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Vollständige Version anzeigen : Meisterzwang im Handwerk



Politikqualle
25.03.2019, 14:23
... GroKo will Meisterpflicht für Fliesenleger und Co. wieder einführen ..

... Bei der Handwerksreform 2004 wurde für 53 von 94 Berufe der Meisterzwang abgeschafft.
Seitdem häufen sich Qualitätsmängel, außerdem wird weniger ausgebildet. Die Koalition will dem jetzt entgegenwirken.
Die Regierungskoalition aus SPD und Union will die Meisterpflicht im Handwerk wieder stärken. Dazu soll die Handwerksreform aus dem Jahr 2004 in Teilen rückabgewickelt werden, erfuhr das Redaktions Netzwerk Deutschland (RND/Dienstag) aus Koalitionskreisen. 2004 war für 53 von 94 Handwerksberufen der Meisterzwang abgeschafft worden. SPD und Union wollen es einzelnen Gewerken ermöglichen, die Meisterpflicht wieder einzuführen.
Bundeswirtschaftsminister Peter Altmaier (CDU) hat jetzt für eine solche Reform grünes Licht gegeben. „Die Wiedereinführung der Meisterpflicht könnte grundsätzlich sowohl verfassungs*rechtlich als auch europarechtlich gerechtfertigt werden“, heißt es in einem Brief aus dem Wirtschaftsministerium an die Fraktionsspitzen, der dem RND vorliegt.
.... https://www.landeszeitung.de/blog/nachrichten/wirtschaft-nachrichten/2471842-groko-will-meisterpflicht-fuer-fliesenleger-und-co-wieder-einfuehren ...

.. sorry und wie ist es mit unseren neuen gut ausgebildeten Facharbeitern und Diplom-Ingenieure aus dem fernen Osten und Afrika ? ....

Maitre
25.03.2019, 14:29
.. sorry und wie ist es mit unseren neuen gut ausgebildeten Facharbeitern und Diplom-Ingenieure aus dem fernen Osten und Afrika ? ....

Die müssen formlos erklären, in Shitholistan einen vergleichbaren Abschluss erworden zu haben und erhalten unbürokratisch auf dem kurzen Dienstweg den deutschen Meisterbrief ausgestellt. Bei dieser Vorgehensweise kann praktisch nichts schiefgehen!

Patriotistin
25.03.2019, 14:34
... GroKo will Meisterpflicht für Fliesenleger und Co. wieder einführen ..

... Bei der Handwerksreform 2004 wurde für 53 von 94 Berufe der Meisterzwang abgeschafft.
Seitdem häufen sich Qualitätsmängel, außerdem wird weniger ausgebildet. Die Koalition will dem jetzt entgegenwirken.
Die Regierungskoalition aus SPD und Union will die Meisterpflicht im Handwerk wieder stärken. Dazu soll die Handwerksreform aus dem Jahr 2004 in Teilen rückabgewickelt werden, erfuhr das Redaktions Netzwerk Deutschland (RND/Dienstag) aus Koalitionskreisen. 2004 war für 53 von 94 Handwerksberufen der Meisterzwang abgeschafft worden. SPD und Union wollen es einzelnen Gewerken ermöglichen, die Meisterpflicht wieder einzuführen.
Bundeswirtschaftsminister Peter Altmaier (CDU) hat jetzt für eine solche Reform grünes Licht gegeben. „Die Wiedereinführung der Meisterpflicht könnte grundsätzlich sowohl verfassungs*rechtlich als auch europarechtlich gerechtfertigt werden“, heißt es in einem Brief aus dem Wirtschaftsministerium an die Fraktionsspitzen, der dem RND vorliegt.
.... https://www.landeszeitung.de/blog/nachrichten/wirtschaft-nachrichten/2471842-groko-will-meisterpflicht-fuer-fliesenleger-und-co-wieder-einfuehren ...

.. sorry und wie ist es mit unseren neuen gut ausgebildeten Facharbeitern und Diplom-Ingenieure aus dem fernen Osten und Afrika ? ....

Das gilt natürlich dann nur für den Urdeutschen, Bongo, Bamuthi ,Achmett und Hassan u.s.w
sind da dagegen ausgenommen. weil die ja eh schon so überragend intelligent sind tut da ein Meisterbrief nicht Not....

Deschawüh
25.03.2019, 14:50
.. sorry und wie ist es mit unseren neuen gut ausgebildeten Facharbeitern und Diplom-Ingenieure aus dem fernen Osten und Afrika ? ....

Für die gibt es dann Sonderregelungen, weil die ständig ihre Unterlagen auf der Flucht verlieren.

der Karl
25.03.2019, 15:03
Für die gibt es dann Sonderregelungen, weil die ständig ihre Unterlagen auf der Flucht verlieren.

:haha::haha:

Politikqualle
25.03.2019, 15:06
.. unsere neuen handwerklich super gut ausgebildeten Fachärzte ..

... https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=65314&stc=1

Maitre
25.03.2019, 15:11
.. unsere neuen handwerklich super gut ausgebildeten Fachärzte ..

... https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=65314&stc=1

Siehste mal, diese moderne und ökologische Methode ist den meisten deutschen Zahnärzten nicht einmal geläufig.

herberger
25.03.2019, 15:16
Bei Fiat Turin erklärte ein Firmensprecher, wir bilden unsere Fachleute selber aus, wegen den vielen gefälschten Diplomen.

Kikumon
25.03.2019, 15:21
... GroKo will Meisterpflicht für Fliesenleger und Co. wieder einführen ..

Dafür bin ich unbedingt.



.. sorry und wie ist es mit unseren neuen gut ausgebildeten Facharbeitern und Diplom-Ingenieure aus dem fernen Osten und Afrika ? ....

Dann sollte die Regierung das Lügen aufhören.

In der IHK Wiesbaden gibt es bis 3. April eine Ausstellung Meisterwerke im Tischlerhandwerk 2019.

El viejo
25.03.2019, 15:24
.. unsere neuen handwerklich super gut ausgebildeten Fachärzte ..

... https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=65314&stc=1

Gibt aber auch andere Erfahrungen.

Bin 1984 in Bagdad beim Zahnarzt gewesen. Der hatte mit seiner Frau in den USA studiert.

Im Warteraum Ledergarnitur und TV-Fernseher.

Der Bohrer wurde dort schon mit Wasser gekühlt und in Deutschland war der Riemenantrieb noch aktiv.

!990 in Mexiko ebenfalls gute Erfahrungen gemacht.

Kikumon
25.03.2019, 15:30
Gibt aber auch andere Erfahrungen.

Bin 1984 in Bagdad beim Zahnarzt gewesen. Der hatte mit seiner Frau in den USA studiert.

Im Warteraum Ledergarnitur und TV-Fernseher.

Der Bohrer wurde dort schon mit Wasser gekühlt und in Deutschland war der Riemenantrieb noch aktiv.

!990 in Mexiko ebenfalls gute Erfahrungen gemacht.

Da hast Du aber Glück gehabt!

erselber
25.03.2019, 15:39
.. unsere neuen handwerklich super gut ausgebildeten Fachärzte ..

... https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=65314&stc=1

So wie das aussieht ist das ein Kassenpatient und keinesfalls Privat.

Deutschmann
25.03.2019, 15:40
Das gilt natürlich dann nur für den Urdeutschen, Bongo, Bamuthi ,Achmett und Hassan u.s.w
sind da dagegen ausgenommen. weil die ja eh schon so überragend intelligent sind tut da ein Meisterbrief nicht Not....

Halt dich fest. Seit der blödesten Idee den Meisterzwang abzuschaffen, sind genau diese Firmen von Hammoud, Sadi, Özgün und wie sie alle heißen wie Pilze aus dem Boden geschossen. Der Meisterbrief kostet neben Intelligenz und Fertigkeiten auch richtig Geld. Und nein - die meisten kaufen nicht beim Großhändler, sondern im Baumarkt und haben viele Brüder und Cousins die Zeit haben. Das Handwerk ist bis heute der Schwarzgeldgenerator schlechthin. Darum wird m.M. der Vorschlag den Meisterzwang wieder einzuführen auch vom Finanzministerium vorangetrieben.

Deschawüh
25.03.2019, 15:43
.. unsere neuen handwerklich super gut ausgebildeten Fachärzte ..

... https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=65314&stc=1


Was das wohl am Ende werden soll? Eine fachgerecht ausgeführte Gaumenspalte etwa? Das Fachpersonal im Hintergrund, hat jedenfalls schon mal gebührend Abstand genommen und volle Schutzkleidung angelegt. :haha:

Deutschmann
25.03.2019, 15:45
Was das wohl am Ende werden soll? Eine fachgerecht ausgeführte Gaumenspalte etwa? Das Fachpersonal im Hintergrund, hat jedenfalls schon mal gebührend Abstand genommen und volle Schutzkleidung angelegt. :haha:

Ist doch gephotoshopped. Siehst du das nicht?

navy
25.03.2019, 16:08
Für die gibt es dann Sonderregelungen, weil die ständig ihre Unterlagen auf der Flucht verlieren.


Gefälschte Ausbildung werden doch mit System anerkannt, ebenso Titel. Was solls im Meer der Idioten die nie einen Beruf gelernt haben, nie im Beruf waren, kann man heute Minister und selbst ernannter Experte werden. Ausländische Handwerker, der Bauschrott und Pfusch, das war schon vor 15 Jahren überall eine Legende


Gibt aber auch andere Erfahrungen.

Bin 1984 in Bagdad beim Zahnarzt gewesen. Der hatte mit seiner Frau in den USA studiert.

Im Warteraum Ledergarnitur und TV-Fernseher.

Der Bohrer wurde dort schon mit Wasser gekühlt und in Deutschland war der Riemenantrieb noch aktiv.

!990 in Mexiko ebenfalls gute Erfahrungen gemacht.

Ich habe im Ausland auch nur gute Erfahrung gemacht, mit Zahnärzten, ebenso ab ca. 1980. Die Guten bleiben im Lande, die Betrüger mit gefälschten Ausbildungen kommen nach Deutschland

Deschawüh
25.03.2019, 16:12
Ist doch gephotoshopped. Siehst du das nicht?

Gefotoshopped oder nicht, witzig ist es allemal.

Fortuna
25.03.2019, 16:19
Die müssen formlos erklären, in Shitholistan einen vergleichbaren Abschluss erworden zu haben und erhalten unbürokratisch auf dem kurzen Dienstweg den deutschen Meisterbrief ausgestellt. Bei dieser Vorgehensweise kann praktisch nichts schiefgehen!

Das ist zu wenig und obendrein rassistisch und diskriminierend. So kann Integration nur schwerlich gelingen.

Das Mindeste wären diesen Menschen zusätzlich noch führende Positionen in den Industrie- und Handelskammern anzubieten.

Schwabenpower
25.03.2019, 16:24
Ist doch gephotoshopped. Siehst du das nicht?
Nö, das Bild habe ich gemacht, als ich WTF in seiner Praxis besuchte

Schwabenpower
25.03.2019, 16:25
Die müssen formlos erklären, in Shitholistan einen vergleichbaren Abschluss erworden zu haben und erhalten unbürokratisch auf dem kurzen Dienstweg den deutschen Meisterbrief ausgestellt. Bei dieser Vorgehensweise kann praktisch nichts schiefgehen!
Das geht heute schon fast so. Nur kurze Online Prüfung. Kostet aber. Den Steuerzahler natürlich

Kaktus
25.03.2019, 16:33
Gefälschte Ausbildung werden doch mit System anerkannt, ebenso Titel. Was solls im Meer der Idioten die nie einen Beruf gelernt haben, nie im Beruf waren, kann man heute Minister und selbst ernannter Experte werden. Ausländische Handwerker, der Bauschrott und Pfusch, das war schon vor 15 Jahren überall eine Legende

Ich habe im Ausland auch nur gute Erfahrung gemacht, mit Zahnärzten, ebenso ab ca. 1980. Die Guten bleiben im Lande, die Betrüger mit gefälschten Ausbildungen kommen nach Deutschland
Ich war mal vor ein paar Jahren in Ungarn beim Zahnarzt. Dort bekam man in der Anmeldung als Erstes Überzieher für die Schuhe, damit der Strassendreck nicht in die Praxis getragen wird.
Wartezimmer: moderne Ausstattung, Entspannungsmusik. Behandlungszimmer: Neben dem Behandlungsstuhl ein Bildschirm, auf dem man verfolgen konnte, was der Zahnarzt gerade im Mund macht.
Mir ist nicht bekannt, dass in D eine Praxis so geführt würde. Übrigens sprach man dort auch perfekt deutsch.

Kauenmachtschoen
25.03.2019, 16:49
https://www.nordkurier.de/pasewalk/pasewalk-hat-einen-orientalischen-friseur-2334941003.html


(https://www.nordkurier.de/pasewalk/pasewalk-hat-einen-orientalischen-friseur-2334941003.html)
Dies ist auch ein Fall wo der Herr aus dem Orient nie eine Berufsschule besucht hat und auch keinen Meisterbrief hat und eine Salon aufmachen darf.

Kikumon
25.03.2019, 17:00
https://www.nordkurier.de/pasewalk/pasewalk-hat-einen-orientalischen-friseur-2334941003.html


(https://www.nordkurier.de/pasewalk/pasewalk-hat-einen-orientalischen-friseur-2334941003.html)
Dies ist auch ein Fall wo der Herr aus dem Orient nie eine Berufsschule besucht hat und auch keinen Meisterbrief hat und eine Salon aufmachen darf.

Nun wird ein Meister für den Salon gesucht. Lieber spät als nie. :?

erselber
25.03.2019, 17:01
Das mit der Aufhebung des Meisterzwanges in vielen Branchenwar reine Augenwischer- und Sandsteuerei.

Damit konnte man die wunderschön die Arbeitslosenstatistik wunschgemäß manipulieren. Denn plötzlich gab es viele „Selbständige“ auch „Scheinselbständige“in Gründungsgesellschaften. Die dazu noch von der Allgemeinheit mit Gründungszuschüssen, Übergangsgeldern gepampert wurden.

Dass

diese „Einmann- oder auch –fraugesellschaften“ weder in der Lage, noch gewillt bzw. befugt waren auszubilden war bekannt,

manche nur deshalb diesen Weg wählten um aus der Arbeitslosigkeit herauszukommen aber weder fachlich noch kaufmännisch in der Lage waren eine Unternehmung dauerhaft, erfolgreich zu führen pfiffen die Spatzen von Dächern,

hier von findigen „Geschäftsleuten“ diese Hilfen abgegriffen wurden indem man einfach die Ehefrau, Kinder, sonstige Verwandte als Gründer vorschob ist auch nicht von der Hand zu weisen,

die Geschäftsmodelle und Buisnesspläne weder durchdacht, ausgereift, die EK-Ausstattung unterirdisch gewesen ist, diese Unternehmungen in keinster Weise zukunftsfähig, wegweisend waren und spätestens nach dem Auslaufen des Sponsorings insolvent würden war ebenfalls Vielen bewusst,

sich hier mehr oder weniger auch zwielichtige Typen tummelten und ihren fragwürdigen Geschäften nur einen legalen Anstrich verpassten sollte auch nicht unbemerkt geblieben sein,

die Qualität der angebotenen Leistungen teilweise mehr als mangelhaft waren konnte man auch beobachten.

Man kann und muss bei vielen von staatlicher Seite initiierten Projekten die von den „Staatsbütteln“ ausgegoren, eher ausgeschieden, als Hirngespinste in den Raum gestellt oder noch schlimmer per Ordre de Mufti umgesetzt werden, konstatieren, die können es nicht.

Sie verschlimmbessern nur das Problem, schieben es vor sich hier in der Hoffnung, dann bin ich schon lange in Pension und was kümmert mich das es gibt ja keine Amtshaftung.

ArtDeco
25.03.2019, 17:05
Der Antrag der AfD vom letzten Jahr:
https://youtu.be/X-MAQRHpP7U

Kurti
25.03.2019, 17:18
Ich war mal vor ein paar Jahren in Ungarn beim Zahnarzt. Dort bekam man in der Anmeldung als Erstes Überzieher für die Schuhe, damit der Strassendreck nicht in die Praxis getragen wird.
Wartezimmer: moderne Ausstattung, Entspannungsmusik. Behandlungszimmer: Neben dem Behandlungsstuhl ein Bildschirm, auf dem man verfolgen konnte, was der Zahnarzt gerade im Mund macht.
Mir ist nicht bekannt, dass in D eine Praxis so geführt würde. Übrigens sprach man dort auch perfekt deutsch.Mir schon, die Praxis unsres türkisch-stämmigen Dr. dent. …..
Im Kellergeschoss hat der Zahntechniker seine Werkstatt,
ebenfalls ein Deutscher mit türkischem Migrationshintergrund.

Fettung durch mich

Neu
25.03.2019, 17:21
Als erstes braucht man einen Gesellenbrief und mehrere Praxisjahre als Geselle. Und zuvor eine gute Schulausbildung. Das Entwicklungsland Deutschland sollte diese beiden Punkte erstmal loesen, bevor man an einen Meisterbrief denkt. Ich habe ihn ja einmal gemacht. Ein Jahr lang die Schulbank druecken, 40 Stunden die Woche. Neben der fachbezogenen Theorie und Praxis dann noch Rechtskunde, Elektrotechnik, Pneumatik, REFA, Ausbildungskriterien, Buchfuehrung, ... Das kriegen die nicht mehr hin. Der Zug ist abgefahren.

ich58
25.03.2019, 17:22
So wie das aussieht ist das ein Kassenpatient und keinesfalls Privat.
Kasse für Kamelbändiger!

joschka
25.03.2019, 18:39
Nach 25 Jahren sieht die deutsche Politik sich mal wieder in der Pflicht "zurückzurudern".
Offensichtlich weckt die florierende, existente migrantische Schattenwirtschaft rein finanzielle Begehrlichkeiten der überbordenen Staatlichkeiten.
Das Land/die Nation planmäßig runtergewirtschaft, Exportweltmeister auch durch Billiglöhne. Horrende, Abgaben, Steuern,Gebühren, ec. und die unabdingbare Notwendigkeit den werten Kunden, welche unsere Exporte importieren und ggfs. konsumieren eine Vollfinanzierung zu gewähren.

Das funktioniert nicht mehr lange.
Man hat dem deutschem Handwerk wissentlich geschadet und sich selbst um Steuereinnahmen gebracht.
Arbeit lohnt sich fast nicht mehr und entsprechend sinkt die Qualität und die Moral. Dazu unproduktive Belastungen, wie:
IHK, BG´s, Verbände und sonstige Mitgliedschaften, Buchhalung/Steuerberatung, Versicherungen, ggfs.Rechtsanwalt, BstVo, Arbeitschutz und andere Wichtigkeiten.

Von Euro:4.000,-- , brutto, die der Arbeitgeber für seinen Arbeitnehmer bezahlt (AN hat diese 4.000 zumeist und mindestens erwirtschaftet !) bleiben dem fleißigen Arbeitnehmer vielleicht €uro: 3.300,-- brutto, für welche er mit Lohnsteuer, Versicherungsbeiträge etc. nochmals ca. Euro 1.100,--
bezahlen muß/nicht sollte !
Ergo bleiben dem AN um vielleicht €uro: 2.200,-- zum genüßlichen Leben und zur Freizeitgestaltung.
Jeglicher Konsum wird obendrein (teils gar mehrfach !!!) besteuert.

Da arbeitet fast jedes mafiöse Unternehmen seriöser als dieses deutsche EU-Staatsmonstrum!

Diese Sachverhalte können und wollen Migranten nicht begreifen! Diese Leute sind nicht dumm oder dümmer, da diese Leute instinktiv handeln.

Schwabenpower
25.03.2019, 18:47
Ich war mal vor ein paar Jahren in Ungarn beim Zahnarzt. Dort bekam man in der Anmeldung als Erstes Überzieher für die Schuhe, damit der Strassendreck nicht in die Praxis getragen wird.
Wartezimmer: moderne Ausstattung, Entspannungsmusik. Behandlungszimmer: Neben dem Behandlungsstuhl ein Bildschirm, auf dem man verfolgen konnte, was der Zahnarzt gerade im Mund macht.
Mir ist nicht bekannt, dass in D eine Praxis so geführt würde. Übrigens sprach man dort auch perfekt deutsch.
Die Zahl der ungarischen Kriegsflüchtlinge ist aber noch recht überschaubar

Schwabenpower
25.03.2019, 18:54
Nach 25 Jahren sieht die deutsche Politik sich mal wieder in der Pflicht "zurückzurudern".
Offensichtlich weckt die florierende, existente migrantische Schattenwirtschaft rein finanzielle Begehrlichkeiten der überbordenen Staatlichkeiten.
Das Land/die Nation planmäßig runtergewirtschaft, Exportweltmeister auch durch Billiglöhne. Horrende, Abgaben, Steuern,Gebühren, ec. und die unabdingbare Notwendigkeit den werten Kunden, welche unsere Exporte importieren und ggfs. konsumieren eine Vollfinanzierung zu gewähren.

Das funktioniert nicht mehr lange.
Man hat dem deutschem Handwerk wissentlich geschadet und sich selbst um Steuereinnahmen gebracht.
Arbeit lohnt sich fast nicht mehr und entsprechend sinkt die Qualität und die Moral. Dazu unproduktive Belastungen, wie:
IHK, BG´s, Verbände und sonstige Mitgliedschaften, Buchhalung/Steuerberatung, Versicherungen, ggfs.Rechtsanwalt, BstVo, Arbeitschutz und andere Wichtigkeiten.

Von Euro:4.000,-- , brutto, die der Arbeitgeber für seinen Arbeitnehmer bezahlt (AN hat diese 4.000 zumeist und mindestens erwirtschaftet !) bleiben dem fleißigen Arbeitnehmer vielleicht €uro: 3.300,-- brutto, für welche er mit Lohnsteuer, Versicherungsbeiträge etc. nochmals ca. Euro 1.100,--
bezahlen muß/nicht sollte !
Ergo bleiben dem AN um vielleicht €uro: 2.200,-- zum genüßlichen Leben und zur Freizeitgestaltung.
Jeglicher Konsum wird obendrein (teils gar mehrfach !!!) besteuert.

Da arbeitet fast jedes mafiöse Unternehmen seriöser als dieses deutsche EU-Staatsmonstrum!

Diese Sachverhalte können und wollen Migranten nicht begreifen! Diese Leute sind nicht dumm oder dümmer, da diese Leute instinktiv handeln.
Wenn Du vom Kunden 42 Euro netto pro Handwerksstunde berechnest, kannst Du diesem Handwerker allerhöchstens 18 Euro brutto ausbezahlen. Gewinn ist dann keiner mehr da.

Der Rest geht für das von Dir genannte zzgl. Bürokosten, Werkzeug und Fuhrpark drauf.

Je nach Lohnsteuerklasse und Monatsstunden kommen von den bezahlten rund 50 Euro brutto also gerade mal 12 Euro netto an.

dscheipi
25.03.2019, 19:03
Wenn Du vom Kunden 42 Euro netto pro Handwerksstunde berechnest, kannst Du diesem Handwerker allerhöchstens 18 Euro brutto ausbezahlen. Gewinn ist dann keiner mehr da.

Der Rest geht für das von Dir genannte zzgl. Bürokosten, Werkzeug und Fuhrpark drauf.

Je nach Lohnsteuerklasse und Monatsstunden kommen von den bezahlten rund 50 Euro brutto also gerade mal 12 Euro netto an.





sag ich doch, die leute verdienen sich dumm und dämlich...

Schwabenpower
25.03.2019, 19:07
sag ich doch, die leute verdienen sich dumm und dämlich...
Fragt sich nur welche.

dscheipi
25.03.2019, 19:09
Fragt sich nur welche.




es gibt keinen rundrum-schaden, was der schaden für den einen ist der gewinn für den anderen.

so lang der eine da mitspielt, wunderbar für den anderen.

Maitre
25.03.2019, 19:10
Das ist zu wenig und obendrein rassistisch und diskriminierend. So kann Integration nur schwerlich gelingen.

Das Mindeste wären diesen Menschen zusätzlich noch führende Positionen in den Industrie- und Handelskammern anzubieten.

Wie unaufmerksam von mir! Natürlich hast du Recht!


Das geht heute schon fast so. Nur kurze Online Prüfung. Kostet aber. Den Steuerzahler natürlich

Das dahinter stehende Mißtrauen gefällt mir nicht. Wenn Achmed hier behauptet, dass er in Shitholistan so eine Qualifikation erworben hat, sollten wir ihm das auch mal ohne Prüfung glauben. Welchen Grund sollte er denn zum Lügen haben?

Schwabenpower
25.03.2019, 19:12
Wie unaufmerksam von mir! Natürlich hast du Recht!



Das dahinter stehende Mißtrauen gefällt mir nicht. Wenn Achmed hier behauptet, dass er in Shitholistan so eine Qualifikation erworben hat, sollten wir ihm das auch mal ohne Prüfung glauben. Welchen Grund sollte er denn zum Lügen haben?
Na komm, die Leute auf der anderen Seite der Leitung müssen doch auch irgendwie profitieren.

dscheipi
25.03.2019, 19:14
Das geht heute schon fast so. Nur kurze Online Prüfung. Kostet aber. Den Steuerzahler natürlich




aber ich hab doch als kundschaft das recht, nach dem meisterbrief zu fragen, mir den anzuschaun? in guten werkstätten hängt der eingerahmt an der wand.

ich würd mir auch die haare nicht schneiden lassen bei jemandem, der nicht durch die ausbildung ist, hernach sind die ohren auch noch weg, dann schaut man blöd.

Maitre
25.03.2019, 19:15
Na komm, die Leute auf der anderen Seite der Leitung müssen doch auch irgendwie profitieren.

Ja, schon klar, die Abzo.... äääääääh die zwingend notwendigen zuständigen Stellen, ohne die nichts im Land liefe, müssen sich auch irgendwie finanzieren. Aber das kann man doch nicht von einer schutzsuchenden Fachkraft erwarten. Man könnte vielleicht der bösen Nazikartoffel die Gebühren für alles um.... sagen wir... 300...400...500% erhöhen. Sagen wir 600%...

cornjung
25.03.2019, 19:17
....Diese Sachverhalte können und wollen Migranten nicht begreifen! Diese Leute sind nicht dumm oder dümmer, da diese Leute instinktiv handeln.
Doch, das haben sie genau begriffen. Sie arbeiten ohne Rechnung schwarz, machen ihre Umsätze schwarz, und zahlen ihre Leute ganz oder teilweise schwarz. Angemeldet als Aushilfe , Minijobber oder gat nicht. Die zahlen seltenst Steuern. Jeder Migrant harzt und arbeitet nebenher schwarz.

Na komm, die Leute auf der anderen Seite der Leitung müssen doch auch irgendwie profitieren.
Wer profitiert von hohen Steuern ? Alte, Kranke, Rentner ?

kANN man denn die regulär erworbenen nicht von diese mogeldingern unterscheiden? betrug ist das von hinten bis vorne...
Wer hindert dich Frau Merkel und ihre refugees zu betrügen ?

...Das Handwerk ist bis heute der Schwarzgeldgenerator schlechthin....
Nach Gastro und Handel.

Schwabenpower
25.03.2019, 19:18
Ja, schon klar, die Abzo.... äääääääh die zwingend notwendigen zuständigen Stellen, ohne die nichts im Land liefe, müssen sich auch irgendwie finanzieren. Aber das kann man doch nicht von einer schutzsuchenden Fachkraft erwarten. Man könnte vielleicht der bösen Nazikartoffel die Gebühren für alles um.... sagen wir... 300...400...500% erhöhen. Sagen wir 600%...
Ist doch schon passiert. Unsere diskrimierten neu zugewanderten Meister und Ingenieure zahlen die Prüfung ja nicht.

Persönlich durchführen übrigens auch nicht. Dafür gibt es ja Kartoffeln

Schwabenpower
25.03.2019, 19:19
aber ich hab doch als kundschaft das recht, nach dem meisterbrief zu fragen, mir den anzuschaun? in guten werkstätten hängt der eingerahmt an der wand.

ich würd mir auch die haare nicht schneiden lassen bei jemandem, der nicht durch die ausbildung ist, hernach sind die ohren auch noch weg, dann schaut man blöd.
Den bekommen die ja auch. Dauert etwa 20 Minuten plus Versand.

dscheipi
25.03.2019, 19:21
Den bekommen die ja auch. Dauert etwa 20 Minuten plus Versand.




kANN man denn die regulär erworbenen nicht von diese mogeldingern unterscheiden? betrug ist das von hinten bis vorne...

Schwabenpower
25.03.2019, 19:27
kANN man denn die regulär erworbenen nicht von diese mogeldingern unterscheiden? betrug ist das von hinten bis vorne...
Nein, kann man nicht. Die Kammern unterscheiden da nicht.

Da das ganze aber nicht für Biodeutsche gilt, gibt es eine recht einfache Methode.

Beim 35-jährigen Xaver Sepplhuber ist die Wahrscheinlichkeit des vorherigen Gesellenbriefes und Besuch einer Meisterschule geringfügig höher als beim 20-jährigen Owamba B'Nungabwalla

dscheipi
25.03.2019, 19:30
Nein, kann man nicht. Die Kammern unterscheiden da nicht.

Da das ganze aber nicht für Biodeutsche gilt, gibt es eine recht einfache Methode.

Beim 35-jährigen Xaver Sepplhuber ist die Wahrscheinlichkeit des vorherigen Gesellenbriefes und Besuch einer Meisterschule geringfügig höher als beim 20-jährigen Owamba B'Nungabwalla




ja, so dachte ich auch, alt bekannte, alt eingesessene betriebe etc. frequentieren.

war eine blöde frage von mir, freilich erkennt mans am namen. wir leben in einem vollen irrsinnn...

Leibniz
25.03.2019, 19:34
kANN man denn die regulär erworbenen nicht von diese mogeldingern unterscheiden? betrug ist das von hinten bis vorne...
Es fängt bereits damit an, eine ordentliche deutsche Firma zu beauftragen.
Im Baubereich sind viele schnell dabei, alles billiger haben zu müssen. Dann wird ein Türke oder Pole für 5€ pro Stunde rangeschafft. Am Ende sieht es vielleicht auch erst einmal ganz annehmbar aus, bis es nach wenigen Jahren bereits erneuert werden muss und der Pfusch zutage gefördert wird.
Ein Bekannter hat eines seiner Bäder neu machen lassen. 5 Tsd. Euro schwarz an einen Osteuropäer, der auch noch unbeaufsichtigt (gerade unbewohnt) nicht nur ewig brauchte, sondern (wie später herausgestellt) die alten Fliesen überklebt und wohl nach Aussage von Experten den Fliesenkleber nicht fachgerecht angewendet hat. Was es insgesamt kostet, das Geld sinnlos an einen Pfuscher vergeudet zu haben und von einem seriösen Handwerksbetrieb alles neu machen zu lassen, ist nicht unerheblich.
Dummheit muss eben bestraft werden.

dscheipi
25.03.2019, 19:50
Es fängt bereits damit an, eine ordentliche deutsche Firma zu beauftragen.
Im Baubereich sind viele schnell dabei, alles billiger haben zu müssen. Dann wird ein Türke oder Pole für 5€ pro Stunde rangeschafft. Am Ende sieht es vielleicht auch erst einmal ganz annehmbar aus, bis es nach wenigen Jahren bereits erneuert werden muss und der Pfusch zutage gefördert wird.
Ein Bekannter hat eines seiner Bäder neu machen lassen. 5 Tsd. Euro schwarz an einen Osteuropäer, der auch noch unbeaufsichtigt (gerade unbewohnt) nicht nur ewig brauchte, sondern (wie später herausgestellt) die alten Fliesen überklebt und wohl nach Aussage von Experten den Fliesenkleber nicht fachgerecht angewendet hat. Was es insgesamt kostet, das Geld sinnlos an einen Pfuscher vergeudet zu haben und von einem seriösen Handwerksbetrieb alles neu machen zu lassen, ist nicht unerheblich.
Dummheit muss eben bestraft werden.



mit billig-billig und schnell-schnell fährt man nie gut.

5 euro die stunde, was sollte dabei rauskommen können?

joschka
25.03.2019, 19:50
Wenn Du vom Kunden 42 Euro netto pro Handwerksstunde berechnest, kannst Du diesem Handwerker allerhöchstens 18 Euro brutto ausbezahlen. Gewinn ist dann keiner mehr da.

Der Rest geht für das von Dir genannte zzgl. Bürokosten, Werkzeug und Fuhrpark drauf.

Je nach Lohnsteuerklasse und Monatsstunden kommen von den bezahlten rund 50 Euro brutto also gerade mal 12 Euro netto an.

@Schwabenpower,
besten Dank für den Kommentar.
Und genauso stellt sich das Problem dar. Es ist erschütternd und beschämend Wieviele Nutz- und Überflüssigkeiten durch haftbar erbrachte Leistungen und/oder Produkte mitfinanziert werden.
Die meisten dieser angeblichen "Anspruchserwerber" würden auch für einen Stundenlohn von €uro: 25,-- arge Zweifel an Ihrer heilen Welt hegen.
Die sonstigen Goodies bleiben strikt ohne Erwähnung.

Natürlich kannst Du als Meisterbetrieb des Handwerkes deutlich höhere Stundenverrechnungssätze ansetzen.
Selbstverständlich wird man bei öffentlichen Ausschreibungen besonders berücksichtigt, da ja kein normaler Kunde bereit ist eine vernünftige, faire Offerte bezahlen zu wollen.

Der Faktor haftbarer Arbeit (Leistungserbringung in einer definierten Zeit) ist schlicht verkommen.
Gerne werden Termine festgeklopft, jedoch darf die fällige Entgeltung ruhig verzögert werden.
Dieses Land hat einfach fertig, da helfen auch keine Meisterbriefe für die Teppichknüpfzunft oder Mohnkuchenbäcker.
Das Kfz-Gewerbe, Bauhandwerk, Spediteure, Gebäudereinigungen, Wäschereien --- ein einziger steueroptimierter Schummelmarkt in Migrantenhand.
Für plötzliche Auftragsspitzen findet man geeigntes Personal am legalem SKLAVENMARKT
Die Konzerne zahlen in Deutschland fast keine Steuern !!! Das findet das Scheusal Merkel " ... zwar nicht gut, is`aba nun mal so (RAUTE)"
Wo gibt es noch örtliche, aktiv selbst produzierende Bäckereien oder Fleischerein (Meisterbetriebe)???

Wir brauchen endlich Politiker, die ganz freimütig auf 80% Ihrer Bezüge verzichten und sich dann ehrlich fragen, Warum Ihnen noch ein Rest bleibt.

dscheipi
25.03.2019, 19:51
Es fängt bereits damit an, eine ordentliche deutsche Firma zu beauftragen.
Im Baubereich sind viele schnell dabei, alles billiger haben zu müssen. Dann wird ein Türke oder Pole für 5€ pro Stunde rangeschafft. Am Ende sieht es vielleicht auch erst einmal ganz annehmbar aus, bis es nach wenigen Jahren bereits erneuert werden muss und der Pfusch zutage gefördert wird.
Ein Bekannter hat eines seiner Bäder neu machen lassen. 5 Tsd. Euro schwarz an einen Osteuropäer, der auch noch unbeaufsichtigt (gerade unbewohnt) nicht nur ewig brauchte, sondern (wie später herausgestellt) die alten Fliesen überklebt und wohl nach Aussage von Experten den Fliesenkleber nicht fachgerecht angewendet hat. Was es insgesamt kostet, das Geld sinnlos an einen Pfuscher vergeudet zu haben und von einem seriösen Handwerksbetrieb alles neu machen zu lassen, ist nicht unerheblich.
Dummheit muss eben bestraft werden.



mit billig-billig und schnell-schnell fährt man nie gut.

5 euro die stunde, was sollte dabei rauskommen können?

Schwabenpower
25.03.2019, 19:56
@Schwabenpower,
besten Dank für den Kommentar.
Und genauso stellt sich das Problem dar. Es ist erschütternd und beschämend Wieviele Nutz- und Überflüssigkeiten durch haftbar erbrachte Leistungen und/oder Produkte mitfinanziert werden.
Die meisten dieser angeblichen "Anspruchserwerber" würden auch für einen Stundenlohn von €uro: 25,-- arge Zweifel an Ihrer heilen Welt hegen.
Die sonstigen Goodies bleiben strikt ohne Erwähnung.

Natürlich kannst Du als Meisterbetrieb des Handwerkes deutlich höhere Stundenverrechnungssätze ansetzen.
Selbstverständlich wird man bei öffentlichen Ausschreibungen besonders berücksichtigt, da ja kein normaler Kunde bereit ist eine vernünftige, faire Offerte bezahlen zu wollen.

Der Faktor haftbarer Arbeit (Leistungserbringung in einer definierten Zeit) ist schlicht verkommen.
Gerne werden Termine festgeklopft, jedoch darf die fällige Entgeltung ruhig verzögert werden.
Dieses Land hat einfach fertig, da helfen auch keine Meisterbriefe für die Teppichknüpfzunft oder Mohnkuchenbäcker.
Das Kfz-Gewerbe, Bauhandwerk, Spediteure, Gebäudereinigungen, Wäschereien --- ein einziger steueroptimierter Schummelmarkt in Migrantenhand.
Für plötzliche Auftragsspitzen findet man geeigntes Personal am legalem SKLAVENMARKT
Die Konzerne zahlen in Deutschland fast keine Steuern !!! Das findet das Scheusal Merkel " ... zwar nicht gut, is`aba nun mal so (RAUTE)"
Wo gibt es noch örtliche, aktiv selbst produzierende Bäckereien oder Fleischerein (Meisterbetriebe)???

Wir brauchen endlich Politiker, die ganz freimütig auf 80% Ihrer Bezüge verzichten und sich dann ehrlich fragen, Warum Ihnen noch ein Rest bleibt.
Ich wäre schon zufrieden, wenn nur die Politiker werden können, die einen Beruf erlernt haben. Geschwätzwissenschaften ist kein Beruf.
Entscheiden dürften nur die, die mal einen Betrieb geführt haben. Manager sind keine Führungskräfte

houndstooth
25.03.2019, 20:01
Als erstes braucht man einen Gesellenbrief und mehrere Praxisjahre als Geselle. Und zuvor eine gute Schulausbildung. Das Entwicklungsland Deutschland sollte diese beiden Punkte erstmal loesen, bevor man an einen Meisterbrief denkt. Ich habe ihn ja einmal gemacht. Ein Jahr lang die Schulbank druecken, 40 Stunden die Woche. Neben der fachbezogenen Theorie und Praxis dann noch Rechtskunde, Elektrotechnik, Pneumatik, REFA, Ausbildungskriterien, Buchfuehrung, ... Das kriegen die nicht mehr hin. Der Zug ist abgefahren.

Leute wie Du brauchten, brauchen und werden sich nie Sorgen um ihr taegliches Brot machen. Ganz im Gegenteil. Mit etwas Glueck und viel Arbeit koennen solcherlei gediegene Ausbildungen zur richtigen Zeit am richtigen Ort zu Sprungbretter fuer sehr sehr gute Existenzen darstellen. Ich hoffe Lady Fortuna hat Dir auch zugelaechelt...

Deschawüh
25.03.2019, 20:06
Braucht es eigentlich für die Selbständigkeit im Friseurhandwerk noch den Meisterbrief?
Hier machen am laufenden Band immer mehr arabische Barbiere, immer größere Läden auf. Die Preise natürlich unschlagbar billig, da kann kein normaler Friseur mehr mithalten und immer mehr einheimische Läden machen dicht, weil sie einfach nicht mehr konkurrenzfähig sind. Sogar die Türken werfen teilweise schon das Handtuch, bzw. die Schere.
Die haben scheinbar auch keine geregelten Öffnungszeiten mehr, an die sie sich halten müssen. In der Innung brauchen die also auch nicht mehr sein, obwohl die ausbilden?
Gut, die verpassen ihren Kunden den ganzen Tag den gleichen Standard-Kanacken-Cut, Frauen sieht man da überhaupt nicht.
Dennoch frage ich mich, wie die existieren können. Die Läden sind oft riesig, aber relativ leer und nur zu bestimmten Zeiten besser besucht. Dann noch recht viele, in unmittelbarer Nähe zueinander.

Leibniz
25.03.2019, 20:15
Ich wäre schon zufrieden, wenn nur die Politiker werden können, die einen Beruf erlernt haben. Geschwätzwissenschaften ist kein Beruf.
Entscheiden dürften nur die, die mal einen Betrieb geführt haben. Manager sind keine Führungskräfte
Dann wäre die Politik hierzulande und die Zustände insgesamt fundamental anders. Der Großteil des Bundestages ist in der freien Wirtschaft unverwertbar.
Es zeigt sich zudem, dass Deutsche Unternehmen, die noch von den Inhabern geführt werden, in einer außergewöhnlich guten Lage sind. SAP beispielsweise. Unter den DAX-Konzernen fast der einzige, der hervorragend dasteht. Die übrigen Konzerne sind fast ausschließlich Überbleibsel aus der Kaiserzeit, Wohlstand aus der Vergangenheit, der heute von angestellten Managern heruntergewirtschaftet wird.

joschka
25.03.2019, 20:16
zu #51:

@Deschawüh,

gerade SCHWARZGELD muss, möglichst per Hand erst fein säuberlich gewaschen werden!
Da spielen relativ hohe Aufwandskosten für Gewerberäume fast keine Rolle, da Geld oft nur von der rechten in die linke Tasche wandert.
Etwaige kleinere Verlustigkeiten sind einkalkuliert. Eine unerwartete, behördliche Überprüfung findet höchst selten statt - der Buschfunk funktioniert!

Neu
25.03.2019, 20:17
Leute wie Du brauchten, brauchen und werden sich nie Sorgen um ihr taegliches Brot machen. Ganz im Gegenteil. Mit etwas Glueck und viel Arbeit koennen solcherlei gediegene Ausbildungen zur richtigen Zeit am richtigen Ort zu Sprungbretter fuer sehr sehr gute Existenzen darstellen. Ich hoffe Lady Fortuna hat Dir auch zugelaechelt...
Wenn ich in der "richtigen" Industrie oder im "richtigen" Handwerk taetig gewesen waere ... Heizungsbau oder sowas waere besser gewesen. Ich habe aber Naehmaschinen gelernt. Lederwaren, Textilindustrie und so einen Quatsch. Zum Schluss bin ich der Arbeit sogar in Tunesien nachgelaufen, nachdem die Politiker stolz waren, diese Branche entgueltig liquidiert zu haben - in Deutschland. Trotzdem kann ich nicht klagen; in den paar Monaten, wo ich im Rentenalter noch arbeite, (in Deutschland), verdiene ich gut. Den "Rest" der Zeit verbringe ich auf den Kanaren; gehe schwimmen und sowas.
Gelernt habe ich, dass man auch im Alter nicht untaetig sein darf; im Moment bereite ich vor, was zu bauen und zu vermieten.

Maitre
25.03.2019, 20:17
Leute wie Du brauchten, brauchen und werden sich nie Sorgen um ihr taegliches Brot machen. Ganz im Gegenteil. Mit etwas Glueck und viel Arbeit koennen solcherlei gediegene Ausbildungen zur richtigen Zeit am richtigen Ort zu Sprungbretter fuer sehr sehr gute Existenzen darstellen. Ich hoffe Lady Fortuna hat Dir auch zugelaechelt...

Nur gibt es im heutigen Deutschland weder die richtige Zeit, noch den richtigen Ort. Wenn du hier eine gute Ausbildung und viele Fähigkeiten mitbringst, bist du nur der Arbeitsidiot für die Finanzierung politischer Hirnfürze, Faulpelze in allerlei Abzockorganisationen, Banken usw.
Das mag bei euch vielleicht noch anders sein, in Deutschland ist aber der der Dumme, der noch arbeiten geht.

Schwabenpower
25.03.2019, 20:20
Dann wäre die Politik hierzulande und die Zustände insgesamt fundamental anders. Der Großteil des Bundestages ist in der freien Wirtschaft unverwertbar.
Es zeigt sich zudem, dass Deutsche Unternehmen, die noch von den Inhabern geführt werden, in einer außergewöhnlich guten Lage sind. SAP beispielsweise. Unter den DAX-Konzernen fast der einzige, der hervorragend dasteht. Die übrigen Konzerne sind fast ausschließlich Überbleibsel aus der Kaiserzeit, Wohlstand aus der Vergangenheit, der heute von angestellten Managern heruntergewirtschaftet wird.
Richtig. Eben deswegen schrieb ich
Geschwätzwissenschaften sind kein Beruf
und
Manager sind keine Führungskräfte

Politikqualle
25.03.2019, 20:22
Geschwätzwissenschaften sind kein Beruf .. falsch .. absolut falsch ..
.... :haha: .. Zukunftsforscher Prof. Horst Opaschowski (78) .. .. :crazy:

Neu
25.03.2019, 20:23
mit billig-billig und schnell-schnell fährt man nie gut.

5 euro die stunde, was sollte dabei rauskommen können?
Und 55 € die Stunde, wer kann sich das leisten? Und wie lange wohl? Garnicht so einfach, da einen Mittelweg zu finden. Am besten macht man alles selbst. Oder, man muss alles auch ein ganz kleines bisschen selbst wissen. Nichts wissen macht aber auch nichts, aber da sind die Fehlentscheidungen, die man so trifft, noch gravierender.

Schwabenpower
25.03.2019, 20:26
.. falsch .. absolut falsch .. .. :crazy:
Ist doch ein geiler "Beruf".
Früher hieß das Wahrsager. Die lebten aber riskanter und bekamen kein Weihnachtsgeld

Neu
25.03.2019, 20:29
.. falsch .. absolut falsch .. .. :crazy:
Hast du jemals gearbeitet, und wo? Ich in tausenden Fabriken und Haushalten, nicht nur in Deutschland. Ich war QMB (Iso 9001), Sicherheitsbeauftragter im Sinne des Medizinproduktegesetzes, war Faerbereileiter, habe die gesamte Technik eines komplexen Betriebes betreut, ...

dscheipi
25.03.2019, 20:29
Und 55 € die Stunde, wer kann sich das leisten? Und wie lange wohl? Garnicht so einfach, da einen Mittelweg zu finden. Am besten macht man alles selbst. Oder, man muss alles auch ein ganz kleines bisschen selbst wissen. Nichts wissen macht aber auch nichts, aber da sind die Fehlentscheidungen, die man so trifft, noch gravierender.


in entsprechenden zeiten ist ein großer bekannten- und freundeskreis mit unterschiedlichen fähigkeiten wichtig, auch eine große, nette verwandtschaft mit handwerkern etc. drinnen.

sowas wie nachbarschaftshilfe ist ja erlaubt, das gilt ja in entsprechendem rahmen nicht als schwarzarbeit.

Maitre
25.03.2019, 20:34
Und 55 € die Stunde, wer kann sich das leisten? Und wie lange wohl? Garnicht so einfach, da einen Mittelweg zu finden. Am besten macht man alles selbst. Oder, man muss alles auch ein ganz kleines bisschen selbst wissen. Nichts wissen macht aber auch nichts, aber da sind die Fehlentscheidungen, die man so trifft, noch gravierender.

Die 55€/h im Handwerk leisten sich viele. Das sind oft die gleichen Menschen, die Schnappatmung bekommen, wenn ich für die Arbeit an einer 200 000€ teuren Maschine mehr als 50€/h kalkuliere. Schließlich kriegen sie es ja als Chinaschrott für weniger Geld... das taugt dann zwar nichts, aber was solls. Da passen die Verhältnisse nicht mehr.

Neu
25.03.2019, 20:36
in entsprechenden zeiten ist ein großer bekannten- und freundeskreis mit unterschiedlichen fähigkeiten wichtig, auch eine große, nette verwandtschaft mit handwerkern etc. drinnen.

sowas wie nachbarschaftshilfe ist ja erlaubt, das gilt ja in entsprechendem rahmen nicht als schwarzarbeit.
Ich habe voriges Jahr meine Heizung erneuern muessen. Oelbrenner mit Kessel fuer ein 3-Familienhaus im Keller. Die Vorarbeiten und die Planung habe ich alle selbst erledigt; Abbau, Fliesen, Kondensatleitung etc. Und das Projekt auf den Weg gebracht. Ein Heizungsbauer vor Ort hat dann die fachlichen Sachen erstellt - unter meiner Leitung. Das hat gefunzt; die drei Monate Vorplanung brachten dann ein optimales Ergebnis. Den Vertrag haben wir muendlich per Handschlag geschlossen.

Neu
25.03.2019, 20:39
Die 55€/h im Handwerk leisten sich viele. Das sind oft die gleichen Menschen, die Schnappatmung bekommen, wenn ich für die Arbeit an einer 200 000€ teuren Maschine mehr als 50€/h kalkuliere. Schließlich kriegen sie es ja als Chinaschrott für weniger Geld... das taugt dann zwar nichts, aber was solls. Da passen die Verhältnisse nicht mehr.
Mach das mal mit einer Wohnungsrenovierung. Beim Auto sieht das anders aus; Fachleute haben da einen Wirkungsgrad, den ich niemals in diesem Bereich erreichen werde.

dscheipi
25.03.2019, 20:39
Ich habe voriges Jahr meine Heizung erneuern muessen. Oelbrenner mit Kessel fuer ein 3-Familienhaus im Keller. Die Vorarbeiten und die Planung habe ich alle selbst erledigt; Abbau, Fliesen, Kondensatleitung etc. Und das Projekt auf den Weg gebracht. Ein Heizungsbauer vor Ort hat dann die fachlichen Sachen erstellt - unter meiner Leitung. Das hat gefunzt; die drei Monate Vorplanung brachten dann ein optimales Ergebnis. Den Vertrag haben wir muendlich per Handschlag geschlossen.




es hat sich bewährt - würdest du es wieder so machen?

wenn du so hinlangen konntest, musst du aber auch mehr als nur ahnung von solchen dingen haben....

Neu
25.03.2019, 20:47
es hat sich bewährt - würdest du es wieder so machen?

wenn du so hinlangen konntest, musst du aber auch mehr als nur ahnung von solchen dingen haben....
Da ich jede Menge technischen Kram beruflich betreut habe, fiel mir das nicht schwer. Wer sich da garnicht auskennt, tut sich da sehr schwer - und wird auch gerne "gut beraten". Diese Beratungen hatte ich auch - sie waeren dann eben viel teurer. Ich sollte Subventionen vom Staat beantragen, dass man mir fuer viel Geld Solarkram und sowas anschaffen sollte. Da haette ich dann das Doppelte bezahlt - und angeblich "gespart". So waren es etwa 10.600 € fuer den Heizungsbauer - und jede Menge Arbeit fuer mich selbst, und auch Material. Etwa 2 Monate halt. Hat sich aber gelohnt; eine technisch sehr gute Loesung.

dscheipi
25.03.2019, 20:49
Da ich jede Menge technischen Kram beruflich betreut habe, fiel mir das nicht schwer. Wer sich da garnicht auskennt, tut sich da sehr schwer - und wird auch gerne "gut beraten". Diese Beratungen hatte ich auch - sie waeren dann eben viel teurer. Ich sollte Subventionen vom Staat beantragen, dass man mir fuer viel Geld Solarkram und sowas anschaffen sollte. Da haette ich dann das Doppelte bezahlt - und angeblich "gespart". So waren es etwa 10.600 € fuer den Heizungsbauer - und jede Menge Arbeit fuer mich selbst, und auch Material. Etwa 2 Monate halt. Hat sich aber gelohnt; eine technisch sehr gute Loesung.




von diesen beratungsspielchen hab ich auch bei bekannten gehört - diese versuche des aufschwatzens, was dann aufs doppelte geld gekommen wäre.

geht von haus aus die solarnummer nicht mehr so gut? es gab jahre, da sind die auf den dächern gewachsen wie das moos, jetzt seh ich da eher weniger...

Neu
25.03.2019, 20:56
von diesen beratungsspielchen hab ich auch bei bekannten gehört - diese versuche des aufschwatzens, was dann aufs doppelte geld gekommen wäre.

geht von haus aus die solarnummer nicht mehr so gut? es gab jahre, da sind die auf den dächern gewachsen wie das moos, jetzt seh ich da eher weniger...
Dieses Jahr will ich da 3 KW Nennleistung installieren, pro KW 1000 €. Mal sehen, wer mir die da montiert. Aber nix mit Heizung. Nur Stromerzeugung, da werden Wucherpreise bezahlt.

joschka
25.03.2019, 21:35
in entsprechenden zeiten ist ein großer bekannten- und freundeskreis mit unterschiedlichen fähigkeiten wichtig, auch eine große, nette verwandtschaft mit handwerkern etc. drinnen.

sowas wie nachbarschaftshilfe ist ja erlaubt, das gilt ja in entsprechendem rahmen nicht als schwarzarbeit.

@Dscheipi,
derartige Kontakte sind jederzeit Gold wert!
Jedoch ist der Faktor Zeit, das eigentliche Problem. Ich erledige viele Sachen für gute Freunde und Bekannte ( Kfz-elektonik, Zahnriemen-/Steuerkettenwechsel, Reifen, Kaffee-Vollautomaten und besonders Waschvollautomaten, die ein deutscher Handwerker einfach nicht reparieren will (Samsung, Hyunday und Panasonic) und aus Lizenz-Haftungsgründen auch ablehnen sollte.
Die Originalteile-Beschaffung ist oftmals schon sehr problematisch, da die Merkenhersteller keine Bevorratung über 2-3 Jahre offerieren.
Eine lächerliche Türdichtung (Manschette) fand ich erst nach 2 Tagen Recherche das Original bei einemOnline-Händler aus England!
Der Preis zzgl. Versand war mit über €uro: 120 schon sehr heftig, jedoch bei einer gerade 4-Jahre alten, sehr gepflegten Maschine (damaliger NP um 1700,--)erschien es mir mehr als lohnend! Nach 3 Tagen war das Teil da und in 2,5 Stunden ausgetauscht.
Das Teil läuft tadellos und mein Frauchen möchte nun wirklich darauf achten, dass Nichts mehr zwischen Tür und Dichtung eingeklemmt wird.

Festzustellen ist auch, dass Kaffevollautomaten, Waschmaschinen, selbst Kirby oder Dyson-Staubsauger keineswegs Hexenwerk sind.
Völlig simple, oft allerbilligste Technikkomponenten (Massenware) getarnt unter raffinierten Verkleidungselementen und -mechaniken.

... nun ist es aber so, falls Dir jemand behilflich sein könnte, bekommt man oft Absagen, da die Zeit nicht geopfert werden kann bzw. soll.
Demnach habe ich kein Problem, von meinen "Bekannten" einen entsprechenden Obulus zu fordern. ... und in diesem Moment tun sich manchmal wahre, ungeahnte Abgründe auf.

Da hat man "meisterlich" agiert und erntet seinen Lohn. --- kannste ruhig so machen, is`aber oft dann Sch... (schade und/oder umsonst).

houndstooth
26.03.2019, 01:11
Wenn ich in der "richtigen" Industrie oder im "richtigen" Handwerk taetig gewesen waere ... Heizungsbau oder sowas waere besser gewesen. Ich habe aber Naehmaschinen gelernt. Lederwaren, Textilindustrie und so einen Quatsch. Zum Schluss bin ich der Arbeit sogar in Tunesien nachgelaufen, nachdem die Politiker stolz waren, diese Branche entgueltig liquidiert zu haben - in Deutschland. Trotzdem kann ich nicht klagen; in den paar Monaten, wo ich im Rentenalter noch arbeite, (in Deutschland), verdiene ich gut. Den "Rest" der Zeit verbringe ich auf den Kanaren; gehe schwimmen und sowas.
Gelernt habe ich, dass man auch im Alter nicht untaetig sein darf; im Moment bereite ich vor, was zu bauen und zu vermieten.

Du hast eine positive Einstellung zum Leben, eine Solche ist fuer Erfolg im Leben wohl erste Bedingung. Ungeachtet der ups and downs die das Leben uns Allen hinschmeisst, scheinst Du Dein Leben mit Geschick und Geduld gemeistert zu haben und nun erfreust Du Dich Deines Lebens ... was fuer ein wunderbarer Beitrag. Hochachtung.:)


Nur gibt es im heutigen Deutschland weder die richtige Zeit, noch den richtigen Ort. Wenn du hier eine gute Ausbildung und viele Fähigkeiten mitbringst, bist du nur der Arbeitsidiot für die Finanzierung politischer Hirnfürze, Faulpelze in allerlei Abzockorganisationen, Banken usw.
Das mag bei euch vielleicht noch anders sein, in Deutschland ist aber der der Dumme, der noch arbeiten geht.

Das liest sich sehr resigniert an. Doch eines der Mottos erfolgreicher Persoenlichkeiten lautet eben doch :"Gib niemals auf. Niemals , niemals niemals!"
Wenn Du nur wuesstest, wie oft und wie lange Leute die heute 'gesichert' dastehen, auf dem Fussboden geschlafen hatten; kein Geld in der Bank gehabt hatten; nichts als Hiobsbotschften und miserable Aussichten.....doch irgendwann klappt's .....kann 30 oder mehr Jahre dauern .......allerdings, ohne gute, liebe Frau an der Seite klappt garnichts (https://youtu.be/ak3bmuR7Kmo)....

Maitre
26.03.2019, 12:45
Das liest sich sehr resigniert an. Doch eines der Mottos erfolgreicher Persoenlichkeiten lautet eben doch :"Gib niemals auf. Niemals , niemals niemals!"
Wenn Du nur wuesstest, wie oft und wie lange Leute die heute 'gesichert' dastehen, auf dem Fussboden geschlafen hatten; kein Geld in der Bank gehabt hatten; nichts als Hiobsbotschften und miserable Aussichten.....doch irgendwann klappt's .....kann 30 oder mehr Jahre dauern .......allerdings, ohne gute, liebe Frau an der Seite klappt garnichts (https://youtu.be/ak3bmuR7Kmo)....


Keine Sorge, aufgeben ist keine Option für mich. Das gönne ich schon allen meinen vielen Feinden und Neidern nicht. Aber es frustriert, besonders frustriert das Wissen darum, dass rote und grüne Halunken die derzeitig schon besch...eidenen Zustände in nächster Zeit noch auf die Spitze treiben werden und das u.A. mit den Früchten meiner Arbeit zu bezahlen vorhaben.

houndstooth
26.03.2019, 15:02
Keine Sorge, aufgeben ist keine Option für mich. Das gönne ich schon allen meinen vielen Feinden und Neidern nicht. Aber es frustriert, besonders frustriert das Wissen darum, dass rote und grüne Halunken die derzeitig schon besch...eidenen Zustände in nächster Zeit noch auf die Spitze treiben werden und das u.A. mit den Früchten meiner Arbeit zu bezahlen vorhaben.
Das kann man Dir wohl gut nachfuehlen.Leben in Permafrust, das nagt. Obendrein das Gefuehl ohnmaechtig zu beobachten wie der eigene Staat in Schrittchen und Spruengen von Tag zu Tag mehr marodiert. Bleib' Dir nur selber treu....Semper fidelis...

houndstooth
26.03.2019, 15:16
Ein Konditormeister aus Muenchen hatte mir mal erzaehlt, dass ein Konditormeisterbetrieb mit angefuegtem Restaurant , 62 staedtische Auflagen erfuellen muesse um seinen Betrieb legal und einwandfrei fuehren zu koennen. Er habe das wohl mit 26 verwechselt. Naaahhhh!!!
Es hatte ihn auch fuchsteufelswild gemacht dass 'Zu'gwoanderte' mit Minimumauflagen 'doherkumme kenne un on jedde Eck ihr ethnisches Zuegel verkaufe kenne'.

Solche Asymmetrie der Gerechtigkeit wuerde mich auch zum Schaeumen bringen.
Im deutschen Alltag scheint heute viel asymmetrisch zu sein.

Dr Mittendrin
26.03.2019, 15:17
Halt dich fest. Seit der blödesten Idee den Meisterzwang abzuschaffen, sind genau diese Firmen von Hammoud, Sadi, Özgün und wie sie alle heißen wie Pilze aus dem Boden geschossen. Der Meisterbrief kostet neben Intelligenz und Fertigkeiten auch richtig Geld. Und nein - die meisten kaufen nicht beim Großhändler, sondern im Baumarkt und haben viele Brüder und Cousins die Zeit haben. Das Handwerk ist bis heute der Schwarzgeldgenerator schlechthin. Darum wird m.M. der Vorschlag den Meisterzwang wieder einzuführen auch vom Finanzministerium vorangetrieben.

Alles leidet darunter. Ohne GEsellen- und Meisterbrief würde mir keiner was anklemmen, ist bei Ärzten, Juristen, Psychologen doch auch so.

Deutschmann
26.03.2019, 15:30
Alles leidet darunter. Ohne GEsellen- und Meisterbrief würde mir keiner was anklemmen, ist bei Ärzten, Juristen, Psychologen doch auch so.

Ist aber ne Matrktlücke. Du unterschätzt den Nationalstolz der Leute die noch nicht so lange hier leben. Wir haben einen türkischen Zahnarzt am Ort. Da stehen Autos mit Kennzeichen aus einem Umkreis von bestimmt 150km rum.

Neu
26.03.2019, 17:31
Nur gibt es im heutigen Deutschland weder die richtige Zeit, noch den richtigen Ort. Wenn du hier eine gute Ausbildung und viele Fähigkeiten mitbringst, bist du nur der Arbeitsidiot für die Finanzierung politischer Hirnfürze, Faulpelze in allerlei Abzockorganisationen, Banken usw.
Das mag bei euch vielleicht noch anders sein, in Deutschland ist aber der der Dumme, der noch arbeiten geht.
Wenn du arbeitest, gilt immer: Vollen Einsatz fuer den Auftraggeber, obs ein Kunde ist, oder ein Chef, ist dabei voellig egal. Jeden Tag beruflich NEBEN der Arbeit was tun ist immer angesagt. Eine halbe Stunde taeglich Fachzeitschriften lesen oder auf Messen gehen oder sonstwas machen bedeutet, pro Monat etwa 15 Stunden sich weiterzubilden; aufs Jahr gerechnet 180 Stunden, und 1800 Stunden in 10 Jahren soll mal jemand einholen im Wissen. Kann man auch verdoppeln; 3.600 Stunden zusaetzlich zum normalen Wissen ist eine Menge an zusaetzlichem Wissen, wenn man sich das selbst erarbeitet hat, dann sitzt das auch. Und die Arbeitszeit selbst ist eine Wissenserweiterung; wenn man nur arbeitet. Interessanterweise waechst das Aufgabengebiet automatisch, wenn man nicht einen Bogen um die Arbeit macht. Nicht in jeder Firma; manche Firmen sind dermassen eng strukturiert, dass man wechseln muss - manchmal auch die Firma.
Man wird allerdings nur dort besonders erfolgreich, wo einem die Arbeit liegt; die Neigungen und Faehigkeiten eben. Schafft man es, den Beruf daraufhin abzustellen, dass die Arbeit Spass macht, ist Erfolg nur eine Frage der Zeit, wenn man fleissig ist. Genie ist 5% Begabung und 95% Fleiss.

Cybeth
26.03.2019, 17:42
Alles leidet darunter. Ohne GEsellen- und Meisterbrief würde mir keiner was anklemmen, ist bei Ärzten, Juristen, Psychologen doch auch so.Genau und dann mit dem Bezahlen der Rechnung 4 Wochen oder länger warten! Mindestens 30% der Firmen gehen an der schlechten Zahlungsmoral in die Insolvenz. Eigentlich dürften Handwerkbetriebe nur noch gegen Vorkasse arbeiten und sich gleich einem Inkassobüro anschließen, bzw. ihre Forderung gleich nach Rechnungsstellung verkaufen. Machen schon einige Betriebe die ich kenne. So muss der Handwerker erst gar nicht seinem Geld hinterher laufen. Als Handwerker ist man in diesem Land fast schutzlos der Willkür der Kunden ausgesetzt. Rechnung nicht erhalten, plötzlich wurde der Auftrag nicht ausgeführt wie besprochen, Abnahmen verweigert etc... kommt die erste Mahnung kommen plötzlich Mängel ins Spiel usw... Lug und Trug stehen ganz hoch im Kurs und der Handwerker hat das Nachsehen. Anwälte usw... werden auch mit NULL Leistung bezahlt, oder Ärzte wenn sie Scheiße bauen, stehen ihnen viele Institutionen zur Verfügung, um den Kunden richtig eins reinzudrücken. Das Handwerk geht eh den Bach runter, ob Meisterzwang oder nicht.

Neu
26.03.2019, 17:57
Genau und dann mit dem Bezahlen der Rechnung 4 Wochen oder länger warten! Mindestens 30% der Firmen gehen an der schlechten Zahlungsmoral in die Insolvenz. Eigentlich dürften Handwerkbetriebe nur noch gegen Vorkasse arbeiten und sich gleich einem Inkassobüro anschließen, bzw. ihre Forderung gleich nach Rechnungsstellung verkaufen. Machen schon einige Betriebe die ich kenne. So muss der Handwerker erst gar nicht seinem Geld hinterher laufen. Als Handwerker ist man in diesem Land fast schutzlos der Willkür der Kunden ausgesetzt. Rechnung nicht erhalten, plötzlich wurde der Auftrag nicht ausgeführt wie besprochen, Abnahmen verweigert etc... kommt die erste Mahnung kommen plötzlich Mängel ins Spiel usw... Lug und Trug stehen ganz hoch im Kurs und der Handwerker hat das Nachsehen. Anwälte usw... werden auch mit NULL Leistung bezahlt, oder Ärzte wenn sie Scheiße bauen, stehen ihnen viele Institutionen zur Verfügung, um den Kunden richtig eins reinzudrücken. Das Handwerk geht eh den Bach runter, ob Meisterzwang oder nicht.
Gut, wenn du dich "frisch selbstaendig" gemacht hast, bekommst du zuerst alle faulen "Kunden", die keiner mehr bedient. Da heisst es tatsaechlich, erstmal Vorkasse. 1/3 bei Auftragsvergabe, 1/3 bei einer gewissen Halbfertigstellung, und der Rest bei Beendigung. Wenn man es dann mit gewieften Firmen zu tun hat, die das Letzte rauspressen wollen, um den "Rest" zu bezahlen, hat man es schwer. Und wenn einfach kein Geld kommt, weil keins da ist, ... Ich habe auch schon Maschinen geliefert, wo kein Geld da war. EIGENTUMSVORBEHALT ist das Stichwort, dann bekommt man sie wieder, es sei denn, man traut sich nicht, das Brecheisen zu verwenden, um im Zweifelsfall nach vergeblichen Versuchen bei Aemtern eine Tuere aufzuhebeln oder sonstige List anzuwenden. Eine Anzeige wegen Betrug hilft meist auch nicht weiter; im Insolvenzfall bekommt man ein Schreiben, dass die Anzeige nur eine von vielen sei. Und Anwaelte - ihgitt. Die spielen Pingpong; ein Schreiben hin, ein Schreiben her.
Eine Rechnung, eine Mahnung, dann Zahlungsbefehl erwirken, und wenn nicht widersprochen wird, pfaenden lassen.

Besser ist, auf solche Kunden zu verzichten, von denen man weiss, dass sie nicht zahlen.