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Vollständige Version anzeigen : Im Einklang mit Natur: Brauchen wir eine Kreislaufwirtschaft?



Pelle
04.01.2019, 21:01
Brauchen wir eine Kreislaufwirtschaft damit die Natur und der Mensch geschützt wird? Kluge Männer sagten: "Wir leben in einem gefährlichen Zeitalter. Der Mensch beherrscht die Natur, bevor er gelernt hat, sich selbst zu beherrschen.";"Alles, was gegen die Natur ist, hat auf die Dauer keinen Bestand"; "Die Schwärmerei für die Natur kommt von der Unbewohnbarkeit der Städte."; "Wenn man die Natur wahrhaft liebt, so findet man es überall schön."


Im Einklang mit der Natur


Im Einklang mit der Natur zu leben bedeutet keineswegs, dass wir wieder in Höhlen leben müssen.

https://www.naturheilkunde.de/fileadmin/_processed_/0/2/csm_imeinklangmitnatur-naturheilkunde_a079fff028.jpg (https://www.naturheilkunde.de/fileadmin/_processed_/0/2/csm_imeinklangmitnatur-naturheilkunde_ca274e92d2.jpg)


Es geht vielmehr darum, eine an der Natur orientierte Lebensweise zu finden, mit Nahrung, die nicht mit giftigen Pflanzenschutzmitteln behandelt oder mit fragwürdigen Inhaltsstoffen „veredelt“ ist, mit einem Lebensumfeld, das uns nicht mit seinen Ausdünstungen, seinem Müll, seinem Lärm und seiner Hektik krankmacht.




"Der Worte sind genug gewechselt, Laßt mich auch endlich Taten sehn! Indes ihr Komplimente drechselt, Kann etwas Nützliches geschehn." Diese Zeilen stammen von Johann Wolfgang von Goethe und waren der Aufhänger hinter der Idee, die 16. Ausgabe von POSITIONEN in Grün einzuleuchten. Es geht, wie bei der Serie "Die Macher“, um Lösungen und damit um Methoden, mit denen schon heute konkrete Verbesserungen des Status quo erreicht werden können, denn wir gehen mit diesem Planeten um, als hätten wir einen zweiten im Kofferraum. Wir zerstören unsere Umwelt. Damit der Homo sapiens sapiens eine Chance hat, auch das 22. Jahrhundert zu überleben, muss er aufhören, gegen die Natur zu wirtschaften. Entweder er orientiert sich an dem Prinzip der Schöpfung, die in geschlossenen Kreisläufen arbeitet, abfallfrei, oder er zerstört seine Lebensgrundlage und stirbt aus. Basta.


https://www.youtube.com/watch?v=MyrlXThQaQ4

Pelle
04.01.2019, 21:28
Bargeld statt Kreditkarte


https://www.youtube.com/watch?v=H1SCszWROZ8

Sitting Bull
04.01.2019, 23:22
Natur ? Die gibt es wohl nur kurzfristig in den noch vorhandenen Regenwäldern.
Wenn bei uns die Leute Natur meinen , dann vielleicht ein Spaziergang im kultivierten Wald.

Neben der Spur
04.01.2019, 23:28
In den Rockies von Kanada gäbe es lebenswerte Natur , bei 3 Bewohnern per km² .

Wenn die Städte unbewohnbar wären , würde die Verstädterung abnehmen , und nicht zunehmen .

Für Neudeutsche sind Städte sehr wohl bewohnbar .


Wer ist übrigens 'wir' ?


Den Kreislauf der Natur gäbe es schon : Berliner Kacke kommt als Hamburger Hering zurück auf den Berliner Mittags-Tisch !

Pelle
05.01.2019, 14:35
Den Kreislauf der Natur gäbe es schon : Berliner Kacke kommt als Hamburger Hering zurück auf den Berliner Mittags-Tisch !

Das glaube ich, denn den Hamburger Hering kann man gut lutschen. Da freut sich die Natur und die Spree und die Elbe fließt.

Makkabäus
13.01.2019, 00:02
Bargeld statt Kreditkarte


https://www.youtube.com/watch?v=H1SCszWROZ8

Ja aus Kreditkarten kann man schöne Lesezeichen machen ! Ist viel besser !

https://i.imgur.com/QvugJ94.jpg

MorganLeFay
13.01.2019, 00:08
Im allgemeinen wird die Wirtschaft an sich als Kreislauf verstanden.

dr-esperanto
13.01.2019, 06:29
Das ganze Umwelt- und Naturgedöns ist doch nur von den leitenden Kreisen in die Welt gesetzt, damit alles schön knapp bleibt und man die Leute weiter unterdrücken und erpressen kann. Wäre ja zum Beispiel noch schöner, wenn durch Atomfusion Strom und Energie in Hülle und Fülle vorhanden wäre, sodass man ihn gar nicht mehr teuer verkaufen kann! Nein, im Ernst, Reichtum und unser heutiger Lebensstandard wurde immer nur durch neue Erfindungen und technischen Fortschritt geschaffen (also Austricksen und Überwinden der natürlichen Grenzen), nur bei Muslimen, wie Arabern, Persern und Türken, oder auch bei uns zur Sklavenzeit oder in der griechisch-römischen Antike, da kam der Reichtum durch Eroberungen und Ausbeutung der Eroberten und Versklavung. Sich unter die Natur zu stellen bedeutet Verknappung und Armut, die Natur aber überwinden, das bringt Reichtum und Freiheit für die normale Bevölkerung!

Chronos
13.01.2019, 06:34
Wäre ja zum Beispiel noch schöner, wenn durch Atomfusion Strom und Energie in Hülle und Fülle vorhanden wäre, sodass man ihn gar nicht mehr teuer verkaufen kann!

Atomfusion?

Dann erzähl doch all jenen Wissenschaftlern, Ingenieuren und Technikern, die seit Jahrzehnten versuchen, einen Fusionsreaktor zum längeren Laufen als nur ein paar Nanosekunden zu bringen, was sie falsch machen.

Komiker.

dr-esperanto
13.01.2019, 06:36
Die Naturschwärmerei trifft man aber auch nur bei glaubens- und religionslosen Zeitgenossen an. Man muss ja schon an irgendetwas glauben so als Mensch und wenn man eben keinen richtigen Jenseitsglauben hat mit Fortleben nach dem Tod, da greifen eben viele zur diesseitigen Natur, die sie als das allumfassende Größere sehen. Wie viele lassen sich doch schon heute im Friedwald als Häuflein Asche unter Bäumen begraben! Alles, damit sie wieder in der Kreislauf der Natur eintreten können. Dabei ist unser Ziel doch eben die Überwindung der natürlich-materiellen Grenzen und der Aufstieg zum Schöpfer jenseits in der geistigen Welt!

dr-esperanto
13.01.2019, 06:37
Atomfusion?

Dann erzähl doch all jenen Wissenschaftlern, Ingenieuren und Technikern, die seit Jahrzehnten versuchen, einen Fusionsreaktor zum längeren Laufen als nur ein paar Nanosekunden zu bringen, was sie falsch machen.

Komiker.

Pff, das wird doch alles blockiert. Denn wenn der Strom nix mehr kostet, bricht das ganze Ausbeutungssystem zusammen.

Chronos
13.01.2019, 06:40
Pff, das wird doch alles blockiert. Denn wenn der Strom nix mehr kostet, bricht das ganze Ausbeutungssystem zusammen.

Das ist doch völliger Blödsinn!

Auch Strom aus Kernfusion könnte man gewinnbringend verkaufen, wenn es denn funktionieren würde.

Worin sollte der pekuniäre Unterschied zwischen dem Stromverkauf aus einem konventionellen Kernkraftwerk und einem Fusionskraftwerk denn bestehen?

dr-esperanto
13.01.2019, 06:45
Bei der Kernfusion bekäme man aber dermaßen mehr billige Energie in Hülle und Fülle, dass der Strom fast nichts mehr kosten würde. Deswegen bauen sie doch überall die Windräder, damit der Strom immer teurer wird!
Der Physiker Dr. Böttiger: "Der Fusionsreaktor ITER ist in solchen Dimensionen angelegt, dass in ihm thermonukleare Reaktionen, wie sie auf der Sonne ablaufen sollen, stattfinden können. Wird das erreicht, dann hätte sich die Menschheit eine nach menschlichem Ermessen nicht versiegende Energiequelle erschlossen. Der Brennstoff, Deuterium ein Wasserstoff-Isotop, das nicht nur im Meerwasser vorkommt, ist so effektiv, dass bei der Fusion von nur einem Kilogramm davon, die Energie von 7000 t Steinkohleeinheiten freisetzen würde. Damit ließe sich eine Fackel unterhalten, in deren Brennzone alle bekannten Stoffe ionisiert würden, das heißt als Plasma in ihre reinen Elemente zerfallen und über Katalysator-ähnliche Platten ausgesondert werden könnten. Rohstoffprobleme und Recycling von „Abfällen“ würden verschwinden – falls nicht wieder rot-grüne Berufsverhinderer auch dagegen anrennen."
http://www.spatzseite.com/2010/07/falle-wie-bubacks-focus-fusion-kernfusion-iter/

Nietzsche
13.01.2019, 08:27
Der Strom heute kostet auch nur 4ct, wird dennoch so stark besteuert, dass es weh tut. Das ist mit Kohle so, mit Gas, mit Strom, mit Öl, wieso sollte das mit Fusion anders sein?

Wir MÜSSEN den Planeten ausbeuten und endlich mal in die Pötte kommen! Wir benötigen einen Weltraumlift und eine im Weltall installierte Station mit genügend Sonnenkollektoren, Abschirmungen und Zentrifugalkraft um Gravitation zu erzeugen. Dann müssen wir diesen unsicheren Planeten verlassen. Vor Meteoren kann man ausweichen, kleinste Partikel per Ionisierung ablenken, Strom per PV herstellen. Der Rest wäre das, was hier "Kreislaufwirtschaft" genannt wird. Das bedeutet aber auch eine Stagnation der Bevölkerungsanzahl solange das Ding nicht unendlich groß ist. Dyson-Sphäre wäre der nächste Schritt....

Chronos
13.01.2019, 10:08
Bei der Kernfusion bekäme man aber dermaßen mehr billige Energie in Hülle und Fülle, dass der Strom fast nichts mehr kosten würde. Deswegen bauen sie doch überall die Windräder, damit der Strom immer teurer wird!
Der Physiker Dr. Böttiger: "Der Fusionsreaktor ITER ist in solchen Dimensionen angelegt, dass in ihm thermonukleare Reaktionen, wie sie auf der Sonne ablaufen sollen, stattfinden können. Wird das erreicht, dann hätte sich die Menschheit eine nach menschlichem Ermessen nicht versiegende Energiequelle erschlossen. Der Brennstoff, Deuterium ein Wasserstoff-Isotop, das nicht nur im Meerwasser vorkommt, ist so effektiv, dass bei der Fusion von nur einem Kilogramm davon, die Energie von 7000 t Steinkohleeinheiten freisetzen würde. Damit ließe sich eine Fackel unterhalten, in deren Brennzone alle bekannten Stoffe ionisiert würden, das heißt als Plasma in ihre reinen Elemente zerfallen und über Katalysator-ähnliche Platten ausgesondert werden könnten. Rohstoffprobleme und Recycling von „Abfällen“ würden verschwinden – falls nicht wieder rot-grüne Berufsverhinderer auch dagegen anrennen."
http://www.spatzseite.com/2010/07/falle-wie-bubacks-focus-fusion-kernfusion-iter/

Der Brennstoff ist das allerkleinste Kostenproblem bei einem konventionellen Kernkraftwerk.

Umsonst wäre der Strom bei einem Fusionskraftwerk auch nicht, denn die gigantischen Investitionen für eine solche Anlage - sofern man es überhaupt schaffen würde, das Höllenfeuer in einem wie auch immer gearteten Behältnis zum ständigen Laufen zu bringen - müssten über den Verkauf der erzeuten Elektrizität amortisiert werden.

Und dann kommt ausserdem der Rattenschwanz an nachfolgenden Einrichtungen dazu. Aus der Hitze des Fusionsplasmas müsste wie gehabt erst Dampf erzeugt und eine Turbine mit Generator betrieben werden. Am Fusionsreaktor ist nämlich keine Steckdose, an der man den Saft abzapfen kann.....

Und was die Windrädchen betrifft, sollte sich mittlerweile herumgesprochen haben, aus welchem Grund man die Dinger überhaupt aufgestellt hat. Ganz sicher nicht primär, um die Stromkosten zu erhöhen. Oder eigentlich doch, denn die Erhöhung unserer europaweit höchsten Strompreise entstanden durch die bescheuerte EEG-Umlage, mit der wir Stromkunden diesen Krampf mitfinanzieren müssen.

Zurück zum Fusionsreaktor (bis dato noch ein feuchter Traum....): Wer sollte diese gewaltigen Investitionen denn finanzieren, wenn nicht wir Stromkunden?

GROV
13.01.2019, 11:54
Die Naturschwärmerei trifft man aber auch nur bei glaubens- und religionslosen Zeitgenossen an. Man muss ja schon an irgendetwas glauben so als Mensch und wenn man eben keinen richtigen Jenseitsglauben hat mit Fortleben nach dem Tod, da greifen eben viele zur diesseitigen Natur, die sie als das allumfassende Größere sehen. Wie viele lassen sich doch schon heute im Friedwald als Häuflein Asche unter Bäumen begraben! Alles, damit sie wieder in der Kreislauf der Natur eintreten können. Dabei ist unser Ziel doch eben die Überwindung der natürlich-materiellen Grenzen und der Aufstieg zum Schöpfer jenseits in der geistigen Welt!

das eine schließt doch das andere nicht aus. Man kann sich als ein Häufchen Asche unter den Bäumen eines Friedewalds begraben lassen und trotzdem die natürlichen materiellen Grenzen überwinden. So ist es doch von der Natur als auch von der universellen Natur vorgesehen , das geliehene also den materiellen Körper der Natur des Universums zurückzugeben.

Es gibt und gab in ALLEN Kulturen unabhängig des Glaubens auf dieser Erde immer wieder Berichte über einen Mann mit Sense.. Hierzulande auch bekannt als der Sensenmann oder der Schnitter. Man sagt der Sensenmann kommt einen holen wenn die Zeit reif ist ,nur hat der Sensenmann eine andere Funktion eine andere Aufgabe. Der Sensenmann hat die Aufgabe mit seiner Sense die für uns unsichtbare Schnur zwischen dem materiellen Körper und auf der anderen Seite dem Geist und der Seele zu TRENNEN. Dafür benötigt man einen scharfen Gegenstand ,also eine Sense. Das bedeutet wiederum eine TRENNUNG zwischen Körper und Geist/Seele war nach dem ableben schon immer vorgesehen.

dr-esperanto
20.01.2019, 05:55
"Das Wesen der westlichen Welt nach der teilweisen oder auch scheinbaren Befreiung von standesmäßiger und staatlicher Bevormundung der einzelnen Wirtschaftssubjekte ist ihre scheinbar selbständige Konkurrenz auf dem Mark. Das setzte eine enorme Produktivitätssteigerung in Gang und überwand die materielle Grundlage der Knappheit. „Knappheit“ ist aber eine Grundbedingung des Marktsystems. Beim heutigen Stand der technologischen Produktivkräfte bräuchte kein Mensch unter materieller Not leiden – auch nicht im Hinblick auf Ressourcenverbrauch und tatsächlichem Umweltschutz (warum, hat der Spatz schon öfters erklärt). Der Markt bewirkt systembedingt eine zunehmende Vermögenskonzentration, welche die realen Produktions- und Herrschaftsverhältnisse prägt. Die wenigen hinter der Politikshow real Herrschenden (die über Geld bestimmen können, was tatsächlich geschieht) sind – wiederum systembedingt – dazu übergegangen, die Knappheit künstlich aufrechtzuerhalten (Wer will schon über die relativ genau bestimmbare zahlungsfähige Nachfrage hinaus Güter produzieren?). Sie drosseln marktlogisch, um des Geldgewinnes willen, das Güterangebot und erhalten und verschärfen so die Knappheit (bremsen die Produktivitätsentwicklung in der Güterproduktion, forcieren dafür diejenige der Verwaltungs- und Überwachungstechnologie und Waffenproduktion). Zur Rechtfertigung der künstlichen Verknappung muss unter anderem der angeblich „links-grüne“ politische Klima- und Umweltschutz zusammen mit der anderen Angstmache herhalten. Die Herrschenden tun das letztlich, um die obsolet gewordenen Herrschaftsverhältnisse (das geforderte, aber aufgrund der vorhandenen Produktivkräfte nicht mehr erforderliche Maß an Arbeitszwang) zu erhalten und dadurch ihre Verfügungsgewalt über die reale Gesellschaftsentwicklung zu behaupten. Diese Vorgänge versuchte ich in dem Buch „Der Westen ein Abgesang“ nach seiner systemischen wie auch nach seiner historisch-intentionalen Seite deutlich zu machen. Dieses Vorhaben muss am allgemeinen Evolutionsgang der Geschichte scheitern und damit diese Gesellschaftsformation zu Fall bringen („revolutionieren“, wenn man will)."
http://www.spatzseite.com/

GROV
21.01.2019, 21:05
"Das Wesen der westlichen Welt nach der teilweisen oder auch scheinbaren Befreiung von standesmäßiger und staatlicher Bevormundung der einzelnen Wirtschaftssubjekte ist ihre scheinbar selbständige Konkurrenz auf dem Mark. Das setzte eine enorme Produktivitätssteigerung in Gang und überwand die materielle Grundlage der Knappheit.

Ich sehe absolut nicht die Konkurrenz der Unternehmen für Fortschritt und der Produktivitätssteigerung verantwortlich ,sondern das Gegenteil von Konkurrenz , nämlich die Kooperation der Menschen innerhalb der Unternehmen , denn ohne die gäbe es keine Produktion.

Man kann eher die Kooperation in Kombination mit dem "Wetteifern" untereinander dafür verantwortlich machen das wir heute da stehen wo wir sind.
Beispiel: wie in der Berufsausbildung , man hilft sich zwar als Team ,aber man eifert jemanden nach der irgendwie besser ist als man selbst und versucht es, ihn zu übertrumpfen.

dafür braucht es aber keine Konkurrenz unter den Großunternehmen und Konzernen. Erst Recht keine Großunternehmen und Konzerne mit einem Eigenwert , das empfinde ich als absolut schädlich und Fortschritts-Hemmend.
Da Konkurrenz unter Unternehmen so etwas wie Patente und Lizenzen fördert. Patente sind der Inbegriff von Geheimnistuerei unter dem Deckmantel der Gewinnerzeugung eines Unternehmens. Es hindert freie Menschen daran wichtiges Wissen zu erwerben für die Reproduktion von Gütern.



„Knappheit“ ist aber eine Grundbedingung des Marktsystems. Beim heutigen Stand der technologischen Produktivkräfte bräuchte kein Mensch unter materieller Not leiden – auch nicht im Hinblick auf Ressourcenverbrauch und tatsächlichem Umweltschutz (warum, hat der Spatz schon öfters erklärt). Der Markt bewirkt systembedingt eine zunehmende Vermögenskonzentration, welche die realen Produktions- und Herrschaftsverhältnisse prägt. Die wenigen hinter der Politikshow real Herrschenden (die über Geld bestimmen können, was tatsächlich geschieht) sind – wiederum systembedingt – dazu übergegangen, die Knappheit künstlich aufrechtzuerhalten (Wer will schon über die relativ genau bestimmbare zahlungsfähige Nachfrage hinaus Güter produzieren?). Sie drosseln marktlogisch, um des Geldgewinnes willen, das Güterangebot und erhalten und verschärfen so die Knappheit (bremsen die Produktivitätsentwicklung in der Güterproduktion, forcieren dafür diejenige der Verwaltungs- und Überwachungstechnologie und Waffenproduktion).

das beschreibt genau das, wie ich das auch sehe :)
Ich würde den Begriff Knappheit hier durch den Begriff Mangel ersetzen .. . „Mangel“ ist aber eine Grundbedingung des Marktsystems. So würde das bei mir heißen.
Warum Mangel ?? 1. Knappheit = Mangel. 2. Der Mangel hat in diesem Marktsystem noch eine ganz andere Bedeutung.

Beispiel: schaut euch an wie viele Autowerkstätten es gibt. Man kann es so sehen das wir mit der Vielzahl an Autowerkstätten in den Städten bestens versorgt sind ,falls das Auto mal spinnt oder kaputt geht.
Ist es denn nicht im gleichem Atemzug ein Mangel der Autobauer , das ein Auto überhaupt so anfällig gebaut wird, das dieses ständig in die Werkstatt muss ?? Das ist doch ein Produktionsmangel.

anderes Beispiel:schaut euch die vielen Zahnarztpraxen an die es selbst in den Kleinstädten zuhauf gibt, man kann es so sehen das wir mit der Vielzahl an Zahnärzten bestens versorgt sind, falls es Zahnbeschwerden gibt.
Ist es denn nicht im gleichem Atemzug ein Mangel an der Ernährung und ein Mangel an Nährstoffen die unsere Zähne kaputt machen , so das man ständig zum Zahnarzt muss um sich dann nach und nach künstliche Zähne einsetzen zu lassen ?

Wenn demnächst Krankenhäuser auch noch wie Zahnarztpraxen oder Autowerkstätten aus dem Boden sprießen na dann gute Nacht O.o dann ist der Körper ohne Tüv aller 2-3 Jahre überhaupt nicht mehr überlebensfähig.

Ich würde sagen die Spielregeln dieses Systems sind ein einziger Mangel. Wir brauchen eine "Neue Weltordnung" aber nicht die der Elite sondern die des natürlichen bürgerlichen Fortschritts.



Zur Rechtfertigung der künstlichen Verknappung muss unter anderem der angeblich „links-grüne“ politische Klima- und Umweltschutz zusammen mit der anderen Angstmache herhalten. Die Herrschenden tun das letztlich, um die obsolet gewordenen Herrschaftsverhältnisse (das geforderte, aber aufgrund der vorhandenen Produktivkräfte nicht mehr erforderliche Maß an Arbeitszwang) zu erhalten und dadurch ihre Verfügungsgewalt über die reale Gesellschaftsentwicklung zu behaupten. Diese Vorgänge versuchte ich in dem Buch „Der Westen ein Abgesang“ nach seiner systemischen wie auch nach seiner historisch-intentionalen Seite deutlich zu machen. Dieses Vorhaben muss am allgemeinen Evolutionsgang der Geschichte scheitern und damit diese Gesellschaftsformation zu Fall bringen („revolutionieren“, wenn man will)."
http://www.spatzseite.com/

letztendlich ist egal ob grün-links , rechts- in der Senke , Liberal-gepunktet ,oder konservativ-gestrichen ,solange sich alle an den Tisch setzen und Monopoly mitspielen nach diesen Spielregeln ist jede Seite mal Täter und Opfer.
die Spielregeln sorgen für das Ergebnis.

Zirrus
22.01.2019, 21:55
Wenn die deutsche Gesellschaft überleben will, dann ist sie gut beraten, wenn sie sich von der jetzigen dummen Exportgesellschaft abwendet und den Sprung in ein neues Zeitalter wagt.
Auch dieses deutsche Restvolk hat noch genügend Potential in sich, um diesen Staat und diese Gesellschaft so umzubauen, dass die zukünftigen deutschen Generationen einen angemessenen Wohlstand zu Verfügung haben. Wir brauchen keine Masseneinwanderung von minderwertigen Menschen, die nicht fähig sind sich weiterzuentwickeln. Das Problem mit der negativen Demographie ließe sich von uns selbst innerhalb von 30 Jahren lösen – wenn wir nur wollten!

Zirrus
22.01.2019, 21:59
Im allgemeinen wird die Wirtschaft an sich als Kreislauf verstanden.

Da hast du wohl die Berge an Verpackungsmüll übersehen, die diese real existieren Wirtschaft täglich in den Konsumländern produziert.

MorganLeFay
23.01.2019, 19:38
Da hast du wohl die Berge an Verpackungsmüll übersehen, die diese real existieren Wirtschaft täglich in den Konsumländern produziert.

Wirtschaftskreislauf. Schon mal gehört?

Zirrus
23.01.2019, 19:56
Wirtschaftskreislauf. Schon mal gehört?

Bin ich für zu haben und propagiere ich hier im Forum indirekt auch häufig. Nur mit der jetzigen zügellosen kapitalistischen Wirtschaftsform ist das nicht wirklich zu machen, weil es zu teuer und zu langsam ist. Die kapitalistische Wirtschaftsform bevorzugt die Einwegverpackung, weil es mehr Geld bringt und man sich um die Umwelt sowieso nicht kümmert.

kotzfisch
23.01.2019, 21:41
Ich sehe absolut nicht die Konkurrenz der Unternehmen für Fortschritt und der Produktivitätssteigerung verantwortlich ,sondern das Gegenteil von Konkurrenz , nämlich die Kooperation der Menschen innerhalb der Unternehmen , denn ohne die gäbe es keine Produktion.

Man kann eher die Kooperation in Kombination mit dem "Wetteifern" untereinander dafür verantwortlich machen das wir heute da stehen wo wir sind.
Beispiel: wie in der Berufsausbildung , man hilft sich zwar als Team ,aber man eifert jemanden nach der irgendwie besser ist als man selbst und versucht es, ihn zu übertrumpfen.

dafür braucht es aber keine Konkurrenz unter den Großunternehmen und Konzernen. Erst Recht keine Großunternehmen und Konzerne mit einem Eigenwert , das empfinde ich als absolut schädlich und Fortschritts-Hemmend.
Da Konkurrenz unter Unternehmen so etwas wie Patente und Lizenzen fördert. Patente sind der Inbegriff von Geheimnistuerei unter dem Deckmantel der Gewinnerzeugung eines Unternehmens. Es hindert freie Menschen daran wichtiges Wissen zu erwerben für die Reproduktion von Gütern.



das beschreibt genau das, wie ich das auch sehe :)
Ich würde den Begriff Knappheit hier durch den Begriff Mangel ersetzen .. . „Mangel“ ist aber eine Grundbedingung des Marktsystems. So würde das bei mir heißen.
Warum Mangel ?? 1. Knappheit = Mangel. 2. Der Mangel hat in diesem Marktsystem noch eine ganz andere Bedeutung.

Beispiel: schaut euch an wie viele Autowerkstätten es gibt. Man kann es so sehen das wir mit der Vielzahl an Autowerkstätten in den Städten bestens versorgt sind ,falls das Auto mal spinnt oder kaputt geht.
Ist es denn nicht im gleichem Atemzug ein Mangel der Autobauer , das ein Auto überhaupt so anfällig gebaut wird, das dieses ständig in die Werkstatt muss ?? Das ist doch ein Produktionsmangel.

anderes Beispiel:schaut euch die vielen Zahnarztpraxen an die es selbst in den Kleinstädten zuhauf gibt, man kann es so sehen das wir mit der Vielzahl an Zahnärzten bestens versorgt sind, falls es Zahnbeschwerden gibt.
Ist es denn nicht im gleichem Atemzug ein Mangel an der Ernährung und ein Mangel an Nährstoffen die unsere Zähne kaputt machen , so das man ständig zum Zahnarzt muss um sich dann nach und nach künstliche Zähne einsetzen zu lassen ?

Wenn demnächst Krankenhäuser auch noch wie Zahnarztpraxen oder Autowerkstätten aus dem Boden sprießen na dann gute Nacht O.o dann ist der Körper ohne Tüv aller 2-3 Jahre überhaupt nicht mehr überlebensfähig.

Ich würde sagen die Spielregeln dieses Systems sind ein einziger Mangel. Wir brauchen eine "Neue Weltordnung" aber nicht die der Elite sondern die des natürlichen bürgerlichen Fortschritts.



letztendlich ist egal ob grün-links , rechts- in der Senke , Liberal-gepunktet ,oder konservativ-gestrichen ,solange sich alle an den Tisch setzen und Monopoly mitspielen nach diesen Spielregeln ist jede Seite mal Täter und Opfer.
die Spielregeln sorgen für das Ergebnis.

Faszinierend.Wie kann ein einzelner, vermutlich jung und unbedarfter Mensch, so einen geballten,unausgereiften Stuß schreiben?

kotzfisch
23.01.2019, 21:43
das eine schließt doch das andere nicht aus. Man kann sich als ein Häufchen Asche unter den Bäumen eines Friedewalds begraben lassen und trotzdem die natürlichen materiellen Grenzen überwinden. So ist es doch von der Natur als auch von der universellen Natur vorgesehen , das geliehene also den materiellen Körper der Natur des Universums zurückzugeben.

Es gibt und gab in ALLEN Kulturen unabhängig des Glaubens auf dieser Erde immer wieder Berichte über einen Mann mit Sense.. Hierzulande auch bekannt als der Sensenmann oder der Schnitter. Man sagt der Sensenmann kommt einen holen wenn die Zeit reif ist ,nur hat der Sensenmann eine andere Funktion eine andere Aufgabe. Der Sensenmann hat die Aufgabe mit seiner Sense die für uns unsichtbare Schnur zwischen dem materiellen Körper und auf der anderen Seite dem Geist und der Seele zu TRENNEN. Dafür benötigt man einen scharfen Gegenstand ,also eine Sense. Das bedeutet wiederum eine TRENNUNG zwischen Körper und Geist/Seele war nach dem ableben schon immer vorgesehen.

Nimm Deine Pillen.

Skorpion968
23.01.2019, 21:50
Wirtschaftskreislauf. Schon mal gehört?

Kreislaufwirtschaft ist was völlig anderes als Wirtschaftskreislauf.

autochthon
23.01.2019, 21:55
Kreislaufwirtschaft ist was völlig anderes als Wirtschaftskreislauf.

Und beides steht nicht im Zusammenhang wenn ich in der Wirtschaft im Kreis lauf.

pixelschubser
23.01.2019, 21:59
Bin ich für zu haben und propagiere ich hier im Forum indirekt auch häufig. Nur mit der jetzigen zügellosen kapitalistischen Wirtschaftsform ist das nicht wirklich zu machen, weil es zu teuer und zu langsam ist. Die kapitalistische Wirtschaftsform bevorzugt die Einwegverpackung, weil es mehr Geld bringt und man sich um die Umwelt sowieso nicht kümmert.

Interessant. Grad heute hab ich was gesehen, das mich wirklich begeistert. Ein Hamburger Paar hat Einwegverpackungen entwickelt, die kompostierbar sind. Aus Zellulose und sieht aus, wie ne "normale" Plastetüte. Verrottet aber komplett, wenn es mit Wasser und Erde/Kompost in Berührung kommt.

Find ich ne geniale Idee!

Wenn ich sehe, was wir im Haushalt an Müll ansammeln - nur durch diesen Blödsinn Einwegverpackung. Ich vermeide grundsätzlich diese dünnen Beutelchen am Gemüsestand und nehm die Sachen lose mit, aber manchmal ist der Kram eben vorverpackt. Das Zeug lass ich auch im Laden.

Umweltschutz ist Heimatschutz! Da bin ich oft pingeliger als ein Öko.

Gelbe Säcke alle 2 Wochen vier Stück, Restmüll einmal im Monat und Pappe/Papier auch so alle vier Wochen. Bei 5 Personen + Hund und Katze. Bioabfall kompostieren wir.

GROV
23.01.2019, 21:59
Faszinierend.Wie kann ein einzelner, vermutlich jung und unbedarfter Mensch, so einen geballten,unausgereiften Stuß schreiben?


Nimm Deine Pillen.

Ich denke für deine tiefgründigen, geistreichen, revolutionären zwei Beiträge hast du sicherlich einen Nobelpreis verdient.

kotzfisch
23.01.2019, 22:01
Ich denke für deine tiefgründigen, geistreichen, revolutionären zwei Beiträge hast du sicherlich einen Nobelpreis verdient.

Ja, Du nicht, das steht fest.NimmDir ein Handtuch und reibe mal hinter den Ohren trocken.Lass ne Hirntransplantation machen oder eine
Deppoinabsaugung....keine Ahnung, irgend so etwas.

autochthon
23.01.2019, 22:01
Umweltbewusste Nazis. Kennt der Skorpion noch gar nicht.

pixelschubser
23.01.2019, 22:07
Kreislaufwirtschaft ist was völlig anderes als Wirtschaftskreislauf.

Rezyklierung ist natürlich was Anderes, ja!

autochthon
23.01.2019, 22:10
Rezyklierung ist natürlich was Anderes, ja!

uuuuhhh lass lieber...

Gleich kommt er angeschissen und wird dir erklären dass Rezyklierung etwas anderes sei als etwas anderes.

pixelschubser
23.01.2019, 22:16
Umweltbewusste Nazis. Kennt der Skorpion noch gar nicht.

Ja, das muss man erstmal schlucken. Ich persönlich kaufe nur rezyklierbare Elektronik mit möglichst wenig Erdölanteil. Und selbst bei Kunststoffen lege ich Wert darauf, dass sie wiederverwertbar sind, ohne auf thermische Energiegewinnung zurückgreifen zu müssen.

Erstaunlich auch, dass Bioprodukte in erdölhaltiger Verpackung verkauft werden!

pixelschubser
23.01.2019, 22:18
uuuuhhh lass lieber...

Gleich kommt er angeschissen und wird dir erklären dass Rezyklierung etwas anderes sei als etwas anderes.

Is mir Wurscht...ohne Tüte!

GROV
23.01.2019, 22:21
Interessant. Grad heute hab ich was gesehen, das mich wirklich begeistert. Ein Hamburger Paar hat Einwegverpackungen entwickelt, die kompostierbar sind. Aus Zellulose und sieht aus, wie ne "normale" Plastetüte. Verrottet aber komplett, wenn es mit Wasser und Erde/Kompost in Berührung kommt.

Find ich ne geniale Idee!

Wenn ich sehe, was wir im Haushalt an Müll ansammeln - nur durch diesen Blödsinn Einwegverpackung. Ich vermeide grundsätzlich diese dünnen Beutelchen am Gemüsestand und nehm die Sachen lose mit, aber manchmal ist der Kram eben vorverpackt. Das Zeug lass ich auch im Laden.

Umweltschutz ist Heimatschutz! Da bin ich oft pingeliger als ein Öko.

Gelbe Säcke alle 2 Wochen vier Stück, Restmüll einmal im Monat und Pappe/Papier auch so alle vier Wochen. Bei 5 Personen + Hund und Katze. Bioabfall kompostieren wir.

Ich habe selbst einen Garten und soweit ich weiß gibt es Plastetüten welche verrotten, zu kaufen extra für den Komposter :)



Ja, Du nicht, das steht fest.NimmDir ein Handtuch und reibe mal hinter den Ohren trocken.Lass ne Hirntransplantation machen oder eine
Deppoinabsaugung....keine Ahnung, irgend so etwas.

schlechten Tag gehabt was ? da gibt es ein gutes Rezept dagegen ,mal an die frische Luft gehen und einen Spaziergang machen :dg:

kotzfisch
23.01.2019, 22:23
Das ist eine an sich nette Idee.Solltest Du auch machen,vielleicht klären Sauerstoffmoleküle Dein verwirrtes Oberstübchen?

jack000
23.01.2019, 22:23
Brauchen wir eine Kreislaufwirtschaft damit die Natur und der Mensch geschützt wird?
Ja, brauchen wir. Die Existenz von Müllkippen bedeutet nichts anderes, als das da keine Kreislaufwirtschaft vorhanden ist.
=> Einen Kirschbaum interessiert es auch nicht ob seine abgeworfenen Kirschen bewältigt werden können, sondern er wirft soviel ab wie er es möchte und es gibt ein System welches die Abfälle dessen im Kreislauf entsorgt.
=> Wir können Raketen zum Mond schießen, daher ist auch davon auszugehen dass es möglich sein muss ein Kreislaufsystem zu erstellen welches sämtliche Reste von Verbrauchsprodukten wieder einem geregelten Kreislauf hinzuzufügen!

pixelschubser
23.01.2019, 22:35
Ich habe selbst einen Garten und soweit ich weiß gibt es Plastetüten welche verrotten, zu kaufen extra für den Komposter :)


Kein Plaste! Genau DAS wünsche ich mir für den Einzelhandel und auch die Discounter oder Supermärkte oder Kleinhändler oder Dönerbuden.

Und zwar nicht "extra kaufen", sondern global eingesetzt!

Beispiel: An unserem Haus laufen jeden Tag Schüler eines Oberstufenzentrum entlang. Morgens werfen sie noch ihre Taschentücherr oder Kippen auf den Weg - am Nachmittag fliegen hier die Plastegeschirre und Bestecke des Kotzekochers vor der Schule rum. Das macht im Monat einen gelben Sack mit diesem Müll....fliegt ja auch gerne mal auf unser Grundstück oder wir bekommen ne Mahnung vom Ordnungsamt wegen dem Dreck.

Verrottbares Material würde das Lösungsmittel. Oder halt ich...

...mit ner Kelle in der Hand!

Ich habs so satt!

GROV
23.01.2019, 23:03
Kein Plaste! Genau DAS wünsche ich mir für den Einzelhandel und auch die Discounter oder Supermärkte oder Kleinhändler oder Dönerbuden.

Und zwar nicht "extra kaufen", sondern global eingesetzt!

Beispiel: An unserem Haus laufen jeden Tag Schüler eines Oberstufenzentrum entlang. Morgens werfen sie noch ihre Taschentücherr oder Kippen auf den Weg - am Nachmittag fliegen hier die Plastegeschirre und Bestecke des Kotzekochers vor der Schule rum. Das macht im Monat einen gelben Sack mit diesem Müll....fliegt ja auch gerne mal auf unser Grundstück oder wir bekommen ne Mahnung vom Ordnungsamt wegen dem Dreck.

Verrottbares Material würde das Lösungsmittel. Oder halt ich...

...mit ner Kelle in der Hand!

Ich habs so satt!

Ich weiß gerade nicht den Fachbegriff für dieses Bio-Plastik welches im Komposter verrottet nicht parat

Entweder sollte ein Material verrotten können , oder so lange halten und stabil sein das man es in 1000 Jahren noch nutzen kann, als Baustoff z.b
Häuser und Gebäude mit einer mehr als 2000 jährigen Geschichte , gibt es selten ,das schaffen nur die angeblich "primitiven" Hochkulturen vergangener Epochen zu errichten

pixelschubser
24.01.2019, 06:31
Ich weiß gerade nicht den Fachbegriff für dieses Bio-Plastik welches im Komposter verrottet nicht parat

Entweder sollte ein Material verrotten können , oder so lange halten und stabil sein das man es in 1000 Jahren noch nutzen kann, als Baustoff z.b
Häuser und Gebäude mit einer mehr als 2000 jährigen Geschichte , gibt es selten ,das schaffen nur die angeblich "primitiven" Hochkulturen vergangener Epochen zu errichten

Das Zeug ist ja kein Plaste - es sieht nur so aus. Basierend auf Zellulose.

Und Umverpackungen aus Erdöl sind so nötig, wie ein Loch im Kopf. Der grösste Teil dieses Schwachsinns "Grüner Punkt" wird thermisch verwertet.