Eichmann-Jäger Rafael Eitan gestorben! [Archiv] - HPF

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autochthon

24.03.2019, 00:32

Guten Morgen.

Knappe Strangerstellung, denn ich bin schon auf dem Weg inne Kiste.

Der berühmte Eichmann-Jäger Rafael Eitan ist gestorben. Im Alter von 92.
Naja. zu diesem Mann muss ich ja wohl nichts mehr schreiben. Er begleitet nicht wenige Forenschwager durch ihre Träume.
Jetzt ist er tot. Doch er wird sie weiter durch ihre Träume begleiten.

Gute Nacht - Bis die Tage :hi:

https://www.deutschlandfunk.de/israel-mossad-agent-und-eichmann-jaeger-rafi-eitan-im-alter.1939.de.html?drn:news_id=989749

Affenpriester

24.03.2019, 00:34

Menschen sterben halt.
Arschlöcher sterben, Nazis sterben, Nazijäger sterben ... sogar Juden sollen schon gestorben sein.
Sowas passiert jedem irgendwann.

Shahirrim

24.03.2019, 00:35

Menschen sterben halt.
Arschlöcher sterben, Nazis sterben, Nazijäger sterben ... sogar Juden sollen schon gestorben sein.
Sowas passiert jedem irgendwann.

"Ich verrate dir ein Geheimnis. Wir werden alle sterben!"

Peter Fonda in Supernova

autochthon

24.03.2019, 00:36

herberger

24.03.2019, 08:01

Zitat Gabi Weber "So kann es nicht gewesen sein"!

Alle wussten wo sich Eichmann aufhielt.

Eichmann war in Argentinien nicht leise sondern laut, ihm gefiel die Rolle ein Super Nazi zu sein.

http://666kb.com/i/e2bpwipyfwlfj2ijz.jpg

Rolf1973

24.03.2019, 08:06

Ich WILL aber net!!!!! :basta:

Das ist dem Sensenmann wurscht.

https://www.youtube.com/watch?v=7Qe_tVJZgb8

herberger

24.03.2019, 08:21

Eichmann kennt sich mit seinen Todeslagern nicht aus.

https://www.youtube.com/watch?v=CpLZLG7el3A

Würfelqualle

24.03.2019, 08:24

Einzige Gerechtigkeit auf Erden, alle müssen mal gehen.

Kaktus

24.03.2019, 08:54

Ich kann mich noch gut an die Berichterstattung im TV erinnern. Offensichtlich wurde er dann irgendwann doch nicht mehr gebraucht bzw. er wurde gefährlich. Dem CIA und dem BND war bekannt, wo Eichmann lebte und auch Interviews gab. Da gab es also nichts zu jagen.

Gaby Weber hat auch am Fall Eichmann gearbeitet. Darüber gab es im TV mal eine sehr interessante Doku. Sie hat auch ein Buch geschrieben: "Eichmann wurde noch gebraucht" - das war wohl so

Eine der Recherchen von Gaby Weber
http://www.ossietzky.net/23-2008&textfile=416

...In vielen Staaten sorgen Gesetze dafür, daß den Historikern die Archive zu NS-Verbrechen offenstehen, so in Argentinien und in den USA (Nazi War Crimes Disclosure Act). Nur die Bundesregierung läßt ihren Bundesnachrichtendienst weiterhin Material zu NS-Kriegsverbrechern geheimhalten.

Ich hatte zunächst im Bundeskanzleramt die Freigabe der Akten zu Adolf Eichmann (bis zu seiner Verhaftung 1960) sowie zu den (illegalen) westdeutschen Atomforschungen in Argentinien beantragt. Da die Pariser Verträge dem Bonner Staat die Forschung zu Kernwaffen verboten hatten, waren diese Aktivitäten nach Argentinien ausgelagert worden. Von diesen Forschungen profitierte auch Israel auf der Suche nach der eigenen Atombombe.

Das Kanzleramt teilte mir zunächst mit, daß ich selbstverständlich alle Unterlagen zu Eichmann einsehen könne, und gab schließlich auch seine Akte zu Eichmann frei, die allerdings erst mit der Verhaftung des Kriegsverbrechers in Israel begann – mehr sei leider nicht da, ich könne es ja in Pullach probieren, also beim BND. Dort stellte ich im Januar 2008 einen Antrag.

Im März lehnte der BND mein Ansinnen ab; Er habe die Akte gefunden, aber frühestens 2017, wahrscheinlicht 2025, sei an eine Freigabe zu denken.

Vermutlich um einen Prozeß zu vermeiden, lud das Kanzleramt meine Anwältin und mich zu einem Gespräch ein. Unser Friedensangebot lautete: Die Kanzlerin solle sich das Material ansehen und entscheiden, ob es wirklich noch geheimhaltungsbedürftig sei. Die Vertreter der Rechtsabteilung antworteten: »Wir bekommen die Akte vom BND auch nicht.« Aber das Kanzleramt sei die Widerspruchsbehörde.

Wir legten also Widerspruch ein. Doch anstatt dem Pullacher Dienst eine Dienstanweisung zu erteilen oder selbst über den Widerspruch zu entscheiden, teilte man mit, man verfolge die Angelegenheit nur noch. ...
http://www.ossietzky.net/23-2008&textfile=416

http://archiv.labournet.de/branchen/auto/dc/ar/eichmann.html
Unter obigem link gibt es sehr interessante Artikel über Eichmann; die Verstrickung von Mercedes mit der arg. Militärdiktatur etc.

Von Gaby Weber wurde am 19.03.2007 ein Artikel abgedruckt, in dem sie darlegte, warum sich die Ergreifung Eichmanns nicht so abgespielt haben kann, wie es offiziell dargestellt wir. Der im Artikel angegebene link führt ins Leere. Gibt man Entsprechendes beim HA ein, wird nichts gefunden. Die Ausgabe vom 19.03.2007 ist vorhanden. Erfolgreich war schliesslich die Titeleingabe in der Suchmaschine:
https://www.abendblatt.de/politik/deutschland/article107218644/Eichmanns-Festnahme-was-geschah-wirklich.html
----

Un momentito, Señor Klement!Nicht alle Geheimnisse um die Entführung des Judenvernichters Adolf Eichmann aus Buenos Aires sind gelüftet
".Es ist bekannt, dass Eichmann vor Gericht in Israel keinen Komplizen belastet hat. Aber es ist auch bekannt, dass er in Argentinien begonnen hatte, Geschichten aus seiner Vergangenheit zu erzählen. Hier setzt Gaby Weber an. "Eichmann wurde unberechenbar", sagt sie, "und er wusste zu viel. Deswegen wurde er gekidnapped." In Argentinien konnte Weber schwer zugängliche Quellen einsehen, da sie ausgezeichnete Kontakte in diesem Land und im Nachbarstaat Uruguay besitzt. In ihrer Wahlheimat ist die ehemalige Stern-Journalistin berühmt, weil sie seit 1999 an den Recherchen mitwirkte, mit denen versucht wurde, dem deutschen Autokonzern Daimler-Benz eine Verstrickung in Verbrechen der argentinischen Militärdiktatur der siebziger Jahre nachzuweisen." Artikel von Frank Nordhausen in der Berliner Zeitung (http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/archiv/.bin/dump.fcgi/2007/1020/magazin/0001/index.html?group=berliner-zeitung&sgroup=&day=today&suchen=1&keywords=Adolf+Eichmann&search_in=archive&author=Frank+Nordhausen&ressort=&von=01.01.2007&bis=20.10.2007) http://archiv.labournet.de/bilder/extern.gif vom 20.10.2007
Das Recht auf Wahrheit, oder: wie kann man DaimlerChrysler, Exxon_Mobil, Mossad & Co. zur Wahrheit zwingen?Artikel von Gaby Weber (http://archiv.labournet.de/branchen/auto/dc/ar/eichmann7_dt.html)
Kuba: Ein Interview mit Fidel Castro, das (noch) nicht stattgefunden hatArtikel von Gabi Weber (http://archiv.labournet.de/branchen/auto/dc/ar/eichmann6_dt.html)
Argentina: Weshalb die US-Regierung am Theater von der Eichmann-Entführung durch den Mossad interessiert war
Artikel von Gabi Weber (http://archiv.labournet.de/branchen/auto/dc/ar/eichmann5_dt.html)
Israel: Der Mythos vom effizientesten Geheimdienst der Welt. Vom edlen Rächer zum moralischen Hochstapler?
Artikel von Gabi Weber (http://archiv.labournet.de/branchen/auto/dc/ar/eichmann4_dt.html)
Ein US-Flugzeug und uruguayische Piloten. Hat sich Uruguay als US-Operationsbasis für eine Aktion gegen Argentinien benutzen lassen?
Artikel von Gabi Weber (http://archiv.labournet.de/branchen/auto/dc/ar/eichmann3_dt.html)
"Mit ihrem eigenem Geschäft fortzufahren ..."
Der geheime Pakt der Erdölindustrie mit den Nazis und warum Adolf Eichmann zum Schweigen gebracht werden musste. Artikel von Gabi Weber (http://archiv.labournet.de/branchen/auto/dc/ar/eichmann2_dt.html)
Wie kam Adolf Eichmann wirklich nach Israel?
Artikel von Gabi Weber (http://archiv.labournet.de/branchen/auto/dc/ar/eichmann1_dt.html)
Eichmanns Festnahme - was geschah wirklich?
Dokumente widerlegen die Version von Mossad-Agenten, sie hätten ihn in Buenos Aires gefasst und von dort aus heimlich nach Israel geflogen. Artikel von Gaby Weber im Hamburger Abendblatt vom 19.3.07 (http://www.abendblatt.de/daten/2007/03/19/708843.html?s=1) http://archiv.labournet.de/bilder/extern.gif
Wir empfehlen dazu ausdrücklich "Adolf Eichmann und William Mosetti", ein Radio-Feature von Gaby Weber, der jetzt auch als Text vorliegt:
"Mit ihrem eigenem Geschäft fortzufahren ..."
Standard Oil und Adolf Eichmann. Der geheime Pakt der Erdölindustrie mit den Nazis. Artikel von Gaby Weber (http://archiv.labournet.de/branchen/auto/dc/ar/standardoil_d.html) ...

http://archiv.labournet.de/branchen/auto/dc/ar/eichmann.html

herberger

24.03.2019, 09:02

In einem Interview sagte eine Bekannte Eichmanns, die in Argentinien lebt.

"Ich habe den Eichmann immer gesagt er solle doch aufhören überall so laut von sich reden zu machen"!

Eichmann eine kleine graue Büro Maus stieg nach 1945 zu einer Nazi Größe auf und das gefiel ihm sichtlich und er prahlte damit.

Richter Stäglich Zitat.

"Der Verteidiger von Eichmann hat mir gesagt, zu ihm hat Eichmann privat gesagt er habe nie eine Menschen Vergasung gesehen"!

Daggu

24.03.2019, 09:12

Ich WILL aber net!!!!! :basta:

Warum nicht, ist doch auf die Dauer langweilig und öde hier.

Und bevor du stirbst - nicht vergessen, deinen Browserverlauf unbedingt löschen.

herberger

24.03.2019, 09:18

http://archiv.labournet.de/branchen/auto/dc/ar/eichmann4_dt.html

Nach dem Eichmann-Prozess übrigens haben sich die diplomatischen Beziehungen zwischen Washington und Tel Aviv deutlich verbesserten, auch was die militärische Zusammenarbeit anging. Im Weissen Haus störte man sich fortan nicht mehr daran, dass die Israelis offensichtlich über eine Atombombe verfügten.
Ich habe seit fast einem Jahr die israelische Regierung um einen Kommentar zu der Version des Mossad gebeten, zunächst über israelische Botschaften. Ich habe auch Einsicht in die geheimen Protokolle und Verhöre mit Eichmann zwischen dem 11. und 21. Mai 1960 in Uruguay beantragt. Ebenfalls keine Antwort. Ich habe den Premierminister, die parlamentarische Kontrollkommission und direkt den Mossad (www.mossad.gov.il - "contact us") gefragt und keine Antwort erhalten.
Allerdings hat der Mossad seit meiner Anfrage seine "Heldentat" - die Eichmann-"Entführung" - von seiner homepage entfernt.

Kurti

24.03.2019, 09:23

Bruddler

24.03.2019, 09:35

Schade, wir hätten den Eichmann-Jäger Rafael Eitan in ein paar Jahren noch gut gebrauchen können.
Wer soll jetzt unsere derzeitigen Volksverräter einmal jagen ?! :hmm:

herberger

24.03.2019, 09:43

Ein Eichmann Entführer sagte in einem Interview. "Eichmann war ein Mensch ohne jede Persönlichkeit, ich habe mich gewundert das der ein führender Nazi war"!

Daggu

24.03.2019, 09:46

Ein Eichmann Entführer sagte in einem Interview. "Eichmann war ein Mensch ohne jede Persönlichkeit, ich habe mich gewundert das der ein führender Nazi war"!

Vielleicht war genau das eine unabdingbare Voraussetzung, um ein "führender Nazi" zu werden und zu sein.

herberger

24.03.2019, 09:56

Vielleicht war genau das eine unabdingbare Voraussetzung, um ein "führender Nazi" zu werden und zu sein.

Dann schaue dir mal die Biographien von diversen Entscheidungsträgern im 3. Reich an, im Vergleich da zu schneidet die heutige BRD extrem schlecht ab, wo bei die Grünen der größte Hammer sind.

Süßer

24.03.2019, 10:43

In einem Interview sagte eine Bekannte Eichmanns, die in Argentinien lebt.

"Ich habe den Eichmann immer gesagt er solle doch aufhören überall so laut von sich reden zu machen

Dann schauen wir mal was der Spiegel am 01.juni 1960 zu berichten wußte.
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-45876587.html

Nach Bereinigung der Grenzstreitigkeiten am Yamuk-Fluß war das Interesse der deutschen Judenexperten sehr bald nur noch auf Geldverdienen gerichtet. Eichmann und Rauff versuchten den Import europäischer Erzeugnisse, vor allem die Waffeneinfuhr, in die arabischen Länder zu beleben. Da deutsche Firmen an solchen Geschäften wenig interessiert waren - die Bonner Regierung hatte gerade das Wiedergutmachungsabkommen mit Israel unterzeichnet -, wandte sich Eichmann nach Argentinien, aber offenbar boten sich ihm dort noch geringere Verdienstchancen, so daß er bald wieder im Vorderen Orient auftauchte.1958 verdingte sich Eichmann bei der Concordia, einer Tochtergesellschaft der Deutschen Erdöl AG (DEA), die östlich des Euphrat nach Öl bohrte. Die Arbeit im Ölcamp behagte ihm jedoch nicht. Im Frühjahr 1959 fand er sich wieder bei Brunner ein, der in Damaskus die Importfirma "Kathar Office" gegründet hatte. Eichmann makelte für
sie in den exponiertesten Regionen der arabischen Halbinsel. Wichtigste Handelsobjekte waren stets Waffen und Munition. Als Marokkos König Mohammed V. Ende Januar Damaskus aufsuchte, verhandelte auch Mohammeds Equipe mit Eichmann. Nach dieser Unterredung wurde Eichmann nur noch sporadisch in Damaskus gesichtet; das letzte Mal vor vier Wochen. Dann verlor sich seine Spur wieder im Wüstensand, bis Eichmann Schlagzeilen lieferte.
Über seinen "Betriebsunfall" im Gehege des israelischen Nachrichtendienstes zirkulieren in Damaskus mindestens drei Versionen:
- Eichmann wollte einen Agenten des "Kathar Office" in das verabredete Waffengeschäft einspannen. Er fuhr auf dem Landweg nach Beirut und wurde im Libanongebirge von Drusen gefangengenommen, die mit den Israelis kollaborieren und auf die Errichtung einer autonomen Drusenrepublik spekulieren.
- Eichmann war im Flugzeug nach Beirut unterwegs, das Flugzeug wurde aber - wie unlängst eine andere syrische Maschine* - von israelischen Jägern vor der Küste bedrängt und zum Landen gezwungen.
- "Eichmann ging in Kuweit hoch!"
Die dritte Version wurde auch von den Israelis als abwegig dementiert.
Freilich hat der Staatssicherheitsdienst schon im vergangenen Jahr die britischen Protektoren von Kuweit aufgefordert, nach Eichmann zu fahnden. Daß dieser sich ausgerechnet in Kuweit aufhalte, war den Israelis von der "Zentralstelle zur Ermittlung und Verfolgung nationalsozialistischer Gewaltverbrechen" aus Ludwigsburg bei Stuttgart gemeldet worden. Es war jedoch blinder Alarm.
Erst im Mai gelang es israelischen Agenten, den in letzter Zeit sehr waghalsigen Eichmann aus dem arabischen Territorium in ihren Machtbereich zu locken. Wie und wo Eichmann in die Falle ging, will der SD Israels auch in der bevorstehenden Gerichtsverhandlung streng geheimhalten. Eichmann indes kündigte an, hemmungslos auszupacken. Er werde bei seinen Aussagen "höchste Persönlichkeiten innerhalb und außerhalb der Bonner Regierung nicht schonen".

Mir scheint DAS ist eine wesentlich plausiblere Erklärung als die heutige Porpaganda.
Nebenbei erklärt es auch wieso Eichmann möglicherweise durch einen Schauspieler ersetzt wurde.
Der Bezug Argentinien ist literarisch zu verstehe: Ich weiß was Ihr letzen Sommer in Argentinien gemacht habt....

Die Post-Eichmann Beziehungen BRD Israel sind von Gaby Weber recht gut dargestellt worden, wenn nur nicht immer Atombomben mit Nuklrearwaffen vertauscht würden. Die wahrscheinlichere Version ist die, das die BRD für Israel die Entwicklung, Finanzierung und die dazugehörige Grundlagenforschung für nukleare Gefechtsfeldwaffen übernahm. In Israel war das Coreentwicklerteam und die Produktion. Der zusätzliche Keller in Dimaona ergibt nur Sinn, wenn die Franzosen dort alles Nötige zur Atombombenproduktion installierten.

Kurze Zusammenfassung:
Die BRD wurde mittels Eichmann erpresst. Die Forschungen Deutschlands in Argentinien wurden in Israel weitergeführt.
Außer der USA gab es nur Gewinner, Israel war nicht mehr angreifbar, Deutschland konnte seine Forschung zu modernen Nuklearwaffen beenden und hatte Zugriff auf die modernste Technologie. Ähnlich lief es ab als deutsche Technologie, Brennstoffzellen in Uboote, Israel zweitschlagfähig machten.
Mir ist nur schleierhaft warum nicht den modernen deutschen Kräften Raum gegeben wird, stattdessen die alte Schuldkuh durch deutsche Dörfer getrieben wird, defacto existiert doch schon eine deutsch israelische Partnerschaft.

herberger

24.03.2019, 10:51

Nebenbei erklärt es auch wieso Eichmann möglicherweise durch einen Schauspieler ersetzt wurde.

Nee das war der originale Eichmann in Jerusalem, bei einem Schauspieler hätte ich mir was besseres ausgesucht.

latrop

24.03.2019, 11:25

https://www2.pic-upload.de/thumb/36394097/Eichmann-Maas.jpg (https://www.pic-upload.de/view-36394097/Eichmann-Maas.jpg.html)

Ei, wer ist denn nun der Richtige der damals von Eitan geschnappt wurde ?

herberger

24.03.2019, 11:37

Es soll in der ARD bald eine Familien Serie geben mit Heiko als Adolf E.

Der Titel der Serie "Oh diese Eichmanns"!

autochthon

24.03.2019, 11:39

"Eine Menschen Vergasung gesehen" haben nur die Menschen, die diese überlebten. Angeblich soll es solch extreme Einzelfälle gegeben haben.

das darf bezweifelt werden. Also - Das mit dem überleben.

schastar

24.03.2019, 11:40

OneDownOne2Go

24.03.2019, 11:41

das darf bezweifelt werden. Also - Das mit dem überleben.

Es wäre mir nicht einer bekannt, bei dem das Vergasen nicht gefruchtet hätte. Echte "Augenzeugen" des Vorgangs gibt's also wohl keine. Außer in Kurtis LiLaLauneLand vielleicht...

kiwi

24.03.2019, 11:42

Einzige Gerechtigkeit auf Erden, alle müssen mal gehen.

Es soll schon vorgekommen sein dass welche ohne zu sterben in den Himmel aufgefahren sind -- wenn ich mich recht an meinen Religionsunterricht erinnere was es der Elias der in einem feurigen Wagen unterwegs war.

Kurti

24.03.2019, 11:49

Dann schaue dir mal die Biographien von diversen Entscheidungsträgern im 3. Reich an, (…)Wobei deren letzte Entscheidung häufig der wohlverdiente Freitod war.

nurmalso2.0

24.03.2019, 11:52

das darf bezweifelt werden. Also - Das mit dem überleben.

Wenn das die Esoteriker lesen ...

herberger

24.03.2019, 11:58

Wobei deren letzte Entscheidung häufig der wohlverdiente Freitod war.

Bitte keine Polemik es geht um eine sachliche Analyse,

Heinrich Himmler hat sein Haus mit einem Kredit der Bausparkasse erworben. Wie hat Warze Roth ihr Haus in der Türkei erworben?

herberger

24.03.2019, 11:58

Aus WIKI

Der britische Autor Guy Walters beschreibt Wiesenthal als einen „Lügner“, der falsche oder übertriebene Behauptungen über seine akademische Karriere und seine Kriegsjahre aufgestellt habe. Walters behauptet, dass viele Unstimmigkeiten in seinen Memoiren zu finden seien, so dass es unmöglich sei, ein zusammenhängendes Bild von Wiesenthals Leben im Zweiten Weltkrieg zu zeichnen.[16] In einer Reaktion darauf wird der Direktor der Wiener Library, Ben Barkow, zitiert – es sei möglich zu akzeptieren, dass Wiesenthal ein Angeber und sogar ein Lügner sei, und gleichzeitig Wiesenthals dokumentierte Leistungen anzuerkennen.[17] Walters’ Ansicht, Wiesenthal hätte an der Verfolgung von NS-Tätern keinen wirklichen Anteil gehabt, wird vom israelischen Historiker Tom Segev entschieden widersprochen. Allerdings vertritt auch Segev die Auffassung, dass Wiesenthal bei seiner Arbeit fallweise übertrieb, dramatisierte, seine Veröffentlichungen mit frei erfundenen Episoden anreicherte und gelegentlich mehrere Versionen desselben Ereignisses verbreitete.[18]
Der Spiegel veröffentlichte 2010 ein kritisches Porträt von Wiesenthal.[19]

Patriotistin

24.03.2019, 11:59

Kurti

24.03.2019, 12:01

das darf bezweifelt werden. Also - Das mit dem überleben.Das kann ich nicht beurteilen. Ich bezog mich auf die Szene einer Sendung des deutschen "Lügen-TV", in der ein junges Mädchen, welches die Gaskammer überlebt hatte, zum jüdischen Lagerarzt gebracht wurde.

autochthon

24.03.2019, 12:03

Das kann ich nicht beurteilen. Ich bezog auf die Szene einer Sendung des deutschen "Lügen-TV", in der ein junges Mädchen, welches die Gaskammer überlebt hatte, zum jüdischen Lagerarzt gebracht wurde.

Verhält sich vielleicht wie mit den muselschen Steinigungen. Wer überlebt darf gehen. :?

kiwi

24.03.2019, 12:04

Bitte keine Polemik es geht um eine sachliche Analyse,

Heinrich Himmler hat sein Haus mit einem Kredit der Bausparkasse erworben. Wie hat Warze Roth ihr Haus in der Türkei erworben?

Wie hat Warze Roth ihr Haus in der Türkei erworben? ganz bestimmt nicht sooooo :compr:

Lykurg

24.03.2019, 12:05

Kurti

24.03.2019, 12:08

Bitte keine Polemik es geht um eine sachliche Analyse,

Heinrich Himmler hat sein Haus mit einem Kredit der Bausparkasse erworben. Wie hat Warze Roth ihr Haus in der Türkei erworben?Womit erwiesen scheint, dass der treue Heini nicht wegen Überschuldung den Freitod suchte.

ich58

24.03.2019, 12:08

Das wird ein Wiedersehen werden!

pixelschubser

24.03.2019, 12:10

Das kann ich nicht beurteilen. Ich bezog mich auf die Szene einer Sendung des deutschen "Lügen-TV", in der ein junges Mädchen, welches die Gaskammer überlebt hatte, zum jüdischen Lagerarzt gebracht wurde.

So wie es Elie Wiesel überlebte und sich nun herausstellte, dass seine Geschichten erstunken und erlogen waren?

autochthon

24.03.2019, 12:15

Sag jetzt nicht, dass du ein Fan dieser zionistischen ...... gewesen bist, oder?

Was lässt darauf schliessen :?

Kurti

24.03.2019, 12:16

Verhält sich vielleicht wie mit den muselschen Steinigungen. Wer überlebt darf gehen. :?Das entzieht sich ebenfalls meiner Kenntnis. Zwar hatte ich deutsche Kollegen in Saudi, die freitags den berüchtigten "Hackeplatz" aufsuchten, ich jedoch zog es vor, solchen Barbareien fernzubleiben und mich auch nicht nach Einzelheiten zu erkundigen.

Lykurg

24.03.2019, 12:16

Was lässt darauf schliessen :?

Nun, ich hoffe nichts...

autochthon

24.03.2019, 12:20

Nun, ich hoffe nichts...

Ich "kannte" den bis letzte Nacht nicht einmal.

Aber ich dachte es ist eine Info wert.

Lykurg

24.03.2019, 12:27

Ich "kannte" den bis letzte Nacht nicht einmal.

Aber ich dachte es ist eine Info wert.

Okay, dann ist ja gut. Ich dachte schon, dass du jetzt eine Lobeshymne auf dieses (zensiert) loslassen willst. Gut, gut...dann kann ich ja ein Auge zudrücken...:D

Süßer

24.03.2019, 12:29

Nee das war der originale Eichmann in Jerusalem, bei einem Schauspieler hätte ich mir was besseres ausgesucht.
Wirklich Du enttäuscht mich, den Inhalt weglassen und sich an Kleinigkeiten hochziehen.
Hast du den Artikel und meinen Beitrag gelesen? Nach verstehen mag ich nicht fragen....

herberger

24.03.2019, 12:33

Wirklich Du enttäuscht mich, den Inhalt weglassen und sich an Kleinigkeiten hochziehen.
Hast du den Artikel und meinen Beitrag gelesen? Nach verstehen mag ich nicht fragen....

Hab ich

Gärtner

25.03.2019, 02:15

In seinem Buch "Gideon's Spies: The Secret History of the Mossad" (1995) schrieb der britische Autor Gordon Thomas, daß Eitan mit Eichmann noch im Hinrichtungsraum sprach:

"Eichmann sah mich an und sagte: 'Deine Zeit wird kommen, mir zu folgen, Jude', und ich antwortete: 'Aber nicht heute, Adolf, nicht heute'."

Nun, Rafi Eitan wurde satte 92 Jahre alt.

Götz

25.03.2019, 02:26

Bitte keine Polemik es geht um eine sachliche Analyse,

Heinrich Himmler hat sein Haus mit einem Kredit der Bausparkasse erworben. Wie hat Warze Roth ihr Haus in der Türkei erworben?

Eine sehr interessante Frage, nicht zuletzt Juristen sollten sich dafür interessieren.

moishe c

25.03.2019, 02:42

... so jetzt hat ihn auch einer "geholt" ...

... aber vermutlich nicht mit dem Fluchzeuch ...

Übrigens, das da in der Glaskanzel, das war n i c h t der Eichmann ... jedenfalls nicht der originale ...

Ich vermute mal ganz stark, das lief bei ihnen auch unter "licencia poetarum" ...

sibilla

26.03.2019, 08:58

So wie es Elie Wiesel überlebte und sich nun herausstellte, dass seine Geschichten erstunken und erlogen waren?

https://www.amazon.de/Sonderbehandlung-Filip-M%C3%BCller/dp/B007MAEHV4

oder der da, ich habe das buch mehrmals gelesen und jedes mal fielen mir immer mehr ungereimtheiten auf. :?

grüßle s.

Desmodrom

26.03.2019, 09:09

https://www.amazon.de/Sonderbehandlung-Filip-M%C3%BCller/dp/B007MAEHV4

oder der da, ich habe das buch mehrmals gelesen und jedes mal fielen mir immer mehr ungereimtheiten auf. :?

grüßle s.

Bloß schnell weitergehen und nicht genauer hinschauen, das sind schließlich alles juristisch definierte, historische Offenkundigkeiten, welche keiner Nachfragen bedürfen.

Einmal überlebte jemand das Zyklon B: ein kleines Baby, das an der Brust seiner Mutter hing und während des Vergasungsvorgangs wohl gerade getrunken hatte. Als die Tür geöffnet wurde, war ein Wimmern zu hören. Die Männer vom "Sonderkommando" konnten es nicht glauben, aber zwischen all den Leichen lebte wirklich ein Baby, ein kleines Mädchen, das weinte und schrie, weil keine Milch (https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/thema/milch) mehr kam. Eine SS-Wache tötete es dann mit einem Schuss.

http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/buecher/rezensionen/sachbuch/der-zeuge-des-schlimmsten-verbrechens-1517123.html

autochthon

26.03.2019, 09:17

Bloß schnell weitergehen und nicht genauer hinschauen, das sind schließlich alles juristisch definierte, historische Offenkundigkeiten, welche keiner Nachfragen bedürfen.

http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/buecher/rezensionen/sachbuch/der-zeuge-des-schlimmsten-verbrechens-1517123.html

Vielleicht war der Schuß abschliessend eine Notwehrsituation :?

kiwi

26.03.2019, 09:20

Dann schaue dir mal die Biographien von diversen Entscheidungsträgern im 3. Reich an, im Vergleich da zu schneidet die heutige BRD extrem schlecht ab, wo bei die Grünen der größte Hammer sind.

Dafür hat die Raute eine Bilderbuch-Vergangenheit.

Desmodrom

26.03.2019, 09:22

Vielleicht war der Schuß abschliessend eine Notwehrsituation :?

Alter, das war jetzt aber komplett niveaulos und hundsgemein.

Dafür GRÜN. :D

autochthon

26.03.2019, 09:24

Alter, das war jetzt aber komplett niveaulos und hundsgemein.

Dafür GRÜN. :D

Wir wollen nichts ausser Betracht lassen. :hi:

pixelschubser

26.03.2019, 09:30

herberger

26.03.2019, 09:55

Dafür hat die Raute eine Bilderbuch-Vergangenheit.

Nazis hassen reicht als fachliche Qualifikation vollkommen aus, noch besser ist es wenn man zusätzlich noch schwul oder Tunte und behindert mit Migrationshintergrund ist.

sibilla

26.03.2019, 14:00

Kugelschreiber und Tagebuch.

ohh ja, hätte ich fast vergessen. :D

Beobachter

26.03.2019, 15:16

"Eine Menschen Vergasung gesehen" haben nur die Menschen, die diese überlebten.
Und was ist mit den SS-Leuten, die angeblich durch die dicke Scheibe hinter der Gaskammertür zugeschaut haben sollen? :?

herberger

26.03.2019, 15:23

"Eine Menschen Vergasung gesehen" haben nur die Menschen, die diese überlebten. Angeblich soll es solch extreme Einzelfälle gegeben haben.

Es gab ein so genanntes "Sonderkommando" das nach der Vergasung die Leichen entsorgten, alles was diese Menschen von diesem "Sonderkommando" nach 1945 aussagten, kann man sicher sein, das es so nicht gewesen sein kann.

In den USA hat man Hinrichtungen durch die Gaskammer weitest gehend abgeschafft weil diese Hinrichtungen zu aufwendig sind

autochthon

26.03.2019, 15:29

Es gab ein so genanntes "Sonderkommando" das nach der Vergasung die Leichen entsorgten, alles was diese Menschen von diesem "Sonderkommando" nach 1945 aussagten, kann man sicher sein, das es so nicht gewesen sein kann.

In den USA hat man Hinrichtungen durch die Gaskammer weitest gehend abgeschafft weil diese Hinrichtungen zu aufwendig sind

Der Hinweis auf die USA ist richtig. Ich hatte mich mal damit befasst vor vielen Jahren.

Aber wieso können die Aussagen nach 45 nicht stimmig sein :?

herberger

26.03.2019, 15:34

Der Hinweis auf die USA ist richtig. Ich hatte mich mal damit befasst vor vielen Jahren.

Aber wieso können die Aussagen nach 45 nicht stimmig sein :?

Du hast dich mit US Gaskammern beschäftigt, dann kann man die nicht Stimmigkeit schon ahnen.

Habe jetzt auch keine Lust auf das Thema weiter rumreiten.

Kurti

26.03.2019, 15:39

Es gab ein so genanntes "Sonderkommando" das nach der Vergasung die Leichen entsorgten, alles was diese Menschen von diesem "Sonderkommando" nach 1945 aussagten, kann man sicher sein, das es so nicht gewesen sein kann.

(…)"So nicht gewesen sein kann", klingt mir zu schwammig.
Diese Aussage solltest du doch schon untermauern. Ich bin ganz Ohr.

herberger

26.03.2019, 16:16

"so nicht gewesen sein kann", klingt mir zu schwammig.
Diese aussage solltest du doch schon untermauern. Ich bin ganz ohr.

nöö

Kurti

26.03.2019, 16:22

nööSoll das etwa heißen, dass die Aussagen der Sonderkommandos nach Kriegsende doch wahrheitsgemäß sind?

Lykurg

26.03.2019, 16:27

"So nicht gewesen sein kann", klingt mir zu schwammig.
Diese Aussage solltest du doch schon untermauern. Ich bin ganz Ohr.

Dir ist schon klar, dass hier ein gesetzliches Sprech- und Denkverbot herrscht, oder?

autochthon

26.03.2019, 16:32

Traurig.

autochthon

26.03.2019, 16:35

Dir ist schon klar, dass hier ein gesetzliches Sprech- und Denkverbot herrscht, oder?

Unsinn.

herberger kann diese Aussage tätigen, insofern sie nicht seine Meinung ist und ein Bericht über gelesenes darstellt.

Aber das wird wie so manches hierzuforum *blablubb* sein.

Desmodrom

26.03.2019, 16:40

Dir ist schon klar, dass hier ein gesetzliches Sprech- und Denkverbot herrscht, oder?

Logisch weiß Kurti das. Schon ziemlich armselig dieser Versuch, den politischen Gegner auf ganz dünnes Eis zu führen. Zumal gerade Herberger hier nur als Opfer und nicht als satisfaktionsfähiger Kontrahent erscheint... ;)

Enkidu

26.03.2019, 16:43

Soll das etwa heißen, dass die Aussagen der Sonderkommandos nach Kriegsende doch wahrheitsgemäß sind?

NS-Vergangenheit: Mein Onkel Kurti, der Nazi:haha: (https://www.msn.com/de-de/nachrichten/history/ns-vergangenheit-mein-onkel-kurt-der-nazi/ar-AAxEk6s)

Enkidu

26.03.2019, 16:44

Traurig.

Was?

herberger

26.03.2019, 16:46

Soll das etwa heißen, dass die Aussagen der Sonderkommandos nach Kriegsende doch wahrheitsgemäß sind?

Aber klar stimmt das alles, wenn mal die Naturwissenschaften ignoriert. Erkundige dich über G- Hinrichtungen in den USA!

autochthon

26.03.2019, 16:50

Was?

Mir war herbergers Aussage auch zu schwammig. Ohne Quelle.
Und das hat sich dann auch oftmals erledigt, wenn man nachhakt. Es geht eben in vielen Fällen einfach nur darum das dritte Reich reinzuwaschen.
ALLE Beteiligten haben Blut an den Händen. Größe zeigt, wer wenigstens DAS eingestehen kann.

Enkidu

26.03.2019, 16:53

cornjung

26.03.2019, 16:55

"So nicht gewesen sein kann", klingt mir zu schwammig. Diese Aussage solltest du doch schon untermauern. Ich bin ganz Ohr.
Warum möchtest du den Foristen zur Abgabe verbotener Posts provozieren, wo du doch selber jede Frage an dich immer ablockst ?

autochthon

26.03.2019, 16:56

Von dir kommt ja auch nix, selbst wenn man dir ne Quelle reindrückt! Da wird nach ner Quelle geschrien, und wenn man sie denn bekommt dann is Stille im Wald, von wegen Größe zeigen...

Ab-so-lut Falsch!

WENN mir jemand etwas belegen kann, dann gebe ich in der Regel eine Rückmeldung und bringe den Hutlupfsmily. ICH habe dann die Größe, da breche ich mir keinen ab.

Bei der Wahrheit bleiben bitte.

herberger

26.03.2019, 16:58

https://de.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Höttl

Nur mal so zum lesen.

Wilhelm Höttl (* 19. März 1915 in Wien; † 27. Juni 1999 in Altaussee) war ein österreichischer SS-Offizier, der während des Zweiten Weltkrieges Mitarbeiter des Reichssicherheitshauptamtes (RSHA) sowie des SD war und nach Kriegsende für alliierte Geheimdienste tätig wurde. Er leitete später ein privates Gymnasium, die Privatmittelschule Bad Aussee.

Nach dem Zweiten Weltkrieg
Während des Nürnberger Prozesses gegen die Hauptkriegsverbrecher steht Höttl als Zeuge der Anklage zu Verfügung.[1]
Anklagevertreter Major William F. Walsh zitierte am 14. Dezember 1945 eine eidesstattliche Erklärung Höttls vom 26. November 1945. Demnach habe Eichmann ihm Ende August 1944 ein „grosses Reichsgeheimnis“ anvertraut: „In den verschiedenen Vernichtungslagern seien etwa vier Millionen Juden getötet worden, waehrend weitere 2 Millionen auf andere Weise den Tod fanden, wobei der Grossteil davon durch die Einsatzkommandos der Sicherheitspolizei waehrend des Feldzuges gegen Russland durch Erschiessen getötet wurden.“[2]

Desmodrom

26.03.2019, 16:58

Mir war herbergers Aussage auch zu schwammig. Ohne Quelle.
Und das hat sich dann auch oftmals erledigt, wenn man nachhakt. Es geht eben in vielen Fällen einfach nur darum das dritte Reich reinzuwaschen.
ALLE Beteiligten haben Blut an den Händen. Größe zeigt, wer wenigstens DAS eingestehen kann.

Du weißt doch ebenso gut wie ich, dass herbergers "Quelle" in aller Regel nur aus einem Haufen gestapelter Bierkästen in seinem Keller besteht. Ausgerechnet den also innerhalb dieses Themas um weitere Aufklärung zu bitten, ist deshalb umso niederträchtiger. Im Zweifel flüstert dem nämlich der Spiritus aus seinen Quellen auch noch strafbewehrte Aussagen ein...

Kurti

26.03.2019, 17:05

Dir ist schon klar, dass hier ein gesetzliches Sprech- und Denkverbot herrscht, oder?Unsinn! Falls irgendwem irgendwelche Beweise über die Tätigkeiten der sog. Sonderkommandos vorliegen sollten, so wird dem kein Gesetz der Welt deren Veröffentlichung verbieten. Aber da einfach heiße Luft herauszulassen und einer Nachfrage auszuweichen, ist schon absurd.

cornjung

26.03.2019, 17:11

Mir war herbergers Aussage auch zu schwammig. Ohne Quelle.Und das hat sich dann auch oftmals erledigt, wenn man nachhakt. Es geht eben in vielen Fällen einfach nur darum das dritte Reich reinzuwaschen. ALLE Beteiligten haben Blut an den Händen. Größe zeigt, wer wenigstens DAS eingestehen kann.
Deutsche Offiziere wurden für einen Angriffskrieg gehenkt. Amerikanische für den Angriffskrieg gegen den Irak ausgezeichnet. Wer soll hier Grösse zeigen ? War Guantanamo in Berlin ? Wer hat deutsche Städte in einem bisher nie da gewesenen Ausmass zerbomt, deutsche Gefangene millionenfach liquidiert, deutsche Frauen zu hundertausenden massenvergewaltigt ? Nazis ? Patriot Herberger versucht unsere Ahnen rein zu waschen. Was ist daran schlecht ?

Aber klar stimmt das alles, wenn mal die Naturwissenschaften ignoriert. Erkundige dich über G- Hinrichtungen in den USA!
Richtig.

autochthon

26.03.2019, 17:11

Unsinn! Falls irgendwem irgendwelche Beweise über die Tätigkeiten der sog. Sonderkommandos vorliegen sollten, so wird dem kein Gesetz der Welt deren Veröffentlichung verbieten. Aber da einfach heiße Luft herauszulassen und einer Nachfrage auszuweichen, ist schon absurd.

SO wollte ich das verstanden wissen.

Man könnte sogar unter Nennung der Quelle die Theorie der nichtblauen Steine darlegen. Es gibt sie. Sie ist nicht meine-/deine-/unsere.

autochthon

26.03.2019, 17:12

Deutsche Offiziere wurden für einen Angriffskrieg gehenkt. Amerikanische für den Angriffskrieg gegen den Irak gefeiert. Wer soll hier Grösse zeigen ? War Guantanamo in Berlin ? Wer hat deutsche Städte zerbomt, deutsche Gefangene liquidiert, deutsche Frauen massen vergewaltigt ? Nazis ? Patriot Herberger versucht unsere Ahnen rein zu waschen. Was ist daran schlecht ?

Richtig.

Richtig.

Deshalb schrub ich ALLE beteiligten (Nationen) haben Blut an den Händen. :hi:

Shahirrim

26.03.2019, 17:14

Von dir kommt ja auch nix, selbst wenn man dir ne Quelle reindrückt! Da wird nach ner Quelle geschrien, und wenn man sie denn bekommt dann is Stille im Wald, von wegen Größe zeigen...

Die schreien auch nach 'ner Quelle, wann der 2. Weltkrieg war. Ist so'n Reflex. Als könnten die nicht selber suchen. Vielleicht hat Mama ihnen auch alles gebracht!

autochthon

26.03.2019, 17:18

Die schreien auch nach 'ner Quelle, wann der 2. Weltkrieg war. Ist so'n Reflex. Als könnten die nicht selber suchen. Vielleicht hat Mama ihnen auch alles gebracht!

Wenn du anfängst in diversen Fäden mal diverse Beiträge (WK2) zu hinterfragen, dann dämmert dir evtl mit der Zeit daß einiges einfach nur hingeblubbert ist.
Da hat eben Kurti schon was passendes zu geschrieben. Völlig unbelassen davon was mir Mama alles gebracht hat oder nicht.

Und da bin ich auf das Thema "Reflex" im Kontext der Hitlerstränge noch gar nicht eingegangen.

Edit:
Einen völkischen Abend für alle - Ich bin dann mal eikaafe.

Shahirrim

26.03.2019, 17:19

Wenn du anfängst in diversen Fäden mal diverse Beiträge (WK2) zu hinterfragen, dann dämmert dir evtl mit der Zeit daß einiges einfach nur hingeblubbert ist.
Da hat eben Kurti schon was passendes zu geschrieben. Völlig unbelassen davon was mir Mama alles gebracht hat oder nicht.

Und da bin ich auf das Thema "Reflex" im Kontext der Hitlerstränge noch gar nicht eingegangen.

Ich traue dir aber mehr mit dem Internet zu, als der Neuland-Kanzlerin. Das ist kein Lob, und sollte es dir schmeicheln, dann mache ich mir sorgen. Manches kann man mit 2 Klicks bei Google schon finden.

sibilla

26.03.2019, 17:44

Desmodrom

26.03.2019, 20:30

SO wollte ich das verstanden wissen.

Man könnte sogar unter Nennung der Quelle die Theorie der nichtblauen Steine darlegen. Es gibt sie. Sie ist nicht meine-/deine-/unsere.

Von wegen!

Mit dem "Leuchter-Report" als potentiellem Gegenbeweis zu wedeln, ist juristisch definierte, glasklare HC-Leugnung und eindeutig strafbewehrt.
Was gäbe es da also zu diskutieren, mal ganz davon abgesehen, dass dieses Pamphlet genauerer Betrachtung etwa soweit standhält, wie die "Judenseife" der Gegenseite...

http://de.wikipedia.org/wiki/Leuchter-Report

Beobachter

26.03.2019, 20:31

Lampenschirme, überall Lampenschirme. :schreck:

autochthon

26.03.2019, 20:37

du kannst es nicht lassen, gell?

Werte sibilla.

In DIESEM Fall durfte man mal nachfragen. Das war völlig Legitim. :hi:

Lykurg

26.03.2019, 21:53

Unsinn! Falls irgendwem irgendwelche Beweise über die Tätigkeiten der sog. Sonderkommandos vorliegen sollten, so wird dem kein Gesetz der Welt deren Veröffentlichung verbieten. Aber da einfach heiße Luft herauszulassen und einer Nachfrage auszuweichen, ist schon absurd.

Es wird genau das verschwiegen und nicht zugelassen, was der Politik nicht in den Kram passt. Wie naiv bist du?

Desmodrom

26.03.2019, 21:54

Es wird genau das verschwiegen und nicht zugelassen, was der Politik nicht in den Kram passt. Wie naiv bist du?

Längst nicht so naiv, wie er an dieser Stelle vorgibt... ;)

Lykurg

27.03.2019, 00:40

Längst nicht so naiv, wie er an dieser Stelle vorgibt... ;)

Ja, das wird wohl tatsächlich so sein. Derartige "Glatteis-Nummern" sind mies.

Lörk

02.04.2019, 15:43

Menschen sterben halt.
Arschlöcher sterben, Nazis sterben, Nazijäger sterben ... sogar Juden sollen schon gestorben sein.
Sowas passiert jedem irgendwann.

Wohin kommen Juden wenn sie sterben, haben die auch so etwas wie Himmel und Hölle?

torun

02.04.2019, 15:56

Wohin kommen Juden wenn sie sterben, haben die auch so etwas wie Himmel und Hölle?

Sowas in der Art....https://www.religionen-entdecken.de/lexikon/p/paradies-im-judentum

Affenpriester

02.04.2019, 19:29

Wohin kommen Juden wenn sie sterben, haben die auch so etwas wie Himmel und Hölle?

Das Paradies gibts für die glaube erst, wenn sie der Messias erlöst hat. Da Juden es jedoch vorziehen, keinem Messias zu trauen und stattdessen lieber weiterzuwarten, wirds wohl ewig nichts. Also der Himmel scheidet aus und die Hölle könnte für Juden kaum schlimmer sein als die Shoa ... die war ja schon. Der Jude glaubt nicht an Himmel und Hölle und an Gott auch nicht so richtig. Keine Ahnung, womit sich so ein Jude tröstet ... vielleicht mit Geld.