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Vollständige Version anzeigen : Die Saudis schwimmen im Geld



Schlummifix
02.04.2019, 04:02
Der saudische Ölkonzern Saudi Aramco macht jährlich vor Steuern unfassbare 224 Milliarden USD Profit.

Die arbeiten nicht etwa hart dafür, sondern verkaufen nur Rohstoffe, die eigentlich allen gehören.

Da frage ich mich erneut, wie dumm sind Europäer eigentlich, dass sie sich für reich halten und denen auch noch ihre Glaubensbrüder in Not abnehmen?

https://amp.n-tv.de/wirtschaft/Olgigant-Saudi-Aramco-macht-kraeftig-Profit-article20941241.html

autochthon
02.04.2019, 05:30
Wer kann der kann.

Traurig aber wahr.

navy
02.04.2019, 15:23
Die Firma wollte man vor 2 Jahren an die Börse bringen, was dann gestoppt wurde, weil die Zahlen und Bilanzen überprüft worden wären. Verurteilt wegen Bilanzfälschung in den USA: McKinsey, PWA, KPMG, Anderson Consult und Nachfolger und Alles Betrugs Consults, die in Deutschen Ministerien und Banken Milliarden abzocken und stehlen, für dummes Bla, Bla, Bla

Patriotistin
02.04.2019, 15:42
Der saudische Ölkonzern Saudi Aramco macht jährlich vor Steuern unfassbare 224 Milliarden USD Profit.

Die arbeiten nicht etwa hart dafür, sondern verkaufen nur Rohstoffe, die eigentlich allen gehören.

Da frage ich mich erneut, wie dumm sind Europäer eigentlich, dass sie sich für reich halten und denen auch noch ihre Glaubensbrüder in Not abnehmen?

https://amp.n-tv.de/wirtschaft/Olgigant-Saudi-Aramco-macht-kraeftig-Profit-article20941241.html

Irgendwann wird auch denen datt Öl ausgehen und dann fallen die nicht nur in die Steinzeit zurück sondern noch viel tiefer...
und zwar im Einzellerdasein....

Kreuzbube
02.04.2019, 16:00
Irgendwann wird auch denen datt Öl ausgehen und dann fallen die nicht nur in die Steinzeit zurück sondern noch viel tiefer...
und zwar im Einzellerdasein....

So schlau sind die auch. Sie werden sich vorher bei diversen Konzernen und Fonds einkaufen. Reicht aber dann nur für die Bonzen. Unruhige Zeiten kommen auf jeden Fall!:)

Merkelraute
02.04.2019, 16:19
Der saudische Ölkonzern Saudi Aramco macht jährlich vor Steuern unfassbare 224 Milliarden USD Profit.


Im Gegenzug kaufen die Saudis aber für 120 Milliarden USD Maschinen, Lebensmittel, Chemikalien, Autos und Textilien lt. CIA World Fact Book (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/sa.html). Zusätzlich geben sie noch 70 Milliarden USD für Waffen aus. Bleiben nur noch 30 Milliarden USD. Im übrigen haben die Saudis noch 205 Milliarden USD Schulden im Ausland. :D

opppa
02.04.2019, 16:57
Irgendwann wird auch denen datt Öl ausgehen und dann fallen die nicht nur in die Steinzeit zurück sondern noch viel tiefer...
und zwar im Einzellerdasein....

Näää!

Höchsten 10% von denen werden das überleben; die restlichen 90% werden bei den Verteilungskämpfen draufgehen!

:hmm:

Erik der Rote
02.04.2019, 20:14
Die Saudis vor allem die Mitarbeiter von Aramco arbeiten eben weltweit am härtesten ,😎 da kann sich der deutsche Arbeitnehmer Mal eine Scheibe abschneiden

Erik der Rote
02.04.2019, 20:15
Die Saudis vor allem die Mitarbeiter von Aramco arbeiten eben weltweit am härtesten ,😎 da kann sich der deutsche Arbeitnehmer Mal eine Scheibe abschneiden

Leibniz
02.04.2019, 20:34
Saudi Arabien ist ein fiskalisch defizitäres Entwicklungsland, das mithilfe vorhandener Rohstoffe gerade überleben kann. Warum wohl sind sie gerade dabei, viele Milliarden US-Dollar zu leihen? Weil sie im Geld schwimmen?
Die defizitäre Misswirtschaft erreicht langsam Grenzen, sodass vorhandene Vermögenswerte am Kapitalmarkt beliehen und verramscht werden müssen.

Solange die Emissionen nicht nach Common Law unter Londoner/New Yorker Gerichtsbarkeit stattfinden, wird sich kein Idiot finden, der diese wertlosen Schuldtitel annimmt. Falls doch werden die Gläubiger sich eines Tages die Vermögenswerte Saudi Arabiens aneignen.

Merkelraute
02.04.2019, 20:50
Saudi Arabien ist ein fiskalisch defizitäres Entwicklungsland, das mithilfe vorhandener Rohstoffe gerade überleben kann.

Wasserressourcen sind auch ein Rohstoff und die schlagen bald im Nahosten brutal zu:

An erster Stelle steht Kuwait, wo die jährlichen sich erneuernden Wasserressourcen bei 0,02 m³ liegen und die Frischwasserentnahme 0,415 km³ beträgt – das entspricht einem Anteil von 2.075 Prozent. Darauf folgten die Vereinigten Arabischen Emirate (1.867 Prozent), Saudi-Arabien (943 Prozent), Libyen (823 Prozent), Katar (374 Prozent), Bahrain (206 Prozent), Jemen (169 Prozent), Ägypten (127 Prozent), Turkmenistan (113 Prozent) sowie Usbekistan (101 Prozent). Neben der Wasseraufbereitung müssen diese und andere Staaten einen – in einigen Fällen sehr hohen – Teil ihrer Wasserversorgung über den Grundwasserbestand abdecken. Weltweit werden nach Angaben der UNESCO 21 der 37 größten Aquifere (Grundwasserleiter) ernsthaft übernutzt.


Hinzu kommt, daß die bald auf ihrem Öl sitzen bleiben bzw. nur noch an China und Indien liefern werden. Dann ist der Nahosten im Arsch gekniffen. :D

vonAQUIN
02.04.2019, 21:30
So schlau sind die auch. Sie werden sich vorher bei diversen Konzernen und Fonds einkaufen. Reicht aber dann nur für die Bonzen. Unruhige Zeiten kommen auf jeden Fall!:)

Bei den Saudis entfällt allerdings die Notwendigkeit "sich warm anziehen zu müssen"! :D

joschka
02.04.2019, 21:52
Die Ressourcen an Rohstoffen sind wohl nicht unendlich. Auch könnte die Nachfrage nach Öl rapide sinken, wenn EUROPA kaputtgespielt sein wird.
Was bleibt da noch: Unmengen an Sand, Kamelkacke und jedemenge Geld ohne reellen Gegenwert sowie möglicher Wassermangel.
Hunger und Hitze erledigen dann ganz schnell den Rest.

BlackForrester
03.04.2019, 10:32
Der saudische Ölkonzern Saudi Aramco macht jährlich vor Steuern unfassbare 224 Milliarden USD Profit.

Die arbeiten nicht etwa hart dafür, sondern verkaufen nur Rohstoffe, die eigentlich allen gehören.

Da frage ich mich erneut, wie dumm sind Europäer eigentlich, dass sie sich für reich halten und denen auch noch ihre Glaubensbrüder in Not abnehmen?

https://amp.n-tv.de/wirtschaft/Olgigant-Saudi-Aramco-macht-kraeftig-Profit-article20941241.html
(https://amp.n-tv.de/wirtschaft/Olgigant-Saudi-Aramco-macht-kraeftig-Profit-article20941241.html)

Schau - zumindest dieses Land ist am Ende doch selber schuld. Du Saudies pumpen Ihr Öl aus dem Boden und verkaufen es und was macht Deutschland mit seinen Rohstoffen?

Unter der deutschen Erde lagern hunderte von Mio. Tonnen Kohle - um aus Kohle mittels Hydrieung Öl zu gewinnen ist pro Barrel ein monetärer Einsatz von 25 - 45$ notwendig. Aktuell liegt der Barrelpreis bei um die 65$ - sprich, pro Barrel Öl könnte man einen Gewinn von 20 - 40 $ generieren.

Die Südarikaner machen es - die Chinesen machen es - die Amis machen es in der Zwischenzeit auch und Deutschland?

Anstatt diese Kohle zu nutzen - was macht man? Man schüttet sozusagen das Loch zu.

Es gibt Berechnungen, welche besagen, dass Deutschland - Kohlehydrierung vorausgesetzt - mindestens 10% (es gibt Aussagen die gehen bis zu 30, ja 40%) seinen Rohölbedarf mittels Kohlehydrierung decken könnte un dzwar über Generationen - nicht nur also das man ein gewisses Maß an Rohstoffunabhöngigkeit gewinnen würde - nein, man würde auch noch Arbeitsplätze schaffen (müssen) - aber Kohle ist ja sowas von bäh und Erdöl ist nich viel mehr bäh...also lassen wir uns doch lieber abkassieren als die eigenen Rohstoffquellen zu nutzen.

BlackForrester
03.04.2019, 10:56
Saudi Arabien ist ein fiskalisch defizitäres Entwicklungsland, das mithilfe vorhandener Rohstoffe gerade überleben kann. Warum wohl sind sie gerade dabei, viele Milliarden US-Dollar zu leihen? Weil sie im Geld schwimmen?
Die defizitäre Misswirtschaft erreicht langsam Grenzen, sodass vorhandene Vermögenswerte am Kapitalmarkt beliehen und verramscht werden müssen.

Solange die Emissionen nicht nach Common Law unter Londoner/New Yorker Gerichtsbarkeit stattfinden, wird sich kein Idiot finden, der diese wertlosen Schuldtitel annimmt. Falls doch werden die Gläubiger sich eines Tages die Vermögenswerte Saudi Arabiens aneignen.


Du glaubst wirklich die Araber -die geborenen Händler - sind so dämlich?

Warum das "eigene" Geld ausgeben, wenn man dieses nutzen kann um sein Vermögen zu mehren und man zeitgleich Jemanden findet, der einem auch noch zusätzlich Geld gibt?

tosh
03.04.2019, 13:45
Im Gegenzug kaufen die Saudis aber für 120 Milliarden USD Maschinen, Lebensmittel, Chemikalien, Autos und Textilien lt. CIA World Fact Book (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/sa.html). Zusätzlich geben sie noch 70 Milliarden USD für Waffen aus. Bleiben nur noch 30 Milliarden USD. Im übrigen haben die Saudis noch 205 Milliarden USD Schulden im Ausland. :D

Bitte nicht untertreiben.

350 Milliarden Dollar: Trump einigt sich mit Saudis auf Mega-Waffendeal (https://www.welt.de/politik/ausland/article164765067/Trump-einigt-sich-mit-Saudis-auf-Mega-Waffendeal.html)
20.05.2017
...Allein 110 Milliarden Dollar schwer ist nach Angaben der US-Regierung ein Rüstungspaket. Das sind mehr als das Doppelte des deutschen Wehretats.
Zusammen mit Abkommen in anderen Bereichen dürften während des ersten Besuchstags von Trump in Riad Verträge im Wert von insgesamt 350 Milliarden Dollar geschlossen worden sein...

https://www.welt.de › Politik › Ausland (https://www.welt.de/politik/ausland/article164765067/Trump-einigt-sich-mit-Saudis-auf-Mega-Waffendeal.html)

tosh
03.04.2019, 13:52
Der saudische Ölkonzern Saudi Aramco macht jährlich vor Steuern unfassbare 224 Milliarden USD Profit.

Die arbeiten nicht etwa hart dafür, sondern verkaufen nur Rohstoffe, die eigentlich allen gehören.*

Da frage ich mich erneut, wie dumm sind Europäer eigentlich, dass sie sich für reich halten und denen auch noch ihre Glaubensbrüder in Not abnehmen?

https://amp.n-tv.de/wirtschaft/Olgigant-Saudi-Aramco-macht-kraeftig-Profit-article20941241.html

*Wie kommst du denn auf die Idee :?
Das Öl unter arabischem Boden gehört nicht allen sondern natürlich den Juden:
Die private jüdische Fed erzeugt dazu in den USA bekanntlich aus dem Nichts die Schrott-Petrodollars mit denen das Öl gekauft wird.

Erik der Rote
03.04.2019, 14:22
kann dieses US Gewächs Prinz Salman überhaupt richtig arabisch ? Zumindest ist er öfters bei seinen Buddies in New York hier mit Bloomberg !



https://cdn.indicium.nu/source/beau-monde/2017/royalty/royals_overig_/saoedi_arabie/saoedi_arabie_kroonprins_mo_in_ny_ppe_01_bloomberg _1000_x_600.jpg

mathetes
03.04.2019, 14:24
Der saudische Ölkonzern Saudi Aramco macht jährlich vor Steuern unfassbare 224 Milliarden USD Profit.

Die arbeiten nicht etwa hart dafür, sondern verkaufen nur Rohstoffe, die eigentlich allen gehören.

Da frage ich mich erneut, wie dumm sind Europäer eigentlich, dass sie sich für reich halten und denen auch noch ihre Glaubensbrüder in Not abnehmen?

https://amp.n-tv.de/wirtschaft/Olgigant-Saudi-Aramco-macht-kraeftig-Profit-article20941241.html

Die Norweger sind doch genauso reich und gönnen sich mit ihren Öleinnahmen schicke Teslas. Nur wenn jeder Öl hätte, könnte man es nicht billig verkaufen. Dubai ist noch krasser, da fährt die Polizei Lamborghinis und andere exotische Autos.

Anmax
03.04.2019, 14:27
kann dieses US Gewächs Prinz Salman überhaupt richtig arabisch ? Zumindest ist er öfters bei seinen Buddies in New York hier mit Bloomberg !
Ich war einmal zwei Wochen in den Vereinigten Arabischen Emiraten. Die Hauptsprache ist dort Englisch. 80% der Bevölkerung sind Migranten und die meisten können kein Arabisch.

Ich habe das Gefühl, dass in Deutschland mehr Arabisch gesprochen wird als in den VAE und man mehr Arabisch auf der Straße sieht als in den Emiraten. Die Beobachtung ist also gar nicht mal so falsch.

Leibniz
03.04.2019, 16:46
Du glaubst wirklich die Araber -die geborenen Händler - sind so dämlich?

Warum das "eigene" Geld ausgeben, wenn man dieses nutzen kann um sein Vermögen zu mehren und man zeitgleich Jemanden findet, der einem auch noch zusätzlich Geld gibt?
Ein defizitärer Staat ist kein leveraged buyout. Die Fakten liegen auf dem Tisch. Die defizitäre fiskalische Lage ist eigentlich auch allen bekannt. (exklusive der BRD-Presse)

tosh
03.04.2019, 17:34
Schau - zumindest dieses Land ist am Ende doch selber schuld. Du Saudies pumpen Ihr Öl aus dem Boden und verkaufen es und was macht Deutschland mit seinen Rohstoffen?

Unter der deutschen Erde lagern hunderte von Mio. Tonnen Kohle - um aus Kohle mittels Hydrieung Öl zu gewinnen ist pro Barrel ein monetärer Einsatz von 25 - 45$ notwendig.* Aktuell liegt der Barrelpreis bei um die 65$ - sprich, pro Barrel Öl könnte man einen Gewinn von 20 - 40 $ generieren.

Die Südarikaner machen es - die Chinesen machen es - die Amis machen es in der Zwischenzeit auch und Deutschland?

Anstatt diese Kohle zu nutzen - was macht man? Man schüttet sozusagen das Loch zu.

Es gibt Berechnungen, welche besagen, dass Deutschland - Kohlehydrierung vorausgesetzt - mindestens 10% (es gibt Aussagen die gehen bis zu 30, ja 40%) seinen Rohölbedarf mittels Kohlehydrierung decken könnte un dzwar über Generationen - nicht nur also das man ein gewisses Maß an Rohstoffunabhöngigkeit gewinnen würde - nein, man würde auch noch Arbeitsplätze schaffen (müssen) - aber Kohle ist ja sowas von bäh und Erdöl ist nich viel mehr bäh...also lassen wir uns doch lieber abkassieren als die eigenen Rohstoffquellen zu nutzen.
*Quelle?

Forscher verwandeln Kohle in Flüssigtreibstoff
Veröffentlicht am 27.06.2008

Fischer-Tropsch-Synthese
Bei der Fischer-Tropsch-Synthese (https://de.wikipedia.org/wiki/Fischer-Tropsch-Synthese) wird die Kohle zunächst bei sehr hohen Temperaturen (über 1000 °C) in der Kohlevergasung mit Wasserdampf und Luft oder Sauerstoff zu Synthesegas (https://de.wikipedia.org/wiki/Synthesegas) umgesetzt, das nach Abtrennung von Stickoxiden und Schwefeldioxid katalytisch zu Kohlenwasserstoffen und Wasser umgesetzt wird. Endprodukte sind Benzin (https://de.wikipedia.org/wiki/Motorenbenzin) (Synthetisches Benzin (https://de.wikipedia.org/wiki/Synthetisches_Benzin)), Diesel (https://de.wikipedia.org/wiki/Dieselkraftstoff) und Heizöl (https://de.wikipedia.org/wiki/Heiz%C3%B6l) sowie Aromate (https://de.wikipedia.org/wiki/Aromate) für die chemische Industrie.
Diese indirekte Kohleverflüssigung ist wirtschaftlicher als die direkte Kohleverflüssigung. Wegen des hohen Energieaufwands und der damit einhergehenden CO2-Freisetzung bereits bei der Herstellung – beim Fischer-Tropsch-Verfahren etwa doppelt so hoch wie bei Erdöl** – sind die erzeugten Stoffe aber deutlich klimaschädlicher (https://de.wikipedia.org/wiki/Treibhausgas) als entsprechende Erdölprodukte.

Derzeit sind weltweit 25 indirekte Kohlehydrierungsanlagen in Planung, davon 13 in den USA und 7 in China.
https://de.wikipedia.org/wiki/Kohleverfl%C3%BCssigung#Fischer-Tropsch-Synthese

Das Geschäft mit dem Kraftstoff aus der Kohle floriert, und es lohnt sich angesichts drastisch gestiegener Rohölpreise immer mehr. Auch das energiehungrige China, das 70 Prozent seines Energieverbrauchs mit Kohle deckt, hat großes Interesse an dieser Technologie. Im Vorjahr bestellte es zwei Anlagen im Wert von immerhin 3,2 Milliarden Euro bei dem südafrikanischen Unternehmen Sasol (früher: South African Synthetic Oil Ltd.).

Der Kohleverflüssiger macht sich ein Verfahren zunutze, welches die deutschen Chemiker Franz Fischer und Hans Tropsch bereits 1925 entwickelt haben.
....
Für immer mehr Länder ökonomisch lukrativ, ist die Kohleverflüssigung aus ökologischer Sicht allerdings kein Gewinn. Als hierzulande zu Beginn der achtziger Jahre die Kohleveredelung gefördert werden sollte, berechnete das Umweltbundesamt, dass etwa sechzig Prozent der eingesetzten Kohle für den Umwandlungsprozess eingesetzt werden muss. Vor allem an dem bescheidenen Wirkungsgrad liegt es, dass Benzin aus Kohle mehr als doppelt so klimaschädlich ist wie konventionell hergestellten Kraftstoff. Dennoch hat diese alte Technologie nun wieder eine Zukunft.
...
Doch der würde sich rentieren, wenn der Rohölpreis dauerhaft bei mindestens 60 Dollar pro Barrel (159 Liter) liegt, so die Studie im Auftrag des Energieministeriums...
https://www.welt.de/wissenschaft/article2154498/Forscher-verwandeln-Kohle-in-Fluessigtreibstoff.html

**Rentabilität ist das eine, bei uns wird es wohl weiter an der hohen CO2-Freisetzung scheitern, wir erreichen schon auch jetzt nicht die gesteckten Klimaziele.

Deutsche erfanden die Sache, die Firma Lurgi in Ffm baute Kohleverflüssigungsanlage(n) in SA, und SA baut nun solche Anlagen in China:
Warum tun wir das nicht?

Don
03.04.2019, 17:38
Warum tun wir das nicht?

Weil es Mumpitz ist.

Leibniz
03.04.2019, 17:45
Weil es Mumpitz ist.
Erklärung?
60 USD/bbl ist nicht gerade billig. Allerdings ließe sich die Wirtschaftlichkeit mittels financial engineering möglicherweise auch dauerhaft herstellen.

BlackForrester
04.04.2019, 09:18
Erklärung?
60 USD/bbl ist nicht gerade billig. Allerdings ließe sich die Wirtschaftlichkeit mittels financial engineering möglicherweise auch dauerhaft herstellen.


Lt. der Frankfurt Allgemeinen hat das World Coal Instituts errechnet, dass je Barrel inkl. CO2-Wäsche und Speicherung und je nach angewendetem Verfahren Kosten von 25 - 45$ anfallen werden. Aktuell liegt der Rohölpreis je Barrel bei um die 60 - 70$, der Preis lag aber auch schon weit jenseits von 100$.

https://www.faz.net/aktuell/finanzen/devisen-rohstoffe/energie-rohstoffe-nachfrage-treibt-den-kohlepreis-nach-oben-1439876.html

Ich bin jetzt zu faul um zu suchen, diese Preisrange findet man aber auch in anderen Quellen und die allgemeine Aussage ist - ab einem Barrelpreis von 50 - 60$ für das Rohöl wäre Kohleverflüssigung wirtschaft rentabel zu betreiben.

Sicher - es gibt da noch Hausausaufaben, welche man lösen muss - sprich Thematik CO2, sprich Thematik Wasser - aber dies sehe ich jetzt nicht als unlösbare Aufgabe und wenn es richtig sein sollte, dass die Chinesen in der Zwischenzeit eine Anlage gebaut haben, welche 1 Mio. Barrel Öl im Jahr produziert und man eben auch sieht, dass Kohle scheinbar noch im Überfluß vorhanden ist (da geht man bei einem Best Case-Szenario von 350 Jahren, Stand heute, aus) - dann stelle ich mir schon die Frage - da entwickelt man in Deutschland eine Technik (schon Adolfs Panzer sind mit solchem Sprit gerollt) und die Anderen machen den Reibach.

Leibniz
04.04.2019, 18:06
Lt. der Frankfurt Allgemeinen hat das World Coal Instituts errechnet, dass je Barrel inkl. CO2-Wäsche und Speicherung und je nach angewendetem Verfahren Kosten von 25 - 45$ anfallen werden. Aktuell liegt der Rohölpreis je Barrel bei um die 60 - 70$, der Preis lag aber auch schon weit jenseits von 100$.

https://www.faz.net/aktuell/finanzen/devisen-rohstoffe/energie-rohstoffe-nachfrage-treibt-den-kohlepreis-nach-oben-1439876.html

Ich bin jetzt zu faul um zu suchen, diese Preisrange findet man aber auch in anderen Quellen und die allgemeine Aussage ist - ab einem Barrelpreis von 50 - 60$ für das Rohöl wäre Kohleverflüssigung wirtschaft rentabel zu betreiben.

Sicher - es gibt da noch Hausausaufaben, welche man lösen muss - sprich Thematik CO2, sprich Thematik Wasser - aber dies sehe ich jetzt nicht als unlösbare Aufgabe und wenn es richtig sein sollte, dass die Chinesen in der Zwischenzeit eine Anlage gebaut haben, welche 1 Mio. Barrel Öl im Jahr produziert und man eben auch sieht, dass Kohle scheinbar noch im Überfluß vorhanden ist (da geht man bei einem Best Case-Szenario von 350 Jahren, Stand heute, aus) - dann stelle ich mir schon die Frage - da entwickelt man in Deutschland eine Technik (schon Adolfs Panzer sind mit solchem Sprit gerollt) und die Anderen machen den Reibach.
In Deutschland zu investieren ist einfach zu riskant. An den großen Energiekonzernen ist ersichtlich, dass dieses Regime nicht davor zurückschreckt, ad-hoc die Geschäftsgrundlage ganzer Industrien zu zerstören. Attraktiv wäre diese Technologie dagegen in Afrika oder anderen Entwicklungsländern mit billigen Arbeitskräften und geringer Regulierung.

Haspelbein
04.04.2019, 18:57
In Deutschland zu investieren ist einfach zu riskant. An den großen Energiekonzernen ist ersichtlich, dass dieses Regime nicht davor zurückschreckt, ad-hoc die Geschäftsgrundlage ganzer Industrien zu zerstören. Attraktiv wäre diese Technologie dagegen in Afrika oder anderen Entwicklungsländern mit billigen Arbeitskräften und geringer Regulierung.

Das sehe ich ähnlich. Ich würde in Deutschland auch nicht in etwas investieren, das irgendwie fossilen Brennstoffen zuzuordnen ist. Die Planungssicherheit ist einfach nicht gegeben. Und diese Planungssicherheit ist eigentlich Teil eines funktionierenden Staates.

Don
04.04.2019, 19:04
Erklärung?
60 USD/bbl ist nicht gerade billig. Allerdings ließe sich die Wirtschaftlichkeit mittels financial engineering möglicherweise auch dauerhaft herstellen.

Die Idee, um von Öl wegzukommen Kohle zu verflüssigen ist nachgerade hirnrissig, ist man nicht in einer Zwangslage wie seinerzeit Deutschland.

Es gibt nur eine wirtschaftliche wie in der Gesamtbilanz sinnvolle Lösung.
CO2 aus der Luft extrahieren (ist nicht so das große Problem), mit H2 aus Wasser zu Methan und Folgeprodukten sysnthetisieren, betrieben mit Solarfarmen. Spontanidee Spanien, die haben hunderttausend Quadratkilometer unbesiedelter Geröllfelder mit Traumwetter. Würde das Land auch reicher machen als sämtliche Sandnegerstaaten zusammen.
Man kann sofort damit anfangen und den Ausbau aus den Erträgen finanzieren, die Infrastruktur für die Produkte ist überall bereits da.
Ich bin kein Öko. Ich würde nur gern die Kaftans wieder hinterm Zelt ins Sandloch scheißen sehen.

Leibniz
04.04.2019, 19:12
Die Idee, um von Öl wegzukommen Kohle zu verflüssigen ist nachgerade hirnrissig, ist man nicht in einer Zwangslage wie seinerzeit Deutschland.

Es gibt nur eine wirtschaftliche wie in der Gesamtbilanz sinnvolle Lösung.
CO2 aus der Luft extrahieren (ist nicht so das große Problem), mit H2 aus Wasser zu Methan und Folgeprodukten sysnthetisieren, betrieben mit Solarfarmen. Spontanidee Spanien, die haben hunderttausend Quadratkilometer unbesiedelter Geröllfelder mit Traumwetter. Würde das Land auch reicher machen als sämtliche Sandnegerstaaten zusammen.
Man kann sofort damit anfangen und den Ausbau aus den Erträgen finanzieren, die Infrastruktur für die Produkte ist überall bereits da.
Ich bin kein Öko. Ich würde nur gern die Kaftans wieder hinterm Zelt ins Sandloch scheißen sehen.
CO2 war in meiner Überlegung selbstverständlich nicht berücksichtigt. In Afrika könnte dieses auch kostenfrei emittiert werden.

Don
04.04.2019, 19:14
CO2 war in meiner Überlegung selbstverständlich nicht berücksichtigt. In Afrika könnte dieses auch kostenfrei emittiert werden.

In Afrika können nur Chinesen etwas bauen und betreiben.

Leibniz
04.04.2019, 19:14
Das sehe ich ähnlich. Ich würde in Deutschland auch nicht in etwas investieren, das irgendwie fossilen Brennstoffen zuzuordnen ist. Die Planungssicherheit ist einfach nicht gegeben. Und diese Planungssicherheit ist eigentlich Teil eines funktionierenden Staates.
So ist es. Die deutsche Industrie sieht diese Fragen meines Erachtens genauso.

hthor
04.04.2019, 19:17
In Afrika können nur Chinesen etwas bauen und betreiben.


stimmt wie unlängst life gesehen

BlackForrester
05.04.2019, 11:29
In Deutschland zu investieren ist einfach zu riskant. An den großen Energiekonzernen ist ersichtlich, dass dieses Regime nicht davor zurückschreckt, ad-hoc die Geschäftsgrundlage ganzer Industrien zu zerstören. Attraktiv wäre diese Technologie dagegen in Afrika oder anderen Entwicklungsländern mit billigen Arbeitskräften und geringer Regulierung.


Die bekommen aber Mrd-Summen als Abfindung und machen dann halt den Laden dicht. Die Arbeitnehmer stehen dann auf der Straße und die Aktionäre erfreuen sich an den staatlichen Abfindungsleistungen und machen jenseits der Grenze lustig weiter.

Shahirrim
05.04.2019, 11:33
Saudi Arabien "droht" jetzt damit (ich kriege mich mehr ein vor lachen), Öl nicht mehr in Dollar zu verkaufen. :lach:

Grund ist NOPEC! Damit könnte das Ölkartell OPEC verklagt werden.

https://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/devisen-rohstoffe/falls-das-nopec-gesetz-in-kommt-saudi-arabien-droht-mit-abloesung-des-dollars-bei-oelgeschaeften/24185242.html?ticket=ST-404296-Q2WeQSX5fyVGzr9nblyr-ap2

Differentialgeometer
08.04.2019, 10:43
Saudi Arabien ist ein fiskalisch defizitäres Entwicklungsland, das mithilfe vorhandener Rohstoffe gerade überleben kann. Warum wohl sind sie gerade dabei, viele Milliarden US-Dollar zu leihen? Weil sie im Geld schwimmen?
Die defizitäre Misswirtschaft erreicht langsam Grenzen, sodass vorhandene Vermögenswerte am Kapitalmarkt beliehen und verramscht werden müssen.

Solange die Emissionen nicht nach Common Law unter Londoner/New Yorker Gerichtsbarkeit stattfinden, wird sich kein Idiot finden, der diese wertlosen Schuldtitel annimmt. Falls doch werden die Gläubiger sich eines Tages die Vermögenswerte Saudi Arabiens aneignen.

Exactly. Vor allem frage ich mich, wie dämlich eine Nation sich anstellen kann: Es gibt ca. 25-30 Mio SA-Staatsbürger und trotzdem muss der Ölpreis bei ca. 77 USD liegen, damit der Haushalt in Riyadh nicht ins Defizitäre kippt.... Wie kann man auf den größten Ölvorkommen sitzen und trotzdem nicht vernünftig wirtschaften, das ist doch ein Witz!

Leibniz
08.04.2019, 16:25
Exactly. Vor allem frage ich mich, wie dämlich eine Nation sich anstellen kann: Es gibt ca. 25-30 Mio SA-Staatsbürger und trotzdem muss der Ölpreis bei ca. 77 USD liegen, damit der Haushalt in Riyadh nicht ins Defizitäre kippt.... Wie kann man auf den größten Ölvorkommen sitzen und trotzdem nicht vernünftig wirtschaften, das ist doch ein Witz!

Richtig. Aus historischer Sicht hat sich jedoch gezeigt, dass ausschließlich Humankapital/Bildung zu Wohlstand führt. Als Jamaika und Singapur unabhängig von der britischen Krone wurden, besuchte Lee Kuan Yew (Premier Singapur) Jamaika, um die Regierenden nach deren Strategie zu fragen. Die Strategie Jamaikas war Rohstoffe und Tourismus, während Lee Kuan Yew auf Bildung und Humankapital setzte. Das Ergebnis ist bekannt.

Sarrazin behauptet, dass der zukünftige Wohlstand eines Landes vorwiegend mit den mathematischen Leistungen der Ausgebildeten korreliert, was mir ein Beleg für den zugrunde liegenden Kausalzusammenhang scheint.

Betrachten wir auch die Orte, an denen Wohlstand generiert wird. In Firmen wie Amazon, Google und weiteren. Diese Firmen sind das Ergebnis einer jungen Generation, die einerseits über hinreichend Kreativität verfügt und andererseits über die mathematisch-naturwissenschaftlichen Werkzeuge, um diese Kreativität einzusetzen. Der Amazon Gründer selbst ist Physiker und arbeitete vor Amazon für den Hedgefonds D.E.Shaw.

herberger
08.04.2019, 16:29
Ein Land zu besitzen das wie eine Banknoten Presse funktioniert so etwas kann nur Allah machen.

Bruddler
08.04.2019, 16:36
Der saudische Ölkonzern Saudi Aramco macht jährlich vor Steuern unfassbare 224 Milliarden USD Profit.

Die arbeiten nicht etwa hart dafür, sondern verkaufen nur Rohstoffe, die eigentlich allen gehören.

Da frage ich mich erneut, wie dumm sind Europäer eigentlich, dass sie sich für reich halten und denen auch noch ihre Glaubensbrüder in Not abnehmen?

https://amp.n-tv.de/wirtschaft/Olgigant-Saudi-Aramco-macht-kraeftig-Profit-article20941241.html

Ich kann den vielen "Flüchtlingen" nur raten, nach Saudi-Arabien zu fliehen, da wird ihnen geholfen (oder auch nicht ?).

Leibniz
08.04.2019, 16:37
Ein Land zu besitzen das wie eine Banknoten Presse funktioniert so etwas kann nur Allah machen.
Das ist auch die Theorie der Araber, warum in Israel kein Öl zu finden ist. Die Frage ist vielmehr, ob es sich dabei um einen Fluch oder Segen handelt.

Bruddler
08.04.2019, 16:38
Ein Land zu besitzen das wie eine Banknoten Presse funktioniert so etwas kann nur Allah machen.

Was haben die Saudis sonst noch zu bieten außer Erdöl ? :hmm:

Enkidu
08.04.2019, 16:43
Was haben die Saudis sonst noch zu bieten außer Erdöl ? :hmm:

Vetrocknete Vorhäute?!:haha:

Enkidu
08.04.2019, 16:44
Wat zum knabbern!