Spiegel schreibt: Bundeswehr will Whistleblower feuern- Er warnte vor rechtsextremen Kameraden

[Pelle]

Zitat von Spiegel: "Er warnte vor rechtsextremen Kameraden - und soll gehen

Patrick J. meldete Dutzende angeblich radikale Soldaten. Nun will man ihn loswerden, statt ihn zu schützen. Von Matthias Gebauer, Wolf Wiedmann-Schmidt"


Hinweisgeber auf rechte Umtriebe Bundeswehr will Whistleblower feuern Auf die Bundeswehr kommt eine neue Affäre zu: Nach SPIEGEL-Informationen will die Truppe einen Soldaten entlassen, nachdem er umfangreiche Hinweise auf rechtsextreme Kameraden gegeben hatte.
Von Matthias Gebauer (https://www.spiegel.de/politik/deutschland/bundeswehr-will-hinweisgeber-auf-rechtsextreme-umtriebe-in-der-truppe-feuern-a-1270158.html#) und Wolf Wiedmann-Schmidt (https://www.spiegel.de/politik/deutschland/bundeswehr-will-hinweisgeber-auf-rechtsextreme-umtriebe-in-der-truppe-feuern-a-1270158.html#)


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Freitag, 31.05.2019 18:01 Uhr

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Die Bundeswehr (https://www.spiegel.de/thema/bundeswehr/) muss sich auf neue Fragen über den Umgang mit rechten Umtrieben in den eigenen Reihen einstellen.
https://magazin.spiegel.de/EpubDelivery/image/title/SP/2019/23/120 (https://magazin.spiegel.de/SP/2019/23/?utm_source=spon&utm_campaign=heftkastenprint) Mehr dazu im SPIEGEL
Heft 23/2019

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Nach SPIEGEL-Informationen will die Truppe in den kommenden Wochen einen Whistleblower (https://www.spiegel.de/thema/whistleblower/) entlassen, nachdem der Soldat mehrmals detaillierte Hinweise auf rechte Umtriebe in der Truppe geliefert hatte.
Unteroffizier Patrick J. meldete seit 2016 zahlreiche mutmaßlich rechtsextreme Soldaten an den Militärischen Abschirmdienst (MAD (https://www.spiegel.de/thema/militaerischer_abschirmdienst/)). In einem mehr als 100-seitigen Bericht führte er Belege aus sozialen Netzwerken auf, dazu Vorfälle, deren Zeuge er in Kasernen geworden sein will.
Mehr bei SPIEGEL+

https://cdn1.spiegel.de/images/image-1433758-breitwandaufmacher-rxvt-1433758.jpg Bundeswehr Er warnte vor rechtsextremen Kameraden - und soll gehen (https://www.spiegel.de/plus/auf-verlorenem-posten-a-00000000-0002-0001-0000-000164179786)


Aufgrund der Hinweise von Patrick J. startete der Truppengeheimdienst nach Informationen des SPIEGEL mindestens fünf Ermittlungen gegen Soldaten. In einem als Verschlusssache eingestuften Bericht des Bundesverteidigungsministeriums spricht der MAD von "nachrichtendienstlichen Operationen zu Verdachtspersonen". Das Bundeskriminalamt prüfe seine Hinweise auf eine "mögliche strafrechtliche Relevanz".
Trotzdem soll der Unteroffizier nun entlassen werden. Die Bundeswehr spricht ihm die charakterliche Eignung für den Soldatenberuf ab. So habe er Kameraden zu Unrecht bezichtigt. In vielen Fällen hätten sich seine Vorwürfe "als übertrieben und haltlos erwiesen", heißt es im Entlassungsschreiben des Personalamts der Bundeswehr. Nachdem ein Bundestagsabgeordneter und der SPIEGEL diese Woche Fragen zu dem Vorgang gestellt hatten, kündigte das Verteidigungsministerium (https://www.spiegel.de/thema/bundesverteidigungsministerium/) überraschend an, den Fall nochmals zu überprüfen.
Dieses Thema stammt aus dem neuen SPIEGEL-Magazin - am Kiosk erhältlich ab Samstagmorgen und immer freitags bei SPIEGEL+ (https://www.spiegel.de/plus) sowie in der digitalen Heft-Ausgabe.
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[frundsberg]

Zitat von Spiegel: "Er warnte vor rechtsextremen Kameraden - und soll gehen

Patrick J. meldete Dutzende angeblich radikale Soldaten. Nun will man ihn loswerden, statt ihn zu schützen. Von Matthias Gebauer, Wolf Wiedmann-Schmidt"

Da es rechtsextremer als CDU/CSU nicht geht, ist dieser ganze Artikel natürlich wieder ein lügenhafter Schwachsinnsartikel der Feindpresse.

[Suppenkasper]

Zitat von Spiegel: "Er warnte vor rechtsextremen Kameraden - und soll gehen

Patrick J. meldete Dutzende angeblich radikale Soldaten. Nun will man ihn loswerden, statt ihn zu schützen. Von Matthias Gebauer, Wolf Wiedmann-Schmidt"

Das einzige was an dieser Meldung irritiert ist, dass es so gar nicht passen will. Ansonsten hat das dreckige Kameradenschwein es nicht besser verdient.

[Pelle]

Jetzt ziehen die anderen Zeitungen nach.


Rechtsextremismus: Bundeswehr will offenbar Whistleblower entlassen
Ein Soldat hat einem Bericht zufolge mutmaßlich rechtsextreme Kameraden gemeldet. Die Bundeswehr geht demnach in vielen Fällen jedoch von falschen Verdächtigungen aus.
31. Mai 2019, 20:40 Uhr Quelle: ZEIT ONLINE, ft

https://img.zeit.de/politik/deutschland/2019-05/rechtsextremismus-bundeswehr-soldat-meldung-kameraden-entlassung-bild/wide
Bundeswehrübung in Hohenfels © Lennart Preiss/Getty Images
Die Bundeswehr (https://www.zeit.de/thema/bundeswehr) will laut einem Bericht einen Soldaten entlassen, der mutmaßlich rechtsextreme Äußerungen und Vorfälle innerhalb der Bundeswehr an den Militärischen Abschirmdienst (MAD) meldete. Das berichtet der Spiegel (https://www.spiegel.de/plus/rechtsextremisten-in-der-bundeswehr-ziemlich-viele-einzelfaelle-a-00000000-0002-0001-0000-000164179786) unter Berufung auf ein Schreiben des Personalamts der Bundeswehr an den Soldaten. In vielen Fällen hätten sich die Vorwürfe "als übertrieben und haltlos erwiesen", heiße es dort zur Begründung.


Dennoch sind einige der Hinweise des Unteroffiziers offenbar so stichhaltig, dass der MAD gegen Soldaten ermittelt. So führe der Geheimdienst der Bundeswehr laut einem vertraulichen Schreiben des Bundesverteidigungsministeriums mehrere "nachrichtendienstliche Operationen zu Verdachtspersonen", die auf Informationen des Soldaten zurückzuführen seien, berichtet der Spiegel. Gegen sieben Soldaten werde derzeit noch ermittelt. Auch das Bundeskriminalamt prüfe die Hinweise auf eine "mögliche strafrechtliche Relevanz".
Der Soldat meldete demnach unter anderem einen Hauptgefreiten, der sich in Chats als "durch und durch rechts" bezeichnete: Er kämpfe "gegen die komplette Selbstaufgabe der weißen Nationen" und "den linken Schwachsinn, der einem in der Schule, in den Nachrichten und in den Medien eingeprügelt wird". Er meldete auch Fälle, deren Zeuge er geworden sein will. Unter anderem soll ein Oberfeldwebel über mutmaßliche Flüchtlinge sinngemäß gesagt haben: "Igitt, wo kommen die denn bloß alle her?". Als die Truppe beim Marschieren nicht die Formation eingehalten habe, habe ein Unteroffizier angeblich gesagt: "Was würde Hitler sagen, wenn er euch marschieren sehen würde?"

Mitte Juni solle der Hinweisgeber nun entlassen werden. Bei den Zeugenbefragungen beschuldigte ihn laut Bericht einer seiner Kameraden, er habe ihn auf der Stube im Schlafanzug ohne Grund strammstehen lassen. Der Unteroffizier wurde daraufhin wegen "Missbrauch der Befehlsbefugnis" zu einer Geldstrafe von 1.500 Euro verurteilt. Er bestreite den Vorwurf. In dem Schreiben des Personalamts werde ihm seine Kündigung angekündigt, der Vorfall auf der Stube und seine vielen, angeblich häufig falschen Verdächtigungen hätten gezeigt, dass ihm die "charakterliche Eignung" fehle.



Dem Spiegel-Bericht zufolge will das Verteidigungsministerium als Reaktion auf die Recherche den Umgang mit dem Hinweisgeber nun noch einmal prüfen. Für Anfang kommender Woche sei ein Gespräch zwischen einem beamteten Staatssekretär des Verteidigungsministeriums und dem Soldaten angesetzt.

[Pelle]

Das einzige was an dieser Meldung irritiert ist, dass es so gar nicht passen will. Ansonsten hat das dreckige Kameradenschwein es nicht besser verdient.

Freunde kann man sich aussuchen, Kameraden dagegen bekommt man befohlen.


https://www.youtube.com/watch?v=ewJNe2toYgI

[Suppenkasper]

Freunde kann man sich aussuchen, Kameraden dagegen bekommt man befohlen.

Der Begriff des Kameraden impliziert das, ja. Der ebenfalls exakt definierte Begriff des Kameradenschweins hingegen bezieht sich genau auf so widerwärtige Blockwart-Kreaturen und Bessermenschen wie diesen Patrick J.

[Pelle]

Der Begriff des Kameraden impliziert das, ja. Der ebenfalls exakt definierte Begriff des Kameradenschweins hingegen bezieht sich genau auf so widerwärtige Blockwart-Kreaturen und Bessermenschen wie diesen Patrick J.

Früher hat das der Spieß geregelt.

[romeo1]

Ein politkorrektes Kameradenschwein beim Denunzieren. Möge ihn die Verachtung des werktätigen Volkes treffen.

[Haspelbein]

„Der größte Lump im ganzen Land, das ist und bleibt der Denunziant“

[romeo1]

Ein Schnitzel für den Spitzel!

[Stanley_Beamish]

Die Bundeswehr wird natürlich einknicken und sich entschuldigen.

Wer wettet dagegen?

[Deutschmann]

Völlig zu Recht.
Wer seine Kameraden bespitzelt und verrät, hat im Militär nichts zu suchen. Man stelle sich vor, man muss sich im Einsatz auf so jemanden verlassen. Raus mit so einem. Und zwar ganz ohne Bezüge.

[mick31]

Der wird schon was finden bei irgendeiner linksgrünen Denunzianten Stiftung

Jetzt wird er erstmal von talkshow zu talkshow gezerrt und darf da hetzen

[SprecherZwo]

Die Bundeswehr wird natürlich einknicken und sich entschuldigen.

Wer wettet dagegen?

Ich sicher nicht. Wahrscheinlich werden stattdessen diejenigen gefeuert, die den miesen Denunzianten entfernen wollten.

[Affenpriester]

Seine Kameraden anzuscheißen, die sich im Gefecht auf einen verlassen müssen, und sich hinterher zu wundern, warum man sich auf deren Wohlwollen nicht mehr unbedingt verlassen sollte, ist nun mehr als eigenartig. Das gilt für jeden anderen Job doch auch.

[Deutschmann]

Wer weiß wieviele Spitzel es noch in der Truppe gibt. Wird Zeit die Bundeswehr ersatzlos aufzulösen. Im Zweifel wendet man sich an das technische Hilfswerk. Die dürften mittlerweile eh schlagkräftiger sein als unsere Bundeswehr.

[Suppenkasper]

Wer weiß wieviele Spitzel es noch in der Truppe gibt. Wird Zeit die Bundeswehr ersatzlos aufzulösen. Im Zweifel wendet man sich an das technische Hilfswerk. Die dürften mittlerweile eh schlagkräftiger sein als unsere Bundeswehr.

Dem ist zuzustimmen. Je verteidigungsunfähiger die BRD wird, desto besser für Deutschland.

[Alfred Tetzlaff]

Weit und breit kein Feind in Sicht. Mein Traum eine wirtschtliche Allianz mit Russland. Dann können die USA einpacken.

[Suppenkasper]

Weit und breit kein Feind in Sicht. Mein Traum eine wirtschtliche Allianz mit Russland. Dann können die USA einpacken.

Den Traum träumten schon andere ansatzweise. Sie wurden rasch durch Mutti Merkel ersetzt. Nichts jagt der Wallstreet und der CoL solche markerschütternden Blitze der Todesangst durchs Gebein, wie die Horrorvision der unbesiegbaren Achse Berlin-Moskau. Das wäre ihr Todesstoß. Deswegen - unter vielen anderen, z. T. auch wichtigeren, aber weniger leicht zu erfassenden Gründen - zwei Weltkriege. Deswegen der kalte Krieg. deswegen der Kalte Krieg 2.0 der demnächst zu einem heißen eskalieren dürfte.

[Frontferkel]

Das einzige was an dieser Meldung irritiert ist, dass es so gar nicht passen will. Ansonsten hat das dreckige Kameradenschwein es nicht besser verdient.
Zu meiner Zeit wurde mit so einem Kameradenschwein - Anscheißer - Denunziant - Verräter ganz soldatisch abgerechnet und
danach hat dieses Schwein nie wieder einen Kameraden angeschissen.

[Suppenkasper]

Zu meiner Zeit wurde mit so einem Kameradenschwein - Anscheißer - Denunziant - Verräter ganz soldatisch abgerechnet und
danach hat dieses Schwein nie wieder einen Kameraden angeschissen.

Glaube ich sofort. Das war wohl in jeder anständigen Armee der Welt so, vermutlich seit den alten Sumerern, und illustriert nur in sehr beredtem Maße wie tief die BRD, und auch ihre erbärmliche "bewaffnete Macht" mittlerweile gesunken sind.

[Heifüsch]

Wer weiß wieviele Spitzel es noch in der Truppe gibt. Wird Zeit die Bundeswehr ersatzlos aufzulösen. Im Zweifel wendet man sich an das technische Hilfswerk. Die dürften mittlerweile eh schlagkräftiger sein als unsere Bundeswehr.

Aber nur mit tatkräftiger moralischer Unterstützung der Heilsarmee! >ß´)

[Lykurg]

Tja, die arme Ratte...

[Pythia]

Das einzige was an dieser Meldung irritiert ist, dass es so gar nicht passen will. Ansonsten hat das dreckige Kameradenschwein es nicht besser verdient.

http://www.24-carat.de/2019/05/Buwe-J.jpg

http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF


Die Aufregung verstehe ich nicht. Kein Land nimmt die Bundeswehr ernst genug, um sie platt zu machen, und ob 1 Arschloch mehr oder weniger in der Bundeswehr ist, wird bei keinem einzigem Menschen die Ansicht über die Bundewehr ändern.

◄◄◄ Sollte ich den mal auf der Straße sehen, werde ich ihn wohl kaum erkennen, denn er sieht so absolut durchschnittlich aus, daß er in einer Menschenmenge von 2 Türken nicht mehr auffindbar ist.

[Shahirrim]

Der Kerl hat offenbar regelrecht gewütet mit seiner Denunziation von Kameraden.

https://www.welt.de/politik/deutschland/article194534837/Bundeswehr-Unteroffizier-der-vor-rechtsextremen-Kameraden-warnte-droht-Entlassung.html

Etliche Fälle seien haltlos. Die Hand voll Fälle, auf die das zutrifft, scheinen eher Glückstreffer zu sein.

[Postkarte]

Der Kerl hat offenbar regelrecht gewütet mit seiner Denunziation von Kameraden.

https://www.welt.de/politik/deutschland/article194534837/Bundeswehr-Unteroffizier-der-vor-rechtsextremen-Kameraden-warnte-droht-Entlassung.html

Etliche Fälle seien haltlos. Die Hand voll Fälle, auf die das zutrifft, scheinen eher Glückstreffer zu sein.

Karriereentwicklung per Denunziation :?

Naja, der Schuß ging wohl nach hinten los.

[Xarrion]

Das einzige was an dieser Meldung irritiert ist, dass es so gar nicht passen will. Ansonsten hat das dreckige Kameradenschwein es nicht besser verdient.

Das sehe ich auch so.

Wer seine Kameraden denunziert, hat in der Truppe nichts verloren.
Vor seiner Entlassung sollte er allerdings noch die übliche soldatische Behandlung genießen, die in jeder vernünftigen Armee solchen Kameradenschweinen zuteil wird.

Danach kann er dann zur Antifa gehen. Die suchen immer solche linken Typen.

[Shahirrim]

Karriereentwicklung per Denunziation :?

Naja, der Schuß ging wohl nach hinten los.

100 Seiten soll er dazu verfasst haben. Ein regelrechter Kahane-Soldat.

[der Karl]

Das einzig Richtige für solche Gestalten

https://nstarcapital.com/wp-content/uploads/2013/12/code-red.jpg

[kiwi]

„Der größte Lump im ganzen Land, das ist und bleibt der Denunziant“

... ist das auch für Stasispitzel gültig ?? - Namen erspare ich mir

[Haspelbein]

... ist das auch für Stasispitzel gültig ?? - Namen erspare ich mir

Auf der Heide blüht ein kleines Blümelein...

[kiwi]

Auf der Heide blüht ein kleines Blümelein...

Wunder oh Wunder Du kannst meine Gedanken lesen –da muss ich doch ein kleinwenig aufpassen was ich so schreibe :haha:

Wünsche Dir ein wunderschönes Wochenende.

[romeo1]

Das sehe ich auch so.

Wer seine Kameraden denunziert, hat in der Truppe nichts verloren.
Vor seiner Entlassung sollte er allerdings noch die übliche soldatische Behandlung genießen, die in jeder vernünftigen Armee solchen Kameradenschweinen zuteil wird.

Danach kann er dann zur Antifa gehen. Die suchen immer solche linken Typen.

Bei den Amis heißt das wohl Code Red, wir nannten das damals Aktion Graudecke.

[Pythia]

... Das war wohl in jeder anständigen Armee der Welt so, vermutlich seit den alten Sumerern, und illustriert nur in sehr beredtem Maße wie tief die BRD, und auch ihre erbärmliche "bewaffnete Macht" mittlerweile gesunken sind.

http://www.24-carat.de/2019/05/Buwe-6.jpg

Adenauer und seine Verteidigungsminister von Blank über Strauß, von Hassel und Schröder konnten es nicht ändern, daß Soldaten in der Bundeswehr nie lernten stolze deutsche Soldaten zu sein. Nicht mal der Wehrmachts-Offizier Schmidt konnte es ändern.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und die echten Soldaten der DDR-Volksarmee gingen nach der Wiedervereinigung lieber in die Fremdenlegion als mit den Ersatz-Soldaten der Bundeswehr Ringelpitz zu spielen.
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Mir gelang es die Bundeswehr zu vermeiden und dafür beim USACE (https://de.wikipedia.org/wiki/United_States_Army_Corps_of_Engineers) zu helfen den Kalten Krieg zu gewinnen.



Beim USACE (https://de.wikipedia.org/wiki/United_States_Army_Corps_of_Engineers) trug ich nie Schußwaffen, meine Waffen waren CAD (https://de.wikipedia.org/wiki/CAD), CPM (https://de.wikipedia.org/wiki/Methode_des_kritischen_Pfades), RIB (https://de.wikipedia.org/wiki/RIB_Software) und mehrsprachige Verträge. Aber ich fühlte mich sauwohl bei den Amis, die freiwillig und stolz ihrem Land, der Nato und der freien Welt dienten. Es war schön dazu zu gehören, ich fand viele Freundschaften und verdiente (als Freelancer with a major's privileges) viele schöne Dollars.
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http://www.24-carat.de/2015/12/Usace-86.gif
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Bei gelegentlichen Zusammenarbeiten mit der Bundeswehr spürte ich stets, daß deutsche Soldaten auch stolz darauf sein möchten ihrem Land zu dienen, sich aber damit begnügen mußten gut zu schießen und im Schlamm gut durch Stacheldraht zu kriechen. Und es klang fast wie eine Entschuldigung, wenn Bundeswehr-Soldaten mal sagten: "Ich bin Deutscher." Natürlich ohne Ausrufzeichen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Ich war zwar stolz darauf fleißig, gründlich, pünktlich und zuverlässig zu sein, und stolz auf das Wirtschaftswunder, zu dem ich mit ganzer Kraft beigetragen hatte seit ich als Kleinkind in Trümmern Kabel suchte, Besatzer in Kasernen beklaute und von Zügen Kohle klaute. Aber es war keine Ehre Deutscher zu sein. Ich selbst lernte erst in Afrika stolz zu sagen: "Ich bin Deutscher!" Mit Ausrufzeichen.
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http://www.24-carat.de/2011/Aug/COALRUIN.JPG
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
In Afrika war Keiner besser als ein Deutscher. Später fand ich das heraus in allen 15 Ländern, in denen ich bisher lebte und arbeitete: es gibt viele gute Leute, aber keiner ist besser als ein Deutscher. Allerdings gibt es überall auch Arschlöcher(innen), und auch deutsche Arschlöcher(innen), und keine Arschlöcher(innen) sind übler als deutsche Arschlöcher(innen).

[Shahirrim]

Er darf wohl bleiben.

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/bundeswehr-whistleblower-patrick-j-darf-offenbar-vorerst-soldat-bleiben-a-1271725.html

Gut so, die BRD hat genau diese Soldaten verdient.

[Deutschmann]

Er darf wohl bleiben.

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/bundeswehr-whistleblower-patrick-j-darf-offenbar-vorerst-soldat-bleiben-a-1271725.html

Gut so, die BRD hat genau diese Soldaten verdient.

Nun, wenn er bekannt ist, dürfte sein Leben in der Bundeswehr nun alles andere als lustig sein. Ich wette in 4 Wochen ist der Burn-Out außer Dienst gestellt.

[Hank Rearden]

Das sehe ich auch so.
Wer seine Kameraden denunziert, hat in der Truppe nichts verloren.
Vor seiner Entlassung sollte er allerdings noch die übliche soldatische Behandlung genießen, die in jeder vernünftigen Armee solchen Kameradenschweinen zuteil wird.


Ob das noch üblich ist, ist die Frage!
Zu meiner Zeit hätte der Mann sich warm anziehen können!!!

[Desmodrom]

Was interessiert es überhaupt, ob sich irgendwelche Systemsöldner gegenseitig in die Pfanne hauen? Gälte euer "soldatisches" Ehrgefühl eigentlich auch dann, wenn er statt den Rechten ein paar Islamisten unter seinen tollen "Kameraden" verpfiffen hätte?


Zu meiner Zeit wurde mit so einem Kameradenschwein - Anscheißer - Denunziant - Verräter ganz soldatisch abgerechnet und
danach hat dieses Schwein nie wieder einen Kameraden angeschissen.

Jaja, zu "deiner Zeit", sprich in der NVA, hat sich doch gleich das ganze Land ständig gegenseitig bei der Stasi angeschissen! Denunziantentum ist eben so typisch deutsch, wie vor den Obrigkeiten stets zu buckeln und zu kriechen...

[Seligman]

Patrick J., … Patrick J. was hast du dir dabei gedacht? Verrat am eigenen Volk. Gilt im besetztesten Deutschland aller Zeiten als Heldentat. Dabei bist du ganz einfach ein riesen Arschloch. Ja das klingt wie eine Beleidigung, ist aber Tatsache!

[DUNCAN]

Wird Zeit die Bundeswehr ersatzlos aufzulösen. Im Zweifel wendet man sich an das technische Hilfswerk. Hätte den weiteren Vorteil, dass sie nicht für Angriffskriege USraels eingesetzt werden könnten.
Obwohl....bei der Verfassung der bunten Söldnertruppe käme das einer Stärkung der Befreiungsarmeen gleich. Also bitte lasst die dicken Bunten gegen die Russen kämpfen.

[DUNCAN]

Denunziantentum ist eben so typisch deutsch, wie vor den Obrigkeiten stets zu buckeln und zu kriechen...Stimmt. Aber Gemach, die Tage der Zombies sind gezählt.

[Deutschmann]

Hätte den weiteren Vorteil, dass sie nicht für Angriffskriege USraels eingesetzt werden könnten.
Obwohl....bei der Verfassung der bunten Söldnertruppe käme das einer Stärkung der Befreiungsarmeen gleich. Also bitte lasst die dicken Bunten gegen die Russen kämpfen.

Ich muss da immer schmunzeln. Heute erst habe ich gelesen dass die Bundeswehr nicht mehr an Kampfeinsätzen in Afghanistan mitmacht, sondern die Truppen dort ausbildet. Ich frage mich da was die denen beibringen? Wie man seinen LKW durch den TÜV bringt oder wie man den Catering-Service bestellt oder wie man erst Halt schreit bevor man schießt?

[Hank Rearden]

Was interessiert es überhaupt, ob sich irgendwelche Systemsöldner gegenseitig in die Pfanne hauen? Gälte euer "soldatisches" Ehrgefühl eigentlich auch dann, wenn er statt den Rechten ein paar Islamisten unter seinen tollen "Kameraden" verpfiffen hätte?


Offensichtlich nicht gedient, der Mann!
Es geht nicht ums Ehrgefühl, sondern darum, dass ich mich im Ernstfall 100% auf meinen Kameraden verlassen können muss.
Das ist bei einem Verräter offensichtlich nicht der Fall!

[Desmodrom]

Offensichtlich nicht gedient, der Mann!
Es geht nicht ums Ehrgefühl, sondern darum, dass ich mich im Ernstfall 100% auf meinen Kameraden verlassen können muss.
Das ist bei einem Verräter offensichtlich nicht der Fall!

Gut erkannt! Zum "Dienen" war ich glücklicherweise auch in früher Jugend nicht dumm genug.
Über das aufoktroyierte "Ehrgefühl" des Kanonenfutters x-beliebiger Obrigkeiten lasse ich mich an dieser Stelle dann mal nicht aus...

[Deschawüh]

Er darf wohl bleiben.

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/bundeswehr-whistleblower-patrick-j-darf-offenbar-vorerst-soldat-bleiben-a-1271725.html

Gut so, die BRD hat genau diese Soldaten verdient.

Natürlich darf der bleiben. Hattest du etwa immer noch etwas anderes erwartet? Das BRD System fördert genau diese Verhaltensweisen, weil es nützlich ist. Und das nicht nur bei der bunten Wehr.
Woran erkennt man ein zerstörerisches System? Am zunehmenden und durchaus berechtigtem Misstrauen, untereinander.

[Hank Rearden]

Gut erkannt! Zum "Dienen" war ich glücklicherweise auch in früher Jugend nicht dumm genug.


Wusste ich es doch: Keine Ahnung und davon in reichem Maße!

[Desmodrom]

Wusste ich es doch: Keine Ahnung und davon in reichem Maße!

Welche Expertise müsste ich in deinen Augen denn vorweisen, um meine Haltung zum Militär treffen zu dürfen? Gerade als Deutsche, welche sich im Auftrag ihrer jeweiligen Obrigkeiten jahrzehntelang gegenseitig ins Visier nahmen und auf Befehl wohl auch abgeschlachtet hätten, sollte uns eine entsprechende Beurteilung von staatlich legitimierten Berufsmördern doch eher leicht fallen...

[Hank Rearden]

Welche Expertise müsste ich in deinen Augen denn vorweisen, um meine Haltung zum Militär treffen zu dürfen?

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil!
Wer über Kameradschaft beim Barras mitreden will, sollte schon gedient haben.

Im übrigen verwahre ich mich dagegen, mit Mauerschützen und Berufsmördern verglichen zu werden.
Zu meiner Zeit lautete der Auftrag schlicht, das Vaterland zu verteidigen.
Was daran schlecht sein soll, erschließt sich mir nicht.

[Shahirrim]

Natürlich darf der bleiben. Hattest du etwa immer noch etwas anderes erwartet? Das BRD System fördert genau diese Verhaltensweisen, weil es nützlich ist. Und das nicht nur bei der bunten Wehr.
Woran erkennt man ein zerstörerisches System? Am zunehmenden und durchaus berechtigtem Misstrauen, untereinander.

Ich finde das aber sehr gut, wenn die letzten Menschen, die eine prodeutsche Haltung haben, aus der Bundeswehr so getrieben werden.

[Desmodrom]

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil!
Wer über Kameradschaft beim Barras mitreden will, sollte schon gedient haben.

Im übrigen verwahre ich mich dagegen, mit Mauerschützen und Berufsmördern verglichen zu werden.
Zu meiner Zeit lautete der Auftrag schlicht, das Vaterland zu verteidigen.
Was daran schlecht sein soll, erschließt sich mir nicht.

Klar, auch die Mafia hat schließlich ihre Ehrbegriffe!

"Den Auftrag, das Vaterland zu verteidigen...":fizeig:

Mit der Mär werden die freiwilligen Rekruten auch heute noch von ihren Herren eingeseift. Das Einzige was allerdings verteidigt würde, waren schon immer nur die Pfründe der Herrschenden. Ich weiß schon, warum ich sagte ich sei nicht dumm genug entsprechend zu "dienen".

[OneDownOne2Go]

Klar, auch die Mafia hat schließlich ihre Ehrbegriffe!

"Den Auftrag, das Vaterland zu verteidigen...":fizeig:

Mit der Mär werden die freiwilligen Rekruten auch heute noch von ihren Herren eingeseift. Das Einzige was allerdings verteidigt würde, waren schon immer nur die Pfründe der Herrschenden. Ich weiß schon, warum ich sagte ich sei nicht dumm genug entsprechend zu "dienen".

Militär ist nun mal - eigentlich - eine Notwendigkeit. Natürlich wäre es schon, wenn sich alle gerne hätten und vertragen würden, wenn jeder Konflikt durch Diskussionen lösbar wäre, aber so ist es nun mal leider nicht. Deutschland ist von allen Ländern der westlichen Welt vermutlich am dichtesten daran, auf eine Armee faktisch zu verzichten. Neben operativ verwendbaren Kräften, die für sich eine kleine Minderheit stellen, ist der Rest der Truppe schon aus reinem Mangel an allem nicht einsetzbar. Ruinen schaffen ohne Waffen, eine Vision, die schon bald zur Realität werden könnte.

Was den konkreten Fall hier angeht, der Betreffende ist wahrscheinlich einfach ein Querulant und Meckerer, jeder Arbeitgeber will solche Leute los werden, sie stören einfach den Betriebsfrieden. Gäbe es noch so etwas wie intakten Korpsgeist in der Truppe, wie es ihn zu meiner Zeit noch gab, das Problem wäre einfach im Mannschaftsstand zu lösen. Vielleicht versteht es der Denunziant nicht bei der ersten Tracht Prügel, vielleicht nicht mal bei der zweiten, aber irgendwann käme es schon an, auch im verstocktesten Gehirn. Aber das wäre ja heute schon ein Skandal für sich... :auro:

[Schlummifix]

Gut erkannt! Zum "Dienen" war ich glücklicherweise auch in früher Jugend nicht dumm genug.
Über das aufoktroyierte "Ehrgefühl" des Kanonenfutters x-beliebiger Obrigkeiten lasse ich mich an dieser Stelle dann mal nicht aus...

Dummerchen; in der Armee kann man auch persönlich viel lernen.
Die Armee macht Männer.
Zum ersten Mal länger von zu Hause weg. Mit Waffen hantieren. Keine Frauen, dafür haufenweise Tittenmagazine.
Viel Sport usw.
Ich habs nicht bereut.

Wer nicht bei der Armee war, ist kein richtiger Mann.

[Shahirrim]

Dummerchen; in der Armee kann man auch persönlich viel lernen.
Die Armee macht Männer.
Zum ersten Mal länger von zu Hause weg. Mit Waffen hantieren. Keine Frauen, dafür haufenweise Tittenmagazine.
Viel Sport usw.
Ich habs nicht bereut.

Wer nicht bei der Armee war, ist kein richtiger Mann.

Ich habe dort allerdings erkannt, dass ich niemals wieder der BRD dienen würde. Mich in Afghanistan zu opfern, das konnte ich rational nicht einsehen. Deutschland zu verteidigen, ja, das schon. Aber das wurde dort gar nicht verlangt. Deswegen war es für mich gut, dort gewesen zu sein. Ohne das wäre mir das nicht so deutlich geworden.

[Schlummifix]

Ich habe dort allerdings erkannt, dass ich niemals wieder der BRD dienen würde. Mich in Afghanistan zu opfern, das konnte ich rational nicht einsehen. Deutschland zu verteidigen, ja, das schon. Aber das wurde dort gar nicht verlangt. Deswegen war es für mich gut, dort gewesen zu sein. Ohne das wäre mir das nicht so deutlich geworden.

Das ist natürlich wieder ne ganz andere Geschichte. In Kampfeinsätze gehen auch nur Berufssoldaten.
Verpflichtet hätte ich mich in dem Laden nicht.

[Shahirrim]

Das ist natürlich wieder ne ganz andere Geschichte. In Kampfeinsätze gehen auch nur Berufssoldaten.
Verpflichtet hätte ich mich in dem Laden nicht.

Ich wollte mich ja für 8 Jahre verpflichten. Aber das habe ich, als das Opfer in Auslandseinsätzen (inklusive dein Leben) verlangt wurde, sofort aufgegeben.

[Frontferkel]

Was interessiert es überhaupt, ob sich irgendwelche Systemsöldner gegenseitig in die Pfanne hauen? Gälte euer "soldatisches" Ehrgefühl eigentlich auch dann, wenn er statt den Rechten ein paar Islamisten unter seinen tollen "Kameraden" verpfiffen hätte?



Jaja, zu "deiner Zeit", sprich in der NVA, hat sich doch gleich das ganze Land ständig gegenseitig bei der Stasi angeschissen! Denunziantentum ist eben so typisch deutsch, wie vor den Obrigkeiten stets zu buckeln und zu kriechen...
Was quakst Du ungediente Krücke überhaupt hier rum?
Kümmere dich in Deiner neuen Heimat lieber um den Dörrfisch. :hi:

[Myschkin]

Ich wollte mich ja für 8 Jahre verpflichten. Aber das habe ich, als das Opfer in Auslandseinsätzen (inklusive dein Leben) verlangt wurde, sofort aufgegeben.

Feiges deutsches Schwein! Was gibt es für einen echten teutschen Soldaten Ehrenvolleres und Schöneres, als für Israel zu sterben?

[Shahirrim]

Feiges deutsches Schwein! Was gibt es für einen echten teutschen Soldaten Ehrenvolleres und Schöneres, als für Israel zu sterben?

Na, die AfD zu wählen, damit Gauland das im Bundestag sagt!

[Deschawüh]

Ich finde das aber sehr gut, wenn die letzten Menschen, die eine prodeutsche Haltung haben, aus der Bundeswehr so getrieben werden.

Ja, ist ein Thema über das auch ich sehr gespalten bin und wenig begeistert darüber, wenn junge Deutsche einer Sache dienen sollen, die mittlerweile gegen sie und ihre Nation gerichtet ist. Die Frage ist, wem überlässt man da eigentlich das Feld, wenn immer weniger Deutsche in der Bundeswehr sind. Mit was identifizieren die sich überhaupt noch, falls die sich überhaupt noch mit irgendetwas identifizieren können. Soll wohl genau so sein.

[Chronos]

Feiges deutsches Schwein! Was gibt es für einen echten teutschen Soldaten Ehrenvolleres und Schöneres, als für Israel zu sterben?

Oder für Fronkreisch?

Wer oder was genau hat es denn angeordnet, dass die Bundeswehr mit 200 Mann in Mali die dortigen französischen Uranvorkommen und deren Ausbeutung flankieren und beschützen muss?

[Deutschmann]

Oder für Fronkreisch?

Wer oder was genau hat es denn angeordnet, dass die Bundeswehr mit 200 Mann in Mali die dortigen französischen Uranvorkommen und deren Ausbeutung flankieren und beschützen muss?

Sind die dort nicht nur Beobachter? Egal. Zumindest kommen die dort ohne fremde Hilfe nicht wieder weg. So gut ausgerüstet ist unsere Bundeswehr.

[solg]

Oder für Fronkreisch?

Wer oder was genau hat es denn angeordnet, dass die Bundeswehr mit 200 Mann in Mali die dortigen französischen Uranvorkommen und deren Ausbeutung flankieren und beschützen muss?
Warum machst du die "Grande Nation" eigentlich immer so viel größer als sie heute tatsächlich ist?
Fronkreisch und Deutschland nehmen sich inzwischen nichts mehr in ihrer Zuarbeiterrolle für die USA, nicht zuletzt auch aufgrund ihrer NATO-Zugehörigkeit. In den letzten Jahren war es sogar Fronkreisch, das die größeren Schritte auf die USA zugegangen ist als Deutschland, indem es seinen jahrzehntelangen Sonderstatus in der NATO aufgab und das US-Oberkommando in diesem Bündnis fortan auch offiziell akzeptierte.
Erst seitdem die USA grünes Licht gegeben hat, dürfen FRA und BRD laut über eigene Armeen nachdenken. Was und vor allem OB (!) etwas dabei herauskommt, steht noch in den Sternen.

[erselber]

Sind die dort nicht nur Beobachter? Egal. Zumindest kommen die dort ohne fremde Hilfe nicht wieder weg. So gut ausgerüstet ist unsere Bundeswehr.

"Söldner" werden auch nicht evakuiert, sondern aufgerieben. Und ein "Heldengrab" bekommen sie auch nicht, sondern sie werden bestenfalls irgendwo "verscharrt", bevor sie Seuchen verbreiten und zu arg "stinken".

[Chronos]

Sind die dort nicht nur Beobachter? Egal. Zumindest kommen die dort ohne fremde Hilfe nicht wieder weg. So gut ausgerüstet ist unsere Bundeswehr.

Wozu genau die Bundeswehr in Mali ist, wusste ich vor dem Googeln auch noch nicht. Mir war nur was mit "Friedensmission" in Erinnerung (so heisst es ja immer, wenn man Bundeswehrsoldaten irgendwo sinnlos verheizt....).

Hier steht etwas dazu, und auch darüber, dass ich mit meinen 200 Mann völlig daneben lag. Es sind in Wirklichkeit 900 Mann.


"Land hat Schlüsselfunktion"

Bundestag verlängert Bundeswehr-Einsatz in Mali

Gefährlicher als der Afghanistan-Einsatz

Die Sicherheitslage in der Region hat sich zuletzt weiter verschlechtert. In der Sahelzone sind Gruppen islamistischer Terroristen aktiv, während sich in Zentralmali gewaltsame ethnische Konflikte zuspitzen. Bei der Bundeswehr gilt der Mali-Einsatz inzwischen als gefährlicher als jener in Afghanistan.

Bei der Minusma-Mission werden derzeit rund 900 deutsche Soldaten eingesetzt. Mit der Verlängerung des Mandats um ein weiteres Jahr bleibt die Obergrenze unverändert bei 1.100 Einsatzkräften. Dazu kommen etwa 200 Bundeswehr-Soldaten, die sich an der EU-Mission zur Ausbildung malischer Sicherheitskräfte (EUTM) beteiligen. Auch hier wurde das Mandat vom Bundestag um ein Jahr verlängert.

https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/militaer-verteidigung/id_85727138/bundestag-einsatz-der-bundeswehr-in-mali-verlaengert.html


Als ob man mit den paar Mann das Chaos in Afrika aufhalten könnte. Das ist ungefähr so, wie wenn man einem Ochsen ins Horn kneift.....

[Frontferkel]

Welche Expertise müsste ich in deinen Augen denn vorweisen, um meine Haltung zum Militär treffen zu dürfen? Gerade als Deutsche, welche sich im Auftrag ihrer jeweiligen Obrigkeiten jahrzehntelang gegenseitig ins Visier nahmen und auf Befehl wohl auch abgeschlachtet hätten, sollte uns eine entsprechende Beurteilung von staatlich legitimierten Berufsmördern doch eher leicht fallen...

Wehrpflicht.

Schon einmal gehört?

Die gab es nicht nur in Deutschland.

[Frontferkel]

Feiges deutsches Schwein! Was gibt es für einen echten teutschen Soldaten Ehrenvolleres und Schöneres, als für Israel zu sterben?
Na Büchsenbrot und Büchsenfleisch.

[Desmodrom]

Wehrpflicht.

Schon einmal gehört?

Die gab es nicht nur in Deutschland.


Widerstand!

Schon mal gehört?
Den gibt es nicht nur in Deutschland!

Aber was rede ich, ihr verklärt und verherrlicht euren geleisteten "Dienst" an den Obrigkeiten ja auch noch. Hättest Du auf mich geschossen, so von der östlichen Seite des eisernen Vorhanges? Wahrscheinlich ja schon, Befehle und so...

Bist Du im Anschluss an deine Heldenzeit nicht sogar desertiert aus dem real existierenden Sozialismus? Soweit kann es da ja dann also doch nicht hergewesen sein, mit deiner Liebe zum Vaterland! ;)

[SprecherZwo]

Oder für Fronkreisch?

Wer oder was genau hat es denn angeordnet, dass die Bundeswehr mit 200 Mann in Mali die dortigen französischen Uranvorkommen und deren Ausbeutung flankieren und beschützen muss?

Das Uran gehört den Negern dort. Die können zwar nichts damit anfangen, das ändert aber nichts daran, dass die Franzmänner sich dort immer noch wie Kolonialherren aufführen und die bunte Wehr darf ihnen dabei assistieren.. Die Negerflüchtlinge kriegen wir natürlich. Das ist eben die deutsch-französische "Freunfschaft"

[navy]

die Bundeswehr ist heute ein korrupter Dumm Haufen, wie General Buehler, Domroese zeigt und ein Club von Ja-Sagern. Gut das man wenig Deutsche findet, die da noch im kriminellen Auslands Treiben mitmachen wollen

[kiwi]

Zu meiner Zeit wurde mit so einem Kameradenschwein - Anscheißer - Denunziant - Verräter ganz soldatisch abgerechnet und
danach hat dieses Schwein nie wieder einen Kameraden angeschissen.

Ist bei einer Nachtübung der „Schwarze Mann“ gekommen?
In meiner Kompanie war ein Fahnenflüchtiger von der NVA, Oberdoppelstern oder so ähnlich. Das Größte Schwein das ich vor, während und nach meiner Grünen Schaffensperiode kennen lernte. Zu dem ist einmal der „Schwarze Mann“ gekommen. Aus dem Krankenrevier gekommen hat er eine Versetzung beantragt.

[Frontferkel]

Widerstand!

Schon mal gehört?
Den gibt es nicht nur in Deutschland!

Aber was rede ich, ihr verklärt und verherrlicht euren geleisteten "Dienst" an den Obrigkeiten ja auch noch. Hättest Du auf mich geschossen, so von der östlichen Seite des eisernen Vorhanges? Wahrscheinlich ja schon, Befehle und so...

Bist Du im Anschluss an deine Heldenzeit nicht sogar desertiert aus dem real existierenden Sozialismus? Soweit kann es da ja dann also doch nicht hergewesen sein, mit deiner Liebe zum Vaterland! ;)

Als Bordmechaniker auf einem Hubschrauber , wohl kaum. Und wie soll man auf jemanden schießen , der nicht gedient hat und somit ein ……

Meine Devise war als Wehrpflichtiger zur damaligen Zeit , Deutsche schießen nicht auf Deutsche.
Das wurden wir sogar während des Politunterrichtes einmal gefragt , ob wir schießen würden auf Angehörige der BW.
Bis auf ein paar Ausnahmen war die Antwort NEIN . Und ob Du es glaubst oder nicht , es hatte keine repressiven Folgen.

Aber der Politische Unterricht wurde einer Erneuerung unterzogen , um die " Gehirnwäsche " zu perfektionieren.

[Frontferkel]

Ist bei einer Nachtübung der „Schwarze Mann“ gekommen?
In meiner Kompanie war ein Fahnenflüchtiger von der NVA, Oberdoppelstern oder so ähnlich. Das Größte Schwein das ich vor, während und nach meiner Grünen Schaffensperiode kennen lernte. Zu dem ist einmal der „Schwarze Mann“ gekommen. Aus dem Krankenrevier gekommen hat er eine Versetzung beantragt.
Bei uns hieß der " Schwarze Mann " anders , aber ansonsten war es das selbe Prozedere.

Oberdoppelstern (?) - Oberfeldwebel

https://www.bing.com/th?id=OIP.5bXl-yp0Ib3TepoLiTG2tQHaDP&w=232&h=131&c=7&o=5&dpr=1.25&pid=1.7

2 Unterfeldwebel

3 Feldwebel

4 Oberfeldwebel

5 Stabsfeldwebel

[kiwi]

Bei uns hieß der " Schwarze Mann " anders , aber ansonsten war es das selbe Prozedere.

Oberdoppelstern (?) - Oberfeldwebel

https://www.bing.com/th?id=OIP.5bXl-yp0Ib3TepoLiTG2tQHaDP&w=232&h=131&c=7&o=5&dpr=1.25&pid=1.7

2 Unterfeldwebel

3 Feldwebel

4 Oberfeldwebel

5 Stabsfeldwebel

Hallo Frontferkel danke für die Hilfe aber bei der Bundes-Deutschen-Pfadfindergruppe waren zwei * ein Oberleutnant.
Ich schäme mich heute dass ich bei diesem Haufen einen Teil meines Lebens als Z.Sau verbracht habe.
Die erworbenen Rentenansprüche hat ein kleiner Wixer – Die Renten sind sicher – von 90% auf 70 % gekürzt – das ist Raubrittertum in feinster Art.
Viele Grüße Kiwi

[Frontferkel]

Hallo Frontferkel danke für die Hilfe aber bei der Bundes-Deutschen-Pfadfindergruppe waren zwei * ein Oberleutnant.
Ich schäme mich heute dass ich bei diesem Haufen einen Teil meines Lebens als Z.Sau verbracht habe.
Die erworbenen Rentenansprüche hat ein kleiner Wixer – Die Renten sind sicher – von 90% auf 70 % gekürzt – das ist Raubrittertum in feinster Art.
Viele Grüße Kiwi
Hallo kiwi , hier noch ein kleiner Überblick für Dich.

https://www.bing.com/th?id=OIP.JCtEDSEMRsheU7X56nIugQHaFC&w=300&h=204&c=7&o=5&dpr=1.25&pid=1.7




https://www.militaer-wissen.de/dienstgrade-der-nationalen-volksarmee/

[Desmodrom]

Als Bordmechaniker auf einem Hubschrauber , wohl kaum. Und wie soll man auf jemanden schießen , der nicht gedient hat und somit ein ……

Meine Devise war als Wehrpflichtiger zur damaligen Zeit , Deutsche schießen nicht auf Deutsche.
Das wurden wir sogar während des Politunterrichtes einmal gefragt , ob wir schießen würden auf Angehörige der BW.
Bis auf ein paar Ausnahmen war die Antwort NEIN . Und ob Du es glaubst oder nicht , es hatte keine repressiven Folgen.

Aber der Politische Unterricht wurde einer Erneuerung unterzogen , um die " Gehirnwäsche " zu perfektionieren.

Deutsche schießen nicht auf Deutsche? Ich will dir hier persönlich mal nichts unterstellen, aber alleine die Mauertoten lassen bereits vermuten, dass die Realität sich garantiert anders dargestellt hätte. Im Ernstfall hättet ihr bestimmt das Messer zwischen den Zähnen gehabt und falls nicht, wäret ihr doch von euren Politruks schon nach vorne getrieben worden!

Ich habe die Kasper bei der Verhandlung bzgl. meiner Verweigerung damals jedenfalls schön ins Schwitzen gebracht, weil ich im Gegensatz zu den meisten anderen Kandidaten, nämlich nicht den Pazifisten gemiemt habe, sondern meine zentrale Argumentation genau darauf abzielte, im Ernstfall ja wohl auf meine Verwandtschaft aus dem Osten anlegen zu müssen...

[kiwi]

Hallo kiwi , hier noch ein kleiner Überblick für Dich.

https://www.bing.com/th?id=OIP.JCtEDSEMRsheU7X56nIugQHaFC&w=300&h=204&c=7&o=5&dpr=1.25&pid=1.7




https://www.militaer-wissen.de/dienstgrade-der-nationalen-volksarmee/

Dienstgradabzeichen der BW ich sehe da eine verbotene Odalrune
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=65906&stc=1

[Desmodrom]

Hallo Frontferkel danke für die Hilfe aber bei der Bundes-Deutschen-Pfadfindergruppe waren zwei * ein Oberleutnant.
Ich schäme mich heute dass ich bei diesem Haufen einen Teil meines Lebens als Z.Sau verbracht habe.
Die erworbenen Rentenansprüche hat ein kleiner Wixer – Die Renten sind sicher – von 90% auf 70 % gekürzt – das ist Raubrittertum in feinster Art.
Viele Grüße Kiwi

Warst Du im Anschluss nicht Justizbüttel? Vom Z-ler in den Knast: Überarbeitet dürftest Du dich ja wohl hier wie dort in keiner Weise haben, von daher sollte deine Pension ja doch mehr als ausreichend sein!
Immerhin reicht's inzwischen ja wenigstens zu ein wenig Kritik an deinem großzügigem Brötchengeber, unserem lieben Vater Staat...

[kiwi]

Warst Du im Anschluss nicht Justizbüttel? Vom Z-ler in den Knast: Überarbeitet dürftest Du dich ja wohl hier wie dort in keiner Weise haben, von daher sollte deine Pension ja doch mehr als ausreichend sein!
Immerhin reicht's inzwischen ja wenigstens zu ein wenig Kritik an deinem großzügigem Brötchengeber, unserem lieben Vater Staat...

gearbeitet habe ich als Gipser - mein erlernter Beruf - zu der Knast Zeit -- gehe mal für 4-5 Monate zu Schwerstkriminellen dann hast Du Deine Pension für diese Zeit auch verdient.
Den Ärger den heute die Polizei mit unseren Neubürgern auf der Straße hat - hatte ich schon vor vielen Jahren im Knast mit Typen die nichts zu verlieren haben/hatten

[Frontferkel]

Deutsche schießen nicht auf Deutsche? Ich will dir hier persönlich mal nichts unterstellen, aber alleine die Mauertoten lassen bereits vermuten, dass die Realität sich garantiert anders dargestellt hätte. Im Ernstfall hättet ihr bestimmt das Messer zwischen den Zähnen gehabt und falls nicht, wäret ihr doch von euren Politruks schon nach vorne getrieben worden!

Ich habe die Kasper bei der Verhandlung bzgl. meiner Verweigerung damals jedenfalls schön ins Schwitzen gebracht, weil ich im Gegensatz zu den meisten anderen Kandidaten, nämlich nicht den Pazifisten gemiemt habe, sondern meine zentrale Argumentation genau darauf abzielte, im Ernstfall ja wohl auf meine Verwandtschaft aus dem Osten anlegen zu müssen...
Mauertote fielen in den Bereich der Grenztruppen und dort wurde intensiv gesiebt wer an den Kanten (Mauer/Grenzstreifen) durfte und wer nicht. Und wer dann dort Dienst geschoben hat , kannst Du dir selber ausmalen.
Die Grenztruppen waren aber nur ein kleiner Teil der NVA . Also vermute nicht Zuviel.

Und Du kannst auch die Zeit als ich gedient habe(72-75) , schon nicht mehr mit den 80er Jahren vergleichen.

[kiwi]

Mauertote fielen in den Bereich der Grenztruppen und dort wurde intensiv gesiebt wer an den Kanten (Mauer/Grenzstreifen) durfte und wer nicht. Und wer dann dort Dienst geschoben hat , kannst Du dir selber ausmalen.
Die Grenztruppen waren aber nur ein kleiner Teil der NVA . Also vermute nicht Zuviel.

Und Du kannst auch die Zeit als ich gedient habe(72-75) , schon nicht mehr mit den 80er Jahren vergleichen.

Und Du kannst auch die Zeit als ich gedient habe(72-75) sooo alt warst Du noch aktiv ?? meine gute Güte warst Du fitt :haha:

[Frontferkel]

Und Du kannst auch die Zeit als ich gedient habe(72-75) sooo alt warst Du noch aktiv ?? meine gute Güte warst Du fitt :haha:
Aussehen würde ich dann heute so:
https://www.bing.com/th?id=OIP.HTSxqcVE86YHYehDez_tDAHaJl&w=146&h=179&c=7&o=5&dpr=1.25&pid=1.7

[erselber]

Da hat er noch Glück gehabt, wenn man ihn nur raus wirft.

Früher wurden die als Landesverräter, Wehrkraftzersetzer, Verräter von militärischen Geheimnissen, Spion, Agent, Saboteur nach einem "Urteil eines Standgerichtes" kurzerhand an die Wand gestellt.

[Desmodrom]

Mauertote fielen in den Bereich der Grenztruppen und dort wurde intensiv gesiebt wer an den Kanten (Mauer/Grenzstreifen) durfte und wer nicht. Und wer dann dort Dienst geschoben hat , kannst Du dir selber ausmalen.
Die Grenztruppen waren aber nur ein kleiner Teil der NVA . Also vermute nicht Zuviel.

Und Du kannst auch die Zeit als ich gedient habe(72-75) , schon nicht mehr mit den 80er Jahren vergleichen.

Grenztruppen, Luftwaffe...

Als Soldat hat man seinem Befehl ja wohl hier wie dort bedingungslos zu folgen! Mir wird es ein ewiges Rätsel bleiben, warum überhaupt irgendwer meint, Kadavergehorsam sei eine hehre Aufgabe und das Soldatentum auch nur im Ansatz ehrenvoll. Im Nachgang müsstest Du dich ja eigentlich in Grund und Boden schämen, das "Land" dem Du doch offensichtlich gerne gedient hast, durch deine Republikflucht zu verraten...

[Frontferkel]

Grenztruppen, Luftwaffe...

Als Soldat hat man seinem Befehl ja wohl hier wie dort bedingungslos zu folgen! Mir wird es ein ewiges Rätsel bleiben, warum überhaupt irgendwer meint, Kadavergehorsam sei eine hehre Aufgabe und das Soldatentum auch nur im Ansatz ehrenvoll. Im Nachgang müsstest Du dich ja eigentlich in Grund und Boden schämen, das "Land" dem Du doch offensichtlich gerne gedient hast, durch deine Republikflucht zu verraten...
Meine Generation ist noch anders erzogen , da war der " Dienst am Vaterland " noch eine Pflicht , die man gerne erfüllt hat.
Bis einem bestimmte Vorgänge im " Vaterland " suspekt wurden.
Man merkt das Du westlich der Zonengrenze aufgewachsen bist und von der DDR der damaligen Zeit nichts weißt.
> wollt Ihr den totalen Sozialismus/Kommunismus < war dann nicht mehr meine Sache , dank Ete Honecker.

Und noch was , die BW und die NVA waren sich bis in die 70er Jahre ähnlicher als Du vermuten würdest.

[Desmodrom]

Meine Generation ist noch anders erzogen , da war der " Dienst am Vaterland " noch eine Pflicht , die man gerne erfüllt hat.
Bis einem bestimmte Vorgänge im " Vaterland " suspekt wurden.
Man merkt das Du westlich der Zonengrenze aufgewachsen bist und von der DDR der damaligen Zeit nichts weißt.
> wollt Ihr den totalen Sozialismus/Kommunismus < war dann nicht mehr meine Sache , dank Ete Honecker.

Und noch was , die BW und die NVA waren sich bis in die 70er Jahre ähnlicher als Du vermuten würdest.

Wie bereits gesagt, ich war einfach nicht dumm genug, mir den Dienst für irgendwelche Kleptokraten als einen am Vaterland verkaufen zu lassen. Du bist doch historisch bewandert, was sagt dir denn zu diesem Thema ein Blick in die Geschichte? In meiner Familie gibt es alleine aus Standesgründen eine lange militärische Tradition, noch mein Vater war Reserveoffizier der Fallschirmpioniere, rein genetisch gehöre ich also noch am Ehesten zu den Gewinnern in jenem kriegerischen Spiel um Macht und Mammon. Für die absolute Masse innerhalb einer militärischen Auseinandersetzung gilt das aber in keiner Weise. Gerade auch deshalb fühlte ich mich schon früh quasi persönlich verpflichtet, mich diesem Spiel zu entziehen.

[Hank Rearden]

Meine Generation ist noch anders erzogen , da war der " Dienst am Vaterland " noch eine Pflicht , die man gerne erfüllt hat.
Und noch was , die BW und die NVA waren sich bis in die 70er Jahre ähnlicher als Du vermuten würdest.

Absolut!
Mein Schwager war in der NVA, ich in der BW!
Meine Frau kriegt die Krise, wenn wir exakt dieselben Stories ezählen! :D

[Frontferkel]

Absolut!
Mein Schwager war in der NVA, ich in der BW!
Meine Frau kriegt die Krise, wenn wir exakt dieselben Stories ezählen! :D
:gib5:
So ging es meiner Frau auch , wenn Freunde die zur selben Zeit gedient haben wie ich , nur eben in der BW zu Besuch waren.
Wir waren eben noch durch die "alten Soldaten " ausgebildet .

[Eridani]

Das einzige was an dieser Meldung irritiert ist, dass es so gar nicht passen will. Ansonsten hat das dreckige Kameradenschwein es nicht besser verdient.

Einen Verräter zu feuern, ist wohl das Mindeste. Früher wurde da anders verfahren......

[Blackbyrd]

Ich habe mir einmal die Beiträge angeschaut, gab nichts zu meckern. Nun, was mich sehr verwundert hat, dass sich keiner der Teilnehmer über den "Spiegel" auskotzte. :ätsch:

[erselber]

Einen Verräter zu feuern, ist wohl das Mindeste. Früher wurde da anders verfahren......

Ja und einer konnte sogar bei den Spezialdemokraten Karriere machen sogar Bundes- eher Verzichtskanzler werden.

[Pelle]

Einen Verräter zu feuern, ist wohl das Mindeste. Früher wurde da anders verfahren......

Heute aber nicht

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/bundeswehr-militaerischer-abschirmdienst-stuft-14-mitarbeiter-als-extremisten-ein-a-0c387570-b393-4136-a06f-17c3e5507ae9

Zitat von: www.spiegel.de (http://www.spiegel.de)


Militärischer Abschirmdienst MAD stuft 14 Bundeswehrmitarbeiter als Extremisten ein

Gibt es ein Problem mit Rechtsextremismus bei der Bundeswehr? Der Militärische Abschirmdienst hat seinen ersten Tätigkeitsbericht erstellt. Darin sind mehr als 500 rechtsextreme Verdachtsfälle aufgelistet.
03.03.2020, 11:34 Uhr

https://cdn.prod.www.spiegel.de/images/ece7c61d-1b61-4378-a16f-1f3c27e86ad2_w948_r1.77_fpx33.34_fpy50.jpg

Außenansicht der Flugbereitschaft des Bundesministeriums der Verteidigung
SASCHA STEINBACH/EPA-EFE/REX

Der Bundestag hat den ersten Jahresbericht des Militärgeheimdienstes erhalten. Der Militärische Abschirmdienst (MAD) hat demnach im vergangenen Jahr 14 Soldaten und Beschäftigte der Bundeswehr als Extremisten eingestuft, darunter acht als Rechtsextremisten. Das geht aus dem Papier hervor, das dem SPIEGEL vorliegt.



Demnach hat sich die Zahl der Verdachtsfälle von Rechtsextremisten in der Bundeswehr im vergangenen Jahr erhöht. Als Verdachtsfall bezeichnet der MAD Soldaten, wenn es ernst zu nehmende Hinweise gibt, dass sie ein verfassungsfeindliches Weltbild haben. Bis zum 31. Dezember 2019 wurden demnach 592 Personen des Rechtsextremismus verdächtigt (https://www.spiegel.de/politik/deutschland/bundeswehr-rund-550-rechtsextreme-verdachtsfaelle-a-baaa32e6-0eb4-4a5c-a33c-a265a82de9ee), eine Vergleichzahl aus 2018 gibt der MAD-Bericht nicht an.
Insgesamt gab es vergangenes Jahr demnach 743 Verdachtsfälle, darunter auch aus den Bereichen Reichsbürger/Selbstverwalter (34), Linksextremismus (11), Islamismus (69) und Ausländerextremismus (37). In den Zahlen der Verdachtsfälle sind immer auch sogenannte Altfälle enthalten, die aus den Vorjahren stammen und noch nicht abgeklärt sind.

Der Bericht unterscheidet zudem zwischen der "Kategorie Rot", der Extremisten zugerechnet werden, und der "Kategorie Orange", bei der zumindest eine fehlende Verfassungstreue bei den Betroffenen festgestellt wurde. Das gilt in der Regel als einfacher nachweisbar. Die fehlende Verfassungstreue stellte der MAD insgesamt in 38 Fällen fest, 27 Personen aus dieser Gruppe werden dem rechtsextremen Spektrum zugerechnet, vier dem islamistischen.
Konsequenz aus dem Fall Franco A.

[Rhino]

Der Begriff des Kameraden impliziert das, ja. Der ebenfalls exakt definierte Begriff des Kameradenschweins hingegen bezieht sich genau auf so widerwärtige Blockwart-Kreaturen und Bessermenschen wie diesen Patrick J.
Dann gibts auch noch die Kameradschaftspflicht... Offensichtlich hat er die Zeit des MAD verschwendet:


Trotzdem soll der Unteroffizier nun entlassen werden. Die Bundeswehr spricht ihm die charakterliche Eignung für den Soldatenberuf ab. So habe er Kameraden zu Unrecht bezichtigt. In vielen Fällen hätten sich seine Vorwürfe "als übertrieben und haltlos erwiesen", heißt es im Entlassungsschreiben des Personalamts der Bundeswehr. Nachdem ein Bundestagsabgeordneter und der SPIEGEL diese Woche Fragen zu dem Vorgang gestellt hatten, kündigte das Verteidigungsministerium (https://www.spiegel.de/thema/bundesverteidigungsministerium/) überraschend an, den Fall nochmals zu überprüfen.
Die Petze ist vermutlich auch mit anderen Sachen negativ aufgefallen. Deshalb will man ihn loswerden.

[navy]

Dann gibts auch noch die Kameradschaftspflicht... Offensichtlich hat er die Zeit des MAD verschwendet:
Die Petze ist vermutlich auch mit anderen Sachen negativ aufgefallen. Deshalb will man ihn loswerden.

War doch Alles Politik Show, praktisch Nichts dran und nur gut, das die dumme Ursula von der Leyen, von dem Bundeswehr Funktion Desaster und der Korruption ablenkt.

Also feuern, solche Leute haben dort Nichts zu suchen