Vollständige Version anzeigen : Maria2.0
nurmalso2.0
18.05.2019, 07:44
Die Katholische Kirche hat Schlagseite. Scharenweise laufen ihr die Mitglieder weg, angeblich wegen der Missbrauchsfälle und deren Behandlung durch die Kirchenoberen, des Zölibats wegen und weil Frauen auch an den vom Staat bezahlten katholischen Futtertrögen ein Plätzchen wollen, sich ungerecht und ausgegrenzt behandelt fühlen.
Maria2.0 deshalb, weil katholische Männern nur die Heilige Jungfrau Maria in der Kirche dulden, so die Frauen.
Ruhrbischof Franz-Josef Overbeck und der Essener Generalvikar Klaus Pfeffer sind schon mal dabei.
Sollte diese Aktion Erfolg haben, was trennt denn die Katholiken dann noch von den Protestanten? Eine Fusion wäre überfälig und somit würden auch die Plätze an den Futtertrögen weniger, dass allein bereits für Widerstand gegen diese Aktion sorgen wird.
Das Maria1.0 historisch nicht belegt ist, das Thema lasse ich mal weg.
Als Atheist werde ich die "Evangelisierung" der Katholische Kirche mit einem breiten Grinsen verfolgen.
In dem Brief klagen die Frauen die "vielen unbekannten Fälle von Missbrauch und Verletzungen jeglicher Art" an und "deren Vertuschung und Verdunkelung durch Amtsträger". Sie fordern (https://weact.campact.de/petitions/offener-brief-an-papst-franziskus-aus-anlass-des-sondergipfels-uber-missbrauch-in-der-kirche?fbclid=IwAR3lOwKPdisHW4p0sTNyltMTsm_ZJ4FfzS Y6jigbTm0x1tzNzJnZede7VA4): Kein Amt mehr für Missbrauchstäter, -dulder und -vertuscher sowie die selbstverständliche Überstellung der Täter an weltliche Gerichte. Zudem treten sie für einen Zugang von Frauen zu allen Ämtern der Kirche, die Aufhebung des "Pflichtzölibats" und eine Ausrichtung der Sexualmoral an der Lebenswirklichkeit der Menschen ein.
https://www.katholisch.de/aktuelles/aktuelle-artikel/maria-20-katholische-frauen-treten-in-den-kirchenstreik
Katholische Frauen treten in Kirchenstreik
https://media1.faz.net/ppmedia/aktuell/politik/inland/4191996369/1.6183153/format_top1_breit/katholische-frauen-begehen-am.jpg
https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/maria-2-0-katholische-frauen-treten-in-kirchenstreik-16183140.html
Ich erinnere mich da an einen Satz des aktuellen Papstes, der betreffend Frauenordination wohl mal meinte, er wisse gar nicht, wer das beschliessen dürfe, er jedenfalls nicht. Hört man manchen "Reformern" zu, gewinnt man den Eindruck, die würden dererlei Dinge gar nicht mehr begreifen.
Dieses Problem gibt es nicht nur in der RKK, es ist eine immerwährende Gefahr für alle Organisationen, Institutionen und Ideen: Was, wenn genügend Menschen dumm genug sind, gewisse Einsichten einfach nicht mehr haben zu können?
nurmalso2.0
18.05.2019, 13:49
Unvorstellbar, dass unter denen mal eine Frau sein wird. Eine Frau unter Männern würde zu "Streitigkeiten" führen, lach!
Hat es im Vatikan überhaupt ein Frauenklo oder gar eine Unisextoilette? Wäre doch möglich, dass eine Kardinal auf einmal merkt, er wäre kein Mann, wollte schon immer eine Frau wie Maria sein.
https://cdn1.spiegel.de/images/image-462027-860_poster_16x9-wihd-462027.jpg
Unvorstellbar, dass unter denen mal eine Frau sein wird. Eine Frau unter Männern würde zu "Streitigkeiten" führen, lach!
Hat es im Vatikan überhaupt ein Frauenklo oder gar eine Unisextoilette? Wäre doch möglich, dass eine Kardinal auf einmal merkt, er wäre kein Mann, wollte schon immer eine Frau wie Maria sein.
https://cdn1.spiegel.de/images/image-462027-860_poster_16x9-wihd-462027.jpg
Wie Maria Transsexuell, deswegen nicht fähig zu gebären?
Ansonsten ist das schon der 3. Joke nach Trinität und Leben nach dem Tode.
Merkelraute
18.05.2019, 16:24
Die Katholische Kirche hat Schlagseite. Scharenweise laufen ihr die Mitglieder weg, angeblich wegen der Missbrauchsfälle und deren Behandlung durch die Kirchenoberen, des Zölibats wegen und weil Frauen auch an den vom Staat bezahlten katholischen Futtertrögen ein Plätzchen wollen, sich ungerecht und ausgegrenzt behandelt fühlen.
Maria2.0 deshalb, weil katholische Männern nur die Heilige Jungfrau Maria in der Kirche dulden, so die Frauen.
Ruhrbischof Franz-Josef Overbeck und der Essener Generalvikar Klaus Pfeffer sind schon mal dabei.
Sollte diese Aktion Erfolg haben, was trennt denn die Katholiken dann noch von den Protestanten? Eine Fusion wäre überfälig und somit würden auch die Plätze an den Futtertrögen weniger, dass allein bereits für Widerstand gegen diese Aktion sorgen wird.
Das Maria1.0 historisch nicht belegt ist, das Thema lasse ich mal weg.
Als Atheist werde ich die "Evangelisierung" der Katholische Kirche mit einem breiten Grinsen verfolgen.
https://www.katholisch.de/aktuelles/aktuelle-artikel/maria-20-katholische-frauen-treten-in-den-kirchenstreik
https://media1.faz.net/ppmedia/aktuell/politik/inland/4191996369/1.6183153/format_top1_breit/katholische-frauen-begehen-am.jpg
https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/maria-2-0-katholische-frauen-treten-in-kirchenstreik-16183140.html
Sollen sie streiken und am besten zum Protestantismus konvertieren. Da haben sie alles, was sie wollen. Können als Lesbe Bischof werden und 5 Kinder von einem Neger bekommen.
Schwabenpower
18.05.2019, 16:41
Sollen sie streiken und am besten zum Protestantismus konvertieren. Da haben sie alles, was sie wollen. Können als Lesbe Bischof werden und 5 Kinder von einem Neger bekommen.
Besser 5 Kinder von 5 Negern
Merkelraute
18.05.2019, 16:44
Besser 5 Kinder von 5 Negern
Ist das die Voraussetzung, um evangelische Päpstin zu werden?
Schwabenpower
18.05.2019, 17:09
Ist das die Voraussetzung, um evangelische Päpstin zu werden?
Mindestens
Makkabäus
18.05.2019, 17:57
Eigentlich müssten diese Frauen in die evangelische Kirche wechseln, die vernachlässigt aber leider Maria und die Tradition der Kirchenväter.
Finde es immer ganz gut dass sich die katholische Kirche dem Zeitgeist widersetzt.
Ist das die Voraussetzung, um evangelische Päpstin zu werden?
evangelische? päpstin???
eher friert die hölle zu.
Merkelraute
18.05.2019, 20:02
evangelische? päpstin???
eher friert die hölle zu.
Stimmt, der ewige evangelische Papst ist ja ein Mann: Martin Luder. :D
Was von "Maria 2.0" bleibt? Die Darstellung der Gottesmutter als weibliches Geschlechtsteil. Dieser "geschlechtergerechte" Unsinn entstammt dem üblichen lesbofeministischen Sumpf, der seit jeher sämtliche weiblichen Bezüge auf Vagina und allfällige Sekrete reduziert. Das Mösen-Motiv wurde ja schon durch #Metoo populär.
Und ansonsten sollten wir über diese alberne Initiative, die ernsthaft den Dienst an Gott "bestreikt", den barmherzigen Mantel des Schweigens breiten.
https://scontent-yyz1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/60768971_2436608386371669_6796549806186561536_n.jp g?_nc_cat=107&_nc_ht=scontent-yyz1-1.xx&oh=a20ae01f45a2493d1c7fb1b638d05ac6&oe=5D557B95
BRDDR_geschaedigter
18.05.2019, 20:46
Was von "Maria 2.0" bleibt? Die Darstellung der Gottesmutter als weibliches Geschlechtsteil. Dieser "geschlechtergerechte" Unsinn entstammt dem üblichen lesbofeministischen Sumpf, der seit jeher sämtliche weiblichen Bezüge auf Vagina und allfällige Sekrete reduziert. Das Mösen-Motiv wurde ja schon durch #Metoo populär.
Und ansonsten sollten wir über diese alberne Initiative, die ernsthaft den Dienst an Gott "bestreikt", den barmherzigen Mantel des Schweigens breiten.
Nein, es stammt ursprünglich von der kath. Kirche selbst.
Nein, es stammt ursprünglich von der kath. Kirche selbst.
Nicht im aktuellen Bezug. Das Plakat wurde von der kath.-theol. Fachschaft der Uni Freiburg aufgehängt. Und da sind vor allem viele "kritische" Damen unterwegs.
dr-esperanto
19.05.2019, 05:43
Es hat doch gar keine Apostelinnen gegeben, nur Jüngerinnen. Als apostolische Kirche kommt man daran nicht vorbei.
Jim_Panse
19.05.2019, 06:28
......
Sollte diese Aktion Erfolg haben, was trennt denn die Katholiken dann noch von den Protestanten? .....
......
Als Atheist werde ich die "Evangelisierung" der Katholische Kirche mit einem breiten Grinsen verfolgen.
.....
die Gesamte Lithurgie unterscheidet beide Religionen voneinander ... dafür das Du die Religionen so abgrundtief verabscheust, hast Du erstaunlich wenig Ahnung von dem Glauben an sich....
Du kannst Stolz auf Dein Atheistentum sein .... das ist wie bei den Nichtrauchern ....
Jim_Panse
19.05.2019, 06:34
Es hat doch gar keine Apostelinnen gegeben, nur Jüngerinnen. Als apostolische Kirche kommt man daran nicht vorbei.
da wäre ich mir nicht so sicher ....
In Röm (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Brief_des_Paulus_an_die_R%C3%B6mer) 16,7 EU (https://www.bibleserver.com/go.php?lang=de&bible=EU&ref=R%C3%B6m16%2C7) werden Andronikus und Junia (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Junia_(Apostel)) erwähnt, die „angesehene Apostel sind“, wörtlich ἐπίσημοι ἐν τοῖς ἀποστόλοις epísēmoi en toīs apostólois „Angesehene unter den Aposteln“. Der weibliche Name Junia wird dabei von manchen als Kurzform für Junianus/Junias (männlich) interpretiert. Die Übersetzung der Gute Nachricht Bibel (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Gute_Nachricht_Bibel) und die Lutherübersetzung (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Lutherbibel)fassen dagegen Junia als Apostelin auf. In den Erläuterungen zur Guten Nachricht zum Stichwort Junia heißt es: „Für eine Frau spricht auch, dass der Frauenname Junia in der außerbiblischen antiken Literatur vielfach belegt ist, ein Männername Junias aber bis heute nicht nachgewiesen werden konnte. Die Ansicht, dass es sich bei der betreffenden Person um einen Mann namens Junias handle, wird zum ersten Mal im 13. Jh. in der lateinischsprechenden Kirche des Westens vertreten. Sie wird hier sehr schnell Gemeingut (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Gemeingut) der Ausleger und ist es bis heute geblieben, während die orthodoxen Kirchen des Ostens immer noch an der althergebrachten Auffassung festhalten.“ In den neuesten Ausgaben der Lutherrevision steht in einer Anmerkung zur Stelle „Wahrscheinlich lautete der Name ursprünglich (weiblich) Junia. In der alten Kirche und noch bis ins 13. Jahrhundert wurde er als Frauenname verstanden.“ Der erste Exeget (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Exeget), bei dem der Name Junias auftaucht, ist Aegidius Romanus (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Aegidius_Romanus) (1245–1316). Die Wiederentdeckung der Apostelin Junia geht auf eine ausführliche Untersuchung von Bernadette Brooten zurück.[2] (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Apostel#cite_note-2)
quelle
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Apostel
Jim_Panse
19.05.2019, 06:39
Was von "Maria 2.0" bleibt? Die Darstellung der Gottesmutter als weibliches Geschlechtsteil. Dieser "geschlechtergerechte" Unsinn entstammt dem üblichen lesbofeministischen Sumpf, der seit jeher sämtliche weiblichen Bezüge auf Vagina und allfällige Sekrete reduziert. Das Mösen-Motiv wurde ja schon durch #Metoo populär.
Und ansonsten sollten wir über diese alberne Initiative, die ernsthaft den Dienst an Gott "bestreikt", den barmherzigen Mantel des Schweigens breiten.
https://scontent-yyz1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/60768971_2436608386371669_6796549806186561536_n.jp g?_nc_cat=107&_nc_ht=scontent-yyz1-1.xx&oh=a20ae01f45a2493d1c7fb1b638d05ac6&oe=5D557B95
allein für die Bildwahl ... sollten man das Thema als Lächerlichkeit darlegen.
wenn es den Frauen wirklich wichtig wäre, würden Sie nicht auf irgendwelchen Prinzipien rumreiten, sondern durch Ihre Taten wirken ...
immer das gleiche ..... :)
Jim_Panse
19.05.2019, 06:47
Nicht im aktuellen Bezug. Das Plakat wurde von der kath.-theol. Fachschaft der Uni Freiburg aufgehängt. Und da sind vor allem viele "kritische" Damen unterwegs.
passende Wortwahl für das hier:
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=65688&stc=1
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=65689&stc=1
Nietzsche
19.05.2019, 06:48
evangelische? päpstin???
eher friert die hölle zu.
Klimawandel in der Hölle?
dr-esperanto
19.05.2019, 06:54
da wäre ich mir nicht so sicher ....
quelle
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Apostel
Gut, diese Junia (bzw. dieser Junias) war aber dann nur Apostel im übertragenen Sinn und gar nicht vom Herrn selbst in den Zwölferkreis berufen worden. Nach allgemein kirchlicher Überlieferung haben die leitenden Zwölf Bischöfe als Nachfolger geweiht und die Bischöfe wiederum dann selber wieder als ihre Stellvertreter die Priester. Von protestantischer Seite wird das bestritten, zumindest lässt sich das nicht historisch nachweisen, aber die evangelischen Kirchen wollen ja auch gar nicht apostolisch sein (bzw., sie sagen, das Neue Testament sei das Vermächtnis der Apostel).
nurmalso2.0
19.05.2019, 09:49
die Gesamte Lithurgie unterscheidet beide Religionen voneinander ... dafür das Du die Religionen so abgrundtief verabscheust, hast Du erstaunlich wenig Ahnung von dem Glauben an sich....
Du kannst Stolz auf Dein Atheistentum sein .... das ist wie bei den Nichtrauchern ....
Wusste ja gar nicht, dass es im Christentum mehrere Bibeln mit unterschiedlichen Heilsbringern gibt. Das was du meinst ist das Kasperletheater in den Kirchen, dass die einen so und die anderen so ausrichten, das sollte dem Aberglauben aber völlig Wurscht sein, oder!?
An deiner Einlassung erkennt man, wie Christen untereinander neiden.
Im Grunde geht es den verschiedenen christlichen Strömungen nur um die Pöstchen. Denn, warum soll es in einer Stadt nur 1 Christentum mit einem gut bezahlten Märchenerzähler geben, wenn auch mehrere gut bezahlte Märchenerzähler mit dem gleichen verlogenen Mist, aber in unterschiedlichen Kostümierungen, die Schafe belügen können.
Jim_Panse
19.05.2019, 12:07
Wusste ja gar nicht, dass es im Christentum mehrere Bibeln mit unterschiedlichen Heilsbringern gibt. Das was du meinst ist das Kasperletheater in den Kirchen, dass die einen so und die anderen so ausrichten, das sollte dem Aberglauben aber völlig Wurscht sein, oder!?
An deiner Einlassung erkennt man, wie Christen untereinander neiden.
Im Grunde geht es den verschiedenen christlichen Strömungen nur um die Pöstchen. Denn, warum soll es in einer Stadt nur 1 Christentum mit einem gut bezahlten Märchenerzähler geben, wenn auch mehrere gut bezahlte Märchenerzähler mit dem gleichen verlogenen Mist, aber in unterschiedlichen Kostümierungen, die Schafe belügen können.
das Kasperletheater ( wie Du es nennst ) ist die grundlegende Verschiedenheit, der Art und Weise wie man seinen Glauben auslebt, welche Figuren man akzeptiert oder sich an Ihnen orientiert.
Wie gesagt, Du hast da keine Ahnung .... .daher ist das für Dich nur Kasperletheater ...so ist das bei vielen Menschen die etwas ins lächerliche ziehen, nur weil Sie nicht imstande sind etwas zu verstehen ... nennt man öfter auch Auswirkung eines latenten Minderwertigkeitskomplexes ...
Wie man an meinen Zeilen erkennen konnte das Christen untereinander neiden ist mir schleierhaft ... es erscheint mir als ob Du krampfhaft etwas negatives hinzudichten wolltest, nur um wieder in Dein bekanntes und für Dich wohliges Atheisten Fahrwasser zu kommen...
Ich bin mir nicht sicher aber kann es sein das es in Deiner Welt nur Katholisch oder Evangelisch gibt?
...was Deinen Unmut und Ablehnung durchaus erklären würde .... leider machst Du es Dir damit etwas zu einfach ...
Als Christ ist man nicht an eine Kirchengemeinschaft gebunden ...
passende Wortwahl für das hier:
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=65688&stc=1
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=65689&stc=1
Es ist schon schlimm wenn einem ein Schamhaar dieser Länge am Rachenzäpfchen hängt und es durch leichtes hüsteln nicht zu entfernen ist.:crazy:
erselber
19.05.2019, 14:48
Ich zwar kein praktizierender Katholik, nur noch eifriger Steuerzahler.
Aber in was sich die Weiber meinen mit ihren dicken T….n, Ä…..n, und M……s einmischen zu müssen ist schon sagenhaft.
Die sollen machen war sie können, das ist zwar wenig genug aber putzen, waschen, bügeln nähen, Kinder kriegen, mit kochen haben sie nicht mehr so und auf den Knien in der Kirche rutschen. Das genügt vollauf.
Dabei hatten die ja mit der Päpstin Johanna ihre Chance und haben es wie bei „Weibern“ üblich gründlich versiebt. Musste ja mit einem ihrer Leibwächter, im wahrsten Sinne des Wortes pennen, und wurde schwanger. Der Ausgang ist bekannt.
Aber als nächsten Versuch könnte man die bereits jetzt „heilige Greta“ installieren.
bitchplease
19.05.2019, 19:28
Von den üblichen Verdächtigen (Soros und Co) durchgeführte Aktion um eine Säule der Gesellschaft weiter zu schädigen.
Makkabäus
19.05.2019, 21:01
Von den üblichen Verdächtigen (Soros und Co) durchgeführte Aktion um eine Säule der Gesellschaft weiter zu schädigen.
Ab Minute 3 :D
http://youtu.be/4c72_9_KVxU
"Die katholische Kirche ist verloren, wenn sie sich dem Zeitgeist so anpasst, dass sie nicht mehr unterscheidbar ist" !
Sitting Bull
20.05.2019, 00:35
Unvorstellbar, dass unter denen mal eine Frau sein wird. Eine Frau unter Männern würde zu "Streitigkeiten" führen, lach!
Hat es im Vatikan überhaupt ein Frauenklo oder gar eine Unisextoilette? Wäre doch möglich, dass eine Kardinal auf einmal merkt, er wäre kein Mann, wollte schon immer eine Frau wie Maria sein.
https://cdn1.spiegel.de/images/image-462027-860_poster_16x9-wihd-462027.jpg
Ach ja die Katholen.
Da fragt der Bischof die Nonne ,ob wir es noch erleben werden , dass das Zölibat abgeschaft wird.
darauf die Nonne : Wir wohl nicht ,aber unsere Enkelkinder vielleicht.:trost:
Ich zwar kein praktizierender Katholik, nur noch eifriger Steuerzahler.
Aber in was sich die Weiber meinen mit ihren dicken T….n, Ä…..n, und M……s einmischen zu müssen ist schon sagenhaft.
Die sollen machen war sie können, das ist zwar wenig genug aber putzen, waschen, bügeln nähen, Kinder kriegen, mit kochen haben sie nicht mehr so und auf den Knien in der Kirche rutschen. Das genügt vollauf.
Dabei hatten die ja mit der Päpstin Johanna ihre Chance und haben es wie bei „Weibern“ üblich gründlich versiebt. Musste ja mit einem ihrer Leibwächter, im wahrsten Sinne des Wortes pennen, und wurde schwanger. Der Ausgang ist bekannt.
Aber als nächsten Versuch könnte man die bereits jetzt „heilige Greta“ installieren.
Meine Erfahrung:
Weiber wissen nie genau was sie wollen, aber das versuchen sie mit aller Macht durchzusetzen.
Mütterchen
20.05.2019, 09:57
Was von "Maria 2.0" bleibt? Die Darstellung der Gottesmutter als weibliches Geschlechtsteil. Dieser "geschlechtergerechte" Unsinn entstammt dem üblichen lesbofeministischen Sumpf, der seit jeher sämtliche weiblichen Bezüge auf Vagina und allfällige Sekrete reduziert. Das Mösen-Motiv wurde ja schon durch #Metoo populär.
Und ansonsten sollten wir über diese alberne Initiative, die ernsthaft den Dienst an Gott "bestreikt", den barmherzigen Mantel des Schweigens breiten. ...
(Bild entfernt)
Das Plakat ist tatsächlich zum Fremdschämen. Aber ich glaube, man kann die Initiative nicht einfach als albern abtun. Wenn ich so darüber nachdenke finde ich es beunruhigend, welche Umwälzungen gerade stattfinden. Politisch, gesellschaftlich, aber auch bei der Kirche. Die Katholische Kirche hätte/hatte ich noch am ehesten als Fels in der Brandung wahrgenommen. Aber inzwischen sehe ich das nicht mehr so. Ich fürchte, sie hat ihre Chance vertan, hier für die Menschen wirklich ein Leuchtfeuer zu sein. Vielleicht war das Selbstgefälligkeit, nach Hunderten und Tausend Jahren hält man sich vielleicht für unantastbar. So ist das aber nicht.
Ich muss nur in einen Gottesdienst gehen - was ich, wenn ich ehrlich bin, eigentlich nur noch als Teil meines Jobs mache. Das Publikum dort hat eine einheitliche Haarfarbe, und die ist weiß. Da kommt nichts nach.
Die nachfolgenden Generationen sind zum größten Teil verloren. Und da wird auch Maria 2.0 nichts ändern, das wird die Erosion höchstens vorantreiben. Aber ich glaube nicht, dass diese Strömung jetzt noch zu stoppen ist.
nurmalso2.0
20.05.2019, 13:24
(Bild entfernt)
Das Plakat ist tatsächlich zum Fremdschämen. Aber ich glaube, man kann die Initiative nicht einfach als albern abtun. Wenn ich so darüber nachdenke finde ich es beunruhigend, welche Umwälzungen gerade stattfinden. Politisch, gesellschaftlich, aber auch bei der Kirche. Die Katholische Kirche hätte/hatte ich noch am ehesten als Fels in der Brandung wahrgenommen. Aber inzwischen sehe ich das nicht mehr so. Ich fürchte, sie hat ihre Chance vertan, hier für die Menschen wirklich ein Leuchtfeuer zu sein. Vielleicht war das Selbstgefälligkeit, nach Hunderten und Tausend Jahren hält man sich vielleicht für unantastbar. So ist das aber nicht.
Ich muss nur in einen Gottesdienst gehen - was ich, wenn ich ehrlich bin, eigentlich nur noch als Teil meines Jobs mache. Das Publikum dort hat eine einheitliche Haarfarbe, und die ist weiß. Da kommt nichts nach.
Die nachfolgenden Generationen sind zum größten Teil verloren. Und da wird auch Maria 2.0 nichts ändern, das wird die Erosion höchstens vorantreiben. Aber ich glaube nicht, dass diese Strömung jetzt noch zu stoppen ist.
Die katholische Kirche erodiert, meiner Meinung nach aber nur im mittleren und nördlichen Europa. Hier passt sie sich den Protestanten an, die sind auf "der Höhe der Zeit", voll Mainstream, den Katholen zwei Schritte voraus.
Maria2.0 interpretiere ich als weiteren Versuch, Katholiken an die Protestanten anzunähern. Eine Nivellierung der beiden Großsekten wird stattfinden, warum nicht in Deutschland, der Wiege des Protestantismus.
Ach so, das Leuchtfeuer, da musste ich unweigerlich an brennende Scheiterhaufen denken. Mythologie taugt nicht um Menschen in der Realität moralische Stütze zu sein oder sonst wie zu helfen.
Ach ja die Katholen.
Da fragt der Bischof die Nonne ,ob wir es noch erleben werden , dass das Zölibat abgeschaft wird.
darauf die Nonne : Wir wohl nicht ,aber unsere Enkelkinder vielleicht.:trost:
Meine Hochachtung haben diese Rotröckchen, diesen Prachtbau mit Händearbeit geschaffen.:crazy:
Kiwi hat heute seinen spaßigen Tag
erselber
20.05.2019, 14:37
Meine Erfahrung:
Weiber wissen nie genau was sie wollen, aber das versuchen sie mit aller Macht durchzusetzen.
Widersprich nie einer Frau, sie tut in wenigen Minuten selbst.
Widersprich nie einer Frau, sie tut in wenigen Minuten selbst.
:gp:
(Bild entfernt)
Das Plakat ist tatsächlich zum Fremdschämen. Aber ich glaube, man kann die Initiative nicht einfach als albern abtun. Wenn ich so darüber nachdenke finde ich es beunruhigend, welche Umwälzungen gerade stattfinden. Politisch, gesellschaftlich, aber auch bei der Kirche. Die Katholische Kirche hätte/hatte ich noch am ehesten als Fels in der Brandung wahrgenommen. Aber inzwischen sehe ich das nicht mehr so. Ich fürchte, sie hat ihre Chance vertan, hier für die Menschen wirklich ein Leuchtfeuer zu sein. Vielleicht war das Selbstgefälligkeit, nach Hunderten und Tausend Jahren hält man sich vielleicht für unantastbar. So ist das aber nicht.
Ich muss nur in einen Gottesdienst gehen - was ich, wenn ich ehrlich bin, eigentlich nur noch als Teil meines Jobs mache. Das Publikum dort hat eine einheitliche Haarfarbe, und die ist weiß. Da kommt nichts nach.
Die nachfolgenden Generationen sind zum größten Teil verloren. Und da wird auch Maria 2.0 nichts ändern, das wird die Erosion höchstens vorantreiben. Aber ich glaube nicht, dass diese Strömung jetzt noch zu stoppen ist.
"Das Publikum dort hat eine einheitliche Haarfarbe, und die ist weiß. Da kommt nichts nach."
Das ist die eigentliche, traurige Kernaussage. Und noch trauriger, daß diese ganze Modernitätshuberei, die schon die EKD in einen staatsfinanzierten Zombie verwandelt hat, von interessierten Kreisen als letztes Heilmittel auch für die katholische Kirche in Deutschland betrachtet wird. Noch vor zehn Jahren hätte ich es für völlig undenkbar gehalten, daß die katholische Kirche die EKD als größte Vorfeld-Orga der Grünen ablöst. Doch erst letzte Woche äußerte sich der Berliner Erzbischof Koch wie folgt:
"Es ist unser Anliegen, zusammen mit Bündnis 90/Grünen etwas für das Wohl der Stadt [Berlin] zu tun – hier stehen wir gemeinsam in der Verantwortung. Wir teilen Werte wie Solidarität, den Blick auf den Nächsten und den Blick auf alle, die am Rande stehen."
https://www.erzbistumberlin.de/medien/pressestelle/aktuelle-pressemeldungen/pressemeldung/news-title/gemeinsame-verantwortung-fuer-den-zusammenhaltgespraech-zwischen-katholischer-kirche-und-den-ber/
dr-esperanto
21.05.2019, 07:40
Der Priester repräsentiert Christus - als Gott und Menschen (und Mann).
Außerdem steht es einer Frau doch nun wirklich schlecht an, sich wie ein Mann (in leitender Funktion) aufzuführen. Eine ehrbare Frau wirkt diskret im Hintergrund!
nurmalso2.0
21.05.2019, 09:10
Der Priester repräsentiert Christus - als Gott und Menschen (und Mann).
Außerdem steht es einer Frau doch nun wirklich schlecht an, sich wie ein Mann (in leitender Funktion) aufzuführen. Eine ehrbare Frau wirkt diskret im Hintergrund!
... verhüllt ihren Körper und trägt ein Kopftuch, gell!?
Michael A
21.05.2019, 10:42
Der Priester repräsentiert Christus - als Gott und Menschen (und Mann).
Stimmt so nicht !
Ein Priester repräsentiert vielmehr ein Sprachrohr zur Verkündigung der christlichen Botschaft. Jedoch ist auch diese Sichtweise auf heutige Verhältnise übertragen längst überfällig geworden. Wo Alphabetisierung herrscht braucht es keinen Ausleger heiliger Schriften. Da Priester desweiteren ebenso zerbrechliche und frevelhafte Menschen wie wir sein können, ist es mehr als absurd davon auszugehen, dessen Interpretation der Bibel sei die richtige.
schastar
21.05.2019, 12:45
Die Katholische Kirche hat Schlagseite. Scharenweise laufen ihr die Mitglieder weg, angeblich wegen der Missbrauchsfälle und deren Behandlung durch die Kirchenoberen, des Zölibats wegen und weil Frauen auch an den vom Staat bezahlten katholischen Futtertrögen ein Plätzchen wollen, sich ungerecht und ausgegrenzt behandelt fühlen.
Maria2.0 deshalb, weil katholische Männern nur die Heilige Jungfrau Maria in der Kirche dulden, so die Frauen.
Ruhrbischof Franz-Josef Overbeck und der Essener Generalvikar Klaus Pfeffer sind schon mal dabei.
Sollte diese Aktion Erfolg haben, was trennt denn die Katholiken dann noch von den Protestanten? Eine Fusion wäre überfälig und somit würden auch die Plätze an den Futtertrögen weniger, dass allein bereits für Widerstand gegen diese Aktion sorgen wird.
Das Maria1.0 historisch nicht belegt ist, das Thema lasse ich mal weg.
Als Atheist werde ich die "Evangelisierung" der Katholische Kirche mit einem breiten Grinsen verfolgen.
https://www.katholisch.de/aktuelles/aktuelle-artikel/maria-20-katholische-frauen-treten-in-den-kirchenstreik
https://media1.faz.net/ppmedia/aktuell/politik/inland/4191996369/1.6183153/format_top1_breit/katholische-frauen-begehen-am.jpg
https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/maria-2-0-katholische-frauen-treten-in-kirchenstreik-16183140.html
als Agnostiker kann ich über solche nur den Kopf schütteln.
dr-esperanto
22.05.2019, 05:20
Stimmt so nicht !
Ein Priester repräsentiert vielmehr ein Sprachrohr zur Verkündigung der christlichen Botschaft. Jedoch ist auch diese Sichtweise auf heutige Verhältnise übertragen längst überfällig geworden. Wo Alphabetisierung herrscht braucht es keinen Ausleger heiliger Schriften. Da Priester desweiteren ebenso zerbrechliche und frevelhafte Menschen wie wir sein können, ist es mehr als absurd davon auszugehen, dessen Interpretation der Bibel sei die richtige.
Der Priester repräsentiert vor allem mal Christus im hl. Abendmahl. Denn nur ein vom Herrn selbst geweihter Apostel (bzw. dessen Nachfolger, der selber wieder vom Vorgänger die Weihe Christi erhalten hat) besitzt die Vollmacht, Brot und Wein in Leib und Blut des Herrn zu verwandeln! Dies bedeutet im Klartext, dass Kommunionen bei Frauenpriesterinnen keinerlei Gültigkeit besitzen und unwirksam sind!
dr-esperanto
22.05.2019, 08:12
Johannes Paul II über die ordinatio sacerdotalis feminarum:
http://www.kath.net/news/68010
"In der Tat bekunden die Evangelien und die Apostelgeschichte, daß diese Berufung gemäß dem ewigen Plan Gottes erfolgte: Christus erwählte die, die er wollte (vgl. Mk 3,13-14; Joh 6,70), und er tat das zusammen mit dem Vater "durch den Heiligen Geist" (Apg 1,2), nachdem er die Nacht im Gebet verbracht hatte (vgl. Lk 6,12). Darum hat die Kirche bei der Zulassung zum Amtspriestertum[6] stets als feststehende Norm die Vorgehensweise ihres Herrn bei der Erwählung der zwölf Männer anerkannt, die er als Grundsteine seiner Kirche gelegt hatte (vgl. Offb 21,14). Sie übernahmen in der Tat nicht nur eine Funktion, die dann von jedem beliebigen Mitglied der Kirche hätte ausgeübt werden können, sondern sie wurden in besonderer Weise und zutiefst mit der Sendung des fleischgewordenen Wortes selbst verbunden (vgl. Mt 10,1.7-8; 28,16-20; Mk 3,13-15; 16,14-15). Die Apostel taten das gleiche, als sie Mitarbeiter wählten,[7] die ihnen in ihrem Amt nachfolgen sollten.[8] In diese Wahl waren auch jene eingeschlossen, die durch die Zeiten der Geschichte der Kirche hindurch die Sendung der Apostel fortführen sollten, Christus, den Herrn und Erlöser, zu vergegenwärtigen.[9] 3. Im übrigen zeigt die Tatsache, daß Maria, die Mutter Gottes und Mutter der Kirche, nicht den eigentlichen Sendungsauftrag der Apostel und auch nicht das Amtspriestertum erhalten hat, mit aller Klarheit, daß die Nichtzulassung der Frau zur Priesterweihe keine Minderung ihrer Würde und keine Diskriminierung ihr gegenüber bedeuten kann, sondern die treue Beachtung eines Ratschlusses, der der Weisheit des Herrn des Universums zuzuschreiben ist. Auch wenn die Gegenwart und die Rolle der Frau im Leben und in der Sendung der Kirche nicht an das Amtspriestertum gebunden ist, so bleiben sie doch absolut notwendig und unersetzbar. Wie von der Erklärung Inter Insigniores herausgestellt wurde, wünscht die Heilige Mutter Kirche, "daß die christlichen Frauen sich der Größe ihrer Sendung voll bewußt werden: ihre Aufgabe ist heutzutage von höchster Bedeutung sowohl für die Erneuerung und Vermenschlichung der Gesellschaft als auch dafür, daß die Gläubigen das wahre Antlitz der Kirche wieder neu entdecken".[10] Das Neue Testament und die ganze Kirchengeschichte erweisen umfassend die Präsenz von Frauen in der Kirche, als wahre Jüngerinnen und Zeugen Christi in der Familie und im bürgerlichen Beruf oder in der vollkommenen Weihe an den Dienst für Gott und das Evangelium. "In der Tat hat die Kirche, indem sie für die Würde der Frau und ihre Berufung eintrat, Verehrung und Dankbarkeit für jene zum Ausdruck gebracht, die - in Treue zum Evangelium - zu allen Zeiten an der apostolischen Sendung des ganzen Gottesvolkes teilgenommen haben. Es handelt sich um heilige Märtyrerinnen, Jungfrauen, Mütter, die mutig ihren Glauben bezeugt und dadurch, daß sie ihre Kinder im Geiste des Evangeliums erzogen, den Glauben und die Überlieferung der Kirche weitergegeben haben".[11] Auf der anderen Seite ist die hierarchische Struktur der Kirche vollkommen auf die Heiligkeit der Gläubigen ausgerichtet. Daher ruft die Erklärung Inter Insigniores in Erinnerung, "das einzige höhere Charisma, das sehnlichst erstrebt werden darf und soll, ist die Liebe (vgl. 1 Kor 12-13). Die Größten im Himmelreich sind nicht die Amtsträger, sondern die Heiligen".[12] 4. Obwohl die Lehre über die nur Männern vorbehaltene Priesterweihe sowohl von der beständigen und umfassenden Überlieferung der Kirche bewahrt als auch vom Lehramt in den Dokumenten der jüngeren Vergangenheit mit Beständigkeit gelehrt worden ist, hält man sie in unserer Zeit dennoch verschiedenenorts für diskutierbar, oder man schreibt der Entscheidung der Kirche, Frauen nicht zu dieser Weihe zuzulassen, lediglich eine disziplinäre Bedeutung zu. Damit also jeder Zweifel bezüglich der bedeutenden Angelegenheit, die die göttliche Verfassung der Kirche selbst betrifft, beseitigt wird, erkläre ich kraft meines Amtes, die Brüder zu stärken (vgl. Lk 22,32), daß die Kirche keinerlei Vollmacht hat, Frauen die Priesterweihe zu spenden, und daß sich alle Gläubigen der Kirche endgültig an diese Entscheidung zu halten haben."
Michael A
22.05.2019, 08:24
Der Priester repräsentiert vor allem mal Christus im hl. Abendmahl. Denn nur ein vom Herrn selbst geweihter Apostel (bzw. dessen Nachfolger, der selber wieder vom Vorgänger die Weihe Christi erhalten hat) besitzt die Vollmacht, Brot und Wein in Leib und Blut des Herrn zu verwandeln! Dies bedeutet im Klartext, dass Kommunionen bei Frauenpriesterinnen keinerlei Gültigkeit besitzen und unwirksam sind!
Das ist doch zusammengedichteter Quatsch. Nach dem Dogma der katholischen Kirche mag es vielleicht so sein. Aber es ist erwiesen, dass Priester mit den gleichen Fehlern behaftet sind, wie sonst jemand auch. Warum sollen sie moralisch höhergestellt sein ? Und die Verwandlung von Brot und Wein ernstzunehmen ist psyschologisch bedenklich.
Der Grund weshalb Frauen in der katholischen Tradition nicht als Priester eingesetzt werden, liegt wohl darin begründet, da diese als niedrigere und weniger fromme Wesen gelten. Außerdem setzte Jesu selbst nur Männer für das Apostelamt und zum Heilen des Volks von Gebrechen ein. Wobei Jesu kein Frauenfeind war und diese als relativ gleichberechtigt ansah. Er drohte nur denjenigen höllisches Feuer an, welche eine Frau begierdevoll ansehen. Sonst galten Frauen meines Wissens als keine Gefahr.
Schopenhauer
22.05.2019, 08:28
Johannes Paul II über die ordinatio sacerdotalis feminarum:
http://www.kath.net/news/68010
"In der Tat bekunden die Evangelien und die Apostelgeschichte, daß diese Berufung gemäß dem ewigen Plan Gottes erfolgte: Christus erwählte die, die er wollte (vgl. Mk 3,13-14; Joh 6,70), und er tat das zusammen mit dem Vater "durch den Heiligen Geist" (Apg 1,2), nachdem er die Nacht im Gebet verbracht hatte (vgl. Lk 6,12). Darum hat die Kirche bei der Zulassung zum Amtspriestertum[6] stets als feststehende Norm die Vorgehensweise ihres Herrn bei der Erwählung der zwölf Männer anerkannt, die er als Grundsteine seiner Kirche gelegt hatte (vgl. Offb 21,14). Sie übernahmen in der Tat nicht nur eine Funktion, die dann von jedem beliebigen Mitglied der Kirche hätte ausgeübt werden können, sondern sie wurden in besonderer Weise und zutiefst mit der Sendung des fleischgewordenen Wortes selbst verbunden (vgl. Mt 10,1.7-8; 28,16-20; Mk 3,13-15; 16,14-15). Die Apostel taten das gleiche, als sie Mitarbeiter wählten,[7] die ihnen in ihrem Amt nachfolgen sollten.[8] In diese Wahl waren auch jene eingeschlossen, die durch die Zeiten der Geschichte der Kirche hindurch die Sendung der Apostel fortführen sollten, Christus, den Herrn und Erlöser, zu vergegenwärtigen.[9] 3. Im übrigen zeigt die Tatsache, daß Maria, die Mutter Gottes und Mutter der Kirche, nicht den eigentlichen Sendungsauftrag der Apostel und auch nicht das Amtspriestertum erhalten hat, mit aller Klarheit, daß die Nichtzulassung der Frau zur Priesterweihe keine Minderung ihrer Würde und keine Diskriminierung ihr gegenüber bedeuten kann, sondern die treue Beachtung eines Ratschlusses, der der Weisheit des Herrn des Universums zuzuschreiben ist. Auch wenn die Gegenwart und die Rolle der Frau im Leben und in der Sendung der Kirche nicht an das Amtspriestertum gebunden ist, so bleiben sie doch absolut notwendig und unersetzbar. Wie von der Erklärung Inter Insigniores herausgestellt wurde, wünscht die Heilige Mutter Kirche, "daß die christlichen Frauen sich der Größe ihrer Sendung voll bewußt werden: ihre Aufgabe ist heutzutage von höchster Bedeutung sowohl für die Erneuerung und Vermenschlichung der Gesellschaft als auch dafür, daß die Gläubigen das wahre Antlitz der Kirche wieder neu entdecken".[10] Das Neue Testament und die ganze Kirchengeschichte erweisen umfassend die Präsenz von Frauen in der Kirche, als wahre Jüngerinnen und Zeugen Christi in der Familie und im bürgerlichen Beruf oder in der vollkommenen Weihe an den Dienst für Gott und das Evangelium. "In der Tat hat die Kirche, indem sie für die Würde der Frau und ihre Berufung eintrat, Verehrung und Dankbarkeit für jene zum Ausdruck gebracht, die - in Treue zum Evangelium - zu allen Zeiten an der apostolischen Sendung des ganzen Gottesvolkes teilgenommen haben. Es handelt sich um heilige Märtyrerinnen, Jungfrauen, Mütter, die mutig ihren Glauben bezeugt und dadurch, daß sie ihre Kinder im Geiste des Evangeliums erzogen, den Glauben und die Überlieferung der Kirche weitergegeben haben".[11] Auf der anderen Seite ist die hierarchische Struktur der Kirche vollkommen auf die Heiligkeit der Gläubigen ausgerichtet. Daher ruft die Erklärung Inter Insigniores in Erinnerung, "das einzige höhere Charisma, das sehnlichst erstrebt werden darf und soll, ist die Liebe (vgl. 1 Kor 12-13). Die Größten im Himmelreich sind nicht die Amtsträger, sondern die Heiligen".[12] 4. Obwohl die Lehre über die nur Männern vorbehaltene Priesterweihe sowohl von der beständigen und umfassenden Überlieferung der Kirche bewahrt als auch vom Lehramt in den Dokumenten der jüngeren Vergangenheit mit Beständigkeit gelehrt worden ist, hält man sie in unserer Zeit dennoch verschiedenenorts für diskutierbar, oder man schreibt der Entscheidung der Kirche, Frauen nicht zu dieser Weihe zuzulassen, lediglich eine disziplinäre Bedeutung zu. Damit also jeder Zweifel bezüglich der bedeutenden Angelegenheit, die die göttliche Verfassung der Kirche selbst betrifft, beseitigt wird, erkläre ich kraft meines Amtes, die Brüder zu stärken (vgl. Lk 22,32), daß die Kirche keinerlei Vollmacht hat, Frauen die Priesterweihe zu spenden, und daß sich alle Gläubigen der Kirche endgültig an diese Entscheidung zu halten haben."
Du hast was vergessen...
Die Katholische Kirche hat Schlagseite. Scharenweise laufen ihr die Mitglieder weg, angeblich wegen der Missbrauchsfälle und deren Behandlung durch die Kirchenoberen, des Zölibats wegen und weil Frauen auch an den vom Staat bezahlten katholischen Futtertrögen ein Plätzchen wollen, sich ungerecht und ausgegrenzt behandelt fühlen.
Maria2.0 deshalb, weil katholische Männern nur die Heilige Jungfrau Maria in der Kirche dulden, so die Frauen.
Ruhrbischof Franz-Josef Overbeck und der Essener Generalvikar Klaus Pfeffer sind schon mal dabei.
Sollte diese Aktion Erfolg haben, was trennt denn die Katholiken dann noch von den Protestanten? Eine Fusion wäre überfälig und somit würden auch die Plätze an den Futtertrögen weniger, dass allein bereits für Widerstand gegen diese Aktion sorgen wird.
Das Maria1.0 historisch nicht belegt ist, das Thema lasse ich mal weg.
Als Atheist werde ich die "Evangelisierung" der Katholische Kirche mit einem breiten Grinsen verfolgen.
https://www.katholisch.de/aktuelles/aktuelle-artikel/maria-20-katholische-frauen-treten-in-den-kirchenstreik
https://media1.faz.net/ppmedia/aktuell/politik/inland/4191996369/1.6183153/format_top1_breit/katholische-frauen-begehen-am.jpg
https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/maria-2-0-katholische-frauen-treten-in-kirchenstreik-16183140.html
So unterbelichtet, wie du bei diesem Thema anscheindend bist, solltest du besser dazu schweigen.
nurmalso2.0
22.05.2019, 11:27
Das ist doch zusammengedichteter Quatsch. Nach dem Dogma der katholischen Kirche mag es vielleicht so sein. Aber es ist erwiesen, dass Priester mit den gleichen Fehlern behaftet sind, wie sonst jemand auch. Warum sollen sie moralisch höhergestellt sein ? Und die Verwandlung von Brot und Wein ernstzunehmen ist psyschologisch bedenklich.
Der Grund weshalb Frauen in der katholischen Tradition nicht als Priester eingesetzt werden, liegt wohl darin begründet, da diese als niedrigere und weniger fromme Wesen gelten. Außerdem setzte Jesu selbst nur Männer für das Apostelamt und zum Heilen des Volks von Gebrechen ein. Wobei Jesu kein Frauenfeind war und diese als relativ gleichberechtigt ansah. Er drohte nur denjenigen höllisches Feuer an, welche eine Frau begierdevoll ansehen. Sonst galten Frauen meines Wissens als keine Gefahr.
Frauen sind die empfänglichsten Wesen für Aberglauben, deswegen auch die Jesuspest in Europa Fuß fassen konnte. Will man Schwachsinn unter das Volk bringen, dann fang bei den Frauen an. Das ist quasi ein Naturgesetz. Sieht man exemplarisch an der 68er-Seuche und dem ganzen Grünen-Dreck inklusive Gender-Schwachsinn.
nurmalso2.0
22.05.2019, 11:28
So unterbelichtet, wie du bei diesem Thema anscheindend bist, solltest du besser dazu schweigen.
Dann lass Licht herein.
Michael A
22.05.2019, 16:53
Frauen sind die empfänglichsten Wesen für Aberglauben, deswegen auch die Jesuspest in Europa Fuß fassen konnte.
Die Menschen ziehen allgemein Pest jeglicher Form an. Der schlechte Ruf des Christentums liegt vorallem in einer falscher Intepretation der Schriften. Die einfältigen Geschichten dienen bspw. dazu den Menschen aufzuzeigen, wie dumm sie vom Schöpfer gehalten werden und sind. Aber welcher Theologe hat das je kapiert ?
Wobei Jesu viel weises und richtiges gesprochen hat. Jesu sagt in der Bergpredigt wir sollen unsere Feinde hassen, aber niemand wills hören . Da man sich selbst hassen bzw. im Sprachgebrauch der Evangelien verleugnen soll bedeutet der Satz " Liebe deinen Nächsten wie dich selbst " und " Du sollst deine Feinde lieben " nach der korrekten Auslegung, wir sollen unseren Nächsten hassen und insbesondere die Feinde.
Liebe definiert folglich als Antithese im Kontext des Evangeliums hassen. Auch ist Jesu ein Vorbild im Richten. Beispielweise droht er denen mit höllischem Feuer, welche ein Weib begierdevoll ansehen.
nurmalso2.0
23.05.2019, 12:58
Die Menschen ziehen allgemein Pest jeglicher Form an. Der schlechte Ruf des Christentums liegt vorallem in einer falscher Intepretation der Schriften. Die einfältigen Geschichten dienen bspw. dazu den Menschen aufzuzeigen, wie dumm sie vom Schöpfer gehalten werden und sind. Aber welcher Theologe hat das je kapiert ?
Wobei Jesu viel weises und richtiges gesprochen hat. Jesu sagt in der Bergpredigt wir sollen unsere Feinde hassen, aber niemand wills hören . Da man sich selbst hassen bzw. im Sprachgebrauch der Evangelien verleugnen soll bedeutet der Satz " Liebe deinen Nächsten wie dich selbst " und " Du sollst deine Feinde lieben " nach der korrekten Auslegung, wir sollen unseren Nächsten hassen und insbesondere die Feinde.
Liebe definiert folglich als Antithese im Kontext des Evangeliums hassen. Auch ist Jesu ein Vorbild im Richten. Beispielweise droht er denen mit höllischem Feuer, welche ein Weib begierdevoll ansehen.
Du könntest genauso gut Rotkäppchen zitieren. Nichts hat der biblische Held gesprochen, da er nicht existierte, keine Zeitzeugen, niemand hat mitgeschrieben.
So lang Christen biblische Märchenfiguren zitieren, müssen sie auch den Mohammeds Wahnvorstelungen ertragen. Ein Niveau!
Michael A
23.05.2019, 13:47
Du könntest genauso gut Rotkäppchen zitieren. Nichts hat der biblische Held gesprochen, da er nicht existierte, keine Zeitzeugen, niemand hat mitgeschrieben.
Was spricht dagegen Rotkäppchen zu zitieren und Nutzen aus der Geschichte zu ziehen ? Wenn es einen Allwissenden Gott gibt, haben auch Märchen ihren Nutzen und Zweck. Der Nikolaus und der heilige Osterhase erfüllen ihren Zweck, indem sie Kindern eine Erklärung dafür geben, weshalb sie an einem beliebigen Tag Geschenke bekommen. Es muss keinen objektiven Beweis für die Existenz einflussreicher Gestalten geben, sofern sie global betrachtet eine wichtige Rolle spielen. Folglich müssen sie auch richtig ausgelegt werden, um nicht Schaden anzurichten.
Stell dir vor das Verhalten des Nikolauses würde als pädophiles Spannen intepretiert werden ? Die Leute sehen jedoch die Geschichte in dem Gesamtkontext. Da Nikolaus als ehrwürdiger Geschenkeverteiler gilt schließen die Leute hieraus er breche nicht in Kinderstuben ein um zu spannen.
Jesu ist wiederum dafür bekannt den Menschen mit höllischem Feuer zu drohen, wenn sie Frevel begehen. Liebt er also die Feinde, wenn er den Gemeinden die seine Lehre verwerfen ein schlimmeres Ende androht als Sodom und Gomorra, den Pharisäern vorwirft die Sünde zu begehen die nicht zu vergeben sei und die Schriftgelehren als Narren beschimpft ?
Der Sinn der Evangelien muss immer im Gesamtkontext betrachtet werden, um sich nicht anhand einzelner Textpassagen ein vorschnelles Urteil über den Aussagegehalt zu bilden.
BrüggeGent
23.05.2019, 15:50
(Bild entfernt)
Das Plakat ist tatsächlich zum Fremdschämen. Aber ich glaube, man kann die Initiative nicht einfach als albern abtun. Wenn ich so darüber nachdenke finde ich es beunruhigend, welche Umwälzungen gerade stattfinden. Politisch, gesellschaftlich, aber auch bei der Kirche. Die Katholische Kirche hätte/hatte ich noch am ehesten als Fels in der Brandung wahrgenommen. Aber inzwischen sehe ich das nicht mehr so. Ich fürchte, sie hat ihre Chance vertan, hier für die Menschen wirklich ein Leuchtfeuer zu sein. Vielleicht war das Selbstgefälligkeit, nach Hunderten und Tausend Jahren hält man sich vielleicht für unantastbar. So ist das aber nicht.
Ich muss nur in einen Gottesdienst gehen - was ich, wenn ich ehrlich bin, eigentlich nur noch als Teil meines Jobs mache. Das Publikum dort hat eine einheitliche Haarfarbe, und die ist weiß. Da kommt nichts nach.
Die nachfolgenden Generationen sind zum größten Teil verloren. Und da wird auch Maria 2.0 nichts ändern, das wird die Erosion höchstens vorantreiben. Aber ich glaube nicht, dass diese Strömung jetzt noch zu stoppen ist.
Bei den evangelischen Freikirchen ist es immer voll.Das Publikum zwischen 20 und 70.Da liegt die Zukunft und nicht in der schwü(u)len katholischen Amtskirche.Alte, fette, warme Männer in lila, rosa Jäckchen und Mützchen und Spitzenhemdchen.Erbärmlich...
Dann lass Licht herein.
Die evangelische Glaubensrichtung unterscheidet sich von der katholischen u. a.:
Evangelisch - 2 Sakramente, katholisch - 7
Die Evangelischen kennen keine Heiligenverherung
Die Evangelischen haben kein Oberhaupt wie die Katholiken den Papst
Evangelische kennen keine Wandlung
Es gibt noch mehr, aber ich bin keine Theologin.
dr-esperanto
25.05.2019, 04:12
Vor allem anerkennen die Protestanten nur die Bibel als Autorität und keine Priester und keinen Klerus!
Antisozialist
25.05.2019, 07:07
Ist das die Voraussetzung, um evangelische Päpstin zu werden?
Ja, aber Trunksucht oder Lesbentum werden auch akzeptiert.
Bruddler
25.05.2019, 07:23
Wir sollten der kathol. Kirche dankbar sein, dass sie inzw. von Hexenverfolgung (Inquisition) abgerückt ist.
Die kathol. Kirche ist bezügl. Veränderung / Erneuerung noch immer sehr lahmarschig.
Die Maria 2.o - Aktivistinnen sollten sich daher noch in Geduld üben...
Jim_Panse
25.05.2019, 07:44
Du könntest genauso gut Rotkäppchen zitieren. Nichts hat der biblische Held gesprochen, da er nicht existierte, keine Zeitzeugen, niemand hat mitgeschrieben.
So lang Christen biblische Märchenfiguren zitieren, müssen sie auch den Mohammeds Wahnvorstelungen ertragen. Ein Niveau!
richtig ist das niemand genau sagen kann ob Jesus wirklich gelebt hat oder nicht.
Es gibt erschöpfende Ausarbeitungen über ein Für und Wieder ....
nurmalso2.0
25.05.2019, 07:47
Was spricht dagegen Rotkäppchen zu zitieren und Nutzen aus der Geschichte zu ziehen ? Wenn es einen Allwissenden Gott gibt, haben auch Märchen ihren Nutzen und Zweck. Der Nikolaus und der heilige Osterhase erfüllen ihren Zweck, indem sie Kindern eine Erklärung dafür geben, weshalb sie an einem beliebigen Tag Geschenke bekommen. Es muss keinen objektiven Beweis für die Existenz einflussreicher Gestalten geben, sofern sie global betrachtet eine wichtige Rolle spielen. Folglich müssen sie auch richtig ausgelegt werden, um nicht Schaden anzurichten.
Stell dir vor das Verhalten des Nikolauses würde als pädophiles Spannen intepretiert werden ? Die Leute sehen jedoch die Geschichte in dem Gesamtkontext. Da Nikolaus als ehrwürdiger Geschenkeverteiler gilt schließen die Leute hieraus er breche nicht in Kinderstuben ein um zu spannen.
Jesu ist wiederum dafür bekannt den Menschen mit höllischem Feuer zu drohen, wenn sie Frevel begehen. Liebt er also die Feinde, wenn er den Gemeinden die seine Lehre verwerfen ein schlimmeres Ende androht als Sodom und Gomorra, den Pharisäern vorwirft die Sünde zu begehen die nicht zu vergeben sei und die Schriftgelehren als Narren beschimpft ?
Der Sinn der Evangelien muss immer im Gesamtkontext betrachtet werden, um sich nicht anhand einzelner Textpassagen ein vorschnelles Urteil über den Aussagegehalt zu bilden.
Nichts, jedoch werden Rotkäppchen und andere Märchen weder gesetzlich geschützt noch staatlich gemästet, das Märchen von der Jungfrau Maria mit ihrem psychotischen Balg hingegen schon.
Offensichtlich haben Grimms-Apologeten vergessen andere Menschen wegen ihrem Unglauben den Schädel einzuschlagen, um an den Futtertrögen zu landen.
Unsinn macht keinen Sinn.
Wir sollten der kathol. Kirche dankbar sein, dass sie inzw. von Hexenverfolgung (Inquisition) abgerückt ist.
Die kathol. Kirche ist bezügl. Veränderung / Erneuerung noch immer sehr lahmarschig.
Die Maria 2.o - Aktivistinnen sollten sich daher noch in Geduld üben...
Aber Teufelsaustreibung gibt es dort immer noch. Dafür haben sie im Vatikan sogar Spezialisten. Vor einigen Jahren sah ich im TV einen Bericht, dass bei der Teufelsaustreibung die "Besessene" zu Tode kam. Was die da genau treiben, weiss ich allerdings nicht.
Bruddler
25.05.2019, 08:09
Aber Teufelsaustreibung gibt es dort immer noch. Dafür haben sie im Vatikan sogar Spezialisten. Vor einigen Jahren sah ich im TV einen Bericht, dass bei der Teufelsaustreibung die "Besessene" zu Tode kam. Was die da genau treiben, weiss ich allerdings nicht.
Apropos "treiben"...
Wenn die kathol. Kirche es weiterhin so "treibt", werden ihr wohl bald die letzten Gläubigen davonlaufen.
nurmalso2.0
25.05.2019, 08:11
Aber Teufelsaustreibung gibt es dort immer noch. Dafür haben sie im Vatikan sogar Spezialisten. Vor einigen Jahren sah ich im TV einen Bericht, dass bei der Teufelsaustreibung die "Besessene" zu Tode kam. Was die da genau treiben, weiss ich allerdings nicht.
In Italien soll es eine halbe Million Teufelsaustreibungen pro Jahr geben :haha:
Aber auch in Deutschland, so vermuten Kenner der Szene, seien es zwei bis drei Teufelsaustreibungen täglich unter den Augen der katholischen Kirche. Hinzu kommen sechs bis sieben aus den Reihen der Freikirchen und der esoterischen Szene.
Zehn pro Tag also, drei- bis viertausend im Jahr, nicht gerechnet die Rituale etwa der muslimischen Gemeinde, die zwar in berufsständischer Hinsicht weniger stringent organisiert sind, dafür aber sensibler reagieren – etwa, wenn sie auch Homosexualität als Beweis für die Anwesenheit des Teufels deuten. Und entsprechend drastisch behandeln.
https://www.deutschlandfunkkultur.de/exorzismus-im-jahr-2018-ist-das-boese-auf-dem-vormarsch.1005.de.html?dram:article_id=412527
Apropos "treiben"...
Wenn die kathol. Kirche es weiterhin so "treibt", werden ihr wohl bald die letzten Gläubigen davonlaufen.
Hoffentlich!
Erik der Rote
25.05.2019, 08:14
Wir sollten der kathol. Kirche dankbar sein, dass sie inzw. von Hexenverfolgung (Inquisition) abgerückt ist.
Die kathol. Kirche ist bezügl. Veränderung / Erneuerung noch immer sehr lahmarschig.
Die Maria 2.o - Aktivistinnen sollten sich daher noch in Geduld üben...
Maria 2.0 ist eine BRD Aktion um den Zusammenhalt der Goijm zu schwächen !
Bruddler
25.05.2019, 08:20
In Italien soll es eine halbe Million Teufelsaustreibungen pro Jahr geben :haha:
Teufelsaustreibungen, bei denen der "Austreiber" nicht selten eine mittelschwere Erektion verspürt...:pfeif:
nurmalso2.0
25.05.2019, 08:23
Vor allem anerkennen die Protestanten nur die Bibel als Autorität und keine Priester und keinen Klerus!
Ja ja, die Autoritäten ...
https://www.m-vg.de/mediafiles/Cover-2D/9783742301017.jpg
Was von "Maria 2.0" bleibt? Die Darstellung der Gottesmutter als weibliches Geschlechtsteil. Dieser "geschlechtergerechte" Unsinn entstammt dem üblichen lesbofeministischen Sumpf, der seit jeher sämtliche weiblichen Bezüge auf Vagina und allfällige Sekrete reduziert. Das Mösen-Motiv wurde ja schon durch #Metoo populär.
Und ansonsten sollten wir über diese alberne Initiative, die ernsthaft den Dienst an Gott "bestreikt", den barmherzigen Mantel des Schweigens breiten.
https://scontent-yyz1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/60768971_2436608386371669_6796549806186561536_n.jp g?_nc_cat=107&_nc_ht=scontent-yyz1-1.xx&oh=a20ae01f45a2493d1c7fb1b638d05ac6&oe=5D557B95
Jetzt kann ich mir vorstellen wie so ein Ding aussieht.
Meine Mama hat mir als ich noch ein kleiner Junge war verboten so etwas anzuschauen, ich würde sonst blind werden, und am Piep Hähnchen rumspielen macht blind – Rückenmarkschwund und man bekommt krumme Finger.
Also das mit dem krummen Fingern stimmt.:hd::hd:
Aber Teufelsaustreibung gibt es dort immer noch. Dafür haben sie im Vatikan sogar Spezialisten. Vor einigen Jahren sah ich im TV einen Bericht, dass bei der Teufelsaustreibung die "Besessene" zu Tode kam. Was die da genau treiben, weiss ich allerdings nicht.
https://de.wikipedia.org/wiki/Anneliese_Michel
https://www.focus.de/panorama/welt/toedliche-teufelsaustreibung-historikerin-untersucht-fraenkischen-exorzismus-fall_id_3795839.html
du meinst diese hier und es gibt noch mehr berichte, suche einfach weiter.
für mich war und ist das ein ganz armes luder, das regelrecht zu tode gequält wurde.
grüßle s.
https://de.wikipedia.org/wiki/Anneliese_Michel
https://www.focus.de/panorama/welt/toedliche-teufelsaustreibung-historikerin-untersucht-fraenkischen-exorzismus-fall_id_3795839.html
du meinst diese hier und es gibt noch mehr berichte, suche einfach weiter.
für mich war und ist das ein ganz armes luder, das regelrecht zu tode gequält wurde.
grüßle s.
Ehrlich gesagt: Mich interessiert das Thema nicht weiter. Ich habe meine Meinung über Kirchen, und die wird keinen Tag besser. Je eher das Ganze in den Mülleimer der Geschichte kommt, desto besser. Vielleicht lernen die Leute dann, Verantwortung zu übernehmen, und nicht Alles auf "Gott" zu schieben
Schopenhauer
25.05.2019, 09:22
Ehrlich gesagt: Mich interessiert das Thema nicht weiter. Ich habe meine Meinung über Kirchen, und die wird keinen Tag besser. Je eher das Ganze in den Mülleimer der Geschichte kommt, desto besser. Vielleicht lernen die Leute dann, Verantwortung zu übernehmen, und nicht Alles auf "Gott" zu schieben
Es ist doch viel einfacher höhere Instanzen (oder was weiß ich) zu vermuten, zu bemühen....;)
Es ist doch viel einfacher höhere Instanzen (oder was weiß ich) zu vermuten, zu bemühen....;)
Klar, immer nach dem Motto:" Ich war's nicht - das lag in Gottes unerforschlichen Ratschluss"
Schopenhauer
25.05.2019, 09:28
Klar, immer nach dem Motto:" Ich war's nicht - das lag in Gottes unerforschlichen Ratschluss"
Selbstverständlich.
Was nicht bedacht wird:
Derjenige, der angeblich (lach) da Oben rumhängen soll hat hier unten gar nichts zu sagen (lach).
:lach:
Selbstverständlich.
Was nicht bedacht wird:
Derjenige, der angeblich (lach) da Oben rumhängen soll hat hier unten gar nichts zu sagen (lach).
:lach:
Das verstehst du nicht. Das gehört auch zu "seinem unerforschlichen Ratschluss"
Schopenhauer
25.05.2019, 09:35
Das verstehst du nicht. Das gehört auch zu "seinem unerforschlichen Ratschluss"
Das muss ich nicht verstehen. ;)
hallo, ihr zwei beiden :D
laßt mich in eurem bunde die dritte sein.
über diesen kirchenmist weiß ich zuviel, als daß ich mit denen noch konform gehen könnte.
wenn mir jemand aus der familie oder der bekanntschaft mal wieder dumm kommt und missionieren möchte, sage ich meistens:
der da oben wäre schon okay, aber mit dem bodenpersonal bin ich nicht einverstanden. PUNKT!
dann ist meistens ruhe bis zum nächsten mal. :basta:
Michael A
25.05.2019, 11:22
der da oben wäre schon okay, aber mit dem bodenpersonal bin ich nicht einverstanden. PUNKT!
Im Grunde stimmt diese Aussage. Irgendwie ist sie aber auch sehr einfältig. Gott hasst die Sünde natürlich aufs äußerste. Folglich sind die Menschen kein Bodenpersonal, da sie Gott zuwider laufen und sündigen. Wären die Menschen eine Art Bodenpersonal wie sie manche aus der Schöpfungsgeschichte ableiten, würden die Menschen nicht sündigen sonst würden sie gekündigt werden.
Nach dieser Sichtweise wird auch unverständlich, weshalb Gott Ok sein sollte, wenn die Menschen die unter seiner Fuchtel leben sollten nicht Ok sind. Es gibt, sofern es einen Gott gibt auch einen verborgenen Ratschluss. Irgendwelche Ursachen wird es schon geben, weshalb die Menschen sich im Schmutz von Sünden baden und Gott nicht eingreift.
Es gibt nur ein Erkenntis die gewiss ist : Wir müssen die Sünde hassen. Mehr gibt es nicht zu wissen.
Makkabäus
25.05.2019, 12:52
Vor allem anerkennen die Protestanten nur die Bibel als Autorität und keine Priester und keinen Klerus!
Sollten sich Priester denn nicht an die Bibel halten ? Ist in der Schrift ein langanhaltender Vorwurf, auch Apostel Paulus erwähnt es, wenn Menschen versuchen ihre eigene Gerechtigkeit aufzurichten und Gottes Gerechtigkeit und seine Gesetze ersetzen oder abschwächen !
Das gleiche Spiel haben wir zwischen Thora und Talmud !
Im Grunde stimmt diese Aussage. Irgendwie ist sie aber auch sehr einfältig. Gott hasst die Sünde natürlich aufs äußerste. Folglich sind die Menschen kein Bodenpersonal, da sie Gott zuwider laufen und sündigen. Wären die Menschen eine Art Bodenpersonal wie sie manche aus der Schöpfungsgeschichte ableiten, würden die Menschen nicht sündigen sonst würden sie gekündigt werden.
Nach dieser Sichtweise wird auch unverständlich, weshalb Gott Ok sein sollte, wenn die Menschen die unter seiner Fuchtel leben sollten nicht Ok sind. Es gibt, sofern es einen Gott gibt auch einen verborgenen Ratschluss. Irgendwelche Ursachen wird es schon geben, weshalb die Menschen sich im Schmutz von Sünden baden und Gott nicht eingreift.
Es gibt nur ein Erkenntis die gewiss ist : Wir müssen die Sünde hassen. Mehr gibt es nicht zu wissen.
hä??? wer ist wir? und wer bist du, daß du mir mein wissen vorschreiben willst?
und genau da wäre wieder das bodenpersonal mit seltsamen ansichten. :D
bist du ein pfaffe? die zähle ich nämlich zum bope, genau die, die meinen zu "wissen", was andere zu tun haben und wenn nicht, dann ....:schreck: hölle, bla
und noch was, ich muß! garnix, außer sterben.
aber du hast ja noch welpenschutz hier. :D
hallo, ihr zwei beiden :D
laßt mich in eurem bunde die dritte sein.
über diesen kirchenmist weiß ich zuviel, als daß ich mit denen noch konform gehen könnte.
wenn mir jemand aus der familie oder der bekanntschaft mal wieder dumm kommt und missionieren möchte, sage ich meistens:
der da oben wäre schon okay, aber mit dem bodenpersonal bin ich nicht einverstanden. PUNKT!
dann ist meistens ruhe bis zum nächsten mal. :basta:
https://www.youtube.com/watch?v=56dmPvCX9_8
;-)
Im Grunde stimmt diese Aussage. Irgendwie ist sie aber auch sehr einfältig. Gott hasst die Sünde natürlich aufs äußerste. Folglich sind die Menschen kein Bodenpersonal, da sie Gott zuwider laufen und sündigen. Wären die Menschen eine Art Bodenpersonal wie sie manche aus der Schöpfungsgeschichte ableiten, würden die Menschen nicht sündigen sonst würden sie gekündigt werden.
Nach dieser Sichtweise wird auch unverständlich, weshalb Gott Ok sein sollte, wenn die Menschen die unter seiner Fuchtel leben sollten nicht Ok sind. Es gibt, sofern es einen Gott gibt auch einen verborgenen Ratschluss. Irgendwelche Ursachen wird es schon geben, weshalb die Menschen sich im Schmutz von Sünden baden und Gott nicht eingreift.
Es gibt nur ein Erkenntis die gewiss ist : Wir müssen die Sünde hassen. Mehr gibt es nicht zu wissen.
Definiere Sünde
[/B]
hä??? wer ist wir? und wer bist du, daß du mir mein wissen vorschreiben willst?
und genau da wäre wieder das bodenpersonal mit seltsamen ansichten. :D
bist du ein pfaffe? die zähle ich nämlich zum bope, genau die, die meinen zu "wissen", was andere zu tun haben und wenn nicht, dann ....:schreck: hölle, bla
und noch was, ich muß! garnix, außer sterben.
aber du hast ja noch welpenschutz hier. :D
Wie lange dauert der Welpenschutz hier?
Michael A
25.05.2019, 13:47
Definiere Sünde
Sex ist z.B eine schwere Sünde. Im Grunde ist aber alles was menschlich bzw. tierisch ist, ebenfalls in den Bereich Sünde einzuordnen. Wir können kaum einen Finger rühren ohne zu sündigen, sogar schon die Form und der Geruch eines Fingers ist primitiv und der Leib ein sündhafter Haufen.
Gott kann es nicht leiden, wie wir Menschen hier auf Erden weilen und wie unser Leib gestaltet ist. Dies zu bekennen ist der erste Schritt auf dem Weg zur Tugend und zum Heil.
Wie lange dauert der Welpenschutz hier?
keine ahnung, ich dachte nur wegen dem anmeldedatum hat er noch a wengerl zeit, unsinn zu schreiben. :))
sh. nur alleine den beitrag über mir. :haha:
ich dachte immer, gott schuf den menschen in seinem bilde oder so ähnlich.
bei uns gab es mal den satz, als gott den mann (adam) erschuf, übte sie! nur. :cool:
https://www.youtube.com/watch?v=56dmPvCX9_8
;-)
super, van veen mag ich sehr, nur endet das video so abrupt, da fehlt was.
die diskussion zwischen professor und student schlägt alles und enthält sehr viel weisheit.
danke dir. :gib5:
Sex ist z.B eine schwere Sünde. Im Grunde ist aber alles was menschlich bzw. tierisch ist, ebenfalls in den Bereich Sünde einzuordnen. Wir können kaum einen Finger rühren ohne zu sündigen, sogar schon die Form und der Geruch eines Fingers ist primitiv und der Leib ein sündhafter Haufen.
Gott kann es nicht leiden, wie wir Menschen hier auf Erden weilen und wie unser Leib gestaltet ist. Dies zu bekennen ist der erste Schritt auf dem Weg zur Tugend und zum Heil.
Bist du der Dolmetscher Gottes? Du kommst mir vor, wie viele sog. Kunstsachverständige, die mir das Bild, vor dem ich stehe, erst einmal erklären müssen, d.h., die den Künstler interpretieren müssen. Weisst du was? So etwas schaue ich mir gar nicht erst an. Ich brauche auch Niemanden, der mir erklären will, was Gott will (falls es den überhaupt gibt).
Und wenn Sex eine Sünde ist, dass gibt es unter denen, die ständig versuchen, uns Gott zu erklären - den Priestern nämlich - jede Menge Sünder und sie können sich dann nicht damit herausreden, dass sie nicht wussten, dass Sex angeblich eine Sünde ist.
Bist du der Dolmetscher Gottes? Du kommst mir vor, wie viele sog. Kunstsachverständige, die mir das Bild, vor dem ich stehe, erst einmal erklären müssen, d.h., die den Künstler interpretieren müssen. Weisst du was? So etwas schaue ich mir gar nicht erst an. Ich brauche auch Niemanden, der mir erklären will, was Gott will (falls es den überhaupt gibt).
Und wenn Sex eine Sünde ist, dass gibt es unter denen, die ständig versuchen, uns Gott zu erklären - den Priestern nämlich - jede Menge Sünder und sie können sich dann nicht damit herausreden, dass sie nicht wussten, dass Sex angeblich eine Sünde ist.
vergiß es, perlen vor die säue geschmissen und bei mir hat er jetzt keinen welpenschutz mehr. :D
ich überlese ihn jetzt ganz einfach, ist mir zu blöd, das missionierende geschwafel.
solche typen habe ich echt gefressen.
schönes wochenende.
bei mir hier scheppert es gerade ohne ende und es gießt wie verrückt, ich möchte wissen, welcher musel in der umgebung jetzt wieder mal seinen allah erzürnt hat.
immerhin herrscht doch noch rammeldammel oder hat sich das schon wieder erledigt?
Schopenhauer
25.05.2019, 16:39
vergiß es, perlen vor die säue geschmissen und bei mir hat er jetzt keinen welpenschutz mehr. :D
ich überlese ihn jetzt ganz einfach, ist mir zu blöd, das missionierende geschwafel.
solche typen habe ich echt gefressen.
schönes wochenende.
bei mir hier scheppert es gerade ohne ende und es gießt wie verrückt, ich möchte wissen, welcher musel in der umgebung jetzt wieder mal seinen allah erzürnt hat.
immerhin herrscht doch noch rammeldammel oder hat sich das schon wieder erledigt?
So ist es richtig...:D
Ne Type, die Erwachsene missionieren will (oder ist das hier ein Kindergarten?) kann man per se auf Igno setzen...
Sex ist z.B eine schwere Sünde. Im Grunde ist aber alles was menschlich bzw. tierisch ist, ebenfalls in den Bereich Sünde einzuordnen. Wir können kaum einen Finger rühren ohne zu sündigen, sogar schon die Form und der Geruch eines Fingers ist primitiv und der Leib ein sündhafter Haufen.
Gott kann es nicht leiden, wie wir Menschen hier auf Erden weilen und wie unser Leib gestaltet ist. Dies zu bekennen ist der erste Schritt auf dem Weg zur Tugend und zum Heil.
Gott hat den Menschen nach seinem Ebenbild geschaffen!
Zudem glaube ich an einen liebenden Gott. Deine Thesen stimmen mit meinem Glauben keineswegs überein. Ich wüsste ja gerne, wo du das aufgeschnappt hast.
So ist es richtig...:D
Ne Type, die Erwachsene missionieren will (oder ist das hier ein Kindergarten?) kann man per se auf Igno setzen...
schopi
ich habe den verdacht, das ist ein reigschmeckter widergänger, bin mir aber noch nicht sicher, welcher?:?
egal, ich verschwinde, wäre ich jetzt noch draußen gewesen, hätte ich jetzt garantiert 7 bis 10/12 löcher im kopf, so hat das gewettert.
gsd wohne ich auf dem berg, mein keller ist trocken, aber den anderen im tal wünsche ich alles gute beim wasserschaufeln :beten:.
gute nacht
Michael A
25.05.2019, 17:56
Gott hat den Menschen nach seinem Ebenbild geschaffen!
Zudem glaube ich an einen liebenden Gott. Deine Thesen stimmen mit meinem Glauben keineswegs überein. Ich wüsste ja gerne, wo du das aufgeschnappt hast.
Du beziehst dich also auf die Schöpfungsgeschichte von Mose ? Aber selbst gemäß dieser hat die Erbsünde die Menschen von ihrem ursprünglichen Adelsstand enthoben. Da Gott bereits von Ewigkeit her voraussah, dass die Menschen abfallen würden, war der Mensch also nie Ebenbild von Gott gewesen.
Ist denn der alttestamentaische Zeobath liebend ? Die Gesetzestafeln die Mose angeblich vom Himmel mündlich überliefert bekam, vertragen sich jedenfalls nicht mit dem Wertesytem heutiger Demokratien. Aus moderner Sicht betrachtet widerpiegelt das AT nur die Weltanschauung und das mystische Denken von Urjuden, welche sich als Propheten ansahen. Ich mag gar nicht widerlegen, dass sie Stimmen hörten und selbst daran glaubten. Nur sagt die Vernunft eben etwas anderes.
So ist es richtig...:D
Ne Type, die Erwachsene missionieren will (oder ist das hier ein Kindergarten?) kann man per se auf Igno setzen...
Könnte man tun, aber andererseits hat man was zu lachen...
Schopenhauer
25.05.2019, 18:15
Könnte man tun, aber andererseits hat man was zu lachen...
Du meinst, ignorieren wäre noch zuviel? :D
Schopenhauer
25.05.2019, 18:21
schopi
ich habe den verdacht, das ist ein reigschmeckter widergänger, bin mir aber noch nicht sicher, welcher?:?
egal, ich verschwinde, wäre ich jetzt noch draußen gewesen, hätte ich jetzt garantiert 7 bis 10/12 löcher im kopf, so hat das gewettert.
gsd wohne ich auf dem berg, mein keller ist trocken, aber den anderen im tal wünsche ich alles gute beim wasserschaufeln :beten:.
gute nacht
K.A. wer das ist...ist mir auch völlig lax, da völlig unerheblich, was er/sie/es? von sich gibt.
Hier ist es trocken.
Gute Nacht, Sibilla.
In einer TV Sendung kam jetzt der Witz, zur Bischofskonferenz gibt es jetzt einen Kindergarten,aber nur für den Eigenbedarf! Wiird wohl aber Wahrheit sein.
dr-esperanto
26.05.2019, 05:19
Sollten sich Priester denn nicht an die Bibel halten ? Ist in der Schrift ein langanhaltender Vorwurf, auch Apostel Paulus erwähnt es, wenn Menschen versuchen ihre eigene Gerechtigkeit aufzurichten und Gottes Gerechtigkeit und seine Gesetze ersetzen oder abschwächen !
Das gleiche Spiel haben wir zwischen Thora und Talmud !
Sicher, aber in der Bibel steht ja gerade, dass die Apostel Sondervollmachten vom Herrn erhalten und sogar, dass nur diese Sünden vergeben dürfen! Und Teufel austreiben!
dr-esperanto
26.05.2019, 05:24
keine ahnung, ich dachte nur wegen dem anmeldedatum hat er noch a wengerl zeit, unsinn zu schreiben. :))
sh. nur alleine den beitrag über mir. :haha:
ich dachte immer, gott schuf den menschen in seinem bilde oder so ähnlich.
bei uns gab es mal den satz, als gott den mann (adam) erschuf, übte sie! nur. :cool:
Michael A. ist ja auch Gnostiker und kein Christ! Die Gnostiker hassen den Leib. Christen akzeptieren ihren Leib, weil sogar Gottsohn selber menschliche Leibesgestalt annahm aus der hl. Jungfrau Maria. Natürlich soll er zur Ehre Gottes gebraucht werden und nicht zum Dienst am Satan, also nicht zur Sünde. Geschlechtsverkehr ist nur außerhalb der hl. Ehe Sünde! Im Gegenteil, ohne Geschlechtsverkehr wäre die Menschheit längst ausgestorben! Aber Verhütung ist natürlich wiederum schwere Sünde; man muss hier also differenzieren.
dr-esperanto
26.05.2019, 05:31
Aber Teufelsaustreibung gibt es dort immer noch. Dafür haben sie im Vatikan sogar Spezialisten. Vor einigen Jahren sah ich im TV einen Bericht, dass bei der Teufelsaustreibung die "Besessene" zu Tode kam. Was die da genau treiben, weiss ich allerdings nicht.
Das kommt davon, wenn man sich beim katholikenfeindlichen TV schlaumacht! Beim Exorzismus wird doch nur gebetet! Es ist der Teufel im Besessenen, der ihn dann quält und foltert! Außerdem wollen diese Leute ja wohl freiwillig vom Teufel befreit werden, wird ja keiner gezwungen, sich einer Austreibung zu unterziehen!
Das kommt davon, wenn man sich beim katholikenfeindlichen TV schlaumacht! Beim Exorzismus wird doch nur gebetet! Es ist der Teufel im Besessenen, der ihn dann quält und foltert! Außerdem wollen diese Leute ja wohl freiwillig vom Teufel befreit werden, wird ja keiner gezwungen, sich einer Austreibung zu unterziehen!
Mit diesem Teufelsaustreiberei-Schwachsinn habt ihr euch schnurstracks wieder auf das Niveau der Vodoo-Halbprimaten aus dem afrikanischen Urwald zurück begeben.
Man sollte es wirklich nicht für möglich halten, dass es im 21. Jahrhundert noch sogenannte Menschen gibt, die ernsthaft über einen derartig bescheuerten Unfug nachdenken.....
Jim_Panse
26.05.2019, 07:02
Mit diesem Teufelsaustreiberei-Schwachsinn habt ihr euch schnurstracks wieder auf das Niveau der Vodoo-Halbprimaten aus dem afrikanischen Urwald zurück begeben.
Man sollte es wirklich nicht für möglich halten, dass es im 21. Jahrhundert noch sogenannte Menschen gibt, die ernsthaft über einen derartig bescheuerten Unfug nachdenken.....
nun die Frage ist aber auch ... was Du Dir unter Teufelsaustreibung vorstellst ... wenn bei Dir im Kopf nur Hollywood stattfindet, dann ist das halt auch Quatsch ...
dr-esperanto
26.05.2019, 07:15
Wenn man natürlich nicht an Teufel und Dämonen glaubt......aber da seid ihr weltweit total in der Minderheit, allein die Chinesen und Neger sehen immer und überall böse Geister am Werk!
Michael A
26.05.2019, 08:20
Michael A. ist ja auch Gnostiker und kein Christ!
Wenn die Welt geschaffen wurde ist sie vermutlich Produkt einer außerirdischen Computersimulation. Somit wäre ich allenfalls ein moderner Gnostiker.
Bruddler
26.05.2019, 08:32
In einer TV Sendung kam jetzt der Witz, zur Bischofskonferenz gibt es jetzt einen Kindergarten,aber nur für den Eigenbedarf! Wiird wohl aber Wahrheit sein.
Das ist in etwa so, als würden sich bestimmte "Tierliebhaber" einen Streichelzoo zulegen...:pfeif:
nurmalso2.0
26.05.2019, 08:40
Michael A. ist ja auch Gnostiker und kein Christ! Die Gnostiker hassen den Leib. Christen akzeptieren ihren Leib, weil sogar Gottsohn selber menschliche Leibesgestalt annahm aus der hl. Jungfrau Maria. Natürlich soll er zur Ehre Gottes gebraucht werden und nicht zum Dienst am Satan, also nicht zur Sünde. Geschlechtsverkehr ist nur außerhalb der hl. Ehe Sünde! Im Gegenteil, ohne Geschlechtsverkehr wäre die Menschheit längst ausgestorben! Aber Verhütung ist natürlich wiederum schwere Sünde; man muss hier also differenzieren.
Wie war das noch mal mit der verheirateten hl. Maria?
dr-esperanto
26.05.2019, 08:47
Du meinst wohl "mit der verlobten hl Maria"! Josef und Maria waren noch nicht verheiratet. Zwar ist die hl. Jungfrau die Braut des Hl. Geistes, aber mit einer irdischen Ehe kann man das nun wirklich nicht vergleichen! Der hl. Josef ist lediglich Jesu Ziehvater.
Michael A
26.05.2019, 09:16
Du meinst wohl "mit der verlobten hl Maria"! Josef und Maria waren noch nicht verheiratet. Zwar ist die hl. Jungfrau die Braut des Hl. Geistes, aber mit einer irdischen Ehe kann man das nun wirklich nicht vergleichen! Der hl. Josef ist lediglich Jesu Ziehvater.
Und warum wird sowohl Jesu wie auch Josef als Sohn Davids bezeichnet ? Erkläre mir mal unten aufgezeigten Widerspruch, sofern er dir bisher noch nicht aufgefallen sein sollte.
Jesu Stammbaum
1 Dies ist das Buch der Geschichte Jesu Christi, des Sohnes Davids, des Sohnes Abrahams.
2 Abraham zeugte Isaak. Isaak zeugte Jakob. Jakob zeugte Juda und seine Brüder.
3 Juda zeugte Perez und Serach mit der Tamar. Perez zeugte Hezron. Hezron zeugte Ram.
4 Ram zeugte Amminadab. Amminadab zeugte Nachschon. Nachschon zeugte Salmon.
5 Salmon zeugte Boas mit der Rahab. Boas zeugte Obed mit der Rut. Obed zeugte Isai.
6 Isai zeugte den König David. David zeugte Salomo mit der Frau des Uria.
7 Salomo zeugte Rehabeam. Rehabeam zeugte Abija. Abija zeugte Asa.
8 Asa zeugte Joschafat. Joschafat zeugte Joram. Joram zeugte Usija.
9 Usija zeugte Jotam. Jotam zeugte Ahas. Ahas zeugte Hiskia.
10 Hiskia zeugte Manasse. Manasse zeugte Amon. Amon zeugte Josia.
11 Josia zeugte Jojachin und seine Brüder um die Zeit der babylonischen Gefangenschaft.
12 Nach der babylonischen Gefangenschaft zeugte Jojachin Schealtiël. Schealtiël zeugte Serubbabel.
13 Serubbabel zeugte Abihud. Abihud zeugte Eljakim. Eljakim zeugte Azor.
14 Azor zeugte Zadok. Zadok zeugte Achim. Achim zeugte Eliud.
15 Eliud zeugte Eleasar. Eleasar zeugte Mattan. Mattan zeugte Jakob.
16 Jakob zeugte Josef, den Mann Marias, von der geboren ist Jesus, der da heißt Christus.
17 Alle Geschlechter von Abraham bis zu David sind vierzehn Geschlechter. Von David bis zur babylonischen Gefangenschaft sind vierzehn Geschlechter. Von der babylonischen Gefangenschaft bis zu Christus sind vierzehn Geschlechter.
Jesu Geburt
18 Die Geburt Jesu Christi geschah aber so: Als Maria, seine Mutter, dem Josef vertraut war, fand es sich, ehe sie zusammenkamen, dass sie schwanger war von dem Heiligen Geist.
19 Josef aber, ihr Mann, der fromm und gerecht war und sie nicht in Schande bringen wollte, gedachte, sie heimlich zu verlassen.
20 Als er noch so dachte, siehe, da erschien ihm ein Engel des Herrn im Traum und sprach: Josef, du Sohn Davids, fürchte dich nicht, Maria, deine Frau, zu dir zu nehmen; denn was sie empfangen hat, das ist von dem Heiligen Geist.
21 Und sie wird einen Sohn gebären, dem sollst du den Namen Jesus geben, denn er wird sein Volk retten von ihren Sünden.
22 Das ist aber alles geschehen, auf dass erfüllt würde, was der Herr durch den Propheten gesagt hat, der da spricht (Jesaja 7,14):
23 »Siehe, eine Jungfrau wird schwanger sein und einen Sohn gebären, und sie werden ihm den Namen Immanuel geben«, das heißt übersetzt: Gott mit uns.
24 Als nun Josef vom Schlaf erwachte, tat er, wie ihm der Engel des Herrn befohlen hatte, und nahm seine Frau zu sich.
25 Und er erkannte sie nicht, bis sie einen Sohn gebar; und er gab ihm den Namen Jesus.
https://www.bibleserver.com/text/LUT/Matth%C3%A4us1
PS : Aus Vernunfperspektive erscheint dies doch alles als Flickschusterei und undurchdacht ! Meines Erachtens war der Sinn dieser doppelten David Nachkommenschaft eine Erhöhung von Jesu, was die Sache aber noch unglaubwürdiger macht.
nun die Frage ist aber auch ... was Du Dir unter Teufelsaustreibung vorstellst ... wenn bei Dir im Kopf nur Hollywood stattfindet, dann ist das halt auch Quatsch ...
Hollywood-Quatsch ist wohl viel eher, sich Teufel vorzustellen.....
Das ist in etwa so, als würden sich bestimmte "Tierliebhaber" einen Streichelzoo zulegen...:pfeif:
Bekannt ist das aus Mafiakreisen, wo kleine entführte Mädchen für ein garantiert katholisches Schwein herangezogen werden, um es das erste Mal zu gebrauchen.
nurmalso2.0
26.05.2019, 16:04
Du meinst wohl "mit der verlobten hl Maria"! Josef und Maria waren noch nicht verheiratet. Zwar ist die hl. Jungfrau die Braut des Hl. Geistes, aber mit einer irdischen Ehe kann man das nun wirklich nicht vergleichen! Der hl. Josef ist lediglich Jesu Ziehvater.
Immer alles schön zurechtbiegen, denn der Aberglaube darf keine Risse bekommen.
In einer anderen Version ist Maria eine Besatzerhure, Jesus gezeugt von einem römischen Soldaten Namens Panthera.
dr-esperanto
27.05.2019, 04:39
Und warum wird sowohl Jesu wie auch Josef als Sohn Davids bezeichnet ? Erkläre mir mal unten aufgezeigten Widerspruch, sofern er dir bisher noch nicht aufgefallen sein sollte.
Jesu Stammbaum
1 Dies ist das Buch der Geschichte Jesu Christi, des Sohnes Davids, des Sohnes Abrahams.
2 Abraham zeugte Isaak. Isaak zeugte Jakob. Jakob zeugte Juda und seine Brüder.
3 Juda zeugte Perez und Serach mit der Tamar. Perez zeugte Hezron. Hezron zeugte Ram.
4 Ram zeugte Amminadab. Amminadab zeugte Nachschon. Nachschon zeugte Salmon.
5 Salmon zeugte Boas mit der Rahab. Boas zeugte Obed mit der Rut. Obed zeugte Isai.
6 Isai zeugte den König David. David zeugte Salomo mit der Frau des Uria.
7 Salomo zeugte Rehabeam. Rehabeam zeugte Abija. Abija zeugte Asa.
8 Asa zeugte Joschafat. Joschafat zeugte Joram. Joram zeugte Usija.
9 Usija zeugte Jotam. Jotam zeugte Ahas. Ahas zeugte Hiskia.
10 Hiskia zeugte Manasse. Manasse zeugte Amon. Amon zeugte Josia.
11 Josia zeugte Jojachin und seine Brüder um die Zeit der babylonischen Gefangenschaft.
12 Nach der babylonischen Gefangenschaft zeugte Jojachin Schealtiël. Schealtiël zeugte Serubbabel.
13 Serubbabel zeugte Abihud. Abihud zeugte Eljakim. Eljakim zeugte Azor.
14 Azor zeugte Zadok. Zadok zeugte Achim. Achim zeugte Eliud.
15 Eliud zeugte Eleasar. Eleasar zeugte Mattan. Mattan zeugte Jakob.
16 Jakob zeugte Josef, den Mann Marias, von der geboren ist Jesus, der da heißt Christus.
17 Alle Geschlechter von Abraham bis zu David sind vierzehn Geschlechter. Von David bis zur babylonischen Gefangenschaft sind vierzehn Geschlechter. Von der babylonischen Gefangenschaft bis zu Christus sind vierzehn Geschlechter.
Jesu Geburt
18 Die Geburt Jesu Christi geschah aber so: Als Maria, seine Mutter, dem Josef vertraut war, fand es sich, ehe sie zusammenkamen, dass sie schwanger war von dem Heiligen Geist.
19 Josef aber, ihr Mann, der fromm und gerecht war und sie nicht in Schande bringen wollte, gedachte, sie heimlich zu verlassen.
20 Als er noch so dachte, siehe, da erschien ihm ein Engel des Herrn im Traum und sprach: Josef, du Sohn Davids, fürchte dich nicht, Maria, deine Frau, zu dir zu nehmen; denn was sie empfangen hat, das ist von dem Heiligen Geist.
21 Und sie wird einen Sohn gebären, dem sollst du den Namen Jesus geben, denn er wird sein Volk retten von ihren Sünden.
22 Das ist aber alles geschehen, auf dass erfüllt würde, was der Herr durch den Propheten gesagt hat, der da spricht (Jesaja 7,14):
23 »Siehe, eine Jungfrau wird schwanger sein und einen Sohn gebären, und sie werden ihm den Namen Immanuel geben«, das heißt übersetzt: Gott mit uns.
24 Als nun Josef vom Schlaf erwachte, tat er, wie ihm der Engel des Herrn befohlen hatte, und nahm seine Frau zu sich.
25 Und er erkannte sie nicht, bis sie einen Sohn gebar; und er gab ihm den Namen Jesus.
https://www.bibleserver.com/text/LUT/Matth%C3%A4us1
PS : Aus Vernunfperspektive erscheint dies doch alles als Flickschusterei und undurchdacht ! Meines Erachtens war der Sinn dieser doppelten David Nachkommenschaft eine Erhöhung von Jesu, was die Sache aber noch unglaubwürdiger macht.
Jesus war von Maria her Davidide, denn auch sie stammte von David ab.
Michael A
27.05.2019, 08:44
Jesus war von Maria her Davidide, denn auch sie stammte von David ab.
In diesem Falle wären Maria und Josef miteinander verwandt. Da sie später Kinder bekamen, hätten sie wohl Inzest begannen. Warum wird außerdem Maria nicht als Nachkommin Davids erwähnt ? Die Stellung einer Frau galt damals wohl nicht viel, selbst wenn sie vom Heiligen Geist schwanger wird.
Entweder wurde beim Verfassen des Evangeliums vergessen oder nicht bedacht, dass Josef, Jesu nicht gezeugt hat und diesem folglich keinen Adelstitel vererben kann. Oder es soll eine heilsgeschichtliche Bedeutung haben, dass auch der Zievater Josef aus hohem Stand stammt, vermutlich zum Zwecke der Ehöhung Jesu und um die frohe Botschaft für das einfache Volk glaubwürdiger zu mache
dr-esperanto
28.05.2019, 04:36
Das wurde sehr wohl alles bedacht:
https://de.wikipedia.org/wiki/Maria_(Mutter_Jesu)
"Im Matthäusevangelium
Die Kindheitsgeschichte des Matthäus beginnt mit einem Stammbaum, der von Abraham über König David und Josef zu Jesus führt. Neben der männlichen Abstammungslinie werden vier Frauen genannt, die im Alten Testament von Bedeutung sind, nämlich Tamar, Rahab, Rut und Batseba (als Frau des Urija bezeichnet). Die Erwähnung dieser Frauen bereitet die der Maria in Mt 1,16 EU vor. [B]Auffällig ist, dass die Struktur des Stammbaums bei Nennung der Maria eine andere ist als zuvor. Nun heißt es nicht „Josef war der Vater Jesu“, sondern „Josef, [der] Mann Marias; von ihr wurde Jesus geboren“ (Mt 1,16). Dies betont, dass Josef nicht als leiblicher Vater Jesu angesehen wird. Dass trotzdem der Nachweis einer Abstammung Jesu von David über die Vorfahren Josefs geführt wird, setzt aber eine rein rechtlich verstandene Vaterschaft Josefs voraus."
Die Juden haben damals ja paternalistisch gedacht, deshalb musste auch der Ziehvater ein Davidide sein.
Michael A
28.05.2019, 10:28
Das wurde sehr wohl alles bedacht:
https://de.wikipedia.org/wiki/Maria_(Mutter_Jesu)
"Im Matthäusevangelium
Die Kindheitsgeschichte des Matthäus beginnt mit einem Stammbaum, der von Abraham über König David und Josef zu Jesus führt. Neben der männlichen Abstammungslinie werden vier Frauen genannt, die im Alten Testament von Bedeutung sind, nämlich Tamar, Rahab, Rut und Batseba (als Frau des Urija bezeichnet). Die Erwähnung dieser Frauen bereitet die der Maria in Mt 1,16 EU vor. [B]Auffällig ist, dass die Struktur des Stammbaums bei Nennung der Maria eine andere ist als zuvor. Nun heißt es nicht „Josef war der Vater Jesu“, sondern „Josef, [der] Mann Marias; von ihr wurde Jesus geboren“ (Mt 1,16). Dies betont, dass Josef nicht als leiblicher Vater Jesu angesehen wird. Dass trotzdem der Nachweis einer Abstammung Jesu von David über die Vorfahren Josefs geführt wird, setzt aber eine rein rechtlich verstandene Vaterschaft Josefs voraus."
Die Juden haben damals ja paternalistisch gedacht, deshalb musste auch der Ziehvater ein Davidide sein.
Natürlich wurde Jesu in keinem Evangelium als leiblicher Sohn von Josef angesehen. Dennoch schloß ich nicht aus, dass Matthäus aus Unbedachtsamkeit schrieb " "Jesu ein Sohn Davids, Josef ein Sohn Davids". Vermutlich wurde die Nachkommenschaft Jesu von David jedoch in geistlicher und / oder rechtlicher Hinsicht verstanden. Aber warum sollte es der Sohn Gottes nötig haben " der Nachfolger " eines Menschen, dem Oberhaupts des Juden Davids zu sein ?
Er wäre viel zu heilig als, dass er es nötig hätte in geistlicher Hinsicht ein Spross von Abraham oder David zu sein. Im AT waren es zwar heilige Leute, insbesondere weil sie zum Erwählten Volk der Juden gehörten und für Gottes Ehre zum töten bereit waren. Aber als schließlich die Juden, Christus töteten hörte die Freundschaft bekanntlich zwischen Gott und den Juden auf. Es scheint also im Gesamtkontext der frohen Botschaft, schlauer Jesu nicht als Nachfolger " heiliger " Juden zu bezeichnen.
Aber Matthäus ließ ja bekanntlich viele jüdische Elemente in das Evangelium einfließen. Meines Erachtens ist Matthäus derjenige der das Evangelium erst mit unbändigem Hass gefüllt hat, nirgendwo sonst wird Jesu sooft in den Mund gelegt den Menschen wegen Klenigkeiten mit höllischem Feuer zu drohen.
dr-esperanto
29.05.2019, 05:04
Es gibt ja auch die Vergebung, jede ehrlich bereute Sünde wird verziehen, besonders, wenn man auch anderen immer großmütig vergeben hat auf Erden und den Zorn und den Groll in sich abgetötet hat!
Jesus musste Davidide sein, damit die Juden sehen, dass er der Messias war - das war (und ist ja auch heute noch) eine der Voraussetzungen.
Michael A. ist ja auch Gnostiker und kein Christ! Die Gnostiker hassen den Leib. Christen akzeptieren ihren Leib, weil sogar Gottsohn selber menschliche Leibesgestalt annahm aus der hl. Jungfrau Maria. Natürlich soll er zur Ehre Gottes gebraucht werden und nicht zum Dienst am Satan, also nicht zur Sünde. Geschlechtsverkehr ist nur außerhalb der hl. Ehe Sünde! Im Gegenteil, ohne Geschlechtsverkehr wäre die Menschheit längst ausgestorben! Aber Verhütung ist natürlich wiederum schwere Sünde; man muss hier also differenzieren.
Hatten nicht schon Adam und Eva, als sie sich "erkannten", gegen Gottes Gesetze verstoßen - aaaaber - der Mensch will sündig sein - er will erfahren - er will bewegen und .....!!! er muß es sogar. aus einer anderen Sicht gesehen, hat Gott seine Seelenanteile auf die Erde geworfen, damit er über sie, die dann in menschlicher Gestalt herum hopsen und viel Schaden anrichten, aber auch Gutes tun, das Leben erfährt. Gehen müssen alle - er wirft sie runter und zieht sie wieder hoch - immer wieder, bis sie gelernt haben - der Tod gehört zum Leben - wir schlüpfen aus einem Kanal raus und auf einem anderen Kanal wieder rein - deshalb gefällt mir die Reinkarnationslehre so gut - wir sind immer beweglich, wie die Samenfäden des Mannes - wenn man sie unter dem Mikroskop betrachtet. :-) - Wären wir nur einmal hier auf der Erde - in der Form einer persona sind wir es - aber nicht unsere Seele, die kommt mehr als einmal - faszinierend, dieser Gedanke - wir kommen und gehen - wenn wir kommen, sind wir ohne Zähne und Haare und meistens dann wieder, wenn wir gehen. :-) Und ich weiß, manchen fällt der Gedanke, zu gehen, sehr schwer - man hängt am Leben - dabei ist es nur eine Hülle, die altert - die welkt und die andauernd krank ist - und gepflegt werden muß - deutlich in Korinther - der Leib als Tempel Gottes - übrigens, den bösen Gott gibt es nur im AT und im Islam - da will er ewig Rache - der neue Gott ist liebevoll - nur der Mensch fällt immer wiedre aus dem Rahmen, aber vielleicht er gerade dafür da, daß er eine Menge aufbaut, um es wieder kaputt zu machen - wie Kleinkinder, die ewig auf ihren Holzklötzern herum hauen. :-)
Es gibt darüber viel zu lesen, aber die Menschen, die an keinen Gott glauben, muß es auch geben - ich würde das Universale nicht als Gott bezeichnen - sondern als Kraft und man schaue sich mal die Erde im Universum an - nur ein Pünktchen - es ist also egal, was Jeder plappert oder glaubt zu wissen - alles ist vergänglich - die Vergänglichkeit - die Zeit im Stillstand - wir denken nur kurz - nur im Rahmen, was wir in uns erfahren und was wir aus Büchern lesen können - und was beschrieben wurde - alles Andere haben wir nicht in uns - deshalb ist alles kurz gedacht.
Ob da nun einer negativ oder positiv darüber urteilt - alles egal - wenn diese Kraft sooo groß ist, daß es sie nicht stört, wenn ein Wind pupst - dann wird werden, was diese Kraft will - und diesen objektiven Überblick haben wir sowieso nicht, daß wir da mitwirken können. Schon ein von uns geschaffener Virus würde uns alle ausrotten - schon eine Riesenwelle würde uns hinweg spülen - so klein sind wir. :-)
Michael A
29.05.2019, 08:35
Jesus musste Davidide sein, damit die Juden sehen, dass er der Messias war - das war (und ist ja auch heute noch) eine der Voraussetzungen.
Das alte Argument bezüglich der Notwendigkeit biblischer Aussagen, um diese überzeugend zu machen hält nicht. Haben die Juden, denn Jesu als ihren Messias angenommen ? Nein. Folglich musste auch Jesu kein " Davidide " sein. Die angeblich Nachkommenschaft Davids diente zwar dazu die christliche Botschaft für Juden schmackhaft zu machen. Aber es hat wenig gebracht. Was bedeutet überhaupt Nachkomme ? Natürlich nur in einem geistlichen Sinne, selbst wenn Maria von David abstammen würde.
Könnte denn Jesu genetisch in irgendeiner Form von Maria abstammen ? Dann wäre die halbe DNS vom Heiligen Geist und die halbe von Maria. Unlogisch oder ? Er kann also nicht aus dem Hause David abstammen, sondern nur in geistlicher Form als nachfolgender " Prophet " bzw. Messias verstanden werden auf den schon David und weitere Propehten hofften.
dr-esperanto
30.05.2019, 04:36
Die männlichen Chromosomen müssen vom Hl. Geist abstammen, der Rest von Maria.
Das ist eigentlich kein größeres Wunder als die Hostie von Liegnitz, die sich an Weihnachten 2013 (beachte wieder die Fátima-13) in Herzmuskelgewebe (Herz Jesu) verwandelt hat:
https://www.tag-des-herrn.de/content/eucharistisches-wunder
Gott vermag alles! Preis dem Herrn!
Michael A
30.05.2019, 08:18
Die männlichen Chromosomen müssen vom Hl. Geist abstammen, der Rest von Maria.
Das ist eigentlich kein größeres Wunder als die Hostie von Liegnitz, die sich an Weihnachten 2013 (beachte wieder die Fátima-13) in Herzmuskelgewebe (Herz Jesu) verwandelt hat:
Und wie lässt sich dies mit der Trinität vereinbaren ? Würde deine Ansicht zutreffen, wäre Jesu halb Mensch und halb Gott gewesen , zumindest in einem leiblichem Sinne. Außerdem ist Gott unendlich weise, während der Mensch kaum genug Verstand hat sich vom Tier abzuheben. Somit kann Gott keine menschliche DNS haben bzw. besitzt überhaupt keine , er wurde ja nicht gezeugt.
Nur ein Leib verfügt über DNS. Auch das Herzmuskelgewebe müsste über DNS verfügen und sollte dringends untersucht werden.
nurmalso2.0
30.05.2019, 09:10
Die männlichen Chromosomen müssen vom Hl. Geist abstammen, der Rest von Maria.
Das ist eigentlich kein größeres Wunder als die Hostie von Liegnitz, die sich an Weihnachten 2013 (beachte wieder die Fátima-13) in Herzmuskelgewebe (Herz Jesu) verwandelt hat:
https://www.tag-des-herrn.de/content/eucharistisches-wunder
Gott vermag alles! Preis dem Herrn!
Verstehe, um 05:36 Uhr hat der Pfleger noch keine Neuroleptika ausgegeben. :vogel:
dr-esperanto
31.05.2019, 04:41
Und wie lässt sich dies mit der Trinität vereinbaren ? Würde deine Ansicht zutreffen, wäre Jesu halb Mensch und halb Gott gewesen , zumindest in einem leiblichem Sinne. Außerdem ist Gott unendlich weise, während der Mensch kaum genug Verstand hat sich vom Tier abzuheben. Somit kann Gott keine menschliche DNS haben bzw. besitzt überhaupt keine , er wurde ja nicht gezeugt.
Nur ein Leib verfügt über DNS. Auch das Herzmuskelgewebe müsste über DNS verfügen und sollte dringends untersucht werden.
Natürlich, keine christliche Kirche bestreitet, dass das marianische Erbgut des Herrn rein menschlich ist. Vor der Inkarnation hatte Jesus im Himmel ja keinen Leib (jetzt allerdings schon - auch im Himmel). Wie es genau ist, das wird in der Theologie sicher heiß diskutiert!
Leberecht
31.05.2019, 06:01
Sollen sie streiken und am besten zum Protestantismus konvertieren. Da haben sie alles, was sie wollen. Können als Lesbe Bischof werden und 5 Kinder von einem Neger bekommen.
Schon, schon. Ihr Problem ist aber, dass die Erfüllung ihrer Forderung offensichtlich nicht die Lösung ihres Problems war. Goethe hatte es wahrscheinlich erkannt, formulierte aber mißdeutig: "Meist ist der Frauen Ach und Weh aus einem Punkte zu kurieren". Meiner Meinung ist das Problem der (allermeisten) Frauen die Selbsterkennung. Siegmund Freud(sinngemäß): "Frauen wissen nicht, was sie wollen".
Merkelraute
31.05.2019, 06:17
Schon, schon. Ihr Problem ist aber, dass die Erfüllung ihrer Forderung offensichtlich nicht die Lösung ihres Problems war. Goethe hatte es wahrscheinlich erkannt, formulierte aber mißdeutig: "Meist ist der Frauen Ach und Weh aus einem Punkte zu kurieren". Meiner Meinung ist das Problem der (allermeisten) Frauen die Selbsterkennung. Siegmund Freud(sinngemäß): "Frauen wissen nicht, was sie wollen".
Ja, es ist ein stiller Schrei nach Aufmerksamkeit. Im Innern will sie das alles vermutlich gar nicht. Vielleicht reicht hier auch einfach eine Tafel Schokolade, um das Problem zu lösen.
Michael A
31.05.2019, 08:34
Natürlich, keine christliche Kirche bestreitet, dass das marianische Erbgut des Herrn rein menschlich ist. Vor der Inkarnation hatte Jesus im Himmel ja keinen Leib (jetzt allerdings schon - auch im Himmel). Wie es genau ist, das wird in der Theologie sicher heiß diskutiert!
Das Problem mit dem menschlichen Leib ist bekannt. Er ist widerlich, verabscheuungswürdig und primitiv. Wenn Jesu nun gewöhnliches menschliches Erbgut gehabt hätte, wäre auch sein Leib eben genannten Punkten unterworfen. Dann produzierte auch seine Nase Popel und der Körper ständig Sekrete. Natürlich ist dies in Anbetracht seines unwürdigen Todes am Kreuz der angeblich zur Erlösung der Gläubigen Voraussetzung war nicht gerade erstaunlich.
Jedoch halte ich es für nicht nachvollziehbar, weshalb sich der Sohn Gottes bzw. nach der Trinitätstheorie Gott selber, so erniedrigen sollte und sogar Qualen leiden müsste nur um die Ameise Menschheit zu erlösen ? Es gäbe sicher auch andere Möglichkeiten um zu verhindern, dass die Menschen später untergehen. Desweiteren ist problematisch zu erklären wie Jesu als Baby dachte. Glich er anderen Babys in deren Intellekt, wie kann man ihn dann als Gott bezeichnen ? Und wenn er kein Gott war, wie kann man auf die frohe Botschaft vertrauen ?
dr-esperanto
31.05.2019, 08:39
Sicher, Gott hätte es sich auch leicht machen können und uns (wie im Islam) die Sünden einfach erlassen können. Aber Er wollte auch einmal selber persönlich auf die Erde kommen und erleben, was es heißt, ein Mensch zu sein! Gleichzeitig konnte der Modellmensch Jesus uns mit seinem Leben zeigen, wie ein perfekt gottergebener Mensch lebt und handelt!
Michael A
31.05.2019, 10:42
. Aber Er wollte auch einmal selber persönlich auf die Erde kommen und erleben, was es heißt, ein Mensch zu sein! Gleichzeitig konnte der Modellmensch Jesus uns mit seinem Leben zeigen, wie ein perfekt gottergebener Mensch lebt und handelt!
Wenn Gott Allwissend ist, braucht er nicht die subjetktive Erfahrung des Menschseins zu machen. Warum sollte der vollkommene Gott die Gestalt eines Menschen annehmen und sich der Unvollkomenheit teilhaftig machen ? Freilich : Aus dem NT geht ( sofern ich weiß ) nicht eine einzige Sünde von Jesu hervor. Aber er hatte nun mal einen menschlichen Leib. Und was heißt am Modellmensch sich ein Vorbild zu nehmen ? Etwa es Jesu nachzutun und den Menschen mit höllischem Feuer zu drohen wenn sie Frevel begehen ?
Natürlich kann Jesu als Vorbild im Richten und praktischem Leben betrachtet werden. Aber für die Vernunft scheint die Bibel nun mal insgesamt einfältig. Es scheint schier unlogisch , was in der Bibel berichtet wird. Hast du überhaupt schon die Bibel komplett durchgelesen, Dr. esperanto ? Ich hab vielleicht ein Zehntel durchgelesen. Dennoch reicht dieser obeflächliche Blick aus, um sich ein Urteil zu bilden.
Man muss keine Bibel lesen um zu sehen wie Gott die finsteren Wolken öffnet und mit seiner unsichtbaren Aura freundlich dreinblickt und einen ermutig weiter solche menschenverachtenden Anschauungen zu hegen. Wer wirklich die Widerlichkeit des menschlichen Leib mitsamt seiner Sekrete erkennt, erfährt eine ähnliche Offenbarung wie manch Leser heiliger Schriften. Vorher scheint es als sei man ein verlorener, verdammter Sünder der geil auf Ladies ist. Aber plötzlich riecht du an deinem Finger und dieser stinkt so barbarisch, dass in dir jegliche Lust wie abgetötet scheint.
Bist du gleichzeitig relativ frei von religiösen Anfechtungen und Sorgen, erlebst du eine ähnliche subjektive Erfahrung wie ein Leser der meint in der Bibel die Vergebungsbotschaft erhalten zu haben. Freilich vergeht auch hier wieder die Überzeugtheit bezüglich der Wahrheit, da der Leib aus Eigenutz heilige Gedanken besudeln und zerstören will. Aber so ist es nun mal solange die Seele im menschlichen Leib wohnt. Deshalb muss man das Übel an der Wurzel packen und das leicht erschließbare glauben, als sich auf heilige Schriften zu berufen.
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