Vollständige Version anzeigen : Ja wo schwimmen sie denn??
MSC Zoe: Suche nach Gefahrgut-Containern wird fortgesetzt
270 Container der MSC Zoe sind wegen Tief „Zeetje“ über Bord gegangen. Einige enthalten Gefahrgut. ...
...Der Frachter MSC Zoe ist das größte Containerschiff Europas und kann rund 19.000 Container transportieren
...Experten fordern Peilsender für Gefahrgut-Container...
https://www.morgenpost.de/vermischtes/article216124307/MSC-Zoe-Gefahrgut-Container-wegen-Zeetje-verloren.html
Da kann man wohl von Glück reden dass nicht 19.000 Container über Bord gingen :?
Es war nicht das erste Unglück dieser Art, Beispiel:
Frachtschiff verliert 83 Container
03.06.2018, 12:04 Uhr - Die YM Efficiency hat nahe Australiens Ostküste 83 Container verloren. Ursache war eine stürmische See.
http://www.spiegel.de/video/im-sturm-frachtschiff-verliert-83-container-video-99018041.html
https://ibs.orf.at/news?image=https%3A%2F%2Forf.at%2Fstatic%2Fimages% 2Fsite%2Fnews%2F20171251%2Ftreibende_schiffscontai ner_als_gefahr_pure_afp.4794012.jpg
Betreiben verantwortungslose Deppen die Frachtschiffe?
Wieso werden die Container nicht mechanisch gegen Herunterrutschen gesichert?
Neben der Spur
04.01.2019, 23:50
MSC ist eine Itaker-Reederei , die sich in die Chweiz refugiert hatte .
Und Luigi aus Bengasi , Roman aus Bukarest , nehmen das Leben eben locker , weil es mit dem Sämann eben ist , daß in den Dolomiten ein Teil der Saat auf steinigen Grund fällt , und auf Hoher See ein Teil von Dornigen Algen überwuchert wird .
Lasst die Toten ihre Toten begraben ; Lasst Hel , was sie hat .
Die Archäologie freut es schon , wenn sie in 1000 Jahren buddeln darf , um zu testieren , daß um ca. 1900 die Krauts von den Huns vertrieben wurden , obwohl massenweise Osmanische Freiwilligen-Söldner die Reihen füllten , und auch Gefahrgut-Giftgas scheinbar eingesetzt worden war ...
Wenn die Container auf den Grund sinken ist das keineswegs ungefährlich: Sie könnten irgendwann platzen und zB die gefährlichen Stoffe freigeben...
Merkelraute
05.01.2019, 01:16
MSC Zoe: Suche nach Gefahrgut-Containern wird fortgesetzt
270 Container der MSC Zoe sind wegen Tief „Zeetje“ über Bord gegangen. Einige enthalten Gefahrgut. ...
MSC hat eine interessante PR Strategie. Immer mal wieder geht ein Schiff unter oder verliert Ladung. Die habens drauf. Gemäß der alten Weisheit: Auch bad news sind good news. :D
Erik der Rote
05.01.2019, 01:29
Wenn die Container auf den Grund sinken ist das keineswegs ungefährlich: Sie könnten irgendwann platzen und zB die gefährlichen Stoffe freigeben...
Ja chinesische Sportschuhe
OneDownOne2Go
05.01.2019, 01:30
MSC Zoe: Suche nach Gefahrgut-Containern wird fortgesetzt
270 Container der MSC Zoe sind wegen Tief „Zeetje“ über Bord gegangen. Einige enthalten Gefahrgut. ...
...Der Frachter MSC Zoe ist das größte Containerschiff Europas und kann rund 19.000 Container transportieren
...Experten fordern Peilsender für Gefahrgut-Container...
https://www.morgenpost.de/vermischtes/article216124307/MSC-Zoe-Gefahrgut-Container-wegen-Zeetje-verloren.html
Da kann man wohl von Glück reden dass nicht 19.000 Container über Bord gingen :?
Es war nicht das erste Unglück dieser Art, Beispiel:
Frachtschiff verliert 83 Container
03.06.2018, 12:04 Uhr - Die YM Efficiency hat nahe Australiens Ostküste 83 Container verloren. Ursache war eine stürmische See.
http://www.spiegel.de/video/im-sturm-frachtschiff-verliert-83-container-video-99018041.html
https://ibs.orf.at/news?image=https%3A%2F%2Forf.at%2Fstatic%2Fimages% 2Fsite%2Fnews%2F20171251%2Ftreibende_schiffscontai ner_als_gefahr_pure_afp.4794012.jpg
Betreiben verantwortungslose Deppen die Frachtschiffe?
Wieso werden die Container nicht mechanisch gegen Herunterrutschen gesichert?
Du bist wirklich ein selten blöder Dummbeutel. Natürlich sind die Container gesichert, sie rasten mit entsprechenden Container-Schlössern aneinander ein, den Rest erledigt ihr Gewicht - eben bis zu einem gewissen Seegang. Da könntest du auch fragen, wieso man "Schiffe baut, die untergehen können", die Frage wäre nicht weniger dämlich. Jede Technik hat ihre Grenzen, hier waren sie eben erreicht. In jeder Sekunde sind hunderttausende Container auf den Weltmeeren unterwegs, die Ausfallquote liegt unterhalb des Promille-Bereichs.
So'n Container eignet sich doch bestimmt gut als Gartenschuppen - verliert sie doch mal bitte am Ostseestrand Nähe Hohwacht, danke!
Du bist wirklich ein selten blöder Dummbeutel. Natürlich sind die Container gesichert, sie rasten mit entsprechenden Container-Schlössern aneinander ein, den Rest erledigt ihr Gewicht - eben bis zu einem gewissen Seegang. Da könntest du auch fragen, wieso man "Schiffe baut, die untergehen können", die Frage wäre nicht weniger dämlich. Jede Technik hat ihre Grenzen, hier waren sie eben erreicht. In jeder Sekunde sind hunderttausende Container auf den Weltmeeren unterwegs, die Ausfallquote liegt unterhalb des Promille-Bereichs.
Ursache war eine stürmische See. An Stränden nahe Sydney wurden bereits Windeln und andere Hygieneartikel angespült.
Habe mal den Link geöffnet – bin ich froh dass die Windeln nicht die saugfähigen Pampers waren sonst würden wir jetzt auf dem „Trockenen“ sitzen.
Die Seeleute vergangener Jahrhunderte hätten sich an den Kopf gefasst und die Menschen des 21.Jahrhunderts für verrückt erklärt, hätte ihnen jemand gesagt dass die ihr Frachtgut nicht in Schiffen sondern auf Schiffen transportieren würden. :kirre:
Es ist bekannt, dass die Container obwohl sie aufeinander "einrasten" bei genügend hohen Wellen vom Schiff fallen, zuerst wohl die oberste Schicht auf der nicht das Gewicht der anderen lastet.
Die Schiffe könnten und müssten deshalb mit mechanischen Sicherungen ausgerüstet werden die das verhindern! Wozu gibt es intelligente Schiffbau-Ingenieure?
Die Schiffe bzw. der Transport würden dadurch etwas teurer. Das wird aus Dummheit und/oder Profitgier nicht gemacht. Das Resultat: Verbrechen an der Umwelt.
Unglaublich dass die Medien nicht von Verbrechen reden sondern solche Unfälle offenbar als normal ansehen: "Das Schiff ist in einen Sturm geraten".
Da die Verantwortlichen für die Transporte von sich aus nichts ändern werden (ausser vielleicht Symptombekämpfung durch Sender in Gefahrgut-Containern) sollte die internationale Politik tätig werden, am besten die UNO:
- Verschärfung des Seerechtes
- Schliessung von Werften die weiter Containerschiffe ohne gute mechanische Sicherung für die Container bauen.
- Einsetzen eines Gerichtes für schwere Umwelt-Verbrechen.
- Drakonische Strafen für Reeder und Verantwortliche für die Transporte, wenn sie noch Containerschiffe ohne mechanische Sicherung benutzen.
Es wird nicht nur immer schwere Stürme auf den Weltmeeren geben, sie werden wahrscheinlich durch den Klimawandel sogar zunehmen bzw. schlimmer werden.
Bei einem nächsten Unfall gehen vielleicht statt 270 Containern 10.000 über Bord...
Wieso werden die Container nicht mechanisch gegen Herunterrutschen gesichert?[/B]
Das wird die zuständige Versicherung wohl als erstes klären!
:fizeig:
Politikqualle
05.01.2019, 10:30
MSC Zoe: Suche nach Gefahrgut-Containern wird fortgesetzt
Betreiben verantwortungslose Deppen die Frachtschiffe?Wieso werden die Container nicht mechanisch gegen Herunterrutschen gesichert?
... Quallen können da ein Lied von singen , wenn dir so`n Container auf die Tentakeln fällt , oh weh , aber die Sicherung von Containern erfordert nun mal viel Zeit und Arbeit und entsprechend geschultes Personal, das kostet aber viel und das will man sparen , sind auf diesen Schiffen doch oft nur Philipinos , was erwartest du da ???
Das wird die zuständige Versicherung wohl als erstes klären!
:fizeig:
Wenn es mehr und wesentlich größere Versicherungsfälle dieser Art (zB mit >10.000 verlorenen Containern nebst Umweltschäden) geben wird, werden die Versicherungen sich aber künftig weigern solche Transporte zu versichern.
Ansonsten setzen Versicherungen besonders bei hohen Schadensummen auch Technik-Experten zur Untersuchung ein.
Sie könnten zB beweisen, dass die Einrast-Verbindungen zwischen den Containern viel zu leicht ausrasten; oder dass die Ladung durch stabile mit dem Schiff fest verbundene Pfosten und/oder Stahlseile ziemlich leicht zu sichern wären.
Man glaubt garnicht wie oft die Versäumnisse oder sträflichen Leichtsinn beweisen, wodurch die Versicherungen bedingungsgemäß mal wieder nicht zahlen müssen.
... Quallen können da ein Lied von singen , wenn dir so`n Container auf die Tentakeln fällt , oh weh , aber die Sicherung von Containern erfordert nun mal viel Zeit und Arbeit und entsprechend geschultes Personal, das kostet aber viel und das will man sparen , sind auf diesen Schiffen doch oft nur Philipinos , was erwartest du da ???
Für das Laschen der Container ist nicht die Besatzung zuständig.
Das machen die Stevedores in den Häfen.
MSC hat eine interessante PR Strategie. Immer mal wieder geht ein Schiff unter oder verliert Ladung. Die habens drauf. Gemäß der alten Weisheit: Auch bad news sind good news. :D
Die fahren nicht umsonst unter der Flagge Panamas.
Wenn die Nachrichten zu schlecht werden, geht so eine Strategie nicht mehr auf. Sie finden keine Versicherung und keine Kunden mehr.
Ja chinesische Sportschuhe
Es geht wohl eher um gefährliche Chemikalien die zB ein Fischsterben auslösen können.
Daneben geht es zB um viel Plastikverpackungen, die letztlich die Region mit Plastikmüll verseuchen werden.
... Quallen können da ein Lied von singen , wenn dir so`n Container auf die Tentakeln fällt , oh weh , aber die Sicherung von Containern erfordert nun mal viel Zeit und Arbeit und entsprechend geschultes Personal, das kostet aber viel und das will man sparen , sind auf diesen Schiffen doch oft nur Philipinos , was erwartest du da ???
Sag' das nicht. Das sind mitunter ausgezeichnete Seeleute ohne die auf so manchem Schiff nichts mehr liefe.
So'n Container eignet sich doch bestimmt gut als Gartenschuppen - verliert sie doch mal bitte am Ostseestrand Nähe Hohwacht, danke!
Die Kisten kannst Du sogar bei uns im tiefsten Beutebayern fernab der Küsten kaufen.
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-n%C3%BCrnberg-seecontainer/k0
Für das Laschen der Container ist nicht die Besatzung zuständig.
Das machen die Stevedores in den Häfen.
Das ist egal. Die können noch so gut arbeiten, wenn die Einrast-Verbindungen zwischen den Containern in Stürmen viel zu leicht ausrasten, hilft das garnichts. Da geht es mE um generelle Konstruktionsfehler der Werften, die Containerschiffe ohne eigentlich selbstverständliche Sicherungen für Container vom Stapel lassen.
So'n Container eignet sich doch bestimmt gut als Gartenschuppen - verliert sie doch mal bitte am Ostseestrand Nähe Hohwacht, danke!
https://tvdownloaddw-a.akamaihd.net/stills/images/jd/jd20190104_cont20e_image_512x288_3.jpg
Keine Anschaffungskosten, keine Frachtkosten.
Viel Spass damit.
John Donne
05.01.2019, 16:56
Klassisches Setting diesbezüglich:
https://www.youtube.com/watch?v=-xJ4u9YtDDo
Klassisches Setting diesbezüglich:
https://www.youtube.com/watch?v=-xJ4u9YtDDo
Wie du siehst ist die Justiz/Staatsanwaltschaft schon auf dem Plan:
Verstöße gegen Umweltschutz-Vorschriften?
Stand: 04.01.2019 20:44 Uhr
Nach der Havarie des Frachters "MSC Zoe" hat die niederländische Justiz Ermittlungen zu dem Vorfall aufgenommen. Dabei will die Staatsanwaltschaft auch mögliche Verstöße gegen Umweltschutz-Vorschriften klären....
https://www.tagesschau.de/msc-zoe-105.html
Das könnte für Firma MSC noch ganz teuer werden.
Die Versicherungen hoffen sicher auf ein Ergebnis, das sie davon befreit zahlen zu müssen.
Es könnte aber eine sehr langwierige Sache werden. Anders als bei Tankerunglücken dürfte jetzt viel auf dem Meeresgrund liegen (die Container verrosten dort und platzen irgendwann)...
Nach Container-Havarie Strandgut auf Borkum gefunden
https://www.pipeline.de/pipeline/showpics.php?id=12655068_l&rid=1
Der Screenshot aus einem Video des Havariekommandos zeigt verrutschte Fracht auf dem Containerschiff MSC ZOE. Foto: Niederländische Küstenwache.....
https://www.nq-online.de/nq_11_111642244-1-_Nach-Container-Havarie-Strandgut-auf-Borkum-gefunden.html
Containerunglück
Dem Meer droht Riesenschaden
....Vorwürfe an Schiffsbesatzung
Umweltexpertin Boonstra sieht auch eine Mitverantwortung von Reederei und Schiffsbesatzung: "Dieses Schiff ist gefahren, obwohl ein starker Sturm tobte - und hat trotzdem das Risiko der Weiterfahrt auf sich genommen." ...
https://www.tagesschau.de/ausland/container-schiff-sturm-105.html
Da geht es wohl um Liefertermine, wenn die nicht eingehalten werden könnten Konventionalstrafen drohen...
kotzfisch
05.01.2019, 17:46
Die Seeleute vergangener Jahrhunderte hätten sich an den Kopf gefasst und die Menschen des 21.Jahrhunderts für verrückt erklärt, hätte ihnen jemand gesagt dass die ihr Frachtgut nicht in Schiffen sondern auf Schiffen transportieren würden. :kirre:
Es ist bekannt, dass die Container obwohl sie aufeinander "einrasten" bei genügend hohen Wellen vom Schiff fallen, zuerst wohl die oberste Schicht auf der nicht das Gewicht der anderen lastet.
Die Schiffe könnten und müssten deshalb mit mechanischen Sicherungen ausgerüstet werden die das verhindern! Wozu gibt es intelligente Schiffbau-Ingenieure?
Die Schiffe bzw. der Transport würden dadurch etwas teurer. Das wird aus Dummheit und/oder Profitgier nicht gemacht. Das Resultat: Verbrechen an der Umwelt.
Unglaublich dass die Medien nicht von Verbrechen reden sondern solche Unfälle offenbar als normal ansehen: "Das Schiff ist in einen Sturm geraten".
Da die Verantwortlichen für die Transporte von sich aus nichts ändern werden (ausser vielleicht Symptombekämpfung durch Sender in Gefahrgut-Containern) sollte die internationale Politik tätig werden, am besten die UNO:
- Verschärfung des Seerechtes
- Schliessung von Werften die weiter Containerschiffe ohne gute mechanische Sicherung für die Container bauen.
- Einsetzen eines Gerichtes für schwere Umwelt-Verbrechen.
- Drakonische Strafen für Reeder und Verantwortliche für die Transporte, wenn sie noch Containerschiffe ohne mechanische Sicherung benutzen.
Es wird nicht nur immer schwere Stürme auf den Weltmeeren geben, sie werden wahrscheinlich durch den Klimawandel sogar zunehmen bzw. schlimmer werden.
Bei einem nächsten Unfall gehen vielleicht statt 270 Containern 10.000 über Bord...
Blödsinn:nichts Klimawandel.
Und: freilich werden die mit Stangen verschraubt.Eigengewicht reicht nicht.
....Und: freilich werden die mit Stangen verschraubt.Eigengewicht reicht nicht.
https://www.pipeline.de/pipeline/showpics.php?id=12655068_l&rid=1
Ja, hier sehen kotzende Fische ganz deutlich die brhaupteten verschraubten Stangen. :))
Oh, ich habe doch ein Containerschiff gefunden, wo die Grenze der Technik durch Auffanggitter schon ein wenig höher gelegt wurde:
http://cdn3.spiegel.de/images/image-1161146-galleryV9-fell-1161146.jpg
Allerdings sehen mir die Gitterchen etwas zu schwächlich aus, ausserdem halten sie nicht die obersten Schichten die als erstes ausrasten und von Bord gehen.
Ansonsten kommt mir immer das Grausen wenn ich Fotos von Containerschiffen sehe: Durch die hoch aufgetürmte Ladung haben sie einen sehr hohen Schwerpunkt und können besonders leicht kentern.
Dumme Landratten reden dann wie auch beim jetzigen Unglück von einem sog. "unabwendbaren" Ereignis.
Die Justiz, die das jetzt untersucht, ist offenbar anderer Meinung, sonst würde sie es ja nicht untersuchen..
Bei Unglücken kommen oft mehrere sog. "unglückliche Umstände" zusammen. Hier könnten das sein:
- Ungenügende Sicherung der Ladung
- Herumschippern trotz Sturmwarnung
- Falsches Verhalten des Kapitäns*
*Wenn ein Schiff bei großen hohen steilen Wellen parallel zu den Wellen-Kämmen und -Tälern fährt gerät es ins gefährliche "Rollen" mit abwechselnd Schräglage (Kränkung) nach links und rechts, wodurch schon viele Schiffe nicht nur Ladung verloren haben sondern letztlich gekentert und gesunken sind.
Jeder erfahrene Seeman weiss dass er sein Schiff bei bei solchen Bedingungen einfach gegen den Wind bzw. die Wellen steuern sollte.
Das Schiff "stampft" dann, aber es besteht kaum Gefahr für Schiff und Ladung.
Die Nordsee wird bekanntlich auch Mordsee genannt: Weil sie so flach ist bilden sich bei Sturm besonders leicht sehr gefährliche hohe Wellen. Auf Friedhöfen in Holland gibt es massenhaft Gedenktafeln für Seeleute die mit ihren Schiffen untergegangen sind.
Jedenfalls wird die Justiz sicher auch erfahrene Seeleute zu dem Unglück befragen.
kotzfisch
06.01.2019, 11:18
https://www.pipeline.de/pipeline/showpics.php?id=12655068_l&rid=1
Ja, hier sehen kotzende Fische ganz deutlich die brhaupteten verschraubten Stangen. :))
Hier eine Dissertation zumThema.Containerlaschung durch Laschstangen nennt man das.Dumme Landratte.
Krängung heisst das- markiere hier mal nicht den Seemann Du Ruderbootkapitän...
https://duepublico.uni-duisburg-essen.de/servlets/DerivateServlet/Derivate-5156/diss0037/dissertation/diss1.html
Warum immer totale Nichtswisser sich zu einem Thema auslassen müssen...
Politikqualle
06.01.2019, 11:23
Hier eine Dissertation zumThema.Containerlaschung durch Laschstangen nennt man das.Dumme Landratte.
... . Quallen kennen sich da auch aus .. komme ja aus der Nordsee .. :crazy: ... https://www.schiffslexikon.com/lascher-32.html
dscheipi
06.01.2019, 11:23
Blödsinn:nichts Klimawandel.
Und: freilich werden die mit Stangen verschraubt.Eigengewicht reicht nicht.
ich war zweimal mit einem containerschiff unterwegs (einmal von hongkong aus und einmal von lissabon aus) und bei der ersten längeren reise, ca. 4 monate, hatten wir im chin. meer 2 stürme - jeweils hats container runter gefetzt, die fliegen einfach wie zündholzschachteln runter (oben auf der brücke stehend sieht man das sehr gut) - keiner regt sich auf drüber, weil das bei einem sturm üblich ist. bei entsprechender sturmstärker hilfe kein befestigen, da stehen riesen frachter mit ladefähigkeit von 300.000 tonnen (also schwimmende städte) fast hochkant...
gefahrengutschiffe sind andere (mit entsprechenden auflagen) als die, die über 90 prozent unserer güter über meer bringen, wie ich mir sagen ließ. dann hauts halt baumwolle, bananen, schnaps in den containern runter - alles versichert.
Es geht wohl eher um gefährliche Chemikalien die zB ein Fischsterben auslösen können.
Daneben geht es zB um viel Plastikverpackungen, die letztlich die Region mit Plastikmüll verseuchen werden.
...und dann wird wieder behauptet, die Europäer würden den Negern die Fische weg fangen.
kotzfisch
06.01.2019, 11:31
ich war zweimal mit einem containerschiff unterwegs (einmal von hongkong aus und einmal von lissabon aus) und bei der ersten längeren reise, ca. 4 monate, hatten wir im chin. meer 2 stürme - jeweils hats container runter gefetzt, die fliegen einfach wie zündholzschachteln runter (oben auf der brücke stehend sieht man das sehr gut) - keiner regt sich auf drüber, weil das bei einem sturm üblich ist. bei entsprechender sturmstärker hilfe kein befestigen, da stehen riesen frachter mit ladefähigkeit von 300.000 tonnen (also schwimmende städte) fast hochkant...
gefahrengutschiffe sind andere (mit entsprechenden auflagen) als die, die über 90 prozent unserer güter über meer bringen, wie ich mir sagen ließ. dann hauts halt baumwolle, bananen, schnaps in den containern runter - alles versichert.
OK, dank Deiner unfassbaren Seeerfahrungen sind natürlich nicht Aussagen wertlos, die sich mit Verlaschungen befassen.Dann hats halt trotzdem nicht gereicht.
In Ordnung?
dscheipi
06.01.2019, 11:37
OK, dank Deiner unfassbaren Seeerfahrungen sind natürlich nicht Aussagen wertlos, die sich mit Verlaschungen befassen.Dann hats halt trotzdem nicht gereicht.
In Ordnung?
nein, fürs hoch-hergehen hats nicht gereicht.
für gefahrengut gelten andere regeln, gefahrengut wird nicht unters übliche gemischt, hab dort zahlreiche vorträge vom kapitän und seiner mannschaft erhalten, die schon jahrzehntelang über alle 7 meere unterwegs waren.
bei jobs auf schiffen mit gefahrengut wird auch die mannschaft wesentlich besser bezahlt und solche container werden nicht einfach so geschichtet und geladen, eben wegen gefahrengut.
um baumwolle, bananen, schnaps tut keiner sonderlich rum - dann ist halt was versichertes von relativ niedrigem wert weg - diamenten, teures reist ja eh nicht übers wasser, sondern wird in flugzeugen transportiert.
im gegebenen fall wirds halt ein streitfall ob der verantwortungsfrage werden, wo fahrlässigkeiten etc. festzumachen sind.
ich war zweimal mit einem containerschiff unterwegs (einmal von hongkong aus und einmal von lissabon aus) und bei der ersten längeren reise, ca. 4 monate, hatten wir im chin. meer 2 stürme - jeweils hats container runter gefetzt, die fliegen einfach wie zündholzschachteln runter (oben auf der brücke stehend sieht man das sehr gut) - keiner regt sich auf drüber, weil das bei einem sturm üblich ist. bei entsprechender sturmstärker hilfe kein befestigen, da stehen riesen frachter mit ladefähigkeit von 300.000 tonnen (also schwimmende städte) fast hochkant...
gefahrengutschiffe sind andere (mit entsprechenden auflagen) als die, die über 90 prozent unserer güter über meer bringen, wie ich mir sagen ließ. dann hauts halt baumwolle, bananen, schnaps in den containern runter - alles versichert.
Und jeder Sportbootfahrer weiss, dass da ueberall Container rumschwimmen. Die gefaehrlichen sind die Container, die gerade so schwimmen; tauchen dann alle paar Minuten mal auf, dass man sie theoretisch sogar sehen koennte. Deshalb haben Yachten, die auf den Weltmeeren fahren, oft Stahlruempfe. Das scheppert nur, wenn man einen trifft; macht aber kein Leck. Stahl zu pflegen ist eine besondere Kunst; oft werden Liegeplaetze nur an Kunststoffboote oder Holzboote vermietet - die Flex, die jeden Tag gebraucht wird, um den Rost zu entfernen, erzeugt einen Rostflug, den niemand haben will. Und Aluminiumruempfe sind sehr teuer, und Edelstahlruempfe haben Haltbarkeitsprobleme und rosten an den Schweissnaehten trotzdem.
Politikqualle
06.01.2019, 12:00
...und dann wird wieder behauptet, die Europäer würden den Negern die Fische weg fangen. .. ja genau , auch so eine Lügenmärchen der Lügenpresse , aber die Jungend und besonders die Grünen frisst es schnell und gerne und glauben diesen Mist auch noch und die kath. Kirche predigt dieses sogar von der Kanzel ..
dscheipi
06.01.2019, 12:10
.. ja genau , auch so eine Lügenmärchen der Lügenpresse , aber die Jungend und besonders die Grünen frisst es schnell und gerne und glauben diesen Mist auch noch und die kath. Kirche predigt dieses sogar von der Kanzel ..
ist ja auch so - die weißen haben über erdgeschichtliche zeiträume den afrikanischen kontinent abgezogen, drum haben die die materialien nicht mehr, um sich ordentliche fanggeräte zu baun - geld zur einfuhr derselbigen sowieso nicht, wegen dem weißen mann, der immer nur abgezogen hat dort.
alles eine völlig klare logik, stets anwendbar.
Hier eine Dissertation zumThema.Containerlaschung durch Laschstangen nennt man das....
https://duepublico.uni-duisburg-essen.de/servlets/DerivateServlet/Derivate-5156/diss0037/dissertation/diss1.html...
Da liest man u.a.:
"...Die Deckscontainersicherung wurde zu einem wichtigen Faktor für (3) (https://duepublico.uni-duisburg-essen.de/servlets/DerivateServlet/Derivate-5156/diss0037/dissertation/pics/katas01.jpg)Ladungs- und Schiffssicherhei (https://duepublico.uni-duisburg-essen.de/servlets/DerivateServlet/Derivate-5156/diss0037/dissertation/pics/katas01.jpg)t (https://duepublico.uni-duisburg-essen.de/servlets/DerivateServlet/Derivate-5156/diss0037/dissertation/pics/katas01.jpg), für die Kostenrechnung im Gütertransport, für die Minimierung von Liege- und Fahrzeiten, die (4) Arbeitssicherheit in Umschlag (https://duepublico.uni-duisburg-essen.de/servlets/DerivateServlet/Derivate-5156/diss0037/dissertation/pics/l_arb13.jpg) und (5) Transport (https://duepublico.uni-duisburg-essen.de/servlets/DerivateServlet/Derivate-5156/diss0037/dissertation/pics/c_unfal1.jpg).
(6) Unterschiedliche Systeme (https://duepublico.uni-duisburg-essen.de/servlets/DerivateServlet/Derivate-5156/diss0037/dissertation/pics/equip10.jpg) der (7) Containersicherung (https://duepublico.uni-duisburg-essen.de/servlets/DerivateServlet/Derivate-5156/diss0037/dissertation/pics/equip05.jpg) und (8) –befestigung (https://duepublico.uni-duisburg-essen.de/servlets/DerivateServlet/Derivate-5156/diss0037/dissertation/pics/equip07.jpg) – (9) Container-Laschsysteme (https://duepublico.uni-duisburg-essen.de/servlets/DerivateServlet/Derivate-5156/diss0037/dissertation/pics/katas05.jpg) – entstanden nebeneinander.
Sie sind jedoch weder geeignet, die genannten (10) Probleme ausreichend zu lösen (https://duepublico.uni-duisburg-essen.de/servlets/DerivateServlet/Derivate-5156/diss0037/dissertation/pics/c_unfal2.jpg) noch genügen sie der Anforderung nach Kompatibilität, die der (11) internationale Gütertransport (https://duepublico.uni-duisburg-essen.de/servlets/DerivateServlet/Derivate-5156/diss0037/dissertation/pics/c_luke.jpg) heute stellt...."
Die Dissertation ist gut und schön aber auch aus ihr geht hervor dass die technischen Möglichkeiten für die Containersicherung in der Realität meist noch nicht benutzt werden und meine diesbezüglichen Überlegungen und Forderungen berechtigt sind.
Auf das Ergebnis der Untersuchung durch die Justiz darf man auch gespannt sein.
Wo sind hier deine verschraubten Stangen:
https://www.pipeline.de/pipeline/showpics.php?id=12655068_l&rid=1
kotzfisch
06.01.2019, 12:37
Da liest man u.a.:
"...Die Deckscontainersicherung wurde zu einem wichtigen Faktor für (3) (https://duepublico.uni-duisburg-essen.de/servlets/DerivateServlet/Derivate-5156/diss0037/dissertation/pics/katas01.jpg)Ladungs- und Schiffssicherhei (https://duepublico.uni-duisburg-essen.de/servlets/DerivateServlet/Derivate-5156/diss0037/dissertation/pics/katas01.jpg)t (https://duepublico.uni-duisburg-essen.de/servlets/DerivateServlet/Derivate-5156/diss0037/dissertation/pics/katas01.jpg), für die Kostenrechnung im Gütertransport, für die Minimierung von Liege- und Fahrzeiten, die (4) Arbeitssicherheit in Umschlag (https://duepublico.uni-duisburg-essen.de/servlets/DerivateServlet/Derivate-5156/diss0037/dissertation/pics/l_arb13.jpg) und (5) Transport (https://duepublico.uni-duisburg-essen.de/servlets/DerivateServlet/Derivate-5156/diss0037/dissertation/pics/c_unfal1.jpg).
(6) Unterschiedliche Systeme (https://duepublico.uni-duisburg-essen.de/servlets/DerivateServlet/Derivate-5156/diss0037/dissertation/pics/equip10.jpg) der (7) Containersicherung (https://duepublico.uni-duisburg-essen.de/servlets/DerivateServlet/Derivate-5156/diss0037/dissertation/pics/equip05.jpg) und (8) –befestigung (https://duepublico.uni-duisburg-essen.de/servlets/DerivateServlet/Derivate-5156/diss0037/dissertation/pics/equip07.jpg) – (9) Container-Laschsysteme (https://duepublico.uni-duisburg-essen.de/servlets/DerivateServlet/Derivate-5156/diss0037/dissertation/pics/katas05.jpg) – entstanden nebeneinander.
Sie sind jedoch weder geeignet, die genannten (10) Probleme ausreichend zu lösen (https://duepublico.uni-duisburg-essen.de/servlets/DerivateServlet/Derivate-5156/diss0037/dissertation/pics/c_unfal2.jpg) noch genügen sie der Anforderung nach Kompatibilität, die der (11) internationale Gütertransport (https://duepublico.uni-duisburg-essen.de/servlets/DerivateServlet/Derivate-5156/diss0037/dissertation/pics/c_luke.jpg) heute stellt...."
Die Dissertation ist gut und schön aber auch aus ihr geht hervor dass die technischen Möglichkeiten für die Containersicherung in der Realität meist noch nicht benutzt werden und meine diesbezüglichen Überlegungen und Forderungen berechtigt sind.
Auf das Ergebnis der Untersuchung durch die Justiz darf man auch gespannt sein.
Wo sind hier deine verschraubten Stangen:
https://www.pipeline.de/pipeline/showpics.php?id=12655068_l&rid=1
Die Sicherungen reichen oft nicht aus.Aber es gibt sie.Ob sie immer angewandt werden und das sachkundig bezweifle ich, genau wie Du.
Daher sind wir doch weitgehend einig.Lohnt jetzt keine Auseinandersetzung: es gibt Sicherungssysteme, die allerdings oft gar nicht, fehlerhaft oder unzureichend angewedet werden....
In Ordnung? Na prima.In dem beschriebenen Fall wohl eher garnicht.
Die ODCB HongKong hat dagegen wohl alles an Sicherungstechnik ausgeschöpft.
ich war zweimal mit einem containerschiff unterwegs (einmal von hongkong aus und einmal von lissabon aus) und bei der ersten längeren reise, ca. 4 monate, hatten wir im chin. meer 2 stürme - jeweils hats container runter gefetzt, die fliegen einfach wie zündholzschachteln runter (oben auf der brücke stehend sieht man das sehr gut) - keiner regt sich auf drüber, weil das bei einem sturm üblich ist. bei entsprechender sturmstärker hilfe kein befestigen, da stehen riesen frachter mit ladefähigkeit von 300.000 tonnen (also schwimmende städte) fast hochkant....
Genau so habe ich mir die Sache bildlich vorgestellt.
Der Gipfel der Sauerei bzw. wie eben die Grenze unserer Technik erreicht wird:
Container-Schiffe - allgemein
...Bei den großen Containerschiffen werden die obersten Containerlagen nicht mehr fest verzurrt.
Damit will man verhindern, dass die starre Ladung das Schiff bei schwerem Seegang zum Kentern bringt.
Die losen Container der oberen Lagen fallen bei schwerstem Seegang herunter und so wird ein Kentern des Schiffes vermieden....*
http://www.medienwerkstatt-online.de/lws_wissen/vorlagen/showcard.php?id=21795
...bis doch mal so ein Ungetüm kentert. Und wie üblich hat es keiner kommen gesehen oder will die Verantwortung übernehmen...
*Das dürfte ein Highlight für die Justiz sein, die jetzt den Fall untersucht.
Die Sicherungen reichen oft nicht aus.Aber es gibt sie.Ob sie immer angewandt werden und das sachkundig bezweifle ich, genau wie Du.
Daher sind wir doch weitgehend einig.Lohnt jetzt keine Auseinandersetzung: es gibt Sicherungssysteme, die allerdings oft gar nicht, fehlerhaft oder unzureichend angewedet werden....
In Ordnung? Na prima.In dem beschriebenen Fall wohl eher garnicht....
Nein. Nicht in Ordnung (unverantwortlich, verbrecherisch, also zum Kotzen, auch für Fische) sind die derzeitigen Sicherungssysteme, egal wie fehlerlos und ausreichend sie angewendet werden.
kotzfisch
06.01.2019, 13:05
Nein. Nicht in Ordnung (also zum Kotzen, auch für Fische) sind die derzeitigen Sicherungssysteme, egal wie fehlerlos und ausreichend sie angewendet werden.
Da könnten sich Ingenieure etwas Besseres einfallen lassen, da bin ich bei Dir.
OOCL machts ganz gut.Trotz 21000 Stellplätzen.
Weniger seriöse Linien nehmen es wohlnicht so genau.
Da könnten sich Ingenieure etwas Besseres einfallen lassen, da bin ich bei Dir.
OOCL machts ganz gut.Trotz 21000 Stellplätzen.
Weniger seriöse Linien nehmen es wohlnicht so genau.
Dazu fand ich:
Orient Overseas Container Line OOCL wurde als erste Container-Reederei der Welt gemäß dem „Safety, Quality and Environmental (SQE) Management System“ zertifiziert (darin enthalten sind Anforderungen ISM-Code, ISO 9001.2000 und ISO 14001). OOCL hielt eine 100-prozentige Übereinstimmung mit dem „Port of Long Beach Green Flag program“ in 2006 und 2007.
...OOCL entspricht zudem den Vorgaben des „International Ship and Port Facility Security Code (ISPS (https://de.wikipedia.org/wiki/ISPS) Code)“ und der „Container Security Initiative (https://de.wikipedia.org/wiki/Container_Security_Initiative) (CSI)“ sowie der „US Customs 24-Hour Advance Cargo Manifest Declaration Rule“.
https://de.wikipedia.org/wiki/Orient_Overseas_Container_Line
Schuldbekenntnis von MSC?
Schiffseigner will Container suchen und Reinigung zahlenDer Eigner des in der Nordsee havarierten Frachters „MSC Zoe“ hat die volle Übernahme der Kosten für die Reinigung der Küsten versprochen. „Die MSC Mediterranean Shipping Company möchte den Behörden und Vertretern der Öffentlichkeit in den Niederlanden und Deutschland versichern, dass das Unternehmen die vollen Kosten für die Reinigung tragen wird“, hieß es in einer am Samstag veröffentlichten Mitteilung des in Genf ansässigen Unternehmens.
Zugleich sicherte MSC zu, dass die Firma sich für die Suche nach den verloren gegangenen Containern verantwortlich fühle, „bis der letzte gefunden wurde“.....
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/msc-will-container-suchen-und-reinigung-zahlen-15972821/niederlaendische-soldaten-15974057.html
Das könnte sehr teuer werden.
Ist das ein Schuldbekenntnis von MSC?
Wieso sagen die nicht "Wir sind gut versichert, unsere Versicherung wird alles zahlen."
Wissen die schon dass die Versicherung höchstens die Kosten für das verlorene Frachtgut übernimmt?
Weil sie Angst vor dem Ergebnis der Untersuchung durch die Justiz haben, nach dem Motto reuige Verbrecher erhalten niedrigere Strafen?
Die Containersuche könnte vielleicht mittels Radar in der ziemlich flachen Nordsee schnell erfolgreich sein?
kotzfisch
06.01.2019, 21:07
Schuldbekenntnis von MSC?
Schiffseigner will Container suchen und Reinigung zahlenDer Eigner des in der Nordsee havarierten Frachters „MSC Zoe“ hat die volle Übernahme der Kosten für die Reinigung der Küsten versprochen. „Die MSC Mediterranean Shipping Company möchte den Behörden und Vertretern der Öffentlichkeit in den Niederlanden und Deutschland versichern, dass das Unternehmen die vollen Kosten für die Reinigung tragen wird“, hieß es in einer am Samstag veröffentlichten Mitteilung des in Genf ansässigen Unternehmens.
Zugleich sicherte MSC zu, dass die Firma sich für die Suche nach den verloren gegangenen Containern verantwortlich fühle, „bis der letzte gefunden wurde“.....
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/msc-will-container-suchen-und-reinigung-zahlen-15972821/niederlaendische-soldaten-15974057.html
Das könnte sehr teuer werden.
Ist das ein Schuldbekenntnis von MSC?
Wieso sagen die nicht "Wir sind gut versichert, unsere Versicherung wird alles zahlen."
Wissen die schon dass die Versicherung höchstens die Kosten für das verlorene Frachtgut übernimmt?
Weil sie Angst vor dem Ergebnis der Untersuchung durch die Justiz haben, nach dem Motto reuige Verbrecher erhalten niedrigere Strafen?
Die Containersuche könnte vielleicht mittels Radar in der ziemlich flachen Nordsee schnell erfolgreich sein?
Sehr schöne Recherchearbeit.Danke, etwas gelernt...
OneDownOne2Go
06.01.2019, 21:47
Ursache war eine stürmische See. An Stränden nahe Sydney wurden bereits Windeln und andere Hygieneartikel angespült.
Habe mal den Link geöffnet – bin ich froh dass die Windeln nicht die saugfähigen Pampers waren sonst würden wir jetzt auf dem „Trockenen“ sitzen.
Dann würde tosh mit Sicherheit vermuten, der MOSSAD hätte sich entschlossen, Australien per Landbrücke an die Antarktis anzuschließen und beides zusammen zum neuen Judenstaat zu machen, der dann offen die Welt beherrscht :crazy:
OneDownOne2Go
06.01.2019, 21:52
Sehr schöne Recherchearbeit.Danke, etwas gelernt...
Och bitte, das ist internationales Seerecht, da hat der Eigner gar nicht groß die Wahl. Maximal könnte er die Gesellschaft bankrott gehen lassen, sonst ist er nicht mal in Panama oder sonstwo vor dem Zugriff derer sicher, die diese Rechnungen präsentieren. Ich glaube ja gerne, dass das für tosh eine Neuigkeit ist, aber bei dir wundert es mich doch sehr...
Och bitte, das ist internationales Seerecht, da hat der Eigner gar nicht groß die Wahl. Maximal könnte er die Gesellschaft bankrott gehen lassen, sonst ist er nicht mal in Panama oder sonstwo vor dem Zugriff derer sicher, die diese Rechnungen präsentieren. Ich glaube ja gerne, dass das für tosh eine Neuigkeit ist, aber bei dir wundert es mich doch sehr...
Es ist immer wieder bemerkenswert, was die BRD-Presse aus Belanglosigkeiten wie diesen macht.
Das hochgefährliche Gefahrgut ist in diesem Fall lt. Presseartikel Dibenzoylperoxid. Laut letaler Dosis aus Wikipedia müsste eine Ratte des Körpergewichts eines Menschen hunderte Gramm dieser Substanz einnehmen, um statistisch mit einer Häufigkeit von etwa 50% zu sterben.
Dazu die übliche Floskel, dass Experten Peilsender fordern. Übersetzt: Die Unterbelichteten aus Politik und Journaille halten diesen Vorfall für relevant.
Die BRD-Presse wäre weitaus erträglicher, wenn ihre Vertreter nicht in jedem zweiten Absatz ihre Verblödung zur Schau stellen würden.
Relevante Themen wie die Tatsache, dass zehnjährige italienische Anleihen letzte Woche z.T. um 25 Basispunkte Rendite an einem einzigen Tag gestiegen sind oder, dass die EZB eine (erste) italienische Bank mangels hinreichender Kapitalbasis unter ihre Kontrolle gebracht hat sind von BRD-Medien vermutlich wieder einmal verschwiegen worden.
kotzfisch
06.01.2019, 22:27
Och bitte, das ist internationales Seerecht, da hat der Eigner gar nicht groß die Wahl. Maximal könnte er die Gesellschaft bankrott gehen lassen, sonst ist er nicht mal in Panama oder sonstwo vor dem Zugriff derer sicher, die diese Rechnungen präsentieren. Ich glaube ja gerne, dass das für tosh eine Neuigkeit ist, aber bei dir wundert es mich doch sehr...
Nein das ehrt mich einerseits, andererseits habe ich davon eben einfach keine Ahnung.
Lustigerweise hatte ich im September eine OOCX in Hongkong gesehen und meine Frau und ein Freund schätzten sie auf 9000 Schachteln,nicht aus 21XXX.
Unfassbar.Wir wohnten auf Lamma und fuhren jeden Morgen mit der Schnellfähre nach Central. Da sahen wir naturgemäß viel OOCX Kisten.Brutal.
kotzfisch
06.01.2019, 22:41
Ich war vorletztes Jahr länger in Tarifa/Gibraltar/Algeciras/Cadiz und konnten ein paar Containerschiffchen sehen: solche Monster, wie die
Kistenschiffchen in HKG sah ich nie.
Du bist wirklich ein selten blöder Dummbeutel. Natürlich sind die Container gesichert, sie rasten mit entsprechenden Container-Schlössern aneinander ein, den Rest erledigt ihr Gewicht - eben bis zu einem gewissen Seegang. Da könntest du auch fragen, wieso man "Schiffe baut, die untergehen können", die Frage wäre nicht weniger dämlich. Jede Technik hat ihre Grenzen, hier waren sie eben erreicht. In jeder Sekunde sind hunderttausende Container auf den Weltmeeren unterwegs, die Ausfallquote liegt unterhalb des Promille-Bereichs.
Hast Recht. Trotzdem könnte eine unqualifizirte Schiffsführung auch einige Container schlecht gesichert haben, was dann bei schweren Seegang zum Container Verlust führte
Die Kisten kannst Du sogar bei uns im tiefsten Beutebayern fernab der Küsten kaufen.
Eben! :)
Müsst ich mir halt noch ein bisschen Werkzeug von Vaddern leihen!
https://tvdownloaddw-a.akamaihd.net/stills/images/jd/jd20190104_cont20e_image_512x288_3.jpg
Keine Anschaffungskosten, keine Frachtkosten.
Viel Spass damit.
Hast Recht. Trotzdem könnte eine unqualifizirte Schiffsführung auch einige Container schlecht gesichert haben, was dann bei schweren Seegang zum Container Verlust führte
Falsch. Bereits gestern gepostet:
"Der Gipfel der Sauerei bzw. wie eben die Grenze unserer Technik erreicht wird:
Container-Schiffe - allgemein
...Bei den großen Containerschiffen werden die obersten Containerlagen nicht mehr fest verzurrt.
Damit will man verhindern, dass die starre Ladung das Schiff bei schwerem Seegang zum Kentern bringt.
Die losen Container der oberen Lagen fallen bei schwerstem Seegang herunter und so wird ein Kentern des Schiffes vermieden....*
http://www.medienwerkstatt-online.de...d.php?id=21795
(http://www.medienwerkstatt-online.de/lws_wissen/vorlagen/showcard.php?id=21795)
Unfassbar! :germane: :germane: :germane:
Es ist immer wieder bemerkenswert, was die BRD-Presse aus Belanglosigkeiten wie diesen macht.
Das hochgefährliche Gefahrgut ist in diesem Fall lt. Presseartikel Dibenzoylperoxid. Laut letaler Dosis aus Wikipedia müsste eine Ratte des Körpergewichts eines Menschen hunderte Gramm dieser Substanz einnehmen, um statistisch mit einer Häufigkeit von etwa 50% zu sterben.
Dazu die übliche Floskel, dass Experten Peilsender* fordern. Übersetzt: Die Unterbelichteten aus Politik und Journaille halten diesen Vorfall für relevant.
Die BRD-Presse wäre weitaus erträglicher, wenn ihre Vertreter nicht in jedem zweiten Absatz ihre Verblödung zur Schau stellen würden....
*Dazu schrieb ich bereits das solche Sender lediglich Symptombekämpfung wären.
Vergleichsweise würde eine verbrecherische Organisation Menschen zB mit Krankheitserregern impfen aber diese radioaktiv machen damit man sie leichter finden kann.
Vielleicht sind Politik und Journaille garnicht so unterbelichtet sondern wissen dass Container bei Stürmen auf den 7 Weltmeeren üblicherweise (wie Streichholzschachteln) davon fliegen sollen.
siehe #26 und #49!
Nein das ehrt mich einerseits, andererseits habe ich davon eben einfach keine Ahnung.
Lustigerweise hatte ich im September eine OOCX* in Hongkong gesehen und meine Frau und ein Freund schätzten sie auf 9000 Schachteln,nicht aus 21XXX.
Unfassbar.Wir wohnten auf Lamma und fuhren jeden Morgen mit der Schnellfähre nach Central. Da sahen wir naturgemäß viel OOCX Kisten.Brutal.
Bleibt trotzdem die Frage ob die MSC Reederei nicht für die Kosten für die anfallenden Arbeiten zum Schutz der Umwelt versichert ist.
*Du meinst wohl OOCL
"... Die Orient Overseas Container Line (OOCL) ist die Reederei der Orient Overseas International Ltd. (OOIL) aus Hongkong, Volksrepublik China..."
kotzfisch
07.01.2019, 16:44
*Dazu schrieb ich bereits das solche Sender lediglich Symptombekämpfung wären.
Vergleichsweise würde eine verbrecherische Organisation Menschen zB mit Krankheitserregern impfen aber diese radioaktiv machen damit man sie leichter finden kann.
Vielleicht sind Politik und Journaille garnicht so unterbelichtet sondern wissen dass Container bei Stürmen auf den 7 Weltmeeren üblicherweise (wie Streichholzschachteln) davon fliegen sollen.
siehe #26 und #49!
Bleibt trotzdem die Frage ob die MSC Reederei nicht für die Kosten für die anfallenden Arbeiten zum Schutz der Umwelt versichert ist.
*Du meinst wohl OOCL
"... Die Orient Overseas Container Line (OOCL) ist die Reederei der Orient Overseas International Ltd. (OOIL) aus Hongkong, Volksrepublik China..."
Na, na,na- SAR Hongkong nichts Volksrepublik.Tss...
Falsch. Bereits gestern gepostet:
"Der Gipfel der Sauerei bzw. wie eben die Grenze unserer Technik erreicht wird:
Container-Schiffe - allgemein
...Bei den großen Containerschiffen werden die obersten Containerlagen nicht mehr fest verzurrt.
Damit will man verhindern, dass die starre Ladung das Schiff bei schwerem Seegang zum Kentern bringt.
Die losen Container der oberen Lagen fallen bei schwerstem Seegang herunter und so wird ein Kentern des Schiffes vermieden....*
http://www.medienwerkstatt-online.de...d.php?id=21795
(http://www.medienwerkstatt-online.de/lws_wissen/vorlagen/showcard.php?id=21795)
Unfassbar! :germane: :germane: :germane:
Die Fotos des Container Schiffes zeigt was Anders. Da sin komplette Reihen abgerutscht und nicht nur Oben
Na, na,na- SAR Hongkong nichts Volksrepublik.Tss...
Die Orient Overseas Container Line (OOCL) ist die Reederei (https://de.wikipedia.org/wiki/Reederei) der Orient Overseas International (https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Orient_Overseas_International&action=edit&redlink=1) Ltd. (OOIL) aus Hongkong (https://de.wikipedia.org/wiki/Hongkong), Volksrepublik China (https://de.wikipedia.org/wiki/Volksrepublik_China)
Das börsennotierte Unternehmen (SEHK (https://de.wikipedia.org/wiki/Hong_Kong_Stock_Exchange):0316) wurde 1947 in Shanghai (https://de.wikipedia.org/wiki/Shanghai) von C.Y. Tung gegründet...
Wikipedia
Die Volksrepublik China wurde erst am 1. Oktober 1949 gegründet.
OOCL ist börsennotiert allerdings in Hongkong.
OK, du bist dazu berufen Wikipedia zu ändern.
Aus der homepage von OOCL, Company Profile
...OOCL is one of the leading international carriers serving China, providing a full range of logistics and transportation services throughout the country...
https://www.oocl.com/eng/aboutoocl/companyprofile/oocltoday/Pages/default.aspx
Zum Seerecht bzw. der von mir thematisierten möglichen Verschärfung desselben bezüglich Umweltschäden fand ich:
"...Die Küstenländer können nach dem Völkerrecht für ihre Küste Maßnahmen zum Schutz vor Verschmutzung oder drohender Verschmutzung treffen, z. B. bei einem Seeunfall, bei dem sich erhebliche Schäden für die Küste ergeben könnten. Sie können den beteiligten Bergern bei der Bergung Weisungen erteilen...."
https://de.wikipedia.org/wiki/Bergung_(Seefahrt)
Die Fotos des Container Schiffes zeigt was Anders. Da sin komplette Reihen abgerutscht und nicht nur Oben
Ja, die Container sind böse, halten sich einfach nicht an die Gebrauchsanleitung für Containerschiffe nach der nur die oberen Lagen das Schiff verlassen dürfen.
kotzfisch
07.01.2019, 20:19
Die Orient Overseas Container Line (OOCL) ist die Reederei (https://de.wikipedia.org/wiki/Reederei) der Orient Overseas International (https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Orient_Overseas_International&action=edit&redlink=1) Ltd. (OOIL) aus Hongkong (https://de.wikipedia.org/wiki/Hongkong), Volksrepublik China (https://de.wikipedia.org/wiki/Volksrepublik_China)
Das börsennotierte Unternehmen (SEHK (https://de.wikipedia.org/wiki/Hong_Kong_Stock_Exchange):0316) wurde 1947 in Shanghai (https://de.wikipedia.org/wiki/Shanghai) von C.Y. Tung gegründet...
Wikipedia
Die Volksrepublik China wurde erst am 1. Oktober 1949 gegründet.
OOCL ist börsennotiert allerdings in Hongkong.
OK, du bist dazu berufen Wikipedia zu ändern.
Aus der homepage von OOCL, Company Profile
...OOCL is one of the leading international carriers serving China, providing a full range of logistics and transportation services throughout the country...
https://www.oocl.com/eng/aboutoocl/companyprofile/oocltoday/Pages/default.aspx
Zum Seerecht bzw. der von mir thematisierten möglichen Verschärfung desselben bezüglich Umweltschäden fand ich:
"...Die Küstenländer können nach dem Völkerrecht für ihre Küste Maßnahmen zum Schutz vor Verschmutzung oder drohender Verschmutzung treffen, z. B. bei einem Seeunfall, bei dem sich erhebliche Schäden für die Küste ergeben könnten. Sie können den beteiligten Bergern bei der Bergung Weisungen erteilen...."
https://de.wikipedia.org/wiki/Bergung_(Seefahrt)
Nein....nur betrachten sich HongKonger natürlich nicht als zur Volksrepublik gehörig...
Sitting Bull
07.01.2019, 21:59
Die Seeleute vergangener Jahrhunderte hätten sich an den Kopf gefasst und die Menschen des 21.Jahrhunderts für verrückt erklärt, hätte ihnen jemand gesagt dass die ihr Frachtgut nicht in Schiffen sondern auf Schiffen transportieren würden. :kirre:
Es ist bekannt, dass die Container obwohl sie aufeinander "einrasten" bei genügend hohen Wellen vom Schiff fallen, zuerst wohl die oberste Schicht auf der nicht das Gewicht der anderen lastet.
Die Schiffe könnten und müssten deshalb mit mechanischen Sicherungen ausgerüstet werden die das verhindern! Wozu gibt es intelligente Schiffbau-Ingenieure?
Die Schiffe bzw. der Transport würden dadurch etwas teurer. Das wird aus Dummheit und/oder Profitgier nicht gemacht. Das Resultat: Verbrechen an der Umwelt.
Unglaublich dass die Medien nicht von Verbrechen reden sondern solche Unfälle offenbar als normal ansehen: "Das Schiff ist in einen Sturm geraten".
Da die Verantwortlichen für die Transporte von sich aus nichts ändern werden (ausser vielleicht Symptombekämpfung durch Sender in Gefahrgut-Containern) sollte die internationale Politik tätig werden, am besten die UNO:
- Verschärfung des Seerechtes
- Schliessung von Werften die weiter Containerschiffe ohne gute mechanische Sicherung für die Container bauen.
- Einsetzen eines Gerichtes für schwere Umwelt-Verbrechen.
- Drakonische Strafen für Reeder und Verantwortliche für die Transporte, wenn sie noch Containerschiffe ohne mechanische Sicherung benutzen.
Es wird nicht nur immer schwere Stürme auf den Weltmeeren geben, sie werden wahrscheinlich durch den Klimawandel sogar zunehmen bzw. schlimmer werden.
Bei einem nächsten Unfall gehen vielleicht statt 270 Containern 10.000 über Bord...
Du gibst dir ja richtig Mühe ,und deine Kommentare sind eigentlich ziemlich gut.
Allerdings sind da auch Mutmassungen dabei.
In den vorherigen Jahrhunderten gab es immer auch Deckslasten !
Gegen die Kraft einer großen Welle kann man eigentlich nichts richtig sichern.
Die ballern selbst Riesenlöcher in die Schifswand.
Stürme hat es immer gegeben,und die Schiffe sind reichlich abgesoffen,oder waren plötzlich futsch ( siehe die München ).
Nicht besonders beliebt bei den Seeleuten waren früher die Erzfrachter.
Die soffen beiStürmen immer am schnellsten ab.
Die Meere sind nun mal keine Löschteiche bei Sturm.
Dazu kommen auch noch starke Strömungen.
Als junger Mann hab ich mal eine Reise auf einem Frachter mitgemacht.
Im Ballast bei Windstärke 11 durch die Biskaya.
Heiße Nummer wenn der Kahn in ein Wellental schießt,nicht nur dass der Stahl knirscht weil der Pott vorher auf der Welle " schaukelt ,sondern die Welle die bei der Schußfahrt übers Schiff knallt.
Das ist ein Hochhaus aus Wasser.
Obwohl ich nicht seekrank werde ,war ich doch froh ,als idas Leuchtfeuer vom Cap Finesterre blinkte.
Da kommt dann der Wind in der Regel von hinten,Strömungen lassen nach ,und die See wird ruhig.
Heifüsch
07.01.2019, 22:10
Die Seeleute vergangener Jahrhunderte hätten sich an den Kopf gefasst und die Menschen des 21.Jahrhunderts für verrückt erklärt, hätte ihnen jemand gesagt dass die ihr Frachtgut nicht in Schiffen sondern auf Schiffen transportieren würden. :kirre:
Es ist bekannt, dass die Container obwohl sie aufeinander "einrasten" bei genügend hohen Wellen vom Schiff fallen, zuerst wohl die oberste Schicht auf der nicht das Gewicht der anderen lastet...
Die obersten Container sind immer die leichtesten, während die richtig schwer beladenen ganz unten platziert werden und als Ballast dienen. Und wenn einer "vom Schiff fällt", dann eher nicht aus eigenem Antrieb, sondern weil die Arretiervorrichtung vorgeschädigt ist und der seitliche Windpreß dann sein Übriges tut. Aber in der Regel sind das zu vernachlässigende Vorkommnisse, wie oben schon angemerkt...
Übrigens...:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/28/Hay_scow.jpg/900px-Hay_scow.jpg
https://d3d00swyhr67nd.cloudfront.net/_source/32530733-10160231137000265-4395584352382091264-n.jpg
Nein....nur betrachten sich HongKonger natürlich nicht als zur Volksrepublik gehörig...
Tja, Hongkong betrachtet sich nach wie vor als souveräner Staat.
Dazu gibt es ein Topic:
Krisengebiete (https://www.politikforen.net/forumdisplay.php?26-Krisengebiete)
Sollten Taiwan und China wiedervereinigt werden?
Jedenfalls hat aber nur noch die Volksrepublik China eine Vertretung in der UNO!
Zum Seerecht fand ich das
Seerechtsübereinkommen
https://de.wikipedia.org/wiki/Seerechts%C3%BCbereinkommen
Das SRÜ regelt nur das Seerecht zwischen Staaten,
enthält also noch keine Strafen für Vergehen von Reedereien, Transportgesellschaften usw. gegen den Schutz der Umwelt.
"MSC Zoe": Container unzureichend gesichert?
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/oldenburg_ostfriesland/MSC-Zoe-Container-unzureichend-gesichert,container830.html
Da findet ein Fachmann überhaupt keine Lasch-Stangen auf den Fotos!
Nach "MSC Zoe"-Havarie: Die meisten Container sind geortet ...
(https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjqxNX249zfAhXBKVAKHb6LAzUQFjAAegQIBRAB&url=https%3A%2F%2Fwww.tagesschau.de%2Fausland%2Fms c-zoe-113.html&usg=AOvVaw2zGrztDlMq8a9vVHawAQpX)https://www.tagesschau.de/ausland/msc-zoe-113.html
Die meisten der jetzt 281 Container sind also wohl vollgelaufen und auf den Meeresboden gesunken.
Nur etwa 40 wurden noch nicht von den mit Sonar ausgerüsteten Suchschiffen gefunden.
Unklar sei noch wie die Container geborgen werden sollen - wohl mit Kränen und/oder Auftriebskörpern. Jedenfall bekommen auch Taucher viel Arbeit.Man muss aber natürlich ruhigeres Wetter abwarten.
Du gibst dir ja richtig Mühe ,und deine Kommentare sind eigentlich ziemlich gut.
Allerdings sind da auch Mutmassungen dabei.
In den vorherigen Jahrhunderten gab es immer auch Deckslasten !
Gegen die Kraft einer großen Welle kann man eigentlich nichts richtig sichern.
Auf einem Schiff sicher nicht, aber in einem Schiff schon. Beispiel Tankschiffe.
Wenn die Container im Schiff gelagert werden entfällt auch die zusätzliche Ballastfüllung, es gibt weniger Wasserwiderstand und Treibstoffverbrauch.
Ansonsten danke für die Blumen.
Die ballern selbst Riesenlöcher in die Schifswand.
Bei einem Schiff mit Stahlwänden? Das kann ich mir nicht vorstellen. Hast du dazu einen Link?
Heiße Nummer wenn der Kahn in ein Wellental schießt,nicht nur dass der Stahl knirscht weil der Pott vorher auf der Welle " schaukelt ,sondern die Welle die bei der Schußfahrt übers Schiff knallt.
Kann auch die 400m lange ZOE in Wellentäler schiessen?
Die obersten Container sind immer die leichtesten, während die richtig schwer beladenen ganz unten platziert werden und als Ballast dienen. Und wenn einer "vom Schiff fällt", dann eher nicht aus eigenem Antrieb, sondern weil die Arretiervorrichtung vorgeschädigt ist und der seitliche Windpreß dann sein Übriges tut. Aber in der Regel sind das zu vernachlässigende Vorkommnisse, wie oben schon angemerkt...
Hast du nicht gelesen: Die oberen Lagen der Container werden absichtlich überhaupt nicht arretiert (gelascht), sie sollen sogar über Bord gehen!
...Bei den großen Containerschiffen werden die obersten Containerlagen nicht mehr fest verzurrt.
Damit will man verhindern, dass die starre Ladung das Schiff bei schwerem Seegang zum Kentern bringt.
Die losen Container der oberen Lagen fallen bei schwerstem Seegang herunter und so wird ein Kentern des Schiffes vermieden....*
http://www.medienwerkstatt-online.de...d.php?id=21795 (http://www.medienwerkstatt-online.de/lws_wissen/vorlagen/showcard.php?id=21795)
Ob das in diesem Fall und künftig zu vernachlässigen ist, könnte aus dem Verfahren der Justiz hervorgehen, das nun begonnen wird.
Tja, Hongkong betrachtet sich nach wie vor als souveräner Staat.
Dazu gibt es ein Topic:
Krisengebiete (https://www.politikforen.net/forumdisplay.php?26-Krisengebiete)
Sollten Taiwan und China wiedervereinigt werden?
Jedenfalls hat aber nur noch die Volksrepublik China eine Vertretung in der UNO!
Erstens hat das angebliche "Topic" (Taiwan) überhaupt nichts mit der internationalen Stellung Hongkongs zu tun und zweitens kann Hongkong sich nicht als souveränen Staat betrachten, denn der Übergabevertrag mit Peking (1997) regelt ganz klar die nur noch eingeschränkte Souveränität Hongkongs in Fragen der Wirtschafts- und Finanzpolitik für die nach 1997 folgenden 50 Jahre.
Hongkong ist als sogenannte SAR (Special Administrativ Region) bereits seit Juli 1997 offizieller Bestandteil der PRC, wie auch die ehemalige portugiesische Kolonie Macao seit deren Rückgabe an China anno 1999.
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