Vollständige Version anzeigen : Ersatzteilreise
BlackForrester
22.01.2019, 10:20
Am Wochenende haben wir bei einem Freund die Scheinwerfer seines MB E300, W212 ersetzt.
Nun ist es ja so, dass Daimler bei den Ersatzteilpreisen schon kräftig zulangt, fast 1 300 € für EINEN Scheinwerfer - dass ist doch schon mehr als eine defige Ansage.
Gut, Xenon mit ILS kostet nun einmal - aber bei Hella (nun nicht irgend eine chinesische Billigmarke) gab es diese Dinger unter 700 €, Eigeneinbau ist auch kein Hexenwerk, zur Scheinwefereinstellung geht man als kurz in einer Hinterhofwerkstatt und qualititativ dürften diese Hella-Scheinwerfer nicht soooo viel schlechter sein als ein Originalscheinwerfer von Daimler...sprich zwei Hellas zum Preis eines Daimlers.
Dass Hersteller für ein "Original-Ersatzteil" zulangen - geschenkt - aber fast doppelt so viel als das Produkt eines Herstellers, welchem man durchaus Erstausrüster-Qualität unterstellen darf (zumal Hella ja zu den Zulieferen von Daimler zählt) grenzt für mich dann schon nahe an Wucherpreise.
Kennt ihr auch solch ähnlich Preisdifferenzen (ich rede jetzt nicht von irgend einem aisatischen Billigschrott, sondern von namhaften Hersteller, deren Produkte qualititativ auf dem Niveau der Orignal-Ersatzteile liegen).
Hella dürfte der Original-Lieferant sein. Da haut Daimler noch seine Logistikkosten und fette Marge drauf. Woher sollen die 10% Aktienrendite auch kommen?
:hi:Wer produziert denn die Scheinwerfer für Mercedes? Das sind doch gerade Firmen wie z.B. Hella. Nur dass sie halt am Ende nicht Hella draufschreiben, sondern Mercedes-Benz.
Das Ersatzteil ist aber dasselbe.
Ist bei Bremsscheiben- und Belägen ähnlich (Ate/Original Mercedes-Benz). Ate produziert die Original-Mercedes-Benz Bremsscheiben- und Beläge). Gleiches Teil, andere Verpackung und anderer Preis.
Ersatzteil-Abteilungen werden in den allermeisten Fällen in den Firmen als eigenständige Profit Center mit eigener Bilanzierung geführt und müssen deshalb mindestens kostendeckend (einschließlich Löhnen plus Nebenkosten) wirtschaften, besser noch mit ein bisschen Rendite für Rücklagen (Versicherungsfälle, Retouren usw.).
Wenn dann noch hohe Miet-Veranlagungen dazu kommen, plus Energie, Hofdienste, Buchhaltung samt Erstellung des ganzen Schreibkrams (Eingangsbestätigungen, Lieferscheine, Rechnungen etc.) kann es bei sehr arbeitslastigen Ersatzteil-Abteilungen schonmal zu Aufschlägen von 100...200 Prozent auf den Preis des eigentlichen Herstellers kommen.
Dazu dann noch die Mehrwertsteuer auf den eh schon hohen Endbetrag - und voilá. Schon erblasst der Kunde.....
Die Hersteller gehen einfach gaaanz ungeniert davon aus, daß alle, die Ersatzteile bei ihnen kaufen, zu den Lebendigen gehören und was besseres haben wollen.
Und seit es in Deutschland üblich geworden ist und von den Regierungen gedeckt wird, daß Hersteller nicht mehr für zugesicherte Eigenschaften haften, ist der Ruf dann ganz ruiniert!
:aggr:
BlackForrester
22.01.2019, 11:20
:hi:Wer produziert denn die Scheinwerfer für Mercedes? Das sind doch gerade Firmen wie z.B. Hella. Nur dass sie halt am Ende nicht Hella draufschreiben, sondern Mercedes-Benz.
Das Ersatzteil ist aber dasselbe.
Ist bei Bremsscheiben- und Belägen ähnlich (Ate/Original Mercedes-Benz). Ate produziert die Original-Mercedes-Benz Bremsscheiben- und Beläge). Gleiches Teil, andere Verpackung und anderer Preis.
Jein - ich habe in meinem Leben auch schon einmal bei einem Ersatzteillieferanten gearbeitet - ich sage jetzt nicht dass die Teile eines Erstausrüsters qualitativ schlechter sind - sofern ich es aber richtig in Erinnerung habe bestehen da aber schon - je nach Komponten und Teile - Unterschiede zwischen Originalteilen und dem von demselben Lieferanten produzierten und auf den Markt gebrachten Ersatzteilen.
Es mag nun sein, dass mich meine Erinnerung trügt - aber z.B. die Ölfilter, welche damals von Erstausrüstern auf den freien Markt gebracht wurden waren nicht identisch mit einem Original-Ölfilter. Nur, damit ist der Mehrpreis mitnichten auch nur im Ansatz gerechtfertigt.
BlackForrester
22.01.2019, 11:22
Ersatzteil-Abteilungen werden in den allermeisten Fällen in den Firmen als eigenständige Profit Center mit eigener Bilanzierung geführt und müssen deshalb mindestens kostendeckend (einschließlich Löhnen plus Nebenkosten) wirtschaften, besser noch mit ein bisschen Rendite für Rücklagen (Versicherungsfälle, Retouren usw.).
Wenn dann noch hohe Miet-Veranlagungen dazu kommen, plus Energie, Hofdienste, Buchhaltung samt Erstellung des ganzen Schreibkrams (Eingangsbestätigungen, Lieferscheine, Rechnungen etc.) kann es bei sehr arbeitslastigen Ersatzteil-Abteilungen schonmal zu Aufschlägen von 100...200 Prozent auf den Preis des eigentlichen Herstellers kommen.
Dazu dann noch die Mehrwertsteuer auf den eh schon hohen Endbetrag - und voilá. Schon erblasst der Kunde.....
...und diese Kosten hast Du als Ersatzteillieferant nicht? Die haben doch auch Personal, Lager usw.
...und diese Kosten hast Du als Ersatzteillieferant nicht? Die haben doch auch Personal, Lager usw.
Wie jetzt?
Mein Beispiel bezog sich doch auf die Annahme eines bei einem der großen Automobilhersteller bestellten Ersatzteils. Im konkreten Fall ging es um einen Scheinwerfer von Hella, der über Daimler bezogen wurde.
Es ist doch so, dass beim Originalhersteller das Teil in einer bestimmten Menge direkt aus der Produktion entnommen wurde, für Service-Zwecke an das Kundendienstzentrum des Autoherstellers geliefert wurde und beim Originalhersteller keine kostenintensive Lagerung stattfand.
Wenn dann der Originalhersteller die Produktion des Teiles beendet, wird der Autohersteller mit einer bestimmten Restmenge des Teils bevorratet und dieser hält das Teil dann viele Jahre lang vorrätig, auch wenn der Originalhersteller nichts mehr damit zu tun hat.
BlackForrester
22.01.2019, 11:43
Wie jetzt?
Mein Beispiel bezog sich doch auf die Annahme eines bei einem der großen Automobilhersteller bestellten Ersatzteils. Im konkreten Fall ging es um einen Scheinwerfer von Hella, der über Daimler bezogen wurde.
Es ist doch so, dass beim Originalhersteller das Teil in einer bestimmten Menge direkt aus der Produktion entnommen wurde, für Service-Zwecke an das Kundendienstzentrum des Autoherstellers geliefert wurde und beim Originalhersteller keine kostenintensive Lagerung stattfand.
Wenn dann der Originalhersteller die Produktion des Teiles beendet, wird der Autohersteller mit einer bestimmten Restmenge des Teils bevorratet und dieser hält das Teil dann viele Jahre lang vorrätig, auch wenn der Originalhersteller nichts mehr damit zu tun hat.
Das glaubst du doch jetzt nicht selbst. So lange ein Autohersteller den Artikel A abruft wird der Lieferant B dieses Teil auch bauen und nicht von sich aus sagen - sorry, wir wollen an Dich nix mehr verkaufen.
Ob Du nun in eine MB-Werkstätte gehst und dort einen Scheinwerfer holst oder in den Teilehandel - Lagerhaltung findet hier wie dort statt. Diese Argument kann also so nicht ziehen und auch der Teilehandel will Geld verdienen.
Mercedes fahren muss man sich leisten können. :)
Das glaubst du doch jetzt nicht selbst. So lange ein Autohersteller den Artikel A abruft wird der Lieferant B dieses Teil auch bauen und nicht von sich aus sagen - sorry, wir wollen an Dich nix mehr verkaufen.
Ob Du nun in eine MB-Werkstätte gehst und dort einen Scheinwerfer holst oder in den Teilehandel - Lagerhaltung findet hier wie dort statt. Diese Argument kann also so nicht ziehen und auch der Teilehandel will Geld verdienen.
Bleiben wir einfach mal beim Beispiel mit dem Hella-Scheinwerfer in einem Daimler.
Denk doch mal ein bisschen weiter.
Wie sollte es denn sonst möglich sein, wenn eine Daimler-Vertragswerkstatt einen Scheinwerfer beim Daimler-Kundendienst bestellt und dieser innerhalb weniger Stunden (oder über Nacht) dann auch geliefert wird?
Meinst du ernsthaft, im Daimler-Kundendienst setzt sich einer an den Rechner und bestellt bei der Firma Hella einen Scheinwerfer des Typs ABC4711?
Da glaubst du doch wohl selbst nicht.
Schwabenpower
22.01.2019, 11:52
Am Wochenende haben wir bei einem Freund die Scheinwerfer seines MB E300, W212 ersetzt.
Nun ist es ja so, dass Daimler bei den Ersatzteilpreisen schon kräftig zulangt, fast 1 300 € für EINEN Scheinwerfer - dass ist doch schon mehr als eine defige Ansage.
Gut, Xenon mit ILS kostet nun einmal - aber bei Hella (nun nicht irgend eine chinesische Billigmarke) gab es diese Dinger unter 700 €, Eigeneinbau ist auch kein Hexenwerk, zur Scheinwefereinstellung geht man als kurz in einer Hinterhofwerkstatt und qualititativ dürften diese Hella-Scheinwerfer nicht soooo viel schlechter sein als ein Originalscheinwerfer von Daimler...sprich zwei Hellas zum Preis eines Daimlers.
Dass Hersteller für ein "Original-Ersatzteil" zulangen - geschenkt - aber fast doppelt so viel als das Produkt eines Herstellers, welchem man durchaus Erstausrüster-Qualität unterstellen darf (zumal Hella ja zu den Zulieferen von Daimler zählt) grenzt für mich dann schon nahe an Wucherpreise.
Kennt ihr auch solch ähnlich Preisdifferenzen (ich rede jetzt nicht von irgend einem aisatischen Billigschrott, sondern von namhaften Hersteller, deren Produkte qualititativ auf dem Niveau der Orignal-Ersatzteile liegen).
Ist mir so mit meinem Rücklicht gegangen. Da ist einer auf dem Parkplatz reingefahren (und ist natürlich abgehauen).
Mercedes: etwas über 200 Euro, Einbau nochmal 200 Euro.
Über den Onlineversand 35 Euro (da waren sogar die Birnen mit drin). Aus- und Einbau mit Zigarettenpause 12 Minuten. Auch schon wieder ein gutes Jahr her und funktioniert einwandfrei (ja, ist auch wasserdicht)
BlackForrester
22.01.2019, 12:04
Bleiben wir einfach mal beim Beispiel mit dem Hella-Scheinwerfer in einem Daimler.
Denk doch mal ein bisschen weiter.
Wie sollte es denn sonst möglich sein, wenn eine Daimler-Vertragswerkstatt einen Scheinwerfer beim Daimler-Kundendienst bestellt und dieser innerhalb weniger Stunden (oder über Nacht) dann auch geliefert wird?
Meinst du ernsthaft, im Daimler-Kundendienst setzt sich einer an den Rechner und bestellt bei der Firma Hella einen Scheinwerfer des Typs ABC4711?
Da glaubst du doch wohl selbst nicht.
Kein Widerspruch - richtig...selbiges passiert doch aber auch wenn Du zum Teilehandel gehst. Wenn die einen Artikel im Laden nicht vorrätig haben wird diese ebenfalls bestellt und Du hast ihn (in der Regel bei einem Massenprodukt) am nächsten Tag. Ob nun Daimler die Lagerkosten hat oder Lieferant X - wo siehst Du da den Unterschied.
Wenn man so ungefähr weiß, wer was liefert, kann man schon eine Menge Geld sparen. Traggelenke von Lemförder, Filter von Mann, Radlager von SKF, Bremsen von Tewes, Batterien von Varta usw. sind Premiumprodukte.
BlackForrester
22.01.2019, 12:06
Ist mir so mit meinem Rücklicht gegangen. Da ist einer auf dem Parkplatz reingefahren (und ist natürlich abgehauen).
Mercedes: etwas über 200 Euro, Einbau nochmal 200 Euro.
Über den Onlineversand 35 Euro (da waren sogar die Birnen mit drin). Aus- und Einbau mit Zigarettenpause 12 Minuten. Auch schon wieder ein gutes Jahr her und funktioniert einwandfrei (ja, ist auch wasserdicht)
Das ist auch so eine Sache - bei so manchen AW-Werten komme ich ins staunen - Aufwand eigentlich 10 Minunten, abgerechnet wird eine Stunde, weil der Hersteller es so vorschreibt...warum auch immer.
BlackForrester
22.01.2019, 12:09
Wenn man so ungefähr weiß, wer was liefert, kann man schon eine Menge Geld sparen. Traggelenke von Lemförder, Filter von Mann, Radlager von SKF, Bremsen von Tewes, Batterien von Varta usw. sind Premiumprodukte.
Setzt aber halt auch voraus, dass man die Arbeiten auch selber erledigen kann und nicht auf eine Werkstatt angewiesen ist. Gut, optional geht immer noch eine freie Werkstatt, welche in der Regel in den Ersatzteilen, wenn man nicht auf Orginalersatzteile besteht, deutlich günstiger ist.
Schwabenpower
22.01.2019, 12:10
Das ist auch so eine Sache - bei so manchen AW-Werten komme ich ins staunen - Aufwand eigentlich 10 Minunten, abgerechnet wird eine Stunde, weil der Hersteller es so vorschreibt...warum auch immer.
Ja, ist mir nicht nur da aufgefallen.
FranzKonz
22.01.2019, 12:11
Bleiben wir einfach mal beim Beispiel mit dem Hella-Scheinwerfer in einem Daimler.
Denk doch mal ein bisschen weiter.
Wie sollte es denn sonst möglich sein, wenn eine Daimler-Vertragswerkstatt einen Scheinwerfer beim Daimler-Kundendienst bestellt und dieser innerhalb weniger Stunden (oder über Nacht) dann auch geliefert wird?
Meinst du ernsthaft, im Daimler-Kundendienst setzt sich einer an den Rechner und bestellt bei der Firma Hella einen Scheinwerfer des Typs ABC4711?
Da glaubst du doch wohl selbst nicht.
Nein, der ruft beim Großhändler an und lässt ihn anliefern, oder, wenn's eilig ist, schickt er einen Stift hin. :D
Setzt aber halt auch voraus, dass man die Arbeiten auch selber erledigen kann und nicht auf eine Werkstatt angewiesen ist.
Man braucht in jedem Fall einen vertrauenswürdigen Schrauber.
Kein Widerspruch - richtig...selbiges passiert doch aber auch wenn Du zum Teilehandel gehst. Wenn die einen Artikel im Laden nicht vorrätig haben wird diese ebenfalls bestellt und Du hast ihn (in der Regel bei einem Massenprodukt) am nächsten Tag. Ob nun Daimler die Lagerkosten hat oder Lieferant X - wo siehst Du da den Unterschied.
Dann bleiben wir eben mal beim Teilehandel - vielleicht beim berühmt-berüchtigten Unger.
Wo bestellt der einen dringend benötigten Scheinwerfer für einen Daimler?
Beim Daimler-Kundendienst oder bei Hella?
Wer hat in diesem Fall die Lagerkosten?
Ersatzteil-Abteilungen werden in den allermeisten Fällen in den Firmen als eigenständige Profit Center mit eigener Bilanzierung geführt und müssen deshalb mindestens kostendeckend (einschließlich Löhnen plus Nebenkosten) wirtschaften, besser noch mit ein bisschen Rendite für Rücklagen (Versicherungsfälle, Retouren usw.).
Wenn dann noch hohe Miet-Veranlagungen dazu kommen, plus Energie, Hofdienste, Buchhaltung samt Erstellung des ganzen Schreibkrams (Eingangsbestätigungen, Lieferscheine, Rechnungen etc.) kann es bei sehr arbeitslastigen Ersatzteil-Abteilungen schonmal zu Aufschlägen von 100...200 Prozent auf den Preis des eigentlichen Herstellers kommen.
Dazu dann noch die Mehrwertsteuer auf den eh schon hohen Endbetrag - und voilá. Schon erblasst der Kunde.....
Man darf hier aber auch nicht vergessen, dass Daimler den Scheinwerfer sicherlich nicht zu ca. 585€ netto/ Stück einkauft, wie ihn Hella an den Endkunden verkauft. Da gibt es vielleicht die Hälfte oder noch weniger.
Fenstergucker
22.01.2019, 12:19
Wenn man so ungefähr weiß, wer was liefert, kann man schon eine Menge Geld sparen. Traggelenke von Lemförder, Filter von Mann, Radlager von SKF, Bremsen von Tewes, Batterien von Varta usw. sind Premiumprodukte.
Weil du gerade Batterien erwähnst: Ich habe immer wieder festgestellt, daß die Batterien in Neuwagen einige Jahre länger halten, als die Austauschbatterien. Auch wenn sie vom gleichen Hersteller kommen. Da dürfte es offensichtlich für die Autohersteller eine Art "Erstausrüster"-Qualität geben. Ich habe noch bei keinem Neuwagen (ich fahre die Autos 6-7 Jahre) eine Batterie tauschen müssen. Bei den Gebrauchten meiner Frau, bzw. meiner Kinder ist die Batterie nach 4-5 Jahren am Ende.
Deutschmann
22.01.2019, 12:21
Das glaubst du doch jetzt nicht selbst. So lange ein Autohersteller den Artikel A abruft wird der Lieferant B dieses Teil auch bauen und nicht von sich aus sagen - sorry, wir wollen an Dich nix mehr verkaufen.
Ob Du nun in eine MB-Werkstätte gehst und dort einen Scheinwerfer holst oder in den Teilehandel - Lagerhaltung findet hier wie dort statt. Diese Argument kann also so nicht ziehen und auch der Teilehandel will Geld verdienen.
Doch. So läuft das in der Regel. Der Autohersteller garantiert bspw. 10 Jahre Ersatzteile. Wenn er mit dem Zulieferer nur 5 ausgehandelt hat, muee er eben LAgerbestände für die anderen 5 Jahre aufbauen. Und das ist auch meist so. Die Ersatzteile kommen aus den Zentrallagern der Autohersteller und nicht aus denen der Zulieferer. Zu einem späteren Zeitpunkt werden die Rechte an dem Zulieferbauteil bzw. auch die Werkzeuge dann an einen anderen Hersteller verkauft, der dann für den Aftermarket produziert oder auch den Autohersteller beliefert.
Ich weiß nicht mehr bei welchen Auto das war, aber ich glaube die Passgenauigkeit beim Käfer wurde im Laufe der Jahre immer schlimmer, weil die Werkzeuge abgenutzt waren. Kam mal ein Bericht in "Youngtimer" (glaube ich)
BlackForrester
22.01.2019, 12:26
Dann bleiben wir eben mal beim Teilehandel - vielleicht beim berühmt-berüchtigten Unger.
Wo bestellt der einen dringend benötigten Scheinwerfer für einen Daimler?
Beim Daimler-Kundendienst oder bei Hella?
Wer hat in diesem Fall die Lagerkosten?
Das ist am Ende doch unwesentlich - ob nun Daimler, Hella oder Müllermeierschulze eine Lagerhaltung betreiben (muss) - die Kosten für eine Lagerhaltung entstehen immer - die Kosten werden nur verschoben oder verlagert.
In grauer Vorzeit habe ich einmal bei einem Teilelieferanten (gut, Bereich Lkw) gearbeitet - etliche tausend Ersatzteile waren sofort verfügbar, weil auf Lager - etliche weitere zehntausend Ersatzteile waren kurzfristig verfügbar, weil in einem eigenen Zentrallager gelagert und weitere zehntausende Ersatzteile waren kurzfristig verfügbar, weil bei einem Großhändler oder Hersteller auf Lager.
Eigentlich müssten die Originalersatzteile günstiger sein - weil eine Daimler AG, BMW AG, VW AG und wie die noch so alle heißen bekommen mit Sicherheit ganz andere Einkaufskonditionen als ein Teilehändler...
Man darf hier aber auch nicht vergessen, dass Daimler den Scheinwerfer sicherlich nicht zu ca. 585€ netto/ Stück einkauft, wie ihn Hella an den Endkunden verkauft. Da gibt es vielleicht die Hälfte oder noch weniger.
Na klar, denn in jedem Fall kommen die Kosten für die Bevorratung hinzu. Die Preisgestaltung bei Ersatzteilen hängt sowieso von vielen firmenspezifischen Kalkulationen ab, wie ich schon weiter vorne zu erklären versucht habe.
Übrigens gerade gesehen: @Deutschmann hat einen sehr ausführlichen Beitrag dazu geschrieben (#23) und im Grunde genommen bestätigt, was ich zuvor schon geschrieben hatte.
FranzKonz
22.01.2019, 12:42
Weil du gerade Batterien erwähnst: Ich habe immer wieder festgestellt, daß die Batterien in Neuwagen einige Jahre länger halten, als die Austauschbatterien. Auch wenn sie vom gleichen Hersteller kommen. Da dürfte es offensichtlich für die Autohersteller eine Art "Erstausrüster"-Qualität geben. Ich habe noch bei keinem Neuwagen (ich fahre die Autos 6-7 Jahre) eine Batterie tauschen müssen. Bei den Gebrauchten meiner Frau, bzw. meiner Kinder ist die Batterie nach 4-5 Jahren am Ende.
Die Erfahrung habe ich auch schon gemacht. Wobei der Neuwagen möglicherweise auch besser anspringt, die Toleranzen der Ladeelektronik vielleicht auch besser eingehalten werden und die Wartung sowie die Haltungsbedingung (Garagenhaltung oder Freiland) eventuell besser ist, als bei einer alten Karre.
Analog übrigens auch mit Uhrenbatterien.
BlackForrester
22.01.2019, 12:44
Doch. So läuft das in der Regel. Der Autohersteller garantiert bspw. 10 Jahre Ersatzteile. Wenn er mit dem Zulieferer nur 5 ausgehandelt hat, muee er eben LAgerbestände für die anderen 5 Jahre aufbauen. Und das ist auch meist so. Die Ersatzteile kommen aus den Zentrallagern der Autohersteller und nicht aus denen der Zulieferer. Zu einem späteren Zeitpunkt werden die Rechte an dem Zulieferbauteil bzw. auch die Werkzeuge dann an einen anderen Hersteller verkauft, der dann für den Aftermarket produziert oder auch den Autohersteller beliefert.
Ich weiß nicht mehr bei welchen Auto das war, aber ich glaube die Passgenauigkeit beim Käfer wurde im Laufe der Jahre immer schlimmer, weil die Werkzeuge abgenutzt waren. Kam mal ein Bericht in "Youngtimer" (glaube ich)
Du glaubst jetzt allen Ernstes, dass ein Autohersteller ein paar zehntausend oder gar hunderttausend Scheinwerfer für ein Modell auf Lager legt? Zumall von einem Modell, welches sich zu hunderttausenden noch auf der Straße bewegt wird?
FranzKonz
22.01.2019, 12:46
... Die Preisgestaltung bei Ersatzteilen hängt sowieso von vielen firmenspezifischen Kalkulationen ab, ...
Eine davon ist sicherlich, dass der Kunde nicht so ohne weiteres ausweichen kann.
Übrigens auch ein Punkt, der mich von einem Elektroauto abschreckt: Du bist auf ein fahrzeugspezifisches Ersatzteil angewiesen, für das keine reelle Preiskalkulation mehr gilt. Das sieht man sehr schön an Akkuwerkzeugen. Die kannst Du wegwerfen, wenn der Akku am Ende ist, denn der Ersatzakku ist so teuer, wie ein Neugerät mit Akku und Ladegerät.
Deutschmann
22.01.2019, 12:49
Du glaubst jetzt allen Ernstes, dass ein Autohersteller ein paar zehntausend oder gar hunderttausend Scheinwerfer für ein Modell auf Lager legt? Zumall von einem Modell, welches sich zu hunderttausenden noch auf der Straße bewegt wird?
Ich hab doch geschrieben dass dies eine Verhandlungssache zwischen Hersteller und Zulieferer ist. Der Autohersteller hält einen Pool an Ersatzteilen auf Lager. Der Zulieferer produziert bei Bedarf eine Marge nach die dann wieder ins Lager der Autohersteller wandert. Interessant werden die Teilepreise übrigens erst, wenn die Verfügbarkeitsgarantie abgelaufen ist. Dann kann man die Teile zwar immer noch beim Autohersteller beziehen - aber eben zu einem bedeutend höheren Preis. Oder eben gar nicht mehr. Bis ein Zulieferer wieder eine Marge angefertigt hat.
Interrieur-Teile z.B. gibts selbst bei Mercedes nicht mehr alles.
Na klar, denn in jedem Fall kommen die Kosten für die Bevorratung hinzu. Die Preisgestaltung bei Ersatzteilen hängt sowieso von vielen firmenspezifischen Kalkulationen ab, wie ich schon weiter vorne zu erklären versucht habe.
Übrigens gerade gesehen: @Deutschmann hat einen sehr ausführlichen Beitrag dazu geschrieben (#23) und im Grunde genommen bestätigt, was ich zuvor schon geschrieben hatte.
Deine Argumentation ist schlüssig und meines Wissens auch korrekt.
Mir ging es hier eher um die andere Seite der Preispolitik der Autoindustrie, das Drücken des Lieferanten um jeden Preis. Mir hat mal ein Insolvenzverwalter eine Autozulieferbude aus dem süddeutschen Raum verkaufen wollen. Die waren an dem krankhaften Preisdruck und der zu hohen Auslastung der wichtigsten Maschinen (Keine regelmäßige Wartung mehr möglich, was zum Ausfall der Hauptmaschine führte) gescheitert. Der Witzbold hatte sogar ein paar gute Tips für den potentiellen Investor parat: Man müsse mit den Kunden über die Preise und nötige Lieferpausen zur Durchführung der Wartungen aushandeln. Was haben wir gelacht!
Deine Argumentation ist schlüssig und meines Wissens auch korrekt.
Mir ging es hier eher um die andere Seite der Preispolitik der Autoindustrie, das Drücken des Lieferanten um jeden Preis. Mir hat mal ein Insolvenzverwalter eine Autozulieferbude aus dem süddeutschen Raum verkaufen wollen. Die waren an dem krankhaften Preisdruck und der zu hohen Auslastung der wichtigsten Maschinen (Keine regelmäßige Wartung mehr möglich, was zum Ausfall der Hauptmaschine führte) gescheitert. Der Witzbold hatte sogar ein paar gute Tips für den potentiellen Investor parat: Man müsse mit den Kunden über die Preise und nötige Lieferpausen zur Durchführung der Wartungen aushandeln. Was haben wir gelacht!
Wenn man weiss, dass alleine schon das Schreiben (Tippen und Ausdrucken) einer Rechnung heutzutage in den Kalkulationen der Ersatzteil-Kundendienstzentren mit 10....15 Euro veranschlagt wird, kann man sich ausmalen, was durch die Handlingskosten im Ersatzteil-Abteilungs-Profit Center eines großen namhaften Herstellers so alles auf die Rechnung kommt.
BlackForrester
22.01.2019, 13:05
Weil du gerade Batterien erwähnst: Ich habe immer wieder festgestellt, daß die Batterien in Neuwagen einige Jahre länger halten, als die Austauschbatterien. Auch wenn sie vom gleichen Hersteller kommen. Da dürfte es offensichtlich für die Autohersteller eine Art "Erstausrüster"-Qualität geben. Ich habe noch bei keinem Neuwagen (ich fahre die Autos 6-7 Jahre) eine Batterie tauschen müssen. Bei den Gebrauchten meiner Frau, bzw. meiner Kinder ist die Batterie nach 4-5 Jahren am Ende.
Ob das bei Batterien nun der Fall ist weiß ich nicht - mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit ist es aber z.B. bei den Bremsbelägen so, dass ein Originalwerksbremsbelagsatz andere Eigenschaften aufweist als ein "Nachbau"bremssatz. Ähnlich soll es sich z.B auch mit dem Bremsscheiben verhalten.
Das heißt nun nicht, dass ein Nachbaubremssatz oder -scheibe schlechter ist - aber eben nicht speziell auf das entsprechende Kfz optimiert. Ob man dies nun als Auto Normalbürger jemals merkt - ich weiß es nicht.
Ich könnte mir vorstellen, dass dies auch bei Batterien der Fall sein könnte.
Gibt ja z.B. im Reifensektor. Hersteller, die bringen einen Reifen X auf den Markt und der gleiche Reifen wird dann zusätzlich (natürlich teurer) vermarktet, indem man dann sagt für das Kfz des Herstelles XYZ haben wir diesen Reifen zusätzlich optimiert.
Beisspielhaft:
Es gibt den SP Sport Maxx RT 2 XL von Dunlop - kostet X, optimiert für Mercedes dann Zuschlag Y.
BlackForrester
22.01.2019, 13:09
Wenn man weiss, dass alleine schon das Schreiben (Tippen und Ausdrucken) einer Rechnung heutzutage in den Kalkulationen der Ersatzteil-Kundendienstzentren mit 10....15 Euro veranschlagt wird, kann man sich ausmalen, was durch die Handlingskosten im Ersatzteil-Abteilungs-Profit Center eines großen namhaften Herstellers so alles auf die Rechnung kommt.
Ist das nun ein Alleinstellungskostenmerkmal? Die Kosten hast Du doch immer - egal ob Hersteller oder Teilehandel.
BlackForrester
22.01.2019, 13:29
Ich hab doch geschrieben dass dies eine Verhandlungssache zwischen Hersteller und Zulieferer ist. Der Autohersteller hält einen Pool an Ersatzteilen auf Lager. Der Zulieferer produziert bei Bedarf eine Marge nach die dann wieder ins Lager der Autohersteller wandert. Interessant werden die Teilepreise übrigens erst, wenn die Verfügbarkeitsgarantie abgelaufen ist. Dann kann man die Teile zwar immer noch beim Autohersteller beziehen - aber eben zu einem bedeutend höheren Preis. Oder eben gar nicht mehr. Bis ein Zulieferer wieder eine Marge angefertigt hat.
Interrieur-Teile z.B. gibts selbst bei Mercedes nicht mehr alles.
Schau, wann es sich für einen Hersteller nimmer lohnt das Ersatzteil X produzieren zu lassen, dann lohnt es sich für den Produzenten doch noch weniger. Es mag sein, dass zum Ende des Lebenszyklus eines Kfz ein Hersteller sagt - gut, ich lege noch die Menge X an Ersatzteilen "auf Lager" - dies lässt man sich dann aber in der Regel gut bis sehr gut bezahlen.
So ein Scheinwerfer ist aber aktuell noch Massenware und scheint auch laufend produziert zu werden (ich gehe ´mal davon aus, dass der Scheinwerfer im Benz wohl auch von Hella gebaut wird - halt mit Stern und Benz-Teilenummer) und da ist eine Preisdifferenz von nahezu 100% Aufpreis eine Hausnummer.
Dazu kommt - Du kriegst diesen Scheinwerfer entweder von Hella oder von Diederichs (wobei Diederichs die Dinger ja nicht herstellt, sondern von irgendwem bezieht) oder eben Daimler.
BlackForrester
22.01.2019, 13:43
Man darf hier aber auch nicht vergessen, dass Daimler den Scheinwerfer sicherlich nicht zu ca. 585€ netto/ Stück einkauft, wie ihn Hella an den Endkunden verkauft. Da gibt es vielleicht die Hälfte oder noch weniger.
Hella verkauft ja auch nicht unbedingt direkt - sprich Du kannst so ein Scheinwerfer auch bei einem Teilelieferanten beziehen. Also dürfte er EK deutlich geringer liegen - der Teilhöndler will ja auch leben.
Deutschmann
22.01.2019, 14:04
Schau, wann es sich für einen Hersteller nimmer lohnt das Ersatzteil X produzieren zu lassen, dann lohnt es sich für den Produzenten doch noch weniger. Es mag sein, dass zum Ende des Lebenszyklus eines Kfz ein Hersteller sagt - gut, ich lege noch die Menge X an Ersatzteilen "auf Lager" - dies lässt man sich dann aber in der Regel gut bis sehr gut bezahlen.
...
Das regelt der Markt. Je älter ein Auto desto öfter wird auf den freien Teilehandel zurück gegriffen. Bis der Markt irgendwann ganz einschläft. Aber das wird ja bei den Unternehmen überwacht. Dann kommt jemand ins Spiel der sich die alten Maschinen kauft und billig im Ausland Teile nachfertigt.
Und beobachte mal die Ersatzteilpreise: Teile die in der Regel bei einem Unfall ausgetauscht werden, sind bedeutend teurer als Verschleißteile. Versicherung zahlt ja und so :D
Bestimmte Karrosserieteile gibts gar nicht im Aftermarket. Türen z.B.
Ist das nun ein Alleinstellungskostenmerkmal? Die Kosten hast Du doch immer - egal ob Hersteller oder Teilehandel.
Meine Güte, mach's doch nicht so kompliziert und umständlich!
Hersteller Hella:
Abgabepreis an Daimler einschließlich Handling und pipapo: 250 Euro
Daimler:
Eingangspreis im Kundendienst-Center: 250 Euro
Plus Handling (Lagerkosten, Overhead, Bürokratismus und pipapo): 100 Euro
Abgabepreis an Vertragswerkstatt: 350 Euro.
Fertig.
Das regelt der Markt. Je älter ein Auto desto öfter wird auf den freien Teilehandel zurück gegriffen. Bis der Markt irgendwann ganz einschläft. Aber das wird ja bei den Unternehmen überwacht. Dann kommt jemand ins Spiel der sich die alten Maschinen kauft und billig im Ausland Teile nachfertigt.
Und beobachte mal die Ersatzteilpreise: Teile die in der Regel bei einem Unfall ausgetauscht werden, sind bedeutend teurer als Verschleißteile. Versicherung zahlt ja und so :D
Bestimmte Karrosserieteile gibts gar nicht im Aftermarket. Türen z.B.
Erinnert mich irgendwie an die Preise für Türen des Belarus-Traktors: Linke Tür knapp 300€, rechte Tür 160€. Die linke Tür wird oft kaputtgefahren.
Das ist auch so eine Sache - bei so manchen AW-Werten komme ich ins staunen - Aufwand eigentlich 10 Minunten, abgerechnet wird eine Stunde, weil der Hersteller es so vorschreibt...warum auch immer.
Warum soll man ein Produkt billig verkaufen, wenn man es teuer verkaufen kann.
Bei "meinem" Großhändler bekomme ich mit Firmenausweis gerne noch einmal 50% Rabatt. Orginalteile kaufe ich nur, wenn es nicht anders geht.
Erinnert mich irgendwie an die Preise für Türen des Belarus-Traktors: Linke Tür knapp 300€, rechte Tür 160€. Die linke Tür wird oft kaputtgefahren.
Das war Beschiss! Ausserdem brauchen Traktoren keine Tueren!
Wetterfeste Kleidung fuer die Traktoristen reichen voellig aus!
BlackForrester
22.01.2019, 14:41
Meine Güte, mach's doch nicht so kompliziert und umständlich!
Hersteller Hella:
Abgabepreis an Daimler einschließlich Handling und pipapo: 250 Euro
Daimler:
Eingangspreis im Kundendienst-Center: 250 Euro
Plus Handling (Lagerkosten, Overhead, Bürokratismus und pipapo): 100 Euro
Abgabepreis an Vertragswerkstatt: 350 Euro.
Fertig.
Du gehst immer von Hella aus - was aber, wenn Lieferant nicht Hella ist - sondern ein Teilehändler. Dann kommen doch dieselben Kosten wie bei Daimler hinzu. Dies meinte ich - klar, wenn Du direkt ab Werk kaufst fallen natürlich diese Kosten weg.
Deutschmann
22.01.2019, 15:47
Erinnert mich irgendwie an die Preise für Türen des Belarus-Traktors: Linke Tür knapp 300€, rechte Tür 160€. Die linke Tür wird oft kaputtgefahren.
Oder in die andere Richtung: der Mercedes-Stern. Oft abgerissen, dafür für subventionierte 20 Mark zu haben. Damals zumindest.
Deutschmann
22.01.2019, 15:51
Du gehst immer von Hella aus - was aber, wenn Lieferant nicht Hella ist - sondern ein Teilehändler. Dann kommen doch dieselben Kosten wie bei Daimler hinzu. Dies meinte ich - klar, wenn Du direkt ab Werk kaufst fallen natürlich diese Kosten weg.
Melde ein KFZ-Gewerbe an und lass dich als Kunden eintragen. Da wirst du erst Augen machen.
Aber erklär doch mal in ein oder zwei Sätzen um was es dir eigentlich geht. Ich hab irgendwie den Faden verloren.
Schwabenpower
22.01.2019, 15:55
Oder in die andere Richtung: der Mercedes-Stern. Oft abgerissen, dafür für subventionierte 20 Mark zu haben. Damals zumindest.
Heute rund 90 Euro ohne Einbau. Bei eBay 40
Du gehst immer von Hella aus - was aber, wenn Lieferant nicht Hella ist - sondern ein Teilehändler. Dann kommen doch dieselben Kosten wie bei Daimler hinzu. Dies meinte ich - klar, wenn Du direkt ab Werk kaufst fallen natürlich diese Kosten weg.
1. Weil sich dieser Abschnitt der Diskussion immer hypothetisch auf den Zulieferer Hella und den Automobilhersteller Daimler als Kunden bezog.
2. Üblicherweise wird Hella sich hüten, ein speziell für Daimler entwickeltes und gefertigtes Bauteil oder eine Baugruppe an Drittkunden zu liefern - es sei denn, dies wurde mit Daimler explizit vertraglich vereinbart..
Da gibt es Sperrklauseln in den Kooperationsverträgen sowie die Exklusivität der Werkzeuge, die vermutlich in unserem fiktiven Beispiel mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit Daimler bezahlt haben wird - entweder als direkt ausgewiesene Werkzeugkosten oder aber durch eine Abgeltung im Stückpreis.
Fazit: Spezielle marken- oder typspezifische Ersatzteile werden sehr wahrscheinlich nicht an irgendwelche Teilehändler abgegeben, sondern vermutlich nur exklusiv an den Automobilhersteller und über diesen dann an die Vertragswerkstätten der Marke.
Hallo,
ich arbeite bei einem Zulieferer der Automobilindustrie. Wir beliefern sämtliche bekannte Marken.
Erstausrüster Qualität und Ersatzteilhandel sind bei uns das gleiche. Es gibt keine Unterschiede.
Gruß Käuzle
Heinrich_Kraemer
22.01.2019, 19:10
Wenn man so ungefähr weiß, wer was liefert, kann man schon eine Menge Geld sparen. Traggelenke von Lemförder, Filter von Mann, Radlager von SKF, Bremsen von Tewes, Batterien von Varta usw. sind Premiumprodukte.
Wobei ja Batterien der Premiumhersteller auch immer kurzlebiger werden sollen. Mir wurde deshalb Rocket empfohlen, wesentlich günstiger und soll angeblich sogar länger halten, wie die Vartas. Und gibts bei Stahlgruber.
Bremsen hab ich ATE, auch günstiger als die BMW-ATEs und dazu die beschichteten. Filter nehm ich Mahle, Mann oder Hengst, wobei die BMW-Filter ja von Mann kommen. Haben sogar die gleiche Farbe. Als Öl dann Motul, das unabgespeckte LL01 (26 Euro 5 Liter), da kommt mir kein niedrigaschiges Castrol 5w30 Ökoleichtlaufzeug rein, was BMW da so verfüllt.
Wie Du ja schreibst, man kann sich da schon Schotter sparen und sogar bessere Qualität bekommen.
BlackForrester
22.01.2019, 19:14
Heute rund 90 Euro ohne Einbau. Bei eBay 40
90 Euros bei e-bay? Ist der mit Diamanten besetzt
In meiner Benz-Werkstatt (keine Niederlassung, da ist der Stern seltsamerweise deutlich teurer) 19,90 inkl. Einbau (muss ich wissen, ich habe mir letzten Winter meinen Stern abgerissen :blabla:)
Schwabenpower
22.01.2019, 19:16
90 Euros bei e-bay? Ist der mit Diamanten besetzt
In meiner Benz-Werkstatt (keine Niederlassung, da ist der Stern seltsamerweise deutlich teurer) 19,90 inkl. Einbau (muss ich wissen, ich habe mir letzten Winter meinen Stern abgerissen :blabla:)
40 bei eBay. Benz in Hamburg wollte 90 ohne Einbau. Wo ist denn Deine Werkstatt?
BlackForrester
22.01.2019, 19:22
1. Weil sich dieser Abschnitt der Diskussion immer hypothetisch auf den Zulieferer Hella und den Automobilhersteller Daimler als Kunden bezog.
2. Üblicherweise wird Hella sich hüten, ein speziell für Daimler entwickeltes und gefertigtes Bauteil oder eine Baugruppe an Drittkunden zu liefern - es sei denn, dies wurde mit Daimler explizit vertraglich vereinbart..
Da gibt es Sperrklauseln in den Kooperationsverträgen sowie die Exklusivität der Werkzeuge, die vermutlich in unserem fiktiven Beispiel mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit Daimler bezahlt haben wird - entweder als direkt ausgewiesene Werkzeugkosten oder aber durch eine Abgeltung im Stückpreis.
Fazit: Spezielle marken- oder typspezifische Ersatzteile werden sehr wahrscheinlich nicht an irgendwelche Teilehändler abgegeben, sondern vermutlich nur exklusiv an den Automobilhersteller und über diesen dann an die Vertragswerkstätten der Marke.
Am Ende - egal ob Du nun recht haben solltest oder nicht - 100% Preisaufschlag ist damit nicht begründet und sehe ich schon kritisch. Da bist Du bei zwei Scheinwerfern inkl. Einbau ´mal locker bei um die 3 500 € und das ist eine Kostenansage.
BlackForrester
22.01.2019, 19:27
40 bei eBay. Benz in Hamburg wollte 90 ohne Einbau. Wo ist denn Deine Werkstatt?
Na wo wohl - im Schwarzwald :auro:
Selbst wenn Du den bei Benz direkt kaufst - keine 40 € und Einbau - zwei Handgriffe, macht eine Werkstatt, welche Wert auf ihre Kunden legt umsonst. Ich gehe aber davon aus Hamburg = Benz-Niederlassung und die waren schon immer kreativ, wenn es um den Geldeingang ging (so zahlst Du bei Niederlassungen für einen AMG für das AW einen höheren Stundensatz als für einen Normalbenz - war zumindest eine zeitlang so) .
https://www.mercedes-originalteile.de/Bauteile/Anbauteile/Mercedes-Stern/
Schwabenpower
22.01.2019, 19:30
Na wo wohl - im Schwarzwald :auro:
Selbst wenn Du den bei Benz direkt kaufst - keine 40 € und Einbau - zwei Handgriffe, macht eine Werkstatt, welche Wert auf ihre Kunden legt umsonst. Ich gehe aber davon aus Hamburg = Benz-Niederlassung und die waren schon immer kreativ, wenn es um den Geldeingang ging (so zahlst Du bei Niederlassungen für einen AMG für das AW einen höheren Stundensatz als für einen Normalbenz - war zumindest eine zeitlang so) .
https://www.mercedes-originalteile.de/Bauteile/Anbauteile/Mercedes-Stern/
Ich arbeite ja im Nordschwarzwald. Allerdings Porsche, nicht Mercedes.
Schwabenpower
22.01.2019, 19:32
Na wo wohl - im Schwarzwald :auro:
Selbst wenn Du den bei Benz direkt kaufst - keine 40 € und Einbau - zwei Handgriffe, macht eine Werkstatt, welche Wert auf ihre Kunden legt umsonst. Ich gehe aber davon aus Hamburg = Benz-Niederlassung und die waren schon immer kreativ, wenn es um den Geldeingang ging (so zahlst Du bei Niederlassungen für einen AMG für das AW einen höheren Stundensatz als für einen Normalbenz - war zumindest eine zeitlang so) .
https://www.mercedes-originalteile.de/Bauteile/Anbauteile/Mercedes-Stern/
Mein Stern ist nicht dabei
Am Ende - egal ob Du nun recht haben solltest oder nicht - 100% Preisaufschlag ist damit nicht begründet und sehe ich schon kritisch. Da bist Du bei zwei Scheinwerfern inkl. Einbau ´mal locker bei um die 3 500 € und das ist eine Kostenansage.
Preisaufschläge muss man nicht begründen, außer durch die Akzeptanz derer die sie bezahlen.
Beispiel. Tatsächlich real. Wir liefern eine Maschine nach Wasweißichistan. Das Ding hat eine Gleitringdichtung, die beim Hersteller für uns 24.000 Euro kostet. Die Maschine ist Teil der Gesamtanlage eines Generalunternehmers. Sie geht kaputt und muss getauscht werden. Wir verkaufen also das Ersatzteil für knapp unter 40.000 an den General.
Ich habe sie eingebaut und beim Kunden den Ersatzteilkatalog des Generals mit Preisen gesehen.
Die Dichtung kostete den Endkunden 100.000 Euro.
Plus Versandkosten.
Vergessen: plus Einbau.
BlackForrester
22.01.2019, 19:40
Mein Stern ist nicht dabei
Gut, ich muss konkretisieren - Stern auf Motorhaube für W212er 19,90 inkl. Einbau - und so einer wäre da nicht dabei. Seltsam????
Schwabenpower
22.01.2019, 19:42
Gut, ich muss konkretisieren - Stern auf Motorhaube für W212er 19,90 inkl. Einbau - und so einer wäre da nicht dabei. Seltsam????
W220. Bei Amazon auch um 40 Euro, aber billiger Nachbau
Preisaufschläge muss man nicht begründen, außer durch die Akzeptanz derer die sie bezahlen.
Beispiel. Tatsächlich real. Wir liefern eine Maschine nach Wasweißichistan. Das Ding hat eine Gleitringdichtung, die beim Hersteller für uns 24.000 Euro kostet. Die Maschine ist Teil der Gesamtanlage eines Generalunternehmers. Sie geht kaputt und muss getauscht werden. Wir verkaufen also das Ersatzteil für knapp unter 40.000 an den General.
Ich habe sie eingebaut und beim Kunden den Ersatzteilkatalog des Generals mit Preisen gesehen.
Die Dichtung kostete den Endkunden 100.000 Euro.
Plus Versandkosten.
Vergessen: plus Einbau.
@Don,
genauso "läuft der Hase"! Die unverbindlichen Preisempfehlungen der gelabelten Premium-Hersteller/Produzenten sind stets als freundliches Angebot zu verstehen und so auch verhandelbar.
Sogenannte Apotheken- oder Mondpreise können am Markt nur bei Kundenzustimmung durchgesetzt und realisiert werden. Soll heißen: Wenn ich bspw.: AMG fahren will, werde ich auch deren -standesgemäß- Service nutzen!
Danach erledige ich meine Einkäufe wie üblich bei "Feinkost Albrecht Nord/Süd".
Sitting Bull
22.01.2019, 23:14
Am Wochenende haben wir bei einem Freund die Scheinwerfer seines MB E300, W212 ersetzt.
Nun ist es ja so, dass Daimler bei den Ersatzteilpreisen schon kräftig zulangt, fast 1 300 € für EINEN Scheinwerfer - dass ist doch schon mehr als eine defige Ansage.
Gut, Xenon mit ILS kostet nun einmal - aber bei Hella (nun nicht irgend eine chinesische Billigmarke) gab es diese Dinger unter 700 €, Eigeneinbau ist auch kein Hexenwerk, zur Scheinwefereinstellung geht man als kurz in einer Hinterhofwerkstatt und qualititativ dürften diese Hella-Scheinwerfer nicht soooo viel schlechter sein als ein Originalscheinwerfer von Daimler...sprich zwei Hellas zum Preis eines Daimlers.
Dass Hersteller für ein "Original-Ersatzteil" zulangen - geschenkt - aber fast doppelt so viel als das Produkt eines Herstellers, welchem man durchaus Erstausrüster-Qualität unterstellen darf (zumal Hella ja zu den Zulieferen von Daimler zählt) grenzt für mich dann schon nahe an Wucherpreise.
Kennt ihr auch solch ähnlich Preisdifferenzen (ich rede jetzt nicht von irgend einem aisatischen Billigschrott, sondern von namhaften Hersteller, deren Produkte qualititativ auf dem Niveau der Orignal-Ersatzteile liegen).
Verstehe ich nicht ganz,fahre seit Jahrzehnten Mercedes.
Da habe ich schon mal einige Scheinwerfer erneuern müssen.
Hat immer die Teilkasko -Versicherung bezahlt.
Originalersatzteile sind mitunter natürlich Kundentäuschung.
War einst bei dem Hersteller von Bremsbelägen Jurid.
Die Mercedesbeläge kamen alle vom gleichen Band,dann ging es links und rechts.Rechts in die blau-weiße mit Sternchen-Verpackung-links in die gelbe Juridverpackung.
BlackForrester
23.01.2019, 09:52
Verstehe ich nicht ganz,fahre seit Jahrzehnten Mercedes.
Da habe ich schon mal einige Scheinwerfer erneuern müssen.
Hat immer die Teilkasko -Versicherung bezahlt.
Originalersatzteile sind mitunter natürlich Kundentäuschung.
War einst bei dem Hersteller von Bremsbelägen Jurid.
Die Mercedesbeläge kamen alle vom gleichen Band,dann ging es links und rechts.Rechts in die blau-weiße mit Sternchen-Verpackung-links in die gelbe Juridverpackung.
Zahlt Deine Teilkasko "normalen" Verschleiß (wenn man es dann als "normal" bezeichnen will, dass ein Scheinwefer sozusagen "blind" geworden ist)?
//NdS wegen Strangverschmutzung entfernt.
BlackForrester
23.01.2019, 11:54
W220. Bei Amazon auch um 40 Euro, aber billiger Nachbau
https://www.mercedes-originalteile.de/Bauteile/Anbauteile/Mercedes-Stern/Mercedesstern-an-Motorhaube-oxid.html
38 Euronen als Originalteil bei Benz direkt - bei einem Vertragshändler hast Du die Chance das Ding günstiger zu bekommen und die tauschen das Ding auch kurz
BlackForrester
23.01.2019, 12:02
@Don,
genauso "läuft der Hase"! Die unverbindlichen Preisempfehlungen der gelabelten Premium-Hersteller/Produzenten sind stets als freundliches Angebot zu verstehen und so auch verhandelbar.
Sogenannte Apotheken- oder Mondpreise können am Markt nur bei Kundenzustimmung durchgesetzt und realisiert werden. Soll heißen: Wenn ich bspw.: AMG fahren will, werde ich auch deren -standesgemäß- Service nutzen!
Danach erledige ich meine Einkäufe wie üblich bei "Feinkost Albrecht Nord/Süd".
Nicht verhandelbar scheint so einen Sache zu sein :auro:...ich war heute bei meiner Kfz-Werkstatt des Vertrauens und habe dies ´mal kurz angegesprochen, scheinbar kann da doch was gehen.
Aber einfach einmal abseits davon - ist ja nicht nur bei Benz so - wenn so eine Plastikscheibe von innen milchig wird, also die Leuchtleistung dadurch deutlich nachlässt, dann scheint mir dies eher ein Konstruktionsfehler und dafür dann einem Kunden so in die Tasche greifen zu wollen erscheint mir eher unlauter - und nicht das Gebahren eines ehrbaren Kaufmannes.
Nicht verhandelbar scheint so einen Sache zu sein :auro:...ich war heute bei meiner Kfz-Werkstatt des Vertrauens und habe dies ´mal kurz angegesprochen, scheinbar kann da doch was gehen.
Aber einfach einmal abseits davon - ist ja nicht nur bei Benz so - wenn so eine Plastikscheibe von innen milchig wird, also die Leuchtleistung dadurch deutlich nachlässt, dann scheint mir dies eher ein Konstruktionsfehler und dafür dann einem Kunden so in die Tasche greifen zu wollen erscheint mir eher unlauter - und nicht das Gebahren eines ehrbaren Kaufmannes.
@BlackForrester,
zu # 62:
Der sogenannte "ehrbare Kaufmann" handelt mit Waren/Produkten und legt, in der Regel stets Wert auf höchste Innovation und beste Qualität!
Diese Qualität sollte vom Hersteller gewährleistet sein.
Im Zuge der rasanten Entwicklung in allen Bereichen, kann jedoch keine Langzeiterprobung mehr erfolgen.
Ergo darf der geneigte Kunde, nach Erwerb das Produkt nutzen und fungiert gleichzeitig als "Tester".
Hierzu man auch die sogenannten "Klarglas-Scheinwerfer" einmal genau betrachten darf:
Jene sind mir vor ca. 25 Jahren (in Großserie verbaut z.B. bei VW; u.A. am Golf IV) aufgefallen.
Die ständigen "Optimierungen" welche durch die reine Gier nach maximalen Profiten, und gerne als globale Entwicklung dargestellt wird, geht nuneinmal mit deutlichen Qualitätseinbußen einher.
Der werte Kunde darf dann diesen Billig-Mist teuer erwerben und ausgiebig testen.
Im Verlauf der nun ausgelagerten, dem Nutzer aufgehalsten Testphasen kommen die entsprechenden, teils hahnbüchenden Erkenntnisse.
Den absoluten Vogel hatte damalig Mercedes Benz abgeschoßen: Baureihe W220, S-Klasse (Rost ohne Ende!!!)
Die kleineren, trotzdem stets teuren Übel, herstellerübergreifend waren/sind: Luftmassenmesser, Dieselpartikelfilter, Getriebe-/Motorschäden und eben auch Scheinwerfer.
Möglichst billigster Plunder wird verbaut in der Hoffnung, daß der Kunde es während der Garantiephase nicht "erfahren" wird.
Öffentliche RÜCKRUF-Aktionen sind das allergrößte Unheil für Hersteller/Produzenten !!!
Volkswagen-Freunde und Nutzer sollten mal genau in den Kofferraum (evtl.Reserveradmulde) schauen!
Wenn da so lustige kleine Aufkleber mit 4-stelligen, handschriftlichen Coden sich tummeln, dürfen Sie davon ausgehen, dass Ihr Fahrzeug klammheimlich repariert/optimiert wurde !!! Immerhin ganz ohne Mehrkosten innerhalb des Services !
Leider ist manch ehrbarer Kaufmann, dann selbst als Betrogener anzusehen. LG joschka
Haspelbein
23.01.2019, 13:42
Weil du gerade Batterien erwähnst: Ich habe immer wieder festgestellt, daß die Batterien in Neuwagen einige Jahre länger halten, als die Austauschbatterien. Auch wenn sie vom gleichen Hersteller kommen. Da dürfte es offensichtlich für die Autohersteller eine Art "Erstausrüster"-Qualität geben. Ich habe noch bei keinem Neuwagen (ich fahre die Autos 6-7 Jahre) eine Batterie tauschen müssen. Bei den Gebrauchten meiner Frau, bzw. meiner Kinder ist die Batterie nach 4-5 Jahren am Ende.
Ja, habe auch gerade die Erfahrung gemacht. Die Batterie des Neuwagens ist gerade nach 3,5 Jahren verreckt. Ich habe sie mit einer Batterie ersetzt, deren Garantiezeit 5 Jahre beträgt. Ich gehe mal so ungefähr davon aus, dass ich ca. 50 bis 70 USD mehr bezahlt habe als für ein Standardmodell.
Am längsten gehalten hat die Originalbatterie meines W210, und das waren 9 Jahre. Dafür aber auch in einem milden Klima mit regelmäßigem aber begrenztem Gebrauch des Wagens.
Sitting Bull
23.01.2019, 21:30
Zahlt Deine Teilkasko "normalen" Verschleiß (wenn man es dann als "normal" bezeichnen will, dass ein Scheinwefer sozusagen "blind" geworden ist)?
Naja,so ein Scheinwerfer ist versicherungstechnisch aus Glas.
Besonders auf Autobahnen kommt mitunter Steinschlag vor.
Versicherungstechnisch entsteht dadurch Glasbruch.Folglich ein Teilkaskoschaden.
Wenn du verstehst was ich meine.
TK gibt es mit und ohne SB .
pixelschubser
23.01.2019, 21:44
Naja,so ein Scheinwerfer ist versicherungstechnisch aus Glas.
Besonders auf Autobahnen kommt mitunter Steinschlag vor.
Versicherungstechnisch entsteht dadurch Glasbruch.Folglich ein Teilkaskoschaden.
Wenn du verstehst was ich meine.
TK gibt es mit und ohne SB .
Glas? Selbst Karren mit 18 Jahren, und mehr, auf dem Buckel haben nur noch Kunststoffstreuscheiben. Der Passat 3BG hatte bereits Plaste an der Lampe vorne, das zum Vergilben neigte. Bei Opel wars noch schlimmer. Da brachen die "Gläser" reihenweise bei minimalem Steinschlag. Im Winter sogar schon, wenn man nur leicht gegen kam.
Heckleuchten beim Volvo 855 sind auch son Ding. Die Klarlackbeschichtung war irgendwann weg und der TÜV verweigerte die Abnahme trotz E-Prüfzeichen. Viele 855-Besitzer besorgten sich dann die Heckleuchten vom V70 I.
Ja, habe auch gerade die Erfahrung gemacht. Die Batterie des Neuwagens ist gerade nach 3,5 Jahren verreckt. Ich habe sie mit einer Batterie ersetzt, deren Garantiezeit 5 Jahre beträgt. Ich gehe mal so ungefähr davon aus, dass ich ca. 50 bis 70 USD mehr bezahlt habe als für ein Standardmodell.
Am längsten gehalten hat die Originalbatterie meines W210, und das waren 9 Jahre. Dafür aber auch in einem milden Klima mit regelmäßigem aber begrenztem Gebrauch des Wagens.
Bei Batterien kommt es auf die Nutzung und die Ladezyklen an. Kurzstreckenutzung
des Fahrzeugs und haeufige Starts schraenken die Lebensdauer jeder Batterie stark
ein. Kurzstreckennutzer von E-Automobilen werden noch Rotz und Wasser heulen!
Sitting Bull
23.01.2019, 22:04
Glas? Selbst Karren mit 18 Jahren, und mehr, auf dem Buckel haben nur noch Kunststoffstreuscheiben. Der Passat 3BG hatte bereits Plaste an der Lampe vorne, das zum Vergilben neigte. Bei Opel wars noch schlimmer. Da brachen die "Gläser" reihenweise bei minimalem Steinschlag. Im Winter sogar schon, wenn man nur leicht gegen kam.
Heckleuchten beim Volvo 855 sind auch son Ding. Die Klarlackbeschichtung war irgendwann weg und der TÜV verweigerte die Abnahme trotz E-Prüfzeichen. Viele 855-Besitzer besorgten sich dann die Heckleuchten vom V70 I.
Sagte doch versicherungstechnisch aus Glas.
Beispiel : Steinschlag zerstört den Kunstoffscheinwerfer.oder Plaste-wie auch immer.
Es ist immer ein Glasbruchschaden gleich den Scheiben.
Kann dir die Tel.Nr. ( in Hamburg ) einer Werkstatt geben, die wickeln dies problemlos über die teilkasko mit der Versicherung ab.
Sitting Bull
23.01.2019, 22:09
https://www.mercedes-originalteile.de/Bauteile/Anbauteile/Mercedes-Stern/Mercedesstern-an-Motorhaube-oxid.html
38 Euronen als Originalteil bei Benz direkt - bei einem Vertragshändler hast Du die Chance das Ding günstiger zu bekommen und die tauschen das Ding auch kurz
Verstehe ich auch nicht ganz.
Die Sterne , die mir im Leben von meinen Autos abgerissen wurden ,kann ich eigentlich kaum noch zählen.
Da dies unter Diebstahlschaden läuft,ist es ein Teilkaskoschaden.
Selbstkosten daher null !
pixelschubser
23.01.2019, 22:23
Sagte doch versicherungstechnisch aus Glas.
Beispiel : Steinschlag zerstört den Kunstoffscheinwerfer.oder Plaste-wie auch immer.
Es ist immer ein Glasbruchschaden gleich den Scheiben.
Kann dir die Tel.Nr. ( in Hamburg ) einer Werkstatt geben, die wickeln dies problemlos über die teilkasko mit der Versicherung ab.
Versicherungen....noch immer im Mittelalter, aber zu faul ihre Scheisse mal zu korrigieren. Glasbruch...herrlich.
Haspelbein
23.01.2019, 22:34
Bei Batterien kommt es auf die Nutzung und die Ladezyklen an. Kurzstreckenutzung
des Fahrzeugs und haeufige Starts schraenken die Lebensdauer jeder Batterie stark
ein. Kurzstreckennutzer von E-Automobilen werden noch Rotz und Wasser heulen!
Bei mir war es Langstrecke, d.h. meine Batterien halten normalerweise so um die 5-6 Jahre. Ja, die Ladezyklen wirken auf die Lebensdauer ein, es könnte vielleicht auch an der ganzen Elektronik des Autos liegen, die die Batterie zusätzlich belastet. Oder der Hersteller hat bei der OEM Batterie gespart.
Sitting Bull
23.01.2019, 23:01
Versicherungen....noch immer im Mittelalter, aber zu faul ihre Scheisse mal zu korrigieren. Glasbruch...herrlich.
Also bitte ,willst du jetzt den " kleinen " Versicherungsnehmer die Regulierung des Scheinwerfers/Rückleuchten über seine Teilkasko nehmen ?
BlackForrester
24.01.2019, 05:08
Verstehe ich auch nicht ganz.
Die Sterne , die mir im Leben von meinen Autos abgerissen wurden ,kann ich eigentlich kaum noch zählen.
Da dies unter Diebstahlschaden läuft,ist es ein Teilkaskoschaden.
Selbstkosten daher null !
In der Regel hast Du bei einer Teilkasko doch eine Selbstbeteiligung und diese liegt allgemein höher...oder?
BlackForrester
24.01.2019, 05:11
Sagte doch versicherungstechnisch aus Glas.
Beispiel : Steinschlag zerstört den Kunstoffscheinwerfer.oder Plaste-wie auch immer.
Es ist immer ein Glasbruchschaden gleich den Scheiben.
Kann dir die Tel.Nr. ( in Hamburg ) einer Werkstatt geben, die wickeln dies problemlos über die teilkasko mit der Versicherung ab.
Was Dir aber alles nix nützt, wenn der Scheinwerfer infolge "Alterung" blind wird oder ist.
BlackForrester
24.01.2019, 06:05
Bei Batterien kommt es auf die Nutzung und die Ladezyklen an. Kurzstreckenutzung
des Fahrzeugs und haeufige Starts schraenken die Lebensdauer jeder Batterie stark
ein. Kurzstreckennutzer von E-Automobilen werden noch Rotz und Wasser heulen!
Es kommt aber immer noch darauf, wie qualititativ gut die verbaute Batterie ist.
Bei den Lkw´s meines alten Herrn ging in schöner Regelmässigkeit die "Erstbatterie" nach um die 2 Jahre über den Jordan, während die dann gekauften Batterien mindestens 3 Jahre gehalten haben (danach würde der Lkw verkauft, kann ich also nix dazu sagen wie lange die Batterie noch gehalten hat).
pixelschubser
24.01.2019, 06:25
Also bitte ,willst du jetzt den " kleinen " Versicherungsnehmer die Regulierung des Scheinwerfers/Rückleuchten über seine Teilkasko nehmen ?
Nöö, aber Versicherungen beginnen sich bereits aus ihrer Verantwortung zu stehlen, denn Kunststoff ist kein Glas.
Bei mir war es Langstrecke, d.h. meine Batterien halten normalerweise so um die 5-6 Jahre. Ja, die Ladezyklen wirken auf die Lebensdauer ein, es könnte vielleicht auch an der ganzen Elektronik des Autos liegen, die die Batterie zusätzlich belastet. Oder der Hersteller hat bei der OEM Batterie gespart.
Falls Du nochmals eine neue Batterie brauchen solltest kaufe eine John Deere StrongBox.
Du sitzt doch in den USA direkt an der Quelle. Die gibt es auch in kleineren Ausfuehrungen
fuer Gelaendewagen und landwirtschaftliche Nutzfahrzeuge. Die StrongBox Batterien von
John Deere sind das Beste was man seinem Kraftfahrzeug und folglich sich selbst goennen
kann.
John Deere Batterien
Batterien – Energie für Arbeitsleistung
Wir bieten Batterien für jede Art von Anforderung, von Standardbatterien bis zu Hochleistungsbatterien der StrongBox-Serie. Und obwohl unsere Batterien Produkte der Marke John Deere sind, passen sie in nahezu jedes Fahrzeug oder Maschine anderer Marken.
Ihre John Deere Niederlassung bietet eine umfangreiche Produktpalette an hochwertigen Batterien ‒ vollständig aufgeladen und einsatzbereit. Warum sich mit weniger zufrieden geben?
Langlebig
Wie jeder Bestandteil eines John Deere Produkts ist Ihre Batterie auf viele Jahre zuverlässigen Betriebs ausgelegt. Wenn schließlich der Zeitpunkt für einen Austausch gekommen ist, gehen Sie kein Risiko ein. Entscheiden Sie sich für das Original und das beste Produkt – und genießen Sie die gewohnte und bewährte Arbeitsleistung.
Unser Batterieversprechen:
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Extrem vibrationsbeständig: Längere Lebensdauer als Mitbewerberprodukte im SAE J930 Vibrationstest eines unabhängigen Labors. Hohe Lade- und Entladebeständigkeit, selbst bei ausgeschaltetem Motor. Verbesserte Energiezufuhr
Vertrauen Sie auf John Deere Batterien für:
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https://www.deere.de/de/ersatzteil-und-kundendienst/ersatzteile/ersatzteile-f%C3%BCr-die-Wartung/batterien/
Haspelbein
24.01.2019, 15:12
Falls Du nochmals eine neue Batterie brauchen solltest kaufe eine John Deere StrongBox.
Du sitzt doch in den USA direkt an der Quelle. Die gibt es auch in kleineren Ausfuehrungen
fuer Gelaendewagen und landwirtschaftliche Nutzfahrzeuge. Die StrongBox Batterien von
John Deere sind das Beste was man seinem Kraftfahrzeug und folglich sich selbst goennen
kann.
John Deere stellt meines Wissens in den USA keine Batterien her. Wenn ich mich recht erinnere, werden die John Deere Batterien in den USA von Johnson Controls oder Exide produziert. Zu Europa kann ich mich nicht äußern.
Da ich eine Garantie auf 5 Jahre Lebensdauer habe, ist es mir derzeit jedoch recht egal. :D
John Deere stellt meines Wissens in den USA keine Batterien her. Wenn ich mich recht erinnere, werden die John Deere Batterien in den USA von Johnson Controls oder Exide produziert. Zu Europa kann ich mich nicht äußern.
Da ich eine Garantie auf 5 Jahre Lebensdauer habe, ist es mir derzeit jedoch recht egal. :D
Stimmt! Johnson Controls hat fast alle Batteriehersteller auf der Welt uebernommen
einschliesslich Varta. Die John Deere StrongBox Serie fuer den europaeischen Markt
werden von Varta unter der Marke John Deere fuer Johnson Controls produziert.
Sitting Bull
24.01.2019, 20:32
In der Regel hast Du bei einer Teilkasko doch eine Selbstbeteiligung und diese liegt allgemein höher...oder?
Hatte immer Teilkasko ohne SB,da nur ein paar Euro teuerer als mit 150 Euro SB.
Sitting Bull
24.01.2019, 20:36
Was Dir aber alles nix nützt, wenn der Scheinwerfer infolge "Alterung" blind wird oder ist.
Glasbruch heißt kaputt,ob blind oder nicht.
Außerdem kontrolliert die Versicherung so etwas nicht.
Die Werkstatt setzt einen neuen ein ,und wirft deinen alten auf den Müllcontainer.
Sitting Bull
24.01.2019, 20:40
Nöö, aber Versicherungen beginnen sich bereits aus ihrer Verantwortung zu stehlen, denn Kunststoff ist kein Glas.
Bisher aber noch nicht.
Was viele trottelige Autofahrer auch nicht wußten,dass bei einem selbstverschuldeten leichten Auffahrunfall,die eigenen Scheinwerfer auch die TK ersetzt.
BlackForrester
25.01.2019, 07:09
Glasbruch heißt kaputt,ob blind oder nicht.
Außerdem kontrolliert die Versicherung so etwas nicht.
Die Werkstatt setzt einen neuen ein ,und wirft deinen alten auf den Müllcontainer.
Ich wage zu bezweifeln, bleiben wir bei Benz - dass eine Versicherung bei inkl. Einbau wohl um die 3 000 € dies nicht interessiert.
Schwabenpower
25.01.2019, 07:13
Ich wage zu bezweifeln, bleiben wir bei Benz - dass eine Versicherung bei inkl. Einbau wohl um die 3 000 € dies nicht interessiert.
Zu Recht. Bei mir wurde sogar ein Sachverständiger geschickt. (waren beide Scheinwerfer)
pixelschubser
25.01.2019, 07:14
Glasbruch heißt kaputt,ob blind oder nicht.
Außerdem kontrolliert die Versicherung so etwas nicht.
Die Werkstatt setzt einen neuen ein ,und wirft deinen alten auf den Müllcontainer.
Die schicken wegen Pillepalle bereits nen Gutachter.
BlackForrester
25.01.2019, 07:36
Melde ein KFZ-Gewerbe an und lass dich als Kunden eintragen. Da wirst du erst Augen machen.
Aber erklär doch mal in ein oder zwei Sätzen um was es dir eigentlich geht. Ich hab irgendwie den Faden verloren.
Ich habe ´mal bei einem nicht kleinen Ersatzteilverkaufsunternehmen gearbeitet - auf die meisten Produktgruppen gab es (damals) bei EK einen "Rabatt" von 50 - 60%....und ich rede hier nicht von "Nachbauteilen", sondern von Erstausrüstern bzw. Originalteilen.
Um das jetzt ´mal auf den Scheinwerfer zu übertragen - wenn dieser als im Teilehandel so um die 700 € im VK kostet, dann liegt man bei EK wohl um die 300 - 350 €, bei Daimler dürfte der EK noch deutlich darunter. Dann beim VK vor den EK eine 1 zu schreiben finde ich persönlich schon dreist.
Ist aber meine persönliche Meinung.
BlackForrester
25.01.2019, 07:42
Die schicken wegen Pillepalle bereits nen Gutachter.
Das hat mich überrascht - im letzten Jahr ist mein Kfz auf einem Parkplatz touchiert worden, hat man zwar nicht viel gesehen - Schaden in Summe aber dann doch fast 2 500 € (neue Heckschürze mit allem Pipapo). Hat mich dann doch verwundert, dass die gegnerische Versicherung zu mir gesagt hat - bringen Sie das Auto in die Werkstatt und die sollen sich dann mit uns in Verbindung setzen.
Gutachter kam da scheinbar nie - Werkstatt hat scheinbar gesagt - das kaputt, muss gemacht werden - Schaden wurde repariert und gut war.
Steht jetzt zwar im Widerspruch zu meiner vorigen Aussage - soll aber heute bei "Fremdschäden" durchaus bei "Kleinbeträgen" die Regel sein. Bei Kaskoschäden soll dies aber anders aussehen (vor allem bei Teilkaskoschäden, da hier der Versicherungsbetrag ja nicht steigt).
pixelschubser
25.01.2019, 08:08
Das hat mich überrascht - im letzten Jahr ist mein Kfz auf einem Parkplatz touchiert worden, hat man zwar nicht viel gesehen - Schaden in Summe aber dann doch fast 2 500 € (neue Heckschürze mit allem Pipapo). Hat mich dann doch verwundert, dass die gegnerische Versicherung zu mir gesagt hat - bringen Sie das Auto in die Werkstatt und die sollen sich dann mit uns in Verbindung setzen.
Gutachter kam da scheinbar nie - Werkstatt hat scheinbar gesagt - das kaputt, muss gemacht werden - Schaden wurde repariert und gut war.
Steht jetzt zwar im Widerspruch zu meiner vorigen Aussage - soll aber heute bei "Fremdschäden" durchaus bei "Kleinbeträgen" die Regel sein. Bei Kaskoschäden soll dies aber anders aussehen (vor allem bei Teilkaskoschäden, da hier der Versicherungsbetrag ja nicht steigt).
So lange man es nicht mit dem KSA zu tun hat. Baum aufs Auto geknallt. Schaden rund 3000 Euro. Weder Stadt noch KSA haben gezahlt.
Es wäre nicht erkennbar gewesen, dass der Baum morsch war - ne Bruchweide. Die Stadt hatte zu dem Zeitpunkt keinen Baumbegutachter.
Jetzt haben sie einen und - alle Bruchweiden in dem Bereich werden gefällt.
BlackForrester
25.01.2019, 12:34
So lange man es nicht mit dem KSA zu tun hat. Baum aufs Auto geknallt. Schaden rund 3000 Euro. Weder Stadt noch KSA haben gezahlt.
Es wäre nicht erkennbar gewesen, dass der Baum morsch war - ne Bruchweide. Die Stadt hatte zu dem Zeitpunkt keinen Baumbegutachter.
Jetzt haben sie einen und - alle Bruchweiden in dem Bereich werden gefällt.
Nun ja - Staat und Privatperson sind auch immer zwei paar Stiefel - wäre dies Dein Baum gewesen und der Baum wäre auf eine fremde Karre gefallen - Du hättest zahlen dürfen, da sei Dir sicher. Der Staat macht zwar Gesetze, wo man Dich in Haftung nehmen kann, wenn aber der gleiche Tatbestand von staatlicher Seite zu verantworten ist - dann haste als Geschädigter halt Pech gehabt.
pixelschubser
25.01.2019, 12:36
Nun ja - Staat und Privatperson sind auch immer zwei paar Stiefel - wäre dies Dein Baum gewesen und der Baum wäre auf eine fremde Karre gefallen - Du hättest zahlen dürfen, da sei Dir sicher. Der Staat macht zwar Gesetze, wo man Dich in Haftung nehmen kann, wenn aber der gleiche Tatbestand von staatlicher Seite zu verantworten ist - dann haste als Geschädigter halt Pech gehabt.
Jepp. Die haben uns sogar ein Ordnungsgeld angedroht, weil der alte Zaun etwas schief stand.
Die schicken wegen Pillepalle bereits nen Gutachter.
Das weist aus meiner Sicht darauf hin, daß Deine Versicherungen Dich - wohl aus gegebenem Anlaß - genauer kennen!
:hmm:
Nun ja - Staat und Privatperson sind auch immer zwei paar Stiefel - wäre dies Dein Baum gewesen und der Baum wäre auf eine fremde Karre gefallen - Du hättest zahlen dürfen, da sei Dir sicher. Der Staat macht zwar Gesetze, wo man Dich in Haftung nehmen kann, wenn aber der gleiche Tatbestand von staatlicher Seite zu verantworten ist - dann haste als Geschädigter halt Pech gehabt.
Das stimmt so nicht!
Vom Dach meines Hauses fiel bei einem Sturm eine Platte der Kaminverkleidung und steckte im Dach des Wagens meiner Nachbarin. Die hatte die Teilkasko eingespart und blieb auf dem Schaden sitzen, weil ich bestätigen konnte, daß ich jeden Dachdecker, der für mich gearbeitet hat, zur Kontrolle über das gesamte Dach gejagt habe.
Aber mal zu den Ersatzteilpreisen:
Die Kfz-Produzenten machen einen Mordsaufstand bevor sie einen Produzenten für Ersatzteile zulassen. Außerdem lassen sie sich in den Ersatzteilpreisen großzügig honorieren, daß sie für die Qualität der Teile haften: sprich, wenn was nicht stimmt, wird der Teilehersteller ganz locker belastet!
:D
pixelschubser
27.01.2019, 11:03
Das weist aus meiner Sicht darauf hin, daß Deine Versicherungen Dich - wohl aus gegebenem Anlaß - genauer kennen!
:hmm:
Wie kommste denn auf das schmale Brett?
Nur ein Versicherungsschaden in fast 30 Jahren. Glatteis, Reh - frontal in eine Leitplanke.
Bergischer Löwe
28.01.2019, 14:35
Eine Anmerkung zu Mercedes: Ab etwa Baureihe W203 - W211 (Mopf) müssen elektronische Teile wie Scheinwerfer, Rückleuchten etc. "angelernt" werden. Ohne guten Codierer geht da nix. Oder eben zum MB "Freundlichen", der nur original Teile codieren wird. Und dann nur gegen ein saftiges Entgelt.
Sonst geht nix und der Scheinwerfer bleibt trotz ordnungsgemäßer Montage dunkel.
Schwabenpower
28.01.2019, 15:52
Eine Anmerkung zu Mercedes: Ab etwa Baureihe W203 - W211 (Mopf) müssen elektronische Teile wie Scheinwerfer, Rückleuchten etc. "angelernt" werden. Ohne guten Codierer geht da nix. Oder eben zum MB "Freundlichen", der nur original Teile codieren wird. Und dann nur gegen ein saftiges Entgelt.
Sonst geht nix und der Scheinwerfer bleibt trotz ordnungsgemäßer Montage dunkel.
Das kann so nicht stimmen. Mein komplettes Rücklicht habe ich selbst ausgetauscht. W220.
Witzigerweise ging kurz danach das andere nicht mehr. Lag am Rost (Erdung). Sauber gemacht, ging wieder
Dem Stand der Technik entsprechend, werden dem empfohlenem "Ersatzteil" oft entsprechende Soft- und Hardwarekomponeten zugeordnet, welche durch die Ver-/Einbauer, vorab teuerst zu abonieren sind.
Ohne diese Vorab-Investition ist ein solcher "Ersatz" nicht regelkonform und einwandfrei, funktionierend zu installieren.
Das verteuert eine sach- und fachgerechte Reparatur enorm.
Etwaige Steuern, Gebühren, Energie- und sonstige Betriebskosten muß jeder seriöse Dienstleister genau kalkulieren und an den geneigten Kunden entsrechend durch-/weiterreichen.
Das ist der Unterschied zwischen haftungsfreier Politik und verantwortungsvollem Unternehmertum.
Zumal die Haftungslosen keinen Beitrag zur Erhaltung/Entwicklung einer Gesellschaft höchst selbst erbringen oder gar leisten!
... verbleibe, höflichst in stiller Trauer ! joschka
LG joschka
W220 ist älter als W211.
Anlernen...im Ernst: Wie kann man sich freiwillig ein Auto kaufen, bei dem man derart entmündigt wird? Und eben plädierte eine linksfaschistische Drecksau auf HRinfo für den verpflichtenden Einbau eines Alkotesters.
Den Vogel schießen aber Tesla-Behinderte ab, denen man gegen ihren Willen mal eben per Knopfdruck remote die Karre blockieren kann.
Haspelbein
28.01.2019, 16:45
[...]
Anlernen...im Ernst: Wie kann man sich freiwillig ein Auto kaufen, bei dem man derart entmündigt wird? Und eben plädierte eine linksfaschistische Drecksau auf HRinfo für den verpflichtenden Einbau eines Alkotesters.
MB Service Scherge: Das Öl im Verteilergetriebe muss alle 30.000 km ersetzt werden.
Ich: Warum kostest das denn $800?
MB Service Scherge: Man muss es dafür ausbauen, es kann sonst nicht gewartet werden.
Damit darf sich jetzt ein neuer Besitzer auseinandersetzen.
MB Service Scherge: Das Öl im Verteilergetriebe muss alle 30.000 km ersetzt werden.
Ich: Warum kostest das denn $800?
MB Service Scherge: Man muss es dafür ausbauen, es kann sonst nicht gewartet werden.
Damit darf sich jetzt ein neuer Besitzer auseinandersetzen.
Was ist das denn für ein Modell?
Verteilergetriebeöl wechsle ich alle 50tkm selbst. 14er Inbus oben, 14er Inbus unten, 2 Liter Irgendwas GL-4 rein, fertig. Keine 20 Euro.
Haspelbein
28.01.2019, 17:56
Was ist das denn für ein Modell?
Verteilergetriebeöl wechsle ich alle 50tkm selbst. 14er Inbus oben, 14er Inbus unten, 2 Liter Irgendwas GL-4 rein, fertig. Keine 20 Euro.
Das war ein W204 mit 4MATiC.
OneDownOne2Go
28.01.2019, 18:11
Das war ein W204 mit 4MATiC.
Beim 204 ist doch ein BM722.96 verbaut, wenn's eine 4Matic ist, oder? Ich dachte, da ist das Verteilergetriebe mit eingebaut, zumindest hat ein Bekannter mal Unsummen für die Instandsetzung seiner Automatik bezahlt, obwohl "nur" die Lager in nämlichem Verteilergetriebe hinüber waren. Oder geht's hier um die Veteilerbox an der Vorderachse? Bei der kann man das Öl auch ohne Ausbau wechseln, macht nur Mercedes nicht, weil es "Gebastel" ist.
Haspelbein
28.01.2019, 18:29
Beim 204 ist doch ein BM722.96 verbaut, wenn's eine 4Matic ist, oder? Ich dachte, da ist das Verteilergetriebe mit eingebaut, zumindest hat ein Bekannter mal Unsummen für die Instandsetzung seiner Automatik bezahlt, obwohl "nur" die Lager in nämlichem Verteilergetriebe hinüber waren. Oder geht's hier um die Veteilerbox an der Vorderachse? Bei der kann man das Öl auch ohne Ausbau wechseln, macht nur Mercedes nicht, weil es "Gebastel" ist.
Nein, es geht schon um das Verteilergetriebe, das gleiche Ding, mit dem der Bekannte seine Freude hatte. Und ja, es ist mit im Getriebegehäuse verbaut. Jedoch genau hier ist mein Wissen etwas begrenzt, d.h. die Welle müsste vom Verteilergetriebe entfernt werden, um eben diese Wartung durchzuführen, und auch noch ein paar anderen Schritte sind m.E. notwendig. Leider habe ich keine genaue Beschreibung des Ablaufs.
Aber wie schon gesagt, das hat sich jetzt erledigt.
OneDownOne2Go
28.01.2019, 18:37
Nein, es geht schon um das Verteilergetriebe, das gleiche Ding, mit dem der Bekannte seine Freude hatte. Und ja, es ist mit im Getriebegehäuse verbaut. Jedoch genau hier ist mein Wissen etwas begrenzt, d.h. die Welle müsste vom Verteilergetriebe entfernt werden, um eben diese Wartung durchzuführen, und auch noch ein paar anderen Schritte sind m.E. notwendig. Leider habe ich keine genaue Beschreibung des Ablaufs.
Aber wie schon gesagt, das hat sich jetzt erledigt.
Ich schau die Tage mal in die MB-Software rein, was die an Arbeiten genau da angeben. Ich dachte bisher, das Verteilergetriebe wäre im gleichen Kreislauf wie der Rest der Automatik, aber ich kann mich da natürlich irren.
Haspelbein
28.01.2019, 18:46
Ich schau die Tage mal in die MB-Software rein, was die an Arbeiten genau da angeben. Ich dachte bisher, das Verteilergetriebe wäre im gleichen Kreislauf wie der Rest der Automatik, aber ich kann mich da natürlich irren.
Ja, das ist m.E. getrennt. Wenn es dich interessiert, dann schaue gerne nach. Ich habe den Wagen jedoch nicht mehr.
OneDownOne2Go
28.01.2019, 19:45
Ja, das ist m.E. getrennt. Wenn es dich interessiert, dann schaue gerne nach. Ich habe den Wagen jedoch nicht mehr.
Ja, interessiert mich. Ich neige bei Autos zu "Spontankäufen", da ist jede Info gut, sonst geht's mir wie mit meinem Elch - den ich im Leben nicht gekauft hätte, hätte ich gewusst, was ich da tue :D
Ich schau die Tage mal in die MB-Software rein,...
Du hast Zugang zu dem WIS?
OneDownOne2Go
28.01.2019, 23:58
Du hast Zugang zu dem WIS?
Nicht selbst, nein, nur über jemanden, der jemanden kennt.
Haspelbein
29.01.2019, 00:28
Nicht selbst, nein, nur über jemanden, der jemanden kennt.
Geht mir bei Honda genauso. Kann auch so Ersatzteile zu einem festen Prozentsatz über Werkskosten bekommen. Ich habe jedoch noch keinen Honda lange genug gefahren, als dass ich davon Gebrauch machen musste.
Bergischer Löwe
29.01.2019, 07:49
Das kann so nicht stimmen. Mein komplettes Rücklicht habe ich selbst ausgetauscht. W220.
Witzigerweise ging kurz danach das andere nicht mehr. Lag am Rost (Erdung). Sauber gemacht, ging wieder
Beim W220 war das noch möglich. Ab etwa 2006 kam die CAN-Bus Sch***e. Mit dem 211er Mopf und dem 204er. Beim W212 war es definitiv schon so. Gehörte zu den Hunderten, denen das äußere hintere LED Leuchtelement ausgefallen war (man sieht viele Taxen mit demselben Fehler). Defekte Lötstelle. Selbst nachgelötet. MBGTC bot zwar Rücklichter an - Codierung nur durch Händler oder Star-Diagnose Codierer.
Bei meinem Neuen (W213, E 300d) entfällt sogar letzteres. Nur noch durch Händler per Ferncodierung durch Stuttgart. Wollte beleuchtete Türschwellen einbauen. Original MB Teil - geht nicht. Erst durch Codierung. Kostete mich einen Hunderter beim MB Händler. Der Meister lachte, als ich ihm sagte, ich hätte doch Zugriff auf ein Xentry Tablet, 12/18er Software und OBD Schnittstellen-Interface. "Jaaa" - sagte er - "das geht freilich auch heute noch. Nützt nur nix. Muss parallel aus Stuttgart initiiert werden, um Mißbrauch vorzubeugen....". Beispiele: Löschung der 250 km/h V-Max Limitierung, Aktivierung diverser kostenpflichtiger Softwaremenues (AMG, Car Play), Comand update, Installation von elektronischen Ersatzteilen und Headunits (Garmin, Comand).
Deutschmann
29.01.2019, 07:54
Das stimmt so nicht!
Vom Dach meines Hauses fiel bei einem Sturm eine Platte der Kaminverkleidung und steckte im Dach des Wagens meiner Nachbarin. Die hatte die Teilkasko eingespart und blieb auf dem Schaden sitzen, weil ich bestätigen konnte, daß ich jeden Dachdecker, der für mich gearbeitet hat, zur Kontrolle über das gesamte Dach gejagt habe.
Aber mal zu den Ersatzteilpreisen:
Die Kfz-Produzenten machen einen Mordsaufstand bevor sie einen Produzenten für Ersatzteile zulassen. Außerdem lassen sie sich in den Ersatzteilpreisen großzügig honorieren, daß sie für die Qualität der Teile haften: sprich, wenn was nicht stimmt, wird der Teilehersteller ganz locker belastet!
:D
Ein gefährliches Spiel. Gerade mit der Just-in-time Produktion. Wehe der LKW steckt im Stau fest. Dann heißt es: Hubschrauber chartern und her mit den Teilen. Alles schon mal vorgekommen.
Bei meinem Neuen (W213, E 300d) entfällt sogar letzteres. Nur noch durch Händler per Ferncodierung durch Stuttgart. Wollte beleuchtete Türschwellen einbauen. Original MB Teil - geht nicht. Erst durch Codierung. Kostete mich einen Hunderter beim MB Händler. Der Meister lachte, als ich ihm sagte, ich hätte doch Zugriff auf ein Xentry Tablet, 12/18er Software und OBD Schnittstellen-Interface. "Jaaa" - sagte er - "das geht freilich auch heute noch. Nützt nur nix. Muss parallel aus Stuttgart initiiert werden, um Mißbrauch vorzubeugen....". Beispiele: Löschung der 250 km/h V-Max Limitierung, Aktivierung diverser kostenpflichtiger Softwaremenues (AMG, Car Play), Comand update, Installation von elektronischen Ersatzteilen und Headunits (Garmin, Comand).
Aus der Rubrik "Wie entmündige ich den Kunden?".
Und morgen dann: Der Herr B. Löwe hat staatsfeindlich gehetzt. Stuttgart wird ihm jetzt die Karre deaktivieren und Berlin die Bankkarten.
Moderne Raubritter! :basta:
hamburger
29.01.2019, 08:36
Beim W220 war das noch möglich. Ab etwa 2006 kam die CAN-Bus Sch***e. Mit dem 211er Mopf und dem 204er. Beim W212 war es definitiv schon so. Gehörte zu den Hunderten, denen das äußere hintere LED Leuchtelement ausgefallen war (man sieht viele Taxen mit demselben Fehler). Defekte Lötstelle. Selbst nachgelötet. MBGTC bot zwar Rücklichter an - Codierung nur durch Händler oder Star-Diagnose Codierer.
Bei meinem Neuen (W213, E 300d) entfällt sogar letzteres. Nur noch durch Händler per Ferncodierung durch Stuttgart. Wollte beleuchtete Türschwellen einbauen. Original MB Teil - geht nicht. Erst durch Codierung. Kostete mich einen Hunderter beim MB Händler. Der Meister lachte, als ich ihm sagte, ich hätte doch Zugriff auf ein Xentry Tablet, 12/18er Software und OBD Schnittstellen-Interface. "Jaaa" - sagte er - "das geht freilich auch heute noch. Nützt nur nix. Muss parallel aus Stuttgart initiiert werden, um Mißbrauch vorzubeugen....". Beispiele: Löschung der 250 km/h V-Max Limitierung, Aktivierung diverser kostenpflichtiger Softwaremenues (AMG, Car Play), Comand update, Installation von elektronischen Ersatzteilen und Headunits (Garmin, Comand).
Die Aufhebung des 250 KmH Limits habe ich beim SLK damals durch einen Tuner machen lassen, der die Software nach Hamburg geschickt hat. AMG selbst hatte nur 280 KmH im Angebot....zu einem vielfachen Preis. Auch heute noch gibt es externe Leute, die Steuergeräte umprogrammieren können, ganz ohne Mercedes.
Der normale Bürger ist allerdings dem Wahnsinn ausgeliefert....und der hat sein Endstadium bei den E Autos gefunden.
Die Fiktion in SiFi Filmen ist Realität geworden.....Tötungen der Insassen ferngesteuert möglich, bei Tesla relativ einfach.
Der Alptraum der Vernetzung macht alles einfach.
Schwabenpower
29.01.2019, 08:40
Beim W220 war das noch möglich. Ab etwa 2006 kam die CAN-Bus Sch***e. Mit dem 211er Mopf und dem 204er. Beim W212 war es definitiv schon so. Gehörte zu den Hunderten, denen das äußere hintere LED Leuchtelement ausgefallen war (man sieht viele Taxen mit demselben Fehler). Defekte Lötstelle. Selbst nachgelötet. MBGTC bot zwar Rücklichter an - Codierung nur durch Händler oder Star-Diagnose Codierer.
Bei meinem Neuen (W213, E 300d) entfällt sogar letzteres. Nur noch durch Händler per Ferncodierung durch Stuttgart. Wollte beleuchtete Türschwellen einbauen. Original MB Teil - geht nicht. Erst durch Codierung. Kostete mich einen Hunderter beim MB Händler. Der Meister lachte, als ich ihm sagte, ich hätte doch Zugriff auf ein Xentry Tablet, 12/18er Software und OBD Schnittstellen-Interface. "Jaaa" - sagte er - "das geht freilich auch heute noch. Nützt nur nix. Muss parallel aus Stuttgart initiiert werden, um Mißbrauch vorzubeugen....". Beispiele: Löschung der 250 km/h V-Max Limitierung, Aktivierung diverser kostenpflichtiger Softwaremenues (AMG, Car Play), Comand update, Installation von elektronischen Ersatzteilen und Headunits (Garmin, Comand).
Der hat ja schon CAN-Bus, allerdings die Rückleuchten noch normale Glühbirnen. Vorne sieht das schon anders aus.
Sicherungen für bestimmte Beleuchtung gibt es auch nicht mehr: alles elektronisch.
Nächste Auto wird wieder vor 2000 und mit möglichst wenig Elektronik. Da war der 98er BMW und der 98er Audi schon erheblich pflegeleichter.
Bergischer Löwe
30.01.2019, 07:27
Aus der Rubrik "Wie entmündige ich den Kunden?".
Und morgen dann: Der Herr B. Löwe hat staatsfeindlich gehetzt. Stuttgart wird ihm jetzt die Karre deaktivieren und Berlin die Bankkarten.
Jepp. So sieht es aus. Bis auf die Bankkarten. Die sind nicht alle "Made in EU". :D
Und meinen 1977er GMC Sierra können sie mir auch nicht deaktivieren. Der ist durch nichts aufzuhalten. :ätsch:
Bergischer Löwe
30.01.2019, 07:32
Die Aufhebung des 250 KmH Limits habe ich beim SLK damals durch einen Tuner machen lassen, der die Software nach Hamburg geschickt hat. AMG selbst hatte nur 280 KmH im Angebot....zu einem vielfachen Preis. Auch heute noch gibt es externe Leute, die Steuergeräte umprogrammieren können, ganz ohne Mercedes.
Der normale Bürger ist allerdings dem Wahnsinn ausgeliefert....und der hat sein Endstadium bei den E Autos gefunden.
Die Fiktion in SiFi Filmen ist Realität geworden.....Tötungen der Insassen ferngesteuert möglich, bei Tesla relativ einfach.
Der Alptraum der Vernetzung macht alles einfach.
Ich glaube nicht, daß es dem Stern um meine Tötung geht (wer soll dann noch ihre überteuerten Wagen kaufen...) sondern vielmehr darum, den externen Codierern das Wasser abzugraben, die für ne Tüte Chips und nen Kasten Bier vieles sonst bei Benz Kostenpflichtiges programmieren können.
Heinrich_Kraemer
06.03.2019, 18:44
Mahlzeit, Freunde des Guten und Schönen,
möchte die Nebelscheinwerfer beim Dicken tauschen und überlege, ob ich mir die original von Hella holn soll (um die 80 pro Stück), oder aber auf günstigere in Erstausrüsterqualität zurückgreifen soll?
DM z.B. bietet einen Satz für 33,5 an:
https://www.dm-autoteile.de/bmw-e39-facelift-nebelscheinwerfer-set-re-li-smoke-00-04-h8-birnen-nicht-fuer-m.html
von Hella bspw: https://www.ebay.de/itm/Hella-Nebelscheinwerfer-1N0354683011-fuer-BMW-/163479662249?_trksid=p2349526.m4383.l4275.c10
Einerseits bin ich der Meinung, ihn so original wie möglich zu halten, hab aber schon eine Batterie von Rocket (gibts bei Stahlgruber) drin, mit der ich sehr zufrieden bin, einen Ölfilter von Mahle, Öl von Motul...
Bei Scheinwerfern halt auch die Frage mit der Dichtheit...
Wie seht Ihr das? Jemand Erfahrungen mit Teilen von DM, oder gibts etwa besseres in Erstausrüsterqulität, oder doch besser auf Hella vertraun, im Hinblick auf Langlebigkeit und Optik? :?
BlackForrester
07.03.2019, 13:36
Mahlzeit, Freunde des Guten und Schönen,
möchte die Nebelscheinwerfer beim Dicken tauschen und überlege, ob ich mir die original von Hella holn soll (um die 80 pro Stück), oder aber auf günstigere in Erstausrüsterqualität zurückgreifen soll?
DM z.B. bietet einen Satz für 33,5 an:
https://www.dm-autoteile.de/bmw-e39-facelift-nebelscheinwerfer-set-re-li-smoke-00-04-h8-birnen-nicht-fuer-m.html
von Hella bspw: https://www.ebay.de/itm/Hella-Nebelscheinwerfer-1N0354683011-fuer-BMW-/163479662249?_trksid=p2349526.m4383.l4275.c10
Einerseits bin ich der Meinung, ihn so original wie möglich zu halten, hab aber schon eine Batterie von Rocket (gibts bei Stahlgruber) drin, mit der ich sehr zufrieden bin, einen Ölfilter von Mahle, Öl von Motul...
Bei Scheinwerfern halt auch die Frage mit der Dichtheit...
Wie seht Ihr das? Jemand Erfahrungen mit Teilen von DM, oder gibts etwa besseres in Erstausrüsterqulität, oder doch besser auf Hella vertraun, im Hinblick auf Langlebigkeit und Optik? :?
Die Frage, welche es zu beantworten gilt - woher kommt das DM-Produkt, also wer ist der Hersteller. Kommt es auch China würde ich aber sowas von schnell die Finger davon lassen - egal wie gut angepriesen das Produkt ist, denn es könnte beim nächsten TÜV zu erheblichen Problem führen.
Zumindest bei sicherheitsheitsrelevanten Teilen am Kfz (also Bremsen, Lenkung, Fahrwerk, Beleuchtung, Reifen) rate ich von "Günstigangeboten" ab, wo der Hersteller nicht erkennbar ist und bei anderen Teilen spielt immer die Frage mit - wie lange will man das Kfz noch fahren.
BlackForrester
07.03.2019, 13:52
Das stimmt so nicht!
Vom Dach meines Hauses fiel bei einem Sturm eine Platte der Kaminverkleidung und steckte im Dach des Wagens meiner Nachbarin. Die hatte die Teilkasko eingespart und blieb auf dem Schaden sitzen, weil ich bestätigen konnte, daß ich jeden Dachdecker, der für mich gearbeitet hat, zur Kontrolle über das gesamte Dach gejagt habe.
Aber mal zu den Ersatzteilpreisen:
Die Kfz-Produzenten machen einen Mordsaufstand bevor sie einen Produzenten für Ersatzteile zulassen. Außerdem lassen sie sich in den Ersatzteilpreisen großzügig honorieren, daß sie für die Qualität der Teile haften: sprich, wenn was nicht stimmt, wird der Teilehersteller ganz locker belastet!
:D
So Einer bist Du :D...Teilkasko zahlt ja doch erst bei Windstärke 9 oder 10 und dann bleibt Du ja noch auf der Eigenbeteiligung sitzen...ich denke wir hätten Spaß miteiandner gehabt, weil eine ordnungsgemäß beffestige Verkleidung fällt nicht vom Dach :auro:
Heinrich_Kraemer
07.03.2019, 14:15
Die Frage, welche es zu beantworten gilt - woher kommt das DM-Produkt, also wer ist der Hersteller. Kommt es auch China würde ich aber sowas von schnell die Finger davon lassen - egal wie gut angepriesen das Produkt ist, denn es könnte beim nächsten TÜV zu erheblichen Problem führen.
Zumindest bei sicherheitsheitsrelevanten Teilen am Kfz (also Bremsen, Lenkung, Fahrwerk, Beleuchtung, Reifen) rate ich von "Günstigangeboten" ab, wo der Hersteller nicht erkennbar ist und bei anderen Teilen spielt immer die Frage mit - wie lange will man das Kfz noch fahren.
Nunja, das Produkt von DM hätte hier ja das E-Prüfzeichen, der legale Betrieb damit problemfrei. Das mit der Herkunft sind immer so Dinge, wo ich mir selber nicht so sicher bin. Denn deutsche Markenhersteller produzieren ja ebenfalls in China, wenngleich nach deutschen Vorgaben, was wiederum dazu führen dürfte, daß die Chinesen diese dann wiederum nachbauen unter anderem Etikett. Ist die "Produktion" dann womöglich nicht China, heißt das aber wohl auch nicht, daß keine chinesischen Teile verbaut wurden, wenn Endmontage woanders, soweit ich weiß.
"Erstausrüsterqualität" ist auch so ein Begriff. Diese sollen dieselben Anforderungen erfüllen nach Prüfung, wie die Originalteile bei Erstmontage. Schön und gut, aber wie sieht es mit der Haltbarkeit aus?!
Als Bsp.: Die BMW-Originalbatterie war ganze 13 Jahre alt, bis sie die Grätsche machte. Wohl von Varta. Mittlerweile halten Vartas aber auch nur noch um die 5 Jahre, womöglich auch die BMW original. Mir wurde Rocket (japanisch-indisch) empfohlen, gibts bei Stahlgruber. Der Preis liegt weit unter vergleichbaren Markenbatterien, die Haltbarkeit darüber, heißt es.
Was ich damit sagen will ist, daß wo "Germany" draufsteht, nicht automatisch der bessere Inhalt drin sein muß.
Zum Dicken noch: Wir wollen zusammen bleiben, weil es Liebe ist. Dieses Jahr gibts wohl erstmal eine Hohlraumversiegelung. Deshalb wäre wohl vielleicht doch Hella besser, wenn ich keine zusätzlichen Infos bekomme. Wobei die Hella Nebelscheinwerfer nach 17 Jahren ja auch nicht gerade die Haltbarsten sind, wobei für heutige Maßstäbe vielleicht wieder doch. :?
Schwabenpower
07.03.2019, 14:23
So Einer bist Du :D...Teilkasko zahlt ja doch erst bei Windstärke 9 oder 10 und dann bleibt Du ja noch auf der Eigenbeteiligung sitzen...ich denke wir hätten Spaß miteiandner gehabt, weil eine ordnungsgemäß beffestige Verkleidung fällt nicht vom Dach :auro:
Die zahlt ab 8 bft. Und genau dafür sind die Befestiger ausgelegt. Dachziegel und-klammern auch
Heinrich_Kraemer
07.03.2019, 18:05
PffffHAHAHAHHHAHA, die Geschichte hat schon einen bestimmten Humor. Genau passend heute Post bekommen aus Flensburg.
Also, die nicht (!!!) von der Rückrufaktion bzgl. Airbags betroffenen Modelle e39 und e53, können nun dennoch ggf. betroffen sein, wenn nachträglich ein neues (!) Lenkrad eingebaut wurde. Deshalb Vertragswerkstatt aufsuchen blabla.
Kannst Du Dir nicht ausdenken!:kug:
BlackForrester
08.03.2019, 06:59
Nunja, das Produkt von DM hätte hier ja das E-Prüfzeichen, der legale Betrieb damit problemfrei. Das mit der Herkunft sind immer so Dinge, wo ich mir selber nicht so sicher bin. Denn deutsche Markenhersteller produzieren ja ebenfalls in China, wenngleich nach deutschen Vorgaben, was wiederum dazu führen dürfte, daß die Chinesen diese dann wiederum nachbauen unter anderem Etikett. Ist die "Produktion" dann womöglich nicht China, heißt das aber wohl auch nicht, daß keine chinesischen Teile verbaut wurden, wenn Endmontage woanders, soweit ich weiß.
Wenn "namhafte" Hersteller die Dinger für 70 - 100 € vertickern und man Einer da her kommt umd die Dinger um den halben Preis anbietet - dann werde zumindest ich stutzig. Produktion in China ist ja auch nicht Produktion in China - wenn ein Hersteller A etwas in China produzieren lässt erfolgt die Produktion ja nach dessen Vorgaben - wenn ein chinesischer Hersteller aber etwas auf einen Namen und eigene Rechnung produziert kann die Sache ganz anders aussehen.
Ich erinnere mich - wird wohl 3, 4 Jahre her sein - Sohn eines Freundes hat seine C-Klasse mit Angel Eye (heißen die so?) - Scheinwerfer Made in China zu einem Spottpreis ausgestattet. Mit CE-Zeichen, mit ABE und so weiter und so fort - war auch kein Thema bis - TÜV. Sofern ich es richtig im Hinterkopf habe war da irgendwas mit der Leuchtweitenregulierung - kein TÜV, trotz CE- und ABE. Papier kann geduldig sehr geduldig sein.
"Erstausrüsterqualität" ist auch so ein Begriff. Diese sollen dieselben Anforderungen erfüllen nach Prüfung, wie die Originalteile bei Erstmontage. Schön und gut, aber wie sieht es mit der Haltbarkeit aus?!
"Erstausrüstungerqualität" ist ein Marketing-Gag ohne jegliche Aussagekraft. Ich nenne jetzt den Namen nicht - ein großer Mineralölkonzern beliefert als Beispiel u.a. die Daimler AG mit Motorenöl. Dieses Motorenöl ist von Daimler spezifiziert und wird exakt nach Vorgaben der Daimler AG produziert und geliefert. Wenn dieser Mineraölkonzern also Öl auf den Markt bringt und da "Erstausrüsterqualität" ´draufschreibt - glaubst Du wirklich es ist das identische Öl?
Was sagt "Erstausrüsterqualität" aus? Doch nur dass man einen Hersteller X, Y, Z beliefert - nicht mehr und nicht weniger.
Als Bsp.: Die BMW-Originalbatterie war ganze 13 Jahre alt, bis sie die Grätsche machte. Wohl von Varta. Mittlerweile halten Vartas aber auch nur noch um die 5 Jahre, womöglich auch die BMW original. Mir wurde Rocket (japanisch-indisch) empfohlen, gibts bei Stahlgruber. Der Preis liegt weit unter vergleichbaren Markenbatterien, die Haltbarkeit darüber, heißt es. Was ich damit sagen will ist, daß wo "Germany" draufsteht, nicht automatisch der bessere Inhalt drin sein muß.
Kein Widerspruch - ich erinnere mich noch an unsere Lkw´s. Da gingen die Original-Batterien von Daimerl regelmässig nach 2 Jahren in die Brüche (allerdings wurden die Batterien durch den Hebebühnenbetrieb auch richtig gut belastet), die No Name-Betterien eines größeren Nutzfahrzeugteilelieferanten haben da nie Probleme gemacht.
Zum Dicken noch: Wir wollen zusammen bleiben, weil es Liebe ist. Dieses Jahr gibts wohl erstmal eine Hohlraumversiegelung. Deshalb wäre wohl vielleicht doch Hella besser, wenn ich keine zusätzlichen Infos bekomme. Wobei die Hella Nebelscheinwerfer nach 17 Jahren ja auch nicht gerade die Haltbarsten sind, wobei für heutige Maßstäbe vielleicht wieder doch. :?
Also, wenn Du Deinen Dicken noch ein paar Jahre fahren magst, dann würde ich raten - gibt ein paar Euro mehr aus, wenn nicht - dann kannst Du schon auf den Euro schauen.
Was ich damit sagen will - ich habe ´mal im Teilehandel (gut Nutzfahrzeuge, dürfte aber keine Rolle spielen) gearbeitet.
Da hat eine Original- oder Erstausrüsterbremstrommel halt man 50 Kilo gewogen - eine Nachbaubremstrommel nur 40 Kilo oder ein Orginal- / Erstausrüsterschalldämpfer 30 Kilo, ein Nachbauschalldämpfer eben nur 20 Kilo etc....jetzt kannst Du Dir die Frage selber beantworten, ob diese Teile qualititativ gleich gewesen sein können.
Wenn also bei mir der Auspfuff in die Brüche ginge und ich wollte mein Kfz noch ein paar Jahre fahren - ich würde nie zum einem Nachbauteil greifen. Wollte ich das Kfz im Laufe der nächsten 1, 2 Jahre verkaufen selbstverständlich.
Das heißt nun nicht, dass dieser Original- / Erstausrüsterauspuff zwingend länger halten wird - die Chance ist aber erheblich dass er dies tun wird als wenn ich auf einen Nachbauauspuff setze. Weil zu verschenken hat am Ende doch Keiner was und wo man billiger anbietet wird irgendwo gespart.
Kommen wir also nochmals kurz auf Dein Licht zurück. Gehen wir davon aus es gäbe keinerlei Probleme mit Einbau / Zulassung / TÜV / ABE - hält die Streuscheibe (die ja wohl neuzeitlich nicht mehr als Glas, sondern Plastik ist) oder der Refflektor genau so lange oder macht sich da nicht früher "Verschleiß" bemerkbar. Irgendwo muss ja gespart werden, wenn man so ein Ding um die 50% und mehr günstiger anbietet.
Ich würde die 70 € für Hella ausgeben...da ist die Chance zumindest höher dass Du die nächsten Jahre Ruhe hast.
Heinrich_Kraemer
12.05.2019, 14:25
(...)
Also, wenn Du Deinen Dicken noch ein paar Jahre fahren magst, dann würde ich raten - gibt ein paar Euro mehr aus, wenn nicht - dann kannst Du schon auf den Euro schauen.
Was ich damit sagen will - ich habe ´mal im Teilehandel (gut Nutzfahrzeuge, dürfte aber keine Rolle spielen) gearbeitet.
Da hat eine Original- oder Erstausrüsterbremstrommel halt man 50 Kilo gewogen - eine Nachbaubremstrommel nur 40 Kilo oder ein Orginal- / Erstausrüsterschalldämpfer 30 Kilo, ein Nachbauschalldämpfer eben nur 20 Kilo etc....jetzt kannst Du Dir die Frage selber beantworten, ob diese Teile qualititativ gleich gewesen sein können.
Wenn also bei mir der Auspfuff in die Brüche ginge und ich wollte mein Kfz noch ein paar Jahre fahren - ich würde nie zum einem Nachbauteil greifen. Wollte ich das Kfz im Laufe der nächsten 1, 2 Jahre verkaufen selbstverständlich.
Das heißt nun nicht, dass dieser Original- / Erstausrüsterauspuff zwingend länger halten wird - die Chance ist aber erheblich dass er dies tun wird als wenn ich auf einen Nachbauauspuff setze. Weil zu verschenken hat am Ende doch Keiner was und wo man billiger anbietet wird irgendwo gespart.
Kommen wir also nochmals kurz auf Dein Licht zurück. Gehen wir davon aus es gäbe keinerlei Probleme mit Einbau / Zulassung / TÜV / ABE - hält die Streuscheibe (die ja wohl neuzeitlich nicht mehr als Glas, sondern Plastik ist) oder der Refflektor genau so lange oder macht sich da nicht früher "Verschleiß" bemerkbar. Irgendwo muss ja gespart werden, wenn man so ein Ding um die 50% und mehr günstiger anbietet.
Ich würde die 70 € für Hella ausgeben...da ist die Chance zumindest höher dass Du die nächsten Jahre Ruhe hast.
Ich habe mich für Hella entschieden und diese erfolgreich montiert, trotz zweier linker Hände und ohne Anleitung im Etzold, weil Facelift *ganz stolz bin*. Einstellen hab ich sie dann beim Meister lassen, weil Service anstand.
Auf den beiden Schachteln stand dann "Made in Slovak Republic". Einer der getauschten Scheinwerfer war so korrodiert, daß nichtmal mehr das Lämpchen zu tauschen gewesen wäre.
Es hat sich auch bewahrheitet, was viele hierzuforum geschrieben haben bzw. was ich sonst so hörte: Der Facelift ist schon langsam der Übergang zum Graffe.
Die Reflektoren, Gläser usw. sind nicht mehr einzeln zu tauschen, die ganze Einheit muß neu. Dazu ist die Montage eine ziemliche Fummelei, weil geclipst, gepfropft und einfach schlecht gebaut, es will auch irgendwie kaputt gehen.
Um an den Scheinwerfer ranzukommen muß erstmal ein Teil des Lüftungsgitters ausgebaut werden (mit Gummistöpseln so montiert, daß sie beim Lösen in die Stoßstange hinten reinpurzeln, wenn man nicht Obacht gibt. EInen hab ich dann mit einer Drahtschlinge wieder rausgefischt, beim zweiten dann Obacht gegeben).
Dann kommt man an die mit dem Gitter verclipste Abdeckung, die auch mit einem Lösehebel rauszufummeln ist. Um den Scheinwerfer dann auszubauen braucht man eine kleine Nuß mit Verlängerung, die Außenseite ist dann wieder verclipst.
Beim Zusammenbau noch ein Ärgernis, neben dem Geclipse: Die Stöpsel sind so unter dem Gitter platziert, daß man sie nur schwer mit einem (kleinen) (Schon-) Hammer wieder versenken kann.
Eine ziemliche Fummelei mit Zeug das irgendwie kaputt gehen möchte.Mal schaun, wie lange "Made in Solvak Republic" dann nun so hält...
BlackForrester
13.05.2019, 06:13
Ich habe mich für Hella entschieden und diese erfolgreich montiert, trotz zweier linker Hände und ohne Anleitung im Etzold, weil Facelift *ganz stolz bin*. Einstellen hab ich sie dann beim Meister lassen, weil Service anstand.
Auf den beiden Schachteln stand dann "Made in Slovak Republic". Einer der getauschten Scheinwerfer war so korrodiert, daß nichtmal mehr das Lämpchen zu tauschen gewesen wäre.
Es hat sich auch bewahrheitet, was viele hierzuforum geschrieben haben bzw. was ich sonst so hörte: Der Facelift ist schon langsam der Übergang zum Graffe.
Die Reflektoren, Gläser usw. sind nicht mehr einzeln zu tauschen, die ganze Einheit muß neu. Dazu ist die Montage eine ziemliche Fummelei, weil geclipst, gepfropft und einfach schlecht gebaut, es will auch irgendwie kaputt gehen.
Um an den Scheinwerfer ranzukommen muß erstmal ein Teil des Lüftungsgitters ausgebaut werden (mit Gummistöpseln so montiert, daß sie beim Lösen in die Stoßstange hinten reinpurzeln, wenn man nicht Obacht gibt. EInen hab ich dann mit einer Drahtschlinge wieder rausgefischt, beim zweiten dann Obacht gegeben).
Dann kommt man an die mit dem Gitter verclipste Abdeckung, die auch mit einem Lösehebel rauszufummeln ist. Um den Scheinwerfer dann auszubauen braucht man eine kleine Nuß mit Verlängerung, die Außenseite ist dann wieder verclipst.
Beim Zusammenbau noch ein Ärgernis, neben dem Geclipse: Die Stöpsel sind so unter dem Gitter platziert, daß man sie nur schwer mit einem (kleinen) (Schon-) Hammer wieder versenken kann.
Eine ziemliche Fummelei mit Zeug das irgendwie kaputt gehen möchte.Mal schaun, wie lange "Made in Solvak Republic" dann nun so hält...
Nuja - dürfte so ziemlich egal sein - vieles was Du heute in Deinem Kfz als "Originalteil" verbaust wird schon lange nicht mehr in Deutschland produziert - dem ist halt so. Dass Du aber eine korrodierten Scheinwerfer erhalten hast, das geht gar nicht und ist auch in keinster Weise zu akzeptieren. Der halt wesentliche Vorteil ist – Du kriegst mit den Scheinwerfer kein Problem beim TÜV und ggf. bei einer Polizeikontrolle.
Zuletzt war am vorletzten WE in Friedrichshafen, da war nebenbei die Tuningworld und ich hatte das Vergnügen „Opfer“ Deines Freund und Helfers zu werden, welche „getunte“ Autos kontrolliert haben. Nun ist mein Kfz absolute Serie – schien aber den Sheriffs irgendwie nicht so, aber so what.
Auf jeden Fall stand neben mir ein aufgemotzter Dreier und was ich so nebenbei meine mitgehört zu haben war – die haben sich zwei Sheriffs mit dem Fahrer unterhalten ob man diesen weiterfahren lässt. Grund waren zwei Angel Eye-Scheinwerfer. Papier mit Prüfnummer und E-Kennzeichnung und so weiter scheinbar alles dabei – aber irgendwie sind diese Scheinwerfer in Deutschland trotzdem nicht zugelassen. Gut, ich habe es nicht weiter verfolgt – weil ich viel Spaß mit der Sheriffin hatte (war ein hübsches Mädel) – Thema war mein schöner, alter graue Führerschein – dass es was noch gibt…wollte das Mädel fast nimmer glauben und dann gilt das Ding auch noch.
Zum Einbau – da dürfte es ziemlich egal sein, für was für ein Modell Du Dich da entscheidest. Es ist halt heute leider so, dass Du schon zum Wechsel einer H4-Birne bei so manchem Kfz den ganzen Vorderbau abbauen musst (um es übertrieben zu formulieren)
Heinrich_Kraemer
02.08.2019, 11:41
Mahlzeit Freunde des Guten und Schönen. Vertrauensvoll wende ich mich wieder an Euch.
Welchen Kühler würdet Ihr eher verbauen (lassen): Hella premium oder Van Wezel? Hella drei Jahre Garantie, aber wohl längst nicht mehr Made in Germany. Van Wezel k.A. Holländer, 60 € günstiger, soll auch nicht schlecht sein. Beide Alu und gelötete Kühlrippen.
Bin auch dankbar für andere Vorschläge, sollte aber schon einigermaßen (soweit wie heutzutage möglich) halten.
Es grüßt Euch Euer
HK
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