Vollständige Version anzeigen : CSU-Weber will Nord Stream II beerdigen
Bestmann
20.09.2020, 11:30
Deutsche aus der RAF (Rote Armee Fraktion) sind nicht gekrochen.Die RAF war keine Kreation der SED...die RAF war westdeutsch.:cool:
Und ja ,die SED/DDR hat der RAF einen Schutzraum eingeräumt ,in der Absicht das Heft in die Hand zu bekommen gegen den Klassenfeind .
Na ja das ist sehr lange her,und den Meisten nur noch aus der Geschichte bekannt .
Gruß Bestmann .
Blackbyrd
20.09.2020, 11:35
Ich hatte deinen Beitrag sehr wohl genau gelesen und auch sehr gut verstanden, welche Nebelkerze du mit dem Blödsinn vom Methan du werfen wolltest.
Da dein Gedächtnis offensichtlich schon erheblich gelitten hat, zitiere ich nochmals den kompletten Dünnsinn:
Natürlich wird kein methanfreies Erdgas aus Russland kommen. Wie auch.
Aber ob das pure Methan ein Klimakiller ist, ist völlig unerheblich, weil nach dem Verbrennen in der Abluft so gut wie kein Methan mehr vorhanden ist.
Bevor du andere Nutzer als "kleine dumme User" titulierst, solltest du erst einmal dich selbst in einem Spiegel betrachten.....
:spiegel:
Bist du wirklich so dumm, dass du meinen Satz anzweifelst?
Sehr schön anzusehen, wie du das Hintertürchen nutzt, welches ich dir zur Verfügung gestellt hatte. :haha:
Du musst nicht andere für so dumm halten, denn du hattest dich sehr dumm benommen und das weißt du auch. So gesehen kann ich ganz beruhig in den Spiegel schauen.
Schaue ganz einfach nächstes Mal genau hin, welche Worte du von mir zitierst. :happy:
BrüggeGent
20.09.2020, 11:35
Und ja ,die SED/DDR hat der RAF einen Schutzraum eingeräumt ,in der Absicht das Heft in die Hand zu bekommen gegen den Klassenfeind .
Na ja das ist sehr lange her,und den Meisten nur noch aus der Geschichte bekannt .
Gruß Bestmann .
Die RAF ist aus einem rebellischen Geist in Westdeutschland entstanden und war auch gegen die westlichen Siegermächte gerichtet.Die DDR war nie ein Vorbild für sie.Natürlich wurden Rückzugsmöglichkeiten genutzt.Aber insgesamt hat die RAF für mehr Wirbel gesorgt als die unfähigen NPDler, Oktoberfestattentäter oder der unsägliche Brandstiftermob in Rostock etc.:cool:
Bestmann
20.09.2020, 11:37
Deutschland und die anderen Länder sind auf Nord Stream 2 angewiesen, sonst hätten Wintershall, OMV, Shell, Envie und die anderen sicher nicht Milliarden in das Nord Stream 2 Projekt investiert. Dieser Blackbyrd ist ein Pole, der nicht Wirtschaft von Politik trennen kann. Selbst schuld, wenn man so dumm ist. Daher ist Polen auch nur ein Entwicklungsland vergleichbar mit Afrika.
Genau so ist das .Nur Unseren Polit Ganoven ist das scheinbar nicht wichtig ,oder der Verlust wird wieder und wieder dem Steuerzahler
aufgebürdet .
Gruß .....
Bestmann
20.09.2020, 11:40
Die RAF ist aus einem rebellischen Geist in Westdeutschland entstanden und war auch gegen die westlichen Siegermächte gerichtet.Die DDR war nie ein Vorbild für sie.Natürlich wurden Rückzugsmöglichkeiten genutzt.Aber insgesamt hat die RAF für mehr Wirbel gesorgt als die unfähigen NPDler, Oktoberfestattentäter oder der unsägliche Brandstiftermob in Rostock etc.:cool:Genau so sehen das auch sehr Fiele die Damals
lebten .Gruß ...
Sehr schön anzusehen, wie du das Hintertürchen nutzt, welches ich dir zur Verfügung gestellt hatte. :haha:
Du musst nicht andere für so dumm halten, denn du hattest dich sehr dumm benommen und das weißt du auch. So gesehen kann ich ganz beruhig in den Spiegel schauen.
Schaue ganz einfach nächstes Mal genau hin, welche Worte du von mir zitierst. :happy:
Um mich verarschen zu wollen, musst du etwas früher aufstehen.
Da man deine absolut dämlichen Einlassungen zum Thema dieser Pipeline zur Genüge kennt, ist dein infantiles Manöver mit der beiläufig erscheinend sollenden Erwähnung des Methans als Klimakillers zu durchsichtig.
Wozu erwähnt jemand, der seit vielen Wochen gegen diese Nordstream-2-Pipeline wettert, überhaupt diesen angeblichen Klimakiller-Effekt des Methans?
Doch wohl nur, um über die emotionelle Schiene gegen das Projekt zu stänkern und um via des Umweltalarmismus Bedenken schüren zu wollen.
Wenn du solche Tricks anwendest, um gegen Nordstream-2 zu hetzen, dann bitteschön ein bisschen intelligenter (falls überhaupt möglich....).
Das haben die Nutzer des HPF schließlich verdient.
Blackbyrd
20.09.2020, 11:53
Um mich verarschen zu wollen, musst du etwas früher aufstehen.
Da man deine absolut dämlichen Einlassungen zum Thema dieser Pipeline zur Genüge kennt, ist dein infantiles Manöver mit der beiläufig erscheinend sollenden Erwähnung des Methans als Klimakillers zu durchsichtig.
Wozu erwähnt jemand, der seit vielen Wochen gegen diese Nordstream-2-Pipeline wettert, überhaupt diesen angeblichen Klimakiller-Effekt des Methans?
Doch wohl nur, um über die emotionelle Schiene gegen das Projekt zu stänkern und um via des Umweltalarms Bedenken zu schüren.
Wenn du solche Tricks anwendest, um gegen Nordstream-2 zu hetzen, dann bitteschön ein bisschen intelligenter (falls überhaupt möglich....).
Das haben die Nutzer des HPF schließlich verdient.
:?
Ich sehe ja des Öfteren in deinen Beiträgen, dass du bemüht bist dich "diplomatisch korrekt" auszudrücken. Dann solltest du aber auch wissen, dass nur das "geschriebene" zählt. Wir brauchen wohl kaum zurückzublättern um nachzuschauen was du geschrieben und wie du mich zitiert hattest.
Sollte ich dich etwa zu Usern einordnen, die nicht zu ihren Fehlern stehen? Es fällt ja vielen Menschen schwer, Fehler einzugestehen, lieber stänkern sie weiter rum. Dennoch wünsche ich dir einen schönen Tag.
Ach ja, Tricks wende ich nicht an, in diesem Fall versuchst du nun mit deinen Tricks deinen Fehler zu kaschieren.
Warum hast du die Frage der Langfristigkeit nicht "Großmoof" gestellt?:? Denkst du nur im Sinne der Industrie oder der Energiekonzerne?
Bei der Betrachtung "günstig" musst du schon alle Kosten, die beim Bau der Pipeline entstehen, eingerechnet haben, um z. B. die von mir angesprochenen "Versprechen" der Energiekonzerne, die an der Pipeline beteiligt sind, dass mit dieser zusätzlichen Pipeline der Gaspreis gesenkt und stabil gehalten werden kann. Der Gaspreis ist doch seit geraumer Zeit auf Talfahrt. Ist die erste Pipeline in Richtung Deutschland überhaupt voll ausgelastet? Der nächste Aspekt ist doch auch der, dass man ja nun unbedingt die neu gesetzten Klimaziele erreichen will, dafür allein ist schon Nord-Stream 2 überflüssig und der falsche Weg.
Ich habe Dir die Frage gestellt, weil ich von Dir eine Antwort haben wollte.
Wie ich sehe, kam eine solche leider nicht, sondern stattdessen zwei Gegenfragen, schade.
Wenn Du meinen Kommentar richtig gelesen und verstanden hättest, hättest Du Dir den ersten Teil Deines zweiten Absatzes sparen können, da ich ja in meinem vorherigen Kommentar an Dich Folgendes schrieb:
"*Hierbei gehe ich freilich davon aus, dass die Baukosten jeweils anteilig im Gaslieferpreis eingepreist sind, sowohl bei neuer als auch bei alter Pipeline."
Was die Auslastung betrifft, antworte ich Dir zunächst mit einer Gegenfrage:
War der Bau der A99 als Umgehung von München damals wirklich nötig, wenn man doch auch mitten durch die Stadt fahren könnte?
So ähnlich sehe ich (und freilich nicht nur ich) nämlich die Ostseepipeline, man kann mit ihr zum Einen die anderen Routen durch die Ukraine, Weißrussland und Polen umgehen, zum Anderen stellt der Neubau die Schaffung einer Redundanz dar, ganz zu schweigen davon, dass eine neue Pipeline eine höhere (Rest-)Lebensdauer aufweisen dürfte als eine schon über Jahrzehnte betriebene.
Und in Bezug auf die "Klimaziele" ist eigentlich genau das Gegenteil dessen, was Du schreibst, der Fall, denn bei zukünftigem Wegfall bundesdeutscher Kohlekraftwerke (und erst recht bei gleichzeitigem Ausbau der sogenannten "Erneuerbaren") braucht man zwingend regelbare Ersatzkraftwerke und da ja "Atom" in der BRD pöhse ist und die Wasserkraft nicht weiter ausgebaut werden kann, bleiben wohl nur Gaskraftwerke über.
Wo kriegen Letztere ihren Treibstoff her? Richtig!
Davon ab könnte man mit dem Umstieg von Öl- auf Gasverfeuerung die Reichweite des Öls verlängern. Was das für die chemische und pharmazeutische Industrie bedeutet, muss ich Dir hoffentlich nicht erklären.
(...)
:?
Ich sehe ja des Öfteren in deinen Beiträgen, dass du bemüht bist dich "diplomatisch korrekt" auszudrücken. Dann solltest du aber auch wissen, dass nur das "geschriebene" zählt. Wir brauchen wohl kaum zurückzublättern um nachzuschauen was du geschrieben und wie du mich zitiert hattest.
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Ich drücke mich eben so aus, wie ich es für richtig, korrekt und angemessen halte.
Dann blättere doch einfach mal zurück. Viel Erfolg.
Das ganze Geseier ändert aber nichts an deinem schäbigen Versuch, das Methan als angeblichen Klimakiller in die Debatte über Nordstream2- als suggestives Abschreckungs-Stilmittel zu erwähnen, obwohl aus der Pipeline kein Methan in die Umwelt entweicht und nach dem ausschließlichen Verbrennen kein Methan mehr vorhanden ist.
Also ist es völlig irrelevant, was seitens Russland in die Röhre eingespeist wird, denn wenn du schon mit der Umwelt als Drohkulisse anfängst, solltest du zumindest so objektiv sein, dass es immer noch besser ist, das Methan wird hier verbrannt, als dass es unverbrannt aus der Taiga in die Atmosphäre entweicht.
Deutschmann
20.09.2020, 13:01
Die RAF ist aus einem rebellischen Geist in Westdeutschland entstanden und war auch gegen die westlichen Siegermächte gerichtet.Die DDR war nie ein Vorbild für sie.Natürlich wurden Rückzugsmöglichkeiten genutzt.Aber insgesamt hat die RAF für mehr Wirbel gesorgt als die unfähigen NPDler, Oktoberfestattentäter oder der unsägliche Brandstiftermob in Rostock etc.:cool:
Deren Opfer stammten auch aus einer ganz anderen Gesellschaftsschicht.
https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von BrüggeGent https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=10383582#post10383582)
Die RAF ist aus einem rebellischen Geist in Westdeutschland entstanden und war auch gegen die westlichen Siegermächte gerichtet.Die DDR war nie ein Vorbild für sie.Natürlich wurden Rückzugsmöglichkeiten genutzt.Aber insgesamt hat die RAF für mehr Wirbel gesorgt als die unfähigen NPDler, Oktoberfestattentäter oder der unsägliche Brandstiftermob in Rostock etc.
Der "RAF" wurden allerdings diverse Geheimdienstmorde in die Schuhe geschoben. Da wurde ein Gespenst aufgebaut wie im Falle des NSU auch
Das RAF Phantom: Wozu Politik und Wirtschaft Terroristen brauchen
https://www.amazon.de/Das-RAF-Phantom-Wirtschaft-Terroristen/dp/3426800101
Der "RAF" wurden allerdings diverse Geheimdienstmorde in die Schuhe geschoben. Da wurde ein Gespenst aufgebaut wie im Falle des NSU auch
Das RAF Phantom: Wozu Politik und Wirtschaft Terroristen brauchen
https://www.amazon.de/Das-RAF-Phantom-Wirtschaft-Terroristen/dp/3426800101
Oder nimm Israel: Diesem Staat nutzt der Terror der palästinensischen Hamas und Fatah in vielerlei Punkten:
Er kann härteres Vorgehen gegen Palästinenser rechtfertigen und seine eigene Bevölkerung stärker an sich
binden und sich ihrer Loyalität sicher sein. Und sicher gibt es noch mehr politische Vorteile, die dadurch errungen werden...
Flaschengeist
20.09.2020, 13:34
Oder nimm Israel: Diesem Staat nutzt der Terror der palästinensischen Hamas und Fatah in vielerlei Punkten:
Er kann härteres Vorgehen gegen Palästinenser rechtfertigen und seine eigene Bevölkerung stärker an sich
binden und sich ihrer Loyalität sicher sein. Und sicher gibt es noch mehr politische Vorteile, die dadurch errungen werden...
Was liegt da näher als seine eigene kleine Hamas im Feindesland zu unterhalten? Shalömchen :hi:
Was liegt da näher als seine eigene kleine Hamas im Feindesland zu unterhalten? Shalömchen :hi:
Zudem kontrollieren zionistische Juden die Medien in den USA und in Europa. Da kann man ohnehin jede "Terror-Realität" erfinden, die man braucht
BrüggeGent
20.09.2020, 14:09
Zudem kontrollieren zionistische Juden die Medien in den USA und in Europa. Da kann man ohnehin jede "Terror-Realität" erfinden, die man braucht
Kontrollieren zionistische Juden auch RT TV und RT@? Sage jetzt bitte nicht,daß Putin Jude ist.:)
Kontrollieren zionistische Juden auch RT TV und RT@? Sage jetzt bitte nicht,daß Putin Jude ist.:)
Wir haben es mit einer allumfassenden ganzumspannenden globalvernetzten Weltverschwörung zu tun. Hast du denn überhaupt keine Bildung?
autochthon
20.09.2020, 14:14
Wir haben es mit einer allumfassenden ganzumspannenden globalvernetzten Weltverschwörung zu tun. Hast du denn überhaupt keine Bildung?
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=69198&stc=1
Quelle: 4chan/pol.inc.
:D
Flaschengeist
20.09.2020, 14:31
Kontrollieren zionistische Juden auch RT TV und RT@? Sage jetzt bitte nicht,daß Putin Jude ist.:)
Um mal die Kurve zu kriegen - Nawalny wird tatsächlich von jüdisch-stämmigen Oligarchen unterstützt, z.B. Chodokowski. Wer sich hinter der ominösen Cinema for Peace Stiftung versteckt - für die es kein Problem ist innerhalb kürzester Zeit eine Sondergenehmigung für Tegel zu bekommen, kann man sich auch an zwei Fingern abzählen.
Wir haben es mit einer allumfassenden ganzumspannenden globalvernetzten Weltverschwörung zu tun. Hast du denn überhaupt keine Bildung?
Sorry OT, aber Rhetorik und Satzbau sprechen bei Dir nun auch nicht gerade für ein belesenen Menschen :basta:
Blackbyrd
20.09.2020, 16:10
:?
Ich sehe ja des Öfteren in deinen Beiträgen, dass du bemüht bist dich "diplomatisch korrekt" auszudrücken. Dann solltest du aber auch wissen, dass nur das "geschriebene" zählt. Wir brauchen wohl kaum zurückzublättern um nachzuschauen was du geschrieben und wie du mich zitiert hattest.
Sollte ich dich etwa zu Usern einordnen, die nicht zu ihren Fehlern stehen? Es fällt ja vielen Menschen schwer, Fehler einzugestehen, lieber stänkern sie weiter rum. Dennoch wünsche ich dir einen schönen Tag.
Ach ja, Tricks wende ich nicht an, in diesem Fall versuchst du nun mit deinen Tricks deinen Fehler zu kaschieren.
Ich drücke mich eben so aus, wie ich es für richtig, korrekt und angemessen halte.
Dann blättere doch einfach mal zurück. Viel Erfolg.
Das ganze Geseier ändert aber nichts an deinem schäbigen Versuch, das Methan als angeblichen Klimakiller in die Debatte über Nordstream2- als suggestives Abschreckungs-Stilmittel zu erwähnen, obwohl aus der Pipeline kein Methan in die Umwelt entweicht und nach dem ausschließlichen Verbrennen kein Methan mehr vorhanden ist.
Also ist es völlig irrelevant, was seitens Russland in die Röhre eingespeist wird, denn wenn du schon mit der Umwelt als Drohkulisse anfängst, solltest du zumindest so objektiv sein, dass es immer noch besser ist, das Methan wird hier verbrannt, als dass es unverbrannt aus der Taiga in die Atmosphäre entweicht.
So sind die User deines Kalibers, die immer recht haben wollen. Eigentlich war die Sache für mich schon abgehakt, aber wenn du weitermachen möchtest....... :lmaa:
Ja, dann blättere ich einmal zurück um genau zu zeigen, wie dumm du hier auftrittst. :D
Du hattest heute um 12:10 Forenzeit folgenden Satz in deinem Beitrag #747 von mir zitiert:
"Erdgas besteht hauptsächlich aus Methan. Dummerweise ist Methan der Klimakiller Nummer eins. Wissenschaftler gehen davon aus, dass Methan in einem Zeitraum von hundert Jahren 34 Mal stärker zur Erwärmung der Atmosphäre beiträgt als Kohlendioxid."
und geschrieben:
@all:
Ist denn kein Chemiker da, der diesem armen Menschen mal erklärt, dass man das in der Pipeline transportierte Gas verbrennt und nach dem Verbrennen kein Methan mehr da ist, sondern nur noch die Verbrennungsreste (vermutlich ein paar Promille irgendwelcher unverbrannter Anteile im Gas) sowie ein kleiner Anteil CO2?
Wie jeder sehr schnell erkenne kann, auch ich, passt da etwas nicht zusammen, zum zitierten Satz von mir und deinem Hinweis, nur der dumme User "Chronos" sieht es nicht. :haha:
Nun kommst du damit, dass mein Hinweis eine Drohkulisse darstellen sollte, aber das entspricht halt nur deiner Phantasie um deine Dummheit zu kaschieren. Du bist ja nicht der einzige User, den ich bitten muss, dass man meine Beiträge richtig liest und dann und nur dann richtig zitiert.
Flaschengeist
20.09.2020, 16:27
So sind die User deines Kalibers, die immer recht haben wollen. Eigentlich war die Sache für mich schon abgehakt, aber wenn du weitermachen möchtest....... :lmaa:
Ja, dann blättere ich einmal zurück um genau zu zeigen, wie dumm du hier auftrittst. :D
Du hattest heute um 12:10 Forenzeit folgenden Satz in deinem Beitrag #747 von mir zitiert:
und geschrieben:
Wie jeder sehr schnell erkenne kann, auch ich, passt da etwas nicht zusammen, zum zitierten Satz von mir und deinem Hinweis, nur der dumme User "Chronos" sieht es nicht. :haha:
Nun kommst du damit, dass mein Hinweis eine Drohkulisse darstellen sollte, aber das entspricht halt nur deiner Phantasie um deine Dummheit zu kaschieren. Du bist ja nicht der einzige User, den ich bitten muss, dass man meine Beiträge richtig liest und dann und nur dann richtig zitiert.
"um 12:10 Forenzeit"
Der Server steht im diktatorischen und die Meinungsfreiheit bekämpfenden Russland@Zeitzone, Du Smiley-Terrorist :(
Blackbyrd
20.09.2020, 16:30
Ich habe Dir die Frage gestellt, weil ich von Dir eine Antwort haben wollte.
Wie ich sehe, kam eine solche leider nicht, sondern stattdessen zwei Gegenfragen, schade.
Wenn Du meinen Kommentar richtig gelesen und verstanden hättest, hättest Du Dir den ersten Teil Deines zweiten Absatzes sparen können, da ich ja in meinem vorherigen Kommentar an Dich Folgendes schrieb:
"*Hierbei gehe ich freilich davon aus, dass die Baukosten jeweils anteilig im Gaslieferpreis eingepreist sind, sowohl bei neuer als auch bei alter Pipeline."
Was die Auslastung betrifft, antworte ich Dir zunächst mit einer Gegenfrage:
War der Bau der A99 als Umgehung von München damals wirklich nötig, wenn man doch auch mitten durch die Stadt fahren könnte?
So ähnlich sehe ich (und freilich nicht nur ich) nämlich die Ostseepipeline, man kann mit ihr zum Einen die anderen Routen durch die Ukraine, Weißrussland und Polen umgehen, zum Anderen stellt der Neubau die Schaffung einer Redundanz dar, ganz zu schweigen davon, dass eine neue Pipeline eine höhere (Rest-)Lebensdauer aufweisen dürfte als eine schon über Jahrzehnte betriebene.
Und in Bezug auf die "Klimaziele" ist eigentlich genau das Gegenteil dessen, was Du schreibst, der Fall, denn bei zukünftigem Wegfall bundesdeutscher Kohlekraftwerke (und erst recht bei gleichzeitigem Ausbau der sogenannten "Erneuerbaren") braucht man zwingend regelbare Ersatzkraftwerke und da ja "Atom" in der BRD pöhse ist und die Wasserkraft nicht weiter ausgebaut werden kann, bleiben wohl nur Gaskraftwerke über.
Wo kriegen Letztere ihren Treibstoff her? Richtig!
Davon ab könnte man mit dem Umstieg von Öl- auf Gasverfeuerung die Reichweite des Öls verlängern. Was das für die chemische und pharmazeutische Industrie bedeutet, muss ich Dir hoffentlich nicht erklären.
Da haben wir ja etwas gemeinsam, denn auf meine "Hinweise" gehst du ja auch nicht ein.
Die Baukosten für die Nord-Stream 2 Pipeline würden sich wohl erst in vielen Jahrzehnten amortisiert haben, was bedeutet, dass die Betreiber in dieser Zeit wohl kaum Gewinne machen dürften. Ich schrieb ja, dass der Gaspreis schon lange auf Talfahrt sei, aber darauf gehst du ja nicht ein und wirst "politisch" indem du die alten Routen ansprichst. Warum sollte eine Redundanz geschaffen werden, wenn die erste Pipeline nicht voll ausgelastet ist, die erste Pipeline wird wohl kaum "Schrott" sein und kann garantiert noch viele Jahre genutzt werden. Zum Thema neuer Energieträger wurde hier doch schon reichlich diskutiert, auch die Forschung und die Industrie arbeitet daran.
Nochmals, auch ohne die Nord-Stream2 Pipeline muss man in Deutschland nicht frieren und befürchten, dass man im Dunkeln sitzt.
Das Gegenteil hat noch keiner belegen können und wirst auch du nicht belegen können.
Erklären, so in Sachen chemische und pharmazeutische Industrie, musst du mir nicht. Der Lippenstift meiner Lebensgefährtin lässt grüßen. :D
phantomias
20.09.2020, 16:55
Da haben wir ja etwas gemeinsam, denn auf meine "Hinweise" gehst du ja auch nicht ein.
Die Baukosten für die Nord-Stream 2 Pipeline würden sich wohl erst in vielen Jahrzehnten amortisiert haben, was bedeutet, dass die Betreiber in dieser Zeit wohl kaum Gewinne machen dürften. Ich schrieb ja, dass der Gaspreis schon lange auf Talfahrt sei, aber darauf gehst du ja nicht ein und wirst "politisch" indem du die alten Routen ansprichst. Warum sollte eine Redundanz geschaffen werden, wenn die erste Pipeline nicht voll ausgelastet ist, die erste Pipeline wird wohl kaum "Schrott" sein und kann garantiert noch viele Jahre genutzt werden. Zum Thema neuer Energieträger wurde hier doch schon reichlich diskutiert, auch die Forschung und die Industrie arbeitet daran.
Nochmals, auch ohne die Nord-Stream2 Pipeline muss man in Deutschland nicht frieren und befürchten, dass man im Dunkeln sitzt.
Das Gegenteil hat noch keiner belegen können und wirst auch du nicht belegen können.
Erklären, so in Sachen chemische und pharmazeutische Industrie, musst du mir nicht. Der Lippenstift meiner Lebensgefährtin lässt grüßen. :D
Wieso wirfst du hier eigentlich ständig Nebelkerzen? Der Bedarf an importiertem Erdgas wird in Deutschland und Europa in den nächsten 20 Jahren stark ansteigen: Zum einen, weil die meisten Lagerstätten in Europa ihren Förderpeak längst überschritten haben und demnächst versiegen werden. Zum anderen, weil wegen der Energiewende und dem Abschalten der Atom- und Kohlekraftwerke die Bedeutung des Energieträgers Gas als Übergangstechnologie stark zunehmen wird.
Nordstream 2 kommt deswegen für Deutschland eine strategische Bedeutung zu. Dieses Geschäft würden allerdings nun gerne die Amerikaner übernehmen und statt Russland selbst Europa mit Frackinggas versorgen, das in den USA im Übermaß vorhanden ist und keine Abnehmer findet. Das Problem ist allerdings, dass das amerikanische Gas erst verflüssigt und per Schiff hierher transportiert werden muss, was nur zu sehr hohen Kosten möglich ist. Wirtschaftlich für Europa eigentlich uninteressant. Daher die Erpressungsversuche der Amerikaner.
Blackbyrd
20.09.2020, 17:38
Wieso wirfst du hier eigentlich ständig Nebelkerzen? Der Bedarf an importiertem Erdgas wird in Deutschland und Europa in den nächsten 20 Jahren stark ansteigen: Zum einen, weil die meisten Lagerstätten in Europa ihren Förderpeak längst überschritten haben und demnächst versiegen werden. Zum anderen, weil wegen der Energiewende und dem Abschalten der Atom- und Kohlekraftwerke die Bedeutung des Energieträgers Gas als Übergangstechnologie stark zunehmen wird.
Nordstream 2 kommt deswegen für Deutschland eine strategische Bedeutung zu. Dieses Geschäft würden allerdings nun gerne die Amerikaner übernehmen und statt Russland selbst Europa mit Frackinggas versorgen, das in den USA im Übermaß vorhanden ist und keine Abnehmer findet. Das Problem ist allerdings, dass das amerikanische Gas erst verflüssigt und per Schiff hierher transportiert werden muss, was nur zu sehr hohen Kosten möglich ist. Wirtschaftlich für Europa eigentlich uninteressant. Daher die Erpressungsversuche der Amerikaner.
Wo werfe ich denn ständig Nebelkerzen?
Im Laufe dieser Diskussion hatte ich etliche Artikel beigefügt, die mehr oder weniger belegen, dass diese Pipeline überflüssig ist.
Was hast du im Laufe dieser Diskussion eingebracht, außer deine persönlichen Ansichten?
Flaschengeist
20.09.2020, 17:46
[...]Nordstream 2 kommt deswegen für Deutschland eine strategische Bedeutung zu. Dieses Geschäft würden allerdings nun gerne die Amerikaner übernehmen und statt Russland selbst Europa mit Frackinggas versorgen, das in den USA im Übermaß vorhanden ist und keine Abnehmer findet. Das Problem ist allerdings, dass das amerikanische Gas erst verflüssigt und per Schiff hierher transportiert werden muss, was nur zu sehr hohen Kosten möglich ist. Wirtschaftlich für Europa eigentlich uninteressant. Daher die Erpressungsversuche der Amerikaner.
Ist das nicht hoch kriminell?
Da haben wir ja etwas gemeinsam, denn auf meine "Hinweise" gehst du ja auch nicht ein.
Die Baukosten für die Nord-Stream 2 Pipeline würden sich wohl erst in vielen Jahrzehnten amortisiert haben, was bedeutet, dass die Betreiber in dieser Zeit wohl kaum Gewinne machen dürften. Ich schrieb ja, dass der Gaspreis schon lange auf Talfahrt sei, aber darauf gehst du ja nicht ein und wirst "politisch" indem du die alten Routen ansprichst. Warum sollte eine Redundanz geschaffen werden, wenn die erste Pipeline nicht voll ausgelastet ist, die erste Pipeline wird wohl kaum "Schrott" sein und kann garantiert noch viele Jahre genutzt werden. Zum Thema neuer Energieträger wurde hier doch schon reichlich diskutiert, auch die Forschung und die Industrie arbeitet daran.
Nochmals, auch ohne die Nord-Stream2 Pipeline muss man in Deutschland nicht frieren und befürchten, dass man im Dunkeln sitzt.
Das Gegenteil hat noch keiner belegen können und wirst auch du nicht belegen können.
Erklären, so in Sachen chemische und pharmazeutische Industrie, musst du mir nicht. Der Lippenstift meiner Lebensgefährtin lässt grüßen. :D
Schon wieder Nebelkerzen?
Wieso wirfst du hier eigentlich ständig Nebelkerzen? Der Bedarf an importiertem Erdgas wird in Deutschland und Europa in den nächsten 20 Jahren stark ansteigen: Zum einen, weil die meisten Lagerstätten in Europa ihren Förderpeak längst überschritten haben und demnächst versiegen werden. Zum anderen, weil wegen der Energiewende und dem Abschalten der Atom- und Kohlekraftwerke die Bedeutung des Energieträgers Gas als Übergangstechnologie stark zunehmen wird.
Nordstream 2 kommt deswegen für Deutschland eine strategische Bedeutung zu. Dieses Geschäft würden allerdings nun gerne die Amerikaner übernehmen und statt Russland selbst Europa mit Frackinggas versorgen, das in den USA im Übermaß vorhanden ist und keine Abnehmer findet. Das Problem ist allerdings, dass das amerikanische Gas erst verflüssigt und per Schiff hierher transportiert werden muss, was nur zu sehr hohen Kosten möglich ist. Wirtschaftlich für Europa eigentlich uninteressant. Daher die Erpressungsversuche der Amerikaner.
Der User Blackbyrd ist eine emotionaler Menschen. ER leckt gerne den Speichel
von US Amerikanern und Zionisten. Mit dem rationalen Denken hat er es nicht
so und ist daher Fakten sowie rational fundierten Argumenten unzugaenglich.
Er haelt in seiner Passion sogar die US Amerikaner und Zionisten fuer " Freunde "
des Deutschen Volkes, obwohl diese vorgeblichen " Freunde " schon seit vielen
Jahrzehnte mit Hilfe ihrer politischen Instrumente das Deutsche Volk skrupellos
ueber den Tisch zieht. Auf derartige " Freunde " kann man verzichten und auf
ihre Lobbyisten sei mit Verlaub gesagt " geschissen " !
Hinzu kommt das der Fluessiggas-Export aus nachhaltig toxischer, aufwendiger
und umweltschaedlicher US Frackingproduktion sich als Ladenhueter erwiesen
hat. Das Fluessiggas Produkt der Amis ist nicht konkurrenzfaehig. Das gilt fuer
die US national und global. Die US importieren nach wie vor Erdoel aus anderen
Laender (einschliesslich Russland), weil das Erdoel eben preisguenstig ist.
Ausserdem neiden die US Amerikaner und Zionisten uns Deutschen unseren
gigantischen Exportueberschuss welcher durch aussergewoehnlich gute und
weltweit gefragte Produkte generiert wird. Die US Amerikaner und Zionisten
glaenzen lediglich bei Kriegsexporten. Die Steigerung der Wirtschaftsleistung
durch Ruestung, Krieg und Zerstoerung laeuft bei den Amis und Israelis auch
nicht mehr so geschmeidig wie es sonst der Fall war. Grund ist das die Anzahl
der Voelker und Regierungen dieser Erde, welche die USA und Israel nicht mehr
als " Freunde " sondern fuer schaebige Schurkenstaaten halten, stetig steigt.
CSU Weber ist nicht nur ein Lobbyist der US sondern ein Zionist. Wenn es darum
geht fuer Geld den Amis die Stange zu halten sind die Juden stets ganz vorn dabei.
Blackbyrd
20.09.2020, 18:16
Der User Blackbyrd ist eine emotionaler Menschen. ER leckt gerne den Speichel
von US Amerikanern und Zionisten. Mit dem rationalen Denken hat er es nicht
so und ist daher Fakten sowie rational fundierten Argumenten unzugaenglich.
Er haelt in seiner Passion sogar die US Amerikaner und Zionisten fuer " Freunde "
des Deutschen Volkes, obwohl diese vorgeblichen " Freunde " schon seit vielen
Jahrzehnte mit Hilfe ihrer politischen Instrumente das Deutsche Volk skrupellos
ueber den Tisch zieht. Auf derartige " Freunde " kann man verzichten und auf
ihre Lobbyisten sei mit Verlaub gesagt " geschissen " !
Hinzu kommt das der Fluessiggas-Export aus nachhaltig toxischer, aufwendiger
und umweltschaedlicher US Frackingproduktion sich als Ladenhueter erwiesen
hat. Das Fluessiggas Produkt der Amis ist nicht konkurrenzfaehig. Das gilt fuer
die US national und global. Die US importieren nach wie vor Erdoel aus anderen
Laender (einschliesslich Russland), weil das Erdoel eben preisguenstig ist.
Ausserdem neiden die US Amerikaner und Zionisten uns Deutschen unseren
gigantischen Exportueberschuss welcher durch aussergewoehnlich gute und
weltweit gefragte Produkte generiert wird. Die US Amerikaner und Zionisten
glaenzen lediglich bei Kriegsexporten. Die Steigerung der Wirtschaftsleistung
durch Ruestung, Krieg und Zerstoerung laeuft bei den Amis und Israelis auch
nicht mehr so geschmeidig wie es sonst der Fall war. Grund ist das die Anzahl
der Voelker und Regierungen dieser Erde, welche die USA und Israel nicht mehr
als " Freunde " sondern fuer schaebige Schurkenstaaten halten, stetig steigt.
CSU Weber ist nicht nur ein Lobbyist der US sondern ein Zionist. Wenn es darum
geht fuer Geld den Amis die Stange zu halten sind die Juden stets ganz vorn dabei.
Ich freue mich immer wieder deine Beiträge zu lesen mein kleiner russischer Stiefellecker. Die US-Amerikaner sind selbstverständlich Freunde Deutschlands, was man von den Russen nicht gerade behaupten kann. Es ist auch ein Trugschluss, dass ich je geschrieben oder behauptet hätte, dass ich amerikanisches Flüssiggas befürworte, aber meinen "Freunden" muss ja etwas einfallen, um mich im Misskredit zu bringen.
Man sieht in deinem 3. Absatz, dass du halt nur Propaganda und Hetze vortragen willst, sach- und fachlich konntest du noch nie auf meine Beiträge eingehen, da du die Wahrheit nicht verdrehen kannst.
Ich freue mich immer wieder deine Beiträge zu lesen mein kleiner russischer Stiefellecker. Die US-Amerikaner sind selbstverständlich Freunde Deutschlands, was man von den Russen nicht gerade behaupten kann. Es ist auch ein Trugschluss, dass ich je geschrieben oder behauptet hätte, dass ich amerikanisches Flüssiggas befürworte, aber meinen "Freunden" muss ja etwas einfallen, um mich im Misskredit zu bringen.
Man sieht in deinem 3. Absatz, dass du halt nur Propaganda und Hetze vortragen willst, sach- und fachlich konntest du noch nie auf meine Beiträge eingehen, da du die Wahrheit nicht verdrehen kannst.
Die Russen sind Europaer. Mit dem Gas aus der Russischen Foederation nicht nur
Deutschland sondern andere Industriestaaten zu versorgen ist klug und weitsichtig.
Warum sollten Deutschland und andere Laender in Europa aus den ueber 8.000 km
entfernten USA Fluessiggas zu ueberhoehten Preisen importieren, damit die Dorks
in USA mit aufwendigen Fluessiggas-Export aus fracking-Produktion weniger Verluste
machen?
North Stream II wird den gigantischen Erfolg von North Stream I fortsetzen. Durch
die preisguenstige Energieversorgung koennen die Industrienationen preislich noch
wettbewerbsfaehiger sein, als sie es ohnehin bereits sind. Das wollen die Amis nicht!
Die Schurken in den USA wollen ein gespaltenes, zersetztes und schwaches Europa.
Blackbyrd
20.09.2020, 18:46
Die Russen sind Europaer. Mit dem Gas aus der Russischen Foederation nicht nur
Deutschland sondern andere Industriestaaten zu versorgen ist klug und weitsichtig.
Warum sollten Deutschland und andere Laender in Europa aus den ueber 8.000 km
entfernten USA Fluessiggas zu ueberhoehten Preisen importieren, damit die Dorks
in USA mit aufwendigen Fluessiggas-Export aus fracking-Produktion weniger Verluste
machen?
Aha, Deutschland bezieht also Erdgas bzw. andere Energieträger nur aus Russland? Ist dieses Gejammere über Flüssiggas aus den USA alles was du vorbringen kannst?
Aha, Deutschland bezieht also Erdgas bzw. andere Energieträger nur aus Russland? Ist dieses Gejammere über Flüssiggas aus den USA alles was du vorbringen kannst?
Die Russen sind mit grossem Abstand die Hauptexporteure von Erdgas und Erdoel nach Deutschland.
Ausserdem importieren die USA in etwa die gleiche Menge an Erdoel aus Russland, wie Deutschland.
Warum? Weil das Erdoel aus Russland billiger ist als die Erdoelimporte aus Saudi-Arabien.
ENERGIEVERSORGUNG
Deutschland: Ölimporte sinken weiter
Deutschland hat im vergangenen Jahr so wenig Rohöl eingeführt wie nie seit der Wiedervereinigung. Gut 84,8 Millionen Tonnen des wichtigen Rohstoffes - unter anderem für Heizöl und Treibstoffe - wurden 2018 eingekauft.
Damit sank die importierte Menge im dritten Jahr in Folge: 2016 waren es noch rund 91,8 Millionen Tonnen, 2017 knapp 90 Millionen Tonnen. Auf dem derzeitigen Niveau lag die importierte Rohölmenge auch 1991, dem ersten vollen Jahr nach der deutschen Wiedervereinigung. Am meisten Öl wurde in dem betrachten Zeitraum im Jahr 2005 eingeführt: 114,5 Millionen Tonnen. Diese Zahlen veröffentlichte das Statistische Bundesamt am Freitag in Wiesbaden.
Der arabische Anteil sinkt
Der mit Abstand wichtigste Lieferant für Deutschland ist Russland. Mit rund 29,2 Millionen Tonnen bezog Deutschland 2018 gut ein Drittel seines Öls von dort. Aus Norwegen kamen knapp neun Prozent (rund 7,6 Millionen Tonnen), aus Libyen rund 8,6 Prozent (rund 7,3 Millionen Tonnen) der gesamten Importmenge.
Deutschlands wichtigster Lieferant für Rohöl ist weiterhin Russland - mit ganz weitem Abstand erst folgt Saudi-Arabien. Saudi-Arabien, das nach Angaben der Internationalen Energie-Agentur (IEA) der weltweit größte Erdölexporteur ist, hat Zahlen der Wiesbadener Behörde zufolge als Öllieferant für Deutschland stark an Bedeutung verloren. Im vergangenen Jahr bezog Europas größte Volkswirtschaft von dort gut 1,4 Millionen Tonnen Rohöl. Das waren gerade einmal 1,7 Prozent der gesamten Rohöleinfuhren.
Weniger fossile Brennstoffe ...
Die Bedeutung des Erdöls nimmt für Deutschland seit Jahren ab, wie die Statistiker betonten. So ging der Verbrauch von Heizöl von 2005 bis 2016 zurück, auch die Verwendung von Benzin. Der Verbrauch von Diesel dagegen stieg in dem Zeitraum an.
Gemessen wird der Verbrauch in Petajoule. Die privaten Haushalte in Deutschland verbrauchten 2016 laut Statistik 455 Petajoule fürs Heizen mit Öl und 1315 Petajoule fürs Autofahren mit Benzin und Diesel. Der Gesamtverbrauch von Heizöl in Deutschland 2016 betrug 1279 Petajoule, der für Benzin und Diesel 2530 Petajoule.
… mehr erneuerbare Energiequellen
Gleichzeitig sei, so das Statistische Bundesamt anhand vorläufiger Zahlen, in Deutschland mehr Strom aus Sonne, Wind, Wasser und Biomasse erzeugt worden. Der Anteil erneuerbarer Energien an der eingespeisten Strommenge ist im zweiten Quartal 2019 auf 46 Prozent gestiegen (Vorjahreszeitraum 41 Prozent). Insgesamt wurden 56 Milliarden Kilowattstunden Ökostrom erzeugt und in das Netz eingespeist. Das waren 6,3 Prozent mehr als im Vorjahreszeitraum.
Die Entwicklung sei durch den gesetzlichen Einspeisevorrang für Strom aus erneuerbaren Energien begünstigt, erläuterte die Wiesbadener Behörde. Trotz eines deutlichen Rückgangs war Kohle mit einem Anteil von 29 Prozent nach wie vor der wichtigste Energieträger für die Stromerzeugung, gefolgt von Windkraft (20 Prozent), Photovoltaik (13 Prozent) und Atomenergie (12 Prozent). Im Vorjahreszeitraum hatte der klimaschädliche Kohle-Anteil allerdings noch bei knapp 37 Prozent gelegen.
dk/ar (dpa, afp)
https://www.dw.com/de/deutschland-%C3%B6limporte-sinken-weiter/a-50509022
Blackbyrd
20.09.2020, 19:02
Die Russen sind mit grossem Abstand die Hauptexporteure von Erdgas und Erdoel nach Deutschland.
Ausserdem importieren die USA in etwa die gleiche Menge an Erdoel aus Russland, wie Deutschland.
Warum? Weil das Erdoel aus Russland billiger ist als die Erdoelimporte aus Saudi-Arabien.
https://www.dw.com/de/deutschland-%C3%B6limporte-sinken-weiter/a-50509022
Das Russland der größte Lieferant in Sachen Öl und Gas ist, hatte ich nie bestritten, ich sehe nur die zusätzlichen Gasmengen, die man über die Nord-Stream 2 Pipeline nach Deutschland bringen will, für überflüssig.
Sicherlich hast du Belege dafür, dass der größte Ölproduzent der Welt, die USA, Erdöl in Russland einkaufen, weil es billiger ist.
Das Russland der größte Lieferant in Sachen Öl und Gas ist, hatte ich nie bestritten, ich sehe nur die zusätzlichen Gasmengen, die man über die Nord-Stream 2 Pipeline nach Deutschland bringen will, für überflüssig.
Sicherlich hast du Belege dafür, dass der größte Ölproduzent der Welt, die USA, Erdöl in Russland einkaufen, weil es billiger ist.
Reichen Dir Bloomberg und Springer als Quelle?
Export von russischem Rohöl in die USA auf Rekordhöhe
25. Mai 2019 Florian Rötzer
Da Ölkonzerne schweres Rohöl benötigen, das bislang aus Venezuela kam, springt ein von den USA sanktioniertes Land für ein gleichfalls sanktioniertes Land ein.
Mitunter folgen Sanktionen einer seltsamen Logik. Im Januar und Februar importierten die USA aus Venezuela noch mehr als 26 Millionen Barrel Rohöl, täglich zwischen 500.000 und 700.000 Barrel. Das war bereits etwas weniger als ein Jahr zuvor. Im Februar waren es noch 239.000 Barrel täglich. Ende Januar verbot die US-Regierung Importe vom staatlichen venezolanischen Konzern PdVSA, woraufhin die Förderung in Venezuela von fast 1,2 Millionen Barrel im Januar auf unter 740.000 im März zurückging. Im April wurden noch 139.000 Barrel pro Tag in die USA exportiert, Ende April mit dem Eintritt des Embargos nichts mehr.
Allerdings sind letzte Woche doch wieder 49.000 Barrel pro Tag eingeführt worden. Wenn die Käufe noch vor dem Januar erfolgt sind, dürfen sie noch in die USA importiert werden. Allerdings sollen die Zahlungen nicht mehr an PdVSA, sondern nur auf Sonderkontos gehen.
Für den Ausfall aus Venezuela sind aber ausgerechnet die Importe von schwerem sibirischem Rohöl in die USA plötzlich angestiegen. Einige Konzerne in den USA, darunter Citgo, haben bislang fast ausschließlich schweres Rohöl aus Venezuela verarbeitet und sind davon abhängig, einen Ersatz dafür zu finden. Daher stiegen auch die Importe aus dem Irak, aus Nigeria, Brasilien und Angola an. Dagegen gerät PdVSA immer mehr unter Druck, da immer weniger Öl gefördert und auch verschifft werden kann, während die Schulden steigen.
So versucht gerade die deutsche Reederei Bernhard Schulte Shipmanagement (BSM), die einige PDVSA-Tanker betreibt, drei davon wegen der noch nicht gezahlten Schulden einzukassieren. Sie sollen sich auf 16 Millionen US-Dollar belaufen. BSM hat PDVSA bereits vier Tanker zurückgegeben und will das mit weiteren neun machen. Aber PDVSA hat wegen der Sanktionen und Schulden Schwierigkeiten, einen anderen Betreiber und Personal zu finden. Angeblich sollen Kapitäne von PDVSA-Tankern, die zwischen Venezuela und Kuba unterwegs sind, aufgefordert worden sein, die Transponder auszuschalten, um nicht mehr von den USA entdeckt zu werden.
Wie Bloomberg berichtet, liefern jetzt 13 Tanker aus Russland fast 5 Millionen Barrel Rohöl in die USA. Man geht davon aus, dass die USA, deren Regierung Deutschland wegen der Abhängigkeit von russischem Gas und dem Bau von Nord Stream 2 unter Druck setzt, die monatlichen Ölimporte verdreifachen wird, um den Ausfall venezolanischen Rohöls zu kompensieren: "Russische Lieferungen in die USA sind auf Speed", sagte Russ Dallen von Caracas Capital Markets. Im ganzen letzten Jahr wurden aus Russland 7,5 Millionen Barrel sibirisches Öl importiert. 2014 und 2015 gab es keine Importe, 2016 und 2017 waren es 2,9 bzw. 1,6 Millionen Barrel.
Sputnik zitiert Russ Dallen, der sagte, es sei ironisch, dass nun für Rohöl-Importe ein von den USA sanktioniertes Land profitiert. Zudem zeigte sich die US-Regierung wegen der Präsenz russischer Soldaten in Venezuela empört und fordert mit Verweis auf die wiederbelebte Monroy-Doktrin deren Abzug. US-Außenminister Pompeo hatte Ende März gewarnt, dass die USA nicht untätig zusehen würden, wenn Russland Venezuela unterstützt. Die russischen Soldaten würden die Spannungen verstärken.
Da auch wegen des Ausfalls durch die Sanktionen gegen den Iran und Venezuela in europäischen Ländern ein Bedarf an Rohöl entstanden ist, konnte Russland auch hier mehr zu höheren Preisen exportieren. Nach Angaben von Sputnik "verdienten russische Ölunternehmen im März 140 Mio. Dollar mehr als im Oktober, vor der Einführung der Ölsanktionen gegen den Iran und vor dem Verbot für Öllieferungen aus Venezuela durch Trump".
(Florian Rötzer)
https://www.heise.de/tp/features/Export-von-russischem-Rohoel-in-die-USA-auf-Rekordhoehe-4431965.html
Die Welt / WIRTSCHAFT /10.02.2020 / von Eduard Steiner
Moskau nun zweitgrößter Öl-Lieferant der USA
Das sichtbare Bild scheint eine eindeutige Sprache zu sprechen: USA und Russland – das ging nie richtig gut und geht infolge des neuen russischen Selbstbewusstseins heute noch schlechter. Syrien ist nur einer der Schauplätze des geopolitischen Wettbewerbs. Der andere ist die Ukraine, wo sich Russland durch die Annexion der Krim und sein Engagement im ostukrainischen Separatistenkonflikt amerikanische – und alle möglichen anderen – Sanktionen eingehandelt hat.
Der Wettbewerb der beiden Supermächte ist aber nicht nur ein geopolitischer, er findet auch auf ökonomischer Ebene statt. So versuchen die USA, Russland nicht nur im globalen Waffenhandel zu beschneiden, sondern mit Sanktionen auch die im Bau befindliche Gaspipeline Nord Stream 2 zu torpedieren. Hinter dieser sichtbaren Konkurrenz spielen sich aber weniger sichtbar andere Tendenzen ab. Und die sind durchaus vielsagend.
So hat Russland den Export von Erdöl und Erdölprodukten in die USA in den vergangenen beiden Jahren – vor allem 2019 – nicht nur signifikant gesteigert. Wie die Daten der Energy Information Administration (EIA) des US-Energieministeriums für die ersten elf Monate 2019 zeigen, ist Russland im Oktober sogar zum zweitgrößten Lieferanten hinter Kanada geworden und hat Mexiko überrundet.
Waren die Lieferungen russischer Unternehmen ab April von zuvor etwa zehn Millionen Barrel pro Monat auf 15 bis 17 Millionen hochgeschnellt, so wurden im Oktober 20,9 Millionen Barrel erreicht. Im November ging das Volumen leicht auf 19,2 Millionen zurück, während Mexiko bei 21,2 Millionen lag. Im Vergleich zu den kanadischen Volumina von über 130 Millionen Barrel ist dies zwar gering, aber die Dynamik dafür umso größer. Das jetzige Oktober-Niveau nun aber hatte man zuletzt vor acht Jahren gesehen, wie das russische Wirtschaftsmedium „RBC“ betont.
Hintergrund sind Ölprodukte, zu denen etwa Diesel und Schweröl zählen, bei denen Russland schon früher zweitgrößter US-Lieferant war. Aber das Novembervolumen bei Ölprodukten bedeutet einen historischen Rekord und mehr als eine zweieinhalbfache Steigerung gegenüber dem Jahresanfang.
Woran aber liegt es, dass Russland trotz der vielseitigen Konkurrenz mit den USA auf diesem Markt beinahe unbemerkt so erfolgreich ist? Das liegt vor allem daran, wie Sanktionen internationale Warenströme verändern. Sie können dabei einen Gegner als lachenden Dritten dastehen lassen, um einem anderen, noch größeren Gegner zu schaden.
Russland steigerte laut Regierung den Ölexport in die USA im vergangenen Jahr, weil die USA Sanktionen gegen Venezuela und den Iran erlassen haben. In den Jahren davor hatten die USA monatlich 15 bis 20 Millionen Barrel an Öl und zwei Millionen Barrel an Ölprodukten aus Venezuela importiert – und zwar vor allem Schweröl.
Im Sommer 2019 wurde dieser Import durch die Sanktionen von US-Präsident Donald Trump aber gänzlich gestoppt. Und die US-Raffinerien wandten sich in ihrer Not an Russland. Die Sanktionen gegen den Iran und Venezuela seien ein „Geschenk von Trump“, titelte daher die Nachrichtenagentur Ria Novosti kürzlich. Denn der Export der russischen Ölindustrie stieg nicht nur Richtung USA, sondern auch Richtung Europa. Laut Zollamt habe Russland den gesamten Ölexport in den ersten elf Monaten 2019 um 3,8 Prozent gesteigert.
Neben Europa hat laut Ria Novosti auch die Türkei Interesse an russischem Schweröl. In der Türkei habe sich vor allem die Großraffinerie Star stark auf die Verarbeitung schweren iranischen Erdöls spezialisiert. Aufgrund der vorjährigen Sanktionen gegen den Iran dann hätte die aserbaidschanische Ölgesellschaft Socar die Russen darum gebeten, bei der Versorgung der Türkei mit dem benötigten Öl zu helfen. Am Ende betrug der russische Ölexport in den ersten elf Monaten 2019 in die Türkei 3,41 Milliarden Dollar – eine Steigerung um 450 Prozent.
In den Vereinigten Staaten haben die Russen im selben Zeitraum übrigens 5,76 Milliarden Dollar mit ihren Exporten von Öl und Ölprodukten verdient. Das sind 70 Prozent mehr als noch vor zwei Jahren.
https://www.welt.de/print/die_welt/wirtschaft/article205727989/Russland-wird-Profiteur-der-US-Sanktionen.html
Blackbyrd
20.09.2020, 19:35
Reichen Dir Bloomberg und Springer als Quelle?
Ich schau mir solchen Sachen immer ganz genau an, bevor ich antworte. Bei dir ist es immer eine Glückssache auf einen Beitrag zu antworten, weil du immer wieder etwas "nachschiebst".
Aus deinem Beitrag, den du aus "Telepolis" kopiert hast, fällt mir nur dieser Leserbrief zum Artikel auf:
"Was hier alles grün gemacht wird. Lächerlicher Antiamerikanismus.Die Amis sind beteiligt an den Energiekonzernen in Russland. Man müsste jetzt mal die Aktionärsstruktur durchsehen, aber ganz vorne mit dabei sind wie immer BNY Mellon und Conoco Phillips. Royal Dutch Shell hat auch ziemlich viele US Aktionäre und ist in RUS voll im Geschäft.
In Venezuela ist niemand mit dabei. Nur der Staat halt, oder besser gesagt korrupte Politiker. Ich denke Mal da liegt des Pudels Kern in Sachen Sanktionen."
Ich schau mir solchen Sachen immer ganz genau an, bevor ich antworte. Bei dir ist es immer eine Glückssache auf einen Beitrag zu antworten, weil du immer wieder etwas "nachschiebst".
Aus deinem Beitrag, den du aus "Telepolis" kopiert hast, fällt mir nur dieser Leserbrief zum Artikel auf:
"Was hier alles grün gemacht wird. Lächerlicher Antiamerikanismus.Die Amis sind beteiligt an den Energiekonzernen in Russland. Man müsste jetzt mal die Aktionärsstruktur durchsehen, aber ganz vorne mit dabei sind wie immer BNY Mellon und Conoco Phillips. Royal Dutch Shell hat auch ziemlich viele US Aktionäre und ist in RUS voll im Geschäft.
In Venezuela ist niemand mit dabei. Nur der Staat halt, oder besser gesagt korrupte Politiker. Ich denke Mal da liegt des Pudels Kern in Sachen Sanktionen."
Der Leserbrief ist interessant und beweist das intersystemisch zwischen den Interessen
der Regierungsfuehrer und Wirtschaftsfuehrer unterschieden werden muss. Es wird leider
oft unterstellt das diese Interessen gleich seien. Das ist selbstverstaendlich nicht der Fall.
Daher wird es Northstream II geben wie geplant und ein wirtschaftlicher Erfolg!
Die Politiker in den USA samt transatlantischen Stricher sind nur aus wirtschaftspolitischen
Gruenden gegen die Fortfuehrung und Inbetriebnahme von Northstream II weil das zur
endgueltigen Beerdigung der US Fracking-Industrie fuehrt. Grund ist das die gesamte
Forschung, Entwicklung und Produktionsanlagen der US Fracking-Industrie auf toxischen
Junkbonds finanziert worden sind. Der absehbare Niedergang der US Frackingindustrie
wird die Wirtschaftskrise in den USA noch verschaerfen.
Daher versuchen die Politiker in den USA eben ihre " Freunde " in Deutschland und
Europa den Export von US Fluessiggas aufzudruecken und ueber den Tisch zu ziehen.
Selbstverstaendlich machen das die Wirtschaftfuehrer in Deutschland und Europa
nicht mit, selbst wenn die transatlantischen Lutscher unter den Politiker, wie z.B.
der CSU Judenluemmen Weber und der CDU Judenluemmel Roettgen sich noch so
skrupellose ins Zeug legen. Dabei ist ihnen keine politische Luege schaebig genug!
Da haben wir ja etwas gemeinsam, denn auf meine "Hinweise" gehst du ja auch nicht ein.
Die Baukosten für die Nord-Stream 2 Pipeline würden sich wohl erst in vielen Jahrzehnten amortisiert haben, was bedeutet, dass die Betreiber in dieser Zeit wohl kaum Gewinne machen dürften. Ich schrieb ja, dass der Gaspreis schon lange auf Talfahrt sei, aber darauf gehst du ja nicht ein und wirst "politisch" indem du die alten Routen ansprichst. Warum sollte eine Redundanz geschaffen werden, wenn die erste Pipeline nicht voll ausgelastet ist, die erste Pipeline wird wohl kaum "Schrott" sein und kann garantiert noch viele Jahre genutzt werden. Zum Thema neuer Energieträger wurde hier doch schon reichlich diskutiert, auch die Forschung und die Industrie arbeitet daran.
Nochmals, auch ohne die Nord-Stream2 Pipeline muss man in Deutschland nicht frieren und befürchten, dass man im Dunkeln sitzt.
Das Gegenteil hat noch keiner belegen können und wirst auch du nicht belegen können.
Erklären, so in Sachen chemische und pharmazeutische Industrie, musst du mir nicht. Der Lippenstift meiner Lebensgefährtin lässt grüßen. :D
Welche Hinweise denn? Wobei, Du setzt den Begriff ja schon selbst in Anführungszeichen, ergo es auch keine Hinweise waren, Sache erledigt.
Und ich weise Dich nun zum dritten Male darauf hin, dass ich davon ausgehe, dass die Baukosten der Pipeline schon im Verkaufspreis an den Endkunden eingepreist sind. Desweiteren kalkuliert man bei der Festsetzung von Verkaufspreisen auch immer einen Gewinn mit ein; ob das dann Deines Erachtens "kaum" etwas ist oder nicht, sollte dem Verkäufer am verlängerten Rücken vorbeigehen (und wieso juckt Dich das eigentlich so?).
Kalkuliert eine Firma dagegen, völlig unabhängig vom Gewerk, diese beiden Dinge nicht in ihre Verkaufspreise mit ein, wird das Schreiben von schwarzen Zahlen bei Bilanzschluß zur Glückssache. Aufgrund dieser einfachen Logik ist schlichtweg davon auszugehen, dass die finanziell an diesem Pipelineprojekt Beteiligten Gewinne erzielen wollen und auch können (werden, da ja noch nicht in Betrieb), sowohl Eigner als auch Investoren.
Was willst Du eigentlich ständig mit Deinem "Gaspreis"?
Hast Du etwa - vor allem in Kombination mit Deinem Verweis auf "kaum Gewinne" - Angst, dass Gazprom als alleiniger Anteilseigner und die am Projekt beteiligten Investoren (siehe hier: https://www.nord-stream2.com/de/unternehmen/anteilseigner-und-finanzinvestoren/) Miese machen werden?
Mal davon ab, dass der Großhandelspreis an den Börsen und der Verkaufspreis an den Endkunden (z.B. Hausbesitzer mit Erdgastherme) zwei Paar Stiefel sind.
Woher willst Du außerdem wissen, wie lange die alten Pipelines noch kosteneffizient eingesetzt werden können? Nichts ist für die Ewigkeit, heißt es.
Dass die schon an "neueren Energieträgern arbeiten und forschen" ist mir durchaus bewusst, doch Du hattest in dem Zusammenhang (Ersatz bisheriger Energieträger) den Begriff "langfristig" ins Spiel gebracht. Auf meine Frage, wie Du dies definierst, bist Du bis jetzt noch mit keiner einzigen Silbe eingegangen.
Das Gegenteil kann man deswegen nicht belegen, weil a) "der Russe" bis dato jahrzehntelang zuverlässig sein Gas ablieferte, selbst in den "heißen" Phasen des "Kalten Krieges" und b) bis dato sich die Transitländer bezüglich länger andauernder Abriegelung der durch ihre Länder führenden Pipeline(s) noch nichts zu Schulden haben kommen lassen.
Blackbyrd
21.09.2020, 08:06
Der Leserbrief ist interessant und beweist das intersystemisch zwischen den Interessen
der Regierungsfuehrer und Wirtschaftsfuehrer unterschieden werden muss. Es wird leider
oft unterstellt das diese Interessen gleich seien. Das ist selbstverstaendlich nicht der Fall.
Daher wird es Northstream II geben wie geplant und ein wirtschaftlicher Erfolg!
Die Politiker in den USA samt transatlantischen Stricher sind nur aus wirtschaftspolitischen
Gruenden gegen die Fortfuehrung und Inbetriebnahme von Northstream II weil das zur
endgueltigen Beerdigung der US Fracking-Industrie fuehrt. Grund ist das die gesamte
Forschung, Entwicklung und Produktionsanlagen der US Fracking-Industrie auf toxischen
Junkbonds finanziert worden sind. Der absehbare Niedergang der US Frackingindustrie
wird die Wirtschaftskrise in den USA noch verschaerfen.
Daher versuchen die Politiker in den USA eben ihre " Freunde " in Deutschland und
Europa den Export von US Fluessiggas aufzudruecken und ueber den Tisch zu ziehen.
Selbstverstaendlich machen das die Wirtschaftfuehrer in Deutschland und Europa
nicht mit, selbst wenn die transatlantischen Lutscher unter den Politiker, wie z.B.
der CSU Judenluemmen Weber und der CDU Judenluemmel Roettgen sich noch so
skrupellose ins Zeug legen. Dabei ist ihnen keine politische Luege schaebig genug!
Ja, der Leserbrief ist interessant, trifft er doch "des Pudels Kern"
Ein wenig verwundert bin ich schon über deine Freude an der evtl. Fertigstellung dieser Pipeline. Du bist doch hier der links- und kommunistisch angehauchte User, der immer die großen Ausländischen Konzerne niedermacht. Denn bekannterweise sind ja diverse Konzerne an der Pipeline beteiligt und nicht nur Gasprom.
Blackbyrd
21.09.2020, 08:39
Welche Hinweise denn? Wobei, Du setzt den Begriff ja schon selbst in Anführungszeichen, ergo es auch keine Hinweise waren, Sache erledigt.
Und ich weise Dich nun zum dritten Male darauf hin, dass ich davon ausgehe, dass die Baukosten der Pipeline schon im Verkaufspreis an den Endkunden eingepreist sind. Desweiteren kalkuliert man bei der Festsetzung von Verkaufspreisen auch immer einen Gewinn mit ein; ob das dann Deines Erachtens "kaum" etwas ist oder nicht, sollte dem Verkäufer am verlängerten Rücken vorbeigehen (und wieso juckt Dich das eigentlich so?).
Kalkuliert eine Firma dagegen, völlig unabhängig vom Gewerk, diese beiden Dinge nicht in ihre Verkaufspreise mit ein, wird das Schreiben von schwarzen Zahlen bei Bilanzschluß zur Glückssache. Aufgrund dieser einfachen Logik ist schlichtweg davon auszugehen, dass die finanziell an diesem Pipelineprojekt Beteiligten Gewinne erzielen wollen und auch können (werden, da ja noch nicht in Betrieb), sowohl Eigner als auch Investoren.
Was willst Du eigentlich ständig mit Deinem "Gaspreis"?
Hast Du etwa - vor allem in Kombination mit Deinem Verweis auf "kaum Gewinne" - Angst, dass Gazprom als alleiniger Anteilseigner und die am Projekt beteiligten Investoren (siehe hier: https://www.nord-stream2.com/de/unternehmen/anteilseigner-und-finanzinvestoren/) Miese machen werden?
Mal davon ab, dass der Großhandelspreis an den Börsen und der Verkaufspreis an den Endkunden (z.B. Hausbesitzer mit Erdgastherme) zwei Paar Stiefel sind.
Woher willst Du außerdem wissen, wie lange die alten Pipelines noch kosteneffizient eingesetzt werden können? Nichts ist für die Ewigkeit, heißt es.
Dass die schon an "neueren Energieträgern arbeiten und forschen" ist mir durchaus bewusst, doch Du hattest in dem Zusammenhang (Ersatz bisheriger Energieträger) den Begriff "langfristig" ins Spiel gebracht. Auf meine Frage, wie Du dies definierst, bist Du bis jetzt noch mit keiner einzigen Silbe eingegangen.
Das Gegenteil kann man deswegen nicht belegen, weil a) "der Russe" bis dato jahrzehntelang zuverlässig sein Gas ablieferte, selbst in den "heißen" Phasen des "Kalten Krieges" und b) bis dato sich die Transitländer bezüglich länger andauernder Abriegelung der durch ihre Länder führenden Pipeline(s) noch nichts zu Schulden haben kommen lassen.
Nun, das mit den Hinweisen in Anführungszeichen war ein wenig unglücklich, Asche auf mein Haupt. Damit wollte ich aber letztendlich auf meine ständigen Hinweise und auch auf die von mir eingestellten Artikel hinweisen. Denn sicherlich ist auch dir bekannt, dass nicht nur ich, sondern viele Menschen, Organisationen, Parteien, EU-Länder usw. gegen dieses Bauprojekt sind.
Gut, dass du nun 3x auf die eingepreisten Baukosten hinweist, wobei du natürlich meine mehrfachen Hinweise außer Acht lässt.
Klar, die Energieriesen kalkulierten immer einen Gewinn ein. Als der Baubeginn 2018 startete, die Planungsphase und Kalkulation dauerte vorab wohl mind. 1 -2 Jahre. Wir sind uns doch wohl beide einig, dass die Energieversorgung, bezüglich der Preissituation, von ca. 2016 bis heute sich deutlich verändert hat, in Sachen Abnahme und Preisverfall, die Corona-Epidemie trug ebenfalls für eine starke Verringerung der Gasabnahme bei.
Du fragst, warum mich das nun juckt? Nun es zeigt immer deutlicher, dass zu einem die Pipeline überflüssig ist und zum anderen, dass die Zusagen der Betreiber, der Gaspreis wird sinken und stabil gehalten, nicht zu halten sein wird. Da kannst du mit deinem Hinweis "zwei Paar Stiefel" nichts ändern, wenn der Endverbraucher über den Tisch gezogen wird. Es wird, sollte Nord-Stream 2 in Betrieb gehen, ein Überangebot an Gas bestehen, betriebswirtschaftlich ist es ja so, wenn ein Überangebot besteht, sinken ja normalerweise die Preise. Die Energiekonzerne werden in diesem Fall wohl kaum die Gas-Preise senken, weil die Kalkulation aus dem Jahre 2015-2016 kaum noch Bestand haben wird. Wenn du es anders siehst, dann hast du wohl die Blindenbrille auf.
Woher willst du wissen, dass die vorhandene Pipeline erneuert werden muss, nur weil du im Raum stellst, dass nichts ewig hält? Ich bin der Meinung, dass es wesentlich ältere Pipelines gibt, die immer noch völlig betriebsbereit sind.
Zum Thema "langfristig" kann ich nur schreiben, dass Gas ein endlicher Rohstoff ist und ich glaube, dass vor dieser Endlichkeit entsprechend andere Energieträger zur Verfügung stehen werden. 2019 wurden ca. 244 TWh Strom aus erneuerbaren Energieträgern erzeugt. Es wird z.Zt. mit Hochdruck an s.g. Speichern gearbeitet und geforscht. Selbst beim Endverbraucher, ob nun im privaten Bereich oder im öffentlich-staatlichen Bereich, wird seit geraumer Zeit die Abnahme von Gas, durch bessere Gebäudeisolierung und Technik, deutlich verringert.
Die Sache mit dem Gegenteil bringst du nun in einem falschen Zusammenhang, ich schrieb:
"Nochmals, auch ohne Nord-Stream2 muss man in Deutschland nicht frieren und befürchten, dass man im Dunkeln sitz.
Das Gegenteil hat noch keiner belegen können und wirst auch du nicht belegen können"
Also, es geht um die Nord-Stream 2 Pipeline und nicht um eine zuverlässige Gaslieferung.
Zum Thema Gas kommt ja wieder etwas Neues auf, was wieder einmal zeigt, dass die Regierung nicht bei der Sache ist, zum Thema Sanktionen.
https://www.spiegel.de/wirtschaft/russisches-gasprojekt-bundesregierung-koennte-arctic-lng-2-unterstuetzen-a-02d56e28-aaa6-4b1a-b91f-de4d91be1c8e
zitronenclan
21.09.2020, 12:07
Ich freue mich immer wieder deine Beiträge zu lesen mein kleiner russischer Stiefellecker. Die US-Amerikaner sind selbstverständlich Freunde Deutschlands, was man von den Russen nicht gerade behaupten kann. Es ist auch ein Trugschluss, dass ich je geschrieben oder behauptet hätte, dass ich amerikanisches Flüssiggas befürworte, aber meinen "Freunden" muss ja etwas einfallen, um mich im Misskredit zu bringen.
Man sieht in deinem 3. Absatz, dass du halt nur Propaganda und Hetze vortragen willst, sach- und fachlich konntest du noch nie auf meine Beiträge eingehen, da du die Wahrheit nicht verdrehen kannst.
Und nun?! Wem soll den Deutschland deiner Meinung nach Gas abkaufen, den Russen oder den Amis?
FranzKonz
21.09.2020, 12:10
... Die US-Amerikaner sind selbstverständlich Freunde Deutschlands, ...
Das wissen sie allerdings äußerst geschickt zu verbergen.
zitronenclan
21.09.2020, 12:10
Die Russen sind Europaer. Mit dem Gas aus der Russischen Foederation nicht nur
Deutschland sondern andere Industriestaaten zu versorgen ist klug und weitsichtig.
Warum sollten Deutschland und andere Laender in Europa aus den ueber 8.000 km
entfernten USA Fluessiggas zu ueberhoehten Preisen importieren, damit die Dorks
in USA mit aufwendigen Fluessiggas-Export aus fracking-Produktion weniger Verluste
machen?
North Stream II wird den gigantischen Erfolg von North Stream I fortsetzen. Durch
die preisguenstige Energieversorgung koennen die Industrienationen preislich noch
wettbewerbsfaehiger sein, als sie es ohnehin bereits sind. Das wollen die Amis nicht!
Die Schurken in den USA wollen ein gespaltenes, zersetztes und schwaches Europa.
Du weißt aber schon wie D. Trump argumentiert hat?! Schutz usw.
zitronenclan
21.09.2020, 12:28
Das wissen sie allerdings äußerst geschickt zu verbergen.
:) :) :)
Blackbyrd
21.09.2020, 14:36
Und nun?! Wem soll den Deutschland deiner Meinung nach Gas abkaufen, den Russen oder den Amis?
Wenn ich nun schreibe, dass die Nord-Stream 2 Pipeline überflüssig ist, hättest du dir diese Frage ersparen können. :ätsch:
Blackbyrd
21.09.2020, 14:40
Das wissen sie allerdings äußerst geschickt zu verbergen.
Nein, wer sich des Öfteren dort aufhält, der weiß, wie man dort über die deutschen Bürger denkt, nämlich sehr positiv.
FranzKonz
21.09.2020, 16:14
Nein, wer sich des Öfteren dort aufhält, der weiß, wie man dort über die deutschen Bürger denkt, nämlich sehr positiv.
Tja, dann sollten sie mal ihren Chefs in den Arsch treten.
Nun, das mit den Hinweisen in Anführungszeichen war ein wenig unglücklich, Asche auf mein Haupt. Damit wollte ich aber letztendlich auf meine ständigen Hinweise und auch auf die von mir eingestellten Artikel hinweisen. Denn sicherlich ist auch dir bekannt, dass nicht nur ich, sondern viele Menschen, Organisationen, Parteien, EU-Länder usw. gegen dieses Bauprojekt sind.
Gut, dass du nun 3x auf die eingepreisten Baukosten hinweist, wobei du natürlich meine mehrfachen Hinweise außer Acht lässt.
Klar, die Energieriesen kalkulierten immer einen Gewinn ein. Als der Baubeginn 2018 startete, die Planungsphase und Kalkulation dauerte vorab wohl mind. 1 -2 Jahre. Wir sind uns doch wohl beide einig, dass die Energieversorgung, bezüglich der Preissituation, von ca. 2016 bis heute sich deutlich verändert hat, in Sachen Abnahme und Preisverfall, die Corona-Epidemie trug ebenfalls für eine starke Verringerung der Gasabnahme bei.
Du fragst, warum mich das nun juckt? Nun es zeigt immer deutlicher, dass zu einem die Pipeline überflüssig ist und zum anderen, dass die Zusagen der Betreiber, der Gaspreis wird sinken und stabil gehalten, nicht zu halten sein wird. Da kannst du mit deinem Hinweis "zwei Paar Stiefel" nichts ändern, wenn der Endverbraucher über den Tisch gezogen wird. Es wird, sollte Nord-Stream 2 in Betrieb gehen, ein Überangebot an Gas bestehen, betriebswirtschaftlich ist es ja so, wenn ein Überangebot besteht, sinken ja normalerweise die Preise. Die Energiekonzerne werden in diesem Fall wohl kaum die Gas-Preise senken, weil die Kalkulation aus dem Jahre 2015-2016 kaum noch Bestand haben wird. Wenn du es anders siehst, dann hast du wohl die Blindenbrille auf.
Woher willst du wissen, dass die vorhandene Pipeline erneuert werden muss, nur weil du im Raum stellst, dass nichts ewig hält? Ich bin der Meinung, dass es wesentlich ältere Pipelines gibt, die immer noch völlig betriebsbereit sind.
Zum Thema "langfristig" kann ich nur schreiben, dass Gas ein endlicher Rohstoff ist und ich glaube, dass vor dieser Endlichkeit entsprechend andere Energieträger zur Verfügung stehen werden. 2019 wurden ca. 244 TWh Strom aus erneuerbaren Energieträgern erzeugt. Es wird z.Zt. mit Hochdruck an s.g. Speichern gearbeitet und geforscht. Selbst beim Endverbraucher, ob nun im privaten Bereich oder im öffentlich-staatlichen Bereich, wird seit geraumer Zeit die Abnahme von Gas, durch bessere Gebäudeisolierung und Technik, deutlich verringert.
Die Sache mit dem Gegenteil bringst du nun in einem falschen Zusammenhang, ich schrieb:
"Nochmals, auch ohne Nord-Stream2 muss man in Deutschland nicht frieren und befürchten, dass man im Dunkeln sitz.
Das Gegenteil hat noch keiner belegen können und wirst auch du nicht belegen können"
Also, es geht um die Nord-Stream 2 Pipeline und nicht um eine zuverlässige Gaslieferung.
Zum Thema Gas kommt ja wieder etwas Neues auf, was wieder einmal zeigt, dass die Regierung nicht bei der Sache ist, zum Thema Sanktionen.
https://www.spiegel.de/wirtschaft/russisches-gasprojekt-bundesregierung-koennte-arctic-lng-2-unterstuetzen-a-02d56e28-aaa6-4b1a-b91f-de4d91be1c8e
Na endlich hast Du es geschafft, bezüglich "langfristig" konkret zu antworten, besten Dank, mehr wollte ich ursprünglich überhaupt nicht. :appl:
Zum Rest:
Freilich können viele Leute (auch Du), Länder, Parteien, etc. gegen dieses Projekt sein, keine Frage. Nur, warum begann der Widerstand erst frühestens einige Monate nach Baubeginn (siehe u.A. Weber von der CSU) und nicht schon vorher?
Wussten der Weber Mani und Du vor dem Frühling 2019 etwa noch nichts davon? :D
Nein, ernsthaft, es hat halt schon a G'schmacki, dass, je näher die Fertigstellung rückt, immer mehr Stimmen gegen dieses Projekt laut werden.
Was die Preisfrage (im wahrsten Sinne) betrifft, fürchte ich, bist Du auf dem Holzweg, laß es lieber. So ein Projekt und vergleichbares (z.B. Kraftwerke) wird mit Jahrzehnten zukünftiger Rentabilität veranschlagt (sonst baute man so etwas ja erst gar nicht), da interessiert der momentane Gaspreis nicht.
Von "erneuern" habe ich nichts geschrieben!
Ich sprach davon, wie lange diese Infrastruktur zukünftig noch rentabel betrieben werden kann. Nur weil etwas mit der Zeit unrentabel geworden ist, bedeutet das noch lange nicht, dass man es gleich einstampft.
Folgender Satz von Dir ist irreführend:
"Also, es geht um die Nord-Stream 2 Pipeline und nicht um eine zuverlässige Gaslieferung."
Also wie jetzt, wollen die Russen da etwa doch kein Gas durchpumpen, oder wie? :D
Wozu dann die ganze Aufregung?
Blackbyrd
21.09.2020, 18:55
Der Widerstand begann wohl schon vor dem Baubeginn, daran waren meiner Meinung nach auch EU-Staaten beteiligt, die z.B. Russland nicht wohlgesonnen sind.
Warum sollte ich nun mit der Preisfrage auf dem Holzweg sein? Willst du mir und dem Publikum nun weismachen wollen, dass einige der Argumente zum Bau dieser Pipeline eingehalten werden können, bei der Beachtung der derzeitigen Wirtschaftslage? 2 Argumente waren ja, dass der Gaspreis sinken wird und der Preis stabil gehalten werden kann. Klar, solche Projekte werden mit Jahrzehnten zukünftiger Rentabilität veranschlagt. Die Planung wurde wohl um 2015 gestartet, da war die Preis- und Wirtschaftssituation auf dem Sektor Öl und Gas eine völlig andere und die kannst du mit einem Kraftwerk nicht vergleichen, für Kraftwerke werden doch wohl andere stabilere Preise angesetzt werden können. Öl und Gas unterliegen anderen Kriterien, diese können politische, kriegerische und wirtschaftliche unterliegen. Auch in meinem Betrieb haben wir gewisse "Stoffe", die für wirtschaftlich relevante Systeme benötigt wurden, über 6 Monate nur zum aktuellen Tagespreisen verkaufen können. Warum also sollte ich es nun lassen über Preise und Wirtschaftlichkeit zu schreiben, kennst nur du dich in dieser Materie aus? Meinen Betrieb habe ich über 30 Jahre erfolgreich geführt, der betrieb existiert immer noch während ich mich in den Ruhestand zurückgezogen habe. Kalkulation war bei mir an der Tagesordnung, denn die Behörden und ähnliche Unternehmen wollten immer alles ganz genau beschrieben haben um dann letztendlich die Aufträge nach der jeweils gültigen VOB zu vergeben.
Mein Satz war/ist nicht irreführend, denn du hattest geschrieben:
DaBayer[/FONT];10384072]Das Gegenteil kann man deswegen nicht belegen, weil a)"der Russe" bis dato jahrzehntelang zuverlässig sein Gas ablieferte, selbst in den "heißen" Phasen des "Kalten Krieges" und b) bis dato sich die Transitländer bezüglich länger andauernder Abriegelung der durch ihre Länder führenden Pipeline(s) noch nichts zu Schulden haben kommen lassen.
Darauf meine Antwort:
"Also, es geht um die Nord-Stream 2 Pipeline und nicht um eine zuverlässige Gaslieferung."
SprecherZwo
21.09.2020, 19:06
Nein, wer sich des Öfteren dort aufhält, der weiß, wie man dort über die deutschen Bürger denkt, nämlich sehr positiv.
Solange sie brav Männchen machen wie du vielleicht.
Blackbyrd
21.09.2020, 19:09
Na endlich hast Du es geschafft, bezüglich "langfristig" konkret zu antworten, besten Dank, mehr wollte ich ursprünglich überhaupt nicht. :appl:
Zum Rest:
Freilich können viele Leute (auch Du), Länder, Parteien, etc. gegen dieses Projekt sein, keine Frage. Nur, warum begann der Widerstand erst frühestens einige Monate nach Baubeginn (siehe u.A. Weber von der CSU) und nicht schon vorher?
Wussten der Weber Mani und Du vor dem Frühling 2019 etwa noch nichts davon? :D
Nein, ernsthaft, es hat halt schon a G'schmacki, dass, je näher die Fertigstellung rückt, immer mehr Stimmen gegen dieses Projekt laut werden.
Was die Preisfrage (im wahrsten Sinne) betrifft, fürchte ich, bist Du auf dem Holzweg, laß es lieber. So ein Projekt und vergleichbares (z.B. Kraftwerke) wird mit Jahrzehnten zukünftiger Rentabilität veranschlagt (sonst baute man so etwas ja erst gar nicht), da interessiert der momentane Gaspreis nicht.
Von "erneuern" habe ich nichts geschrieben!
Ich sprach davon, wie lange diese Infrastruktur zukünftig noch rentabel betrieben werden kann. Nur weil etwas mit der Zeit unrentabel geworden ist, bedeutet das noch lange nicht, dass man es gleich einstampft.
Folgender Satz von Dir ist irreführend:
"Also, es geht um die Nord-Stream 2 Pipeline und nicht um eine zuverlässige Gaslieferung."
Also wie jetzt, wollen die Russen da etwa doch kein Gas durchpumpen, oder wie? :D
Wozu dann die ganze Aufregung?
Der Widerstand begann wohl schon vor dem Baubeginn, daran waren meiner Meinung nach auch EU-Staaten beteiligt, die z.B. Russland nicht wohlgesonnen sind.
Warum sollte ich nun mit der Preisfrage auf dem Holzweg sein? Willst du mir und dem Publikum nun weismachen wollen, dass einige der Argumente zum Bau dieser Pipeline eingehalten werden können, bei der Beachtung der derzeitigen Wirtschaftslage? 2 Argumente waren ja, dass der Gaspreis sinken wird und der Preis stabil gehalten werden kann. Klar, solche Projekte werden mit Jahrzehnten zukünftiger Rentabilität veranschlagt. Die Planung wurde wohl um 2015 gestartet, da war die Preis- und Wirtschaftssituation auf dem Sektor Öl und Gas eine völlig andere und die kannst du mit einem Kraftwerk nicht vergleichen, für Kraftwerke werden doch wohl andere stabilere Preise angesetzt werden können. Öl und Gas unterliegen anderen Kriterien, diese können politische, kriegerische und wirtschaftliche unterliegen.
Mein Satz war/ist nicht irreführend, denn du hattest geschrieben:
[FONT=Verdana]DaBayer;10384072]Das Gegenteil kann man deswegen nicht belegen, weil a)"der Russe" bis dato jahrzehntelang zuverlässig sein Gas ablieferte, selbst in den "heißen" Phasen des "Kalten Krieges" und b) bis dato sich die Transitländer bezüglich länger andauernder Abriegelung der durch ihre Länder führenden Pipeline(s) noch nichts zu Schulden haben kommen lassen.
Darauf meine Antwort:
"Also, es geht um die Nord-Stream 2 Pipeline und nicht um eine zuverlässige Gaslieferung."
Blackbyrd
21.09.2020, 19:14
Solange sie brav Männchen machen wie du vielleicht.
Ich habe noch nie bei einer Einreise in einem Land "Männchen" gemacht. Stiefel- und Speichellecken liegt mir nicht, da ich nicht links- und kommunistisch angehaucht bin.:fuck:
Du weißt aber schon wie D. Trump argumentiert hat?! Schutz usw.
Die abgefuckten US Besatzer meinen den " Schutz vor Souveraenitaet " des Deutschen Volkes.
Deutschland wird erst ein souveraener Staat sein wenn die Mitgliedschaft in der NATO beendet
ist und die US Besatzer sich aus allen Deutschen Belangen heraushalten. Die Amis sollten sich
endgueltig aus Deutschland verziehen und ihre Militaerbasen in Deutschland schliessen. Beim
Abzug sollten das US Diplomaten- und Geheimdienstpack sowie volksverraetische, transatlantische
Politikstricher der USA nicht vergessen werden. Diese schaebigen Kollaborateure richten nur
Schaden fuer das Deutsche Volk ab, weil sie Interessen der USA und nicht des Deutschen Volkes
verteten. Das Drecksstuecke Weber von der CSU und Roettgen von der CDU koenen auch in den
USA herumjuden.
Weg mit dem menschlichen Abschaum!
Solange sie brav Männchen machen wie du vielleicht.
Die Amis " verscheissern " den User Blackbyrd weil er bei seinen Aufenthalten im
" Freundesland " USA als typischer posttraumasierter, zwangsneurotisierten und
geiselhaftsyndromisierte Deutscher auftritt. Wenn die Amis Deutsche wie den
User Blackbyrd in den USA sehen, erkennen das sie das ihr Schurkenregime in
Deutschland seit Ende des Krieges ausgezeichnete Besatzerarbeit geleistet hat.
Ein Lutscher wie User Blackbyrd ist das Resultat gekonnter Fehlkonditionierung
durch jahrzehntelange Gehirnwaesche der US Systemjournaille und einschlaegiger
Judenschmierblaetter.
................. Das Drecksstuecke Weber von der CSU und Roettgen von der CDU koenen auch in den
USA herumjuden.
Weg mit dem menschlichen Abschaum!
Der CSU laufen ihre Mitglieder und Unterstützer weg, das sind Feuerwehr, Schützen-, Jäger-, und Bauern Verbände. Markus Söder sucht seinen gefährlichen Virus und eine Erklärung, warum er mit Roche, Ecolog überhaupt für Betrugs PCR Tests, die Nichts anzeigen ein Geschäft je machte
Kein Volk in der Welt, hat so dumme Ideologen und Wichtigtuer, die damit auch noch Geld verdienen. Endlich ein Bürgermeister mit Verstand, der genau das Richtige tut als Politiker. Die letzte Bastion eines Verstandes, einer Kultur, sind Bayerische Bürgermeister, bevor die Öko Terroristen und Selbstdarsteller kommen
https://www.sueddeutsche.de/image/sz.1.5044138/1408x792?v=1601026823&format=webp
Markus Söder in Augsburg, schnell mal 100 Millionen € verteilt, die genauso spurlos verschwinden, wie vorherige Milliarden
Gekaufte Wahrheit
Die Ergebnisse der Hochschulforschung richten sich oft nach den Wünschen von Großsponsoren — zu unser aller Schaden. Exklusivauszug aus „Gekaufte Wissenschaft“.
24.09.2020 von Christian Kreiß https://www.rubikon.news/artikel/gekaufte-wahrheit
jetzt wird weiter gebaut und was machen die CSU Speichellecker wohl nun
Die Planungen zum Bau eines Flüssiggas-Hafens unter dem Namen „Hanseatic Energy Hub“ in Stade bei Hamburg laufen einstweilen weiter. Zu den Projektpartner gehört hier der Chemieriese Dow und die Niedersachsen Ports GmbH. Auch in Brunsbüttel halten die Projektpartner um die niederländischen Konzerne Gasunie und Royal Vopak an den Planungen eines „German LNG Terminal“ vorerst fest.
Nord Stream 2 geht weiter
Unterdessen gehen die russischen Arbeiten an der Nord-Stream-2-Pipeline offenbar weiter. Die Sanktionsdrohungen der USA gegen die europäischen Projektpartner, darunter die BASF-Tochter Wintershall, Uniper und die Hafengesellschaft Sassnitz/Mukran waren auf einhelligen Protest deutscher Landes- und Bundespolitiker gestoßen und haben bislang nicht zu einem Abbruch der Arbeiten geführt.
Zwar hatte zu Jahresbeginn eine Schweizer Reederei ihre Verlegeschiffe aus dem Projekt zurückgerufen. Dem Vernehmen nach lässt aber der russische Energiekonzern Gazprom derzeit eigene Rohrverlege-Schiffe umrüsten, um den Bau der fast fertig gestellten Nord Stream 2 im kommenden Jahr auch gegen den Willen der Amerikaner vollenden zu können. https://www.welt.de/wirtschaft/article219450238/LNG-Terminal-Projekt-fuer-Wilmhelmshaven-auf-Eis-gelegt.html?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE
Biden wird uns nicht so terrorisieren wie Trump. Nord Stream 2 kann fertiggestellt werden und vielleicht können wir auch die Frackinggashäfen stoppen.
Wenn wir Glück haben, weiß Biden gar nicht wo Deutschland auf der Landkarte liegt.
Biden wird uns nicht so terrorisieren wie Trump. Nord Stream 2 kann fertiggestellt werden und vielleicht können wir auch die Frackinggashäfen stoppen.
Wenn wir Glück haben, weiß Biden gar nicht wo Deutschland auf der Landkarte liegt.
Als ob Biden irgendetwas zu entscheiden hätte. Der ist ein Muppet der Finanzindustrie.
Als ob Biden irgendetwas zu entscheiden hätte. Der ist ein Muppet der Finanzindustrie.
Oh Gott wie oft habe ich im Forum schon gelesen Trump ist ein Muppet Israels, weil sein Schwiegersohn und seine Tochter Ivanka Juden sind.
Erklär mir bitte warum Biden ein Muppet der Finanzindustrie ist, vielleicht bin ich dann auch so klug wie Du.
Stanley_Beamish
09.11.2020, 07:12
Oh Gott wie oft habe ich im Forum schon gelesen Trump ist ein Muppet Israels, weil sein Schwiegersohn und seine Tochter Ivanka Juden sind.
Erklär mir bitte warum Biden ein Muppet der Finanzindustrie ist, vielleicht bin ich dann auch so klug wie Du.
Ich will doch mal schwer hoffen, dass es vernünftige Leute im Hintergrund gibt, die auf den klapprigen Tattergreis Einfluss nehmen.
Jemand, der aufgrund seiner stark nachlassenden geistigen Fähigkeiten nicht mehr in der Lage ist ein Auto zu fahren, sollte jedenfalls nicht das mächtigste Militär der Welt befehligen.
Erklär mir bitte warum Biden ein Muppet der Finanzindustrie ist, vielleicht bin ich dann auch so klug wie Du.
Du denkst, daß die Energiewirtschaft, bei der es um Hunderte Milliarden geht, einfach mal nachschaut, ob der alte Trottel Northstream weiterbauen läßt oder nicht?
Hinter jedem Präsidenten steht eine Phalanx von Beratern, Lobbyisten, Think Tanks und - last but not least - Spendern.
Du denkst, daß die Energiewirtschaft, bei der es um Hunderte Milliarden geht, einfach mal nachschaut, ob der alte Trottel Northstream weiterbauen läßt oder nicht?
Hinter jedem Präsidenten steht eine Phalanx von Beratern, Lobbyisten, Think Tanks und - last but not least - Spendern.
Nord Stream lief unter Obama gut, der Handelsüberschuß von 50 Milliarden, den wir mit den USA haben, lief gut, Obama hat keine Sanktionen gegen uns verhängt.
Die Probleme begannen mit Trump. Der war nie gut für uns.
Auch beim Brexit hat der Tattergreis Trump immer gegen uns gearbeitet und auf die alte Kriegskoalition USA-England gesetzt.
Was willst Du denn mit dem?
FranzKonz
09.11.2020, 08:23
Du denkst, daß die Energiewirtschaft, bei der es um Hunderte Milliarden geht, einfach mal nachschaut, ob der alte Trottel Northstream weiterbauen läßt oder nicht?
Hinter jedem Präsidenten steht eine Phalanx von Beratern, Lobbyisten, Think Tanks und - last but not least - Spendern.
Immerhin muss die Energiewirtschaft nun demokratische Senatoren statt der Herren Ted Cruz, Tom Cotton und Ron Johnson kaufen. Naja, das wird sie sich leisten können.
Das Organisierte Verbrecher der CSU schlägt zu, kauft den Müll Halden Impfstoff, der keine Zulassung hat. Prfoi Betrug, die CSU Banden, der Organisierten Kriminalität erneut mit den EU Verbrecher Banden dabei
Auch der Dümmste kann erkennen, das Betrug läuft, für Müll und Betrug ist: Für Betrug läuft man Amok
Die Alte Betrugs Masche, wie am "Neuen Markte", der Pharma Hersteller, was das Pfizer wieder verbreitet und Biontek.
Die Betrugs Firma geht der Gau durch: Blödsinn verbreiten, für einen Virus, denn Niemand mehr seit Monaten feststellte.
Verbreitet u.a. der Spiegel, für die Betrugs Forschung, als Marketing und die gut geschmierte Regierung macht mit, wo schnell auffällt, wer geschmiert ist: Markus Söder, Angela Merkel vor allem. Milliarden Diebstahl muss vermarktet werden
****************************
Schutzwirkung wird über zwei Jahre beobachtet
https://www.spiegel.de/politik/ausland/donald-trump-beklagt-zeitpunkt-der-bekanntgabe-zu-corona-impfstoff-a-a0c583b3-4e1b-42b0-9faf-83f5cdd1405e
https://bilder.bild.de/fotos/aaa-corona-impfstoff-deal_201574789-1605002166-73864908/Bild/1.bild.jpg
Halleluja, sogar 2 Jahre soll er schützen, wo man nicht einmal 1 Jahr, an dem Impfstoff forscht, nur wenige Monate den Müll testet. Gut das man Impfstoff Forschung und Wissensschaft hat, von Angela Merkel geschmiert und korrupten Politikern. Fortsetzung der Deutschen Wissenschaft, wie mit dem erfundenen hoch gefährlichen Wuhan Virus, den man nie Isoliert hat, beim RKI; noch von Christian Drosten, der Sozial Media Wissenschaft, gut finanziert
https://www.politikforen.net/showthread.php?186501-Coronavirus-Covid-19&p=10442630&viewfull=1#post10442630
Den Betrug muss man kaufen, wie den Roche : Tamiflu Müll, wo die CSU Banden, mit Söder, Seehofer schon einmal sehr aktiv waren. Der Impfstoff, hat keinerlei Zulassung, nur blödes Betrugs Marketing, einer Tarn Organisation des Organisiertes Verbrechens, auch aus der Türkei, mit Pandemie Ankündigung im Januar schon, also gut geschmiert
Unterschrift „in den nächsten Stunden“
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/10/%28Manfred_Weber%29_Brexit_debate_-_Manfred_Weber_%28EPP%2C_Germany%29_%2848753411591 %29_%28cropped%29.jpg/220px-%28Manfred_Weber%29_Brexit_debate_-_Manfred_Weber_%28EPP%2C_Germany%29_%2848753411591 %29_%28cropped%29.jpg
Auch EVP-Fraktionschef Manfred Weber (CSU) (https://de.wikipedia.org/wiki/Manfred_Weber_(Politiker)) bestätigte die BILD-Informationen indirekt: „Ich kann Entwarnung geben: Die Verträge werden in den nächsten Stunden unterschrieben und dann auch durch die Kommissionsbeschlüsse morgen rechtlich verankert werden“, sagte der Fraktionschef der Europäischen Volkspartei im Fernsehsender Phoenix.
„Die Verträge müssen fachlich, sachlich, rechtlich ordentlich abgeschlossen werden“, sagte Weber. Es habe am Schluss noch Diskussion darüber gegeben, dass Pfizer europäisches Recht, auch das Haftungsrecht Europas, zu respektieren habe. „Das musste noch geklärt werden“, fügte er hinzu. Doch könne man „zusichern, dass wir Europäer auf diesen Impfstoff auch Zugriff haben“.
Spahn: „Bis zu 100 Millionen“ Dosen für Deutschland
Bundesgesundheitsminister Jens Spahn (CDU) formulierte es am Dienstag in Berlin noch etwas vorsichtiger: „Wir gehen davon aus, dass wir in den nächsten Tagen zum finalen Vertragsschluss kommen“.
Durch Vorverträge mit Biontech und Pfizer seien mindestens 200 Millionen Impfdosen für Europa gesichert. Er gehe davon aus, dass Deutschland „bis zu 100 Millionen“ Dosen erhalten werde.
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/bild-exklusiv-eu-vertrag-fuer-neuen-corona-impfstoff-in-trockenen-tuechern-73864752.bild.html
Blackbyrd
21.11.2020, 12:45
Mal sehen was daraus nun noch werden soll und ob es unter den neuen amerikanischen Präsidenten eine Änderung geben wird. :D
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/nord-stream-2-us-regierung-erh%C3%B6ht-sanktionsdruck-auf-firmen/ar-BB1be32m?ocid=msedgntp
Merkelraute
21.11.2020, 15:14
....
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/10/%28Manfred_Weber%29_Brexit_debate_-_Manfred_Weber_%28EPP%2C_Germany%29_%2848753411591 %29_%28cropped%29.jpg/220px-%28Manfred_Weber%29_Brexit_debate_-_Manfred_Weber_%28EPP%2C_Germany%29_%2848753411591 %29_%28cropped%29.jpg
....
Kommt der gerade aus dem Lockdown-Verließ ? Der sollte sich mal rasieren und waschen.
Lord Laiken
22.11.2020, 14:10
Mal sehen was daraus nun noch werden soll und ob es unter den neuen amerikanischen Präsidenten eine Änderung geben wird. :D
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/nord-stream-2-us-regierung-erh%C3%B6ht-sanktionsdruck-auf-firmen/ar-BB1be32m?ocid=msedgntp
Da nennt es jemand beim Namen:
https://www.n-tv.de/politik/Ernst-wirft-US-Regierung-Mafia-Methoden-vor-article22185337.html
Flaschengeist
22.11.2020, 14:21
Da nennt es jemand beim Namen:
https://www.n-tv.de/politik/Ernst-wirft-US-Regierung-Mafia-Methoden-vor-article22185337.html
Ernst wirft US-Regierung "Mafia-Methoden" vor
Schwarzgeld, Sex-Affäre, Kinderpornos, Autounfall, Suizid, Lungenembolie...
Lord Laiken
22.11.2020, 14:26
Schwarzgeld, Sex-Affäre, Kinderpornos, Autounfall, Suizid, Lungenembolie...
Geht das auch deutlicher?
Blackbyrd
22.11.2020, 17:23
Da nennt es jemand beim Namen:
https://www.n-tv.de/politik/Ernst-wirft-US-Regierung-Mafia-Methoden-vor-article22185337.html
Nun, Mafia hin, Mafia her, meine Meinung dazu ist schlicht und einfach: " Nord Stream 2 ist überflüssig".
Lord Laiken
22.11.2020, 17:43
Nun, Mafia hin, Mafia her, meine Meinung dazu ist schlicht und einfach: " Nord Stream 2 ist überflüssig".
Aber NS1 läuft schon am Limit.
Dr Mittendrin
22.11.2020, 17:45
Nun, Mafia hin, Mafia her, meine Meinung dazu ist schlicht und einfach: " Nord Stream 2 ist überflüssig".
Nö, ( ohne Russenfimmel ) es ist billiger.
Dr Mittendrin
22.11.2020, 17:46
Als ob Biden irgendetwas zu entscheiden hätte. Der ist ein Muppet der Finanzindustrie.
Exakt.
Blackbyrd
22.11.2020, 18:13
Aber NS1 läuft schon am Limit.
Wo hast du denn dieses Märchen her?
Merkelraute
22.11.2020, 19:06
Wenn es nicht gebraucht wird, dann müssen sich ja auch nicht die USA einmischen. Dann wird es ja dann eh ein Verlustgeschäft.
Da nennt es jemand beim Namen:
https://www.n-tv.de/politik/Ernst-wirft-US-Regierung-Mafia-Methoden-vor-article22185337.html
Recht hat er! Sämtliche US-Regierungen sind kriminell.
Auch Biden ist ein Kritiker der Pipeline
Er betonte, Befürworter von Nord Stream 2 sollten sich keine Hoffnungen auf einen Regierungswechsel in Washington machen, und verwies darauf, dass Strafmaßnahmen parteiübergreifend unterstützt werden und verpflichtende Sanktionen vorsehen. "Das bedeutet, dass die Sanktionen unabhängig davon umgesetzt werden, wer im Oval Office sitzt."
Am 20. Januar wird der neue US-Präsident vereidigt. Nach der Wahl am 3. November war der Demokrat Joe Biden zum Sieger ausgerufen worden. Amtsinhaber Trump ist ein erbitterter Gegner von Nord Stream 2. Auch Biden steht dem Projekt kritisch gegenüber. Noch in seiner früheren Rolle als US-Vizepräsident unter Barack Obama hatte Biden die Pipeline "einen fundamental schlechten Deal für Europa" genannt.
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/nord-stream-zwei-sanktionen-101.html
Die US-Regierung sieht die deutsch-russische Ostsee-Pipeline Nord Stream 2 auf den letzten Metern vor dem Aus und erhöht den Sanktionsdruck auf beteiligte europäische Unternehmen. "Diese Pipeline findet nicht statt", sagte ein hochrangiger US-Regierungsvertreter der Nachrichtenagentur dpa. "So sieht eine sterbende Pipeline aus."
Wer bei solchen Unverschämtheiten noch meint, daß die US-Regierungen deutschfreundlich sind, kann nicht mehr ganz knusper sein.
Das russische Verlegeschiff Akademik Cherskiy ist aber immer noch auf Rügen, also Sassnitz, Mukran. Ich schaue jeden Tag auf marinetraffic nach.
Wenn es nicht gebraucht wird, dann müssen sich ja auch nicht die USA einmischen. Dann wird es ja dann eh ein Verlustgeschäft.
Die USA möchten uns ja gern mit ihrem LNG (Fracking) beliefern, diese Gauner.
Übrigens war auch der Habeck als Umweltminister in SH heißer Verfechter von Fracking.
Blackbyrd
22.11.2020, 19:44
Wenn es nicht gebraucht wird, dann müssen sich ja auch nicht die USA einmischen. Dann wird es ja dann eh ein Verlustgeschäft.
Die USA müssten sich auch nicht einmischen:
https://www.zeit.de/wirtschaft/2020-09/erdgas-nord-stream-2-pipeline-russland-sanktionen
Lord Laiken
22.11.2020, 20:07
Wo hast du denn dieses Märchen her?
Aus den Wahrheitsnews.
Lord Laiken
22.11.2020, 20:11
Recht hat er! Sämtliche US-Regierungen sind kriminell.
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/nord-stream-zwei-sanktionen-101.html
Wer bei solchen Unverschämtheiten noch meint, daß die US-Regierungen deutschfreundlich sind, kann nicht mehr ganz knusper sein.
Das russische Verlegeschiff Akademik Cherskiy ist aber immer noch auf Rügen, also Sassnitz, Mukran. Ich schaue jeden Tag auf marinetraffic nach.
Mag sein, daß die das gar nicht als deutschfeindlich sehen, was sie da machen, sondern sich von ihrem Allmachtsanspruch ableitet.
Leut meinen Infos ist das Schiff seit Wochen nicht mehr im Hafen.
Blackbyrd
22.11.2020, 20:19
Aus den Wahrheitsnews.
Die dir sicherlich dein geliebter Präsident der Hr. Maduro geliefert hat. :D
Merkelraute
22.11.2020, 20:22
Die USA müssten sich auch nicht einmischen:
https://www.zeit.de/wirtschaft/2020-09/erdgas-nord-stream-2-pipeline-russland-sanktionen
Machen die USA aber. Jetzt wollen sie auch die Versicherungen von Nord Stream 2 unter Druck setzen. Macht irgendwie keinen Sinn, wenn das Gas nicht gebraucht wird. Wenn es völlig überflüssig ist, dann würden die Russen doch ein gigantisches Verlustgeschäft machen, wenn sie es zu Ende bauen würden und dann noch die Leute da herumstehen, ohne zu arbeiten. Rohre für nichts. An Deiner Stelle wäre ich dann sogar noch für den Bau von 8 weiteren Rohren Nordstream 3-10 !
Lord Laiken
22.11.2020, 20:23
Die dir sicherlich dein geliebter Präsident der Hr. Maduro geliefert hat. :D
Sieh selbst:
https://www.nord-stream2.com/media/documents/pdf/de/2018/07/facts-figures-de.pdf
Mag sein, daß die das gar nicht als deutschfeindlich sehen, was sie da machen, sondern sich von ihrem Allmachtsanspruch ableitet.
Leut meinen Infos ist das Schiff seit Wochen nicht mehr im Hafen.
https://www.marinetraffic.com/de/ais/home/shipid:899194/zoom:14
Seit dem 28. Oktober Status Moored, also vor Anker liegend.
kotzfisch
22.11.2020, 21:30
Weber ist nun auch ein gefährlicher Wichser: Er war aufgestellt bei der EU "Wahl"- die nie nominierte Von der Leyen bekam SEINEN Job.
Und der rückgratlose Penner mischt da immer noch mit.
Lord Laiken
22.11.2020, 21:58
https://www.marinetraffic.com/de/ais/home/shipid:899194/zoom:14
Seit dem 28. Oktober Status Moored, also vor Anker liegend.
Dann ist es wohl unverrichteter Dinge wieder eingelaufen:
https://de.sputniknews.com/panorama/20201002328061063-rohrverleger-nord-stream-2-akademik-cherskiy-hafen-mukran/
Merkelraute
23.11.2020, 04:30
Dann ist es wohl unverrichteter Dinge wieder eingelaufen:
https://de.sputniknews.com/panorama/20201002328061063-rohrverleger-nord-stream-2-akademik-cherskiy-hafen-mukran/
Ja, die Schicht beginnt morgens um 8:00 Uhr und es wird bis 17:00 Uhr verlegt. Dann geht es zurück in den Hafen.
Weber ist nun auch ein gefährlicher Wichser: Er war aufgestellt bei der EU "Wahl"- die nie nominierte Von der Leyen bekam SEINEN Job.
Und der rückgratlose Penner mischt da immer noch mit.
Der ist ein klassischer Brüsseler Invertebrata. Als Wirbelloser paßt er sich allen räumlichen und situativen Situationen an. So einen kannst Du gar nicht erniedrigen: Das erledigt der vorauseilend ganz alleine.
Blackbyrd
23.11.2020, 13:11
Sieh selbst:
https://www.nord-stream2.com/media/documents/pdf/de/2018/07/facts-figures-de.pdf
Dort wird geschrieben, dass fast die gesamte jährliche Kapazität genutzt wird, also nichts davon, dass diese Pipeline am Limit ist/arbeitet.
Blackbyrd
23.11.2020, 13:20
Machen die USA aber. Jetzt wollen sie auch die Versicherungen von Nord Stream 2 unter Druck setzen. Macht irgendwie keinen Sinn, wenn das Gas nicht gebraucht wird. Wenn es völlig überflüssig ist, dann würden die Russen doch ein gigantisches Verlustgeschäft machen, wenn sie es zu Ende bauen würden und dann noch die Leute da herumstehen, ohne zu arbeiten. Rohre für nichts. An Deiner Stelle wäre ich dann sogar noch für den Bau von 8 weiteren Rohren Nordstream 3-10 !
Ja, die USA mischen sich weiter ein, aber sehr viele Fachleute erklärten ja bereits, dass die Nord-Stream 2 Pipeline überflüssig sei, außerdem liefert nicht nur die USA Flüssiggas. Du kannst gerne zurückblättern, um dir die diversen Artikel anzuschauen und wie die erwähnten Fachleute darüber denken.
Warum haben die Russen diese Pipeline nicht längst fertiggestellt? Man liest doch hier ständig im Forum, wie technisch hochgerüstet Russland sein soll und auch, dass Russland die USA lässig fertigmachen könnten.
Lord Laiken
23.11.2020, 14:43
Dort wird geschrieben, dass fast die gesamte jährliche Kapazität genutzt wird, also nichts davon, dass diese Pipeline am Limit ist/arbeitet.
Ist ja nicht dasselbe :D
HAHAHA :haha:
Da nennt es jemand beim Namen:
https://www.n-tv.de/politik/Ernst-wirft-US-Regierung-Mafia-Methoden-vor-article22185337.html
na ja! das geht ja schon länger
Der Vorsitzende des Bundestags-Wirtschaftsausschusses, Klaus Ernst, hat die Sanktionsdrohungen der US-Regierung gegen deutsche Unternehmen als "Mafia-Methoden" bezeichnet. Der Druck, der auf die an der Ostsee-Pipeline Nord Stream 2 beteiligten Unternehmen ausgeübt werde, erinnere ihn an Schutzgelderpressung, sagte der Linken-Politiker. Die Amerikaner handelten nach dem Motto: "Wenn ihr unseren 'Schutz' nicht akzeptiert, dann drohen wir europäischen Unternehmen mit der wirtschaftlichen Zerstörung."
https://www.youtube.com/watch?v=bDmSg1MZ_co&list=PLjnVpKep67rbeTc_k4G23dRCzJwNEUJq4&index=9
Nur wer Dreck am Stecken hat, wie Steinmeier und Angela Merkel, ist erpressbar
Blackbyrd
23.11.2020, 15:34
Ist ja nicht dasselbe :D
HAHAHA :haha:
Nein, es ist nicht dasselbe, weil auch du mit deiner Aussage suggerieren wolltest, dass bei der Pipeline Nord-Stream 1 nichts mehr geht, also am Limit arbeitet und das entspricht nun einmal nicht der Wahrheit.
Du musst doch wissen, wer zuletzt lacht, lacht am besten.
Lies einmal nach, wie es um den Verbrauch auch des künftigen Verbrauchs von Erdgas aussieht.
Erdgas ist nicht die Zukunft | Wissen & Umwelt | DW | 08.03.2019 (https://www.dw.com/de/erdgas-kein-klimaretter-russland-trump-lng-usa-fracking-gaskrieg-energiewende-klimaziele/a-47639597#:~:text=Nach%20Einsch%C3%A4tzung%20von%20 Experten%20wird%20der%20Verbrauch%20von,den%20n%C3 %A4chsten%20drei%20Jahrzehnten%20sowieso%20auf%20N ull%20sinken.)
Lord Laiken
23.11.2020, 16:12
Nein, es ist nicht dasselbe, weil auch du mit deiner Aussage suggerieren wolltest, dass bei der Pipeline Nord-Stream 1 nichts mehr geht, also am Limit arbeitet und das entspricht nun einmal nicht der Wahrheit.
Du musst doch wissen, wer zuletzt lacht, lacht am besten.
Lies einmal nach, wie es um den Verbrauch auch des künftigen Verbrauchs von Erdgas aussieht.
Erdgas ist nicht die Zukunft | Wissen & Umwelt | DW | 08.03.2019 (https://www.dw.com/de/erdgas-kein-klimaretter-russland-trump-lng-usa-fracking-gaskrieg-energiewende-klimaziele/a-47639597#:~:text=Nach%20Einsch%C3%A4tzung%20von%20 Experten%20wird%20der%20Verbrauch%20von,den%20n%C3 %A4chsten%20drei%20Jahrzehnten%20sowieso%20auf%20N ull%20sinken.)
"Erdgas ist nicht die Zukunft
Die Infrastruktur für Erdgas wird weltweit ausgebaut."
https://i.ebayimg.com/images/g/zcoAAOSwVEFb407~/s-l1600.gif
Blackbyrd
24.11.2020, 11:07
"Erdgas ist nicht die Zukunft
Die Infrastruktur für Erdgas wird weltweit ausgebaut."
https://i.ebayimg.com/images/g/zcoAAOSwVEFb407~/s-l1600.gif
:haha: :haha:
Mal wieder ein typischer Beweis dafür, dass du vieles, was geschrieben wird, nicht verstehst oder einordnen kannst.
Man sollte Artikel/Links ganz lesen und sich dann ggf. wenn man es nicht versteht, nochmals lesen.
Lord Laiken
24.11.2020, 11:09
:haha: :haha:
Mal wieder ein typischer Beweis dafür, dass du vieles, was geschrieben wird, nicht verstehst oder einordnen kannst.
Man sollte Artikel/Links ganz lesen und sich dann ggf. wenn man es nicht versteht, nochmals lesen.
Mich interessieren Nachrichten, Fakten, nicht die Vorhersagen selbsternannter Universalexperten.
Blackbyrd
24.11.2020, 11:34
Mich interessieren Nachrichten, Fakten, nicht die Vorhersagen selbsternannter Universalexperten.
Da brauchst du doch nur einige Seiten zurückzublättern, aber mit Arbeit kann man sich ja den Tag versauen, da ist es halt einfacher für dich mal wieder dumme Sprüche abzulassen. Wer den Thread verfolgt und sich mit der Materie beschäftigt, der kennt die Aussagen von diversen Experten, die gegen diese Pipeline argumentieren.
Du solltest evtl. bei dem bleiben was du gut kannst, Unkraut "jeten" und durch die Welt "jeten". :haha:
Lord Laiken
24.11.2020, 11:42
Da brauchst du doch nur einige Seiten zurückzublättern, aber mit Arbeit kann man sich ja den Tag versauen, da ist es halt einfacher für dich mal wieder dumme Sprüche abzulassen. Wer den Thread verfolgt und sich mit der Materie beschäftigt, der kennt die Aussagen von diversen Experten, die gegen diese Pipeline argumentieren.
Du solltest evtl. bei dem bleiben was du gut kannst, Unkraut "jeten" und durch die Welt "jeten". :haha:
Ich würde da erstmal einen Blick auf den Absender des Expertenbrots werfen, die ganze Kritik an NS2 ging nämlich erst los, als die Amis anfingen, dagegen zu wettern.
Blackbyrd
24.11.2020, 12:08
Ich würde da erstmal einen Blick auf den Absender des Expertenbrots werfen, die ganze Kritik an NS2 ging nämlich erst los, als die Amis anfingen, dagegen zu wettern.
Wenn du schon solche unqualifizierte Kritik anbringst, dann solltest du wissen, dass Polen und die Ukraine mit der Kritik begonnen hatten. Zeigt mal wieder, wie informiert du bist, werfe einmal einen Blick in deinen Garten, on du lieber "jeten" gehen solltest.
Lord Laiken
24.11.2020, 12:12
Wenn du schon solche unqualifizierte Kritik anbringst, dann solltest du wissen, dass Polen und die Ukraine mit der Kritik begonnen hatten. Zeigt mal wieder, wie informiert du bist, werfe einmal einen Blick in deinen Garten, on du lieber "jeten" gehen solltest.
Wen juckt, das die quengeln? Denen geht es nicht um Sinn oder Unsinn der Pipelines, sondern um ihre Transitprofite. Je lauter die schreien, desto besser ist es, wenn wir unsere Abhängigkeit von ihren reduzieren. NS2 ist ein Geschäft zwischen deutschen und russischen Unternehmen, gestützt durch Bürgschaften des Staates. Das geht die nichts an.
Jetzt kommen noch die Amis, die ihrerseits Gas verkaufen wollen und mit Mafiamethoden versuchen, den russischen Konkurrenten im wahrsten Sinne des Wortes auszubooten. Die haben natürlich eine größere Lobby hier als Polen oder die Ukraine. Und deswegen ist das Expertengeschrei plötzlich angeschwollen.
Blackbyrd
24.11.2020, 12:29
Wen juckt, das die quengeln? Denen geht es nicht um Sinn oder Unsinn der Pipelines, sondern um ihre Transitprofite. Je lauter die schreien, desto besser ist es, wenn wir unsere Abhängigkeit von ihren reduzieren. NS2 ist ein Geschäft zwischen deutschen und russischen Unternehmen, gestützt durch Bürgschaften des Staates. Das geht die nichts an.
Jetzt kommen noch die Amis, die ihrerseits Gas verkaufen wollen und mit Mafiamethoden versuchen, den russischen Konkurrenten im wahrsten Sinne des Wortes auszubooten. Die haben natürlich eine größere Lobby hier als Polen oder die Ukraine. Und deswegen ist das Expertengeschrei plötzlich angeschwollen.
Ja ja, wie du nun plötzlich schreibst: "...Jetzt kommen noch die Amis.....".
Warum schreibst du dann erst solche Schoten:
Ich würde da erstmal einen Blick auf den Absender des Expertenbrots werfen, die ganze Kritik an NS2 ging nämlich erst los, als die Amis anfingen, dagegen zu wettern.
Du solltest wirklich, bevor du die Schreibgriffeln in Betrieb nimmst, einmal nachschauen, was hier schon diskutiert wurde oder was du so absonderst.
Wer den Thread kennt, der weiß, dass schon mehrfach darauf hingewiesen wurde, dass nicht nur die USA Flüssiggas liefern.
Lord Laiken
24.11.2020, 13:05
Ja ja, wie du nun plötzlich schreibst: "...Jetzt kommen noch die Amis.....".
Warum schreibst du dann erst solche Schoten:
Du solltest wirklich, bevor du die Schreibgriffeln in Betrieb nimmst, einmal nachschauen, was hier schon diskutiert wurde oder was du so absonderst.
Wer den Thread kennt, der weiß, dass schon mehrfach darauf hingewiesen wurde, dass nicht nur die USA Flüssiggas liefern.
Das widerspricht sich in keinster Weise. Argumentiere vernünftig.
Harte Bandagen, und Berlin, die EU, wird ins Absurde in der Welt gestossen. Der US Aussenminister, Mike Pompea, war nicht nur CIA Direktor, sondern ist für Erpressung bekannt. Alles illegal was die Amerikaner machen, Angela Merkel und Brüssel schweigt, wollen mit ihrem Corona Unfug, von anderen Debakeln ablenken
Nord Stream 2: Zertifizierungsgesellschaft springt ab (https://www.heise.de/tp/features/Nord-Stream-2-Zertifizierungsgesellschaft-springt-ab-4973091.html)
27. November 2020 Peter Mühlbauer
Die Akademik Cherskiy und die Artemis Offshore. Foto: Pedant01. Lizenz: CC BY-SA 4.0
Verlegeschiff Akademik Cherskiy wieder auf dem Weg nach Russland
Den Daten von MarineTraffic nach hat das russische Verlegeschiff Akademik Cherskiy gestern Abend den Sassnitzer Hafen Mukran verlassen und befindet sich auf dem Weg zurück in den russischen Teil des ehemaligen Ostpreußens. Von dort war sie im Oktober zusammen mit den Versorgungsschiffen Finval, Artemis Offshore, Ostap Sheremet und Umka nach Mukran gefahren.
"Zeit zum Aussteigen"https://www.heise.de/tp/features/Nord-Stream-2-Zertifizierungsgesellschaft-springt-ab-4973091.html
kriegerische Handlung des US-Aussenministeriums gegen Deutschland und Russland
nach Voelkerrecht und UN sind solcherart Sanktionshandlungen ohne UN-Mandat verboten.
https://www.heise.de/tp/features/Nord-Stream-2-Zertifizierungsgesellschaft-springt-ab-4973091.html
Das US-Außenministeriums hat einen "European Energy Security Protection Act (PEESA)", wie kommen die eigentlich dazu?,
Protecting Europe’s Energy Security Act (PEESA)
Bureau of Energy Resources
October 20, 2020
https://www.state.gov/protecting-europes-energy-security-act-peesa/
https://www.state.gov/wp-content/uploads/2020/10/PEESA-Public-Guidance.pdf
H.R.3206 - Protecting Europe's Energy Security Act of 2019116th Congress (2019-2020) |
https://www.congress.gov/bill/116th-congress/house-bill/3206
fuer weitreichende wirschaftliche Sanktionen und
die Androhung selbiger gegen anderer souveraener Staaten wie Deutschland und Russland angewandt.
https://www.mz-web.de/politik/-diese-pipeline-findet-nicht-statt--usa-drohen-an-nord-stream-2-beteiligten-firmen-37645542
Dies kommt einem kriegerischen Akt gleich, da die USA hier direkt die vitale Energieversorgung Deutschlands angreift und unterbindet.
Merkelraute
27.11.2020, 21:09
Harte Bandagen, und Berlin, die EU, wird ins Absurde in der Welt gestossen. Der US Aussenminister, Mike Pompea, war nicht nur CIA Direktor, sondern ist für Erpressung bekannt. Alles illegal was die Amerikaner machen, Angela Merkel und Brüssel schweigt, wollen mit ihrem Corona Unfug, von anderen Debakeln ablenken
...
Merkel schweigt, weil sie kein billiges Gas in Deutschland haben will. Je billiger das Gas, um so schwerer wird der Umstieg auf teuren Ökostrom. Es ist eine einfache Rechnung. Je größer das Angebot an Gas in Deutschland, um so niedriger ist der Preis. Für Gazprom ist das kein Problem, denn dann liefern die das Zeug nach China (Power of Sibiria 2, schon in Planung). Die chinesischen Konzerne freuen sich über billiges Gas aus Russland, was deren Margen verbessert. Für deutsche Konzerne wie BASF oder Eon ist teures Gas natürlich richtig mist, weil dadurch die Margen nach unten gehen.
Merkel schweigt, weil sie kein billiges Gas in Deutschland haben will. Je billiger das Gas, um so schwerer wird der Umstieg auf teuren Ökostrom. Es ist eine einfache Rechnung. Je größer das Angebot an Gas in Deutschland, um so niedriger ist der Preis. Für Gazprom ist das kein Problem, denn dann liefern die das Zeug nach China (Power of Sibiria 2, schon in Planung). Die chinesischen Konzerne freuen sich über billiges Gas aus Russland, was deren Margen verbessert. Für deutsche Konzerne wie BASF oder Eon ist teures Gas natürlich richtig mist, weil dadurch die Margen nach unten gehen.
An dem Projekt sind auch Deutsche Firmen beteilgigt, wie Wintershall. ONM aus Österreich. Gehirntot, Altmaier, Merkel, wer braucht dieses Ungeziefer noch in Europa
Merkel schweigt, weil sie kein billiges Gas in Deutschland haben will. Je billiger das Gas, um so schwerer wird der Umstieg auf teuren Ökostrom. Es ist eine einfache Rechnung. Je größer das Angebot an Gas in Deutschland, um so niedriger ist der Preis. Für Gazprom ist das kein Problem, denn dann liefern die das Zeug nach China (Power of Sibiria 2, schon in Planung). Die chinesischen Konzerne freuen sich über billiges Gas aus Russland, was deren Margen verbessert. Für deutsche Konzerne wie BASF oder Eon ist teures Gas natürlich richtig mist, weil dadurch die Margen nach unten gehen.
Wintershall, (https://www.nord-stream2.com/de/unternehmen/anteilseigner-und-finanzinvestoren/#) als ein Deutscher Staatlicher Eigentümer, ist Motor und ebenso daran beteiligt, was merkwürdigerweise, die Presse verschweigt. Die Deutsche Firma UNIPER (https://www.nord-stream2.com/de/unternehmen/anteilseigner-und-finanzinvestoren/#), in Düsseldorf ist ebenso dabei. Zentral Firma, die liegt in der Schweiz
Die Nord Stream 2 AG hat mit ENGIE, OMV, Shell, Uniper und Wintershall Dea Finanzierungsvereinbarungen für das Projekt unterzeichnet. (mit allen links im Artikel)
https://www.nord-stream2.com/de/unternehmen/anteilseigner-und-finanzinvestoren/
Trotz Sanktionsdrohungen : Gasförderer Wintershall Dea hält an Nord Stream 2 fest
Von Bernd Freytag, Mainz
-Aktualisiert am 23.11.2020
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/klima-energie-und-umwelt/wintershall-dea-haelt-an-nord-stream-2-fest-17067400.html
Real stehen, die Firmen, als Weltmarkt Führer, gegen US Firmen, die sind einfach viel Besser, was wohl der Grund ist, und Dumm Merkel, Altmaier, haben Nichts zu Sagen
Blackbyrd
28.11.2020, 13:23
Es kommt immer dicker für die Nord-Stream 2 Pipeline, das Aus ist wohl absehbar.
https://www.focus.de/finanzen/boerse/konjunktur/erste-firmen-ziehen-sich-zurueck-nord-stream-2-das-aus-der-milliarden-pipeline-rueckt-immer-naeher_id_12712314.html
Nun, es könnten ja evtl. auch russische Zertifizierer die Pipeline abnehmen, dass sich darauf aber erforderliche Versicherungen einlassen würden ist wohl kaum zu erwarten.
Es gibt auch noch gute Nachrichten:
Nord Stream 2: Bau der Pipeline soll weitergehen
Stand: 28.11.2020 16:33 Uhr
Beim Gaspipeline-Projekt Nord Stream 2 sollen Anfang Dezember die Arbeiten auf der Ostsee wieder aufgenommen werden. Welches Schiff mit der Weiterverlegung der Rohre beauftragt wird, steht noch nicht fest.
Die Arbeiten am internationalen Gaspipeline-Projekt Nordstream 2 sollen Anfang Dezember weitergeführt werden. Das bestätigte ein Sprecher von Nord Stream 2 am Sonnabend. Nach Informationen von NDR 1 Radio MV hat das Wasserstraßen- und Schifffahrtsamt Ostsee in Stralsund für Schiffsführer ab dem kommenden Sonnabend Bauarbeiten südlich des Gebietes Adlergrund angekündigt und um besondere Vorsicht gebeten. Dort liegen die beiden Rohr-Enden, die von der Anlandestation Lubmin in Richtung Ostsee führen. Diese werden jetzt nach Angaben von Nord Stream 2 wieder vom Meeresboden geholt und um 2,6 km pro Strang weitergeführt. Erfahrungsgemäß bewältigen die in Frage kommenden Verlegeschiffe eine solche Strecke innerhalb von ein bis zwei Tagen.
Noch 75 Kilometer bis zum Lückenschluss
Insgesamt fehlen momentan noch rund 75 Kilometer, um das Projekt abzuschließen - gut 16 Kilometer innerhalb der deutschen ausschließlichen Wirtschaftszone, die restlichen 60 Kilometer auf dänischem Gebiet. Die 2,6 Kilometer, die nun voraussichtlich ab dem 5. Dezember weitergebaut werden sollen, waren laut Unternehmenssprecher bereits geplant. Nordstream habe die Planung "an die Projektsituation angepasst", mehr könne er derzeit nicht sagen, hieß es.
https://www.ndr.de/nachrichten/mecklenburg-vorpommern/Nord-Stream-2-Bau-der-Pipelines-soll-weitergehen,nordstream486.html
Die Leserbriefe sind interessant:
Jetzt aber ran an den Speck und den Amis und Polen zeigen, wo das Gas gekauft und wie es nach Deutschland gebracht wird!! Die sollen sich mit ihrer Fraking Scheiß dicke Backen machen. Ich hoffe das dies ein wachrütteln auch für andere Projekte wird und der "Weltpolizist" merkt, dass er nicht mehr zu weit gehen kann. Das beste wäre, er nimmt seine Truppen und atomaren Sprengköpfe und verschwindet aus Deutschland,
Den aktuellen Berichten zufolge, hatte die US-Politik in den letzten Jahren in Kopenhagen "alle diplomatischen Register gezogen", um die dänische Regierung zu bewegen, möglichst vielen Hindernisse für das russisch-deutsche Projekt Nord-Stream 2 in den Weg zu legen.
Mit dem 2+4-Vertrag von 1990 endetet das Besatzungsregime für Deutschland.
Die USA vertreten ihre Großmachtinteressen und Deutschland vertritt die deutschen Interessen. Dies muss der amerikanischen Poltikern deutlich gemacht werden.
Wir Deutschen leben mit der Russischen Förderation auf einem Kontinent -seit 75 Jahren in Frieden- und wollen und dürfen uns nicht von Washington diktieren lassen.
Die USA nutzen ihre Standorte in Deutschland für ihre weltpolitsichen Machtinteressen und nicht weil sie uns Deutsche so lieben. Im Zweifel heißt es sonst "ami go home".
Wir sollten Mal überlegen ob wir bei der nächsten Wahl nicht mal die wählen die unser Land in den Fokus nehmen. Wir als Deutsche sollen immer schön klein bei geben und für alles Zahlen. Das Ende von Lied ist das unser Land wieder in Trümmern liegt und rund herum lachen sich alle kaputt und unsere Kinder und Enkel können die Schulden tragen. Wer setzt uns Sanktionen? Die USA. Wer verstößt gegen den 2+4 Vertrag? Die USA. Wer hat seit den 50er Jahren in jedem Krieg die Finger drin? Die USA. Und wir tanzen nach deren Pfeife. Wir sollten Mal überlegen ob nicht die USA und die Nato der falsche Weg sind. Ebenso wie die EU in der jetzigen Konstellation. Von Anfang an eine Fehlgeburt und zum scheitern verurteilt. Wenn nicht heute dann morgen.
https://www.ndr.de/nachrichten/mecklenburg-vorpommern/Nord-Stream-2-Bau-der-Pipelines-soll-weitergehen,nordstream486.html
BrüggeGent
02.12.2020, 13:50
Es kommt immer dicker für die Nord-Stream 2 Pipeline, das Aus ist wohl absehbar.
https://www.focus.de/finanzen/boerse/konjunktur/erste-firmen-ziehen-sich-zurueck-nord-stream-2-das-aus-der-milliarden-pipeline-rueckt-immer-naeher_id_12712314.html
Nun, es könnten ja evtl. auch russische Zertifizierer die Pipeline abnehmen, dass sich darauf aber erforderliche Versicherungen einlassen würden ist wohl kaum zu erwarten.
Wenn alles nicht hilft, werden die Amerikaner ein paar Verantwortliche abknallen...so hat es im Iran doch auch vor kurzem funktioniert :cool:
Merkelraute
02.12.2020, 14:26
Es gibt auch noch gute Nachrichten:
https://www.ndr.de/nachrichten/mecklenburg-vorpommern/Nord-Stream-2-Bau-der-Pipelines-soll-weitergehen,nordstream486.html
Das ist doch eine gute Nachricht ! :appl:
Sollte mich nicht wundern wenn die Polen mit den Amis vom Marinestützpunkt Saßnitz träumen.
Die Leserbriefe sind interessant:
.
https://www.ndr.de/nachrichten/mecklenburg-vorpommern/Nord-Stream-2-Bau-der-Pipelines-soll-weitergehen,nordstream486.html
Vollkommen wertlos, an der real Politik, von käuflichen Deutschen Politikern, die sogar die Terroristen in Syrien finanzierte! So sieht es aus. Das ist Geschwafel. Die Strategischen Fehler, der letzten 15 Jahre sind so schwer, das man es nicht glauben kann, was die Deutschen Politiker seit 20 Jahre treiben, auch mit US Consults, Privatisierungen und dubiosen Geschäften
Putins Pipeline in deutschen Gewässern fertig
Das Spezialschiff Fortuna, das die Rohre verlegt, hat die aktuelle Baustelle in der Ostsee verlassen
28. Dezember 2020, 21:00
Hier soll die Pipeline verlaufen.
Die Fortuna in der Ostsee vor Wismar, 30. September.
Foto: REUTERS/Oliver Denze
Der Bau der Nord-Stream-Pipelines wurde 2005 wurden die Vereinbarungen von Bundeskanzler Gerhard Schröder und Präsident Wladimir Putin beschlossen.
Foto: AFP
Moskau – Russland kommt mit dem Bau der umstrittenen Ostsee-Gaspipeline Nord Stream 2 trotz der US-Sanktionsdrohungen voran. Der Abschnitt des Projekts in deutschen Gewässern sei abgeschlossen, teilte die Pipeline-Gesellschaft am Montag mit. Zuvor hatten Daten des Anbieters Refinitiv gezeigt, dass das russische Schiff "Fortuna", das die Rohre verlegt, die Baustelle in der Ostsee – ein Abschnitt von 2,6 Kilometern – verlassen habe.
Das Schiff ist nun auf der Fahrt zum Hafen in Wismar. Es soll Mitte Jänner den Bau in dänischen Gewässern fortsetzen. Das Schiff hatte Anfang des Monats die Arbeiten an der Pipeline wiederaufgenommen, die russisches Gas nach Westeuropa pumpen soll. https://www.derstandard.de/story/2000122810024/putins-pipeline-indeutschen-gewaessern-offenbar-fertig
Putins Pipeline in deutschen Gewässern fertig
Das Spezialschiff Fortuna, das die Rohre verlegt, hat die aktuelle Baustelle in der Ostsee verlassen
28. Dezember 2020, 21:00
Hier soll die Pipeline verlaufen.
Die Fortuna in der Ostsee vor Wismar, 30. September.
Foto: REUTERS/Oliver Denze
Der Bau der Nord-Stream-Pipelines wurde 2005 wurden die Vereinbarungen von Bundeskanzler Gerhard Schröder und Präsident Wladimir Putin beschlossen.
Foto: AFP
Moskau – Russland kommt mit dem Bau der umstrittenen Ostsee-Gaspipeline Nord Stream 2 trotz der US-Sanktionsdrohungen voran. Der Abschnitt des Projekts in deutschen Gewässern sei abgeschlossen, teilte die Pipeline-Gesellschaft am Montag mit. Zuvor hatten Daten des Anbieters Refinitiv gezeigt, dass das russische Schiff "Fortuna", das die Rohre verlegt, die Baustelle in der Ostsee – ein Abschnitt von 2,6 Kilometern – verlassen habe.
Das Schiff ist nun auf der Fahrt zum Hafen in Wismar. Es soll Mitte Jänner den Bau in dänischen Gewässern fortsetzen. Das Schiff hatte Anfang des Monats die Arbeiten an der Pipeline wiederaufgenommen, die russisches Gas nach Westeuropa pumpen soll. https://www.derstandard.de/story/2000122810024/putins-pipeline-indeutschen-gewaessern-offenbar-fertig
Das habe ich heute morgen auch mit Freude gelesen! Endlich mal wieder eine gute Nachricht!
Blackbyrd
08.01.2021, 18:40
Das Thema wird ja wieder aktuell. :D
Dennoch steht meine Meinung zur Nord-Stream 2 Pipeline schon lange fest,
die Pipeline ist überflüssig.
Fertigstellung von Nord Stream 2: Schwesigs Fake-Klimastiftung ist eine dreiste PR-Aktion (msn.com) (https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/fertigstellung-von-nord-stream-2-schwesigs-fake-klimastiftung-ist-eine-dreiste-pr-aktion/ar-BB1cApQT)
"Extrem klimaschädlich“ – Fridays for Future will gegen Nord Stream 2 protestieren
Er kriegt Unterstützung.
Nord Stream 2: Schwesig mit heftigem Gegenwind für ihre Stiftungspläne - WELT (https://www.welt.de/politik/deutschland/article224123726/Nord-Stream-2-Schwesig-mit-heftigem-Gegenwind-fuer-ihre-Stiftungsplaene.html)
SprecherZwo
11.01.2021, 12:36
Er kriegt Unterstützung.
Nord Stream 2: Schwesig mit heftigem Gegenwind für ihre Stiftungspläne - WELT (https://www.welt.de/politik/deutschland/article224123726/Nord-Stream-2-Schwesig-mit-heftigem-Gegenwind-fuer-ihre-Stiftungsplaene.html)
Die Springer-Presse zieht ja wieder alle Register, um gegen NS2 zu hetzen.
Wenigstens sind die Leserkommentare dazu in der Welt absolut lesenswert.
Hrafnaguð
11.01.2021, 13:07
Die Springer-Presse zieht ja wieder alle Register, um gegen NS2 zu hetzen.
Die sind ja auch im Dienste der USA und denen "deren Namen man nicht nennen darf".
Die FFF Idioten werden als dumme Bauern in einem perfiden geopolitisch-wirtschaftlichen Spiel
genutzt. Was glauben die eigentlich was passiert wenn NS2 ad akta gelegt wird? Gas-Ausstieg?
Hahaha. Da kommt Fracking-Gas aus den USA gegenüber dem die Gas-Förderung in Russland
eine wirklich absolut vernachlässigbare ökologische Größe ist.
Dr Mittendrin
11.01.2021, 13:09
Das Thema wird ja wieder aktuell. :D
Dennoch steht meine Meinung zur Nord-Stream 2 Pipeline schon lange fest,
die Pipeline ist überflüssig.
Fertigstellung von Nord Stream 2: Schwesigs Fake-Klimastiftung ist eine dreiste PR-Aktion (msn.com) (https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/fertigstellung-von-nord-stream-2-schwesigs-fake-klimastiftung-ist-eine-dreiste-pr-aktion/ar-BB1cApQT)
Günstiger und ökologischer, noch Fragen ?
Putin: Mit was will Deutschland zukünftig heizen?
Sie gehen aus der Kernkraft raus, aus der Kohle und russisches Gas ist auch böse.
Bleibt ja nur noch Holz. Davon haben wir in Sibirien auch viel.
https://www.youtube.com/watch?v=7Y3-jEYH9Lo&pbjreload=101
SprecherZwo
11.01.2021, 13:20
Die sind ja auch im Dienste der USA und denen "deren Namen man nicht nennen darf".
Die FFF Idioten werden als dumme Bauern in einem perfiden geopolitisch-wirtschaftlichen Spiel
genutzt. Was glauben die eigentlich was passiert wenn NS2 ad akta gelegt wird? Gas-Ausstieg?
Hahaha. Da kommt Fracking-Gas aus den USA gegenüber dem die Gas-Förderung in Russland
eine wirklich absolut vernachlässigbare ökologische Größe ist.
Am Freitag wird sich rausstellen, ob NS2 fertiggestellt wird oder nicht. Mit den Hyper-Transatlantikern Merz oder Röttgen als Kanzler dürfte das Thema erledigt sein.
In deutschen Gewässern ist die Pipeline ja fertig.
https://www.manager-magazin.de/unternehmen/nord-stream-2-pipeline-in-deutschen-gewaessern-fertig-a-aa1d3476-bde2-46c0-8065-1fe71dcec4a4
Es fehlen nur noch ein paar Kilometer in dänischen Gewässern. Eine über 2000 km lange Pipeline, die zu 99,9 % fertig verlegt ist, nicht zu Ende zu führen oder überhaupt erst gar nicht in Betrieb zu nehmen, das auch nur anzudenken, ist der reinste Wahnsinn.
Ich muß der Frau Schwesig hier mal ein großes Lob aussprechen.
Die sind ja auch im Dienste der USA und denen "deren Namen man nicht nennen darf".
Die FFF Idioten werden als dumme Bauern in einem perfiden geopolitisch-wirtschaftlichen Spiel
genutzt. Was glauben die eigentlich was passiert wenn NS2 ad akta gelegt wird? Gas-Ausstieg?
Hahaha. Da kommt Fracking-Gas aus den USA gegenüber dem die Gas-Förderung in Russland
eine wirklich absolut vernachlässigbare ökologische Größe ist.
Robert Habeck hatte sich sehr für Fracking-Gas eingesetzt, als er Umweltminister in Schleswig-Holstein war.
Hrafnaguð
11.01.2021, 13:35
Am Freitag wird sich rausstellen, ob NS2 fertiggestellt wird oder nicht. Mit den Hyper-Transatlantikern Merz oder Röttgen als Kanzler dürfte das Thema erledigt sein.
Das wäre nach dieser Regentschaft wahrlich vom Regen in die Traufe. Kopf hoch, es kann nur schlimmer werden....
:kotz:
Robert Habeck hatte sich sehr für Fracking-Gas eingesetzt, als er Umweltminister in Schleswig-Holstein war.
Zeugt von seinem "ökologischen Weitblick". Naturschutz, geopfert auf dem Altar der Geopolitik....
Das er sich für Fracking-Gas-Förderung im eigenen Lande eingesetzt hat, ist aber m.W. nach eine Fehlinfo.
https://www.shz.de/regionales/schleswig-holstein/politik/robert-habeck-kaempft-gegen-fracking-id7018541.html
Allerdings spielt er im Grunde über Bande und führt seinen eigenen Einsatz gegen Fracking hier im Lande ad absurdum wenn er NS2 nicht will und dann das benötige Gas aus den USA kommt, wo es eben MIT Fracking gewonnen wird.
Lord Laiken
12.01.2021, 12:48
Geistesgestörte demonstrieren gegen Nord Stream II.
https://www.gmx.net/magazine/regio/berlin/aktivisten-protestieren-spd-zentrale-nord-stream-2-35430002
Blackbyrd
12.01.2021, 14:58
Günstiger und ökologischer, noch Fragen ?
Klar habe ich da noch eine Frage:
Kannst du das auch mit Zahlen belegen? :?
Blackbyrd
12.01.2021, 15:04
Geistesgestörte demonstrieren gegen Nord Stream II.
https://www.gmx.net/magazine/regio/berlin/aktivisten-protestieren-spd-zentrale-nord-stream-2-35430002
Du musst da schon ein wenig differenzieren und halt prüfen, warum die dort demonstrierten.
Die demonstrierten auf der Grundlage dieses Vorganges:
Fertigstellung von Nord Stream 2: Schwesigs Fake-Klimastiftung ist eine dreiste PR-Aktion (msn.com) (https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/fertigstellung-von-nord-stream-2-schwesigs-fake-klimastiftung-ist-eine-dreiste-pr-aktion/ar-BB1cApQT)
Flaschengeist
12.01.2021, 15:10
Du musst da schon ein wenig differenzieren und halt prüfen, warum die dort demonstrierten.
"Extrem klimaschädlich“ – Fridays for Future will gegen Nord Stream 2 protestieren
Rot-Grünes Gesocks
Die demonstrierten auf der Grundlage dieses Vorganges:Fertigstellung von Nord Stream 2: Schwesigs Fake-Klimastiftung ist eine dreiste PR-Aktion (msn.com) (https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/fertigstellung-von-nord-stream-2-schwesigs-fake-klimastiftung-ist-eine-dreiste-pr-aktion/ar-BB1cApQT)
Merkelraute
12.01.2021, 17:24
Ab dem 15. Januar wird weitergebaut ! Das ist doch eine gute Nachricht ! Und in ein paar Jahren kommt dann noch Nordstream 3 und 4.
SprecherZwo
12.01.2021, 17:25
Ab dem 15. Januar wird weitergebaut ! Das ist doch eine gute Nachricht ! Und in ein paar Jahren kommt dann noch Nordstream 3 und 4.
Wenn Merz oder Röttgen Kanzler werden, wird Nordstream 2 eingestampft.
erselber
12.01.2021, 17:27
"Extrem klimaschädlich“ – Fridays for Future will gegen Nord Stream 2 protestieren
Rot-Grünes Gesocks
Die sollen erst mal die "Klimaerwärmung" wegschaufeln.
Aber die Schulschwänzer werden mit Transparenten davor stehen auf denen die schrieben:
"Schnee geh weg, du darfst hier gar nicht sein. Hat die heilige Greta gesagt."
SprecherZwo
12.01.2021, 17:29
Die sollen erst mal die "Klimaerwärmung" wegschaufeln.
Aber die Schulschwänzer werden mit Transparenten davor stehen auf denen die schrieben:
"Schnee geh weg, du darfst hier gar nicht sein. Hat die heilige Greta gesagt."
In den allermeisten Gegenden Deutschlands liegt kein Schnee.
erselber
12.01.2021, 17:30
In den allermeisten Gegenden Deutschlands liegt kein Schnee.
Tja bei mir schon und zwar jede Menge. Und morgen soll noch mehr runter kommen.
Ich wäre dann ja für eine Kinderlandverschickung.
Merkelraute
12.01.2021, 17:34
Wenn Merz oder Röttgen Kanzler werden, wird Nordstream 2 eingestampft.
Die können eine privatwirtschaftlich genehmigte Sache auch nicht mehr stoppen. Außerdem sind die Ostern fertig.
Lord Laiken
13.01.2021, 01:34
Du musst da schon ein wenig differenzieren und halt prüfen, warum die dort demonstrierten.
Die demonstrierten auf der Grundlage dieses Vorganges:
Fertigstellung von Nord Stream 2: Schwesigs Fake-Klimastiftung ist eine dreiste PR-Aktion (msn.com) (https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/fertigstellung-von-nord-stream-2-schwesigs-fake-klimastiftung-ist-eine-dreiste-pr-aktion/ar-BB1cApQT)
Sofern die Freaks nicht angesegelt sind, sollen sie besser den Rand halten.
Blackbyrd
13.01.2021, 10:04
Sofern die Freaks nicht angesegelt sind, sollen sie besser den Rand halten.
Du willst es einfach nicht verstehen, worum es mir geht. Grüne und diese "Fridays for Future" Typen gehen mir am Mors vorbei.
Nord Stream: Umwelthilfe will gegen Pipeline-Stiftung klagen | NDR.de - Nachrichten - Mecklenburg-Vorpommern (https://www.ndr.de/nachrichten/mecklenburg-vorpommern/Nord-Stream-Umwelthilfe-will-gegen-Pipeline-Stiftung-klagen,nordstream518.html)
Ostsee-Pipeline: Baerbock fordert Stopp von Stiftung für Nord Stream 2 (neues-deutschland.de) (neues-deutschland.de) (https://www.neues-deutschland.de/artikel/1146932.ostsee-pipeline-baerbock-fordert-stopp-von-stiftung-fuer-nord-stream.html)
Lustig anzusehen, wie viele Menschen darauf reinfallen, dass durch die Nord-Stream 2 Pipeline z.B. die Gaspreise stabil bleiben
und sogar sinken werden. Die saftigen Preiserhöhungen sprechen z.Zt. eine andere Sprache.
Du gehörst doch auch zu dieser Kategorie User, die die Konzerne verabscheuen, weil diese die Menschen bescheißen und
nur auf Profit aus sind.
Willst du mir nun den Bären aufbinden wollen, dass diese Investoren die Kosten ausschließlich selbst tragen, so als Geschenk an die Verbraucher?
Lord Laiken
14.01.2021, 02:39
Du willst es einfach nicht verstehen, worum es mir geht. Grüne und diese "Fridays for Future" Typen gehen mir am Mors vorbei.
Nord Stream: Umwelthilfe will gegen Pipeline-Stiftung klagen | NDR.de - Nachrichten - Mecklenburg-Vorpommern (https://www.ndr.de/nachrichten/mecklenburg-vorpommern/Nord-Stream-Umwelthilfe-will-gegen-Pipeline-Stiftung-klagen,nordstream518.html)
Ostsee-Pipeline: Baerbock fordert Stopp von Stiftung für Nord Stream 2 (neues-deutschland.de) (neues-deutschland.de) (https://www.neues-deutschland.de/artikel/1146932.ostsee-pipeline-baerbock-fordert-stopp-von-stiftung-fuer-nord-stream.html)
Lustig anzusehen, wie viele Menschen darauf reinfallen, dass durch die Nord-Stream 2 Pipeline z.B. die Gaspreise stabil bleiben
und sogar sinken werden. Die saftigen Preiserhöhungen sprechen z.Zt. eine andere Sprache.
Du gehörst doch auch zu dieser Kategorie User, die die Konzerne verabscheuen, weil diese die Menschen bescheißen und
nur auf Profit aus sind.
Willst du mir nun den Bären aufbinden wollen, dass diese Investoren die Kosten ausschließlich selbst tragen, so als Geschenk an die Verbraucher?
Warum sollten die bösen Konzerne neue teure, böse Pipelines bauen, wenn diese nicht benötigt würden? Wenn es nach dir ginge, würdest du uns doch alle in die totale Abhängigkeit von den Amerikanern knechten. Darum bist du gegen Nord Stream.
Merkelraute
14.01.2021, 06:58
Warum sollten die bösen Konzerne neue teure, böse Pipelines bauen, wenn diese nicht benötigt würden? Wenn es nach dir ginge, würdest du uns doch alle in die totale Abhängigkeit von den Amerikanern knechten. Darum bist du gegen Nord Stream.
Ist der deutschenfeindliche Weber eigentlich von Russland sanktioniert worden ? Es müssen ja irgendwelche bekannten Leute sein, denn sonst hätten sie Nawalny nicht so schnell wieder nach Hause geschickt. :D
Lord Laiken
14.01.2021, 07:54
Ist der deutschenfeindliche Weber eigentlich von Russland sanktioniert worden ? Es müssen ja irgendwelche bekannten Leute sein, denn sonst hätten sie Nawalny nicht so schnell wieder nach Hause geschickt. :D
Weiß ich nicht. Sich gegen Nord Stream aussprechen und Sanktionen gegen Rußland fordern sind ja immerhin zwei Paar Schuhe.
Dr Mittendrin
14.01.2021, 08:00
Du willst es einfach nicht verstehen, worum es mir geht. Grüne und diese "Fridays for Future" Typen gehen mir am Mors vorbei.
Nord Stream: Umwelthilfe will gegen Pipeline-Stiftung klagen | NDR.de - Nachrichten - Mecklenburg-Vorpommern (https://www.ndr.de/nachrichten/mecklenburg-vorpommern/Nord-Stream-Umwelthilfe-will-gegen-Pipeline-Stiftung-klagen,nordstream518.html)
Ostsee-Pipeline: Baerbock fordert Stopp von Stiftung für Nord Stream 2 (neues-deutschland.de) (neues-deutschland.de) (https://www.neues-deutschland.de/artikel/1146932.ostsee-pipeline-baerbock-fordert-stopp-von-stiftung-fuer-nord-stream.html)
Lustig anzusehen, wie viele Menschen darauf reinfallen, dass durch die Nord-Stream 2 Pipeline z.B. die Gaspreise stabil bleiben
und sogar sinken werden. Die saftigen Preiserhöhungen sprechen z.Zt. eine andere Sprache.
Du gehörst doch auch zu dieser Kategorie User, die die Konzerne verabscheuen, weil diese die Menschen bescheißen und
nur auf Profit aus sind.
Willst du mir nun den Bären aufbinden wollen, dass diese Investoren die Kosten ausschließlich selbst tragen, so als Geschenk an die Verbraucher?
Grüne sind Gegen Nord Stream 2 weil sie Deutschland schaden wollen wo es nur geht
Dr Mittendrin
14.01.2021, 08:02
Klar habe ich da noch eine Frage:
Kannst du das auch mit Zahlen belegen? :?
Aufwendiger gefördertes Fracking Gas muss teurer sein
Reiner Zufall
14.01.2021, 08:43
Ist der deutschenfeindliche Weber eigentlich von Russland sanktioniert worden ?
Nee!
Ihn haben die Dämonkratten nach der EU-Wahl "sanktioniert"!
Er wollte EUKOM-Präsi werden - und wie war das Ergebnis?
Die nichtkandidierende Flinten-Uschi wurde auf den Posten gesetzt.
Schlimmere Strafe gab es nicht für ihn!:D
Kein
Reiner Zufall,
dass ganz deutlich für alle zu sehen war, wie dämontrattisch es hier in der gesamten EU zugeht.
Blackbyrd
14.01.2021, 09:17
Aufwendiger gefördertes Fracking Gas muss teurer sein
Das mag evtl. stimmen, aber Gas können auch andere Länder liefern.
Es geht halt darum, dass genug Energie in welcher Form auch immer, zur Verfügung steht
und die Nord-Stream 2 Pipeline überflüssig ist.
Blackbyrd
14.01.2021, 09:19
Grüne sind Gegen Nord Stream 2 weil sie Deutschland schaden wollen wo es nur geht
Ich mag die Grünen wirklich nicht, aber glücklicherweise sind ja nicht
nur die Anhänger der Grünen gegen diese Pipeline.
phantomias
14.01.2021, 09:32
Das mag evtl. stimmen, aber Gas können auch andere Länder liefern.
Es geht halt darum, dass genug Energie in welcher Form auch immer, zur Verfügung steht
und die Nord-Stream 2 Pipeline überflüssig ist.
Das stimmt nun eben nicht. Die Gasvorräte Nordeuropas haben ihren Peak längst überschritten und gehen in den nächsten 10 Jahren zu Ende. Gleichzeitig wächst die Nachfrage nach Gas als Übergangstechnologie nach der Abschaltung der Kohle- und Atomkraftwerke, zukünftig sogar als Wasserstofflieferant. Über Nord Stream II könnte irgendwann sogar Wasserstoff nach Europa geliefert werden.
Die USA haben nicht Angst vor der Abhängigkeit Europas von Russland, sondern davor, dass Europäer und Russen über die Energiewirtschaft zusammenwachsen und energiepolitisch autark werden.
Blackbyrd
14.01.2021, 09:32
Warum sollten die bösen Konzerne neue teure, böse Pipelines bauen, wenn diese nicht benötigt würden? Wenn es nach dir ginge, würdest du uns doch alle in die totale Abhängigkeit von den Amerikanern knechten. Darum bist du gegen Nord Stream.
Es gibt wohl vieles was "böse" Konzerne herstellen, welches nicht benötigt wird. Diese "Erkenntnis"
müsstest du doch als links- und kommunistisch angehauchter Mensch fest verinnerlicht haben. :D
Wer ist "uns"?
Es geht nicht nach mir, ich gehe mit offenen Augen durch die Welt und sehe solche Projekte sehr kritisch, weil
sich dieser "Energiezweig" auf einen absterbenden Ast befindet. Es gibt bereits etliche alternative Energie ,
die den Markt zwar noch nicht vollständig abdecken, aber für eine weitere Abdeckung besteht kein Bedarf.
So gesehen ist diese Pipeline überflüssig und dient ggf. nur dazu, dass der Endverbraucher diese unsinnige,
überflüssige Pipeline bezahlt und das mit ständig steigenden Preisen, obwohl man ja den Endverbraucher etwas
anderes suggeriert hatte.
Blackbyrd
14.01.2021, 09:35
Das stimmt nun eben nicht. Die Gasvorräte Nordeuropas haben ihren Peak längst überschritten und gehen in den nächsten 10 Jahren zu Ende. Gleichzeitig wächst die Nachfrage nach Gas als Übergangstechnologie nach der Abschaltung der Kohle- und Atomkraftwerke, zukünftig sogar als Wasserstofflieferant. Über Nord Stream II könnte irgendwann sogar Wasserstoff nach Europa geliefert werden.
Die USA haben nicht Angst vor der Abhängigkeit Europas von Russland, sondern davor, dass Europäer und Russen über die Energiewirtschaft zusammenwachsen und energiepolitisch autark werden.
Doch, es stimmt und die Nachfrage wird weiter sinken.
Neues EU-Klimaziel: Verbrauch von Erdgas wird stark sinken – BusinessPortal Norwegen (businessportal-norwegen.com) (https://businessportal-norwegen.com/2020/09/18/neues-eu-klimaziel-verbrauch-von-erdgas-wird-stark-sinken/)
FranzKonz
14.01.2021, 09:37
Ich mag die Grünen wirklich nicht, aber glücklicherweise sind ja nicht
nur die Anhänger der Grünen gegen diese Pipeline.
Das ist wahr. Neben den Grünen gibt es noch andere Narren.
FranzKonz
14.01.2021, 09:40
Doch, es stimmt und die Nachfrage wird weiter sinken.
Neues EU-Klimaziel: Verbrauch von Erdgas wird stark sinken – BusinessPortal Norwegen (businessportal-norwegen.com) (https://businessportal-norwegen.com/2020/09/18/neues-eu-klimaziel-verbrauch-von-erdgas-wird-stark-sinken/)
Das könnte passieren, wenn die Deindustrialisierung Europas geplant ist.
Tatsächlich aber wurde hierzulande Kernenergie und Kohle zu einem recht ordentlichen Anteil durch Gas substituiert.
Blackbyrd
14.01.2021, 09:56
Das ist wahr. Neben den Grünen gibt es noch andere Narren.
Die Narren, die diese Pipeline befürworten, werden irgendwann einmal aufwachen.
SprecherZwo
14.01.2021, 09:58
Die Narren, die diese Pipeline befürworten, werden irgendwann einmal aufwachen.
Was ist an der Pipeline so schrecklich? Dass Polen keine Durchleitungsgebühren mehr kassieren kann und das Gas für uns billiger wird?
Blackbyrd
14.01.2021, 10:13
Was ist an der Pipeline so schrecklich? Dass Polen keine Durchleitungsgebühren mehr kassieren kann und das Gas für uns billiger wird?
Der Witz war gut. :haha: :haha:
Lord Laiken
14.01.2021, 10:14
Es gibt wohl vieles was "böse" Konzerne herstellen, welches nicht benötigt wird. Diese "Erkenntnis"
müsstest du doch als links- und kommunistisch angehauchter Mensch fest verinnerlicht haben. :D
Wer ist "uns"?
Es geht nicht nach mir, ich gehe mit offenen Augen durch die Welt und sehe solche Projekte sehr kritisch, weil
sich dieser "Energiezweig" auf einen absterbenden Ast befindet. Es gibt bereits etliche alternative Energie ,
die den Markt zwar noch nicht vollständig abdecken, aber für eine weitere Abdeckung besteht kein Bedarf.
So gesehen ist diese Pipeline überflüssig und dient ggf. nur dazu, dass der Endverbraucher diese unsinnige,
überflüssige Pipeline bezahlt und das mit ständig steigenden Preisen, obwohl man ja den Endverbraucher etwas
anderes suggeriert hatte.
Gas ist im Trend und wird nicht alleinig zur Stromerzeugung verwendet. Der Endverbraucher zahlt sich dumm und dämlich wegen der albernen Energiewende.
Blackbyrd
14.01.2021, 10:27
Gas ist im Trend und wird nicht alleinig zur Stromerzeugung verwendet. Der Endverbraucher zahlt sich dumm und dämlich wegen der albernen Energiewende.
Wie ich schon in einem Beitrag beigefügt hatte:
Neues EU-Klimaziel: Verbrauch von Erdgas wird stark sinken – BusinessPortal Norwegen (businessportal-norwegen.com) (https://businessportal-norwegen.com/2020/09/18/neues-eu-klimaziel-verbrauch-von-erdgas-wird-stark-sinken/)
Was also bedeutet, dass weniger Gas benötigt wird und andere "Energiequellen" ausgebaut werden.
Lord Laiken
14.01.2021, 10:32
Wie ich schon in einem Beitrag beigefügt hatte:
Neues EU-Klimaziel: Verbrauch von Erdgas wird stark sinken – BusinessPortal Norwegen (businessportal-norwegen.com) (https://businessportal-norwegen.com/2020/09/18/neues-eu-klimaziel-verbrauch-von-erdgas-wird-stark-sinken/)
Was also bedeutet, dass weniger Gas benötigt wird und andere "Energiequellen" ausgebaut werden.
Und hier kommt die Realität:
https://www.energate-messenger.de/news/200866/2019-stromverbrauch-sinkt-gasverbrauch-steigt#:~:text=2019:%20Stromverbrauch%20sinkt,%20G asverbrauch%20steigt.%20Nach%20vorl%C3%A4ufigen%20 BDEW-Zahlen,lag%202019%20rund%20zwei%20Prozent%20unter% 20dem%20Vorjahr.
Blackbyrd
14.01.2021, 10:43
Und hier kommt die Realität:
https://www.energate-messenger.de/news/200866/2019-stromverbrauch-sinkt-gasverbrauch-steigt#:~:text=2019:%20Stromverbrauch%20sinkt,%20G asverbrauch%20steigt.%20Nach%20vorl%C3%A4ufigen%20 BDEW-Zahlen,lag%202019%20rund%20zwei%20Prozent%20unter% 20dem%20Vorjahr.
Lt. BDEW stieg der Gasverbrauch von 2018 - 2019 um 3,3 %
"Statista" zeig einen rückläufigen Verbrauch.
Erdgasverbrauch EU bis 2019 | Statista (https://de.statista.com/statistik/daten/studie/41065/umfrage/europaeische-union---erdgasverbrauch-in-milliarden-kubikmeter/)
Reiner Zufall
14.01.2021, 10:49
Grüne sind Gegen Nord Stream 2 weil sie Deutschland schaden wollen wo es nur geht
Was die angeblich GRÜNEN nicht interessiert, sind Menschen und Natur!
Die etwa 9,5 Milliarden Euro teure Pipeline ist zu 94 Prozent fertig, das sind rd. 1.100 km.
Wenn man bedenkt, welche ungeheuren Mengen an Material und an unglaublicher Arbeitsleistung verbraucht wurden, dann entlarvt sich die volksfeindliche grün-kommunistische Partei selbst.
Denen ist es egal, welch ein Schaden an der Natur und am Menschen entstehen wird und schon entstanden ist, ließe man die Leitung in der Ostsee einfach verrotten.
Die Schäden hier in der BRD an Menschen und Natur betreiben sie tagtäglich, indem sie schon Millionen Fremde in unser überbevölkertes Land geholt haben und immer noch holen, die durch ihre Anwesenheit immer mehr Flächen verbrauchen und Ressourcen vernichten. Unsere Landwirtschaft ist nur in der Lage, ca. 60 Mio. Menschen zu ernähren. Der Rest kommt aus Ländern, die zum Teil selbst Ernährungsprobleme haben.
Aber die blödgemachten Deutschen sind zur Zeit zu über 20 % bereit, diese Volksvernichter zu wählen.
Kein
Reiner Zufall
bei der alltäglichen Gehirnwäsche.
Was die angeblich GRÜNEN nicht interessiert, sind Menschen und Natur!
Die etwa 9,5 Milliarden Euro teure Pipeline ist zu 94 Prozent fertig, das sind rd. 1.100 km.
Wenn man bedenkt, welche ungeheuren Mengen an Material und an unglaublicher Arbeitsleistung verbraucht wurden, dann entlarvt sich die volksfeindliche grün-kommunistische Partei selbst.
Denen ist es egal, welch ein Schaden an der Natur und am Menschen entstehen wird und schon entstanden ist, ließe man die Leitung in der Ostsee einfach verrotten.
Die Schäden hier in der BRD an Menschen und Natur betreiben sie tagtäglich, indem sie schon Millionen Fremde in unser überbevölkertes Land geholt haben und immer noch holen, die durch ihre Anwesenheit immer mehr Flächen verbrauchen und Ressourcen vernichten. Unsere Landwirtschaft ist nur in der Lage, ca. 60 Mio. Menschen zu ernähren. Der Rest kommt aus Ländern, die zum Teil selbst Ernährungsprobleme haben.
Aber die blödgemachten Deutschen sind zur Zeit zu über 20 % bereit, diese Volksvernichter zu wählen.
Kein
Reiner Zufall
bei der alltäglichen Gehirnwäsche. :dg:
phantomias
14.01.2021, 11:20
Doch, es stimmt und die Nachfrage wird weiter sinken.
Neues EU-Klimaziel: Verbrauch von Erdgas wird stark sinken – BusinessPortal Norwegen (businessportal-norwegen.com) (https://businessportal-norwegen.com/2020/09/18/neues-eu-klimaziel-verbrauch-von-erdgas-wird-stark-sinken/)
Diese linearen Berechnungen erscheinen sehr simpel. Entscheidend wird sein, welchen langfristigen Weg die Energiewende nehmen wird und derzeit läuft alles auf die Wasserstoffwirtschaft hinaus, bei der auch Erdgas eine wichtige Rolle spielen wird. Bei diesen Verfahren ist die Wirtschaftlichkeit entscheidend, da können wir uns kein teures Frackinggas aus den USA leisten:
Um insbesondere für die Industrie Wasserstoff herzustellen, ist die Dampfreformierung von Erdgas oder anderen Kohlenwasserstoffen heute das wichtigste und wirtschaftlichste Verfahren. Dem Kohlenwasserstoff wird Wasserdampf zugeführt, der aus Prozesswärme oder Rauchgaswärme gewonnen wird. Der so entstehende graue Wasserstoff wird über die unterschiedlichen Reformierungsverfahren schrittweise aus den Kohlen-Wasserstoffen-Ketten entzogen. Nebenprodukte sind u. a. Kohlenmonoxid, Stickoxide und Schwefeldioxid.
Wird das CO2 bei der Entstehung abgeschieden und beispielsweise mittels Carbon Capture and Storage (CSS) gespeichert, spricht man von blauem Wasserstoff. Das bei der Wasserstoffproduktion erzeugte CO2 gelangt so nicht in die Atmosphäre, sondern wird z.B. in ehemalige Erdöllagerstätten verbracht. Der Wasserstoff ist dakarbonisiert und wird bilanziell als CO2-neutral betrachtet.
https://gas.info/energietraeger-wasserstoff/erzeugung-von-wasserstoff/dampfrefomierung
Gas ist im Trend und wird nicht alleinig zur Stromerzeugung verwendet. Der Endverbraucher zahlt sich dumm und dämlich wegen der albernen Energiewende.
Einer der unendlichen Fehler von Angela Merkel. Auch das einstmals hohe Wissen, Unversitäten usw.. ging verloren, wurde verheizt.
Lord Laiken
14.01.2021, 11:36
Lt. BDEW stieg der Gasverbrauch von 2018 - 2019 um 3,3 %
"Statista" zeig einen rückläufigen Verbrauch.
Erdgasverbrauch EU bis 2019 | Statista (https://de.statista.com/statistik/daten/studie/41065/umfrage/europaeische-union---erdgasverbrauch-in-milliarden-kubikmeter/)
Tja, wenn selbst Klima-Angie für Nord Stream 2 ist, kannst du dir doch deinen Teil denken...
SprecherZwo
14.01.2021, 11:40
Der Witz war gut. :haha: :haha:
Natürlich wird das Gas billiger, wenn Polen und die Ukraine nicht mehr mitkassieren.
Blackbyrd
14.01.2021, 11:42
Diese linearen Berechnungen erscheinen sehr simpel. Entscheidend wird sein, welchen langfristigen Weg die Energiewende nehmen wird und derzeit läuft alles auf die Wasserstoffwirtschaft hinaus, bei der auch Erdgas eine wichtige Rolle spielen wird. Bei diesen Verfahren ist die Wirtschaftlichkeit entscheidend, da können wir uns kein teures Frackinggas aus den USA leisten:
https://gas.info/energietraeger-wasserstoff/erzeugung-von-wasserstoff/dampfrefomierung
Ich glaube, dass du hier zu sehr auf das Fracking-Gas aus den USA herumreitest.
Es mag sein, dass wir evtl. auf eine Wasserstoffwirtschaft zulaufen werden, das sagt aber immer noch nicht
aus, dass wir auf die Nord-Stream 2 Pipeline angewiesen sind.
Außerdem glaube ich nicht, dass ich dir nun Wege erklären muss, wie man Wasserstoff gewinnen kann, auch ohne Erdgas.
Flaschengeist
14.01.2021, 11:52
Still und heimlich bastelt die EU derweil an einer anderen Gas-Baustelle :)
"Am 20. November 2020, wurde die nur 30 Kilometer nordöstlich von Berg-Karabach verlaufende neue Pipeline "Südlicher Gaskorridor" in Betrieb genommen. Es ist ein Projekt von Aserbaidschan und der Europäischen Kommission. Die Gas-Pipeline soll zunächst aserbaidschanisches und später Gas aus Zentralasien nach Europa transportieren. [...]
Die Unabhängigkeit von russischem Gas und dem russischen Pipeline-System lassen sich die EU und Großbritannien etwas kosten. Die beiden russischen Pipelines, welche Russland und die Türkei durch das Schwarze Meer verbinden, Blue Stream und Turkish Stream, kosteten nur zwei beziehungsweise sieben Milliarden US-Dollar. Die zeitliche Nähe von Kriegsende und der Pipeline-Inbetriebnahme zeigt, wie sehr der Konflikt um Berg-Karabach, die Ausbeutung der Erdöl- und Gas-Ressourcen im Südkaukasus störte."[...]
Wie gefährdet die für den Westen strategisch wichtigen Ost-West-Pipelines sind, zeigte sich in der Nacht auf den 11. Oktober, als Wohnviertel in der zweitgrößten aserbaidschanische Stadt Gjandschi - gelegen nordöstlich von Karabach - mit Raketen beschossen wurde. Es hätte auch die beiden Ost-West-Pipelines treffen können, die im Raum Gjandschi verlaufen.
https://heise.cloudimg.io/width/2000/q75.png-lossy-75.webp-lossy-75.foil1/_www-heise-de_/tp/imgs/89/3/0/3/5/5/5/0/1280px-Southern_Gas_Corridor-a2b59ce7908eec6b.jpg
https://www.heise.de/tp/features/Sichert-40-Milliarden-Pipeline-den-Frieden-in-Berg-Karabach-5019562.html
phantomias
14.01.2021, 12:21
Ich glaube, dass du hier zu sehr auf das Fracking-Gas aus den USA herumreitest.
Es mag sein, dass wir evtl. auf eine Wasserstoffwirtschaft zulaufen werden, das sagt aber immer noch nicht
aus, dass wir auf die Nord-Stream 2 Pipeline angewiesen sind.
Außerdem glaube ich nicht, dass ich dir nun Wege erklären muss, wie man Wasserstoff gewinnen kann, auch ohne Erdgas.
Es gibt ja noch andere, aktuell viel gewichtigere Gründe: Deutschland bezieht ein Fünftel (!) seines Erdgases aus den Niederlanden, damit ist bald Schluss und auch die Niederländer selbst brauchen demnächst Gas aus Russland:
Vor 60 Jahren wurde in der Nähe von Groningen in der Tiefe Erdgas entdeckt – es war ein Fund, der die Niederlande verändern sollte. Denn, wie sich später herausstellte, ist das Groninger Erdgasfeld das größte der Europäischen Union und das zehntgrößte weltweit: Nach Schätzungen fasst es die gewaltige Menge von 2.800 Milliarden Kubikmeter Gas.
(...)
Für Aufsehen sorgte im Herbst daher die Ankündigung des niederländischen Wirtschaftsministers Eric Wiebes, die Förderung in Groningen bis Mitte 2022 beenden zu wollen. Bis dahin hatte die Regierung in Den Haag als Enddatum das Jahr 2030 genannt.
(...)
Im vergangenen Jahr betrug der Gesamtverbrauch 36,5 Milliarden Kubikmeter, demgegenüber stand eine Produktion von 33 Milliarden Kubikmetern, aus dem Groninger und anderen kleineren Feldern. Damit sind die Niederlande laut der britischen Studie erstmals Nettoimporteur. Mit dem frühzeitigen Ende und der gedrosselten Förderung in Groningen werden Gasimporte wichtiger (https://www.en-former.com/erdgas-importkapazitaeten-eu/). Bis zum Jahr 2025 könnten die Nettoimporte auf rund 25 Milliarden Kubikmeter steigen. Voraussichtlich wird mehr Pipelinegas aus Russland und mehr Flüssigerdgas (LNG) (https://www.en-former.com/studien-lng-strassenverkehr-klimaschutz/) gebraucht, das mittels Frachter aus Katar oder den USA kommen könnte.
https://www.en-former.com/nl-wird-erdgasfoerderung-beenden/
Blackbyrd
14.01.2021, 13:26
Es gibt ja noch andere, aktuell viel gewichtigere Gründe: Deutschland bezieht ein Fünftel (!) seines Erdgases aus den Niederlanden, damit ist bald Schluss und auch die Niederländer selbst brauchen demnächst Gas aus Russland:
https://www.en-former.com/nl-wird-erdgasfoerderung-beenden/
Selbst wenn in den Niederlanden Schluss sein sollte, werden die Lichter in der EU und in Deutschland nicht ausgehen, das ist Fakt.
Belege doch einmal genau, dass ohne diese Pipeline Nord-Stream 2 die Lichter bei uns ausgehen werden und wir im kalten sitzen werden.
Ist dir dein "Wasserstoff-Argument" nun ausgegangen?
phantomias
14.01.2021, 15:46
Selbst wenn in den Niederlanden Schluss sein sollte, werden die Lichter in der EU und in Deutschland nicht ausgehen, das ist Fakt.
Belege doch einmal genau, dass ohne diese Pipeline Nord-Stream 2 die Lichter bei uns ausgehen werden und wir im kalten sitzen werden.
Ist dir dein "Wasserstoff-Argument" nun ausgegangen?
Es sind zwei Argumentationsstränge: Erstens versiegen die europäischen Erdgasvorkommen in atemberaubenden Tempo, wovon du anscheinend noch nichts mitbekommen hast, und müssen mittlerweile (siehe oben) dringend ersetzt werden. Zweitens sinken zwar wegen der beschlossenen CO2-Reduktion der Bedarf und der Verbrauch an Erdgas, andererseits könnte der Bedarf durch die nun zunehmend forcierte Umstellung auf die Wasserstoffwirtschaft langfristig wieder steigen. Kurz -und mittelfristig dürfte aber der Ersatz der eigenen Produktionsstätten im Vordergrund stehen. Oder glaubst du, dass die USA einen solchen Aufstand machen würden wegen einer Pipeline, die niemand braucht?
Noch kann sich Europa halbwegs selbst mit Erdgas versorgen. Doch die Förderung geht – von der Öffentlichkeit weitgehend unbeachtet – dramatisch zurück. Die Alternativen sind teuer oder politisch brisant.
(...)
Ging es bisher um die Sicherheit der Gasversorgung in Europa, war meist Russland das Thema. Dabei übersehen viele: Noch abhängiger ist die Europäische Union von der eigenen Erdgasproduktion. Denn fast die Hälfte des Energieträgers, den Verbraucher zwischen Lappland und Sizilien nutzen, kommt aus Norwegen, den Niederlanden und Großbritannien. In Deutschland fließt sogar zu zwei Dritteln europäisches Gas durch die Leitungen (siehe obere Grafik). Aber die Förderraten in West- und Nordeuropa sinken dramatisch: Die Produktion könnte sich im schlimmsten Fall in den nächsten zehn Jahren halbieren (siehe untere Grafik). In Deutschland versiegen die aktiven Felder voraussichtlich 2025 komplett.
(...)
Die Folge: In den nächsten Jahren droht Europa nichts weniger als ein Erdgasengpass – mit gravierenden Folgen für Politik, Wirtschaft und Geldbeutel der Verbraucher.
(...)
Aufgrund der Probleme in Groningen können sich die Niederlande womöglich schon 2020 nur noch selbst mit Erdgas versorgen. An Exporte nach Deutschland wäre nicht mehr zu denken.
Aber nicht nur bei unseren Nachbarn droht der Engpass. In Großbritannien ist er längst Realität. Dort ist die Erdgasproduktion seit 2005 regelrecht eingebrochen. Alte, seit Jahrzehnten aktive Felder leeren sich. „Mögliche neue Felder sind aber nur mit großem Aufwand zu erschließen“, sagt William Powell, Erdgasexperte beim Analyseunternehmen Platts in London.
(...)
Ein gravierendes Problem hat aber auch Norwegen: „Seit 2010 wurde kein größeres Gasfeld mehr entdeckt“, sagt Utne. Die Hoffnung der Norweger ruhen auf Erdgasreserven in der Barentssee, am Rand des arktischen Ozeans. Aber Utne warnt vor übertriebenen Erwartungen. Die Erschließung sei schwierig und teuer, zudem müssten Pipelines gebaut oder Schiffe angeschafft werden, um den Rohstoff zu den Kunden zu bringen. „Laut unseren Berechnungen ist keine größere Produktion vor 2035 zu erwarten.“ Bisher liefert nur das Snøhvit-Feld (deutsch: Schneewittchen) in der Barentssee geringe Mengen.
https://www.wiwo.de/technologie/forschung/versiegende-vorkommen-die-niederlande-koennen-sich-bald-nur-noch-selbst-versorgen/11362184-2.html
Blackbyrd
14.01.2021, 16:04
Es sind zwei Argumentationsstränge: Erstens versiegen die europäischen Erdgasvorkommen in atemberaubenden Tempo, wovon du anscheinend noch nichts mitbekommen hast, und müssen mittlerweile (siehe oben) dringend ersetzt werden. Zweitens sinken zwar wegen der beschlossenen CO2-Reduktion der Bedarf und der Verbrauch an Erdgas, andererseits könnte der Bedarf durch die nun zunehmend forcierte Umstellung auf die Wasserstoffwirtschaft langfristig wieder steigen. Kurz -und mittelfristig dürfte aber der Ersatz der eigenen Produktionsstätten im Vordergrund stehen. Oder glaubst du, dass die USA einen solchen Aufstand machen würden wegen einer Pipeline, die niemand braucht?
https://www.wiwo.de/technologie/forschung/versiegende-vorkommen-die-niederlande-koennen-sich-bald-nur-noch-selbst-versorgen/11362184-2.html
Das die USA einen "Aufstand" machen würden, war von Angang an klar. So haben ja die USA z.B. auch einen "Aufstand" gemacht, weil ein NATO-Partner russisches Militär-Equipment gekauft hatte.
So gesehen ist dieser Einwand von dir nicht wichtig.
Zur Wasserstoffproduktion hatte ich schon Stellung bezogen d.h. erkundige dich doch einmal, wie man Wasserstoff gewinnen kann.
Merkelraute
14.01.2021, 16:30
Nee!
Ihn haben die Dämonkratten nach der EU-Wahl "sanktioniert"!
Er wollte EUKOM-Präsi werden - und wie war das Ergebnis?
Die nichtkandidierende Flinten-Uschi wurde auf den Posten gesetzt.
Schlimmere Strafe gab es nicht für ihn!:D
Kein
Reiner Zufall,
dass ganz deutlich für alle zu sehen war, wie dämontrattisch es hier in der gesamten EU zugeht.
Es gab Ende Dezember Sanktionen von Russland gegen einzelne deutsche Politiker, die gegen Russland gehetzt haben. Ich kann mir schon vorstellen, daß Weber, Merz oder Röttgen darunter war. :D
Aber gut, die stehen ja eh mehr bei US Firmen "unter Vertrag".
phantomias
14.01.2021, 16:39
Das die USA einen "Aufstand" machen würden, war von Angang an klar. So haben ja die USA z.B. auch einen "Aufstand" gemacht, weil ein NATO-Partner russisches Militär-Equipment gekauft hatte.
So gesehen ist dieser Einwand von dir nicht wichtig.
Zur Wasserstoffproduktion hatte ich schon Stellung bezogen d.h. erkundige dich doch einmal, wie man Wasserstoff gewinnen kann.
Ich bin ziemlich erstaunt, dass du das demnächst zu erwartende Versiegen einiger großer europäischer Erdgasvorkommen nun völlig ignorierst. Passt dir das nicht ins Konzept?
Es entsteht für die EU deswegen in den nächsten 10 bis 20 Jahren ein gewaltiger Importbedarf. Allein um dieses Geschäft geht es den Amerikanern.
Es liegt aber nicht im Interesse der EU, sich den USA energiepolitisch auszuliefern - schon gar nicht nach den Erfahrungen mit Donald Trump. Deswegen ist Nord Stream II existentiell wichtig für die EU, selbst wenn die Pipeline nur als Druckmittel für günstige Preise bei anderen Lieferanten dienen sollte. Denn du weißt ja: Konkurrenz belebt das Geschäft!
Merkelraute
14.01.2021, 17:25
Es gibt ja noch andere, aktuell viel gewichtigere Gründe: Deutschland bezieht ein Fünftel (!) seines Erdgases aus den Niederlanden, damit ist bald Schluss und auch die Niederländer selbst brauchen demnächst Gas aus Russland:
https://www.en-former.com/nl-wird-erdgasfoerderung-beenden/
Das kapiert Blackbyrd nicht, daß Westeuropa kein Erdgas mehr fördert. Er lebt in seiner eigenen Welt.
Dr Mittendrin
14.01.2021, 20:13
Was die angeblich GRÜNEN nicht interessiert, sind Menschen und Natur!
Die etwa 9,5 Milliarden Euro teure Pipeline ist zu 94 Prozent fertig, das sind rd. 1.100 km.
Wenn man bedenkt, welche ungeheuren Mengen an Material und an unglaublicher Arbeitsleistung verbraucht wurden, dann entlarvt sich die volksfeindliche grün-kommunistische Partei selbst.
Denen ist es egal, welch ein Schaden an der Natur und am Menschen entstehen wird und schon entstanden ist, ließe man die Leitung in der Ostsee einfach verrotten.
Die Schäden hier in der BRD an Menschen und Natur betreiben sie tagtäglich, indem sie schon Millionen Fremde in unser überbevölkertes Land geholt haben und immer noch holen, die durch ihre Anwesenheit immer mehr Flächen verbrauchen und Ressourcen vernichten. Unsere Landwirtschaft ist nur in der Lage, ca. 60 Mio. Menschen zu ernähren. Der Rest kommt aus Ländern, die zum Teil selbst Ernährungsprobleme haben.
Aber die blödgemachten Deutschen sind zur Zeit zu über 20 % bereit, diese Volksvernichter zu wählen.
Kein
Reiner Zufall
bei der alltäglichen Gehirnwäsche.
Auch Fracking sehr sehr umweltschädlich.
Dr Mittendrin
14.01.2021, 20:17
Ich bin ziemlich erstaunt, dass du das demnächst zu erwartende Versiegen einiger großer europäischer Erdgasvorkommen nun völlig ignorierst. Passt dir das nicht ins Konzept?
Es entsteht für die EU deswegen in den nächsten 10 bis 20 Jahren ein gewaltiger Importbedarf. Allein um dieses Geschäft geht es den Amerikanern.
Es liegt aber nicht im Interesse der EU, sich den USA energiepolitisch auszuliefern - schon gar nicht nach den Erfahrungen mit Donald Trump. Deswegen ist Nord Stream II existentiell wichtig für die EU, selbst wenn die Pipeline nur als Druckmittel für günstige Preise bei anderen Lieferanten dienen sollte. Denn du weißt ja: Konkurrenz belebt das Geschäft!
Stimme ich weitgehend zu, nur Trump hat da seine Ölindustrie im Blick. Glaub ja nicht unter Biden gäbe es eine euphorische Zustimmung.
Unter Biden, geht es vorrangig drum Russland zu schaden. Genau das ist sekundär bei Trump.
In den allermeisten Gegenden Deutschlands liegt kein Schnee.
Selbst im warmen Basel schneit es, außerdem geht es um 90% um Gas für die Chemieindustrie, du wirst wohl auf alle Plaste und Kunstdünger verzichten müssen. Alternative, Winkler Generatoren, solltest die mal frei kratzen, du bist chemisch ein Vollidiot.
Dr Mittendrin
14.01.2021, 20:20
Das die USA einen "Aufstand" machen würden, war von Angang an klar. So haben ja die USA z.B. auch einen "Aufstand" gemacht, weil ein NATO-Partner russisches Militär-Equipment gekauft hatte.
So gesehen ist dieser Einwand von dir nicht wichtig.
Zur Wasserstoffproduktion hatte ich schon Stellung bezogen d.h. erkundige dich doch einmal, wie man Wasserstoff gewinnen kann.
Lächerlicher Russenhetzer. Unsere Sanktionen sollen ja Russland sanktionieren und denen keine militärischen Güter verkaufen. Wenn das Produkt aber in die USA geht und mit Aufschlag nach Russland, ist es wieder ok. Merkst du was ?
phantomias
15.01.2021, 07:57
Stimme ich weitgehend zu, nur Trump hat da seine Ölindustrie im Blick. Glaub ja nicht unter Biden gäbe es eine euphorische Zustimmung.
Unter Biden, geht es vorrangig drum Russland zu schaden. Genau das ist sekundär bei Trump.
Das befürchte ich auch. Ich hoffe aber, dass Biden eine verbesserte Beziehung zu den Verbündeten etwas wert ist und dass Deutschland hart bleibt.
Blackbyrd
15.01.2021, 08:36
Lächerlicher Russenhetzer. Unsere Sanktionen sollen ja Russland sanktionieren und denen keine militärischen Güter verkaufen. Wenn das Produkt aber in die USA geht und mit Aufschlag nach Russland, ist es wieder ok. Merkst du was ?
Du dummer USA- und Deutschlandhetzer solltest schon einmal darauf achten, wie mein Beitrag entstanden ist d.h. worauf ich geantwortet hatte, statt nur deine dümmlichen Kommentare abzugeben.
Blackbyrd
15.01.2021, 10:00
Ich bin ziemlich erstaunt, dass du das demnächst zu erwartende Versiegen einiger großer europäischer Erdgasvorkommen nun völlig ignorierst. Passt dir das nicht ins Konzept?
Es entsteht für die EU deswegen in den nächsten 10 bis 20 Jahren ein gewaltiger Importbedarf. Allein um dieses Geschäft geht es den Amerikanern.
Es liegt aber nicht im Interesse der EU, sich den USA energiepolitisch auszuliefern - schon gar nicht nach den Erfahrungen mit Donald Trump. Deswegen ist Nord Stream II existentiell wichtig für die EU, selbst wenn die Pipeline nur als Druckmittel für günstige Preise bei anderen Lieferanten dienen sollte. Denn du weißt ja: Konkurrenz belebt das Geschäft!
Ich ignoriere absolut nichts, du solltest dir einmal den Thread genau ansehen, da wurden deine "Einwände" schon behandelt.
So gesehen solltest du nicht unbedarft schreiben "Passt dir das nicht ins Konzept", also, schön den Ball flach halten.
Wenn du so etwas von einem gewaltigen Importbedarf schreibst, solltest du es schon belegen und in Relationen zu den
zu erwartenden Ausbau "alternativen" Energiequellen bringen, wäre sach- und fachlich gut anzusehen.
Ja, Konkurrenz belebt das Geschäft. Von welcher Konkurrenz schreibst du? Was sind denn günstige Gas-Preise bei dir?
Denk einmal an die "Versprechen", die an den Endverbraucher beim Start zum Bau von Nord-Stream 2 abgegeben wurden.
Vermutlich hat man deshalb im Laufe des Jahres 2020 noch schnell die Preise erhöht. :D
Lord Laiken
15.01.2021, 10:38
Das wird Blackbyrd nicht gefallen...
https://www.bing.com/search?q=Germany+approves+resuming+Russia+gas+pipe line+work&FORM=ANCMS9&PC=U531
Flaschengeist
15.01.2021, 10:49
Es gibt auch noch gute Nachrichten:
https://www.ndr.de/nachrichten/mecklenburg-vorpommern/Nord-Stream-2-Bau-der-Pipelines-soll-weitergehen,nordstream486.html
Bundesamt genehmigt sofortigen Weiterbau von Nord Stream 2
https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/nord-stream-2-bundesamt-genehmigt-sofortigen-weiterbau-von-umstrittener-ostsee-pipeline-a-df45b73b-671b-4a5b-a9c8-634b6779d2c1
Das war abzusehen
Flaschengeist
15.01.2021, 11:45
Deutschland souverän? Man darf ja wohl noch träumen:
Nord Stream 2: „Putins Pipeline“ und die Verteidiger der US-Sanktionen
Die Kampagne gegen das Energieprojekt lebt dieser Tage noch einmal massiv auf: plakativ, irreführend und gegen deutsche Interessen. Akteure sind vor allem Grünen-Politiker, Redakteure und Umweltverbände.
Deutschland hat gemeinsam mit anderen Ländern und Privatfirmen das Energie-Projekt Nord Stream 2 beschlossen, geplant, umgesetzt und fast fertiggestellt. Weil diese Pipeline gegen wirtschaftliche und geopolitische US-Interessen verstößt, haben die USA den beteiligten Firmen mit illegalen Sanktionen gedroht, sollten sie sich weiter an dem Bau beteiligen. Auch um die Firmen vor diesen unrechtmäßigen US-Angriffen zu schützen, hat nun die Landesregierung von Mecklenburg-Vorpommern die “Stiftung Klima- und Umweltschutz MV (https://spd-mvp.de/meldungen/stiftung-klima-und-umweltschutz-mv)“ gegründet. Mit dieser Stiftung sollen offiziell vor allem Umweltvorhaben im Land unterstützt werden – inoffiziell ist sie aber wohl vor allem ein Konstrukt, um von US-Sanktionen unbehelligt Bauteile und Maschinen kaufen zu können, die für die Fertigstellung des allerletzten Stücks der Gasleitung unerlässlich sind.
USA sind Aggressor: Abwehr der Sanktionen gerechtfertigt
Gegen diese Stiftung und ihr Ziel, die wichtige Pipeline gegen US-Sanktionen zu verteidigen und fertigzustellen, erhebt sich dieser Tage eine intensive Kampagne: Getragen wird sie vor allem von den Grünen, von Umweltverbänden und von transatlantischen Lobbyisten. Details zur Kampagne, zur Stiftung und zu den US-Sanktionen folgen weiter unten.
Die Stiftung, ihr Name und ihre Organisationsform mögen zusammen den Eindruck einer windigen Konstruktion machen – aber dieser „Winkelzug“ der Landesregierung, wenn man es so negativ ausdrücken möchte, ist wohl begründet und er verdient Unterstützung: Schließlich dient er der Abwehr von illegalen Wirtschaftssanktionen. In diesem Konflikt sind eindeutig die USA der Aggressor, der anderen Ländern (einmal mehr) wichtige Entscheidungen diktieren möchte. Nun die Abwehrmaßnahmen gegen diese Aggression zu diffamieren, ist mindestens irreführend. Die Mittel (Stiftung) sind durch den Zweck (Entschärfung der Sanktionen) allemal gerechtfertigt.
Nord Stream: Völkerverbindung und Symbol für Souveränität
Meiner Meinung nach ist Nord Stream 2 in mehrerer Hinsicht ein wichtiges Projekt: Es ist Baustein einer sicheren Gasversorgung in Zeiten des energiepolitischen Umbruchs. Erdgas ist nicht der Klimapolitik letzter Schluss – aber es kann als ökologischer und preiswerter bezeichnet werden als das alternativ angebotene Fracking-Gas aus den USA. Die Pipeline ist außerdem materialisierte Völkerverbindung zwischen Deutschland und Russland, was bei der Vergangenheit der beiden Länder und der aktuell geschürten Spannungen zu begrüßen ist: Eine solche sehr konkrete Verbindung kann unter Umständen mehr zu einem dauerhaften Frieden beitragen als viele wohlklingende Phrasen. Mit der Arbeit an gemeinsamen Wirtschafts- oder Energie-Projekten wird selbstverständlich nicht die gesamte Politik des jeweiligen Landes akzeptiert oder gutgeheißen.
Zudem ist die Pipeline mittlerweile sein Symbol, ein Prüfstein für die Souveränität des deutschen Staates: Ein Einknicken auf den letzten Metern gegenüber den auch durch deutsche „Stellvertreter“ massiv formulierten US-Interessen wäre kein gutes Signal für das deutsch-amerikanische Verhältnis der Zukunft.
https://www.nachdenkseiten.de/?p=68867
Dr Mittendrin
16.01.2021, 10:18
Das befürchte ich auch. Ich hoffe aber, dass Biden eine verbesserte Beziehung zu den Verbündeten etwas wert ist und dass Deutschland hart bleibt.
Unter Trump habe ich keine schlechtere Beziehung gesehen zu uns. Wer noch Migration hier beklatscht hat war der Neger-Presi.
Trump ging lediglich mit Konkurrenten nicht zimperlich um.
Gas sollte ja mal aus Katar über Syrien kommen. Davon hat die USA nichts. Aber um Russland zu schaden, war ihnen das wichtig und dann bekam Assad Krieg. Assads Krieg wurde von außen reingetragen.
Dr Mittendrin
16.01.2021, 10:23
Du dummer USA- und Deutschlandhetzer solltest schon einmal darauf achten, wie mein Beitrag entstanden ist d.h. worauf ich geantwortet hatte, statt nur deine dümmlichen Kommentare abzugeben.
Ich will das Maximum an deutschem Wohlstand, du nicht.
Blackbyrd
16.01.2021, 10:49
Ich will das Maximum an deutschem Wohlstand, du nicht.
Das wundert mich, da man deine positiven Beiträge über Deutschland mit der Lupe suchen muss.
Dr Mittendrin
16.01.2021, 10:54
Das wundert mich, da man deine positiven Beiträge über Deutschland mit der Lupe suchen muss.
Ein Abwärtsdeutschland schlecht regiert muß ich beschimpfen. Ich würde es aufrichten.
Blackbyrd
16.01.2021, 11:02
Ein Abwärtsdeutschland schlecht regiert muß ich beschimpfen. Ich würde es aufrichten.
Ja, du bist wohl der neue Laschet. :kotz:
SprecherZwo
16.01.2021, 11:04
Ja, du bist wohl der neue Laschet. :kotz:
Das einzig Gute an Laschet ist, dass er nicht gegen NS 2 ist.
https://www.youtube.com/watch?v=JOTqlFgY8sU
Blackbyrd
16.01.2021, 11:12
Das einzig Gute an Laschet ist, dass er nicht gegen NS 2 ist.
https://www.youtube.com/watch?v=JOTqlFgY8sU
:haha::haha:
Dann habt "ihr" ja heute was zu feiern.
Flaschengeist
16.01.2021, 11:54
Bundesamt genehmigt sofortigen Weiterbau von Nord Stream 2
https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/nord-stream-2-bundesamt-genehmigt-sofortigen-weiterbau-von-umstrittener-ostsee-pipeline-a-df45b73b-671b-4a5b-a9c8-634b6779d2c1
Das war abzusehen
Konsequenzen aus dem Fall Nawalny Mehrheit der Deutschen gegen Baustopp bei Nord Stream 2
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/nord-stream-2-und-alexej-nawalny-mehrheit-der-deutschen-gegen-baustopp-a-1991a3d0-b84c-4a91-93f1-564116f92c79
Hat man die Schnauze voll von grüner Meinungsmache?
Blackbyrd
17.01.2021, 12:10
In einem anderen Thread von mir wurde ja auch diese Pipeline angesprochen.
Dazu hier einen Kommentar/Hinweis aus "Spiegel-Wissenschaft":
"Wie viel Erdgas braucht Europa wirklich?Die Gasbefürworter in Niedersachsen und Mecklenburg-Vorpommern begründen die neuen Pipelines und Terminals auch mit einem angeblich steigenden Bedarf. Aber wie viel Erdgas die EU braucht, ist auch eine Frage danach, wie schnell die Länder aus fossilen Energien aussteigen wollen. Der Europäische Rechnungshof bemängelte schon 2015: »Der Bedarf wird seit Jahren überschätzt, weil die EU keine eigene Rechnung anstellt, sondern sich auf externe Prognosen verlässt.«
Der Thinktank Agora Energiewende schätzt einen leichten Anstieg des Importbedarfs in Deutschland für die nächsten zehn Jahre – allerdings ließe sich dieser »sehr wahrscheinlich auch mit der bestehenden Import- und Speicherinfrastruktur abbilden«.
Klar ist, dass die EU bis 2050 überhaupt keine fossilen Energien mehr verbrennen darf – auch kein Erdgas. Inwiefern die heute gebauten Pipelines und Terminals dann noch gebraucht würden, sei zumindest fraglich, erklärt Frank Peter von der Agora Energiewende. Ein eins-zu-eins-Recycling für Wasserstoff sei jedenfalls unrealistisch."
Zum Thema Klimaschutz, entsprechende EU-Abkommen und immer wieder kehrende Umweltargumente, die die Pipeline schmackhaft machen sollen:
Woraus besteht Erdgas?
Was macht Methan mit der Umwelt?
Flaschengeist
17.01.2021, 12:21
In einem anderen Thread von mir wurde ja auch diese Pipeline angesprochen.
Dazu hier einen Kommentar/Hinweis aus "Spiegel-Wissenschaft":
"Wie viel Erdgas braucht Europa wirklich?Die Gasbefürworter in Niedersachsen und Mecklenburg-Vorpommern begründen die neuen Pipelines und Terminals auch mit einem angeblich steigenden Bedarf. Aber wie viel Erdgas die EU braucht, ist auch eine Frage danach, wie schnell die Länder aus fossilen Energien aussteigen wollen. Der Europäische Rechnungshof bemängelte schon 2015: »Der Bedarf wird seit Jahren überschätzt, weil die EU keine eigene Rechnung anstellt, sondern sich auf externe Prognosen verlässt.«
Der Thinktank Agora Energiewende schätzt einen leichten Anstieg des Importbedarfs in Deutschland für die nächsten zehn Jahre – allerdings ließe sich dieser »sehr wahrscheinlich auch mit der bestehenden Import- und Speicherinfrastruktur abbilden«.
Klar ist, dass die EU bis 2050 überhaupt keine fossilen Energien mehr verbrennen darf – auch kein Erdgas. Inwiefern die heute gebauten Pipelines und Terminals dann noch gebraucht würden, sei zumindest fraglich, erklärt Frank Peter von der Agora Energiewende. Ein eins-zu-eins-Recycling für Wasserstoff sei jedenfalls unrealistisch."
Zum Thema Klimaschutz, entsprechende EU-Abkommen und immer wieder kehrende Umweltargumente, die die Pipeline schmackhaft machen sollen:
Woraus besteht Erdgas?
Was macht Methan mit der Umwelt?
Klimaschutz? Was kommt morgen, Bedenken wegen des Brutgebiet der Wanderkakerlake?
Die Nummer ist durch und da wird es auch kein zurück mehr geben.
Bundesamt genehmigt sofortigen Weiterbau von Nord Stream 2
https://www.spiegel.de/wirtschaft/un...8-634b6779d2c1 (https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/nord-stream-2-bundesamt-genehmigt-sofortigen-weiterbau-von-umstrittener-ostsee-pipeline-a-df45b73b-671b-4a5b-a9c8-634b6779d2c1)
In einem anderen Thread von mir wurde ja auch diese Pipeline angesprochen.
Dazu hier einen Kommentar/Hinweis aus "Spiegel-Wissenschaft":
"Wie viel Erdgas braucht Europa wirklich?Die Gasbefürworter in Niedersachsen und Mecklenburg-Vorpommern begründen die neuen Pipelines und Terminals auch mit einem angeblich steigenden Bedarf. Aber wie viel Erdgas die EU braucht, ist auch eine Frage danach, wie schnell die Länder aus fossilen Energien aussteigen wollen. Der Europäische Rechnungshof bemängelte schon 2015: »Der Bedarf wird seit Jahren überschätzt, weil die EU keine eigene Rechnung anstellt, sondern sich auf externe Prognosen verlässt.«
Der Thinktank Agora Energiewende schätzt einen leichten Anstieg des Importbedarfs in Deutschland für die nächsten zehn Jahre – allerdings ließe sich dieser »sehr wahrscheinlich auch mit der bestehenden Import- und Speicherinfrastruktur abbilden«.
Klar ist, dass die EU bis 2050 überhaupt keine fossilen Energien mehr verbrennen darf – auch kein Erdgas. Inwiefern die heute gebauten Pipelines und Terminals dann noch gebraucht würden, sei zumindest fraglich, erklärt Frank Peter von der Agora Energiewende. Ein eins-zu-eins-Recycling für Wasserstoff sei jedenfalls unrealistisch."
Zum Thema Klimaschutz, entsprechende EU-Abkommen und immer wieder kehrende Umweltargumente, die die Pipeline schmackhaft machen sollen:
Woraus besteht Erdgas?
Was macht Methan mit der Umwelt?
Fakt ist, das nach Atom und Kohleausstieg ca. 32% fehlen. Und das ist noch günstig gerechnet. Weil wir zwar 55% Ökostrom erzeugen, dieser aber nicht immer zu Verfügung steht. Deutschland hat jetzt schon ein so genannts "Flatternetz", und ohne Frankreich (Atom) und Polen (Kohle) hätten wir jetzt schon massive Probleme. Keiner in der deutschen Bundesregierung ist ein Russenfreund, aber diese Gasleitung ist einfach die günstigste Variante. Es müssen (und werden) viele neue Gaskraftwerke gebaut werden. Die laufen natürlich auch mit Amigas, oder Gas aus der der Baltic pipe. Dies wird nur leider wesentlich teurer. Es gibt da mehrere Faktoren die eine Rolle spielen. Und es geht dabei nicht nur darum den Russen zu schaden sondern auch Deutschland. Denn die Polen wollen das zukünftige Gasdrehkreuz werden, und es gibt in Deutschland eine menge Leute die dies auch wollen. Gleichzeitig sind die bestehenden Trassen in der Ukraine so marode, das eine Komplettsanierung ansteht. Was denkst du wer dies bezahlt? Die Ukraine, die für die Instandhaltung Mrd bekommt und dennoch die Trassen vergammeln lässt sicher nicht. Mit Nord Stream 2 wäre Deutschland nicht mehr erpressbar. Weder von den USA noch von seinen Vasallen Polen und Ukraine. Das dies nicht im Sinne der USA ist leuchtet ein. Aber es ist ein Fakt, das auch innerhalb der EU und in Deutschland selbst darauf geachtet wird das Deutschland nicht zu stark wird.
Blackbyrd
20.01.2021, 16:38
Fakt ist, das nach Atom und Kohleausstieg ca. 32% fehlen. Und das ist noch günstig gerechnet. Weil wir zwar 55% Ökostrom erzeugen, dieser aber nicht immer zu Verfügung steht. Deutschland hat jetzt schon ein so genannts "Flatternetz", und ohne Frankreich (Atom) und Polen (Kohle) hätten wir jetzt schon massive Probleme. Keiner in der deutschen Bundesregierung ist ein Russenfreund, aber diese Gasleitung ist einfach die günstigste Variante. Es müssen (und werden) viele neue Gaskraftwerke gebaut werden. Die laufen natürlich auch mit Amigas, oder Gas aus der der Baltic pipe. Dies wird nur leider wesentlich teurer. Es gibt da mehrere Faktoren die eine Rolle spielen. Und es geht dabei nicht nur darum den Russen zu schaden sondern auch Deutschland. Denn die Polen wollen das zukünftige Gasdrehkreuz werden, und es gibt in Deutschland eine menge Leute die dies auch wollen. Gleichzeitig sind die bestehenden Trassen in der Ukraine so marode, das eine Komplettsanierung ansteht. Was denkst du wer dies bezahlt? Die Ukraine, die für die Instandhaltung Mrd bekommt und dennoch die Trassen vergammeln lässt sicher nicht. Mit Nord Stream 2 wäre Deutschland nicht mehr erpressbar. Weder von den USA noch von seinen Vasallen Polen und Ukraine. Das dies nicht im Sinne der USA ist leuchtet ein. Aber es ist ein Fakt, das auch innerhalb der EU und in Deutschland selbst darauf geachtet wird das Deutschland nicht zu stark wird.
Fakt ist, dass Deutschland auch ohne diese Pipeline nicht im Dunkel sitzen wird oder gar im kalten sitzen wird. :cool:
Merkelraute
20.01.2021, 16:54
Klimaschutz? Was kommt morgen, Bedenken wegen des Brutgebiet der Wanderkakerlake?
Die Nummer ist durch und da wird es auch kein zurück mehr geben.
Bundesamt genehmigt sofortigen Weiterbau von Nord Stream 2
https://www.spiegel.de/wirtschaft/un...8-634b6779d2c1 (https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/nord-stream-2-bundesamt-genehmigt-sofortigen-weiterbau-von-umstrittener-ostsee-pipeline-a-df45b73b-671b-4a5b-a9c8-634b6779d2c1)
Wir brauchen endlich gleichwertige Sanktionen gegen US Unternehmen, die in der EU ein Quasimonpol darstellen. In Frage kommen: Google, Amazon, Facebook, Microsoft. Die Bundesregierung ist aufgefordert, die Marktmacht dieser US Monopolisten in Europa zu zerschlagen.
Biden wird mit Sicherheit entschieden gegen Nordstream 2 vorgehen, unter Trump hatten wir weitgehend Ruhe,
diese Zeit, der stark verringerten US Einmischungen ,werden wir vermissen.
Merkelraute
20.01.2021, 17:50
Biden wird mit Sicherheit entschieden gegen Nordstream 2 vorgehen, unter Trump hatten wir weitgehend Ruhe,
diese Zeit, der stark verringerten US Einmischungen ,werden wir vermissen.
Daher ist es so wichtig, daß nun die EU gleiche Sanktionen gegen die US Monopole einrichtet. Google, Amazon, Facebook und Microsoft gehören nun ebenfalls sanktioniert, wenn die USA ihre Politik gegenüber Nordstream2 nicht ändert. Diese 4 Konzerne schaden massiv die europäische Wirtschaft.
Daher ist es so wichtig, daß nun die EU gleiche Sanktionen gegen die US Monopole einrichtet. Google, Amazon, Facebook und Microsoft gehören nun ebenfalls sanktioniert, wenn die USA ihre Politik gegenüber Nordstream2 nicht ändert. Diese 4 Konzerne schaden massiv die europäische Wirtschaft.
Leider ziehen die EUropäer nicht an einem Strang, außer an dem der uns um den Hals gelegt wurde,
insbesondere Polen dürfte schon sehnsüchtig auf amerikanische (und britische) Steilvorlagen warten, um uns an den Karren fahren zu können/dürfen.
Merkelraute
20.01.2021, 18:02
Leider ziehen die EUropäer nicht an einem Strang, außer an dem der uns um den Hals gelegt wurde,
insbesondere Polen dürfte schon sehnsüchtig auf amerikanische (und britische) Steilvorlagen warten, um uns an den Karren fahren zu können/dürfen.
Sehr richtig. Was die Polen machen, ist unter aller Sau. Auf der einen Seite maximal von Deutschland abkassieren und auf der anderen Seite Deutschland immer wieder zu blockieren. Hier muss mal klare Ansage gemacht werden. Wenn die Polen ihr US Gas kaufen wollen, sollen sie es machen. Die können uns aber nicht vorschreiben, was wir machen.
Leider ziehen die EUropäer nicht an einem Strang, außer an dem der uns um den Hals gelegt wurde,
insbesondere Polen dürfte schon sehnsüchtig auf amerikanische (und britische) Steilvorlagen warten, um uns an den Karren fahren zu können/dürfen.Wie soll Europa an einem Strang ziehen, wenn nicht mal die Bundesländer auf einen gemeinsamen Nenner kommen?
SprecherZwo
20.01.2021, 18:09
Fakt ist, dass Deutschland auch ohne diese Pipeline nicht im Dunkel sitzen wird oder gar im kalten sitzen wird. :cool:
Nein, aber mehr fürs Gas bezahlen.
Blackbyrd
20.01.2021, 18:26
Nein, aber mehr fürs Gas bezahlen.
Was natürlich gegen die Zusagen der Planer zur Nord-Stream 2 Pipeline läuft und auch aus
marktwirtschaftlicher Sicht unstimmig erscheint. Denn mit der zusätzlichen Menge an Gas
besteht ein Überangebot und bei einem Überangebot muss doch der Preis fallen.
Es sei denn, dass die Konzerne, also die Erbauer, den Preisverfall nicht dulden werden.
Warum fällt mir nun spontan mein Thread ein, über diese "plötzliche Solidarität" die ja
auch plötzlich auf die an den Bau befindlichen Konzerne kundgetan werden bzw. übergesprungen sind? :D
Flaschengeist
20.01.2021, 18:29
Fakt ist, dass Deutschland auch ohne diese Pipeline nicht im Dunkel sitzen wird oder gar im kalten sitzen wird.
Ich will nicht Dein Geschrei hören, wenn Europa vor einem Blackout steht und keine Reserven zugeschaltet werden können.:cool:
Wir brauchen endlich gleichwertige Sanktionen gegen US Unternehmen, die in der EU ein Quasimonpol darstellen. In Frage kommen: Google, Amazon, Facebook, Microsoft. Die Bundesregierung ist aufgefordert, die Marktmacht dieser US Monopolisten in Europa zu zerschlagen.
Rausschmiss aller US-Lobbyisten
Merkelraute
20.01.2021, 18:44
Rausschmiss aller US-Lobbyisten
Die können uns egal sein. Wichtig ist, daß es gleichartige Gegenmaßnahmen gibt. Und die Big Techs sind genau das richtige Ziel, denn sie bedrohen die Wirtschaftlichkeit der europäischen Unternehmen. Amazon macht derzeit Milliarden Gewinne und der normale Händler in Deutschland bekommt gar nichts. Die AfD sollte eine Unterschriftenkampagne starten gegen die US Big Techs und mit Sanktionen drohen.
Blackbyrd
20.01.2021, 19:13
Nun kommt es noch dicker:
Nord Stream 2: EU-Parlament will wegen Alexej Nawalny Baustopp fordern (msn.com) (https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/nord-stream-2-eu-parlament-will-wegen-alexej-nawalny-baustopp-fordern/ar-BB1cVQcy?ocid=msedgntp)
Selbst wenn es nicht Nord-Stream 2 wäre, es ist ganz einfach wichtig, dass die EU gegenüber Russland
endlich einmal Druck aufbaut. Über die "Sanktiönchen" lacht doch der russische Präsident nur und auch der
russische Außenminister.
Ich will nicht Dein Geschrei hören, wenn Europa vor einem Blackout steht und keine Reserven zugeschaltet werden können.:cool:
Rausschmiss aller US-Lobbyisten
Dann wäre der Bundestag und die meisten Landesparlamente weitgehend leer, im "befreundeten" Ausland sähe es ähnlich aus...
Flaschengeist
20.01.2021, 19:17
Nun kommt es noch dicker:
Nord Stream 2: EU-Parlament will wegen Alexej Nawalny Baustopp fordern (msn.com) (https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/nord-stream-2-eu-parlament-will-wegen-alexej-nawalny-baustopp-fordern/ar-BB1cVQcy?ocid=msedgntp)
Selbst wenn es nicht Nord-Stream 2 wäre, es ist ganz einfach wichtig, dass die EU gegenüber Russland
endlich einmal Druck aufbaut. Über die "Sanktiönchen" lacht doch der russische Präsident nur und auch der
russische Außenminister.
Die deutsche Regierung hat längst entschieden, obs dir gefällt oder nicht. Wems nicht passt der kann gerne seine sieben Sachen packen.
Dann wäre der Bundestag und die meisten Landesparlamente weitgehend leer, im "befreundeten" Ausland sähe es ähnlich aus...
Das habe ich nicht bedacht. Danke für den Hinweis :top:
Klopperhorst
20.01.2021, 19:17
Nun kommt es noch dicker:
Nord Stream 2: EU-Parlament will wegen Alexej Nawalny Baustopp fordern (msn.com) (https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/nord-stream-2-eu-parlament-will-wegen-alexej-nawalny-baustopp-fordern/ar-BB1cVQcy?ocid=msedgntp)
Selbst wenn es nicht Nord-Stream 2 wäre, es ist ganz einfach wichtig, dass die EU gegenüber Russland
endlich einmal Druck aufbaut. Über die "Sanktiönchen" lacht doch der russische Präsident nur und auch der
russische Außenminister.
Frag dich lieber, was als Ersatz für die abgeschalteten KKW und Kohlekraftwerke kommen soll.
Überteuertes Ami-Gas, schätze ich.
---
Nun kommt es noch dicker:
Nord Stream 2: EU-Parlament will wegen Alexej Nawalny Baustopp fordern (msn.com) (https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/nord-stream-2-eu-parlament-will-wegen-alexej-nawalny-baustopp-fordern/ar-BB1cVQcy?ocid=msedgntp)
Selbst wenn es nicht Nord-Stream 2 wäre, es ist ganz einfach wichtig, dass die EU gegenüber Russland
endlich einmal Druck aufbaut. Über die "Sanktiönchen" lacht doch der russische Präsident nur und auch der
russische Außenminister.
Warum? Die Russische Foederation ist ein Land des Europaeischen Subkontinents.
Die Russen sollten daher unbedingt EU Vollmitglied werden oder besser gleich die
EU neuordnen und alle EU Mitgliedslaender in die Europaeische Foederation fuehren.
Die Belange der Europaer haben die USA nichts anzugehen. Die Einmischungen der
Regionalmacht USA in europaeische Politik oder gar Weltpolitik sind nicht mehr
als ein feuchter Kojotenfurz.
Wie soll Europa an einem Strang ziehen, wenn nicht mal die Bundesländer auf einen gemeinsamen Nenner kommen?
Eine Herkulesaufgabe, der Nationalstaat ist und bleibt das größte funktionierende menschliche Gemeinwesen, alles was darüber hinausging war bislang entweder labil oder tyrannisch, in der Regel beides.
Und gerade den Nationalstaat wollen spätmarxistische postmoderne Avantgardisten abschaffen.
Dr Mittendrin
20.01.2021, 19:18
Nun kommt es noch dicker:
Nord Stream 2: EU-Parlament will wegen Alexej Nawalny Baustopp fordern (msn.com) (https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/nord-stream-2-eu-parlament-will-wegen-alexej-nawalny-baustopp-fordern/ar-BB1cVQcy?ocid=msedgntp)
Selbst wenn es nicht Nord-Stream 2 wäre, es ist ganz einfach wichtig, dass die EU gegenüber Russland
endlich einmal Druck aufbaut. Über die "Sanktiönchen" lacht doch der russische Präsident nur und auch der
russische Außenminister.
Was hat 1. Russland wieder angestellt ?
2. Warum willst du uns billigere Energie verbieten ?
Klopperhorst
20.01.2021, 19:19
Warum? Die Russische Foederation ist ein Land des Europaeischen Subkontinents.
Die Russen sollten daher unbedingt EU Vollmitglied werden oder besser gleich die
EU neuordnen und alle EU Mitgliedslaender in die Europaeische Foederation fuehren.
Für EU-Politiker und Typen wie Blackbyrd gehört Russland nicht zu Europa.
---
Blackbyrd
20.01.2021, 19:19
Was hat 1. Russland wieder angestellt ?
2. Warum willst du uns billigere Energie verbieten ?
Herrlich, ich will etwas verbieten. :haha:
Dr Mittendrin
20.01.2021, 19:20
Warum? Die Russische Foederation ist ein Land des Europaeischen Subkontinents.
Die Russen sollten daher unbedingt EU Vollmitglied werden oder besser gleich die
EU neuordnen und alle EU Mitgliedslaender in die Europaeische Foederation fuehren.
Moskau wird sich von Brüssel keine Homoparaden uvm aufzwingen lassen. Kein LBGT.
Blackbyrd
20.01.2021, 19:25
Frag dich lieber, was als Ersatz für die abgeschalteten KKW und Kohlekraftwerke kommen soll.
Überteuertes Ami-Gas, schätze ich.
---
Auf solche Fragen stelle ich gerne auch eine Frage:
Glaubst du, dass wir ohne die Nord-Stream 2 Pipeline im dunkeln und im Winter in kalten Wohnungen ausharren müssen.
Es sind ja bereits KKWs und Kohlekraftwerke abgeschaltet worden und potz blitz wir leben noch immer nicht im Dunkeln oder müssen frieren.
Wie findest du das?
Blackbyrd
20.01.2021, 19:27
Für EU-Politiker und Typen wie Blackbyrd gehört Russland nicht zu Europa.
---
Hatte nicht das russische Militär EU-Staaten mit Atomwaffen gedroht?
Flaschengeist
20.01.2021, 19:28
Für EU-Politiker und Typen wie Blackbyrd gehört Russland nicht zu Europa.
---
Dafür die zwei Neger-Kontinente :D
Auf solche Fragen stelle ich gerne auch eine Frage:
Glaubst du, dass wir ohne die Nord-Stream 2 Pipeline im dunkeln und im Winter in kalten Wohnungen ausharren müssen.
Es sind ja bereits KKWs und Kohlekraftwerke abgeschaltet worden und potz blitz wir leben noch immer nicht im Dunkeln oder müssen frieren.
Wie findest du das?
Die Polen würden uns mittels Transitgebühren und Erpressungspotential empfindlich zur Kasse bitten, unter schadenfroher US Häme,
bedingt durch die Verteuerung des russischen Erdgases , gepaart mit induzierbarer Unzuverlässigkeit, würde uns US Erdgas angedreht und unsere Abhängigkeit vom "big brother" erhöht werden.
Blackbyrd
20.01.2021, 19:38
Die Polen würden uns mittels Transitgebühren und Erpressungspotential empfindlich zur Kasse bitten, unter schadenfroher US Häme,
bedingt durch die Verteuerung des russischen Erdgases , gepaart mit induzierbarer Unzuverlässigkeit, würde uns ihr Erdgas angedreht und unsere Abhängigkeit von ihnen erhöhen..
Nein, wie kommst du denn darauf, dass Russland uns verteuertes Erdgas andrehen will?
Da muss doch nun ein Aufschrei hier erfolgen, der mich ja ggf. entlasten würde. :haha:
Nein, wie kommst du denn darauf, dass Russland uns verteuertes Erdgas andrehen will?
Da muss doch nun ein Aufschrei hier erfolgen, der mich ja ggf. entlasten würde. :haha:
Eine Urschreitherapie könnte dir tatsächlich irgendwie helfen, gegen Begriffsstutzigkeit aber wohl eher weniger.
Hatte nicht das russische Militär EU-Staaten mit Atomwaffen gedroht?
Nein! Du bringst da mal wieder etwas durcheinander. Das waren die USA.
Blackbyrd
20.01.2021, 19:49
Nein! Du bringst da mal wieder etwas durcheinander. Das waren die USA.
Nein nein, du bist ein wenig vergesslich, guckst du hier:
Russen drohen Dänemark mit Atomraketen-Angriff | Abendzeitung München (abendzeitung-muenchen.de) (https://www.abendzeitung-muenchen.de/politik/russen-drohen-daenemark-mit-atomraketen-angriff-art-279171)
Blackbyrd
20.01.2021, 19:51
Eine Urschreitherapie könnte dir tatsächlich irgendwie helfen, gegen Begriffsstutzigkeit aber wohl eher weniger.
Warum wohl habe ich den "Lacher" eingebracht?
Dr Mittendrin
20.01.2021, 20:32
Nein nein, du bist ein wenig vergesslich, guckst du hier:
Russen drohen Dänemark mit Atomraketen-Angriff | Abendzeitung München (abendzeitung-muenchen.de) (https://www.abendzeitung-muenchen.de/politik/russen-drohen-daenemark-mit-atomraketen-angriff-art-279171)
Russlands Botschafter Michail Wanin hat den Dänen mit einem Atomschlag gedroht, sollten sie sich dem geplanten Raketenabwehrschirm gegen die "Schurkenstaaten" anschließen. Die Dänen sind empört.
So ergibt es Sinn, nicht dein infantiles "droht " Was vorausgeht zählt.
https://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/panorama3/Gasversorgung-Wie-die-USA-Deutschland-bedraengen,nordstream322.html
(....)USA wollen überschüssiges Gas verkaufen
Amerikanische Gasförderung: mehr als der US-Markt braucht.
Da taucht nun doch ein Problem auf. Verkörpert wird es vom Kongress der Vereinigten Staaten, von der US-Gaswirtschaft und von Donald Trump. Die Vereinigten Staaten sind seit 2016 größter Gasproduzent der Welt. Die industrielle Förderung von Schiefergas (shale gas) hat es möglich gemacht. Die als "Fracking" bekannte Methode ist auch unter Klimagesichtspunkten umstritten, aus amerikanischer Sicht bringt die "shale revolution" vor allem aber einen gigantischen Gasüberschuss. Die Vereinigten Staaten produzieren deutlich mehr Erdgas als sie selbst verbrauchen. Ihren Überschuss wollen sie zu Geld machen. In wenigen Jahren wollen die Amerikaner zum weltgrößten Gasexporteur aufsteigen. (...)
Mit Hilfe scheinheiliger Argumente Konkurenten weg zu beissen hat eine lange US Tradition...
Hatte nicht das russische Militär EU-Staaten mit Atomwaffen gedroht?
Blödsin verbreiten ist sehr wichtig, aber erst nach der Corona Impfung ist Alles gut. Impfen nicht vergessen, und wenn die Glück hast, läufst Du Schütelfrost zitternd, wie ein Zombie durch die Gegend
Die Amis:
Dienstleister steigen aus
Sucht die Stiftung die Durchführung des Pipelinebaus selbst zu gewährleisten, so haben sich zu Jahresbeginn nun neue Probleme bei den ergänzenden Dienstleistungen ergeben. Ursache ist, dass Anfang Januar ein weiteres US-Sanktionsgesetz in Kraft getreten ist; richteten sich die früheren Sanktionsgesetze gegen Arbeiten an der Pipeline direkt, so bestraft der Protecting Europe's Energy Security Clarification Act (PEESCA) auch sekundäre Dienstleistungen wie Versicherungen und Zertifizierungen.[2] Schon am 4. Januar hatte der norwegische Zertifizierer DNV GL (Den Norske Veritas Germanischer Lloyd) mitgeteilt, er müsse wegen PEESCA seine mehrjährige Tätigkeit für Nord Stream 2 mit sofortiger Wirkung stoppen. Ohne Zertifizierung kann keine Erdgasleitung in Betrieb genommen werden.[3] Jetzt bestätigen mehrere Quellen unabhängig voneinander, dass die Zurich Insurance Group, die die Bauarbeiten versichert, ebenfalls ihre Tätigkeit für Nord Stream 2 beenden wird.[4] Ohne eine Versicherung lassen sich risikobehaftete Arbeiten wie der Bau einer Pipeline gleichfalls nicht wirklich durchführen. Zwar kann derjenige Teil der Pipeline, der in deutschen Hoheitsgewässern noch fehlt - es handelt sich um 28 Kilometer -, fertiggestellt werden, weil die US-Sanktionen erst ab einer bestimmten Wassertiefe greifen. Die Zukunft der rund 120 Kilometer, die in dänischen Gewässern fehlen, ist jedoch überaus ungewiss.[5]
https://www.german-foreign-policy.com/news/detail/8491/
Fakt ist, dass Deutschland auch ohne diese Pipeline nicht im Dunkel sitzen wird oder gar im kalten sitzen wird. :cool:
Nein, im kalten sitzen werden wir nicht. Aber wir werden uns daran gewöhnen müssen dafür einen wesentlich höheren Preis zu bezahlen. Gut, ist dann eben so. Ich hätte auch kein Problem damit, wenn man die Wahrheit sagen würde. Also das es in erster Linie um den Gasüberschuss der Amis geht der verkauft werden will, das die Polen Deutschland wirtschaftlich schwächen wollen und das die Ukraine alleine die alte Trasse nicht sanieren kann und ohnehin auf die Durchleitungsgebühr angewiesen sind.
Die USA wissen genau das nur Gaskraftwerke Deutschland über die nächsten 30 Jahre retten können. Deshalb ist ihre Vorgehensweise Erpressung und eigentlich auch Nötigung und Diebstahl. Die Osteuropäischen Länder werden sich noch umgucken, wenn das Euter der Kuh Deutschland immer leerer wird.
Stanley_Beamish
21.01.2021, 08:01
Hatte nicht das russische Militär EU-Staaten mit Atomwaffen gedroht?
Das behaupten zwar einige Schmierenblätter, und Andersbegabte deiner Sorte glauben das natürlich sofort, aber das stimmt nicht.
Einen Staat auf die letztendlichen Konsequenzen seines Handeln hinzuweisen ist keine Drohung.
Klopperhorst
21.01.2021, 09:10
...
Glaubst du, dass wir ohne die Nord-Stream 2 Pipeline im dunkeln und im Winter in kalten Wohnungen ausharren müssen.
Es sind ja bereits KKWs und Kohlekraftwerke abgeschaltet worden und potz blitz wir leben noch immer nicht im Dunkeln oder müssen frieren.
Wie findest du das?
Die Energieversorgung wird gerade noch von ein paar Dutzend laufenden Kohlekraftwerken und zwei, drei Kernkraftwerken garantiert.
Letztere gehen 2022 vom Netz, z.B. Isar 2, welches 4 Mio. Haushalte in Oberbayern versorgt.
Bis 2035 sollen alle Kohlekraftwerke abgeschaltet sein.
Gegenfrage:
Glaubst du, dass eine stabile Stromversorgung mit Windflügeln und Solarpanels möglich ist, gar Massenmotorisierung mit E-Autos?
Um die Volatilität "grüner Energie" zu glätten, benötigt es v.a. flexibel zuschaltbarer Gaskraftwerke, und dafür braucht man die Pipeline.
Alles andere führt zu ersten Blackouts im Winter 22/23, das garantiere ich dir schon jetzt.
---
SprecherZwo
21.01.2021, 09:25
Baerbock wirft Laschet vor, zu russland-freundlich zu sein:
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/gruenen-chefin-annalena-baerbock-wirft-armin-laschet-naehe-zu-russland-vor-a-b74fa8c5-a61f-4265-bc43-825c0a8a61f2
Blackbyrd
21.01.2021, 15:13
Die Energieversorgung wird gerade noch von ein paar Dutzend laufenden Kohlekraftwerken und zwei, drei Kernkraftwerken garantiert.
Letztere gehen 2022 vom Netz, z.B. Isar 2, welches 4 Mio. Haushalte in Oberbayern versorgt.
Bis 2035 sollen alle Kohlekraftwerke abgeschaltet sein.
Gegenfrage:
Glaubst du, dass eine stabile Stromversorgung mit Windflügeln und Solarpanels möglich ist, gar Massenmotorisierung mit E-Autos?
Um die Volatilität "grüner Energie" zu glätten, benötigt es v.a. flexibel zuschaltbarer Gaskraftwerke, und dafür braucht man die Pipeline.
Alles andere führt zu ersten Blackouts im Winter 22/23, das garantiere ich dir schon jetzt.
---
Ich würde gerne deine Gegenfrage beantworten, wenn du meine Frage beantwortest hast. Sonst würde ja der Ball immer wieder hin und her gespielt.
Blackbyrd
21.01.2021, 15:17
Das behaupten zwar einige Schmierenblätter, und Andersbegabte deiner Sorte glauben das natürlich sofort, aber das stimmt nicht.
Einen Staat auf die letztendlichen Konsequenzen seines Handeln hinzuweisen ist keine Drohung.
Selbstverständlich hatte das russische Militär Dänemark mit einem Atomschlag gedroht.
Dieses abzustreiten ist natürlich typisch für besonders begabte Menschen, die total russlandhörig sind.
Stanley_Beamish
21.01.2021, 15:28
Selbstverständlich hatte das russische Militär Dänemark mit einem Atomschlag gedroht.
Dieses abzustreiten ist natürlich typisch für besonders begabte Menschen, die total russlandhörig sind.
Nein, du lügst mal wieder. Aber dafür bist du ja bekannt.
Die Russen haben die Dänen nur höflich darauf hingewiesen, dass ihre Abwehranlagen, die ja angeblich nur wegen irgendwelcher orientalischen Schurkenstaaten und niemals nicht gegen die Russen installiert wurden, im Konfliktfall natürlich Ziel eines Angriffs werden würden.
Haben wir den Konfliktfall? Nein! => Also keine Drohung.
Blackbyrd
21.01.2021, 15:30
Nein, im kalten sitzen werden wir nicht. Aber wir werden uns daran gewöhnen müssen dafür einen wesentlich höheren Preis zu bezahlen. Gut, ist dann eben so. Ich hätte auch kein Problem damit, wenn man die Wahrheit sagen würde. Also das es in erster Linie um den Gasüberschuss der Amis geht der verkauft werden will, das die Polen Deutschland wirtschaftlich schwächen wollen und das die Ukraine alleine die alte Trasse nicht sanieren kann und ohnehin auf die Durchleitungsgebühr angewiesen sind.
Die USA wissen genau das nur Gaskraftwerke Deutschland über die nächsten 30 Jahre retten können. Deshalb ist ihre Vorgehensweise Erpressung und eigentlich auch Nötigung und Diebstahl. Die Osteuropäischen Länder werden sich noch umgucken, wenn das Euter der Kuh Deutschland immer leerer wird.
Warum sollten wir uns plötzlich an wesentlich höhere Preise gewöhnen?
Es war doch eine Herzensangelegenheit der beteiligten Unternehmen, dass man den Endverbraucher niedrigere Preise
in Aussicht stellt und eine dauerhafte Preisstabilität garantiert.
Aber es handelt sich ja um liebe nette Großkonzerne, für die bestimmte User eine "plötzliche Solidarität" bekunden und
die für den Verbraucher nur das Beste wollen. :D
Blackbyrd
21.01.2021, 15:59
Nein nein, du bist ein wenig vergesslich, guckst du hier:
Russen drohen Dänemark mit Atomraketen-Angriff | Abendzeitung München (abendzeitung-muenchen.de) (https://www.abendzeitung-muenchen.de/politik/russen-drohen-daenemark-mit-atomraketen-angriff-art-279171)
Russlands Botschafter Michail Wanin hat den Dänen mit einem Atomschlag gedroht, sollten sie sich dem geplanten Raketenabwehrschirm gegen die "Schurkenstaaten" anschließen. Die Dänen sind empört.
So ergibt es Sinn, nicht dein infantiles "droht " Was vorausgeht zählt.
Ja, so kommt dein Unsinn voll zur Geltung.
Dänemark ist ein souveräner Staat und es ist unverschämt von Russland, sich dermaßen in die inneren Angelegenheiten eines Staates einzumischen.
Hatte die ehemaligen Staaten des "Warschauer Paktes" etwa auch den Westen gefragt, ob sie diesem Pakt beitreten dürfen?
Besonders Russland regt sich ja auf, wenn man sich in deren inneren Angelegenheiten einmischt.
Ich würde gerne deine Gegenfrage beantworten, wenn du meine Frage beantwortest hast. Sonst würde ja der Ball immer wieder hin und her gespielt.
Selbst den Plastikball wirst du nicht mehr spielen können, da für die chemische Industrie der Rostoff Gas fehlt, Kohle geht ja nicht mehr. Frackinggas ist aber der BASF zu dreckig, deshalb hängt ja auch Wintershall als Tochter mit im Projekt. Nimm ruhig einen Schluck vom Amigas.
Blackbyrd
21.01.2021, 16:11
Nein, du lügst mal wieder. Aber dafür bist du ja bekannt.
Die Russen haben die Dänen nur höflich darauf hingewiesen, dass ihre Abwehranlagen, die ja angeblich nur wegen irgendwelcher orientalischen Schurkenstaaten und niemals nicht gegen die Russen installiert wurden, im Konfliktfall natürlich Ziel eines Angriffs werden würden.
Haben wir den Konfliktfall? Nein! => Also keine Drohung.
Ich lüge nie, aber du plapperst ja gerne nach, was deine Genossen so schreiben.
Nach einem höflichen Hinweis von Russlands Botschafter Michail Wanin sieht das nicht aus.
Russen drohen Dänemark mit Atomraketen-Angriff | Abendzeitung München (abendzeitung-muenchen.de) (https://www.abendzeitung-muenchen.de/politik/russen-drohen-daenemark-mit-atomraketen-angriff-art-279171)
Das russische Militär konnte noch nie etwas mit diplomatischen Geschick ausdrücken.
Außerdem schrieb ich ja schon, dass Russland und nicht nur Russland absolut keine derartigen Einwände gegen
einen souveränen Staat richten kann. Dänemark steht ja nun wirklich nicht unter der Fuchtel Russlands.
Blackbyrd
21.01.2021, 16:29
Selbst den Plastikball wirst du nicht mehr spielen können, da für die chemische Industrie der Rostoff Gas fehlt, Kohle geht ja nicht mehr. Frackinggas ist aber der BASF zu dreckig, deshalb hängt ja auch Wintershall als Tochter mit im Projekt. Nimm ruhig einen Schluck vom Amigas.
Das letzte Kohlekraftwerk geht in 17 Jahren vom Netz.
Glaubst du wirklich, dass die Wissenschaft und die damit verbundenen technischen Forschungen in 17 Jahren,
bezüglich Energiequellen, nicht viel weiter sein werden.
Die bekannten "Erdgas-Quellen" reichen für ca. 60 Jahre. Glaubst du wirklich, dass die chemische Industrie so lange
warten wird, bis alle Quellen versieg sind?
Wenn ich schreibe, dass etliche alternativen Quellen zur Verfügung stehen, dann meine ich sicherlich nicht dieses US-Fracking-Gas.
Man muss sich nur einmal informieren.
Warum wohl schreiben Wissenschaftler und Experten, dass diese Pipeline überflüssig ist?
Solche Artikel und Links findest du hier im Thread, man muss einmal nachschauen und nicht
diese Arbeit auf andere abschieben.
Flaschengeist
21.01.2021, 16:32
...Warum wohl schreiben Wissenschaftler und Experten, dass diese Pipeline überflüssig ist? Solche Artikel und Links findest du hier im Thread, man muss einmal nachschauen und nicht diese Arbeit auf andere abschieben.
Die kriegen im Gegensatz zu Dir Geld für ihre Lügengeschichten, genau deshalb gibt es diese paar käuflichen Hansels :)
Ich lüge nie [...]
Münchhausen.
Ich lüge nie, aber du plapperst ja gerne nach, was deine Genossen so schreiben.Nach einem höflichen Hinweis von Russlands Botschafter Michail Wanin sieht das nicht aus.
Russen drohen Dänemark mit Atomraketen-Angriff | Abendzeitung München (abendzeitung-muenchen.de) (https://www.abendzeitung-muenchen.de/politik/russen-drohen-daenemark-mit-atomraketen-angriff-art-279171) Das russische Militär konnte noch nie etwas mit diplomatischen Geschick ausdrücken.Außerdem schrieb ich ja schon, dass Russland und nicht nur Russland absolut keine derartigen Einwände gegen einen souveränen Staat richten kann. Dänemark steht ja nun wirklich nicht unter der Fuchtel Russlands.
Klopperhorst
21.01.2021, 16:49
Ich würde gerne deine Gegenfrage beantworten, wenn du meine Frage beantwortest hast. Sonst würde ja der Ball immer wieder hin und her gespielt.
Ich habe deine schwachsinnige Frage schon beantwortet.
Wenn du glaubst, ein Industrieland ohne Kernkraftwerke, ohne Kohlekraftwerke und ohne Erdgas betreiben zu können, bist du etwas schief gewickelt.
---
phantomias
21.01.2021, 16:50
Merkel hält an NS 2 fest und spricht auch die Scheinheiligkeit der amerikanischen Argumentation an:
Bundeskanzlerin Angela Merkel will mit der neuen US-Regierung über die umstrittene Ostsee-Pipeline Nord Stream 2 sprechen. „Dann müssen wir aber auch darüber sprechen, welche Wirtschaftsbeziehungen im Gas-Bereich mit Russland akzeptabel sind und welche nicht“, sagte die CDU-Politikerin am Donnerstag in Berlin.Sie verwies darauf, dass auch die USA Handelsbeziehungen mit Russland im Ölbereich hätten. „Das heißt, das müssen wir dann alles auf den Tisch legen.“ Man müsse sich darüber unterhalten, ob man nun gar keinen Handel mehr mit Russland im Gas-Bereich haben wolle oder welche Abhängigkeit tolerabel sei. Ihre Grundeinstellung zu Nord Stream 2 habe sich aber „noch nicht dahingehend verändert (…), dass ich sage, das Projekt soll es nicht geben“, betonte Merkel.
Auch die Verhaftung des russischen Oppositionspolitikers Alexej Nawalny führe nicht dazu, dass sich dies ändere.
https://www.welt.de/politik/deutschland/article224771319/Nord-Stream-2-Merkel-will-mit-US-Regierung-ueber-Pipeline-reden.html
Stanley_Beamish
21.01.2021, 16:57
Ich lüge nie, aber du plapperst ja gerne nach, was deine Genossen so schreiben.
Nach einem höflichen Hinweis von Russlands Botschafter Michail Wanin sieht das nicht aus.
Russen drohen Dänemark mit Atomraketen-Angriff | Abendzeitung München (abendzeitung-muenchen.de) (https://www.abendzeitung-muenchen.de/politik/russen-drohen-daenemark-mit-atomraketen-angriff-art-279171)
(...)
Du frecher Lügner zitierst ja schon wieder die Zeitung.
Auch wenn Systemdeppen wie du das glauben, aber nur weil ein Journalist etwas hinschreibt, entspricht das noch lange nicht den Tatsachen.
Den richtigen Sachverhalt habe ich dir erklärt. Lies es einfach, möglichst verstehend!
(...)
Außerdem schrieb ich ja schon, dass Russland und nicht nur Russland absolut keine derartigen Einwände gegen
einen souveränen Staat richten kann. Dänemark steht ja nun wirklich nicht unter der Fuchtel Russlands.
Ich weiß, mit semantischen Feinheiten können intellektuelle Grobmotoriker wie du nichts anfangen.
Daher nchmal: Es ist kein Einwand und erst recht keine Drohung, sondern nur ein dezenter Hinweis
Stanley_Beamish
21.01.2021, 17:03
Merkel hält an NS 2 fest und spricht auch die Scheinheiligkeit der amerikanischen Argumentation an:
https://www.welt.de/politik/deutschland/article224771319/Nord-Stream-2-Merkel-will-mit-US-Regierung-ueber-Pipeline-reden.html
Die Administration des netten Onkels "Sleepy Joe" Biden wird den Druck erhöhen und Merkel wird natürlich einknicken. Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche.
Auch weil die wichtigen EU-Institutionen und die meisten EU-Staaten dagegen sind.
Flaschengeist
21.01.2021, 17:23
Ich habe deine schwachsinnige Frage schon beantwortet.
Wenn du glaubst, ein Industrieland ohne Kernkraftwerke, ohne Kohlekraftwerke und ohne Erdgas betreiben zu können, bist du etwas schief gewickelt.
---
Vor knapp 2 Wochen...
Krisenexperte prognostiziert Blackout in den nächsten 5 Jahren
Am Freitag schrammte Europa knapp an einem Strom-Blackout vorbei. Nach einer Störung in Südosteuropa mussten mehrere Länder von der Stromversorgung getrennt werden. In Deutschland blieben die Vorkommnisse allerdings weitgehend unbemerkt - auch weil die Vorkehrungen funktioniert haben... Krisenexperte Saurugg prognostiziert allerdings schon jetzt: "Es ist binnen der nächsten 5 Jahre mit einem europaweiten Blackout zu rechnen." Eine gesamtstaatliche Blackout-Vorsorge sei deshalb "zwingend erforderlich".
https://www.focus.de/finanzen/energieversorgung-europa-schrammte-am-freitag-knapp-am-blackout-vorbei_id_12864728.html
„Beinahe-Blackout“: EVN fordert Konsequenz
„Gestern ist Europa wieder einmal knapp an einem Blackout vorbeigeschrammt“, so EVN-Sprecher Stefan Zach im Gespräch mit noe.ORF.at. „Einige Großkunden haben sich gemeldet, weil sensible Maschinen die Frequenzabsenkung bereits gespürt haben. Wenn die Schwankungen zu hoch sind, schalten sich Maschinen aus Selbstschutz ab.“ Das könne Zach zufolge auch bei Kraftwerken passieren, „und dann wird es kritisch“. Mehrere Kraftwerke, darunter vermutlich ein Donaukraftwerk in Südosteuropa, gingen am Freitagnachmittag offenbar plötzlich vom Netz. Schlagartig fehlten kurz darauf riesige Mengen Energie, sodass die Stromfrequenz abfiel und das europäische Stromnetz kurzfristig an einem flächendeckenden Stromausfalls vorbeischrammte. Um solch ein Blackout zu verhindern, wurden in ganz Europa kurzfristig einzelne Kraftwerke hochgefahren. Die Ursachenforschung läuft, ist laut den Stromnetzbetreibern aber kompliziert und könnte Tage dauern. Mehr dazu in Belastungsprobe für Europas Stromnetz (https://ooe.orf.at/stories/3084088/) (ooe.ORF.at, 9.1.2021).
Strom im Notfall aus Gas statt Kohle- und Atomkraft
In Niederösterreich dient das Kraftwerk Theiß bei Krems als Puffer für solche Fälle. Laut Stefan Zach würde dieses alleine aber nicht ausreichen: „Österreich verlässt sich bei der Versorgungssicherheit immer stärker auf Atom- und Kohlekraftwerke in unserer Nachbarschaft.“ Die EVN sieht nach dem beinahe eingetretenen Blackout am Freitag die Notwendigkeit, neue Rahmenbedingungen zu schaffen, um im Notfall ohne Stromzulieferungen aus Kohle- und Atomkraftwerken benachbarter Länder auszukommen.
Wind, Sonne und Wasserkraft sind Zach zufolge nicht geeignet, um die Produktion binnen kürzester Zeit zu erhöhen. Auch wenn „die Zukunft natürlich der Naturenergie gehört“, brauche es dem Unternehmenssprecher zufolge „schnellstartende Gaskraftwerke...
https://noe.orf.at/stories/3084166/
Merkelraute
21.01.2021, 18:00
Vor knapp 2 Wochen...
Krisenexperte prognostiziert Blackout in den nächsten 5 Jahren
Am Freitag schrammte Europa knapp an einem Strom-Blackout vorbei. Nach einer Störung in Südosteuropa mussten mehrere Länder von der Stromversorgung getrennt werden. In Deutschland blieben die Vorkommnisse allerdings weitgehend unbemerkt - auch weil die Vorkehrungen funktioniert haben... Krisenexperte Saurugg prognostiziert allerdings schon jetzt: "Es ist binnen der nächsten 5 Jahre mit einem europaweiten Blackout zu rechnen." Eine gesamtstaatliche Blackout-Vorsorge sei deshalb "zwingend erforderlich".
https://www.focus.de/finanzen/energieversorgung-europa-schrammte-am-freitag-knapp-am-blackout-vorbei_id_12864728.html
„Beinahe-Blackout“: EVN fordert Konsequenz
„Gestern ist Europa wieder einmal knapp an einem Blackout vorbeigeschrammt“, so EVN-Sprecher Stefan Zach im Gespräch mit noe.ORF.at. „Einige Großkunden haben sich gemeldet, weil sensible Maschinen die Frequenzabsenkung bereits gespürt haben. Wenn die Schwankungen zu hoch sind, schalten sich Maschinen aus Selbstschutz ab.“ Das könne Zach zufolge auch bei Kraftwerken passieren, „und dann wird es kritisch“. Mehrere Kraftwerke, darunter vermutlich ein Donaukraftwerk in Südosteuropa, gingen am Freitagnachmittag offenbar plötzlich vom Netz. Schlagartig fehlten kurz darauf riesige Mengen Energie, sodass die Stromfrequenz abfiel und das europäische Stromnetz kurzfristig an einem flächendeckenden Stromausfalls vorbeischrammte. Um solch ein Blackout zu verhindern, wurden in ganz Europa kurzfristig einzelne Kraftwerke hochgefahren. Die Ursachenforschung läuft, ist laut den Stromnetzbetreibern aber kompliziert und könnte Tage dauern. Mehr dazu in Belastungsprobe für Europas Stromnetz (https://ooe.orf.at/stories/3084088/) (ooe.ORF.at, 9.1.2021).
Strom im Notfall aus Gas statt Kohle- und Atomkraft
In Niederösterreich dient das Kraftwerk Theiß bei Krems als Puffer für solche Fälle. Laut Stefan Zach würde dieses alleine aber nicht ausreichen: „Österreich verlässt sich bei der Versorgungssicherheit immer stärker auf Atom- und Kohlekraftwerke in unserer Nachbarschaft.“ Die EVN sieht nach dem beinahe eingetretenen Blackout am Freitag die Notwendigkeit, neue Rahmenbedingungen zu schaffen, um im Notfall ohne Stromzulieferungen aus Kohle- und Atomkraftwerken benachbarter Länder auszukommen.
Wind, Sonne und Wasserkraft sind Zach zufolge nicht geeignet, um die Produktion binnen kürzester Zeit zu erhöhen. Auch wenn „die Zukunft natürlich der Naturenergie gehört“, brauche es dem Unternehmenssprecher zufolge „schnellstartende Gaskraftwerke...
https://noe.orf.at/stories/3084166/
Merkel wird wieder einknicken und das teure US Fracking Gas per Schiff importieren. Sie braucht hohe Preise, denn eine hohe Inflation ist wichtig für ihren Schuldenhaushalt.
Merkel hält an NS 2 fest und spricht auch die Scheinheiligkeit der amerikanischen Argumentation an:
https://www.welt.de/politik/deutschland/article224771319/Nord-Stream-2-Merkel-will-mit-US-Regierung-ueber-Pipeline-reden.html
Wer sich auf Merkels Wort verläßt, ist verlassen.
Was die Plunze da Wirres von sich gegeben hat, ist ja wieder unter aller Kanone.
"Dann müssen wir aber auch darüber sprechen, welche Wirtschaftsbeziehungen im Gas-Bereich mit Russland akzeptabel sind und welche nicht“ Unsere Wirtschaftsbeziehungen zu Rußland gehen die US-Regierungen gar nichts an.
Guter Leserkommentar im Welt-Artikel:
Wie bitte? Merkel will Biden um Erlaubnis fragen? Mit dem Hinweis, dass USA ja auch mit Russland...? Und wenn Mr. Präsident "No" sagt, dürfen unsere Ghettokids die fast fertige Röhre als Halfpipe nutzen oder wie ist das zu verstehen?
"Ihre Grundeinstellung zu Nord Stream 2 habe sich aber „noch nicht dahingehend verändert (…), dass ich sage, das Projekt soll es nicht geben“, betonte Merkel."
Noch nicht! sagt die blöde Kuh.
"Dass ich sage, das Projekt soll es nicht geben...." Soweit ich weiß, gibt es das Projekt bereits und es ist zu 99% fertiggestellt
Übrigens soll das russische Verlegeschiff, die Akademik Cherskiy, zwei Wochen vor Bornholm gelegen haben und soll jetzt auf dem Weg nach Wismar sein.
Dr Mittendrin
21.01.2021, 18:42
Ja, so kommt dein Unsinn voll zur Geltung.
Dänemark ist ein souveräner Staat und es ist unverschämt von Russland, sich dermaßen in die inneren Angelegenheiten eines Staates einzumischen.
Hatte die ehemaligen Staaten des "Warschauer Paktes" etwa auch den Westen gefragt, ob sie diesem Pakt beitreten dürfen?
Besonders Russland regt sich ja auf, wenn man sich in deren inneren Angelegenheiten einmischt.
Sei froh du Narr, dass Russland so human war ab 1989, die DDR rausgab und sich mit Natoländern umringen ließ. Hätte alles bißiger kommen können. Immer noch nicht zufrieden ?
Merkelraute
21.01.2021, 18:53
Wer sich auf Merkels Wort verläßt, ist verlassen.
Was die Plunze da Wirres von sich gegeben hat, ist ja wieder unter aller Kanone.
"Dann müssen wir aber auch darüber sprechen, welche Wirtschaftsbeziehungen im Gas-Bereich mit Russland akzeptabel sind und welche nicht“ Unsere Wirtschaftsbeziehungen zu Rußland gehen die US-Regierungen gar nichts an.
Guter Leserkommentar im Welt-Artikel:
"Ihre Grundeinstellung zu Nord Stream 2 habe sich aber „noch nicht dahingehend verändert (…), dass ich sage, das Projekt soll es nicht geben“, betonte Merkel."
Noch nicht! sagt die blöde Kuh.
"Dass ich sage, das Projekt soll es nicht geben...." Soweit ich weiß, gibt es das Projekt bereits und es ist zu 99% fertiggestellt
Der Witz ist ja nur, daß die USA aktuell gar nicht mehr so viel Frackinggas produzieren, weil sie es auf dem Weltmarkt für den hohen Preis nicht loswerden. Wie beim Ökostrom würde dann auch die US Frackingindustrie subventioniert werden müssen, damit die nochmal für Merkel die Chemikalien ins Gestein hineinspritzen.
Larry Plotter
21.01.2021, 18:56
Der Witz ist ja nur, daß die USA aktuell gar nicht mehr so viel Frackinggas produzieren, weil sie es auf dem Weltmarkt für den hohen Preis nicht loswerden. Wie beim Ökostrom würde dann auch die US Frackingindustrie subventioniert werden müssen, damit die nochmal für Merkel die Chemikalien ins Gestein hineinspritzen.
Deswegen sucht man ja Trottel die das Gas teuer abnehmen.
Nur bei Konkurrenz funktioniert sowas nicht......
Sei froh du Narr, dass Russland so human war ab 1989, die DDR rausgab und sich mit Natoländern umringen ließ. Hätte alles bißiger kommen können. Immer noch nicht zufrieden ?
Gorbatschow brauchte dringend Geld. In Moskau waren 1990 die Regale in den Geschäften leer, die Unzufriedenheit in der Bevölkerung groß. Deshalb war Gorbatschow zu Konzessionen bereit. Ein Glücksfall für Deutschland und Osteuropa. Ich bin mir nicht sicher, ob der Kommunist Gorbatschow ohne große wirtschaftliche und finanzielle Probleme die besetzten Gebiete in Osteuropa verlassen hätte. Es ist schwer zu beurteilen, ob Gorbatschow tatsächlich den kalten Krieg aus Überzeugung beenden wollte, ein Haus Europa bauen wollte oder ob es nur die finanziellen Probleme waren.
Differentialgeometer
21.01.2021, 18:59
Merkel wird wieder einknicken und das teure US Fracking Gas per Schiff importieren. Sie braucht hohe Preise, denn eine hohe Inflation ist wichtig für ihren Schuldenhaushalt.
Die Inflation ist doch quasi nahe Null festgenagelt....
Merkelraute
21.01.2021, 19:00
Deswegen sucht man ja Trottel die das Gas teuer abnehmen.
Nur bei Konkurrenz funktioniert sowas nicht......
Am besten sind ja die Polen. Gegenüber Deutschland fordern sie ein Stopp von Nordstream 2, aber selbst wollen die polnischen Firmen PGNIG das billige Gas von Gazprom und Orlen das billige russische Öl. Das verticken die dann zu Höchstpreisen in Deutschland vie Star Tankstelle.
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