B. Vietnam oder den Golfkriegen? Das meinte ich mit "militärische Pressefreiheit". Hast du jemals solche Bilder vom Afghanistan-Krieg oder diesen schmutzigen Tschetschenien-Krieg im russischen TV gesehen? Das russische Militär hat auch wie das amerikanische Militär Dreck am Stecken, mal mehr mal weiniger, aber egal, jedes Verbrechen ist zu verurteilen.


Ja, diese "embeddeden" Journalisten haben gelogen, was das Zeug hält.

Klar doch, alles Lügner wie z.B. die russische Polizei die kürzlich einen Journalisten Drogen untergeschoben hatten um die Verhaftung zu rechtfertigen. :D

Dr Mittendrin
14.06.2019, 19:23
Klar doch, alles Lügner wie z.B. die russische Polizei die kürzlich einen Journalisten Drogen untergeschoben hatten um die Verhaftung zu rechtfertigen. :D

Ich kann nicht klagen über russiche Polzei.

Eins weiss ich, den Angelsachsendreck hassen sie wie die Pest. Brauchen auch spezielle Visa. Warum wohl ?

Flaschengeist
14.06.2019, 19:31
Waren nicht sehr viele Reporter und TV-Sender live vor Ort an Kriegsschauplätzen wie z.B. Vietnam oder den Golfkriegen? Das meinte ich mit "militärische Pressefreiheit".
Das ist keine Pressefreiheit, sondern eingebettete, kontrollierte "Berichterstattung". Im Nachhinein betrachtet irgendwie menschenverachtend. Haben diese Reporter doch weniger dazu beigetragen, Kriegsverbrechen aufzudecken, eher dazu, den Krieg harmlos und salonfähig zu machen.

Blackbyrd
14.06.2019, 19:38
Waren nicht sehr viele Reporter und TV-Sender live vor Ort an Kriegsschauplätzen wie z.B. Vietnam oder den Golfkriegen? Das meinte ich mit "militärische Pressefreiheit". Hast du jemals solche Bilder vom Afghanistan-Krieg oder diesen schmutzigen Tschetschenien-Krieg im russischen TV gesehen? Das russische Militär hat auch wie das amerikanische Militär Dreck am Stecken, mal mehr mal weiniger, aber egal, jedes Verbrechen ist zu verurteilen.


Das ist keine Pressefreiheit, sondern eingebettete, kontrollierte "Berichterstattung". Im Nachhinein betrachtet irgendwie menschenverachtend. Haben diese Reporter doch weniger dazu beigetragen, Kriegsverbrechen aufzudecken, eher dazu, den Krieg salonfähig zu machen.

Du scheinst nicht zu überblicken was z.B. diese "militärische Pressefreiheit" bewirkt hatte und zwar im eigenen Land. So etwas würden wohl China oder Russland fürchten wie der Teufel das Weihwasser. Verstehst du was ich meine?

Flaschengeist
14.06.2019, 19:40
Du scheinst nicht zu überblicken was z.B. diese "militärische Pressefreiheit" bewirkt hatte und zwar im eigenen Land...
Dann erleuchte uns mal, was hat sie denn bewirkt?

Frontferkel
14.06.2019, 19:46
Da kann man einmal sehen mit welchem Schrott die Russen in den Krieg ziehen, aber diesen Murks verstehst du ja leider nicht. Du kannst eben nur Sprüche aus dem Trog abgeben und meinst dann damit kann man den Amerikanern den Arsch aufreißen.


" El Trollo " Du bist wirklich eigentlich keiner Antwort würdig.
Hier der fliegende Schrott über Syrien.


https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=hQ79MyvPIC0

Blackbyrd
14.06.2019, 19:47
Dann erleuchte uns mal, was hat sie denn bewirkt?

Sie hat bewirkt, dass die eigenen Bürger auf die Barrikaden gegangen sind. Ich schau mir am Tage auch schon mal amerikanische Nachrichten-Sender an, dort wurde gestern schon mitgeteilt, dass die meisten amerikanischen Bürger gegen einen Iran-Krieg sind. Traurig, dass du diese Vorkommnisse nicht kennst. Hast du den Fall der Mauer erlebt oder bist du jüngeren Baujahrs?:?

Flaschengeist
14.06.2019, 19:52
Sie hat bewirkt, dass die eigenen Bürger auf die Barrikaden gegangen sind. Ich schau mir am Tage auch schon mal amerikanische Nachrichten-Sender an, dort wurde gestern schon mitgeteilt, dass die meisten amerikanischen Bürger gegen einen Iran-Krieg sind. Traurig, dass du diese Vorkommnisse nicht kennst. Hast du den Fall der Mauer erlebt oder bist du jüngeren Baujahrs?:?

Die US-Kriege haben trotzdem stattgefunden und Millionen Menschen das Leben gekostet. Traurig, dass du diese Vorkommnisse nicht kennst.

Blackbyrd
14.06.2019, 19:54
Da kann man einmal sehen mit welchem Schrott die Russen in den Krieg ziehen, aber diesen Murks verstehst du ja leider nicht. Du kannst eben nur Sprüche aus dem Trog abgeben und meinst dann damit kann man den Amerikanern den Arsch aufreißen.




" El Trollo " Du bist wirklich eigentlich keiner Antwort würdig.
Hier der fliegende Schrott über Syrien.


https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=hQ79MyvPIC0

Ich erspare der "Gemeinde" nun einmal ein Video über den Schrott-Träger "Admiral Kusnezow", da könnten evtl. viele hier in Tränen ausbrechen. Es gibt auch ein Video über das Gelächter britischer Mariensoldaten über diesen Müllhaufen.

SprecherZwo
14.06.2019, 19:54
Sie hat bewirkt, dass die eigenen Bürger auf die Barrikaden gegangen sind. Ich schau mir am Tage auch schon mal amerikanische Nachrichten-Sender an, dort wurde gestern schon mitgeteilt, dass die meisten amerikanischen Bürger gegen einen Iran-Krieg sind. Traurig, dass du diese Vorkommnisse nicht kennst. Hast du den Fall der Mauer erlebt oder bist du jüngeren Baujahrs?:?

Dass du Tag und Nacht US-Sender konsumierst, glaube ich dir sofort.

Blackbyrd
14.06.2019, 20:00
Sie hat bewirkt, dass die eigenen Bürger auf die Barrikaden gegangen sind. Ich schau mir am Tage auch schon mal amerikanische Nachrichten-Sender an, dort wurde gestern schon mitgeteilt, dass die meisten amerikanischen Bürger gegen einen Iran-Krieg sind. Traurig, dass du diese Vorkommnisse nicht kennst. Hast du den Fall der Mauer erlebt oder bist du jüngeren Baujahrs?:?


Dass du Tag und Nacht US-Sender konsumierst, glaube ich dir sofort.

Nein, ich habe besseres zu tun, es ist eben nur so, dass ich gerne das gesamte Spektrum sehen bzw. hören möchte. Ist ja leider von chinesischen oder russischen Sendern nicht möglich, da die alle vom Staat finanziert werden und so gesehen nur Propaganda senden. Ich kann mich noch sehr gut an die Affären von Nixon oder Clinton erinnern. Solch eine Presseberichterstattung über den russischen oder chinesischen Präsidenten wäre unvorstellbar, alle Journalisten würden sofort in den Knast wandern und dort lebenslänglich "versauern".

Nicht Sicher
14.06.2019, 20:06
" El Trollo " Du bist wirklich eigentlich keiner Antwort würdig.
Hier der fliegende Schrott über Syrien.


https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=hQ79MyvPIC0

"after russian long range bombers were spotted 50 miles of the californian coast..."

Unser Vogel kann ja mal überlegen, was das im Ernstfall bedeuten würde, wenn sich russische Langstreckenbomber, die Marschflugkörper mit mehreren Tausend km Reichweite tragen, bis auf unter 100km an die Kalifornische Küste heranschleichen können. Und das waren die langsamen Tu-95 mit ner riesigen Radarsignatur. Die Tu-160 sind da eine ganz andere Liga mit ihren kinematischen Leistungen. Richtig eingesetzt fliegen sie den Ami-Jets einfach davon, nachdem sie ihre Waffen abgefeuert haben ...


https://www.youtube.com/watch?v=Fz7STUJQt3k

SprecherZwo
14.06.2019, 20:08
Nein, ich habe besseres zu tun, es ist eben nur so, dass ich gerne das gesamte Spektrum sehen bzw. hören möchte. Ist ja leider von chinesischen oder russischen Sendern nicht möglich, da die alle vom Staat finanziert werden und so gesehen nur Propaganda senden. Ich kann mich noch sehr gut an die Affären von Nixon oder Clinton erinnern. Solch eine Presseberichterstattung über den russischen oder chinesischen Präsidenten wäre unvorstellbar, alle Journalisten würden sofort in den Knast wandern und dort lebenslänglich "versauern".

Als ob es Propaganda nur auf staatlich finanzierten Sendern gäbe.

Frontferkel
14.06.2019, 20:12
Ich erspare der "Gemeinde" nun einmal ein Video über den Schrott-Träger "Admiral Kusnezow", da könnten evtl. viele hier in Tränen ausbrechen. Es gibt auch ein Video über das Gelächter britischer Mariensoldaten über diesen Müllhaufen.

Bitte.


Pentagons Bärendienst an Kiew: US-Militärschrott zerfällt an der Frontlinie



Als Beispiel werden veraltete Humvees angeführt, die die ukrainischen Soldaten von ihren
amerikanischen (http://de.sputniknews.com/tags/geo_USA/)

Kollegen erhalten haben, um durch schwieriges Gelände zu fahren. Die Fahrzeuge stammen noch aus den 80-er Jahren.
Einige der Autos haben sogar Plastiktüre und –Fenster, wie aus dem Artikel hervorgeht, was den Insassen wohl kaum
guten Schutz bieten kann.

https://de.sputniknews.com/militar/20151201306078429-us-militaerhilfe-schrott/



Nase voll von US-Militärschrott? Kiewer Rüstungskonzern „shoppt“ in Russland — ukrainisches TV

Die Firma „Ukrinmasch“ kaufte demnach für sowjetische Schützenpanzerwagen BTR-70 Gleisketten sowie Triebwerke aus russischer Produktion ein. Als offizieller Lieferant trat dabei die britische Firma „Rion Assets Company LTD“ mit einem Bankkonto in Lettland, auf, so Hromadske.

Das Tochterunternehmen des ukrainischen staatlichen Rüstungskonzerns „Ukroboronprom“ kauft nun über britische Zwischenhändler russische Ersatzteile für die eigene Panzertechnik ein, wie der
TV-Sender Hromadske (http://hromadske.tv/)
unter Berufung auf eigene Recherchen berichtet.




https://de.news-front.info/2016/11/03/nase-voll-von-us-militarschrott-kiewer-rustungskonzern-shoppt-in-russland-ukrainisches-tv/

Lichtblau
14.06.2019, 22:04
Hier gibts eine interessante Panel Diskussion aus den USA mit dem Titel "A New American Way of War" und man habe unzählige Kriegssimulationen mit Russland und China gegen die USA durchgeführt und folgendes festgestellt, Zitat ...

https://deutsch.rt.com/international/85812-in-kriegssimulationen-bekommen-usa-ihren


Hier die Diskussionsrunde:
https://www.cnas.org/events/panel-discussion-a-new-american-way-of-war

Man sollte die Amis wegen ihren illegalen und inszenierten Kriegen mit Wirtschaftssanktionen belegen und sie sollten auf Entschädigungszahlungen verdonnert werden. Darüber hinaus sollte man sich gegen die USA stellen, sie sind ohnehin militärisch überdehnt und überall mit ihren Auslandsbasen hinausschmeissen. Ami Go Home und sollte am besten wieder zurück in seine Heimat gehen. Niemand braucht die Amis.

Hier eine interessante Chart über die Militärausgaben aus dem ersten Artikel:

https://cdni.rt.com/deutsch/images/2019.03/original/5c8ba2660d0403d0028b4567.PNG

Man beachte die Militärausgaben in den USA im Vergleich zu Russland und China! Und trotzdem werden in Simulationen den Amis Zitat der "Arsch aufgerissen"?

Das könnte wohl daran liegen, dass die dummen Amis einer gigantischen Korruption des Industriell Militärischen Komplexes gegenüber stehen. Auch die ganzen illegalen Kriege dienen nur einem Zweck, abkassieren! Noch mehr Kriege, noch mehr Geld abzweigen.

Nun stellen sich diese korrupten Kriminellen des Industriell Militärischen Komplexes hin, haben gigantische Summen bereits korrumpiert und veruntreut und wollen noch mehr Geld, weil die Landesverteidigung nicht gut genug wäre. Angebliche Landesverteidigung gegen konstruierte und erfundene Feinde.

Als ob man einen Krieg irgendwie simulieren könnte.
Was für ein Schwachsinn.

Wenn sowas überhaupt an die Öffentlichkeit kommt, dann will man das das an die Öffentlichkeit kommt.

feuermax2
14.06.2019, 22:09
Als ob man einen Krieg irgendwie simulieren könnte.
Was für ein Schwachsinn.

Wenn sowas überhaupt an die Öffentlichkeit kommt, dann will man das das an die Öffentlichkeit kommt.

Warum denn? Die Zahl für die USA und Russland stimmen. Da kann man mal sehen, welche wilden "Aggressoren" die Russen sind. Aber China holt auf und dann haben die Größenwahnsinnigen in Washington es nicht mehr so leicht. "Verteidigungsbudget" der USA ist allerdings falsch adressiert.

LOL
15.06.2019, 10:26
Sparta hat nichts mit den heutigen Griechen zu tun. Zudem weiß ich bekanntlich mehr über die griechische Geschichte als du. Außerdem bist du kein Grieche, Diaspora-Boy. Ich kenne genug gewöhnliche Griechen; die haben weder ein Interesse an Provokation, noch machen sie die Deutschen dumm an. Wenn sich hier einer die Maske des griechischen Volkes vor die Fresse hält, dann bloß du, um zu verbergen, was du wirklich bist.

1) Sparta ist selbstverständlich ebenso griechisch wie auch die heutigen Griechen griechisch sind. Und beides hat nix mit deinesgleichen zu tun.
2) Du hast überhaupt keine Geschichtskenntnisse, deine Theorien zu Nazi-Ufos etc nennt man bestenfalls ne Science Fiction Pathologie.
3) Du kennst auch keine Griechen, merkt man sofort. Schlag doch mal hier im Forum nach was auch andere Griechen so von sich gaben...

P.S. Ändere deinen Benutzernamen in zu dir passenden Deutsch, zB. Beta-Wolfi.
P.P.S Mist, das "Beta" darin ist ja auch griechisch bzw sogar phönizisch. Also dann besser in: Deppen-Wolfi. :D

Lykurg
15.06.2019, 10:32
1) Sparta ist selbstverständlich ebenso griechisch wie auch die heutigen Griechen griechisch sind. Und beides hat nix mit deinesgleichen zu tun.
2) Du hast überhaupt keine Geschichtskenntnisse, deine Theorien zu Nazi-Ufos etc nennt man bestenfalls ne Science Fiction Pathologie.
3) Du kennst auch keine Griechen, merkt man sofort. Schlag doch mal hier im Forum nach was auch andere Griechen so von sich gaben...

P.S. Ändere deinen Benutzernamen in zu dir passenden Deutsch, zB. Beta-Wolfi.
P.P.S Mist, das "Beta" darin ist ja auch griechisch. Also dann besser in: Deppen-Wolfi. :D

Du bist allerdings kein Grieche, du kleiner Creep. Also kannst du da nicht einmal mitreden. Du bist nur ein Provokateur, der keinerlei Ahnung von Geschichte hat und dessen ständige Stänkerei hier offenbar geduldet wird. Wie gesagt, in einem deutschen Politikforum hast du uns weder zu "belehren" (wie auch ohne jedes Wissen?), noch uns Vorschriften zu machen. Und die echten Griechen mögen Leute wie dich so oder so nicht, ebenso wenig wie die echten Spanier. Und besser noch Wolfi als Bergziege in `ner Strohnhütte oder gar wurzellose Wander.....

LOL
15.06.2019, 10:37
Du bist allerdings kein Grieche, du kleiner Creep. Also kannst du da nicht einmal mitreden. Du bist nur ein Provokateur, der keinerlei Ahnung von Geschichte hat und dessen ständige Stänkerei hier offenbar geduldet wird. Wie gesagt, in einem deutschen Politikforum hast du uns weder zu "belehren" (wie auch ohne jedes Wissen?), noch uns Vorschriften zu machen.
Mach dir keine unnötigen Sorgen darüber, denn das ich ein Grieche bin können dir alle anderen Griechen in diesem Forum bestätigen (auch wenn die mittlerweile nur noch sehr sehr sporadisch hier erscheinen), einige davon kennen mich sogar persönlich.
Praktisch: Das du selbst hierin ein Depp bist, bestätigen sie dann insofern gleich mit! :D

Lykurg
15.06.2019, 10:40
Mach dir keine unnötigen Sorgen darüber, denn das ich ein Grieche bin können dir alle anderen Griechen in diesem Forum bestätigen (auch wenn die mittlerweile nur noch sehr sehr sporadisch hier erscheinen), einige davon kennen mich sogar persönlich.
Praktisch: Das du selbst hierin ein Depp bist, bestätigen sie dann insofern gleich mit! :D

Alle anderen Griechen, die du alle persönlich kennst. Is klar, Schlomo! Schwachkopf! :haha:

LOL
15.06.2019, 10:47
Alle anderen Griechen, die du alle persönlich kennst. Is klar, Schlomo! Schwachkopf! :haha:
Lern mal lesen, denn EINIGE heisst nicht ALLE. Ansonsten kannst du Schlomo-Schleimer schon mal in meiner Buddy-Liste die Griechen ausfindig machen und entsprechend anschreiben...

Komm schon Dumm-Wolfi, trau dich einfach mal... :D

sunbeam
15.06.2019, 10:50
Ich mach mir jetzt einen schönen griechischen Kaffee mit meinen griechischen Zutaten die ich aus Kreta mitbrachte. Einen doppelten Metreo. Könnt Ihr Racker – LOL und Lykurg – kurz Pause machen damit ich nix verpasse? Efaristo!

Myschkin
15.06.2019, 11:01
Mein Gott, wie könnten wir ohne die USA überhaupt weiterexistieren, von weiterleben will ich gar nicht reden? Keine Kriege, Ausbeutung ganzer Staaten, Flächenbombardements und ewigen Völkermorde mehr - schon die Vorstellung ist einem aufrechten und auf das Grundgesetz schwörenden Demokraten wie mir unerträglich. Ohne die USA hätte mein Leben jeden Sinn und inneren Halt verloren.

Flaschengeist
15.06.2019, 11:14
...das ich ein Grieche bin können dir alle anderen Griechen in diesem Forum bestätigen ...

...Ansonsten kannst du Schlomo-Schleimer schon mal in meiner Buddy-Liste die Griechen ausfindig machen und entsprechend anschreiben...
Deine Migration soll hier nicht Thema sein.

herberger
15.06.2019, 11:15
https://de.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_(AGTR-5)

Der damalige israelische Luftangriff auf das US Schiff Liberty sollten die USA in den Krieg mit den Arabern bringen, da es den israelischen Streitkräften nicht gelungen ist alle Zeugen zu töten, wurde die Sache abgeblasen.


[/B]
Die USS Liberty war formal ein Aufklärungsschiff der United States Navy, das jedoch tatsächlich unter dem Kommando des international operierenden US-Geheimdienstes National Security Agency (NSA) stand. Es diente der elektronischen Kampfführung und der militärischen Aufklärung. Die zu ihrer Zeit hochmoderne Liberty glich äußerlich weitgehend einem Frachtschiff, wies jedoch zusätzliche Antennen auf. Im Sechstagekrieg wurde das neutrale Schiff von den israelischen Streitkräften fast 3 Stunden lang angegriffen und schwer beschädigt. Dabei töteten die Israelis 34 Menschen.



Die BBC veröffentlichte über den Vorfall im Mai 2003 die Dokumentation „Dead in the water“.[7]
Der britische Journalist Peter Hounam behauptete in einem 2003 veröffentlichten Buch, nach dem Angriff auf die Liberty seien zwei A4-Jagdbomber vom US-Flugzeugträger America mit Ziel Kairo gestartet, aber zurückgerufen worden. Der Untertitel des Buchs behauptete, die Bombardierung der USS Liberty hätte beinahe einen dritten Weltkrieg verursacht.[8]
Laut einem Bericht der Financial Times vom 12. Januar 2004 sagte ein ehemaliges Mitglied des US-Marine-Untersuchungsgerichts unter Eid aus, dass der damalige US-Präsident Lyndon B. Johnson und Verteidigungsminister Robert McNamara eine Geheimhaltung des Vorfalls angeordnet hätten.
Am 2. Oktober 2007 veröffentlichte die Zeitung Chicago Tribune einen Artikel des Pulitzer-Preisträgers John M. Crewdson, der auf kurz zuvor freigegebenen Dokumenten des US-Außenministeriums sowie neuerlichen Zeugenbefragungen basierte. Diese Dokumente, insbesondere Zeugenaussagen zu Funksprüchen der israelischen Piloten, stützen die Aussagen der Überlebenden, dass es sich um einen gezielten Angriff handelte.[

Hrafnaguð
15.06.2019, 12:07
Als ob man einen Krieg irgendwie simulieren könnte.
Was für ein Schwachsinn.

Wenn sowas überhaupt an die Öffentlichkeit kommt, dann will man das das an die Öffentlichkeit kommt.


In gewissen Rahmen kann man Krieg in strategischen Planspielen simulieren.
Das wurde schon immer gemacht. Heut halt mit moderner Computertechnik.
Das geht von gesamtstrategischen Großsimulationen auf Basis statistischer
Berechnungen bis hinunter zu 3D Simulationen in denen, einem Taktikshooter
gleich, in einer virtuellen Umgebung trainiert wird, von Infantrie, Panzern, Artillerie
und Luftunterstützung im Zusammenspiel.

Bei den Gesamtstrategischen Simulationen dürften i.d.R. eben Berechungsmodelle
zugrunde liegen die auf der Kenntnis der eigenen Waffen und Taktiken und den bekannten
der Gegner basieren. Was durchaus tendenziell zu recht realistischen Ergebnissen führen
dürfte. Das was da in dem RT-Artikel bezüglich USA vs China wegen Taiwan als Planspiel
gesagt wird, das halte ich auch für äußerst realistisch. Zu lange Logistikketten. Man kann
nur auf die Flugzeugträger samt Begleitschiffen setzen. Man hat zwar Landbasen in Taiwan,
Korea, Japan und Okinawa, Phillipinen, aber auch die dürften Angriffen ausgesetzt sein, die
China nächsten recht heftigen. Die Flugzeugträger samt Begleitgruppen dürften Prioritätsziele
sein die ständig aus der Luft, von Land (weitreichende Antischiffsraketen) und von der See,
auf und unter See, angegriffen werden. Und irgendwann kommt, trotz dichten Abwehrschirms,
eben auch mal etwas durch.

Dein letzter Satz ist aber teils durchaus richtig. Hier wird mir etwas zu offen kommuniziert.
Das kann durchaus mehrerlei sein: Es kann genau das sein was der mögliche Gegner zu hören
bekommen SOLL oder es kann auch wahrheitsgemäße Notwehr des Militärs gegen seine Befehlshaber
aus der Politik sein um sie vor unverantwortlichen Abenteuern abzuhalten als auch ganz schnöde
der Öffentlichkeit eine Rechtfertigung zu liefern seinen Kumpels von der Waffenindustrie mittels
der "nötigen" Budgeterhöhungen des Verteidigungshaushaltes noch mehr Geld zuschanzen zu können
oder eben eine Kombination aus allem.

Blackbyrd
15.06.2019, 16:17
Nein, ich habe besseres zu tun, es ist eben nur so, dass ich gerne das gesamte Spektrum sehen bzw. hören möchte. Ist ja leider von chinesischen oder russischen Sendern nicht möglich, da die alle vom Staat finanziert werden und so gesehen nur Propaganda senden. Ich kann mich noch sehr gut an die Affären von Nixon oder Clinton erinnern. Solch eine Presseberichterstattung über den russischen oder chinesischen Präsidenten wäre unvorstellbar, alle Journalisten würden sofort in den Knast wandern und dort lebenslänglich "versauern".


Als ob es Propaganda nur auf staatlich finanzierten Sendern gäbe.

Diese staatlich finanzierten Sender, die ich benannte, werden wohl kaum regierungskritische Berichte, Beiträge usw. zulassen, das ist eben der kleine aber feine Unterschied.

Blackbyrd
15.06.2019, 16:20
Ich erspare der "Gemeinde" nun einmal ein Video über den Schrott-Träger "Admiral Kusnezow", da könnten evtl. viele hier in Tränen ausbrechen. Es gibt auch ein Video über das Gelächter britischer Mariensoldaten über diesen Müllhaufen.


Bitte.


Pentagons Bärendienst an Kiew: US-Militärschrott zerfällt an der Frontlinie


https://de.sputniknews.com/militar/20151201306078429-us-militaerhilfe-schrott/


https://de.news-front.info/2016/11/03/nase-voll-von-us-militarschrott-kiewer-rustungskonzern-shoppt-in-russland-ukrainisches-tv/





Hast du außer russische Propaganda-Medien noch etwas brauchbares auf Lager?:fuck:

Frontferkel
15.06.2019, 16:45
Hast du außer russische Propaganda-Medien noch etwas brauchbares auf Lager?:fuck::watschn::watschn:
... Haste Dir redlich verdient , Amipopozäpfchen.

Lichtblau
15.06.2019, 19:13
In gewissen Rahmen kann man Krieg in strategischen Planspielen simulieren.
Das wurde schon immer gemacht. Heut halt mit moderner Computertechnik.
Das geht von gesamtstrategischen Großsimulationen auf Basis statistischer
Berechnungen bis hinunter zu 3D Simulationen in denen, einem Taktikshooter
gleich, in einer virtuellen Umgebung trainiert wird, von Infantrie, Panzern, Artillerie
und Luftunterstützung im Zusammenspiel.

Bei den Gesamtstrategischen Simulationen dürften i.d.R. eben Berechungsmodelle
zugrunde liegen die auf der Kenntnis der eigenen Waffen und Taktiken und den bekannten
der Gegner basieren. Was durchaus tendenziell zu recht realistischen Ergebnissen führen
dürfte. Das was da in dem RT-Artikel bezüglich USA vs China wegen Taiwan als Planspiel
gesagt wird, das halte ich auch für äußerst realistisch. Zu lange Logistikketten. Man kann
nur auf die Flugzeugträger samt Begleitschiffen setzen. Man hat zwar Landbasen in Taiwan,
Korea, Japan und Okinawa, Phillipinen, aber auch die dürften Angriffen ausgesetzt sein, die
China nächsten recht heftigen. Die Flugzeugträger samt Begleitgruppen dürften Prioritätsziele
sein die ständig aus der Luft, von Land (weitreichende Antischiffsraketen) und von der See,
auf und unter See, angegriffen werden. Und irgendwann kommt, trotz dichten Abwehrschirms,
eben auch mal etwas durch.

Dein letzter Satz ist aber teils durchaus richtig. Hier wird mir etwas zu offen kommuniziert.
Das kann durchaus mehrerlei sein: Es kann genau das sein was der mögliche Gegner zu hören
bekommen SOLL oder es kann auch wahrheitsgemäße Notwehr des Militärs gegen seine Befehlshaber
aus der Politik sein um sie vor unverantwortlichen Abenteuern abzuhalten als auch ganz schnöde
der Öffentlichkeit eine Rechtfertigung zu liefern seinen Kumpels von der Waffenindustrie mittels
der "nötigen" Budgeterhöhungen des Verteidigungshaushaltes noch mehr Geld zuschanzen zu können
oder eben eine Kombination aus allem.

Simulationen dienen dem Training. Das ein Endergebnis rauskommt ist ein sekundärer Effekt, der wenig Bedeutung hat.

Hrafnaguð
15.06.2019, 20:57
Simulationen dienen dem Training. Das ein Endergebnis rauskommt ist ein sekundärer Effekt, der wenig Bedeutung hat.

Simulationen dienen Training UND Analyse. Und ich denke das man hier eher Analysesimulationen bemüht
hat denn Trainingssimulationen. Da wird ein Szenario eingespeist und dann anhand eigener Truppenstärke
und eigener Taktiken und den bekannten Waffengattungen, Truppenstärken und Taktiken des Gegners die
Simulationssoftware gefüttert und dann geschaut was dabei herauskommt.

Und da wird halt herausgekommen sein das etwas Trägerverbände recht flott in die Bredouille kommen
dürften. Die dürften halt von ganzen Schwärmen gemischter Seezielflugkörper angegriffen werden
und die Abwehrkapazitäten der eigenen Schiffe einfach sättigen. Was meinst du was in so ner Trägergruppe
los ist wenn da dreissig, vierzig Seezielflugkörper vorbeischauen. Gleichzeitig. Gemischtes Angebot. Alles
vertreten vom alten Ladenhüter der als Füllmasse verballert wird bis zum modernen Flugkörper letzter Generation.
Und so ein Ding dann in den Hangar des Trägers einschlägt während da munter die Flugzeuge aufmunitioniert werden.
Dann ist die Kiste weg, versenkt oder zumindest schrottreif. Reicht eben aus wenn von den Flugkörpern nur EINER
sein Ziel wirklich trifft. Diese Simulationen dürften halt keine Computerspiele und auch keine taktischen Simulationen
sein, sondern rechenbasierte Kampfsimulationen die auf Basis von Statistiken und Taktiken beruhen, reine Zahlenspielereien ohne 3D Grafiken, sondern eher nur Tabellen etc, so stell ich mir das eher vor.

Durkheim
15.06.2019, 21:04
Simulationen dienen Training UND Analyse. Und ich denke das man hier eher Analysesimulationen bemüht
hat denn Trainingssimulationen. Da wird ein Szenario eingespeist und dann anhand eigener Truppenstärke
und eigener Taktiken und den bekannten Waffengattungen, Truppenstärken und Taktiken des Gegners die
Simulationssoftware gefüttert und dann geschaut was dabei herauskommt.

Und da wird halt herausgekommen sein das etwas Trägerverbände recht flott in die Bredouille kommen
dürften. Die dürften halt von ganzen Schwärmen gemischter Seezielflugkörper angegriffen werden
und die Abwehrkapazitäten der eigenen Schiffe einfach sättigen. Was meinst du was in so ner Trägergruppe
los ist wenn da dreissig, vierzig Seezielflugkörper vorbeischauen. Gleichzeitig. Gemischtes Angebot. Alles
vertreten vom alten Ladenhüter der als Füllmasse verballert wird bis zum modernen Flugkörper letzter Generation.
Und so ein Ding dann in den Hangar des Trägers einschlägt während da munter die Flugzeuge aufmunitioniert werden.
Dann ist die Kiste weg, versenkt oder zumindest schrottreif. Reicht eben aus wenn von den Flugkörpern nur EINER
sein Ziel wirklich trifft. Diese Simulationen dürften halt keine Computerspiele und auch keine taktischen Simulationen
sein, sondern rechenbasierte Kampfsimulationen die auf Basis von Statistiken und Taktiken beruhen, reine Zahlenspielereien ohne 3D Grafiken, sondern eher nur Tabellen etc, so stell ich mir das eher vor.
Das stimmt alles soweit. Es gibt mehr als 10 Jahren hervorragende Visualisierungstools, das Big-Data verarbeiten, auswerten und visuell darstellen kann, ohne einen grossen Aufwand zu haben. Tabellen dürfte der Output nicht sein, da diese für die Informationsdarstellung kaum geeignet und unleserlich ist.

Es wird alles errechnet, schliesslich kommt das Ergebnis in ein DB-Format und mit Visualisierungstools kann man anschliessend alles recht hübsch in Dashboards (können Karte beinhalten, Tabellen, Charts etc) ausgeben und sogar in Echtzeit, während die Simulation und Berechnung noch läuft. Man könnte sogar während der Simulation Parameter ändern und diese würden sich in Echtzeit auswirken. Alles kein Programmieraufwand, dafür gibt es schon längst Plattformen und Software. Könnte man sogar mit kostenloser Software alles machen.

Hrafnaguð
15.06.2019, 21:13
Das stimmt alles soweit. Es gibt mehr als 10 Jahren hervorragende Visualisierungstools, das Big-Data verarbeiten, auswerten und visuell darstellen kann, ohne einen grossen Aufwand zu haben. Tabellen dürfte der Output nicht sein, da diese für die Informationsdarstellung kaum geeignet und unleserlich.

Es wird alles errechnet, schliesslich kommt das Ergebnis in ein DB-Format und mit Visualisierungstools kann man anschliessend alles recht hübsch in Dashboards (können Karte beinhalten, Tabellen, Charts etc) ausgeben und sogar in Echtzeit, während die Simulation und Berechnung noch läuft. Man könnte sogar während der Simulation Parameter ändern und diese würden sich in Echtzeit auswirken. Alles kein Programmieraufwand, dafür gibt es schon längst Plattformen und Software. Könnte man sogar mit kostenloser Software alles machen.

Ja gut, könnte schon sein das es nicht ganz so trocken serviert wird wie ich mir das vorstelle.
Aber ich geh davon aus daß die Simulationssoftware selbst halt was knochentrockenes ist und hier
ohne großes menschliches Eingreifen aufgrund von Statistiken, Taktiken und Handlungsmustern ihr Urteil
recht präzise fällen wird.
Solche auf Statistiken und Aufklärungsergebnissen beruhende Simulationen gab es ja auch schon im WK1,
nur das man damals eben die Sache recht statisch auf nem Blatt Papier berechnete. Das dürfte heute wesentlich
dynamischer sein und mehr Parameter beinhalten, dieweil die Kriegsführung ja komplexer ist, aber im Grunde
ähnlich.

Vitalienbruder
16.06.2019, 15:19
[...]

Hier eine interessante Chart über die Militärausgaben aus dem ersten Artikel:

https://cdni.rt.com/deutsch/images/2019.03/original/5c8ba2660d0403d0028b4567.PNG

Man beachte die Militärausgaben in den USA im Vergleich zu Russland und China! Und trotzdem werden in Simulationen den Amis Zitat der "Arsch aufgerissen"?

Das könnte wohl daran liegen, dass die dummen Amis einer gigantischen Korruption des Industriell Militärischen Komplexes gegenüber stehen.


Das ist allerdings nicht erst seit ein paar Jahren so, sondern seit Jahrzehnten. Schon Eisenhower hatte seine Bürger vor dem militärisch-industriellen Komplex gewarnt:

https://www.youtube.com/watch?v=8y06NSBBRtY


Auch die ganzen illegalen Kriege dienen nur einem Zweck, abkassieren! Noch mehr Kriege, noch mehr Geld abzweigen.

Die USA ist ja auch de facto deindustrialisiert worden - abgesehen von der Militärindustrie, die ausgebaut worden ist. Die meisten Amis, die keine Soldaten sind stellen Waffen her oder arbeiten bei einem Waffenzulieferer.



Nun stellen sich diese korrupten Kriminellen des Industriell Militärischen Komplexes hin, haben gigantische Summen bereits korrumpiert und veruntreut und wollen noch mehr Geld, weil die Landesverteidigung nicht gut genug wäre. Angebliche Landesverteidigung gegen konstruierte und erfundene Feinde.

Der Brandstifter ist gleichzeitig Feuerwehrmann. Die USA befinden sich in einem Teufelskreis. Damit die Wirtschaft noch wachsen kann, müssen mehr Waffen, Munition, Bomben etc. verbraucht werden, und dafür brauht es Kriege, zu denen die Politiker die (natürlich erstunkenen und erlogenen) Gründe zu liefern haben.

Vitalienbruder
16.06.2019, 15:26
[...]

https://cdni.rt.com/deutsch/images/2019.03/original/5c8ba2660d0403d0028b4567.PNG

[...]

Ist zwar etwas off topic, aber man beachte mal, dass sich Deutschland überhaupt auf dieser Liste befindet, wenn man die Qualität der Ausrüstung der Bundeswehr bedenkt.

In einer Statistik über die teuersten Schrottplatzketten der Welt dürfte die Bundeswehr den ersten Platz belegen. Das ist schon keine Veruntreuung mehr, das ist Sabotage.

Nationalix
16.06.2019, 16:08
Wozu auch. Die paar Männeken mit ihren Schrottgeräten können sowieso nix ausrichten. D wird der Hauptkampfplatz im 3. WK - da wird sowieso Alles platt gemacht Eigentlich sollte man die BW auflösen oder zum Katastrophenschutz umfunktionieren, aber das ist scheinbar nicht gewollt. Im Kriegs- bzw. Krisenfall sollen nur 1% der dt. Bevölkerung gerettet werden und das nicht vom Staat, sondern von freiwilligen Organisationen wie Johanniter etc.

Und diese 1% sind vermutlich die neuen Goldstücke.

Kaktus
16.06.2019, 19:38
Und diese 1% sind vermutlich die neuen Goldstücke.
Ich denke eher, es werden unsere Politikdarsteller mit ihren Familien sein

Pelle
18.06.2019, 01:34
"Donald Trump verdankt sein Amt als Präsident vor allem seinen Wahlversprechen, die USA aus dem Nahen Osten zurückzuziehen, sie aus weiteren Kriegen herauszuhalten und den Sumpf in Washington trockenzulegen. Seit seiner Amtsübernahme vor zweieinhalb Jahren hat sich jedoch gezeigt, dass er die US-Öffentlichkeit bewusst getäuscht hat und in Wirklichkeit vollkommen andere Ziele verfolgt: Statt den Sumpf trockenzulegen, hat er sein Kabinett mit Wallstreet-Bankern, korrupten Unternehmern, hohen Militärs und notorischen Kriegsbefürwortern gespickt.

Gleich nach seiner Wahl hat er als Oberbefehlshaber der US-Armee die größte Bombe seit dem 2. Weltkrieg auf Afghanistan abwerfen lassen. Inzwischen hat er den Rüstungsetat auf 700 Mrd. Dollar erhöht und seine Streitkräfte angewiesen, die Militarisierung des Weltraumes voranzutreiben. Statt die Beziehungen zu China zu verbessern, belegt er das Land mit immer neuen Zöllen und lässt seine Führung regelmäßig durch die US-Flotte im Südchinesischen Meer provozieren. Im Nahen Osten hat er nicht deeskaliert, sondern das Atomabkommen mit dem Iran gekündigt, die US-Botschaft in Israel von Tel Aviv nach Jerusalem verlegt und 1.500 weitere Soldaten in die Region entsandt.

In der vergangenen Woche hat Trump angekündigt, 2.000 Soldaten als „Schutz vor Russland“ nach Polen zu entsenden – eine weitere dreiste Provokation gegenüber dem Land, mit dem er nach dem Wahlkampf „gut auskommen“ wollte. Innenpolitisch ignoriert Trump unterdessen den fortschreitenden gesellschaftlichen Verfall, fördert die Explosion der Einkommens-Ungleichheit und deckt sowohl die korrupten Machenschaften der Wallstreet als auch die der eigenen Familie. Um von diesen Verfehlungen abzulenken, wird er nicht müde, Flüchtlinge und Migranten für die Misere im Land verantwortlich zu machen und ständig selbstherrliche Erfolgsmeldungen über Twitter zu verbreiten.

Trotzdem wenden sich immer mehr US-Wähler von ihm ab, und das aus einem einfachen Grund: Ein Großteil seiner Anhänger ist bitter enttäuscht. Seine ländliche Basis zum Beispiel leidet unter den einbrechenden Exporten nach China und die städtischen Industriearbeiter, die auf ihn gesetzt hatten, warten nach wie vor vergebens auf die im Wahlkampf versprochenen Jobs. Gleichzeitig müssen sie zusehen, wie Börsenprofis an der Wall Street Milliarden-Profite einstreichen. In den vor uns liegenden Monaten wird es noch schlimmer kommen: Die sich ankündigende Rezession wird die Einkommen der unteren Schichten weiter sinken lassen, die Arbeitslosigkeit anfachen und noch mehr US-Bürger in Armut und Obdachlosigkeit stürzen. Das wiederum wird Trumps Basis weiter dahinschmelzen lassen. Genau diese Entwicklung macht den US-Präsidenten politisch so gefährlich und die jüngsten Vorfälle in der Straße von Hormus zu einem unkalkulierbaren Risiko für die ganze Welt.


Donald Trump braucht nämlich einerseits einen Sündenbock, dem er die weitere Verschlechterung der Lage im Land in die Schuhe schieben kann und muss andererseits einen außenpolitischen Erfolg erzielen, um bei den kommenden Wahlen sein Amt zu behaupten. Für beides gibt es ein Rezept: Einen Krieg im Nahen Osten. Dieser würde nicht nur Trump nützen, sondern auch der Finanzelite angesichts der von ihr gefürchteten Rezession in die Hände spielen.."


https://www.youtube.com/watch?v=VivAbdSu6WI

navy
18.06.2019, 15:27
"Donald Trump verdankt sein Amt als Präsident vor allem seinen Wahlversprechen, die USA aus dem Nahen Osten zurückzuziehen, sie aus weiteren Kriegen herauszuhalten und den Sumpf in Washington trockenzulegen. Seit seiner Amtsübernahme vor zweieinhalb Jahren hat sich jedoch gezeigt, dass er die US-Öffentlichkeit bewusst getäuscht hat und in Wirklichkeit vollkommen andere Ziele verfolgt: Statt den Sumpf trockenzulegen, hat er sein Kabinett mit Wallstreet-Bankern, korrupten Unternehmern, hohen Militärs und notorischen Kriegsbefürwortern gespickt.]

Die müssen Demokratie bringen und heuern immer dazu Kriminelle an, was auch Nichts Neues ist
https://geopolitiker.files.wordpress.com/2018/08/nato-eu.jpg

Hitler war ein netter Mensch, gegen die Berliner Politiker, die nur Mord und Kopfabschneiden und Drogen Barone finanzieren. Man kann Milliarden stehlen in Syrien und niemand kontrolliert die Gelder, wer sie erhält
https://geopolitiker.files.wordpress.com/2014/12/b811b-eudas4reich.jpg?resize=438%2C438

Nationalix
18.06.2019, 16:29
Ich denke eher, es werden unsere Politikdarsteller mit ihren Familien sein

Wenn die restlichen 99 % tot sind, dann sind die Politikdarsteller die Herren über nichts. Auch gut.
Oder wie bei Game of Thrones in der letzten Folge: Daenerys als Königin über Tote und Asche.

Pelle
19.06.2019, 00:06
"Mitten im Kalten Krieg - am 4. August 1964 – fuhr der US-Zerstörer Maddox vor der nordvietnamesischen Stadt Haiphong in den Golf von Tonkin. Er sollte, so schrieb der Geheimdienst-Historiker James Bradford, "als Provokateur zur See seinen scharfen, grauen Bug und die amerikanische Flagge so nahe wie möglich in den Bauch Nordvietnams stecken". Und wurde dann auch prompt von nordvietnamesischen Schnellbooten mit Torpedos beschossen - so jedenfalls meldete es der Kommandeur der pazifischen Flotte und der Militärgeheimdienst. Daraufhin schickte Präsident Johnson umgehend Bomber zu einem Vergeltungsschlag und erhielt zwei Tage später vom Kongress den Blankoscheck für weitere Bombardements.
In der Folge eskalierte der Vietnamkrieg dann zu einem Desaster mit Millionen Toten auf vietnamesischer Seite und 60.000 getöteten US-Soldaten. Den Torpedobeschuss im Golf von Tonkin aber hatte es nie gegeben, als Beweis für den Angriff des kommunistischen Feindes, diente ein Foto mit drei unidentifizierbaren Schiffen (Foto: Wikipedia). Mit derartigen Wackelbildern kommt man aber heute nicht mehr ohne weiteres durch - wie die Reaktionen auf das von den USA veröffentlichte Video, auf dem sich ein angebliches Boot angeblicher iranischer Revolutionsgarden angeblich an dem in Brand geratenen Tanker zu schaffen machen und eine angeblich nicht gezündete Mine entfernen. Selbst die "Tagesschau", eigentlich stets Seit an Seit mit Nato und Pentagon, äußerte deutliche Zweifel an der Beweiskraft der Bilder und an der eindeutigen Zuschreibung durch die USA.

Auch andere Medien fühlten sich durchaus an die falschen Massenvernichtungswaffen des Irak, die falschen Brutkastenbabys des Kuweit-Feldzugs und an den Fake des Tonkin-Zwischenfalls erinnert. Was genau vor der iranischen Küste geschah und wer für die Brände auf den beiden Tankern verantwortlich war, darüber kann nur spekuliert werden. Gehen wir die üblichen Verdächtigen einmal durch: 1. Donald Trump In Vietnam war 1964 ein Angriff lange geplant und vorbereitet worden, der Tonkin-Zwischenfall wurde erfunden, um einen plausiblen Grund für seine Durchführung vorzuweisen. Dazu taugen die beiden aktuellen Attacken nicht, zumal kein Eigentum der USA, sondern einer japanischen und einer deutschen Reederei angegriffen wurde. Zudem haben einflussreiche Militärs und Generäle umgehend vor einem Krieg mit dem Iran gewarnt, der keinesfalls ein "cakewalk" werden würde. Bei einem Planspiel des Pentagon, das vor einigen Jahren einen Angriff auf Iran simulierte, waren in kürzester Zeit acht US-Kriegsschiffe und ein Flugzeugträger von iranischen Torpedos versenkt worden, mit etlichen Toten auf amerikanischer Seite - worauf man den simulierten Angriff abbrach.

Dem US-Militär ist also ziemlich klar, dass ein Krieg mit einem Bombenhagel auf Teheran nicht schnell gewonnen werden kann, zumal Russland und China den Iran heute noch stärker unterstützen als es in dem "Millenial Challenge" genannten Planspiel vorgesehen war. Und ihr Commander in Chief Donald Trump, der gerade den Wahlkampf 2020 startet, kann aktuell allenfalls ein wenig Säbelrasseln gebrauchen - das macht sich immer gut - ein langwieriger, desaströser Krieg allerdings wäre jetzt Gift für seinen Wahlkampf. 2. Iran Dass sich die Eliteeinheiten der iranischen Revolutionsgarde - von den USA unlängst als Terrororganisation eingestuft - mit billigen Schlauchbooten an japanischen Tankern just an dem Tag zu schaffen machen, an dem der japanische Präsident Abe zum Staatsbesuch in Teheran weilt - das scheint dann doch eher wie ein plumper Versuch"



https://www.youtube.com/watch?v=7JSwFrWqt0s

Pelle
19.06.2019, 00:55
"USA, ISRAEL vs ARABISCHE LIGA"

https://www.youtube.com/watch?v=sJhwC84VxfI

Pelle
19.06.2019, 19:10
CIA oder Mossad!


https://www.youtube.com/watch?v=EIEtRD-GQfE

Blackbyrd
21.06.2019, 18:58
CIA oder Mossad!


https://www.youtube.com/watch?v=EIEtRD-GQfE

Christoph Hörstel? Ach ja, sehr bekannt unter den Verschwörungstheoretikern. Ist auch sehr beliebt beim staatlich finanzierten russischen Sender RT. :D

Pelle
21.06.2019, 20:44
Christoph Hörstel? Ach ja, sehr bekannt unter den Verschwörungstheoretikern. Ist auch sehr beliebt beim staatlich finanzierten russischen Sender RT. :D

Die CIA kommt bald.:D

Beobachter
26.06.2019, 16:33
Ja, es ist der Wahnsinn! 45 Milliarden für was bitteschön!
Ein Teil davon geht sicher für Schwangerschaftsuniformen drauf. :crazy:

kotzfisch
26.06.2019, 16:47
Christoph Hörstel? Ach ja, sehr bekannt unter den Verschwörungstheoretikern. Ist auch sehr beliebt beim staatlich finanzierten russischen Sender RT. :D

Na ja, die anderen Gestalten sind bei den zwangsfinanzierten Regierungssendern ARD und ZDF.
Macht es das besserß

Blackbyrd
26.06.2019, 17:44
Christoph Hörstel? Ach ja, sehr bekannt unter den Verschwörungstheoretikern. Ist auch sehr beliebt beim staatlich finanzierten russischen Sender RT. :D


Na ja, die anderen Gestalten sind bei den zwangsfinanzierten Regierungssendern ARD und ZDF.
Macht es das besserß

Es gibt da einen kleinen aber feinen Unterschied, der Sender RT wird direkt vom russischen Staat finanziert. Die ARD und das ZDF sind öffentlich rechtliche Anstalten.

Widder58
26.06.2019, 18:04
Es gibt da einen kleinen aber feinen Unterschied, der Sender RT wird direkt vom russischen Staat finanziert. Die ARD und das ZDF sind öffentlich rechtliche Anstalten.

Keinerlei Unterschied außer, dass sich die Berichte von RT als glaubwürdiger herausstellen (Beispiel Syrien)
Im übrigen kannst Du kein Wort von Hörstel widerlegen.

Blackbyrd
26.06.2019, 18:14
Keinerlei Unterschied außer, dass sich die Berichte von RT als glaubwürdiger herausstellen (Beispiel Syrien)
Im übrigen kannst Du kein Wort von Hörstel widerlegen.

Merkwürdig, du kannst nicht ablassen, hattest du mir doch folgendes geschrieben:" Insofern ist das Thema mit dir durch, wie seinerzeit unter anderen Namen." :ätsch:

Widder58
26.06.2019, 18:18
Merkwürdig, du kannst nicht ablassen, hattest du mir doch folgendes geschrieben:" Insofern ist das Thema mit dir durch, wie seinerzeit unter anderen Namen." :ätsch:

Wo steht das hier?

Beobachter
26.06.2019, 18:18
Was mich betrifft, mir ist es scheissegal, wer der Überlegene ist. Wäre zu begrüßen, wenn das Kriegstreiberland und Land der bolschewistischen Mordschweine sich gegenseitig über den Haufen ballern. Nur leider gibt es dabei wohl kein Szenario, wo Deutschland dabei nicht in Mitleidenschaft gezogen wird.

Pelle
06.07.2019, 10:52
Hier gibts eine interessante Panel Diskussion aus den USA mit dem Titel "A New American Way of War" und man habe unzählige Kriegssimulationen mit Russland und China gegen die USA durchgeführt und folgendes festgestellt, Zitat ...

https://deutsch.rt.com/international/85812-in-kriegssimulationen-bekommen-usa-ihren


Hier die Diskussionsrunde:
https://www.cnas.org/events/panel-discussion-a-new-american-way-of-war

Man sollte die Amis wegen ihren illegalen und inszenierten Kriegen mit Wirtschaftssanktionen belegen und sie sollten auf Entschädigungszahlungen verdonnert werden. Darüber hinaus sollte man sich gegen die USA stellen, sie sind ohnehin militärisch überdehnt und überall mit ihren Auslandsbasen hinausschmeissen. Ami Go Home und sollte am besten wieder zurück in seine Heimat gehen. Niemand braucht die Amis.

Hier eine interessante Chart über die Militärausgaben aus dem ersten Artikel:

https://cdni.rt.com/deutsch/images/2019.03/original/5c8ba2660d0403d0028b4567.PNG

Man beachte die Militärausgaben in den USA im Vergleich zu Russland und China! Und trotzdem werden in Simulationen den Amis Zitat der "Arsch aufgerissen"?

Das könnte wohl daran liegen, dass die dummen Amis einer gigantischen Korruption des Industriell Militärischen Komplexes gegenüber stehen. Auch die ganzen illegalen Kriege dienen nur einem Zweck, abkassieren! Noch mehr Kriege, noch mehr Geld abzweigen.

Nun stellen sich diese korrupten Kriminellen des Industriell Militärischen Komplexes hin, haben gigantische Summen bereits korrumpiert und veruntreut und wollen noch mehr Geld, weil die Landesverteidigung nicht gut genug wäre. Angebliche Landesverteidigung gegen konstruierte und erfundene Feinde.

Ist Trump überfordert in der Außenpolitik? Oder doch ein guter Geschäftsmann?

"Als erster kam der heute 38-jährige katarische Emir Tamim Al Thani an die Macht. Der begeisterte Hobbysportler kontrolliert die Mediengruppe BeIN, das weltweit größte Übertragungsnetzwerk von Sportereignissen. Dadurch konnte er zum Neid seiner Nachbarn die Fußball-WM 2022 nach Katar holen. Seinen Einfluss macht Emir Tamim Al Thani zudem über den regional bedeutsamen Sender Al Jazeera geltend. Seine Nachbarn beschuldigen ihn, islamistische Gruppierungen zu unterstützen und ein allzu enges Verhältnis zum Iran zu pflegen.Dem katarischen Staatchef stehen zwei Kontrahenten gegenüber: Da ist zum einen der ehrgeizige Kronprinz Saudi-Arabiens, Mohammed Ben Salman (33 Jahre, genannt MBS), der sein Land in einen blutigen Krieg in Jemen verwickelte. Um seinen regionalen Führungsanspruchs zu verwirklichen, sicherte er sich die Unterstützung eines Verbündeten und Mentors: Mohammed Ben Zayed (58 Jahre, genannt MBZ), Kronprinz von Abu Dhabi und Regent der Vereinigten Arabischen Emirate. Der gewiefte Militärstratege rüstete sein kleines Land zur wichtigsten Militärmacht der arabischen Halbinsel auf.Legten ihre Väter und Großväter Streitigkeiten noch in der diskreten Stille der Beduinenzelte bei, tragen die heutigen Herrscher ihre Konflikte mittels Cyberattacken, Wirtschaftsblockaden und Invasionsdrohungen aus."


https://www.youtube.com/watch?v=D5MHtemNEVc

Durkheim
06.07.2019, 11:08
Ist Trump überfordert in der Außenpolitik? Oder doch ein guter Geschäftsmann?

Wenn man nach den 90er Jahren und dem Parallelstaat in den USA noch glaubt, dass der Präsident noch viel zu sagen hat, der ist meiner Meinung nach ziemlich naiv.

Militärisch-industrielle Komplex hat dort das Sagen, egal wer Präsident ist.

Ein Naivling und Dummkopf wie Trump ist prädestiniert für Manipulation und Trump war schon immer einer, der den Mächtigen zuvor gedient und sich untergeordnet hat. Er war Teil des Establishments und somit Teil des Systems.

In den USA herrscht eine Scheindemokratie, es werden nur jene Kandidaten aufgestellt, die dem System und Parallelstaat genehm sind.

LOL
06.07.2019, 11:12
Wenn man nach den 90er Jahren und dem Parallelstaat in den USA noch glaubt, dass der Präsident noch viel zu sagen hat, der ist meiner Meinung nach ziemlich naiv.

Militärisch-industrielle Komplex hat dort das Sagen, egal wer Präsident ist.

Ein Naivling und Dummkopf wie Trump ist prädestiniert für Manipulation und Trump war schon immer einer, der den Mächtigen zuvor gedient und sich untergeordnet hat. Er war Teil des Establishments und somit Teil des Systems.

In den USA herrscht eine Scheindemokratie, es werden nur jene Kandidaten aufgestellt, die dem System und Parallelstaat genehm sind.

Dein Erdogan hofft jedenfalls auf Trump...

Pelle
06.07.2019, 11:23
Wenn man nach den 90er Jahren und dem Parallelstaat in den USA noch glaubt, dass der Präsident noch viel zu sagen hat, der ist meiner Meinung nach ziemlich naiv.

Militärisch-industrielle Komplex hat dort das Sagen, egal wer Präsident ist.

Ein Naivling und Dummkopf wie Trump ist prädestiniert für Manipulation und Trump war schon immer einer, der den Mächtigen zuvor gedient und sich untergeordnet hat. Er war Teil des Establishments und somit Teil des Systems.

In den USA herrscht eine Scheindemokratie, es werden nur jene Kandidaten aufgestellt, die dem System und Parallelstaat genehm sind.

Das weiß ich, dass die USA eine Plutokratie ist und dass der Militärische-Geheimdienstliche-Industrielle- Komplex über vieles bestimmt, aber trotzdem haben sie einen taktischen Fehler in Katar gemacht.

Durkheim
06.07.2019, 12:14
Das weiß ich, dass die USA eine Plutokratie ist und dass der Militärische-Geheimdienstliche-Industrielle- Komplex über vieles bestimmt, aber trotzdem haben sie einen taktischen Fehler in Katar gemacht.
Ich habe schon längst die Vermutung, dass diejenigen, die beim Militärisch-Industriellen-Komplex das Sagen haben, ziemlich alt sein müssen (geistig nicht mehr die fittesten) und der ganze Apparat ist mittlerweile sehr gross.

Wenn man mächtig genug ist (=Geld), bügelt es viele Fehler aus. Deswegen wird es die nicht viel jucken.

So lange die heimische Korruptionsmaschinerie läuft, ist alles in Ordnung.

Ob nun künstlich erzeugter Krisenherd A oder B, das ist nicht grossartig von Belang. Alles austauschbar.

Durkheim
06.07.2019, 12:17
Dein Erdogan hofft jedenfalls auf Trump...
Die Naivität und Gutgläubigkeit von Erdogan war schon sehr interessant.

Ich denke, das ist alles nur kurzfristig. Ein Tag später und die Dinge ändern sich wieder ...

LOL
06.07.2019, 12:19
Die Naivität und Gutgläubigkeit von Erdogan war schon sehr interessant.

Ich denke, das ist alles nur kurzfristig. Ein Tag später und die Dinge ändern sich wieder ...
Erdo kann man ja vieles vorwerfen, aber er ist ganz sicher weder naiv, noch gutgläubig....

Blackbyrd
06.07.2019, 12:21
Ich habe schon längst die Vermutung, dass diejenigen, die beim Militärisch-Industriellen-Komplex das Sagen haben, ziemlich alt sein müssen (geistig nicht mehr die fittesten) und der ganze Apparat ist mittlerweile ziemlich gross.

Wenn man mächtig genug ist (=Geld), bügelt es viele Fehler aus. Deswegen wird es die nicht viel jucken.

So lange die heimische Korruptionsmaschinerie läuft, ist alles in Ordnung.

Ob nun künstlich erzeugter Krisenherd A oder B, das ist nicht grossartig von Belang. Alles austauschbar.

Wenn ich mir diejenigen anschaue, die im Iran an der Macht sitzen und auch über das Militär dort herrschen, wie alt die sind, dann kann man wohl davon ausgehen, dass genau diese alten Knacker nicht mehr geistig die fittesten sind.

Durkheim
06.07.2019, 12:29
Erdo kann man ja vieles vorwerfen, aber er ist ganz sicher weder naiv, noch gutgläubig....
Wenn man so lange Politiker ist, hat man sicherlich einiges gelernt. Da dürfte er realistisch genug sein.

Für mich arbeiten übrigens zehnmal mehr Mitarbeiter als Trump unter sich hatte vor seiner Präsidentschaft. Das ist doch der absolute Witz.

Schon als ich gelesen hatte, dass Trump nicht mal die Verträge liest, die er unterschreibt, und das seit Jahrzehnten, konnte ich es absolut nicht glauben. Unglaublich was für Blender und Hornochsen in den USA Präsident werden können. Ich dachte noch Bush Junior toppt alles, bis sie Trump gewählt haben. Ein CEO, der die Verträge nicht liest, die er abzeichnet, der hat seinen Job verfehlt! Wer seinen Anwälten blind vertraut und blind alles abzeichnet, der darf schlichtweg nicht in dieser Position sitzen! Das machen nur die absoluten Vollidioten!

So einer durfte niemals Präsident werden.

Was seit Jahrzehnten in den USA läuft, die Demokratie ist der absolute Witz.

Durkheim
06.07.2019, 12:35
Wenn ich mir diejenigen anschaue, die im Iran an der Macht sitzen und auch über das Militär dort herrschen, wie alt die sind, dann kann man wohl davon ausgehen, dass genau diese alten Knacker nicht mehr geistig die fittesten sind.
Genauso ist es. Man müsste wirklich in allen Demokratien eine Unter- und Obergrenze für Politiker einführen. Das meine ich absolut Ernst. Ab 60 nehmen die geistigen Fähigkeiten und geistige Flexibilität enorm ab. Mit solchen Leuten kommt man nicht mehr weit in der heutigen Zeit. Unter 35 sollte man auch nicht in diese Posten kommen, denn es gehört etwas Reife und Erfahrung dazu.

Ich würde normalerweise sagen, 40-60 ist das perfekte Alter, aber man muss auch besonderen Talenten eine extra Chance geben, somit kann man auf 35 runtergehen.

Das was ich sage lässt sich übrigens auch mit Daten belegen. Laut Daten der Venture Capital Firmen in den USA sind die erfolgreichsten Unternehmer zwischen 35-46. In diesem Spektrum haben sie ihren Peak ihrer Leistung. Erfahrung und Leistungsfähigkeit sind am grössten. Das Investitionsrisiko ist für VCs am geringsten.

Wieso sollte man Politikern andere Massstäbe ansetzen als in der Wirtschaft?

Venture Capital Firmen / Shareholder sind auf der anderen Seite die Bürger, sie finanzieren den Staat und die Politiker, wählen, setzen diese ab!

Wenn Staaten uneffektiv geführt werden, ist der Grund bei Politikern zu suchen, die ungeeignet sind für den Job!

Leibniz
06.07.2019, 12:36
Wenn man nach den 90er Jahren und dem Parallelstaat in den USA noch glaubt, dass der Präsident noch viel zu sagen hat, der ist meiner Meinung nach ziemlich naiv.

Militärisch-industrielle Komplex hat dort das Sagen, egal wer Präsident ist.

Ein Naivling und Dummkopf wie Trump ist prädestiniert für Manipulation und Trump war schon immer einer, der den Mächtigen zuvor gedient und sich untergeordnet hat. Er war Teil des Establishments und somit Teil des Systems.

In den USA herrscht eine Scheindemokratie, es werden nur jene Kandidaten aufgestellt, die dem System und Parallelstaat genehm sind.
Das ist doch Unsinn. Wenn Trump im Sinne der Industriellen und der Rüstungskonzerne handeln müsste, würde er nicht ständig nationalistisch und gegen Freihandel agieren. Trump ist eben jenen ein Dorn im Auge, weil er versucht, Konflikte zu verhindern. Im Iran gab es bereits genug Anlässe, um einen heißen Krieg anzufangen.

Trump selbst und besonders sein Kabinett mit Personen wie Mnuchin und Ross ist hochkarätig und vermutlich sind alle drei Milliardäre, was abgesehen von Korruption und Erbschaft auch keine Dummköpfe erreichen. Werfe doch einmal einen Blick auf die Vita dieser Menschen. Dumm und naiv sind sie keinesfalls.

Mnuchin war Partner bei Goldman Sachs. Ross war langjähriger Leiter der Insolvenzberatung und Insolvenzfonds von Rothschild.