Wir gedenken

[Bestmann]

An Chris Gueffroy ,der Heute vor 30 Jahren an der DDR Grenze ermordet wurde .

https://www.berliner-zeitung.de/image/31988730/1x1/620/620/6f9971549a112e7888ca47818a3036cb/YW/chris-gueffroy-2.jpg

Nach der Wende wurde das Grab Gueffroys wiederholt geschändet. Am 21. Juni 2003, dem 35. Geburtstag von Gueffroy, wurde am Ufer des Britzer Verbindungskanal eine Gedenkstele (https://de.wikipedia.org/wiki/Stele) für Chris Gueffroy errichtet. Das Mahnmal stammt vom Berliner Künstler Karl Biedermann (https://de.wikipedia.org/wiki/Karl_Biedermann_(Bildhauer)). Mit dieser Stele (https://de.wikipedia.org/wiki/Stele) für Gueffroy wird stellvertretend auch an die anderen Opfer des DDR-Unrechts erinnert.
Chris Gueffroy – Wikipedia

(https://de.wikipedia.org/wiki/Chris_Gueffroy)

[wtf]

Schande über die Mauerschützen und ihre dreisten Nachfolger.

Möge er in Frieden ruhen.

[Querfront]

Ich hätte als wehrpflichtiger Grenzsoldat daneben geschossen. Die Ausrede, man hätte nur auf Befehl gehandelt, überzeugt hier nicht wirklich. Man muss sich schon ziemlich anstrengen, einen laufenden Menschen in einer gewissen Entfernung zu treffen.

[marion]

Ich hätte als wehrpflichtiger Grenzsoldat daneben geschossen. Die Ausrede, man hätte nur auf Befehl gehandelt, überzeugt hier nicht wirklich. Man muss sich schon ziemlich anstrengen, einen laufenden Menschen in einer gewissen Entfernung zu treffen.


nach deiner Bemerkung hast du anscheinend niemals eine Kaschi in der Hand gehabt, bei Dauerfeuer ist das gar kein Problem

[Querfront]

nach deiner Bemerkung hast du anscheinend niemals eine Kaschi in der Hand gehabt, bei Dauerfeuer ist das gar kein Problem

Nein, eine AK hab ich nocht nicht in der Hand gehalten, andere Sturmgewehre und Handfeuerwaffen schon. Man kann selbstverständlich auch einen Feuerstoß verreißen, holt sich dann seinen Anschiß oder Diszi ab und hat ein reines Gewissen.

Ich gehe davon aus, dass du als Frau höchstens mal eine Schreckschusspistole aus der Entfernung gesehen hast.

[Flüchtling]

Menschen werden auch heutzutage großteils ermordet, weil es "Befehl" war/ist
Widerstand "von unten" wäre deshalb, Befehlsgeber zu ächten, und BEFEHLE grundsätzlich - in allen Lebensbereichen - zu verweigern.

[marion]

Ich gehe davon aus, dass du als Frau höchstens mal eine Schreckschusspistole aus der Entfernung gesehen hast.

da gehst du von falscher Annahme aus :ätsch:

[pixelschubser]

Ich hätte als wehrpflichtiger Grenzsoldat daneben geschossen. Die Ausrede, man hätte nur auf Befehl gehandelt, überzeugt hier nicht wirklich. Man muss sich schon ziemlich anstrengen, einen laufenden Menschen in einer gewissen Entfernung zu treffen.

Es hatte schon Gründe, warum nur absolut zuverlässige Soldaten/Genossen zu den Grenztruppen kamen. Schützenschnur war bei denen Ehrensache.

Und ein "Diszi" gabs bei uns nicht. Wenn man Glück hatte, wurde man nur unehrenhaft entlassen. Viele verschwanden in Schwedt, wenn sie nicht spurten und kamen als gebrochene Menschen zurück.

[marion]

Es hatte schon Gründe, warum nur absolut zuverlässige Soldaten/Genossen zu den Grenztruppen kamen. Schützenschnur war bei denen Ehrensache.

Und ein "Diszi" gabs bei uns nicht. Wenn man Glück hatte, wurde man nur unehrenhaft entlassen. Viele verschwanden in Schwedt, wenn sie nicht spurten und kamen als gebrochene Menschen zurück.


:gp:grün geht grad nich, der Genosse Querfront labert über Sachen von denen er keine Ahnung hat, die er höchstens vom Hörensagen kennt. Ich kenne etliche , die an der Grenze waren, die keine Genossen oder sowas waren, ganz normale Leute, Bedingung war aber verheiratet, damit die nicht auf dumme Gedanken kommen :D

[kiwi]

Schande über die Mauerschützen und ihre dreisten Nachfolger.

Möge er in Frieden ruhen.

Das schlimmste an der ganzen Mauerschießerei, ranghohe Offiziere die Schießbefehle gegeben haben wurden zum Teil von der BW übernommen und bekommen/bekamen ein fettes Altersruhegeld.

[pixelschubser]

:gp:grün geht grad nich, der Genosse Querfront labert über Sachen von denen er keine Ahnung hat, die er höchstens vom Hörensagen kennt. Ich kenne etliche , die an der Grenze waren, die keine Genossen oder sowas waren, ganz normale Leute, Bedingung war aber verheiratet, damit die nicht auf dumme Gedanken kommen :D

Ich sehe solche Dinge Altbundeslandbürgern nach. Zum einen können sie es nicht wissen und dann kommt ja immernoch die immerwährende Propaganda hinzu.

Ich erlebe immer wieder auch heute noch staunende Blicke, wenn ich ausm Zonennähkästchen erzähle. Manchmal gar Unglaube oder die Aussage, es wäre Seemannsgarn.

[pixelschubser]

Das schlimmste an der ganzen Mauerschießerei, ranghohe Offiziere die Schießbefehle gegeben haben wurden zum Teil von der BW übernommen und bekommen/bekamen ein fettes Altersruhegeld.

Einige dieser Arschgeigen und die Aspiranten für das MfS haben es bis in die Politik geschafft. Und deren Gedankengut ist nach wie vor sehr präsent!

[pixelschubser]

An Chris Gueffroy ,der Heute vor 30 Jahren an der DDR Grenze ermordet wurde .
Nach der Wende wurde das Grab Gueffroys wiederholt geschändet. Am 21. Juni 2003, dem 35. Geburtstag von Gueffroy, wurde am Ufer des Britzer Verbindungskanal eine Gedenkstele (https://de.wikipedia.org/wiki/Stele) für Chris Gueffroy errichtet. Das Mahnmal stammt vom Berliner Künstler Karl Biedermann (https://de.wikipedia.org/wiki/Karl_Biedermann_(Bildhauer)). Mit dieser Stele (https://de.wikipedia.org/wiki/Stele) für Gueffroy wird stellvertretend auch an die anderen Opfer des DDR-Unrechts erinnert.
Chris Gueffroy – Wikipedia

(https://de.wikipedia.org/wiki/Chris_Gueffroy)

Danke für die Eröffnung dieses Stranges.

Leider werden diese Ereignisse/Morde nur allzugerne vergessen in dieser Zeit.

[BrüggeGent]

Danke für die Eröffnung dieses Stranges.

Leider werden diese Ereignisse/Morde nur allzugerne vergessen in dieser Zeit.

Leider wird in der ostdeutschen Wählerschaft der AfD auch einiges vergessen.Keine Schönfärberei der "sozialen Errungenschaften" oder der "Ordnung" oder des "Zusammenhalts" bitte .Die Ostzone war ein Scheißstaat.Und so ein Scheiß-Vopo kontrollierte mich in Ostberlin mit dem Ausspruch:" Bürger, Sie haben...".Der hat aber geschaut ,als ich ihm meinen Westausweis zeigte mit der Bemerkung:"Ich bin nicht Ihr Bürger!":fizeig::fizeig:

[pixelschubser]

Leider wird in der ostdeutschen Wählerschaft der AfD auch einiges vergessen.Keine Schönfärberei der "sozialen Errungenschaften" oder der "Ordnung" oder des "Zusammenhalts" bitte .Die Ostzone war ein Scheißstaat.Und so ein Scheiß-Vopo kontrollierte mich in Ostberlin mit dem Ausspruch:" Bürger, Sie haben...".Der hat aber geschaut ,als ich ihm meinen Westausweis zeigte mit der Bemerkung:"Ich bin nicht Ihr Bürger!":fizeig::fizeig:

Was hat dein Erlebnis mit den Vopos jetzt genau mit dem Tod des Jungen zu tun?

[Bestmann]

Danke für die Eröffnung dieses Stranges.

Leider werden diese Ereignisse/Morde nur allzugerne vergessen in dieser Zeit.

Eines Tages wen meine/Unsere Generation nicht mehr Präsent ist wird sich alles /einiges nur noch um die Vergangenheit
der Jahre 1933-1945 drehen , aber die 1200 Grenztoten der DDR Zeit sollten Wir doch noch wach halten ,ohne zu übertreiben .
Noch sind Hunderte-oder Tausende der ex SED in der Linken vertreten .
Alle diese SED/PDS/Die Linke Mitglieder die alles ,auch das schlimme Grenzgebaren mit ab genickt/getragen haben sollten sich
nicht in Sicherheit wiegen ,es ist nicht vergessen ,das Flüchtlinge aus Boshaftigkeit an den Anlagen Verblutet sind .
Die Geschichte ist genau so schlimm wie die ..........................na ja .
Gruß Bestmann

[torun]

Was hat dein Erlebnis mit den Vopos jetzt genau mit dem Tod des Jungen zu tun?

Wenn er denn eins hatte ! Solche wohlstandsverwahrlosten Arschlöcher liefen in der Regel wie die Mäuse durch Ostberlin um ja nicht aufzufallen.

[kiwi]

Eines Tages wen meine/Unsere Generation nicht mehr Präsent ist wird sich alles /einiges nur noch um die Vergangenheit
der Jahre 1933-1945 drehen , aber die 1200 Grenztoten der DDR Zeit sollten Wir doch noch wach halten ,ohne zu übertreiben .
Noch sind Hunderte-oder Tausende der ex SED in der Linken vertreten .
Alle diese SED/PDS/Die Linke Mitglieder die alles ,auch das schlimme Grenzgebaren mit ab genickt/getragen haben sollten sich
nicht in Sicherheit wiegen ,es ist nicht vergessen ,das Flüchtlinge aus Boshaftigkeit an den Anlagen Verblutet sind .
Die Geschichte ist genau so schlimm wie die ..........................na ja .
Gruß Bestmann

Nicht schlecht wäre unsere Nachkommen würden eine zweite Gedächtniskultur einrichten.

Gruß Kiwi

[latrop]

Eines Tages wen meine/Unsere Generation nicht mehr Präsent ist wird sich alles /einiges nur noch um die Vergangenheit
der Jahre 1933-1945 drehen , aber die 1200 Grenztoten der DDR Zeit sollten Wir doch noch wach halten ,ohne zu übertreiben .
Noch sind Hunderte-oder Tausende der ex SED in der Linken vertreten .
Alle diese SED/PDS/Die Linke Mitglieder die alles ,auch das schlimme Grenzgebaren mit ab genickt/getragen haben sollten sich
nicht in Sicherheit wiegen ,es ist nicht vergessen ,das Flüchtlinge aus Boshaftigkeit an den Anlagen Verblutet sind .
Die Geschichte ist genau so schlimm wie die ..........................na ja .
Gruß Bestmann

Viel grün für dich.

[Bolle]

Bei mir um die Ecke hat man sogar Kinder erschossen.......

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/83/Mauerdenkmal-plaenterwald.jpg/800px-Mauerdenkmal-plaenterwald.jpg

Jörg Hartmann (* 27. Oktober 1955) und Lothar Schleusener (* 14. Januar 1953; beide † 14. März 1966 in Berlin) waren mit 10 bzw. 13 Jahren die jüngsten Todesopfer an der Berliner Mauer (https://de.wikipedia.org/wiki/Todesopfer_an_der_Berliner_Mauer).

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/53/Gedenktafel_Kiefholzstr_%28Pl%C3%A4nt%29_J%C3%B6rg _Hartmann_Lothar_Schleusener.jpg/1920px-Gedenktafel_Kiefholzstr_%28Pl%C3%A4nt%29_J%C3%B6rg _Hartmann_Lothar_Schleusener.jpg

https://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%B6rg_Hartmann_und_Lothar_Schleusener

[BrüggeGent]

Was hat dein Erlebnis mit den Vopos jetzt genau mit dem Tod des Jungen zu tun?

Daß eben alle Uniformträger der Ostzone, Ausnahme Wehrpflichtige, A.......waren.

[tosh]

Nicht schlecht wäre unsere Nachkommen würden eine zweite Gedächtniskultur einrichten.

Gruß Kiwi
Deutsche sind bekanntlich leidenschaftliche Unterstützer von Gedächtniskultur.
Andere Staaten würden eine Gedächtniskultur für eigene Schandtaten evtl. als Nestbeschmutzung bezeichnen :?
Oder sie errichteten sogar ein Ehrenmal für Bombergeneral Harris in London. :D

[dscheipi]

Bei mir um die Ecke hat man sogar Kinder erschossen.......

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/83/Mauerdenkmal-plaenterwald.jpg/800px-Mauerdenkmal-plaenterwald.jpg

Jörg Hartmann (* 27. Oktober 1955) und Lothar Schleusener (* 14. Januar 1953; beide † 14. März 1966 in Berlin) waren mit 10 bzw. 13 Jahren die jüngsten Todesopfer an der Berliner Mauer (https://de.wikipedia.org/wiki/Todesopfer_an_der_Berliner_Mauer).

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/53/Gedenktafel_Kiefholzstr_%28Pl%C3%A4nt%29_J%C3%B6rg _Hartmann_Lothar_Schleusener.jpg/1920px-Gedenktafel_Kiefholzstr_%28Pl%C3%A4nt%29_J%C3%B6rg _Hartmann_Lothar_Schleusener.jpg

https://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%B6rg_Hartmann_und_Lothar_Schleusener




welche dreckschweine haben denn da wissentlich auf kinder geschossen... ich les von kinderopfern diesbezüglich zum erstenmal.

[Bolle]

welche dreckschweine haben denn da wissentlich auf kinder geschossen... ich les von kinderopfern diesbezüglich zum erstenmal.


Siegfried Becker

https://www.focus.de/politik/deutschland/maueropfer-kinder-im-kugelhagel_aid_190420.html

[dscheipi]

Siegfried Becker

https://www.focus.de/politik/deutschland/maueropfer-kinder-im-kugelhagel_aid_190420.html





was ich in dem artikel les: bewährung, 20 monate, da kriegste echt zu viel...

[navy]

An Chris Gueffroy ,der Heute vor 30 Jahren an der DDR Grenze ermordet wurde .


Nach der Wende wurde das Grab Gueffroys wiederholt geschändet. Am 21. Juni 2003, dem 35. Geburtstag von Gueffroy, wurde am Ufer des Britzer Verbindungskanal eine Gedenkstele (https://de.wikipedia.org/wiki/Stele) für Chris Gueffroy errichtet. Das Mahnmal stammt vom Berliner Künstler Karl Biedermann (https://de.wikipedia.org/wiki/Karl_Biedermann_(Bildhauer)). Mit dieser Stele (https://de.wikipedia.org/wiki/Stele) für Gueffroy wird stellvertretend auch an die anderen Opfer des DDR-Unrechts erinnert.
Chris Gueffroy – Wikipedia

(https://de.wikipedia.org/wiki/Chris_Gueffroy)


Unerlaubter Grenzübertritt ist eine Straftat und wenn er nicht stehen bleibt, wird in fast allen Ländern geschossen, denn es könnte auch ein Terrorist, Schmuggler sein. Mord war es nicht


welche dreckschweine haben denn da wissentlich auf kinder geschossen... ich les von kinderopfern diesbezüglich zum erstenmal.

Sehr tragisch, wenn nur ein Kind stirbt.

Lt. NATO, Angela Merkel den SPD und Grünen Ratten, Hillary Clinton, Madeleine Allbright ist aber Kinder Massenmord nur ein Kollateral Schaden, der in Syrien, Mali, Jemen, mit den Saudis erneut gut von der Deutschen Hitler Mafia finanziert wird

[BrüggeGent]

Unerlaubter Grenzübertritt ist eine Straftat und wenn er nicht stehen bleibt, wird in fast allen Ländern geschossen, denn es könnte auch ein Terrorist, Schmuggler sein. Mord war es nicht

Die Grenzer waren eher Sozialarbeiter.Sie meinten es eben nur gut.

[Bestmann]

Deutsche sind bekanntlich leidenschaftliche Unterstützer von Gedächtniskultur.
Andere Staaten würden eine Gedächtniskultur für eigene Schandtaten evtl. als Nestbeschmutzung bezeichnen :?
Oder sie errichteten sogar ein Ehrenmal für Bombergeneral Harris in London. :D

Nun ich denke das der Geschichte genüge getan ist, wen Wir die Opfer in der Deutschen Geschichte beherbergen
und in einem Gedenken achten .
Und den Hintergründen das gleich zu gestehen .
Die SED hat schuld auf sich geladen ,Menschen wie Leibeigene/Sklaven eingekerkert und im Falle der 1200 Grenztoten
die Rote Linie um einiges überschritten .
Übrigens das sich die SED aus den Kommunisten und der SPD bilden konnte ist bitte nicht zu vergessen .
2Rote Parteien in einem Mantel vereint ,das ist eine Bund den Niemand braucht oder je brauchte .
Wie war das mit den Arbeiter-Verrätern ?
Gruß Bestmann

[Bolle]

Unerlaubter Grenzübertritt ist eine Straftat und wenn er nicht stehen bleibt, wird in fast allen Ländern geschossen, denn es könnte auch ein Terrorist, Schmuggler sein. Mord war es nicht

Außer in der BRD!

[Enkidu]

An Chris Gueffroy ,der Heute vor 30 Jahren an der DDR Grenze ermordet wurde .

https://www.berliner-zeitung.de/image/31988730/1x1/620/620/6f9971549a112e7888ca47818a3036cb/YW/chris-gueffroy-2.jpg

Nach der Wende wurde das Grab Gueffroys wiederholt geschändet. Am 21. Juni 2003, dem 35. Geburtstag von Gueffroy, wurde am Ufer des Britzer Verbindungskanal eine Gedenkstele (https://de.wikipedia.org/wiki/Stele) für Chris Gueffroy errichtet. Das Mahnmal stammt vom Berliner Künstler Karl Biedermann (https://de.wikipedia.org/wiki/Karl_Biedermann_(Bildhauer)). Mit dieser Stele (https://de.wikipedia.org/wiki/Stele) für Gueffroy wird stellvertretend auch an die anderen Opfer des DDR-Unrechts erinnert.
Chris Gueffroy – Wikipedia

(https://de.wikipedia.org/wiki/Chris_Gueffroy)

"Nach der Wende wurde das Grab Gueffroys wiederholt geschändet." Von wem und warum?

[Bestmann]

Unerlaubter Grenzübertritt ist eine Straftat und wenn er nicht stehen bleibt, wird in fast allen Ländern geschossen, denn es könnte auch ein Terrorist, Schmuggler sein. Mord war es nicht

Es war Mord an den eigenen Bürgern/Kindern .
Bürger sind weder Sklaven noch das Eigentum einer Partei .
Die Grenze war keine Grenze ,gegen Übergriffe von Außen ,sondern eine Schandbarere gegen Deutsche um denen das Recht
auf Freiheit zu nehmen und ,das Leben .
Gruß ....

[Bestmann]

"Nach der Wende wurde das Grab Gueffroys wiederholt geschändet." Von wem und warum?

Die Linke protestiert | Ruhrbarone

(https://www.ruhrbarone.de/die-linke-protestiert/7504) ,das ist eine Vermutung und nicht zu 100% belegt .

Chris Geoffroy wollte in Freiheit leben. Deshalb wurde er ermordet. Das reicht, um ihn nicht zu vergessen. Aus Wikipedia:

[Kaktus]

was ich in dem artikel les: bewährung, 20 monate, da kriegste echt zu viel...
Sehe ich etwas anders: Diese Soldaten bzw. Grenzschützer hatten damals von der DDR einen Befehl, den sie (leider) ausgeführt haben.
Sie dafür zu bestrafen, nachdem die DDR nicht mehr existierte, finde ich unangebracht.
Anders läge der Fall bei Merkel: Die Politik, die sie macht, ist m.E. nicht durch das GG gedeckt. Wer auch immer sie nach diesem GG zur Rechenschaft ziehen würde: er hätte Recht

[dscheipi]

Sehe ich etwas anders: Diese Soldaten bzw. Grenzschützer hatten damals von der DDR einen Befehl, den sie (leider) ausgeführt haben.
Sie dafür zu bestrafen, nachdem die DDR nicht mehr existierte, finde ich unangebracht.
Anders läge der Fall bei Merkel: Die Politik, die sie macht, ist m.E. nicht durch das GG gedeckt. Wer auch immer sie nach diesem GG zur Rechenschaft ziehen würde: er hätte Recht



ich kenn einen, der war ein sog. vopo in der ddr, dann polizist im westen, der sagte nur, wir sind söldner und machen in jedem system, was uns aufgetragen wird.

bei einer aufgetragenen tötung dieser art würde ein mensch daneben schießen...seh ich so, noch dazu, wo jemand, der rausgeht, ja keine gefahr darstellt, wenn welche reindrücken, ist es m.e. was anderes.

[Leberecht]

Ich hätte als wehrpflichtiger Grenzsoldat daneben geschossen. Die Ausrede, man hätte nur auf Befehl gehandelt, überzeugt hier nicht wirklich. Man muss sich schon ziemlich anstrengen, einen laufenden Menschen in einer gewissen Entfernung zu treffen.

Das ist inkonsequent. Soweit ich weiß, kamen ohnehin nur Söhne von zuverlässigen Genossen an die Westgrenze und die konnten den Dienst an der Westgrenze möglicherweise sogar ablehnen.

[Kaktus]

ich kenn einen, der war ein sog. vopo in der ddr, dann polizist im westen, der sagte nur, wir sind söldner und machen in jedem system, was uns aufgetragen wird.

bei einer aufgetragenen tötung dieser art würde ein mensch daneben schießen...seh ich so, noch dazu, wo jemand, der rausgeht, ja keine gefahr darstellt, wenn welche reindrücken, ist es m.e. was anderes.
Das ist die Theorie und das sagt JedeR. Ich kann mir aber sehr gut vorstellen, dass der Schütze für die Schüsse, die daneben gingen, später zur Rechenschaft gezogen wurde

[dscheipi]

Das ist die Theorie und das sagt JedeR. Ich kann mir aber sehr gut vorstellen, dass der Schütze für die Schüsse, die daneben gingen, später zur Rechenschaft gezogen wurde



inwiefern? wenn einer nicht trifft, trifft er nicht, die leute standen ja nicht regungslos als leichte weichziele dort.

[Bestmann]

ich kenn einen, der war ein sog. vopo in der ddr, dann polizist im westen, der sagte nur, wir sind söldner und machen in jedem system, was uns aufgetragen wird.

bei einer aufgetragenen tötung dieser art würde ein mensch daneben schießen...seh ich so, noch dazu, wo jemand, der rausgeht, ja keine gefahr darstellt, wenn welche reindrücken, ist es m.e. was anderes.

Wobei nie vergessen werden sollte ,das hinter jedem Toten einer steht der den "Befehl" gab !
..

[dscheipi]

Wobei nie vergessen werden sollte ,das hinter jedem Toten einer steht der den "Befehl" gab !
..



...ganz ohne frage.

dennoch ist letztendlich der, der ihn ausführt der, der den befehl in die wirklichkeit transportiert.

[Bestmann]

...ganz ohne frage.

dennoch ist letztendlich der, der ihn ausführt der, der den befehl in die wirklichkeit transportiert.

Ich würde dem Schützen eine Verminderte Entscheidungsfähigkeit zusprechen ,wer hat in der DDR seine
Eigene Meinung oder Entscheidung treffen dürfen ?
Die Geschichte darf von Mord sprechen ,und von Mördern /Politikern .
Was gibt es aus der DDR Zeit für Geschichten/Genickschüsse in geheimen Räumen
Tote die als Unbekannt Verscharrt wurden ,Ungeheuerliches durch Stasi und deren Helfershelfer .
Uns bleibt nur die Erinnerung an die Geschändeten und der Wille des Nie Vergessens .
Gruß Bestmann .

[dscheipi]

Ich würde dem Schützen eine Verminderte Entscheidungsfähigkeit zusprechen ,wer hat in der DDR seine
Eigene Meinung oder Entscheidung treffen dürfen ?
Die Geschichte darf von Mord sprechen ,und von Mördern /Politikern .
Was gibt es aus der DDR Zeit für Geschichten/Genickschüsse in geheimen Räumen
Tote die als Unbekannt Verscharrt wurden ,Ungeheuerliches durch Stasi und deren Helfershelfer .
Uns bleibt nur die Erinnerung an die Geschändeten und der Wille des Nie Vergessens .
Gruß Bestmann .




ja, du hast vermutlich recht - wie hier, nur auf ganz anderer ebene, ergebnisse einer gelungenen gehirnwäsche.

[pixelschubser]

Ich würde dem Schützen eine Verminderte Entscheidungsfähigkeit zusprechen ,wer hat in der DDR seine
Eigene Meinung oder Entscheidung treffen dürfen ?
Die Geschichte darf von Mord sprechen ,und von Mördern /Politikern .
Was gibt es aus der DDR Zeit für Geschichten/Genickschüsse in geheimen Räumen
Tote die als Unbekannt Verscharrt wurden ,Ungeheuerliches durch Stasi und deren Helfershelfer .
Uns bleibt nur die Erinnerung an die Geschändeten und der Wille des Nie Vergessens .
Gruß Bestmann .

Interessant übrigens auch, dass die Geschichte der DDR nicht ansatzweise so hartnäckig aufgeklärt wird und wurde, wie jene 12 Jahre.

Mehr noch: Man versucht sogar das Gedenken an die Opfer an der Grenze und der Stasi zu unterbinden. Siehe die letzten Vorfälle um die Gedenkstätte Hohenschönhausen und die Absetzung ihres Leiters. Und die "Linke" will die Gedenkstätte sogar abschaffen.

[sibilla]

ich weiß auch noch von zwei brüdern, die ziemlich jung irgendwo im hinterland? erschossen wurden ohne fluchtversuch, sie waren einfach zur falschen zeit am falschen ort und alles wurde vertuscht.

der vater ging der ganzen sache nach und es gibt eine reportage im tv, die ich schon zweimal gesehen habe.

er wollte auf den grabstein schreiben: heimtückisch oder hinterrücks ermordet.

das durfte er nicht und er bekam auch keine genauen angaben, wie seine beiden buben umgekommen sind.

nach der wende bekam er mehr einblick und heute steht auf dem grabstein s. o.

leider fällt mir der name der beiden buben einfach nicht mehr ein, vielleicht kennt der eine oder andere den fall.

es kommt immer wieder mal im tv unter "mördern auf der spur"? "täterjagd"? usw. in solchen reportagen.

grüßle s.

[KTN]

Dass sein Grab geschändet wurde, ist mir neu, aber inzwischen wundert mich das längst nicht mehr. Er ging aufs Sportinternat in Hohenschönhausen. Seine Mutter tritt gelegentlich mal öffentlich auf und leitet Ausflüge, damit ihr Sohn nicht vergessen wird. Die Linke wird Chris sicherlich nicht würdigen. Ende des Jahres 2018 wurde der Leiter der Gedenkstätte Hohenschönhausen (Stasiknast) vom Berliner Kultursenator Lederer (Linke) unter fadenscheinigen Gründen entlassen. Am 7. Januar feierte die Linke den 100. Geburtstag der KPD im Berliner Abgeordnetenhaus. So setzt sie halt Prioritäten.



das kurze Leben des Chris Gueffroy
https://mediathek.rbb-online.de/tv/Dokumentation-und-Reportage/Das-kurze-Leben-des-Chris-Gueffroy/rbb-Fernsehen/Video

der letzte Mauertote durch den Schießbefehl
https://www.berlin-mauer.de/videos/chris-gueffroy-719/

[KTN]

ich weiß auch noch von zwei brüdern, die ziemlich jung irgendwo im hinterland? erschossen wurden ohne fluchtversuch, sie waren einfach zur falschen zeit am falschen ort und alles wurde vertuscht.

der vater ging der ganzen sache nach und es gibt eine reportage im tv, die ich schon zweimal gesehen habe.

er wollte auf den grabstein schreiben: heimtückisch oder hinterrücks ermordet.

das durfte er nicht und er bekam auch keine genauen angaben, wie seine beiden buben umgekommen sind.

nach der wende bekam er mehr einblick und heute steht auf dem grabstein s. o.

leider fällt mir der name der beiden buben einfach nicht mehr ein, vielleicht kennt der eine oder andere den fall.

es kommt immer wieder mal im tv unter "mördern auf der spur"? "täterjagd"? usw. in solchen reportagen.

grüßle s.

Ich glaube, das passierte in einem Dorf in Sachsen Anhalt oder Thüringen. Zwei wurden angeschossen, einer starb sofort, der andere später und einer überlebte. Der Schütze war aber ein VoPo, der schon vorher negativ auffiel und nach der Wende verurteilt wurde. Ich kenne den Bericht auch, mir fällt aber der Ort nicht mehr ein, aber die beiden wurden nicht an der Grenze erschossen.

[navy]

Es war Mord an den eigenen Bürgern/Kindern .
Bürger sind weder Sklaven noch das Eigentum einer Partei .
Die Grenze war keine Grenze ,gegen Übergriffe von Außen ,sondern eine Schandbarere gegen Deutsche um denen das Recht
auf Freiheit zu nehmen und ,das Leben .
Gruß ....

Hat Dir ein dummer Grüner wohl eingeredet. Völkerrecht wurde ja von den kriminellen Banden in Berlin längst in der Müll Tonne entsorgt

[Stanley_Beamish]

Leider wird in der ostdeutschen Wählerschaft der AfD auch einiges vergessen.Keine Schönfärberei der "sozialen Errungenschaften" oder der "Ordnung" oder des "Zusammenhalts" bitte .Die Ostzone war ein Scheißstaat.Und so ein Scheiß-Vopo kontrollierte mich in Ostberlin mit dem Ausspruch:" Bürger, Sie haben...".Der hat aber geschaut ,als ich ihm meinen Westausweis zeigte mit der Bemerkung:"Ich bin nicht Ihr Bürger!":fizeig::fizeig:

Das hast du sicher nicht gesagt, Spinner.

[BrüggeGent]

Das hast du sicher nicht gesagt, Spinner.

Das mußt Du ganz nüchtern sehen.Es war eine Bagatelle.Wir hatten uns im Palast der Republik unfein in die Sitzmöbel gelümmelt.Ich war der erste, den er "ermahnte".Und der Westausweis und meine Bemerkung schufen Klarheit.Ich beschrieb nur die banale Tatsache meiner westdeutschen Herkunft.:dg:

[sibilla]

Ich glaube, das passierte in einem Dorf in Sachsen Anhalt oder Thüringen. Zwei wurden angeschossen, einer starb sofort, der andere später und einer überlebte. Der Schütze war aber ein VoPo, der schon vorher negativ auffiel und nach der Wende verurteilt wurde. Ich kenne den Bericht auch, mir fällt aber der Ort nicht mehr ein, aber die beiden wurden nicht an der Grenze erschossen.

daß sie nicht an der grenze starben, weiß ich auch noch, deshalb schrieb ich ja hinterland, irgendwo im wald.

vielleicht weiß jemand noch was näheres. ich sehe den grabstein vor meinem inneren auge, aber in kruzifixdreiteufelsnamen, mir fallen die namen der buben nicht ein.

ich habe schon gesucht, aber leider nix gefunden.

es waren ja auch keine kinder mehr, oder doch?

manno, ich werde alt, so ein mist.:auro:

[Würfelqualle]

Heute kacken die Tölen auf den ehm. Grenzstreifen.

[Erik der Rote]

Sehe ich etwas anders: Diese Soldaten bzw. Grenzschützer hatten damals von der DDR einen Befehl, den sie (leider) ausgeführt haben.
Sie dafür zu bestrafen, nachdem die DDR nicht mehr existierte, finde ich unangebracht.
Anders läge der Fall bei Merkel: Die Politik, die sie macht, ist m.E. nicht durch das GG gedeckt. Wer auch immer sie nach diesem GG zur Rechenschaft ziehen würde: er hätte Recht

angeblich gab es ja keinen Schießbefehl , die haben also ungesetzlich gehandelt !

[Lichtblau]

Wer die Grenze übertrat schwächte das Lager des Friedens und stärkte das Lager des Krieges.

Die Opfer werden politisch instrumentalisiert.

[marion]

Wer die Grenze übertrat schwächte das Lager des Friedens und stärkte das Lager des Krieges.

Die Opfer werden politisch instrumentalisiert.

typischer Kommunistenjargon, du solltest dir mal die Pläne des Warschauer Paktes zur Eroberung Westeuropas zu Gemüte führen, die wurden vor vielen Jahren mal im MDR gezeigt, da war genau eingezeichnet , wieviele Atombomben für , Brüssel, Antwerpen oder Paris vorgesehen waren. Interessant auch die Stategie der NATO: Die wollten alles ostwärts der Weichsel pulverisieren, damit die 2. Welle der Sowjets + der Nachschub nicht mehr gen Westen durchkam

[Lichtblau]

typischer Kommunistenjargon, du solltest dir mal die Pläne des Warschauer Paktes zur Eroberung Westeuropas zu Gemüte führen, die wurden vor vielen Jahren mal im MDR gezeigt, da war genau eingezeichnet , wieviele Atombomben für , Brüssel, Antwerpen oder Paris vorgeshen waren. Interessant auch die Stategie der NATO: Die wollten alles ostwärts der Weichsel pulverisieren, damit die 2. Welle der Sowjets + der Naschub nicht mehr gen Westen durchkam

Es sind keine Pläne zur Eroberung des Gegners sondern zur Zerschlagung des Aggressors durch Offensivhandlungen.

[marion]

Es sind keine Pläne zur Eroberung des Gegners sondern zur Zerschlagung des Aggressors durch Offensivhandlungen.

Genosse Blaulicht, genau das Gleiche hat dann ja auch Addi gemacht , den Bernd Schwipper wirst du ja wohl auch gelesen haben, im Gegensatz zu Addi hatten die Sowjets mitte der 80er Jahre den strategischen Vorteil des Angreifers von 3:1 erreicht . Die Wehrmacht mit Verbündeten war den Sowjets in keiner Weise auch nur gleichwertig, geschweige denn für einen Angreifer 3:1 überlegen

https://www.amazon.de/Deutschland-Visier-Stalins-europ%C3%A4ischen-vergleichende/dp/3806112495/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1499076205&sr=1-1&keywords=Bernd+Schwipper

[Lichtblau]

Genosse Blaulicht, genau das Gleiche hat dann ja auch Addi gemacht , den Bernd Schwipper wirst du ja wohl auch gelesen haben, im Gegensatz zu Addi hatten die Sowjets mitte der 80er Jahre den strategischen Vorteil des Angreifers von 3:1 erreicht . Die Wehrmacht mit Verbündeten war den Sowjets in keiner Weise auch nur gleichwertig, geschweige denn für einen Angreifer 3:1 überlegen

https://www.amazon.de/Deutschland-Visier-Stalins-europ%C3%A4ischen-vergleichende/dp/3806112495/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1499076205&sr=1-1&keywords=Bernd+Schwipper

Warum hat das dann auch Hitler gemacht? Selbst wenn was hat das damit zu tun?

[Merkelraute]

An Chris Gueffroy ,der Heute vor 30 Jahren an der DDR Grenze ermordet wurde .

https://www.berliner-zeitung.de/image/31988730/1x1/620/620/6f9971549a112e7888ca47818a3036cb/YW/chris-gueffroy-2.jpg

....
(https://de.wikipedia.org/wiki/Chris_Gueffroy)

Ich gedenke mit.

[Daniela]

Interessant übrigens auch, dass die Geschichte der DDR nicht ansatzweise so hartnäckig aufgeklärt wird und wurde, wie jene 12 Jahre.

Mehr noch: Man versucht sogar das Gedenken an die Opfer an der Grenze und der Stasi zu unterbinden. Siehe die letzten Vorfälle um die Gedenkstätte Hohenschönhausen und die Absetzung ihres Leiters. Und die "Linke" will die Gedenkstätte sogar abschaffen.

und vorneweg die ekelige kahane: https://vera-lengsfeld.de/2019/02/04/neues-von-anetta-alias-victoria-die-fachtagung-als-tribunal/

[Kaktus]

inwiefern? wenn einer nicht trifft, trifft er nicht, die leute standen ja nicht regungslos als leichte weichziele dort.
Der wird ja nicht das 1. Mal in dieser Situation gewesen sein. Wenn er jedes Mal vorbei schiesst, gab es sicher Ärger

[dscheipi]

Der wird ja nicht das 1. Mal in dieser Situation gewesen sein. Wenn er jedes Mal vorbei schiesst, gab es sicher Ärger



das sind annahmen, die stimmen können oder nicht.

das was gesichert ist sind diese toten kinder aufgrund des tuns dieses bediensteten.

[Kaktus]

doppelt

[Kaktus]

angeblich gab es ja keinen Schießbefehl , die haben also ungesetzlich gehandelt !Schießbefehl für DDR-Grenze entdeckt"Zögern Sie nicht, auch nicht bei Frauen und Kindern"

Stur behauptete die DDR-Führung, es habe keinen Feuerbefehl gegen Mauer-Flüchtlinge gegeben - nun ist das Gegenteil bewiesen. In den Stasi-Unterlagen wurde ein bedingungsloser Schießbefehl entdeckt. Der lässt an Deutlichkeit nichts zu wünschen übrig....[/QUOTE]
http://www.spiegel.de/panorama/zeitgeschichte/schiessbefehl-fuer-ddr-grenze-entdeckt-zoegern-sie-nicht-auch-nicht-bei-frauen-und-kindern-a-499434.html

[Leberecht]

Das schlimmste an der ganzen Mauerschießerei, ranghohe Offiziere die Schießbefehle gegeben haben wurden zum Teil von der BW übernommen und bekommen/bekamen ein fettes Altersruhegeld.
Mit ziemlicher Sicherheit ist anzunehmen, daß Gorbatschow das und noch anderes zur Bedingung seiner Zustimmung zur deutschen Vereinigung gemacht hat. Mich ärgert sehr, daß die Verbrecher des Systems DDR im Zuge der Wiedervereinigung weder einen finanziellen Nachteil erleiden mußten noch ungestraft blieben.

[Kaktus]

das sind annahmen, die stimmen können oder nicht.

das was gesichert ist sind diese toten kinder aufgrund des tuns dieses bediensteten.



...Mit den Schießbestimmungen verschärfte das Ost-Berliner Verteidigungsministerium auch die Strafen für Grenzer, die daneben zielen:- Ein Jahr und acht Monate Gefängnis erhielt der Gefreite Walter aus der 11. Grenzkompanie Lüttgenrode, Grenzregiment 22, Halberstadt, weil er nicht die Flucht von zwei Arbeitern verhindert hatte;
- zweieinhalb Jahre Zuchthaus muß der Gefreite Focke von der 14. Grenzkompanie Streufdorf verbüßen, weil er seinen Postenkameraden in die Bundesrepublik entkommen ließ;
- mit drei Jahren Zuchthaus muß der Volksarmist Ralf Gängelbach büßen, daß er im Bereich Appenrode einen Flüchtling begünstigte, indem er absichtlich daneben schoß.
Für Schießen auf den Mann wurden unter anderen belohnt:
- Soldat Mai von der 4. Kompanie des Grenzregimentes 36 erhielt für die Tötung eines 18jährigen Flüchtlings den Gefreitengrad, eine goldene Armbanduhr und die Schützenschnur;
- Unteroffizier Schlegat und Gefreiter Wagenknecht wurden mit der Verdienstmedaille für vorbildlichen Grenzdienst ausgezeichnet, nachdem sie zwei jugendliche Flüchtlinge mit Steckschüssen zur Strecke gebracht hatten....

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-46407268.html
Der Spiegelartikel ist aus 1966, also zu einer Zeit, als der Spiegel noch seinen journalistischen Aufgaben nachging.

[dscheipi]

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-46407268.html
Der Spiegelartikel ist aus 1966, also zu einer Zeit, als der Spiegel noch seinen journalistischen Aufgaben nachging.




und wie wurde das daneben-zielen nachgewiesen? nicht jeder trifft, nicht jeder trifft immer, nicht mal bei sehr geübten schützen.

[Bestmann]

Hat Dir ein dummer Grüner wohl eingeredet. Völkerrecht wurde ja von den kriminellen Banden in Berlin längst in der Müll Tonne entsorgt

Keine falschen Schlüsse ,ich denke noch selber ,und stehe trotz meines Alters noch mitten im Leben .
Und Grüne na ja die schlimmsten Charakteren die Deutschland nie brauchte .
Grüne sind als Pest und Cholera mit einem Lächeln immer noch die gleiche Krankheit /Seuche .
Gruß Bestmann .

[Kaktus]

und wie wurde das daneben-zielen nachgewiesen? nicht jeder trifft, nicht jeder trifft immer, nicht mal bei sehr geübten schützen.
Beim 1. Mal kommst du damit vielleicht noch durch - passiert dir das öfter, geht man von Vorsatz aus. Ausserdem unterhielten sich die Kameraden sicherlich über dieses Problem und eine Petze war sicherlich darunter.
Abgesehen davon ist ein Mensch ein ziemlich grosses Ziel - das kann man treffen, auch wenn es sich bewegt.

[Bestmann]

Ich gedenke mit.

Ist da in der Bewertung etwas falsch gelaufen ?
Keine Absicht ,

[dscheipi]

Beim 1. Mal kommst du damit vielleicht noch durch - passiert dir das öfter, geht man von Vorsatz aus. Ausserdem unterhielten sich die Kameraden sicherlich über dieses Problem und eine Petze war sicherlich darunter.


ja, das leuchtet ein.

so ließ sich eine zugespitzte situation der sorte "er oder ich" schaffen - einfach nur ekelhaft.

[Kurti]

und wie wurde das daneben-zielen nachgewiesen? nicht jeder trifft, nicht jeder trifft immer, nicht mal bei sehr geübten schützen.Die DDR war kein Rechtsstaat.

Fettung durch mich

[Demokrat]

Genosse Blaulicht, genau das Gleiche hat dann ja auch Addi gemacht , den Bernd Schwipper wirst du ja wohl auch gelesen haben, im Gegensatz zu Addi hatten die Sowjets mitte der 80er Jahre den strategischen Vorteil des Angreifers von 3:1 erreicht . Die Wehrmacht mit Verbündeten war den Sowjets in keiner Weise auch nur gleichwertig, geschweige denn für einen Angreifer 3:1 überlegen

https://www.amazon.de/Deutschland-Visier-Stalins-europ%C3%A4ischen-vergleichende/dp/3806112495/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1499076205&sr=1-1&keywords=Bernd+Schwipper
Dennoch hätte die Wehrmacht beinahe gewonnen, und die verpassten Umstände kennen wir alle nur zu gut. Was die Sowjets hingegen nach dem Zwoten Weltkrieg hinzugewonnen haben, ist schon erschreckend. Das war ja im Grunde fast des Führers Traum, nur mit umgekehrtem Vorzeichen.

[Lichtblau]

Schießbefehl für DDR-Grenze entdeckt"Zögern Sie nicht, auch nicht bei Frauen und Kindern"

Stur behauptete die DDR-Führung, es habe keinen Feuerbefehl gegen Mauer-Flüchtlinge gegeben - nun ist das Gegenteil bewiesen. In den Stasi-Unterlagen wurde ein bedingungsloser Schießbefehl entdeckt. Der lässt an Deutlichkeit nichts zu wünschen übrig....


Wenn keiner rüber darf, dann gilt das auch für Frauen und Kinder.

Wer die Grenze verletzt stärkt den amerikanischen Imperialismus der in Vietnam Hunderttausende Kinder brutal ermordet hat, und schwächt diejenigen die gegen den amerikanischen Imperialismus kämpfen.

Und das ist eine objektive Tatsache, ob man nun die Zusammenhänge begreift oder nicht.

[Kaktus]

Mit ziemlicher Sicherheit ist anzunehmen, daß Gorbatschow das und noch anderes zur Bedingung seiner Zustimmung zur deutschen Vereinigung gemacht hat. Mich ärgert sehr, daß die Verbrecher des Systems DDR im Zuge der Wiedervereinigung weder einen finanziellen Nachteil erleiden mußten noch ungestraft blieben.
Die DDR war ein souveräner Staat mit seinen Gesetzen. Man kann nicht Leute bestrafen, die damals nach den gültigen Gesetzen des Staates DDR gehandelt haben. Allerdings hätte man diese Leute nach der WV nicht übernehmen müssen, denke ich.

[dscheipi]

Die DDR war ein souveräner Staat mit seinen Gesetzen. Man kann nicht Leute bestrafen, die damals nach den gültigen Gesetzen des Staates DDR gehandelt haben. Allerdings hätte man diese Leute nach der WV nicht übernehmen müssen, denke ich.



hätte es demnach den nürnberger prozess geben dürfen?

[Flüchtling]

Kurti, welcome back!


Die DDR war kein Rechtsstaat.
[...]
Wie in der BRD, sobald der "Change" durchgeführt wäre: Hinterher werden sie das auch sagen - all die Hörigen und Mitläufer.

[...]war kein Rechtsstaat.

[dscheipi]

Die DDR war kein Rechtsstaat.

Fettung durch mich



wie würdest die ddr im nachhinein nennen? eine staatssimulation oder was?

[Kurti]

wie würdest die ddr im nachhinein nennen? eine staatssimulation oder was?So wie seinerzeit bereits üblich: Die sog. Deutsche "demokratische" Republik.

[Leberecht]

hätte es demnach den nürnberger prozess geben dürfen?
Perfekt argumentiert, danke. Erspart mir die Reaktion auf Kaktus.

[Kaktus]

hätte es demnach den nürnberger prozess geben dürfen?
Dazu kann ich nichts sagen, weil ich mich mit diesem Thema nicht befasst habe, aber:


...Als erster Fall ist bisher der Prozess gegen den NS-Arzt Karl Brandt zu einem Drittel dokumentiert. Brandt war von Hitler zum Reichskommissar für das Sanitär- und Gesundheitswesen ernannt worden und damit oberster Mediziner im Deutschen Reich.
Der Arzt ließ unter anderem Häftlinge aus Konzentrationslagern mit Malaria, Typhus oder anderen Krankheiten infizieren, um Impfstoffe und Medikamente zu prüfen. Andere setzte er in Spezialkammern extremen Luftdruckverhältnissen aus, um Erkenntnisse für die Luftwaffe zu gewinnen. Eine amerikanische Jury verurteilte Brandt am 20. August 1947 zum Tod durch Erhängen....






http://www.spiegel.de/netzwelt/web/nuernberger-prozesse-harvard-veroeffentlicht-nazi-akten-a-261014.html

Wer allerdings im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen, bzw. hätte nicht mit Steinen werfen sollen:


Menschenversuche in den USA im 20. Jahrhundert


24. Dezember 2018 von Bürgender (https://www.gegenfrage.com/author/gegenfrage-com/)
Die USA entwickelten im 20. Jahrhundert zahlreiche neue biologische und chemische Waffensysteme und führten zudem einige Experimente zur Gedankenkontrolle und Verhaltensbeeinflussung durch. Im Folgenden einige Menschenversuche, an denen US-Bürger zumeist unfreiwillig teilnahmen....

...Die USA predigen mit erhobenem Zeigefinger und großer Empörung überall auf der Welt die Einhaltung der Menschenrechte. Gleichzeitig bombardiert die US Army zahlreiche Länder, teilweise mit international geächteten Waffen. Bei der Entwicklung dieser Waffen durften in der Vergangenheit nicht selten die eigenen Bürger unfreiwillig als Versuchskaninchen herhalten.

...Im Jahr 2013 meldete eine Moskauer Zeitung, dass die USA in einem Labor in Georgien biologische Waffen (https://www.gegenfrage.com/russland-vermutet-us-biowaffen-in-georgien/) herstellen. Beide Vorwürfe wurden als „lächerlich“ oder „absurd“ zurückgewiesen. Ob es stimmt oder nicht, im Folgenden eine Liste (http://www.rense.com/general36/history.htm) mit US-Menschenversuchen, ohne Anspruch auf Vollständigkeit.
1931: Dr. Cornelius Rhoads, der für das Rockefeller Institute for Medical Investigations arbeitet, infiziert menschliche Patienten mit Krebszellen. Er gründet später die US Army Biological Warfare Einrichtungen in Maryland, Utah und Panama und arbeitet für die US Atomic Energy Commission. Dort beginnt er mi...t einigen Strahlenexperimenten an amerikanischen Soldaten und Privatpersonen in Krankenhäusern.https://www.gegenfrage.com/menschenversuche-usa/
Diese Liste ist ziemlich lang!
Wo und wann haben Prozesse deswegen statt gefunden?

[dscheipi]

...

Wo und wann haben Prozesse deswegen statt gefunden?





das eine macht das andere nicht besser...

[Kaktus]

das eine macht das andere nicht besser...
Das ist richtig, aber der Eine macht den Anderen schlechter. Von Mengele weiss jedes Kind, aber ist auch bekannt, was die USA getrieben haben? D steht als Monsterstaat da, und die USA sind die grossen Menschenfreunde ...

[dscheipi]

Das ist richtig, aber der Eine macht den Anderen schlechter. Von Mengele weiss jedes Kind, aber ist auch bekannt, was die USA getrieben haben? D steht als Monsterstaat da, und die USA sind die grossen Menschenfreunde ...



ne, als menschenfreunde stehen die (schon lange) nicht (mehr) da.

mindestens von guantanamo hat man doch großflächig gehört... freilich reparation haben die amis nie bezahlt, usw. usw. die liste ist endlos - DER schurkenstaat auf dem planeten, das ist amiland.

[kiwi]

Mit ziemlicher Sicherheit ist anzunehmen, daß Gorbatschow das und noch anderes zur Bedingung seiner Zustimmung zur deutschen Vereinigung gemacht hat. Mich ärgert sehr, daß die Verbrecher des Systems DDR im Zuge der Wiedervereinigung weder einen finanziellen Nachteil erleiden mußten noch ungestraft blieben.

Hallo Leberecht warte es nur ab es gibt welche die wurden mit 85 Jahren oder noch älter vor den Kadi gerufen.

[Kaktus]

Hallo Leberecht warte es nur ab es gibt welche die wurden mit 85 Jahren oder noch älter vor den Kadi gerufen.
Stimmt, aber da ging es darum, den dt. Schuldkult zu pflegen - das waren m.W. alles Leute aus dem WK2, aber nicht aus der DDR-Zeit

[kiwi]

Stimmt, aber da ging es darum, den dt. Schuldkult zu pflegen - das waren m.W. alles Leute aus dem WK2, aber nicht aus der DDR-Zeit

Hallo Kaktus ich muss Dir voll und ganz zustimmen – wie konnte ich das vergessen einen schlechten Entschuldigungsgrund habe ich, morgens um diese Zeit bin ich noch nicht so recht ausgeschlafen. Das bleibt so bis ca. 19 Uhr dann kommt aber schon wieder das Sandmännchen.
Wünsche Dir einen schönen Tag.:)

[Leberecht]

Hallo Leberecht warte es nur ab es gibt welche die wurden mit 85 Jahren oder noch älter vor den Kadi gerufen.

Natürlich. Dem Volk ist man die Botschaft ja schuldig: Seht her, wir bestrafen schuldige SED-Bonzen. Es gibt sogar welche, bei denen beim Kadi nicht Endstation war, die saßen sogar ein, Egon Krenz z.B.. Aber nur zum Schlafen und wahrscheinlich auch nur paar Nächte, genaues wissen nur sehr wenige und die hüten sich darüber zu plaudern.

[kiwi]

Natürlich. Dem Volk ist man die Botschaft ja schuldig: Seht her, wir bestrafen schuldige SED-Bonzen. Es gibt sogar welche, bei denen beim Kadi nicht Endstation war, die saßen sogar ein, Egon Krenz z.B.. Aber nur zum Schlafen und wahrscheinlich auch nur paar Nächte, genaues wissen nur sehr wenige und die hüten sich darüber zu plaudern.

genaues wissen nur sehr wenige und die hüten sich darüber zu plaudern.
– das sind genau diejenigen die das alles eingefädelt haben, die sägen doch nicht den Ast ab auf dem sie sitzen.

[Kaktus]

Natürlich. Dem Volk ist man die Botschaft ja schuldig: Seht her, wir bestrafen schuldige SED-Bonzen. Es gibt sogar welche, bei denen beim Kadi nicht Endstation war, die saßen sogar ein, Egon Krenz z.B.. Aber nur zum Schlafen und wahrscheinlich auch nur paar Nächte, genaues wissen nur sehr wenige und die hüten sich darüber zu plaudern.
Die haben die Gallionsfiguren pro forma bestraft und die anderen Erfüllungsgehilfen übernommen

[kotzfisch]

wie würdest die ddr im nachhinein nennen? eine staatssimulation oder was?

Eine Diktatur, also genau das,was wir hier auch bald haben.Was soll die Frage?