Der Niedergang von Deutschland: Warum nur ein Ernährer nicht mehr reicht

[pixelschubser]

Wie ich schon schrieb ... Südafrika und Marokko sind sehr große Fabriken ...
Das sollte Dir als Antwort reichen.

Natürlich kenne ich keinen persönlich aber ich kenne Menschen die schon vor Jahren derartige Fabriken mit aufgebaut haben. Z.b. als Expat oder sogar indem sie mehrere Jahre dort gelebt und den Aufbau mitverfolgt haben.

Wenn z.b. Mercedes in Südafrika ein Werk betreibt dann arbeiten da zig tausend Leute ...

Google spukt folgendes aus:
https://www.daimler.com/karriere/ueber-uns/standorte/standort-detailseite-5096.html

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Renault_Tanger_M%C3%A9diterran%C3%A9e

https://www.wiwo.de/unternehmen/industrie/autoproduktion-in-marokko-44-stunden-wochen-sind-normal/20065758-2.html

Das kann man nicht ausschließlich mit Deutschen oder französischen Mitarbeitern leisten.
Logischerweise findet dann über die Jahre auch ein Wissenstransfer statt.

Die Fachkräfte bist du schuldig geblieben.

Angeleitet und geführt werden die Unternehmen von Weissen oder inzwischen durch den gelben Mann. Der Neger kann eine Sache allerdings sehr gut. Ficken! Da isser ne echte Fachkraft!

Als Zonendödel kann ich berichten, dass unser Angolaner und Mosambikaner selbst nach zwei oder drei Jahren Ausbildung immer noch einen anleitenden Aufpasser brauchten.

Neger in der Produktion oder auch nur in der Logistik kannst du komplett vergessen.

Selbst Balkanesen scheitern schon an simpelsten Anforderungen. Bestell mal was und Hermes liefert. Die Halbhirne finden nicht mal die Strasse!

Ist aber auch egal. Wenn ihr den Scheiss haben wollt - werdet glücklich damit! Euer Ding!

[Heinrich_Kraemer]

Wer sich Kinder vorher ausrechnet, der sollte es einfach lassen.

Seh ich auch so. Wer außerhalb des Transferempfämgermilieus gerne den Rödeldödel macht, der soll es tun

[Politikqualle]

Und Deutschland baut es ebenfalls ab - und leistet "Entwicklungshilfe". Ich kenne jemanden, der da involviert ist. .. Deutschland baut da nix ab ... aber Entwicklungshelfer aus Deutschland gibt es auch in Afrika ...

[Jim_Panse]

Die Fachkräfte bist du schuldig geblieben.

Angeleitet und geführt werden die Unternehmen von Weissen oder inzwischen durch den gelben Mann. Der Neger kann eine Sache allerdings sehr gut. Ficken! Da isser ne echte Fachkraft!

Als Zonendödel kann ich berichten, dass unser Angolaner und Mosambikaner selbst nach zwei oder drei Jahren Ausbildung immer noch einen anleitenden Aufpasser brauchten.

Neger in der Produktion oder auch nur in der Logistik kannst du komplett vergessen.

Selbst Balkanesen scheitern schon an simpelsten Anforderungen. Bestell mal was und Hermes liefert. Die Halbhirne finden nicht mal die Strasse!

Ist aber auch egal. Wenn ihr den Scheiss haben wollt - werdet glücklich damit! Euer Ding!

Ich denke nicht das ich etwas schuldig geblieben bin...

Interessant aber das Ihr als „Zonendoedel“ keinem derer etwas beibringen konntet.
Oft liegt es ja nicht am lernenden sondern eher am Lehrer.

Nun, wie dem auch sei, in der Diskussion ging es nicht einmal darum das hier irgendjemand diese Verhältnisse ( mit Deinen Worten - den Scheiss ) haben will.

Letztlich ist es unausweichlich das auch in Afrika oder sonstigen dritte Welt Ländern das Bildungsniveau steigen wird.
Kein Fehler wie ich finde ... evtl. bleibt uns dann die Migration erspart....

[Nathan]

Du liest wieder Sachen, die ich nicht geschrieben habe. Ich halte Moslems für archaisch - für das Mittelalter. Klar, ein paar Terroristen sind auch dabei, aber das trifft nicht den Kern meiner Kritik.
Im Vergleich zum Christentum ist der Islam das auch. Es fehlen, wie ich schon oft betont habe über 600 Jahre an Entwicklung. Der Islam wird nicht so bleiben, er wandelt sich ja jetzt schon, das ist überall auf der Welt zu spüren. Dauert halt und wir werden es nicht mehr erleben, dass er domestiziert und befriedet vor sich hinsiecht, wie es das Christentum heute schon zeigt. Aber das wird geschehen. Sagen wir mal in 500 Jahren. Zuviel für uns, lächerlich wenig für die Welt.

[Nathan]

... Der Neger kann eine Sache allerdings sehr gut. Ficken! ...
Deine - und nicht nur deine - sexuellen Minderwertigkeitsgefühle treiben schon seltsame Blüten. Mal abgesehen davon, dass wir durchaus über die Kriterien sprechen müssen, was denn "gut ficken" konkret bedeutet möchte ich alles wetten, dass du egal welche Kriterien wir aufstellen in all diesen Belangen mindestens ebenso gut bist wie ein Schwarzer. Falls du nicht unter einem degenerierten Penis leidest kannst du ganz sicher auch in Punkte Größe mithalten. Wahrscheinlich wirst du nur etwas blass aussehen was die Colorierung betrifft, das ist alles.

Also entspann dich endlich mal. Nur ich bin im Bett, auf dem Boden, auf dem Tisch, in der Besenkammer besser als du, aber gegen den Meister zu verlieren ist ja weiters keine Schande... :D

[Nathan]

Ich sehe sowohl den pakistanischen Näher, als auch uns verarscht. Und ich kann es nicht leiden, dass ich quasi haftbar dafür gemacht werde, was irgendwelche Firmen so verbocken.
Korrekt. Aber sagen wir mal so, ich wüßte jetzt nicht, wer dich oder uns alle dafür verantwortlich machen könnte?

[Rumpelstilz]

Na dass unsere selbstherrlichen Weltenretter immer wieder sagen dass die Leute dort ausgebeutet werden, aber gerne unterschlagen dass die mit ihrem kargen Lohn sogar Frau und 5 Kinder ernähren können. ... was bei uns kein normaler Arbeiter ohne staatliche Unterstützung mher kann.
Das ist der springende Punkt.

Und wenn man mal dort ansetzt, dann kann man gleich mehrere Mythen abarbeiten.

Erstens herrscht nicht "Not und Elend in der Welt" und zweitens ist auch der durchschnittliche BRD-ler nicht so reich, wie er immer denkt.

Ohne "Not und Elend in der Welt" entfiele, auch ohne den Schuldkult in Betracht zu ziehen, der Druck auf die Tränendüse und die eigene wirtschaftliche Situation sollte dem BRD-ler mal etwas Feuer unter dem lahmen Arsch machen, damit er aufwacht und sieht, was um ihn herum geschieht.

[Rumpelstilz]

Ich habe eben kurz in ein Video rein gekuckt, welches von 2015 war mit drei Afrikanern welche einem deutschen Journalisten ein Interview gaben. In vielen Ländern ( Pakistan sicher auch ) gibt es so gut wie keine Steuerabgaben.
Sie leben daher auch gut mit viel weniger Einkommen. MfG
In Peru z.B. zahle ich als Freiberufler bis S/. 1500 (= EUR 396) monatlichem Einkommen keinerlei Steuern und darüber dann 8%. Geschäftsinhaber zahlen bis S/. 1500 moantlichem Einkommen eine monatliche Pauschale von S/. 20 (= EUR 5,28) und brauchen keine Bücher zu führen. Also keinerlei Aufzeichnungen oder Quittungen von Einkauf oder Verkauf.

Und trotzdem wird die Infrastruktur ausgebaut. Erdgas, also Gaszähler einer Erdgasleitung am Grundstück gibt es jetzt selbst in den ärmeren Distrikten wie San Martín de Porres, wo ich wohne, oder Los Olivos. Überall wird die Strasse aufgerissen und es werden neue Abwasserrohre und Frischwaserrohre aus Plastik verlegt.

Die Bevölkerung wächst und auch die Zahl der Mobilfunk- und Internet-Nutzer. Trotzdem wird die die Flächenabdeckung und die Qualität jedes Jahr besser.

Niedriges Steueraufkommen bedingt keinesfalls eine langsame wirtschaftliche Entwicklung. In einem freien Markt ist das Gegenteil der Fall.

[Rumpelstilz]

Die Fachkräfte bist du schuldig geblieben.

Angeleitet und geführt werden die Unternehmen von Weissen oder inzwischen durch den gelben Mann. Der Neger kann eine Sache allerdings sehr gut. Ficken! Da isser ne echte Fachkraft!

Als Zonendödel kann ich berichten, dass unser Angolaner und Mosambikaner selbst nach zwei oder drei Jahren Ausbildung immer noch einen anleitenden Aufpasser brauchten.

Neger in der Produktion oder auch nur in der Logistik kannst du komplett vergessen.

Selbst Balkanesen scheitern schon an simpelsten Anforderungen. Bestell mal was und Hermes liefert. Die Halbhirne finden nicht mal die Strasse!

Ist aber auch egal. Wenn ihr den Scheiss haben wollt - werdet glücklich damit! Euer Ding!
Ich würde da einmal versuchen, die Dinge feinsäuberlich zu trennen.

Mein Ansatz ist der:

Diese Neger wollen die Wenigsten in der BRD haben und die Neger selbst wüssten gar nicht, wie sie in die BRD kommen sollten, wenn ihnen nicht von höchster Stelle der Weg gewiesen würde.

Desweiteren ist vielleicht der Neger, der "flüchtet" ein anderer Typ Neger, der in seinem Land arbeitet. Wer weiss?

Ich war noch nie in Afrika und wollte mich deswegen nicht aus dem Fenster lehnen, aber ich selbst wohne in Peru, und kenne so einige hier im Forum, die sich schon sehr weit aus dem Fenster gelehnt haben, obwohl sie noch nie in Peru waren, noch nicht einmal vor zwanzig Jahren, wo Peru wirklich noch ganz anders war als heute.

Ich finde es besser, wenn jeder schreibt, wovon er Ahnung und persönliche Erfahrung hat. Mutmassungen u.dergl. sollten wir getrost der BRD-Lügenpresse und den Zecken hier im Forum überlassen.

[Reilinger]

Meine Meinung nach ist der Euro das größte Problem weil ein Ernährer nicht mehr reicht.

Durch die Euroeinführung wurden die Gehälter, Löhne, Renten halbiert.

Bei sehr vielen Produkten wurde nur die Geldeinheit ausgetauscht, aber die Zahlen blieben.

Simples Beispiel: Vor dem Euro konnte man sich für 70 DM ein gutes Herren Oberhemd kaufen. Für das gleiche Hemd zahlt man heute 70 Euro oder mehr.

Was hat man vorher für ein Brötchen bezahlt und was zahlt man heute?

Für eine 400 DM Mietwohnung zahlt man heute 400 Euro plus. Wenn wundert es, wenn die Altersarmut immer weiter zunimmt.

Damit sich andere Länder billige Kredite leisten können, gibt es keine Zinsen mehr, und, und, und.

Der Euro ist für mich die gleiche Missgeburt wie ein vereinigtes Europa.

Die "entsorgten" Politiker in Brüssel richten alles Zugrunde.

Man stelle sich vor, der Deutsche hätte 3,50 DM für den Liter Benzin zahlen müssen. Das hätte Aufstände gegeben. Heute zahlt man 1,60 Euro und knirscht nur leise mit den Zähnen. Allein aus diesem Grund wurde der Euro geschaffen - Halbierung der Einkommen und damit Abschaffung des Sparens. Früher war "sparen" ein völlig normaler Vorgang, um sich in absehbarer Zeit etwas gönnen zu können. Aber was man nicht hat, kann man nicht sparen. Also wurde der Kauf auf Pump normalisiert und damit dem Bürger vorgegaukelt, dass sich nichts verschlechtert hätte.
Der Staat will nämlich nicht, dass der Bürger spart, er soll sein Geld gefälligst ausgeben. Konsum ist das Zauberwort. Deshalb ja auch der Massenimport von "Flüchtlingen". Die sparen nicht, die konsumieren. Dass das Geld dazu aus den Taschen der gegängelten und versklavten Bürger kommt, interessiert weder die Politik noch die Wirtschaft. Der Rubel muss rollen, weiter nichts. Das Konsumkarusell dreht sich immer schneller und mit ängstlich gewordenen Bürgern, die sich ausrechnen können, dass auf sie in Zukunft nur Altersarmut, Obdachlosigkeit und Hungertod wartet, ist kein Geld zu verdienen. Also weg damit.

[Sondierer]

falsch. ich zb habe mitleid mit dem user. der user hat höchstens einen iq von 80-85, da hat man es schon schwer im leben. wir haben auch so einen an der uni, einen gasthörer in: "politische theorie und ideengeschichte". der kann jeden politischen beitrag aus den medien rezitieren, kennt jeden politischen theoretiker samt seiner werke, usw. nur versteht er eben nicht, was er da zitiert.

Verstehe. die sind nur gut im Auswendiglernen. War ich nie gut. Aber gut im logischen und analytischen Denken.

[Neu]

Das sind wir bei dem von mir bemängelten Konsumschrott, wer braucht solchen Überteuerten Mist, kein Mensch, dennoch stellt sich die breite Masse solchen Mist hin, wofür sie eigentlich kein Geld hat - und das wenige, was diese hat, für wirklich sinnige Dinge hinterher fehlt.
Ich wohne etwa ein halbes Jahr lang auf den Kanaren. Da gbts Jeans fuer 12 €, und alles andere eben auch sehr preiswert - UND ALLERBESTE QUALITAET. Ich kaufe garnichts mehr in Teuro, da gibts wirklich nur noch Ramschware, oder man legt bei Gerry Weber 250 € fuer einen Pullover hin, den man dort fuer 19,90 bekommt. Nackt geht keiner, weder hier noch dort. Und dann die Frage: Woher kommen die ueberteuerten Vertriebskosten in Teutschland?
Faengt bei den Strom - NEBENKOSTEN an, die betragen das Fuenffache des Stroms. Und so zieht sich das durch alle Kostenstellen und Kostenarten: Der Staatsapparat verdient viel mehr als so ein Vertriebsnetz. Da wird halt ueberall gespart; es werden Bllig - Kraefte eingestellt, die dann keine Rente bekommen, und billigste Ramschware eingekauft, womit man unangenehm auffaellt, wenn man die qualitativ hochwertigen und schicken Modelle auf den Kanaren damit vergleicht. Und mein Internetschrott - mach doch mal eine Steuererklaerung als selbstaendiger. Der Gesetzgeber schreibt dir das per Internet vor - geht garnicht anders.

[Neu]

.. Deutschland baut da nix ab ... aber Entwicklungshelfer aus Deutschland gibt es auch in Afrika ...
Witzbold. Woher bekommen die an der Elbe wohl den Rohstoff? Weil der Strom dort - in Deutschland - so teuer ist, mit 4,5 Cent, wollen die Vakuumschmelzen ihn selbst erzeugen - fuer 2,5 Cent. Mit Kohle, die sie selbst importieren.

[Politikqualle]

Witzbold. Woher bekommen die an der Elbe wohl den Rohstoff? . .. wo baut Deutschland denn ab ... bring doch mal die Fakten .. du Spinner ..

[cornjung]

Ich wohne etwa ein halbes Jahr lang auf den Kanaren. Da gbts Jeans fuer 12 €, und alles andere eben auch sehr preiswert - UND ALLERBESTE QUALITAET. Ich kaufe garnichts mehr in Teuro, da gibts wirklich nur noch Ramschware, oder man legt bei Gerry Weber 250 € fuer einen Pullover hin, den man dort fuer 19,90 bekommt.
1a ORIGINAL- Marken-und Premium- ware ist überall gleich teuer. Billig Jeans für 12 € auf GC kosten hier allenfalls 14.99 €. Blender, Fakes, Ramsch und Schrottware kannste auch hier für ein paar Euros abstauben. Klamotten und Lebensmittel sind hier konkurrenzlos bllig. Nur Geschenkt bei der Tafel schnorren ist billiger.

[Neu]

Ich denke nicht das ich etwas schuldig geblieben bin...

Interessant aber das Ihr als „Zonendoedel“ keinem derer etwas beibringen konntet.
Oft liegt es ja nicht am lernenden sondern eher am Lehrer.

Nun, wie dem auch sei, in der Diskussion ging es nicht einmal darum das hier irgendjemand diese Verhältnisse ( mit Deinen Worten - den Scheiss ) haben will.

Letztlich ist es unausweichlich das auch in Afrika oder sonstigen dritte Welt Ländern das Bildungsniveau steigen wird.
Kein Fehler wie ich finde ... evtl. bleibt uns dann die Migration erspart....
Wenn 95% unserer Neubuerger die Lehre abbrechen, muss das an den Firmen liegen, und an der Berufsschule. Die Neubuerger haben ja Abitur und koennen bis zur Trigonomie bereits alles. Sie beherrschen den Dreisatz, haben die 20 wichtigsten Formeln im Kopf und koennen sie auch umstellen, kurz, sie sind unseren einheimischen weit ueberlegen, weil bei denen bereits im Kindergarten Mathe und Physik gelehrt wird.

[Neu]

.. wo baut Deutschland denn ab ... bring doch mal die Fakten .. du Spinner ..

Wenn ich nicht wuesste, dass du nichts weist, wuerde ich anders schreiben.
https://power-shift.de/wp-content/uploads/2013/07/Rohstoffsteckbrief_Aluminium.pdf

""In Deutschland wurden 2010 etwa 3,5 Millionen Tonnen Aluminium verarbeitet. Nur 29 % davon stammen aus eigener Produktion. Sie gehen größtenteils auf Recycling zurück, für das weniger Energie aufgewendet werden muss. Bauxit importierten deutsche Unternehmen 2010 fast ausschließlich aus Afrika ( Guinea 74 % und 15 % Ghana ).""

Und jetzt zur "Entwicklungshilfe" in Guinea:
https://www.giz.de/de/weltweit/327.html
https://www.kfw-entwicklungsbank.de/Internationale-Finanzierung/KfW-Entwicklungsbank/Weltweite-Pr%C3%A4senz/Subsahara-Afrika/Guinea/

[LOL]

Im Vergleich zum Christentum ist der Islam das auch. Es fehlen, wie ich schon oft betont habe über 600 Jahre an Entwicklung. Der Islam wird nicht so bleiben, er wandelt sich ja jetzt schon, das ist überall auf der Welt zu spüren. Dauert halt und wir werden es nicht mehr erleben, dass er domestiziert und befriedet vor sich hinsiecht, wie es das Christentum heute schon zeigt. Aber das wird geschehen. Sagen wir mal in 500 Jahren. Zuviel für uns, lächerlich wenig für die Welt.Wasn das für ne schräge Theorie?
Demnach hätten zB. Buddhismus schon 500 Jahre und das Judentum sogar über 1700 Jahre vorher in der "Neuzeit" leben müssen - taten sie aber nicht! Die Neuzeit ist also für alle und gleichzeitig erlebbar, es sei denn man lehnt sie ab und will archaisch weiterleben.

[Politikqualle]

Wenn ich nicht wuesste, dass du nichts weist, wuerde ich anders schreiben.


""In Deutschland wurden 2010 etwa 3,5 Millionen Tonnen Aluminium verarbeitet. Nur 29 % davon stammen aus eigener Produktion. Sie gehen größtenteils auf Recycling zurück, für das weniger Energie aufgewendet werden muss. Bauxit importierten deutsche Unternehmen 2010 fast ausschließlich aus Afrika ( Guinea 74 % und 15 % Ghana ).""

.. du Spinner ich will den Nachweis zu deiner Aussage :
Und Deutschland baut es ebenfalls ab - .
.. wo genau baut Deutschland was ab , wo ? wie ? mit welcher Genehmigung ???? hör auf mit deinen dämlichen Fake-News ...

[Neu]

1a ORIGINAL- Marken-und Premium- ware ist überall gleich teuer. Billig Jeans für 12 € auf GC kosten hier allenfalls 14.99 €. Blender, Fakes, Ramsch und Schrottware kannste auch hier für ein paar Euros abstauben. Klamotten und Lebensmittel sind hier konkurrenzlos bllig. Nur Geschenkt bei der Tafel schnorren ist billiger.
Selbst Brigitte Bijou, Puma, Adidas,... alles billiger dort. Aber da gibts zum Beispiel Enquentro:
http://www.encuentromoda.com/esp/
Oder Impacto: http://www.zcalosllanos.com/moda-y-complementos.html
Und vieles andere. Den Ramsch, den die hier fuer teures Geld anbieten, findest du da nicht.

[Neu]

.. du Spinner ich will den Nachweis zu deiner Aussage :
.. wo genau baut Deutschland was ab , wo ? wie ? mit welcher Genehmigung ???? hör auf mit deinen dämlichen Fake-News ...
Aus Guinea natuerlich. Oder glaubst du, die bauen das selbst ab? Dort hat jeder seine eigenen Minen, selbst Rio Tinto.

[Politikqualle]

Aus Guinea natuerlich. Oder glaubst du, die bauen das selbst ab? Dort hat jeder seine eigenen Minen, selbst Rio Tinto. .. noch einmal , ich will den genauen Nachweis von dir :
... wo genau baut Deutschland was ab , wo ? wie ? mit welcher Genehmigung ???? hör auf mit deinen dämlichen Fake-News ...

[cornjung]

Selbst Brigitte Bijou, Puma, Adidas,... alles billiger dort. Aber da gibts zum Beispiel Enquentro:http://www.encuentromoda.com/esp/ (http://www.encuentromoda.com/esp/)Oder Impacto: http://www.zcalosllanos.com/moda-y-complementos.html
Und vieles andere. Den Ramsch, den die hier fuer teures Geld anbieten, findest du da nicht.
ORIGINAL Adidas, Armani, Puma, Rolex uswusf in den authorisierten Marken-shops kosten auf GC genauso viel wie hier, nur Blender, Fakes und Kopieen-Schrott kosten einen Bruchteil. Kennst du den Unterschied ?

[Neu]

.. noch einmal , ich will den genauen Nachweis von dir :
Besten Dank fuer Rot, ich mag die Farbe.
https://www.dw.com/de/wem-geh%C3%B6rt-guineas-bauxit/a-16424270
""Doch das ist rechtlich gar nicht so einfach, denn die meisten Minen gehören ausländischen Unternehmen. Guineas Regierung verhandelt derzeit mit der Weltbank und dem Internationalen Währungsfonds darüber, wie sie das neue Gesetz umsetzen kann, ohne internationales Recht zu verletzten und ausländische Investoren abzuschrecken.""
Hier die Abbaumethode: https://www.wirtgen-group.com/augsburg/de/news-media/presseartikel/presseartikel-detailseite.175684.php

[Neu]

ORIGINAL Adidas, Armani, Puma, Rolex uswusf in den authorisierten Marken-shops kosten auf GC genauso viel wie hier, nur Blender, Fakes und Kopieen-Schrott kosten einen Bruchteil. Kennst du den Unterschied ?
Dort gibts nur Originalware, und Enquentro kauft in den USA ein. Die fertigen wohl in Suedamerika und sonstwo, und da die Amis einen hoeheren Qualitaetsstand haben als die Deutschen, kommt alles so aus der Waschmaschine raus, wie man es reingetan hat. Da die Kanaren ein Niedrigsteuergebiet sind, ists dort trotzdem anders.

[Politikqualle]

""Doch das ist rechtlich gar nicht so einfach, denn die meisten Minen gehören ausländischen Unternehmen. Guineas Regierung verhandelt derzeit mit der Weltbank und dem Internationalen Währungsfonds darüber, wie sie das neue Gesetz umsetzen kann, ohne internationales Recht zu verletzten und ausländische Investoren abzuschrecken.""
.. kapierst du es nicht , ich will nicht dein dummes Blablabla hier lesen , ich will den Nachweis deiner Behauptung von dir
... wo genau baut Deutschland was ab , wo ? wie ? mit welcher Genehmigung ???? hör auf mit deinen dämlichen Fake-News ...

[cornjung]

Dort gibts nur Originalware, und Enquentro kauft in den USA ein. Die fertigen wohl in Suedamerika und sonstwo, und da die Amis einen hoeheren Qualitaetsstand haben als die Deutschen, kommt alles so aus der Waschmaschine raus, wie man es reingetan hat. Da die Kanaren ein Niedrigsteuergebiet sind, ists dort trotzdem anders.
Was kostet konkret beispielsweise eine Lewis 501, Puma-sneaker Tunder Sneaker oder eine Herren Stahl Rolex Date-just ?

[Neu]

.. kapierst du es nicht , ich will nicht dein dummes Blablabla hier lesen , ich will den Nachweis deiner Behauptung von dir
Du willst eine Kopie des Vertrages mit der Bundesregierung und den deutschen Abbaufirmen? Wende dich an die Bundesregierung und an die Entwicklungshilfe dort:
https://www.auswaertiges-amt.de/de/aussenpolitik/laender/guinea-node/-/206104
""Der Außenhandel 2017 mit Guinea belief sich laut Zahlen des Statistischen Bundesamts auf 209,4 Millionen Euro,""
""Hauptimportgut ist Bauxit, und Guinea ist für diesen Grundstoff der Aluminiumproduktion mit weitem Abstand das wichtigste Herkunftsland für Deutschland. Demgegenüber standen Exporte (hauptsächlich Maschinen und Fahrzeuge) mit einem Wert von 123,9 Millionen Euro.""

""Die aktuelle bilaterale Entwicklungszusammenarbeit mit Guinea konzentriert sich auf den Schwerpunkt „Soziale Grunddienste“ und umfasst - in technischer wie auch in finanzieller Zusammenarbeit - Aktivitäten in den Bereichen Grundbildung und Basisgesundheitsversorgung (vor allem Reproduktive und Familiengesundheit)""

[Neu]

Was kostet konkret beispielsweise eine Lewis 501, Puma-sneaker Tunder Sneaker oder eine Herren Stahl Rolex Date-just ?
Gibts nicht. Da gibts anderes. Eine ganz andere Welt eben. So viel Geld wuerde dort niemand fuer so schlechte Qualitaet ausgeben. Da zahlst du nur fuer Werbung.

Hier mal die 501:
https://www.testberichte.de/p/levi-s-tests/501-straight-fit-testbericht.html
""„Made in Bangladesh“
Denn in der Levi 501 noch dieselben verlässlichen Größenangaben zu finden wie dereinst in den Anfängen der Jeanskultur ist gar nicht so einfach. Offenbar ändert Levi Strauss alle paar Jahre die Schnittführung und Größeneinteilung. Laut Nutzerberichten werfe die Hose im Gesäßbereich merkwürdige Falten, auch sei auf die Größen kein Verlass. Etwa ein komfortables Drittel der überaus zahlreichen Besitzer der Hose urteilt jedoch positiv: Passform und Schnitt seien völlig in Ordnung, die Stoffqualität zwar dünn, doch keinesfalls billig, in jedem Falle erhalte man für sein Geld eine angemessene Gegenleistung. Sicherlich: Es gebe Fertigungstoleranzen als Folge des „Made in Bangladesh“ und auch die mehrfarbigen Nähte seien nicht notwendig ein Zeichen von Qualität. ""

[Nathan]

Wasn das für ne schräge Theorie?
Demnach hätten zB. Buddhismus schon 500 Jahre und das Judentum sogar über 1700 Jahre vorher in der "Neuzeit" leben müssen - taten sie aber nicht! Die Neuzeit ist also für alle und gleichzeitig erlebbar, es sei denn man lehnt sie ab und will archaisch weiterleben.
Nein. Wie rechnest du das denn?

ich rechne:

Beginn Judäas/Israels so 1000 vor unserer Zeitrechnung. Entstehung Christentum aus dem Judentum per Definition im Jahre 0. Entstehung des Islam per Definition im Jahre 622 n. Chr. mit dem Marsch Mohammeds nach dem heutigen Medina.

Zum Zeitpunkt von Mohammeds Aufbruch aus Mekka war das Judentum schon 1.600 Jahre alt und das Christentum eben 600. Sehr viel Vorsprung an Organisation und innerer Festigung und Verbreitung in der Welt. Als Mohammed sich gerade die Sandalen im heutigen Saudi-Arabien unterschnallte war das Christentum bereits weltweit verbreitet und den vielfältigsten kulturellen Wechselwirkungen unterzogen. Diese verschiedenen kulturellen Einflüsse formen inzwischen auch den Islam, der durch sein Vordringen nach Europa eben gerade nicht gestärkt sondern vielmehr geschwächt wird. Die Lehre des Propheten wird sukzessive verwässert bis ignoriert, weil der Mensch eben zur Bequemlichkeit und zum "Laster" neigt. In der Türkei gab es jahrzehntelang ein Kopftuchverbot und die türkischen Mädchen laufen heute in Miniröcken durch unsere Straßen, Islam hin oder her.

Wir wollen hierbei bitte nicht vergessen oder auch erstmalig zur Kenntnis nehmen, dass z.B. der schon deutlich früher wirksame Hellenismus griechische Kultur in das Christentum einbrachte. Das Neue Testament z.B. wurde direkt in griechisch verfasst, das Alte Testament, seinerseits eine Adaption des jüdischen Tanach, aus dem Hebräischen gleich mal ins Griechische übertragen.

Diese sehr bestimmenden fremden Einflüsse bekommt der Islam erst jetzt, in unserer Neuzeit zu spüren. Schon unterteilen wir Muslime in "Islamisten", was den jüdischen Orthodoxen (="Strenggläubigen") entspricht, und den gemäßigten Muslimen, die beim Anblick von Schweinefleisch nicht gleich in Ohnmacht fallen.

Du siehst, in der Beurteilung gerade von Religionen kann man nicht gebildet genug sein, und meine bescheidenen Kenntnisse reichen dazu auch nicht wirklich aus. Doch gilt immerhin: Unter Blinden ist der Einäugige König.

[Politikqualle]

... „Flüchtlinge sind die Stütze der deutschen Wirtschaft, merken Sie sich das!“ .... http://www.anonymousnews.ru/2018/12/16/arbeitgeberpraesident-fluechtlinge-sind-die-stuetze-der-deutschen-wirtschaft-merken-sie-sich-das/?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=asyl_gang_bang_in_augsburg&utm_term=2018-12-17 ...

[LOL]

Nein. Wie rechnest du das denn?

ich rechne:

Beginn Judäas/Israels so 1000 vor unserer Zeitrechnung. Entstehung Christentum aus dem Judentum per Definition im Jahre 0. Entstehung des Islam per Definition im Jahre 622 n. Chr. mit dem Marsch Mohammeds nach dem heutigen Medina.

Zum Zeitpunkt von Mohammeds Aufbruch aus Mekka war das Judentum schon 1.600 Jahre alt und das Christentum eben 600. Sehr viel Vorsprung an Organisation und innerer Festigung und Verbreitung in der Welt. Als Mohammed sich gerade die Sandalen im heutigen Saudi-Arabien unterschnallte war das Christentum bereits weltweit verbreitet und den vielfältigsten kulturellen Wechselwirkungen unterzogen. Diese verschiedenen kulturellen Einflüsse formen inzwischen auch den Islam, der durch sein Vordringen nach Europa eben gerade nicht gestärkt sondern vielmehr geschwächt wird. Die Lehre des Propheten wird sukzessive verwässert bis ignoriert, weil der Mensch eben zur Bequemlichkeit und zum "Laster" neigt. In der Türkei gab es jahrzehntelang ein Kopftuchverbot und die türkischen Mädchen laufen heute in Miniröcken durch unsere Straßen, Islam hin oder her.

Wir wollen hierbei bitte nicht vergessen oder auch erstmalig zur Kenntnis nehmen, dass z.B. der schon deutlich früher wirksame Hellenismus griechische Kultur in das Christentum einbrachte. Das Neue Testament z.B. wurde direkt in griechisch verfasst, das Alte Testament, seinerseits eine Adaption des jüdischen Tanach, aus dem Hebräischen gleich mal ins Griechische übertragen.

Diese sehr bestimmenden fremden Einflüsse bekommt der Islam erst jetzt, in unserer Neuzeit zu spüren. Schon unterteilen wir Muslime in "Islamisten", was den jüdischen Orthodoxen (="Strenggläubigen") entspricht, und den gemäßigten Muslimen, die beim Anblick von Schweinefleisch nicht gleich in Ohnmacht fallen.

Du siehst, in der Beurteilung gerade von Religionen kann man nicht gebildet genug sein, und meine bescheidenen Kenntnisse reichen dazu auch nicht wirklich aus. Doch gilt immerhin: Unter Blinden ist der Einäugige König.
Ob du das Judentum nun 1000 Jahre vorher einordnest, ist dafür letztlich Jacke wie Hose, weswegen du den Buddhismus dann wohl auch ganz weglässt...
Deine Theorie ist schlichtweg unhaltbarer Unsinn.

[Politikqualle]

Du willst eine Kopie des Vertrages mit der Bundesregierung und den deutschen Abbaufirmen? Wende dich an die Bundesregierung und an die Entwicklungshilfe dort: .. du stotterst hier rum , es ist unglaublich ... du schreibst hier nur solch ein dummes Zeug :
Und Deutschland baut es ebenfalls ab -. .. Deutschland baut dort nix ab , absolut nix , kapier es nun mal endlich ..

[cornjung]

Gibts nicht. Da gibts anderes. Eine ganz andere Welt eben. So viel Geld wuerde dort niemand fuer so schlechte Qualitaet ausgeben. Da zahlst du nur fuer Werbung.

Hier mal die 501:
https://www.testberichte.de/p/levi-s-tests/501-straight-fit-testbericht.html
""„Made in Bangladesh“
Denn in der Levi 501 noch dieselben verlässlichen Größenangaben zu finden wie dereinst in den Anfängen der Jeanskultur ist gar nicht so einfach. Offenbar ändert Levi Strauss alle paar Jahre die Schnittführung und Größeneinteilung. Laut Nutzerberichten werfe die Hose im Gesäßbereich merkwürdige Falten, auch sei auf die Größen kein Verlass. Etwa ein komfortables Drittel der überaus zahlreichen Besitzer der Hose urteilt jedoch positiv: Passform und Schnitt seien völlig in Ordnung, die Stoffqualität zwar dünn, doch keinesfalls billig, in jedem Falle erhalte man für sein Geld eine angemessene Gegenleistung. Sicherlich: Es gebe Fertigungstoleranzen als Folge des „Made in Bangladesh“ und auch die mehrfarbigen Nähte seien nicht notwendig ein Zeichen von Qualität. ""
Es ging um den Preis, nicht um Qualität. Was kostet ein ORIGINAL Adidas-T-shirt Stripe Injection Männer, Puma-sneaker Tunder Sneaker oder eine Herren Stahl Rolex Date-just ? Das sind nur Beispiele für identische Marken Waren. Wenn du billige No-name oder Kopien- Massen-schrott- Ware vergleichen willst, musst du sie auch hier mit den super- billigen Preise von Aldi, KIK und Lidl nehmen.

[FranzKonz]

... da die Amis einen hoeheren Qualitaetsstand haben als die Deutschen, kommt alles so aus der Waschmaschine raus, wie man es reingetan hat. ...

Schmutzig?

[Neu]

Schmutzig?
Farbe laeuft raus, und die Passform passt nicht mehr, laeuft ein, faltig und sowas. Buegeln braucht kein Mensch.
Die hochwertige Qualitaet kommt oft aus China; z.B. 70% Viskose, 30% Kunststoff (Polyester), oder Wolle, aber super verarbeitet und nicht kratzend. Baumwolle dann mercerisiert, fuehlt sich an wie Seide. Ideale Mischgewebe eben. Frau traegt hauteng, und Mann auch, und schick muss es sein. Und wenig kosten.

[Neu]

Es ging um den Preis, nicht um Qualität. Was kostet ein ORIGINAL Adidas-T-shirt Stripe Injection Männer, Puma-sneaker Tunder Sneaker oder eine Herren Stahl Rolex Date-just ? Das sind nur Beispiele für identische Marken Waren. Wenn du billige No-name oder Kopien- Massen-schrott- Ware vergleichen willst, musst du sie auch hier mit den super- billigen Preise von Aldi, KIK und Lidl nehmen.
Muesste ich jetzt in so einen Laden gehen, geht gerade ncht. Aber schlechte Qualitaet wie in Deutschland ueblich, und dann noch total ueberteuert, gibts dort nicht. Auf der Strasse erkennt man die deutschen Kreuzschiffahrer auf ihrem Landgang sofort an der schlampigen Kleidung. Die tragen Saecke, wo man Aermel drangenaeht hat.
Hier was von Enquentro:
http://www.encuentromoda.com/esp/coleccion
pantalon flores y tachas fuer 25,99 und pantalon estrellas 29,99.

[Nathan]

Ob du das Judentum nun 1000 Jahre vorher einordnest, ist dafür letztlich Jacke wie Hose, weswegen du den Buddhismus dann wohl auch ganz weglässt...
Deine Theorie ist schlichtweg unhaltbarer Unsinn.

Aha. Weil du das eben so siehst. Bitte. Gültige Argumente bin ich hier sowieso nicht wirklich gewöhnt.

Der Buddhismus ist aktuell für das Weltgeschehen irrelevant. Unter dieser Religion leiden zur Zeit nur wenige. Den Buddhismus nicht zu erwähnen spricht also eher für ihn als gegen ihn.

[Frank]

Zurück zum eigentlichen Thema!

[Odem]

Muesste ich jetzt in so einen Laden gehen, geht gerade ncht. Aber schlechte Qualitaet wie in Deutschland ueblich, und dann noch total ueberteuert, gibts dort nicht. Auf der Strasse erkennt man die deutschen Kreuzschiffahrer auf ihrem Landgang sofort an der schlampigen Kleidung. Die tragen Saecke, wo man Aermel drangenaeht hat.
Hier was von Enquentro:
http://www.encuentromoda.com/esp/coleccion
pantalon flores y tachas fuer 25,99 und pantalon estrellas 29,99.

Ich hoffe, Du merkst es selbst, du streitest hier um schnöde Konsumgüter, Dinge, welche in dem Maßstab noch immer niemand benötigt.

[Neu]

Reichtum ist nicht hungern zu müssen. Das vergessen leider viele.
Und selbst hungern ist relativ zu sehen. Wer ein wenig nur hungert ist reicher als der, der viel hungern muss, und der ist wiederum reicher als der, der ganz viel hungert. Rechtum wird aber ganz anders definiert: Jedem gegenueber Goetz von Berlichingen zitieren zu koennen. So jedenfalls André Kostolany. Und was du da erzaehlst, koennte Merkel erzaehlt haben:
""Deutschland ist ein reiches Land.""
Wie reich Deutschland ist, sieht man an den Rentnern, die Muelleimer pluendern.

[dscheipi]

Reichtum ist nicht hungern zu müssen. Das vergessen leider viele.



da bist aber in der bedürfnispyramide schon weit unten geblieben.

[Odem]

Wasn das für ne schräge Theorie?
Demnach hätten zB. Buddhismus schon 500 Jahre und das Judentum sogar über 1700 Jahre vorher in der "Neuzeit" leben müssen - taten sie aber nicht! Die Neuzeit ist also für alle und gleichzeitig erlebbar, es sei denn man lehnt sie ab und will archaisch weiterleben.

Diese Dumpfbacke möchte eben auf Teibel komme raus “nachweisen“, das alle Völker und Völkchen den gleichen Quell hätten und Religion nur zu Spaltung beigetragen hätte, mehr noch, nie Kulturträger gewesen wäre.
Wobei man bei jedem Volk auf Erden sieht, daß eben diese Kulturträger war.
Mehr noch, erst Völker aus dem Glaubensbekenntnis entstanden, wie das Deutsche unter Otto dem Großen, oder die Polen unter Miecko usw., ohne den Zentralen Glauben wäre ja die Entstehung zu echten Völkern undenkbar.

Er ist eben ein typischer Marxist, ein Giftmischer, nicht mehr nicht weniger.

[Neu]

Ich hoffe, Du merkst es selbst, du streitest hier um schnöde Konsumgüter, Dinge, welche in dem Maßstab noch immer niemand benötigt.
Dann geh mal nackt zum Arbeitsamt. Und es ist nicht unerheblich, ob man fuer Textilien wenig oder viel Geld ausgibt. Im uebrigen ist Design unerlaesslich in unserer Welt, auch bei Naturvoelkern. Geh mal unangemesen zu einem Vorstellungsgespraech - geht garnicht. Allerdings braucht kein Mensch wirklich das Krokodil auf dem Poloshirt. Und kein Mensch braucht ein Tier auf seinem Auto als Symbol der Macht (oder was auch immer).

[Odem]

Dann geh mal nackt zum Arbeitsamt. Und es ist nicht unerheblich, ob man fuer Textilien wenig oder viel Geld ausgibt. Im uebrigen ist Design unerlaesslich in unserer Welt, auch bei Naturvoelkern. Geh mal unangemesen zu einem Vorstellungsgespraech - geht garnicht. Allerdings braucht kein Mensch wirklich das Krokodil auf dem Poloshirt. Und kein Mensch braucht ein Tier auf seinem Auto als Symbol der Macht (oder was auch immer).

Zum Arbeitsamt muß ich gewiß nicht, eine Frechheit, deine Worte.
Und nein, “Design“ und einen “Designernamen“ benötigt kein Mensch, nur jene, welche sich dressieren liesen und wie im Rausch durch die Kaufhäuser rennen.
Das erinnert eher an Lemminge, anstatt mündigen - vollwertigen Menschen.

[Valdyn]

Im Vergleich zum Christentum ist der Islam das auch. Es fehlen, wie ich schon oft betont habe über 600 Jahre an Entwicklung. Der Islam wird nicht so bleiben, er wandelt sich ja jetzt schon, das ist überall auf der Welt zu spüren. Dauert halt und wir werden es nicht mehr erleben, dass er domestiziert und befriedet vor sich hinsiecht, wie es das Christentum heute schon zeigt. Aber das wird geschehen. Sagen wir mal in 500 Jahren. Zuviel für uns, lächerlich wenig für die Welt.

Du kapierst das nicht, oder?

Das Christentum hat sein NT, das Judentum hat seinen Talmud als Interpretation.

Der Islam hat was? Das alles nicht. Denn der Koran als solcher gilt als das EWIG gültige Wort Gottes.

Nun kapiert?

[DUNCAN]

Und nein, “Design“ und einen “Designernamen“ benötigt kein Mensch, nur jene, welche sich dressieren liesen und wie im Rausch durch die Kaufhäuser rennen.
Das erinnert eher an Lemminge, anstatt mündigen - vollwertigen Menschen.Du meienst also, dass Weiber zum großen Teil unmündige Lemminge sind... Hast Du was gegen Frauen?

[Tutsi]

Du kapierst das nicht, oder?

Das Christentum hat sein NT, das Judentum hat seinen Talmud als Interpretation.

Der Islam hat was? Das alles nicht. Denn der Koran als solcher gilt als das EWIG gültige Wort Gottes.

Nun kapiert?

Wenn man den Fundamentalisten im Islam zuhört, dann wird sich der Islam nie flexibel zeigen, sondern immer in der Starre verbleiben.

Dann buddeln sie, wenn sie einmal hier an der Macht sind, auch die Bürgersteige auf, um die Menschen zu steinigen, Afghanistan will diesen islamistischen Staat, wie ihn die IS praktiziert, es gibt nix zu kaufen, die Frauen müssen sich total bedecken, außer einem mißratenen Glied fällt es ein, über sie herzufallen - dann müssen sie schweigend hinhalten - ob es ihnen gefällt oder nicht - selbst Mazyek hat mal formuliert, wehe, wenn seine Frau sich mal wehren würde.

Schöne Aussichten - und die Politiker - einigen scheint das, was auf uns zukommt, zu gefallen.

https://www.shia-forum.de/index.php?/topic/72617-in-der-kirche-beten/


Salam Alaykum meine lieben Schwestern und Brüder,
seit einigen Wochen gehe ich ab und zu mal in die Kirche, setzte mich hin und spreche mit Gott und bete. Nach einer langen Zeit der Zweifel und schlechtem Gefühl, habe ich wieder mein Iman zurück. Ab und zu gehe ich in die Kirche in meiner Nähe, setzte mich dort hin und wie gesagt rede mit Gott oder bete. Ich bete nicht zu einem Bild oder Jesus. Nein, alleine zu Allah (swt). Ich sehe die Kirche als Gotteshaus und ich fühle mich einfach wohl wenn ich von Zeit zu Zeit Gott meine Zeit widmen kann. Zu Hause werde ich regelmäßig gestört und in die Moschee kann man auch nicht immer. Meiner Meinung nach sind die Kirchen, da DE ein christliches Land ist, am zugänglichsten. Ich war noch nie so unerschütterlich in meinem Glauben. Spüre die Liebe und das Wohlbefinden durch Allah und habe noch nie so oft zum Koran gegriffen wie jetzt.
Was ist eure Meinung liebe Geschwister?

[Odem]

Du meienst also, dass Weiber zum großen Teil unmündige Lemminge sind... Hast Du was gegen Frauen?

Lasse einmal das Saufen, es gibt genügend Frauen, welch nicht solchen Krempel benötigen und dennoch schöne und tolle Frauen sind und umgedreht genügend Männer, welche da in Mode, wie die größten Schwuchteln herumlaufen, solang auf den Klamotten irgendeine bescheuerte Marke steht, sowie genügend Vollpfosten im Fernsehen mit gleichen oder ähnlichen Teilen zu sehen sind.

[Schopenhauer]

da bist aber in der bedürfnispyramide schon weit unten geblieben.

Du meinst da fehlen noch nen paar Computer, Smartphone, Uhren, nen Porsche (gestylt von RUF) vor der Haustür, baffzigtausend paar Schuhe, Markenklamotten (der Scheiß von: Aldidas u.s.w.). Drölftausend verschiedene Pullover und Hosen? Marke: Kennst du einen, kennst du alle. :D

[Neu]

Zum Arbeitsamt muß ich gewiß nicht, eine Frechheit, deine Worte.
Und nein, “Design“ und einen “Designernamen“ benötigt kein Mensch, nur jene, welche sich dressieren liesen und wie im Rausch durch die Kaufhäuser rennen.
Das erinnert eher an Lemminge, anstatt mündigen - vollwertigen Menschen.
Das eine sind die tollen Reklamen, da muss man halt lernen, damit umzugehen. Wer Gustav Grossmann nicht kennt, sollte ihn kennenlernen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Gustav_Gro%C3%9Fmann_(Erfinder)
Das andere ist aber der Gesetzgeber, der uns unseren Lebensstil weitgehend vorschreibt. Einen Wohnwagen in den Wald stellen und mit Holz zu heizen ist fuer 99,9% unserer Einwohner unerreichbar, eben nicht machbar. Und die Gesetze, die alles verteuern, kommen ja auch von Bruessel. Jetzt fragen sie sich, wie sie die Verpackungsmengen reduzieren koennen, nachdem sie selbst per Gesetz dafuer gesorgt haben, dass er immer groesser wird. Produkthaftungsgesetz, ...
Die weiteren Verteuerungen bei Wohnungen, wo der Quadratmeter jetzt 4.000 € kosten soll, ist ebenso aus dieser Seite - wie eigentlich alles, was heuer das Leben so teuer macht, was der Gesetzgeber angefasst hat, dass Kinder nach Erfuellung der Vorgaben eben wenig Platz darin haben.

[dscheipi]

Du meinst da fehlen noch nen paar Computer, Smartphone, Uhren, nen Porsche (gestylt von RUF) vor der Haustür, baffzigtausend paar Schuhe, Markenklamotten (der Scheiß von: Aldidas u.s.w.). Drölftausend verschiedene Pullover und Hosen? Marke: Kennst du einen, kennst du alle. :D



da fehlen wärme, ein ordentliches dach über dem kopf, möglichkeiten des selbstausdrucks, welche auch immer und selbstverständlich div. konsumgüter, ohne die wir alle nicht da sitzen würden.

ein leben ist was anderes als über-leben, ist was anderes als existenz, zustand.

[Neu]

Lasse einmal das Saufen, es gibt genügend Frauen, welch nicht solchen Krempel benötigen und dennoch schöne und tolle Frauen sind und umgedreht genügend Männer, welche da in Mode, wie die größten Schwuchteln herumlaufen, solang auf den Klamotten irgendeine bescheuerte Marke steht, sowie genügend Vollpfosten im Fernsehen mit gleichen oder ähnlichen Teilen zu sehen sind.
Und wenn sie huebsch sind und entsprechend gekleidet sind, haben sie Vorteile:
https://www.welt.de/gesundheit/psychologie/article13418959/Schoene-Menschen-sind-klar-im-Vorteil.html
""Gutaussehende Menschen wurden für ihre Arbeit durchweg besser bezahlt, besaßen durchschnittlich eine höhere Bildung und insbesondere mehr Selbstvertrauen.""
Manche Jobs sind nur in Verbindung mit tadelloser Kleidung zu bekommen.

[cornjung]

Zum Arbeitsamt muß ich gewiß nicht, eine Frechheit, deine Worte.Und nein, “Design“ und einen “Designernamen“ benötigt kein Mensch, nur jene, welche sich dressieren liesen und wie im Rausch durch die Kaufhäuser rennen.Das erinnert eher an Lemminge, anstatt mündigen - vollwertigen Menschen.
Hier gings natürlich nicht um Sinn oder Unsinn von überteuerter Markenlabels, sondern um Preisvergleiche von Klamotten von GC und hier, und nur dafür wurden identische Marken genommen. No-Name Produkte sind schwieriger zu vergleichen. Natürlich braucht niemand Luxus oder Markenklamotten.

[Schopenhauer]

da fehlen wärme, ein ordentliches dach über dem kopf, möglichkeiten des selbstausdrucks, welche auch immer und selbstverständlich div. konsumgüter, ohne die wir alle nicht da sitzen würden.

ein leben ist was anderes als über-leben, ist was anderes als existenz, zustand.

Selbstverständlich ist das Leben an sich etwas anderes als Konsum von irgendetwas. :)
Es muss mir zumindest ja auch schmecken. In einer kalten Butze (von Papptellern) würde mir nichts schmecken.
Mit einem Haufen Idioten am Tisch auch nicht. Dazu Musik (vorzugsweise Klassik), angenehme Gesellschaft.

[Neu]

da fehlen wärme, ein ordentliches dach über dem kopf, möglichkeiten des selbstausdrucks, welche auch immer und selbstverständlich div. konsumgüter, ohne die wir alle nicht da sitzen würden.

ein leben ist was anderes als über-leben, ist was anderes als existenz, zustand.
Ein ordentliches Dach gibts nicht. Es gibt preiswerte und teure Wohnungen. Richtet sich einmal nach der Groesse und dann nach der Lage. Je kleiner, desto einfacher wird das Leben, es sei denn, du hast Kinder. Ich habe wegen Kindern anbauen muessen, weil die Asprueche eben ein Kinderzimmer erforderten. Das kostete mich etwa 15 - 20 Jahre Sparen, und jetzt steht das Zimmer leer.

[dscheipi]

Ein ordentliches Dach gibts nicht. Es gibt preiswerte und teure Wohnungen. Richtet sich einmal nach der Groesse und dann nach der Lage. Je kleiner, desto einfacher wird das Leben, es sei denn, du hast Kinder. Ich habe wegen Kindern anbauen muessen, weil die Asprueche eben ein Kinderzimmer erforderten. Das kostete mich etwa 15 - 20 Jahre Sparen, und jetzt steht das Zimmer leer.



in bezug auf den letzten satz frag ich nicht nach.

[Neu]

Hier gings nicht um Sinn oder Unsinn von überteuerter Markenlabels, sondern um Preisvergleiche von Klamotten von GC und hier, und dafür wurden identische Marken genommen. Wie willste denn No-Name Produkte vergleichen ?
Die Marken, die du da gewaehlt hast, kennt man nur in Laendern, die reich sind und die die Reklamen als Aufschlag eben bezahlen. Selbst Coca - Cola setzt sich nur in solchen Laendern durch, andere pressen Apfelsinen frisch aus und leben gesuender. Geht eben auch auf Kosten der nichtgeborenen Kinder, weil man im Grunde zu viel Geld dafuer ausgibt - und fuer Kinder weniger uebrig bleibt.

[Affenpriester]

da bist aber in der bedürfnispyramide schon weit unten geblieben.

Ich brauch nur ne Bude, Wasser, Essen und bissl Schnelles ... alles darüber hinaus ist n Bonus.

[Neu]

Ich brauch nur ne Bude, Wasser, Essen und bissl Schnelles ... alles darüber hinaus ist n Bonus.
Und Kinder?

[Affenpriester]

Und Kinder?

Meine Frau hat schon eins, der fordert uns schon genug. An Kindern mangelts nicht, ich kann verzichten.

[Neu]

Meine Frau hat schon eins, der fordert uns schon genug. An Kindern mangelts nicht, ich kann verzichten.
Zwei ist schon besser, ich habe zwei Enkel. Die spielen zusammen und entlasten die Mutter dadurch gewaltig. Allerdings liegt man dort geldmaessig weit ueber dem 5. Dezil.

[Odem]

Das eine sind die tollen Reklamen, da muss man halt lernen, damit umzugehen. Wer Gustav Grossmann nicht kennt, sollte ihn kennenlernen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Gustav_Gro%C3%9Fmann_(Erfinder)
Das andere ist aber der Gesetzgeber, der uns unseren Lebensstil weitgehend vorschreibt. Einen Wohnwagen in den Wald stellen und mit Holz zu heizen ist fuer 99,9% unserer Einwohner unerreichbar, eben nicht machbar. Und die Gesetze, die alles verteuern, kommen ja auch von Bruessel. Jetzt fragen sie sich, wie sie die Verpackungsmengen reduzieren koennen, nachdem sie selbst per Gesetz dafuer gesorgt haben, dass er immer groesser wird. Produkthaftungsgesetz, ...
Die weiteren Verteuerungen bei Wohnungen, wo der Quadratmeter jetzt 4.000 € kosten soll, ist ebenso aus dieser Seite - wie eigentlich alles, was heuer das Leben so teuer macht, was der Gesetzgeber angefasst hat, dass Kinder nach Erfuellung der Vorgaben eben wenig Platz darin haben.
Oder der dritte Weg, konsequent diesen Mist nicht unterstützen.
Es grenzt bereits an Wahnsinn, Dinge zu tragen, welche einen eigentlich Schaden oder wo man bereits selbst die Erkenntnis erlangte, daß man dies eigentlich nicht möchte.

[Neu]

Oder der dritte Weg, konsequent diesen Mist nicht unterstützen.
Es grenzt bereits an Wahnsinn, Dinge zu tragen, welche einen eigentlich Schaden oder wo man bereits selbst die Erkenntnis erlangte, daß man dies eigentlich nicht möchte.
Im Lebensmittelgeschaeft eine brotlose Kunst. Alleine schon das Lesen, was da drin ist, ... Ascorbinsaeure, Farbstoffe, Antioxidationsmittel, .. Und einen Schrebergarten hat nicht jeder, wo man alles selbst anbaut. Funktionelle Klamotten sind fuer den Winter auch nicht verkehrt. Ich trage einen Woll - Filzmantel, zwar unter 100 €, aber ganz toll warm. Und Frauen im tollen Look sind auch ein Gewinn. Ein schoener Bikini am Strand mit entsprechendem Inhalt ist schon ein Blickfang. Und mein Garten ist auch entsprechend gestaltet, ich gehe da sogar spazieren.
Fuer Autos gebe ich nichts oder sehr wenig aus, das war einmal. Und Versicherungen, nicht mehr als unbedingt noetig. Das erfordert allerdings Disziplin.

[Nathan]

Du kapierst das nicht, oder?

Das Christentum hat sein NT, das Judentum hat seinen Talmud als Interpretation.

Der Islam hat was? Das alles nicht. Denn der Koran als solcher gilt als das EWIG gültige Wort Gottes.

Nun kapiert?
Ehrlich gesagt nein. Weder der Talmud noch die Bibel haben ein Verfallsdatum. Wie kommst du darauf, die beiden Werke wäre NICHT auf ewig angelegt?

[Nathan]

Du meienst also, dass Weiber zum großen Teil unmündige Lemminge sind... Hast Du was gegen Frauen?
ne, der hat nur ein rechtsextremistisches Welt- und damit auch Frauenbild. Klare Geschlechtertrennung. Der Mann ist der Herr. Die Frau: kochen, putzen, gebären, Maul halten.

[Nietzsche]

Im Lebensmittelgeschaeft eine brotlose Kunst. Alleine schon das Lesen, was da drin ist, ... Ascorbinsaeure, Farbstoffe, Antioxidationsmittel, .. Und einen Schrebergarten hat nicht jeder, wo man alles selbst anbaut. Funktionelle Klamotten sind fuer den Winter auch nicht verkehrt. Ich trage einen Woll - Filzmantel, zwar unter 100 €, aber ganz toll warm. Und Frauen im tollen Look sind auch ein Gewinn. Ein schoener Bikini am Strand mit entsprechendem Inhalt ist schon ein Blickfang. Und mein Garten ist auch entsprechend gestaltet, ich gehe da sogar spazieren.
Fuer Autos gebe ich nichts oder sehr wenig aus, das war einmal. Und Versicherungen, nicht mehr als unbedingt noetig. Das erfordert allerdings Disziplin.
Nein, das erfordert Sicherheiten. Und diese Sicherheiten hat leider nicht jeder. Und kann sich auch nicht jeder leisten. Daher Versicherungen. Aus Angst. Vor dem endgültigen Sicherheitsverlust.

[Neu]

Nein, das erfordert Sicherheiten. Und diese Sicherheiten hat leider nicht jeder. Und kann sich auch nicht jeder leisten. Daher Versicherungen. Aus Angst. Vor dem endgültigen Sicherheitsverlust.
Ich habe gelernt, dass es gegen persoenliches Pech keine Versicherung gibt. Daher beschraenke ich diese auf Risiken, die ich nicht selbst tragen kann. Eben die HAFTPFLICHT. --- Auto schrott? Kein Thema. Kaufe ich mir ein anderes, aber kein neues, und zahle 150 € Versicherungspraemie dafuer. Mit Vollkasko dann 500? Da spare ich in 10 Jahren 3.500 €, und das Geld wird gespart. Hausrat? Da gibts nichts, was Versicherungen erforderlich machte. Aber ein Polster muss sein.

[cornjung]

Die Marken, die du da gewaehlt hast, kennt man nur in Laendern, die reich sind und die die Reklamen als Aufschlag eben bezalen.
Nein, gerade in den ärmsten Ländern der Welt sind die westlichen Luxus- Marken-labels besonders begehrt, und werden als Blernder, Fakes und Kopien oder gleich gehehlt für ein paar Krümel an jeder Ecke als Originale verkauft. Und bezahlt. Du solltest dringenst mal nach Afrika fliegen ( Abidjan, Banjul, Lagos , Nairobi ), um dich davon zu überzeugen.

Oder der dritte Weg, konsequent diesen Mist nicht unterstützen.Es grenzt bereits an Wahnsinn, Dinge zu tragen, welche einen eigentlich Schaden oder wo man bereits selbst die Erkenntnis erlangte, daß man dies eigentlich nicht möchte.
Gerade und speziell von dem. was man schon im Ãœberfluss hat, kann man nicht genug bekommen.

[Neu]

Nein, gerade in den ärmsten Ländern der Welt sind die westlichen Marken besonders begehrt, und werden als Blernder, Fakes und Kopien oder gleich gehehlt für ein paar Krümel an jeder Ecke als Originale verkauft. Und bezahlt. Du solltest dringenst mal nach Afrika fliegen ( Abidjan, Bangui, Lagos , Nairobi ), um dich davon zu überzeugen.
Das ist doch nur Handelsware, und wenn sie sie selbst tragen, glauben sie noch an die heile Welt, die das suggerieren soll. In meiner Gegend undenkbar.

[Nietzsche]

Ich habe gelernt, dass es gegen persoenliches Pech keine Versicherung gibt. Daher beschraenke ich diese auf Risiken, die ich nicht selbst tragen kann. Eben die HAFTPFLICHT. --- Auto schrott? Kein Thema. Kaufe ich mir ein anderes, aber kein neues, und zahle 150 € Versicherungspraemie dafuer. Mit Vollkasko dann 500? Da spare ich in 10 Jahren 3.500 €, und das Geld wird gespart. Hausrat? Da gibts nichts, was Versicherungen erforderlich machte. Aber ein Polster muss sein.
Das klappt wunderbar. Wenn du keine Verpflichtungen hast. Hast du Verpflichtungen wie Haus und Familie und einen Kredit um z.B. das Haus abzuzahlen, benötigst du wiederum Sicherheiten. Ergo: Lebensversicherung. Du zahlst dann aber sowieso schon mehr. Weil du ja das Haus auch versichern musst. Wäre ja sinnlos Geld reinzustecken und dann brennt sie nieder. Also Hausversicherung. Einer ist arbeitslos? Muss man kompensieren können. Wo wir wieder beim Thema werden: Einer reicht dann nicht aus mit Verdienst.

Klar geht das, wenn man diese Sicherheiten nicht benötigt (weil man zur Miete wohnt, weil man kein Haus hat, weil der Haushalt nichts wert ist, weil man keine Kinder hat, weil man also keine Verpflichtungen hat). Es geht ja auch, wenn zwei zu hause sind, das Kind zur Schule geht und die mit 1000€ netto + Warmmiete leben. Geht alles. Will nur kaum einer. Aber die Wahl haben m.u. Einige nicht. Sie gehen buckeln. Wofür ist mir ehrlich gesagt ein absolutes Rätsel. Die Schmarotzer sitzen wie schon so oft geschrieben an anderer Stelle und lachen sich über die lächerlichen Löhne kaputt, dass für dieses Geld auch noch 2 buckeln aus "Solidarität" oder "weil sie keinem auf der Tasche liegen wollen". Aber selbst wenn die alle zu hause blieben, der größte Batzen geht an die Heimlichen, die still und leise schmarotzen und dieses Elend der Familien zulassen. Es ist ihnen ja egal. Sie selbst haben ihre Schäfchen im Trockenen.

[Neu]

Das klappt wunderbar. Wenn du keine Verpflichtungen hast. Hast du Verpflichtungen wie Haus und Familie und einen Kredit um z.B. das Haus abzuzahlen, benötigst du wiederum Sicherheiten. Ergo: Lebensversicherung. Du zahlst dann aber sowieso schon mehr. Weil du ja das Haus auch versichern musst. Wäre ja sinnlos Geld reinzustecken und dann brennt sie nieder. Also Hausversicherung. Einer ist arbeitslos? Muss man kompensieren können. Wo wir wieder beim Thema werden: Einer reicht dann nicht aus mit Verdienst.

Klar geht das, wenn man diese Sicherheiten nicht benötigt (weil man zur Miete wohnt, weil man kein Haus hat, weil der Haushalt nichts wert ist, weil man keine Kinder hat, weil man also keine Verpflichtungen hat). Es geht ja auch, wenn zwei zu hause sind, das Kind zur Schule geht und die mit 1000€ netto + Warmmiete leben. Geht alles. Will nur kaum einer. Aber die Wahl haben m.u. Einige nicht. Sie gehen buckeln. Wofür ist mir ehrlich gesagt ein absolutes Rätsel. Die Schmarotzer sitzen wie schon so oft geschrieben an anderer Stelle und lachen sich über die lächerlichen Löhne kaputt, dass für dieses Geld auch noch 2 buckeln aus "Solidarität" oder "weil sie keinem auf der Tasche liegen wollen". Aber selbst wenn die alle zu hause blieben, der größte Batzen geht an die Heimlichen, die still und leise schmarotzen und dieses Elend der Familien zulassen. Es ist ihnen ja egal. Sie selbst haben ihre Schäfchen im Trockenen.
Umgekehrt. Versicherungen muss man hessisch babbeln: Ver sich errungen. Und die erringen immer. 19% Mwst, dann den Verwaltungsaufwand der Versicherung, was bleibt, sind max. 50% der Praemien fuer den eigentlichen Zweck. Das Leben IST eben ein einziges Risiko und endet immer mit dem Tod. Wer sich das vergegenwaertigt, kann mit so kleinen Risiken gut leben.
Eine Hausherren - Haftpflicht habe ich auch, und eine Hausversicherung. Die aber schliesst keine Wasserschaeden ein, nur das Wesentliche.

[cornjung]

Das klappt wunderbar. Wenn du keine Verpflichtungen hast. Hast du Verpflichtungen wie Haus und Familie und einen Kredit um z.B. das Haus abzuzahlen, benötigst du wiederum Sicherheiten. Ergo: Lebensversicherung. Du zahlst dann aber sowieso schon mehr. Weil du ja das Haus auch versichern musst. Wäre ja sinnlos Geld reinzustecken und dann brennt sie nieder. Also Hausversicherung. Einer ist arbeitslos? Muss man kompensieren können. Wo wir wieder beim Thema werden: Einer reicht dann nicht aus mit Verdienst.

Klar geht das, wenn man diese Sicherheiten nicht benötigt (weil man zur Miete wohnt, weil man kein Haus hat, weil der Haushalt nichts wert ist, weil man keine Kinder hat, weil man also keine Verpflichtungen hat). Es geht ja auch, wenn zwei zu hause sind, das Kind zur Schule geht und die mit 1000€ netto + Warmmiete leben. Geht alles. Will nur kaum einer. Aber die Wahl haben m.u. Einige nicht. Sie gehen buckeln. Wofür ist mir ehrlich gesagt ein absolutes Rätsel. Die Schmarotzer sitzen wie schon so oft geschrieben an anderer Stelle und lachen sich über die lächerlichen Löhne kaputt, dass für dieses Geld auch noch 2 buckeln aus "Solidarität" oder "weil sie keinem auf der Tasche liegen wollen". Aber selbst wenn die alle zu hause blieben, der größte Batzen geht an die Heimlichen, die still und leise schmarotzen und dieses Elend der Familien zulassen. Es ist ihnen ja egal. Sie selbst haben ihre Schäfchen im Trockenen.
Niemand ist verpflichtet, für Billig- Hunger-und Niedriglohn zu buckeln und malochen. Machen refugees oder Türken ja auch nicht. Niemand ist verpflichtet, eine kinderreiche Familie zu gründen und ein Haus zu bauen. Niemand ist verpflichtet, sich gegen Alles und Jedes zu versichern, Elektronik-Konsumschrott, Markenware und SUVs auf Abzahlung zu kaufen...alles nicht unbedingt nötig.

[Nietzsche]

Umgekehrt. Versicherungen muss man hessisch babbeln: Ver sich errungen. Und die erringen immer. 19% Mwst, dann den Verwaltungsaufwand der Versicherung, was bleibt, sind max. 50% der Praemien fuer den eigentlichen Zweck. Das Leben IST eben ein einziges Risiko und endet immer mit dem Tod. Wer sich das vergegenwaertigt, kann mit so kleinen Risiken gut leben.
Eine Hausherren - Haftpflicht habe ich auch, und eine Hausversicherung. Die aber schliesst keine Wasserschaeden ein, nur das Wesentliche.
In dem Falle sind dir deine Verwandten bzw. dein Partner und Kinder egal. Kann man machen. Ich machs auch für dich kenntlich: Ver-Pflicht-Ung (Pflicht-für-uns).


Niemand ist verpflichtet für Billig- Hunger-und Niedriglohn zu buckeln und malochen. Niemand ist verpflichtet, eine kinderreiche Familie zu gründen und ein Haus zu bauen. Niemand ist verpflichtet, sich gegen Alles und Jedes zu versichern, Elektronik-Konsumschrott, Markenware und SUVs auf Abzahlung zu kaufen...
Es geht nicht um alles kaufen oder alles versichern, sondern um die Grundsicherheiten. Ich zähle ein 90qm Haus für 3-4 Personen nicht als Luxus. 200qm schon. Jetzt kann man streiten was schon Luxus und was Grundbedarf ist. Wenn man aber gerade so seinen Grundbedarf decken kann, und das nur wenn beide arbeiten, dann werden die Kinder was tun? Genau dasselbe. Also Alte ins Heim, Kinder in den Hort und weiter arbeiten.

Man muss nicht. Man kann sich auch für die Ausgrenzung entscheiden. Denn die Gesellschaft akzeptiert keine "Faulenzer" und "Schmarotzer". Man ist nur jemand, wenn man arbeitet und/oder Geld hat. Für den Großteil bedeutet das nunmal: Dumm gelaufen. Next try, insert Coin....

[Neu]

In dem Falle sind dir deine Verwandten bzw. dein Partner und Kinder egal. Kann man machen. Ich machs auch für dich kenntlich: Ver-Pflicht-Ung (Pflicht-für-uns).
Umgekehrt. Es bleibt jede Menge Geld fuer wichtiges. Und zwar mindestens in doppelter Menge. Das eigene Polster kann man fuer vieles verwenden.

[Sondierer]

https://pp.userapi.com/c845220/v845220273/155f0f/77G7N96153E.jpg

[Nietzsche]

Umgekehrt. Es bleibt jede Menge Geld fuer wichtiges. Und zwar mindestens in doppelter Menge. Das eigene Polster kann man fuer vieles verwenden.
Du kannst kein Polster aufbauen wenn du nicht genug verdienst und Miete zahlst. Wenn du Miete zahlst ist das Geld bei jemand anders. Wenn du ein Haus kaufst auf Pump ist dein Geld woanders (Bank, Versicherung).

Das Fazit wäre also: Einfach genug verdienen.

Leider scheint das in Deutschland nicht zu klappen.

[Ansuz]

Niemand ist verpflichtet, für Billig- Hunger-und Niedriglohn zu buckeln und malochen. Machen refugees oder Türken ja auch nicht. Niemand ist verpflichtet, eine kinderreiche Familie zu gründen und ein Haus zu bauen. Niemand ist verpflichtet, sich gegen Alles und Jedes zu versichern, Elektronik-Konsumschrott, Markenware und SUVs auf Abzahlung zu kaufen...alles nicht unbedingt nötig.
:appl:

Ganz genau. Es zwingt einen (noch) niemand dazu. Diese wenigen noch existierenden Freiheitsgrade werden nur unzureichend wahrgenommen. Viele trainieren sich geradezu auf ein vorgegebenes Musterglück, welches ganz im Sinne der Hüter der Unfreiheit dem Wahlvieh vorgegaukelt wird.

[Neu]

Du kannst kein Polster aufbauen wenn du nicht genug verdienst und Miete zahlst. Wenn du Miete zahlst ist das Geld bei jemand anders. Wenn du ein Haus kaufst auf Pump ist dein Geld woanders (Bank, Versicherung).

Das Fazit wäre also: Einfach genug verdienen.

Leider scheint das in Deutschland nicht zu klappen.
Richtig. Ich zahle keine Miete, ich vermiete sogar. Eine Wohnung, die entstand, als ich wegen der Kinder angebaut habe. Der Grundstock kam allerdings von den Eltern, die haben zu zweit malocht - und noch was trotz Krieg geerbt. Dann gab es noch einen Lastenausgleich.

Was ich dabei gelernt habe, ist: Verkaufe niemals Land. Niemals Haeuser. Achte Eigentum. Sieh zu, dass die Kinder eine gute Schulbildung und eine gute Berufsausbildung bekommen. Pflege die Familienbande. Und baue darauf auf.

[Affenpriester]

Zwei ist schon besser, ich habe zwei Enkel. Die spielen zusammen und entlasten die Mutter dadurch gewaltig. Allerdings liegt man dort geldmaessig weit ueber dem 5. Dezil.

Wir sind froh, wenn er raus ist irgendwann ... dann haben wir keine Verpflichtungen mehr. Er wird 13 ... jetzt nochmal anfangen, dann bin ich in 18 Jahren 55 ... nee, muss nicht sein.

[Neu]

Wir sind froh, wenn er raus ist irgendwann ... dann haben wir keine Verpflichtungen mehr. Er wird 13 ... jetzt nochmal anfangen, dann bin ich in 18 Jahren 55 ... nee, muss nicht sein.
Mit 13 ist ein schwieriges Alter, ja. Die ersten drei Jahre sind entscheidend. Jetzt muss der Schulabschluss und dann die Berufsausbildung gemanagt werden, er soll ja mal eine Stuetze werden. Irgendwann wirst du von ihm abhaengig sein. Betrachte es als Bereicherung.
Mit 35 ist dein Werdegang zu 99% vorbestimmt. Mit 55 wirst du deinen Sohn wohl noch unterstuetzen muessen, aber es wird sich auszahlen. Er wird wohl irgendwann genauso werden, wie du heute bist. Gleiche Einstellung...

[Neu]

Es geht nicht um alles kaufen oder alles versichern, sondern um die Grundsicherheiten. Ich zähle ein 90qm Haus für 3-4 Personen nicht als Luxus. 200qm schon. Jetzt kann man streiten was schon Luxus und was Grundbedarf ist. Wenn man aber gerade so seinen Grundbedarf decken kann, und das nur wenn beide arbeiten, dann werden die Kinder was tun? Genau dasselbe. Also Alte ins Heim, Kinder in den Hort und weiter arbeiten.

Man muss nicht. Man kann sich auch für die Ausgrenzung entscheiden. Denn die Gesellschaft akzeptiert keine "Faulenzer" und "Schmarotzer". Man ist nur jemand, wenn man arbeitet und/oder Geld hat. Für den Großteil bedeutet das nunmal: Dumm gelaufen. Next try, insert Coin....
Meine Mutter mit 97 wohnt immer noch im Haus. Alte ins Heim ist nicht. Die Gesellschaft toleriert das - und forciert das sogar.

[HansMaier.]

Ehrlich gesagt nein. Weder der Talmud noch die Bibel haben ein Verfallsdatum. Wie kommst du darauf, die beiden Werke wäre NICHT auf ewig angelegt?


Du bist wirklich ein begnadeter Schwachmat. Merke: Weder Talmud noch NT wurden den
Machern aus dem 7ten Himmel heraus, vom Erzengel Gabriel diktiert.
Der Koran schon. Glaubt der Musel. Deswegen gibt es für den Talmud oder das NT die
Hermeneutik und für den Koran nicht. Das man dir aber auch alles erklären muss...
MfG
H.Maier

[Hrafnaguð]

Ehrlich gesagt nein. Weder der Talmud noch die Bibel haben ein Verfallsdatum. Wie kommst du darauf, die beiden Werke wäre NICHT auf ewig angelegt?

Aus Sicht eines Musels etwa IST das Erscheinen des Korans das Verfallsdatum.
Der Koran ist das ewige, für alle Menschen bindende, wörtlich zu nehmende und nicht
interpretierbare Wort Gottes, die letzte Offenbarung, dem letzten Propheten der Menschheit durch den Erzengel Gabriel verkündet, die alle vorhergehende Schriften ungültig macht, gültig ist der Koran bis zum Ende der Tage.

[Nietzsche]

..., er soll ja mal eine Stuetze werden. Irgendwann wirst du von ihm abhaengig sein. Betrachte es als Bereicherung. ...Er wird wohl irgendwann genauso werden, wie du heute bist. Gleiche Einstellung...
Ich bin mal ganz kurz gemein, nimms mir nicht krumm: Über die Neger die 10 Kinder haben die sie versorgen müssen wird in diesem Forum im Großen und Ganzen hergezogen. Wenn aber jemand wie du die eigenen Kinder als Altersversorgung ansehen ist das in Ordnung? ;) Für mich wäre das völlig unerheblich. Mein Kind muss selbstständig werden und glücklich. Hoffentlich nie so wie ich. Ich bin ja ich.

Richtig. Ich zahle keine Miete, ich vermiete sogar. Eine Wohnung, die entstand, als ich wegen der Kinder angebaut habe. Der Grundstock kam allerdings von den Eltern, die haben zu zweit malocht - und noch was trotz Krieg geerbt. Dann gab es noch einen Lastenausgleich.Was ich dabei gelernt habe, ist: Verkaufe niemals Land. Niemals Haeuser. Achte Eigentum. Sieh zu, dass die Kinder eine gute Schulbildung und eine gute Berufsausbildung bekommen. Pflege die Familienbande. Und baue darauf auf.
Ergo: Du hast eine Sicherheit. Und diese fehlt den meisten einfach. Das hat aber nichts mit Konsum zu tun, sondern mit weiteren Sicherheiten. Du hast die Sicherheit des Erbes schon. Wenn du nun Arbeit verlierst hast du immer noch Eigentum. Sogar Mieter.

Meine Mutter mit 97 wohnt immer noch im Haus. Alte ins Heim ist nicht. Die Gesellschaft toleriert das - und forciert das sogar.
DU. Ich sagte ja, dass diese Privilegien nicht jeder hat, und schon gar nicht die Mehrheit. Die "muss" buckeln (bevor cornjung wieder schreibt, man müsse ja nicht) um dahin zu kommen wo du schon bist. Und es ist schwer dahin zu kommen. Ja, es war schon immer schwer, damals hat das aber nur ein Alleinverdiener geschafft. Denn Arbeit war sicher und damit in jedem Fall das Einkommen. Heute ist Arbeit aber nicht sicher, und das zerstört mitunter jede weitere Sicherheit.

[Valdyn]

Ehrlich gesagt nein. Weder der Talmud noch die Bibel haben ein Verfallsdatum. Wie kommst du darauf, die beiden Werke wäre NICHT auf ewig angelegt?

Weil Vergleichsmassstab in diesem Kontext immer das AT ist. Was ja zugegeben auch recht grausam ist. Auch wenn die Geschichten und Metaphern nicht vergleichbar sind mit den direkten Aufforderungen des Korans. Aber gut...

Der Punkt ist, im Christentum hat Jesus letztlich im NT vieles aus dem AT "neu interpretiert" wenn man so will. War der Gott im AT noch ein grausam strafender ist er im NT ein verzeihender.

Im Judentum wird der Tanach oder das AT im Talmud interpretiert. Der Talmud ist quasi die "Übersetzung" dessen, was jüdische Gelehrte glauben, was Gott will. Die Juden steinigen nicht mehr falls dir das aufgefallen sein sollte....

So. Und nun kommt der Islam mit seinem Koran. Überliefert von einem Eroberer und Kriegsherrn. Diese Überlieferung gilt als das ewig gültige Wort Gottes. Da kommt kein zweiter Koran Teil. Und auch die Diskussionen der Gelehrten im Islam drehen sich allerhöchstens darum, welche Hadithen, also welche mündliche Überlieferungen über Mohammeds Gebräuche und Sitten usw. als authentisch angesehen werden können und welche nicht.

Der Koran erzählt auch in dem Sinne keine Geschichten und Metaphern sondern er ist in einfachen Sätzen gehalten. Tu dies, tu das nicht. Eben so, dass man ihn gut predigen kann, es jeder sofort versteht. Ganz egal wie blöd er auch ist oder aus welchem kulturellen Umfeld er auch kommt.

Das Christentum konnte sich z.B. nur verbreiten weil es sich hier und da mit den Sitten und Gebräuche der Heiden verschmolzen hat. Der Islam ist überall der selbe, da wo er die uneingeschränkte Macht hat. Nämlich der, aus dem 7. Jahrhundert. Der IS macht letztlich nichts anderes als Mohammed getan hat.

Der Koran, mit seinen Aufrufen zu Gewalt und Eroberung steht also. Da wird nichts mehr dran rumgedeutelt und drin umgeschrieben. Das ist der Unterschied zum Christentum. Jesus-Mohammed (Pazifist-Kriegsherr) und die Bibel, das AT, hat mit dem NT quasi schon die Reformation erhalten. Das ist beim Koran nicht möglich.

Jetzt kapiert?

[Neu]

Ich bin mal ganz kurz gemein, nimms mir nicht krumm: Über die Neger die 10 Kinder haben die sie versorgen müssen wird in diesem Forum im Großen und Ganzen hergezogen. Wenn aber jemand wie du die eigenen Kinder als Altersversorgung ansehen ist das in Ordnung? ;) Für mich wäre das völlig unerheblich. Mein Kind muss selbstständig werden und glücklich. Hoffentlich nie so wie ich. Ich bin ja ich.

Ergo: Du hast eine Sicherheit. Und diese fehlt den meisten einfach. Das hat aber nichts mit Konsum zu tun, sondern mit weiteren Sicherheiten. Du hast die Sicherheit des Erbes schon. Wenn du nun Arbeit verlierst hast du immer noch Eigentum. Sogar Mieter.

DU. Ich sagte ja, dass diese Privilegien nicht jeder hat, und schon gar nicht die Mehrheit. Die "muss" buckeln (bevor cornjung wieder schreibt, man müsse ja nicht) um dahin zu kommen wo du schon bist. Und es ist schwer dahin zu kommen. Ja, es war schon immer schwer, damals hat das aber nur ein Alleinverdiener geschafft. Denn Arbeit war sicher und damit in jedem Fall das Einkommen. Heute ist Arbeit aber nicht sicher, und das zerstört mitunter jede weitere Sicherheit.

Ich habe keine Privilegien. Ich schraenke mich ein - und lege mich trotz Rentnerdaseins nicht auf die faule Haut. Ich arbeite ja immer noch, und nicht zu wenig. Und Kinder: Ja, ich unterstuetze sie immer noch. Ob sie mich mal unterstuetzen, ist was ganz anderes. Es gibt keinen "Generationenvertrag".
Meine Eltern haben mal ein ganzes Haus verkauft. Ich betrachtete das damals als Segen - es brachte mir als Teil einer Familie Geld ein. Aber das war eher ein Lernbeispiel, wie man mit Geld umgehen sollte.

Heuer gibts eine Verwandtschaft, die sich gegenseitig stuetzt und respektiert. Wie vor -zig Jahren, wo ein Neffe mal eine Familie gegruendet hat. Da mussten alle Konten leergeraeumt werden, um den Hauskauf zu ermoeglichen. So, wie damals bei meiner Tochter. Konto leer, sie brauchte ein Haus - Schwangerschaft ist eben ewas bindendes. Und das war ein 6-stelliger Betrag, sonst waere das gescheitert.

Die Sicherheiten, die eine Familie geben koennen, sind ueberhaupt nicht in Zahlen zu erfassen. Familienbande ist was, was der Staatsapparat nicht knacken kann.

Die Sicherheit ergibt sich ganz einfach aus der Familienbande. Man ist sich EINIG, wer gerade Unterstuetzung braucht. Im Moment bin ich der Nutzniesser, aber das kann sich schlagartig aendern.

Und: Ich verkaufe nichts. Das sollen die Nachfahren mal verwalten.

[Nietzsche]

Ich habe keine Privilegien. Ich schraenke mich ein - und lege mich trotz Rentnerdaseins nicht auf die faule Haut. Ich arbeite ja immer noch, und nicht zu wenig. Und Kinder: Ja, ich unterstuetze sie immer noch. Ob sie mich mal unterstuetzen, ist was ganz anderes. Es gibt keinen "Generationenvertrag".
Meine Eltern haben mal ein ganzes Haus verkauft. Ich betrachtete das damals als Segen - es brachte mir als Teil einer Familie Geld ein. Aber das war eher ein Lernbeispiel, wie man mit Geld umgehen sollte.
Heuer gibts eine Verwandtschaft, die sich gegenseitig stuetzt und respektiert. Wie vor -zig Jahren, wo ein Neffe mal eine Familie gegruendet hat. Da mussten alle Konten leergeraeumt werden, um den Hauskauf zu ermoeglichen. So, wie damals bei meiner Tochter. Konto leer, sie brauchte ein Haus - Schwangerschaft ist eben ewas bindendes. Und das war ein 6-stelliger Betrag, sonst waere das gescheitert.
Die Sicherheiten, die eine Familie geben koennen, sind ueberhaupt nicht in Zahlen zu erfassen. Familienbande ist was, was der Staatsapparat nicht knacken kann.
Die Sicherheit ergibt sich ganz einfach aus der Familienbande. Man ist sich EINIG, wer gerade Unterstuetzung braucht. Im Moment bin ich der Nutzniesser, aber das kann sich schlagartig aendern.
Und: Ich verkaufe nichts. Das sollen die Nachfahren mal verwalten.
Du hast geerbt oder zumindest wohnst du in einem Haus, in welchem du keine Miete zahlen musst. Das SIND Privilegien. Denn so eine Familie wie du hat nicht jeder. Meine Eltern haben ihr Geld verschleudert und tun das auch heute noch so. Sie sind mir gegenüber auch nicht Rechenschaft schuldig, aber ich bin ihnen natürlich auch nicht finanziell gegenüber in der Pflicht. Sie hätten sich und mir einen besseren Start geben können. Das haben sie nicht. Diesen Vorgang, der bei eurer Familie schon länger besteht, beginnt mit mir.

Und das ist ein Privileg. Das ist ein Anfang. Aber das ist auch Risiko bis zu einem gewissen Grade. Wer keine Sicherheiten hat, der kann so etwas nicht beginnen und dann zieht es sich wie ein Rattenschwanz fort. Dann müssen die Kinder auch arbeiten, auch zu zweit, die Eltern leben ihr leben, die Kinder ihr Leben, die Enkel ihr Leben. Usw. Wie du schreibst, dann wird das Kind zu einem selbst. Wenn das aber so ist wie bei den meisten in Deutschland, dann besitzen die kein Eigenheim mehr. Und werden das auch nicht können. Das liegt zum Großteil an deren Einstellung, also der alten Generation und der neueren Generation. Würden sie eben so eine Familie bilden wie ihr eine habt, würde das klappen. Mit 2 oder 3 Generationen ein Haus kaufen/bauen geht. Du bekommst aber nicht jeder Generation genau das in den Schädel gehauen. Ich kann meine Eltern nicht dazu nötigen, mein Kind kann ich dazu nicht erziehen sondern höchstens dahin lenken, dass es die Familie als Stütze und Fundament betrachtet.

Wir sind ganz andere Generationen, das bedeutet nicht, dass ich dich nicht verstehe oder das ablehne, im Gegenteil, ich finde das sehr lobenswert und erstrebenswert. Das ist aber nicht "die Norm" in Deutschland. Wie geschrieben, die unsichere Arbeit heutzutage ist ein großes Sicherheitsproblem. Wenn man nicht über Generationen und mit einem guten Familienzusammenhalt rechnen kann, dann ist die Arbeit der Teil, der das ermöglicht. Und wenn der auch noch unsicher ist, wie soll man soetwas aufbauen, was ihr habt?

[Neu]

Du hast geerbt oder zumindest wohnst du in einem Haus, in welchem du keine Miete zahlen musst. Das SIND Privilegien. Denn so eine Familie wie du hat nicht jeder. Meine Eltern haben ihr Geld verschleudert und tun das auch heute noch so. Sie sind mir gegenüber auch nicht Rechenschaft schuldig, aber ich bin ihnen natürlich auch nicht finanziell gegenüber in der Pflicht. Sie hätten sich und mir einen besseren Start geben können. Das haben sie nicht. Diesen Vorgang, der bei eurer Familie schon länger besteht, beginnt mit mir.

Und das ist ein Privileg. Das ist ein Anfang. Aber das ist auch Risiko bis zu einem gewissen Grade. Wer keine Sicherheiten hat, der kann so etwas nicht beginnen und dann zieht es sich wie ein Rattenschwanz fort. Dann müssen die Kinder auch arbeiten, auch zu zweit, die Eltern leben ihr leben, die Kinder ihr Leben, die Enkel ihr Leben. Usw. Wie du schreibst, dann wird das Kind zu einem selbst. Wenn das aber so ist wie bei den meisten in Deutschland, dann besitzen die kein Eigenheim mehr. Und werden das auch nicht können. Das liegt zum Großteil an deren Einstellung, also der alten Generation und der neueren Generation. Würden sie eben so eine Familie bilden wie ihr eine habt, würde das klappen. Mit 2 oder 3 Generationen ein Haus kaufen/bauen geht. Du bekommst aber nicht jeder Generation genau das in den Schädel gehauen. Ich kann meine Eltern nicht dazu nötigen, mein Kind kann ich dazu nicht erziehen sondern höchstens dahin lenken, dass es die Familie als Stütze und Fundament betrachtet.

Wir sind ganz andere Generationen, das bedeutet nicht, dass ich dich nicht verstehe oder das ablehne, im Gegenteil, ich finde das sehr lobenswert und erstrebenswert. Das ist aber nicht "die Norm" in Deutschland. Wie geschrieben, die unsichere Arbeit heutzutage ist ein großes Sicherheitsproblem. Wenn man nicht über Generationen und mit einem guten Familienzusammenhalt rechnen kann, dann ist die Arbeit der Teil, der das ermöglicht. Und wenn der auch noch unsicher ist, wie soll man soetwas aufbauen, was ihr habt?

Keine Ahnung, warum das in diesem Teil der Familie so funktioniert. Im anderen Teil funktioniert das ja auch so. Allerdings muss ich immer Bestrebungen aus "Freunden" widerstehen, die da meinen, man muesse was verkaufen. Gehoert ja nicht mir; ist ja schon alles ueberschrieben, ich habe nur noch das "Niess-und Nutzrecht".
Allerdings verdient die Familie auch gut Geld. Teilweise Beamte (deswegen kenne ich mich da gut aus), und auch "normale". Ich schaetze, dass das aber nicht die einzige Ursache ist.

Deine Eltern haetten bei mir auch alles verwirkt; besser, sie bekaemen das, was sie sich gewuenscht haben. Meine Mutter (97) hat zwar auch Fehler gemacht, aber verzeihbare. Ihr Liebhaber hat sie ausgenutzt, damals. Und meine Frau, von wegen Rente ... Sie hat Kinder grossgezogen. Damit ist sie ganz klar Domina.

Ich wuerde die Familienbande pflegen. Jaehrliches Treffen, Gemeinsamkeiten.
Edit: Meine Tochter hat eine erstklassige Berufsausbildung bekommen, ich hoffe, dass sich das irgendwann mal auszahlt...

[HansMaier.]

....

Wir sind ganz andere Generationen, das bedeutet nicht, dass ich dich nicht verstehe oder das ablehne, im Gegenteil, ich finde das sehr lobenswert und erstrebenswert. Das ist aber nicht "die Norm" in Deutschland. Wie geschrieben, die unsichere Arbeit heutzutage ist ein großes Sicherheitsproblem. Wenn man nicht über Generationen und mit einem guten Familienzusammenhalt rechnen kann, dann ist die Arbeit der Teil, der das ermöglicht. Und wenn der auch noch unsicher ist, wie soll man soetwas aufbauen, was ihr habt?


Der Anfang ist gemacht, sobald die Demokratten am Galgen hängen...
MfG
H.Maier

[autochthon]

Der Anfang ist gemacht, sobald die Demokratten am Galgen hängen...
MfG
H.Maier

Manmannmann... Echt jetzt.

Auch wenn ich hier langsam zu einem Kurti mutiere....... Eher hängt unsereins. Glaube mir. Komm runter von deinem Trip.
Es sei denn, es formiert sich wieder eine zweite RAF - Nur mit anderen Vorzeichen. DAS gab es ja schonmal. Ein zweiter deutscher Herbst... !? Das will ich gar nicht ausschliessen.
Aber einen gewalttätigen systemwandel wird es nicht geben. So a la Saddam , mit Schlinge um den hals legen. Neee, eher nicht.

[HansMaier.]

Manmannmann... Echt jetzt.

Auch wenn ich hier langsam zu einem Kurti mutiere....... Eher hängt unsereins. Glaube mir. Komm runter von deinem Trip.
Es sei denn, es formiert sich wieder eine zweite RAF - Nur mit anderen Vorzeichen. DAS gab es ja schonmal. Ein zweiter deutscher Herbst... !? Das will ich gar nicht ausschliessen.
Aber einen gewalttätigen systemwandel wird es nicht geben. So a la Saddam , mit Schlinge um den hals legen. Neee, eher nicht.


Also ich bin da äusserst zuversichtlich. Es werden zwei große Katastrophen über den
Michel kommen und ich wüsste nicht, wie die noch zu verhindern wären.
Die Erste ist der Zusammenbruch der Währung, die Zweite der Amoklauf der Fachkräfte
sobald die nicht mehr gefüttert werden.
Danach werden soviele Michels tot sein, daß die verantwortlichen Demokratten froh sein
können, wenn sie nur aufgehangen werden.
MfG
H.Maier

[Nathan]

Aus Sicht eines Musels etwa IST das Erscheinen des Korans das Verfallsdatum.
Der Koran ist das ewige, für alle Menschen bindende, wörtlich zu nehmende und nicht
interpretierbare Wort Gottes, die letzte Offenbarung, dem letzten Propheten der Menschheit durch den Erzengel Gabriel verkündet, die alle vorhergehende Schriften ungültig macht, gültig ist der Koran bis zum Ende der Tage.
Du meinst jetzt aber nicht ernsthaft, Tanach und Bibel laden den Gläubigen dazu ein, misstrauische Fragen zu stellen? Sie verlangen also nicht blinden Gehorsam? Die Inqusition hat es nie gegeben?
Ehrlich, mit solchen hasserfüllten und von Vorurteilen gebeutelten ungebildeten Torfnasen diskutiere ich nicht über religiöse Fragen. Der Glaube an ein höheres Wesen ist schon verrückt genug. Da stecken sehr viele menschliche Ängste und Hoffnungen drin. Leute mit einem derart mickrigen Bildungshorizont können nicht sinnvoll Vergleiche zwischen Koran, Bibel und Tanach anstellen. Wer zudem auch noch mit eioner antisemitischen Einstellung "glänzt" hat hierbei sowieso nichts verloren. Das alte testament, die Urbibel, ist praktisch nur eine Kopie des jüdischen Tanach und der Koran wiederum trägt wesentliche Züge des Christentums. Einem einzigen Gott sind alle drei ganz eng verpflichtet. Geht nach Hause. ich weine bitterlich, schrub dies nicht einer der Wiedergänger, äh, Wiedertäufer oder wie hieß dieser Johannes gleich wieder? Schwachköpfe!

[autochthon]

Also ich bin da äusserst zuversichtlich. Es werden zwei große Katastrophen über den
Michel kommen und ich wüsste nicht, wie die noch zu verhindern wären.
Die Erste ist der Zusammenbruch der Währung, die Zweite der Amoklauf der Fachkräfte
sobald die nicht mehr gefüttert werden.
Danach werden soviele Michels tot sein, daß die verantwortlichen Demokratten froh sein
können, wenn sie nur aufgehangen werden.
MfG
H.Maier

Allgemeines Chaos???
Ist auch nicht völlig auszuschliessen. Hier wurden ja schon die Beispiele gebracht, von längerem Stromausfall und streikenden EC-Automaten.

Wenn nichts mehr fährt und es nichts mehr zu fressen gibt.
Angeblich haben wir DAS dann ja eher von russischen Hackern zu befürchten. Könnte kommen.

Darauf hoffe ich allerdings nicht.

[Neu]

Du hast geerbt oder zumindest wohnst du in einem Haus, in welchem du keine Miete zahlen musst. Das SIND Privilegien. Denn so eine Familie wie du hat nicht jeder. Meine Eltern haben ihr Geld verschleudert und tun das auch heute noch so. Sie sind mir gegenüber auch nicht Rechenschaft schuldig, aber ich bin ihnen natürlich auch nicht finanziell gegenüber in der Pflicht. Sie hätten sich und mir einen besseren Start geben können. Das haben sie nicht. Diesen Vorgang, der bei eurer Familie schon länger besteht, beginnt mit mir.
Stimmt - teilweise. Aber ich habe es auch erhalten muessen. Ein Besitz verpflichtet auch. Und dazu braucht es Anstrengungen, Zeit. Ich bin immer noch dabei, das zu ordnen. Kostet auch Geld, und nicht zu knapp. Gerade voriges Jahr fuer 10.000 eine neue Heizung. Im normalen Saldo von etwa 6.000. Kuemmern muss man sich schon.
Warum deine Eltern was verschleudert haben - keine Ahnung. Frage mal nach. Ist schon schwer, was aufzubauen.

[Neu]

Allgemeines Chaos???
Ist auch nicht völlig auszuschliessen. Hier wurden ja schon die Beispiele gebracht, von längerem Stromausfall und streikenden EC-Automaten.

Wenn nichts mehr fährt und es nichts mehr zu fressen gibt.
Angeblich haben wir DAS dann ja eher von russischen Hackern zu befürchten. Könnte kommen.

Darauf hoffe ich allerdings nicht.
Der Zerfall wird von INNEM kommen, wenn ueberhaupt. Wann ist was anderes. Das Ende Merkels koennte ein Anfang werden.

[Hrafnaguð]

Du meinst jetzt aber nicht ernsthaft, Tanach und Bibel laden den Gläubigen dazu ein, misstrauische Fragen zu stellen? Sie verlangen also nicht blinden Gehorsam? Die Inqusition hat es nie gegeben?
Ehrlich, mit solchen hasserfüllten und von Vorurteilen gebeutelten ungebildeten Torfnasen diskutiere ich nicht über religiöse Fragen. Der Glaube an ein höheres Wesen ist schon verrückt genug. Da stecken sehr viele menschliche Ängste und Hoffnungen drin. Leute mit einem derart mickrigen Bildungshorizont können nicht sinnvoll Vergleiche zwischen Koran, Bibel und Tanach anstellen. Wer zudem auch noch mit eioner antisemitischen Einstellung "glänzt" hat hierbei sowieso nichts verloren. Das alte testament, die Urbibel, ist praktisch nur eine Kopie des jüdischen Tanach und der Koran wiederum trägt wesentliche Züge des Christentums. Einem einzigen Gott sind alle drei ganz eng verpflichtet. Geht nach Hause. ich weine bitterlich, schrub dies nicht einer der Wiedergänger, äh, Wiedertäufer oder wie hieß dieser Johannes gleich wieder? Schwachköpfe!

Welche Vegleiche willst du ziehen? Den ganzen jüdischen Wüstenrotz entsorgt die Menschheit mal besser in die Tonne. Hat nur Leid und Tod gebracht.
Nun, was ich schrub ist nun aber das Selbstverständnis des Islams, so wie er es von den Gläubigen verlangt.

Dem Christentum sind die Zähne gezogen, ist heute in der Hauptsache Opfer des Islams. Das Judentum ist ähnlich gestrickt wie der Islam, geht aber einen anderen Weg um zu seinen Zielen zu gelangen.
In Europa ist nun mal das Hautproblem momentan der Islam mit seinem auf lange Sicht angelegten Streben zu Ausbreitung und darüber Dominanz. Geburtshelfer dabei sind Kirchen und jüdisch dominierte NGO.
Allerdings ist der Islam eher ein Rückgriff auf das AT denn auf das NT. Im NT ist der Fürchtegott ja nun mal doch ein wenig abgeschwächt worden, der Islam hat ihn nicht nur wieder herausgeholt, sondern noch ein paar Schippen draufgelegt. Und mit diesem Schwachsinn und den schwachsinnigen, kaum von so etwas wie Impulskontrolle gesegneten "Gefühlen" der Gläubigen darf man sich hier in Europa dann abgeben.

Beim Islam besteht aber trotzdem noch der Verdacht das der "Prophet" nur eine später hinzugefügte literarische Erfindung war und die Sache im Grunde auf Liturgiebüchern der nichtrinitarischen Christen Arabiens beruhte die später noch etwas aufgepeppt bzw brutalisiert wurden, unter anderem mit dem erwähnt-erfundenen Propheten. Wohl von den Umayyaden, dh. der "Djihad" war u.U. da, bevor der Islam in der Form existierte, weil man einen Weg suchte um die Schlachterei göttlich zu legitimieren.

Die jüdischen Schriften, aus denen sich das Christentum entwickelte, basieren in vielen Fällen auf umgeschriebenen Geschichten und Legenden des Enuma Elish der Babylonier das wiederum auf den sumerischen Schöpfungsmythen basiert. Der Scheiß ist alt, uralt.

[Nietzsche]

...Allerdings verdient die Familie auch gut Geld. Teilweise Beamte (deswegen kenne ich mich da gut aus), und auch "normale". Ich schaetze, dass das aber nicht die einzige Ursache ist....
Eben. "Die Familie". Bei uns war es damals immer: "Meins, deins, seins". So funktioniert kein "wir". Daher hätte mir ein hohes Einkommen gar nichts genützt. Dazu hätten alle zusammenlegen müssen.

Deine Eltern haetten bei mir auch alles verwirkt; besser, sie bekaemen das, was sie sich gewuenscht haben....
Sie hätten lieber das bekommen, was sie gebraucht hätten.

Ich wuerde die Familienbande pflegen. Jaehrliches Treffen, Gemeinsamkeiten.Edit: Meine Tochter hat eine erstklassige Berufsausbildung bekommen, ich hoffe, dass sich das irgendwann mal auszahlt...
Wir haben keine Gemeinsamkeiten. Ich habe von ihnen gelernt, was ich nicht sein will und was ich nicht leben will. Der Rest der Familie kocht ihr eigenes Süppchen. Sollen sie.


Stimmt - teilweise. Aber ich habe es auch erhalten muessen. Ein Besitz verpflichtet auch. Und dazu braucht es Anstrengungen, Zeit. Ich bin immer noch dabei, das zu ordnen. Kostet auch Geld, und nicht zu knapp. Gerade voriges Jahr fuer 10.000 eine neue Heizung. Im normalen Saldo von etwa 6.000. Kuemmern muss man sich schon. Warum deine Eltern was verschleudert haben - keine Ahnung. Frage mal nach. Ist schon schwer, was aufzubauen.
Ich weiss das. Ich selbst baue gerade um. Geld und Zeit. Ich brauche nicht nachfragen. Sie wissen es nicht. Sie wissen auch nicht, was sie wollen. Sie würden diejenigen sein, die bei einem Lottogewinn nach 1-2 Jahren wieder genauso arm sind wie vorher. Mit ihnen zu teilen ist genauso sinnvoll wie mit Afrika zu teilen... Ob Dummheit, das glaube ich eher nicht. Verbohrtheit, Verbissenheit, falscher Stolz, Sturheit, Neid. Kombiniert mit sinnlosem Konsum. Sie sind das, was man heutzutage von der Jugend (zähle mich noch dazu) erzählt.
Ich fange zum Glück auch nicht bei null an. Aber ich fange sehr tief unten an. Sehr sehr viele andere fangen bei null an. Da ist es schier unmöglich zu was zu kommen. Vor allem, wenn Arbeit nicht sicher ist. Zu einem Grund, zu Sicherheit. Daher ja mein reden, du sprichst vom hohen Ross hinab. Das ist nicht böse gemeint, aber es ist nicht die Ausgangssituation derer, die eben wie der Thementitel besagt, mit einem Ernährer alles bezahlen können. Das klappt heute nicht mehr. Das hat letztlich so noch nie geklappt weil Oma und Opa auf die Kinder aufgepasst haben, nen kleinen Garten bearbeitet haben, Mama putzen war, und Papa den Lohn nach hause gebracht hat. Ging alles. Aber es wäre auch durchaus nur mit Papas Einkommen gegangen. Heute aber nicht mehr. Da aber Mama und Papa ( in dem Falle beziehe ich das z.B. auf meine Eltern) sich "selber entfalten" wollen, leben die gar nicht erst mit ihren Kindern zusammen. Und deren Kinder müssen dann halt abgeschoben werden wenn es zum Haus reichen soll. Aber was macht das mit den Kindern? Die machen später genau dasselbe, und wohin dann mit den Eltern? Es fehlt ja jeglicher Bezug zu den eigenen Eltern.

Also macht man dasselbe was die eigenen Eltern getan haben. Arbeiten. Kinder weggeben, nun nicht mehr zwangsweise, sondern um sich zu entfalten. Und die Kinder werden dann.....

Das muss man durchbrechen. Ich mache das gerade aber ich könnte das nicht, wenn ich nicht gerade Glück hätten. Das ist mir dann aber zu privat.

Der Punkt ist und bleibt: Arbeit ist nicht mehr sicher. Und daher kann man nicht für 30 Jahre im voraus planen. Auch der gesellschaftliche Wandel in Alleinerziehende macht es nicht besser.

[Neu]

Eben. "Die Familie". Bei uns war es damals immer: "Meins, deins, seins". So funktioniert kein "wir". Daher hätte mir ein hohes Einkommen gar nichts genützt. Dazu hätten alle zusammenlegen müssen.

Sie hätten lieber das bekommen, was sie gebraucht hätten.

Wir haben keine Gemeinsamkeiten. Ich habe von ihnen gelernt, was ich nicht sein will und was ich nicht leben will. Der Rest der Familie kocht ihr eigenes Süppchen. Sollen sie.


Ich weiss das. Ich selbst baue gerade um. Geld und Zeit. Ich brauche nicht nachfragen. Sie wissen es nicht. Sie wissen auch nicht, was sie wollen. Sie würden diejenigen sein, die bei einem Lottogewinn nach 1-2 Jahren wieder genauso arm sind wie vorher. Mit ihnen zu teilen ist genauso sinnvoll wie mit Afrika zu teilen... Ob Dummheit, das glaube ich eher nicht. Verbohrtheit, Verbissenheit, falscher Stolz, Sturheit, Neid. Kombiniert mit sinnlosem Konsum. Sie sind das, was man heutzutage von der Jugend (zähle mich noch dazu) erzählt.
Ich fange zum Glück auch nicht bei null an. Aber ich fange sehr tief unten an. Sehr sehr viele andere fangen bei null an. Da ist es schier unmöglich zu was zu kommen. Vor allem, wenn Arbeit nicht sicher ist. Zu einem Grund, zu Sicherheit. Daher ja mein reden, du sprichst vom hohen Ross hinab. Das ist nicht böse gemeint, aber es ist nicht die Ausgangssituation derer, die eben wie der Thementitel besagt, mit einem Ernährer alles bezahlen können. Das klappt heute nicht mehr. Das hat letztlich so noch nie geklappt weil Oma und Opa auf die Kinder aufgepasst haben, nen kleinen Garten bearbeitet haben, Mama putzen war, und Papa den Lohn nach hause gebracht hat. Ging alles. Aber es wäre auch durchaus nur mit Papas Einkommen gegangen. Heute aber nicht mehr. Da aber Mama und Papa ( in dem Falle beziehe ich das z.B. auf meine Eltern) sich "selber entfalten" wollen, leben die gar nicht erst mit ihren Kindern zusammen. Und deren Kinder müssen dann halt abgeschoben werden wenn es zum Haus reichen soll. Aber was macht das mit den Kindern? Die machen später genau dasselbe, und wohin dann mit den Eltern? Es fehlt ja jeglicher Bezug zu den eigenen Eltern.

Also macht man dasselbe was die eigenen Eltern getan haben. Arbeiten. Kinder weggeben, nun nicht mehr zwangsweise, sondern um sich zu entfalten. Und die Kinder werden dann.....

Das muss man durchbrechen. Ich mache das gerade aber ich könnte das nicht, wenn ich nicht gerade Glück hätten. Das ist mir dann aber zu privat.

Der Punkt ist und bleibt: Arbeit ist nicht mehr sicher. Und daher kann man nicht für 30 Jahre im voraus planen. Auch der gesellschaftliche Wandel in Alleinerziehende macht es nicht besser.
Dazu folgendes:
Ich war immer das "schwarze Schaf". Und dann kam das Schicksal. Verkehrsunfaelle,... Ich habe eigentlich das Ganze zusammengehalten - und 5 gerade gelassen. Eigentlich habe ich nur nichts blockiert, alles so laufen gelassen. Und wenn meine Mutter was gemacht hat: Toleranz.
Meine Eltern - die hatten eine andere Vorstellung. So what?

Heuer ists voellig anders. Meine Tochter bestimmt, was in 30 oder weniger Jahren wohl sein KOENNTE. Und wir unterhalten uns ganz ungeniert ueber solche Themen - oder auch weniger ungeniert. Aber man kennt meinen Anspriuch an Eigentum.

[Neu]

Daher ja mein reden, du sprichst vom hohen Ross hinab. Das ist nicht böse gemeint, aber es ist nicht die Ausgangssituation derer, die eben wie der Thementitel besagt, ..
Stimmt so nicht. Meine Rente ist eine Minirente, und meine Frau wird mal 200 € bekommen - vergiss es. Jeder Beamte lacht mich aus. Meine Staerken liegen auf anderen gebieten.

[Neu]

Eben. "Die Familie". Bei uns war es damals immer: "Meins, deins, seins". So funktioniert kein "wir". Daher hätte mir ein hohes Einkommen gar nichts genützt. Dazu hätten alle zusammenlegen müssen.

Sie hätten lieber das bekommen, was sie gebraucht hätten.

Wir haben keine Gemeinsamkeiten. Ich habe von ihnen gelernt, was ich nicht sein will und was ich nicht leben will. Der Rest der Familie kocht ihr eigenes Süppchen. Sollen sie.


Ich weiss das. Ich selbst baue gerade um. Geld und Zeit. Ich brauche nicht nachfragen. Sie wissen es nicht. Sie wissen auch nicht, was sie wollen. Sie würden diejenigen sein, die bei einem Lottogewinn nach 1-2 Jahren wieder genauso arm sind wie vorher. Mit ihnen zu teilen ist genauso sinnvoll wie mit Afrika zu teilen... Ob Dummheit, das glaube ich eher nicht. Verbohrtheit, Verbissenheit, falscher Stolz, Sturheit, Neid. Kombiniert mit sinnlosem Konsum. Sie sind das, was man heutzutage von der Jugend (zähle mich noch dazu) erzählt.
Ich fange zum Glück auch nicht bei null an. Aber ich fange sehr tief unten an. Sehr sehr viele andere fangen bei null an. Da ist es schier unmöglich zu was zu kommen. Vor allem, wenn Arbeit nicht sicher ist. Zu einem Grund, zu Sicherheit. Daher ja mein reden, du sprichst vom hohen Ross hinab. Das ist nicht böse gemeint, aber es ist nicht die Ausgangssituation derer, die eben wie der Thementitel besagt, mit einem Ernährer alles bezahlen können. Das klappt heute nicht mehr. Das hat letztlich so noch nie geklappt weil Oma und Opa auf die Kinder aufgepasst haben, nen kleinen Garten bearbeitet haben, Mama putzen war, und Papa den Lohn nach hause gebracht hat. Ging alles. Aber es wäre auch durchaus nur mit Papas Einkommen gegangen. Heute aber nicht mehr. Da aber Mama und Papa ( in dem Falle beziehe ich das z.B. auf meine Eltern) sich "selber entfalten" wollen, leben die gar nicht erst mit ihren Kindern zusammen. Und deren Kinder müssen dann halt abgeschoben werden wenn es zum Haus reichen soll. Aber was macht das mit den Kindern? Die machen später genau dasselbe, und wohin dann mit den Eltern? Es fehlt ja jeglicher Bezug zu den eigenen Eltern.

Also macht man dasselbe was die eigenen Eltern getan haben. Arbeiten. Kinder weggeben, nun nicht mehr zwangsweise, sondern um sich zu entfalten. Und die Kinder werden dann.....

Das muss man durchbrechen. Ich mache das gerade aber ich könnte das nicht, wenn ich nicht gerade Glück hätten. Das ist mir dann aber zu privat.

Der Punkt ist und bleibt: Arbeit ist nicht mehr sicher. Und daher kann man nicht für 30 Jahre im voraus planen. Auch der gesellschaftliche Wandel in Alleinerziehende macht es nicht besser.
Puh, mach was eigenes. Der erfolgreiche erinnnert sich seiner Faehigugen und Neigungen.

[Nathan]

Welche Vegleiche willst du ziehen? Den ganzen jüdischen Wüstenrotz entsorgt die Menschheit mal besser in die Tonne. Hat nur Leid und Tod gebracht.
Nun, was ich schrub ist nun aber das Selbstverständnis des Islams, so wie er es von den Gläubigen verlangt.

Dem Christentum sind die Zähne gezogen, ist heute in der Hauptsache Opfer des Islams. Das Judentum ist ähnlich gestrickt wie der Islam, geht aber einen anderen Weg um zu seinen Zielen zu gelangen.
In Europa ist nun mal das Hautproblem momentan der Islam mit seinem auf lange Sicht angelegten Streben zu Ausbreitung und darüber Dominanz. Geburtshelfer dabei sind Kirchen und jüdisch dominierte NGO.
Allerdings ist der Islam eher ein Rückgriff auf das AT denn auf das NT. Im NT ist der Fürchtegott ja nun mal doch ein wenig abgeschwächt worden, der Islam hat ihn nicht nur wieder herausgeholt, sondern noch ein paar Schippen draufgelegt. Und mit diesem Schwachsinn und den schwachsinnigen, kaum von so etwas wie Impulskontrolle gesegneten "Gefühlen" der Gläubigen darf man sich hier in Europa dann abgeben.

Beim Islam besteht aber trotzdem noch der Verdacht das der "Prophet" nur eine später hinzugefügte literarische Erfindung war und die Sache im Grunde auf Liturgiebüchern der nichtrinitarischen Christen Arabiens beruhte die später noch etwas aufgepeppt bzw brutalisiert wurden, unter anderem mit dem erwähnt-erfundenen Propheten. Wohl von den Umayyaden, dh. der "Djihad" war u.U. da, bevor der Islam in der Form existierte, weil man einen Weg suchte um die Schlachterei göttlich zu legitimieren.

Die jüdischen Schriften, aus denen sich das Christentum entwickelte, basieren in vielen Fällen auf umgeschriebenen Geschichten und Legenden des Enuma Elish der Babylonier das wiederum auf den sumerischen Schöpfungsmythen basiert. Der Scheiß ist alt, uralt.

Jaja, eben, eben. Der "scheiß" ist uralt, es ist eh immer dasselbe, die Angst vor der Umgebung, wegen mangelhafter Bildung. Daran hat sich bis heute nichts geändert. Vor dem Islam Angst zu haben ist eben - verzeihung - auch nicht gerade Zeichen besonderer Bildung. Terrorismus hat es schon immer gegeben, Carlos wütete in Frankreich schlimmer als alle Islamisten zusammen, diue RAF hielt Deutschland über einige Jahre zupackender im Würgegriff als alle Migranten zusammen etc. etc.

Aber irgendwie ist uns das Strangthema entglitten - also zurück:

Ein Ernährer reicht nicht mehr, das kann insgesamt als akzeptierte Grundsituation gelten. Aber ist das dann auch ein "Niedergang"? In welcher Hinsicht? Für die eventuell vorhandenen Kinder, die immerhin ja unsere Zukunft bilden, ist es ganz sicher ein Nachteil. Nur ist ja eben gerade die moderne Kinderlosigkeit der Paare unser Problem. An den Kindern kann man den Niedergang Deutschlands nicht festmachen. Am Wohlstand? Eher auch nicht. Wenn beide Eheleute arbeiten kommt man gut über die Runden.

Ich sehe diesen Niedergang im Moment nicht. Auch eine mal nur hier angenommene drohende Islamisierung Deuitschlands kann man auch nicht daran festmachen, dass beide Ehegatten arbeiten müssen/wollen. Das hat miteinander nichts zu tun. Was gibts denn noch für eine Sorte "Niedergang Deutschlands"? Mir fällt keine ein.

[autochthon]

Jaja, eben, eben. Der "scheiß" ist uralt, es ist eh immer dasselbe, die Angst vor der Umgebung, wegen mangelhafter Bildung. Daran hat sich bis heute nichts geändert. Vor dem Islam Angst zu haben ist eben - verzeihung - auch nicht gerade Zeichen besonderer Bildung. Terrorismus hat es schon immer gegeben, Carlos wütete in Frankreich schlimmer als alle Islamisten zusammen, diue RAF hielt Deutschland über einige Jahre zupackender im Würgegriff als alle Migranten zusammen etc. etc.

Aber irgendwie ist uns das Strangthema entglitten - also zurück:

Ein Ernährer reicht nicht mehr, das kann insgesamt als akzeptierte Grundsituation gelten. Aber ist das dann auch ein "Niedergang"? In welcher Hinsicht? Für die eventuell vorhandenen Kinder, die immerhin ja unsere Zukunft bilden, ist es ganz sicher ein Nachteil. Nur ist ja eben gerade die moderne Kinderlosigkeit der Paare unser Problem. An den Kindern kann man den Niedergang Deutschlands nicht festmachen. Am Wohlstand? Eher auch nicht. Wenn beide Eheleute arbeiten kommt man gut über die Runden.

Ich sehe diesen Niedergang im Moment nicht. Auch eine mal nur hier angenommene drohende Islamisierung Deuitschlands kann man auch nicht daran festmachen, dass beide Ehegatten arbeiten müssen/wollen. Das hat miteinander nichts zu tun. Was gibts denn noch für eine Sorte "Niedergang Deutschlands"? Mir fällt keine ein.

Mit Verlaub. Zumindest der Vergleich Islamisten-RAF hinkt.

Der wurde hierzuforum schonmal gebracht.
Die Ziele der RAF waren klar. Bonzen. Ottonormalmann musste keine Angst haben ein Ziel der RAF zu werden.
Während sich Musel-/Islamistengewalt immer gegen die Bevölkerung richtet und es jeden treffen kann. Also kann von einem zupackenden Würgegriff echt nicht die Rede sein.

An DEM Vergleich hinkt echt alles.

[torun]

Mit Verlaub. Zumindest der Vergleich Islamisten-RAF hinkt.

Der wurde hierzuforum schonmal gebracht.
Die Ziele der RAF waren klar. Bonzen. Ottonormalmann musste keine Angst haben ein Ziel der RAF zu werden.
Während sich Musel-/Islamistengewalt immer gegen die Bevölkerung richtet und es jeden treffen kann. Also kann von einem zupackenden Würgegriff echt nicht die Rede sein.

An DEM Vergleich hinkt echt alles.

Natürlich war es auch geplant die Bevölkerung in Panik zu halten, da man hoffte den Michel zur Revolte gegen den Staat zu bringen, die Opfer wurden billigend in Kauf genommen. Das gehörte zur Strategie dieser Mordbande. Wer Bomben wirft macht keinen Unterschied.

[Schlummifix]

Jaja, eben, eben. Der "scheiß" ist uralt, es ist eh immer dasselbe, die Angst vor der Umgebung, wegen mangelhafter Bildung. Daran hat sich bis heute nichts geändert. Vor dem Islam Angst zu haben ist eben - verzeihung - auch nicht gerade Zeichen besonderer Bildung. Terrorismus hat es schon immer gegeben, Carlos wütete in Frankreich schlimmer als alle Islamisten zusammen, diue RAF hielt Deutschland über einige Jahre zupackender im Würgegriff als alle Migranten zusammen etc. etc.

Aber irgendwie ist uns das Strangthema entglitten - also zurück:

Ein Ernährer reicht nicht mehr, das kann insgesamt als akzeptierte Grundsituation gelten. Aber ist das dann auch ein "Niedergang"? In welcher Hinsicht? Für die eventuell vorhandenen Kinder, die immerhin ja unsere Zukunft bilden, ist es ganz sicher ein Nachteil. Nur ist ja eben gerade die moderne Kinderlosigkeit der Paare unser Problem. An den Kindern kann man den Niedergang Deutschlands nicht festmachen. Am Wohlstand? Eher auch nicht. Wenn beide Eheleute arbeiten kommt man gut über die Runden.

Ich sehe diesen Niedergang im Moment nicht. Auch eine mal nur hier angenommene drohende Islamisierung Deuitschlands kann man auch nicht daran festmachen, dass beide Ehegatten arbeiten müssen/wollen. Das hat miteinander nichts zu tun. Was gibts denn noch für eine Sorte "Niedergang Deutschlands"? Mir fällt keine ein.

Hm..weiß nicht.
Niedrigste Geburtenrate der Welt.
Bei den neuen Technologien komplett abgehängt.
Nicht mehr fähig, große Infrastrukturprojekte umzusetzen.
Autoindustrie in der Krise.
Horror-Mieten.

Sonst noch was?

Ein Land, in dem sich mehrheitlich die Menschen keine Familien mehr leisten können, geschweige denn ein Haus oder sowas,
während die Bonzen Party machen, ist doch eigentlich am Ende?
Ich sehe den Niedergang jedenfalls überall und mir erzählen auch alle Arbeiter davon.

[Nathan]

Hm..weiß nicht.
Niedrigste Geburtenrate der Welt.
Bei den neuen Technologien komplett abgehängt.
Nicht mehr fähig, große Infrastrukturprojekte umzusetzen.
Autoindustrie in der Krise.
Horror-Mieten.

Sonst noch was?

Ein Land, in dem sich mehrheitlich die Menschen keine Familien mehr leisten können, geschweige denn ein Haus oder sowas,
während die Bonzen Party machen, ist doch eigentlich am Ende?
Ich sehe den Niedergang jedenfalls überall und mir erzählen auch alle Arbeiter davon.
Mir nicht. Ich kenne auch nur noch sehr wenige Arbeiter. Die Schrauber in den Autohäusern sind inzwischen auch Angestellte. Die REFA-Leute hat man vom Grundstück gejagd. Über-AW gibt es nur noch als Sahnehäubchen auf das normale Gehalt mit umgerechnet >= 25€ Stundenlohn. gestempelt wird auch nicht mehr oder aber insgesamt von allen Angestellten.
Auch in München mit den unverschämtesten Mieten Deutschlands wohnen die "Mechatroniker" wie man heute zu den Automechanikern sagt, alle nicht unter einer der Isarbrücken, sondern in ganz normalen Wohnungen zusammen mit ihren Kindern.

Die Behauptungen


in dem sich mehrheitlich die Menschen keine Familien mehr leisten können

Bei den neuen Technologien komplett abgehängt

Autoindustrie in der Krise

sind definitiv unzutreffend. Wenn beide Ehegatten / Partner arbeiten geht es wie gesagt ganz gut.

[Nathan]

Mit Verlaub. Zumindest der Vergleich Islamisten-RAF hinkt.

Der wurde hierzuforum schonmal gebracht.
Die Ziele der RAF waren klar. Bonzen. Ottonormalmann musste keine Angst haben ein Ziel der RAF zu werden.
Während sich Musel-/Islamistengewalt immer gegen die Bevölkerung richtet und es jeden treffen kann. Also kann von einem zupackenden Würgegriff echt nicht die Rede sein.

An DEM Vergleich hinkt echt alles.

nun, die Sache hat sehr verschiedene Aspekte. Aber es gibt tatsächlich Unterschiede in der von dir beschriebenen Form und es freut mich, dass du diese Unterschiede siehst. Die Panik in der Bevölkerung war aber sehr wohl mitkalkuliert, es war das erklärte Ziel der geistigen Führung der RAF, den Staat in seiner bestehenden Form abzulösen. Der Baader war nur ein schießwütiger (Auto)Narr, der hatte von nichts ne Ahnung, bisschen vögeln, bisschen killen, bisschen Che Guevara spielen, ein Arschloch vor dem Herrn. Die geistigen Väter waren Mütter, allen voran Frau Meinhoff, aber schön, andere Baustelle. BTT, pls.

[HerrMayer]

Was gibts denn noch für eine Sorte "Niedergang Deutschlands"? Mir fällt keine ein.

Das Ende der Schönheit.

La fin de la beauté, hätte Umananda geschrieben.

Zuviele Neger und Kuffnucken. Fette Kopftuchfrauen und fette Negerinnen.
Auch die Deutschen waren mal schöner. Heute zu fett, zu verhärmt, zu ungepflegt.
Zuviele hässliche Tattoos in den Speckrollen.

Die NWO Elite ist einfach neidisch, weil sie so unsagbar hässlich sind. Egal ob May, Merkel, Clinton. Oder so Klone wie Kurz und Marcon.

Ich will das Berlin und das Paris der 80ziger Jahre wieder haben....

[Merkelraute]

...

Ich will das Berlin und das Paris der 80ziger Jahre wieder haben....

Genau ! Da wo die Grünen noch mit Gummiknüppel verprügelt wurden, wenn sie Gleise besetzten. Und wo es noch eine Meinungsfreiheit gab ! Die Ossis haben uns alles kaputt gemacht und überall ihre FDJ Leute installiert.

[DUNCAN]

er Mann ist der Herr. Sehr richtig.

Die Frau: kochen, putzen, gebären, Maul halten.Eine sehr wesentliche Bestimmung solltest Du noch ergänzen.

[Kreuzbube]

Sehr richtig.
Eine sehr wesentliche Bestimmung solltest Du noch ergänzen.

Bier aus`m Keller holen?:cool:

[DUNCAN]

Bier aus`m Keller holen?:cool:Hab ich vergessen.

[Dirty Fischer]

Dazu ein paar Anmerkungen:

Du siehst nur die, die ein Smartphone haben.
Zu den Smartphones gehört der Kredit. Anschaffungen und Unterhaltung durch Pump. 10 Prozent der Bürger gelten als überschuldet.
Ein einzelner Konsumartikel ist heute relativ billig zu erhalten, die Lebenshaltungskosten sind aber relativ teuer.
Um ein bürgerliches Leben zu führen, reicht heute nicht mehr jeder Verdienst aus einem qualifizierten Beruf aus.
Um eine Familie zu ernähren, reicht heute bei vielen nicht mehr ein Alleinverdiener, was natürlich die Linken und die Grünen freut. Auch viele akademische Berufe werfen nicht mehr genug Geld ab, um einen bürgerlichen Familienstandard mit nur einem Verdienst zu gewähren.
Zeichen der Armut in diesem Land sind:
Leere Schaufenster.
Ein-Euro-Shops.
Diskounter statt kleinerer Einzelhandelsgeschäfte.
Das Sterben von Einzelhandelsgeschäften.
Das Sterben von gutbürgerlichen Restaurants mit deutscher Küche
Verwahrloste Innenstädte, für die sich verzweifelte Lokalpolitiker Konzepte ausdenken, um Einzelhändler wieder zu locken
Die vielen Diakonie- und Caritasläden für bedürftige Bürger
Die Tafeln
Im Preis wegen der Haltbarkeitsüberschreitung herabgesetzte Artikel in den Lebensmitteldiskountern, die reißenden Absatz finden
Immer mehr Billigmarken, die teure ersetzen
Das Sterben großer Markennamen

Ach, bei der Gelegenheit fällt mir ein, dass es auch so gut wie keine Boutiquen mehr gibt. Früher gab es die an jeder Ecke. Bei uns im alten Stadtkern hat es ein Betreiber versucht und tatsächlich etwas mehr als 2 Jahre durchgehalten, musste aber letztendlich dennoch schließen.


etc. pp. Da sieht man, dass den Leuten bzw. vielen von ihnen das Geld ausgeht. Ein paar Luxusläden halten sich zwar nach wie vor, aber sie bedienen nur einen winzig kleinen Teil der Bürgerschaft.

Schön genau analysiert. SO sieht es aus. Das Internationale Finanzkapital hat sich mit den "Linken" aller Länder verbündet, nachdem man mit der NEUEN LINKEN die ALTE LINKE zerschlagen und pulverisiert hat. Diese "LINKE" sagt ja auch keinen wirklich antikapitalistischen Ton mehr. Sie darf nur gegen "RECHTS" hetzen und wüten, denn "RECHTS" behindert die ONE WORLD und die hemmungslose Ausbeutung und Schaffung einer identitätslosen internationalen Sklavenschicht, die man überall und immer einsetzen kann, da sie so kompatibel sind wie ein Fischer-Dübel für jede Wand.

Daher auch die "Irrwitzigkeiten", dass diese "LINKE" unbedingt den Krieg will, während die "Rechten" heute die Friedenstauben sind. Man will wieder mal gegen Russland reiten, aber das wird im Ende der Nordhalbkugel münden. Man kann nur beten, dass sich die Europäer rechtzeitig mit Russland und China verbünden und so die George Friedman alt aussehen lassen, denn EURASIEN ist DIE Supermacht, vor der ALLE zittern werden. Endgame! Aber es ist zu erwarten, dass die Rothschilds dann auch ihr Ziel erreicht haben und den Rockefellers eine Nase drehen. Aber ONE WORLD kommt so oder so oder so... Aller nur Varianten desselben.
Satan regiert und macht sein Ding.

[schlaufix]

Mir nicht. Ich kenne auch nur noch sehr wenige Arbeiter. Die Schrauber in den Autohäusern sind inzwischen auch Angestellte. Die REFA-Leute hat man vom Grundstück gejagd. Über-AW gibt es nur noch als Sahnehäubchen auf das normale Gehalt mit umgerechnet >= 25€ Stundenlohn. gestempelt wird auch nicht mehr oder aber insgesamt von allen Angestellten.
Auch in München mit den unverschämtesten Mieten Deutschlands wohnen die "Mechatroniker" wie man heute zu den Automechanikern sagt, alle nicht unter einer der Isarbrücken, sondern in ganz normalen Wohnungen zusammen mit ihren Kindern.

Die Behauptungen





sind definitiv unzutreffend. Wenn beide Ehegatten / Partner arbeiten geht es wie gesagt ganz gut.

Du scheinst hier wieder nur stänkern und provozieren zu wollen.Das Strangthema selbst scheint dich nicht sonderlich zu interessieren, denn da heisst es ganz klar: "Warum nur ein Ernährer......." Wenn du selbst erkannt hast, dass es ganz gut geht wenn beide Ehegatten/Partner arbeiten, sind deine Zitate nicht anders zu bewerten.

[Chronos]

Die ersten deutschen Fließbänder wurden von Herrn Ford abgekupfert und die erste deutsche "lean production" und die "just in time" Logistik haben wir von den Japanern gelernt. Es ist keine Schande, etwas von anderen zu lernen, du dummes Stück Scheibenhonig.
Weshalb laberst du Bratsche unter allen Arschgeigen eigentlich immer über Themen und Aspekte, von denen du keinen blassen Dunst hast?

Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit hast du noch nie eine Produktionseinrichtung von innen gesehen, und wenn überhaupt, dann im Rahmen einer Werksführung für Touris.

"Lean production" und "Just in time" haben überhaupt nichts mit dem von mir angesprochenen AQL einer Produktion zu tun, sondern lediglich mit Effizienz und Kostenkontrolle.

Was du vielleicht in deinem Gelaber-Nebel meintest sagen zu müssen und was zu meinem Einwand mit dem AQL passen würde (und was man auch nicht so einfach mit ein paar theoretischen Formeln beschreiben kann), nennt man in der japanischen Firmenphilosophie "Kaizen", ein System, das nur in und mit den Beschäftigten entstehen und wachsen muss und das einen sehr engen Korridor der qualitativen Anforderungen gewährleistet.

Du bist einfach nur ein schwatzhafter Dampfplauderer, der sich hier den Nimbus eines Kenners zurecht labern möchte......hrhrhrhrhr.....

[Schaschlik]

tja, und da heisst es immer "das dunkle mittelalter". komischerweise betrug damals die steuerlast gerade mal einen "zehnt"...

Das war aber nur die Steuer, die sich die Kirche genommen hat. Quasi die GEZ von damals ;)

[Odem]

Das war aber nur die Steuer, die sich die Kirche genommen hat. Quasi die GEZ von damals ;)

Ab dem 14. / 15 Jh., zur Zeit der Ottonen und Staufer war interessanter weise die Kirche in Deutschland wesentlich aufgeklärter, das muß erwähnt sein.
Überhaupt ist das Bild, welches wir vom Mittelalter haben, eher das des Spätmittelalters.

[Schaschlik]

Ab dem 14. / 15 Jh., zur Zeit der Ottonen und Staufer war interessanter weise die Kirche in Deutschland wesentlich aufgeklärter, das muß erwähnt sein.
Überhaupt ist das Bild, welches wir vom Mittelalter haben, eher das des Spätmittelalters.

Die Kirche war nur relativ zu ihren Schafen aufgeklärter als heute. Aber ja, unser heutiges Bild vom Mittelalter ist verengt und von einer schlechten Quellenlage bzg. dieser Zeit geprägt.


Und weil wir gerade mal wieder bei Aufklärung sind, fällt mir zum Titel des Stranges noch was ein:

Der Niedergang von Deutschland - Jeder ist sein Glück sein Schmied ;)
(wozu braucht man Schule, wenn man das Deutsch in der Muttermilch hatte?)

[Odem]

Genau ! Da wo die Grünen noch mit Gummiknüppel verprügelt wurden, wenn sie Gleise besetzten. Und wo es noch eine Meinungsfreiheit gab ! Die Ossis haben uns alles kaputt gemacht und überall ihre FDJ Leute installiert.

Aha, interessant ist allerdings, daß in Mitteldeutschland sehr bewusst Polithippies - also alt achtundsechziger - zuzogen und dort ordentlich die Geister vergiften, in vielen Fällen sogar die Kader der Partein in Mitteldeutschland stellen.
Insofern ist dein Ruf, mit verlaub quatsch, trifft nicht den Kern.
Richtig vielmehr, daß - egal ob in Ost oder West - Neu - Liberale und Neo - Marxisten die Posten besetzten.
Vielmehr wurde die Aufbruchstimmung der neunziger, somit die völlige passivität des Volkes, von diesen Leuten genutzt um diesen Staat zu unterwandern, eine Tatsache, wo seinerzeit schon Leute, wie ich, also Nationalisten und Nationalsozialisten vor warnten - in Ost, wie West und vor allem Leute, wie du noch willig CDU und SPD wählten, OBWOHL der Weg bereits absehbar war.

[Schlummifix]

Mir nicht. Ich kenne auch nur noch sehr wenige Arbeiter. Die Schrauber in den Autohäusern sind inzwischen auch Angestellte. Die REFA-Leute hat man vom Grundstück gejagd. Über-AW gibt es nur noch als Sahnehäubchen auf das normale Gehalt mit umgerechnet >= 25€ Stundenlohn. gestempelt wird auch nicht mehr oder aber insgesamt von allen Angestellten.
Auch in München mit den unverschämtesten Mieten Deutschlands wohnen die "Mechatroniker" wie man heute zu den Automechanikern sagt, alle nicht unter einer der Isarbrücken, sondern in ganz normalen Wohnungen zusammen mit ihren Kindern.

Die Behauptungen

sind definitiv unzutreffend. Wenn beide Ehegatten / Partner arbeiten geht es wie gesagt ganz gut.

Ist mir klar, Nathan, dass Du von der Arbeiterklasse keine Ahnung hast. Als Pseudo-Linker.
Und ich hoffe nur, dass eure Frauenwelt zusammenbricht, damit ihr wieder auf dem Boden der Tatsachen landet.

Ich komme aus der Logistik und wir sind froh über jeden Deutschen, den wir hier noch haben.
Denn der Deutsche ist in der Regel zuverlässig, pünktlich, spricht deutsch und arbeitet verlässlich Das ist Luxus geworden. In jedem Team, in dem ich gearbeitet habe, waren die Deutschen immer der verlässliche Kern.
Und darum herum konnte man ein paar Migranten ansiedeln. Das hat funktioniert. Aber jetzt fallen die Deutschen ganz weg und dann geht es den Bach runter.
Habe ich erst neulich wieder erlebt.

Und dieses Land wird immer noch von Menschen am Laufen gehalten, die körperlich arbeiten, anpacken. Nicht von euer Frauen- und Labergesellschaft.

[Neu]

Die Familie Haase aus Muenster war der Startschuss:
http://www.karin-jaeckel.de/elternkummer/elternkummerhaase1.html
https://www.karin-jaeckel.de/elternkummer/elternkummerhaase2.html
https://www.karin-jaeckel.de/elternkummer/elternkummerhaase3.html
http://www.karin-jaeckel.de/elternkummer/elternkummerhaase4.html
http://www.jugendamt-wesel.com/COMMUNIQUE_PRESSE_GOGGNITZER/Amtsklau.htm

Die Familie Haase hatte geglaubt, man koenne einfach so ungestraft Kinder in die Welt setzen. Ist nicht! Beim 7. Kind wurde das der Kindergeldabteilung wohl zu teuer. So entschied man sich, der Familie Haase ihre Kinder wegzunehmen und an andere Familien aufzuteilen. Ist in Deutschland voellig rechtens! Saemtliche Gerichtsurteile hat die Familie Haase verloren, bis auf den Europaeischen Gerichtshof (4. Link)

""Der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte hat Deutschland abermals wegen einer Sorgerechtsentscheidung verurteilt. Die Straßburger Richter gaben am Donnerstag einem Paar aus Altenberge bei Münster in Westfalen Recht, dem deutsche Gerichte den Kontakt zu ihren Kindern untersagt hatten. Die Berliner Regierung muß dem Urteil zufolge den Klägern 45.000 Euro an Entschädigung zahlen.""

Deutschland fuehlt sich aber nicht dem Europaeischen Gerichtshof unergeordnet, also sind die 7 Kinder eben weg - geklaut, entfuehrt.

Die Famlie Haase hat nun ein 8. Kind und sieht zu, dass kein 9. Kind kommt - die Behoerden koennten es wieder wegnehmen.

Eine andere Familie ist nach Russland geflohen, damit die Behoerden ihre Kinder nicht wegnehmen:
https://www.vice.com/de/article/jm4xay/die-griesbach-aus-der-brd-dikatur-nach-russland-geflohen-kein-asyl-bekommen-leben-zu-acht-im-vw-bus
https://www.bild.de/regional/leipzig/flucht/deutsche-familie-bittet-in-russland-um-asyl-46898136.bild.html

Ja, wenn die Familie unter solch hohem "Schutz" steht, und behoerdlicherseits vernichtet werden, braucht man sich in Deutschland wirklich nicht mehr ueber Kinderlosigkeit zu wundern.

[Neu]

Ein Ernährer reicht nicht mehr, das kann insgesamt als akzeptierte Grundsituation gelten. Aber ist das dann auch ein "Niedergang"? In welcher Hinsicht? Für die eventuell vorhandenen Kinder, die immerhin ja unsere Zukunft bilden, ist es ganz sicher ein Nachteil. Nur ist ja eben gerade die moderne Kinderlosigkeit der Paare unser Problem. An den Kindern kann man den Niedergang Deutschlands nicht festmachen. Am Wohlstand? Eher auch nicht. Wenn beide Eheleute arbeiten kommt man gut über die Runden.

Ich sehe diesen Niedergang im Moment nicht. Auch eine mal nur hier angenommene drohende Islamisierung Deuitschlands kann man auch nicht daran festmachen, dass beide Ehegatten arbeiten müssen/wollen. Das hat miteinander nichts zu tun. Was gibts denn noch für eine Sorte "Niedergang Deutschlands"? Mir fällt keine ein.
Du siehst den Niedergang nicht? Blind? Wenn die gutausgebildeten massenweise fliehen, und nur schlechtausgebildete nach Deutschland kommen? Und der "normale" Nachwuchs als Krippenkind und Schluesselkind aufwaechst, weil beide Elternteile arbeiten muessen?

https://de.wikipedia.org/wiki/Kinderkrippe
""Der Studie zufolge hatten jene Kinder im Schnitt am wenigsten Verhaltensauffälligkeiten, die zuhause erzogen wurden, jedoch unabhängig davon, ob dies durch die eigenen Eltern oder z. B. durch Tagesmütter oder Kinderfrauen geschah.[17] Den größten Einfluss auf die Entwicklung des Kindes habe jedoch, unabhängig von der Betreuungssituation (also auch unabhängig von der Dauer möglicher Fremdbetreuung), die elterliche Erziehung (Die Welt)[17] und die Eltern-Kind-Beziehung (Burchinal): „das Maß, in dem Eltern Spaß daran haben, mit ihren Kindern zusammen zu sein, in dem Eltern aufmerksam und sensibel zu Kindern sind, mit ihnen sprechen und ihnen Ideen vermitteln“.[16]

https://de.wikipedia.org/wiki/Schl%C3%BCsselkind
""Die fehlende nachschulische Betreuung und Erziehung wurde und wird vielfach als ungünstig für die Entwicklung von jüngeren Schulkindern angesehen und für Probleme wie schlechte Schulleistungen und jugendliche Delinquenz verantwortlich gemacht. Für die Entwicklung eines Kindes ist aber nicht entscheidend, ob ein Elternteil unmittelbar nach der Schule zuhause ist, sondern wie intensiv und regelmäßig man sich um Kinder kümmert und wie die Bindung zu wichtigen Bezugspersonen ist.""

Die Nachteile zeigen sich dann, wenn die Kinder selbst erwachsen sind. Sie sind dann nicht mehr in der Lage, eine Familie erfolgreich mit Kindern zu gruenden. Das haben sie nicht gelernt. Und Schulausbildung und Berufsausbildung leidet eben sehr.

[Kunigunde]

Witzbold. Ein Kind kostet durchschnittlich ueber 500 € / Monat bis zum 18. Lebensjahr. Das kann sich das 1. bis 4. Dezil nicht leisten. Rechne mal vor.
So so....500,00€ im Monat!
Sei doch mal so nett und schlüssel mir das etwas auf, damit ich irgenwdwie nachvollziehen kann wie du auf die Summe kommst. Danke!

[cornjung]

Dazu ein paar Anmerkungen:

Du siehst nur die, die ein Smartphone haben.
Zu den Smartphones gehört der Kredit. Anschaffungen und Unterhaltung durch Pump. 10 Prozent der Bürger gelten als überschuldet.
Ein einzelner Konsumartikel ist heute relativ billig zu erhalten, die Lebenshaltungskosten sind aber relativ teuer.
Um ein bürgerliches Leben zu führen, reicht heute nicht mehr jeder Verdienst aus einem qualifizierten Beruf aus.
Um eine Familie zu ernähren, reicht heute bei vielen nicht mehr ein Alleinverdiener, was natürlich die Linken und die Grünen freut. Auch viele akademische Berufe werfen nicht mehr genug Geld ab, um einen bürgerlichen Familienstandard mit nur einem Verdienst zu gewähren.
Zeichen der Armut in diesem Land sind:
Leere Schaufenster.
Ein-Euro-Shops.
Diskounter statt kleinerer Einzelhandelsgeschäfte.
Das Sterben von Einzelhandelsgeschäften.
Das Sterben von gutbürgerlichen Restaurants mit deutscher Küche
Verwahrloste Innenstädte, für die sich verzweifelte Lokalpolitiker Konzepte ausdenken, um Einzelhändler wieder zu locken
Die vielen Diakonie- und Caritasläden für bedürftige Bürger
Die Tafeln
Im Preis wegen der Haltbarkeitsüberschreitung herabgesetzte Artikel in den Lebensmitteldiskountern, die reißenden Absatz finden
Immer mehr Billigmarken, die teure ersetzen
Das Sterben großer Markennamen

Ach, bei der Gelegenheit fällt mir ein, dass es auch so gut wie keine Boutiquen mehr gibt. Früher gab es die an jeder Ecke. Bei uns im alten Stadtkern hat es ein Betreiber versucht und tatsächlich etwas mehr als 2 Jahre durchgehalten, musste aber letztendlich dennoch schließen.


etc. pp. Da sieht man, dass den Leuten bzw. vielen von ihnen das Geld ausgeht. Ein paar Luxusläden halten sich zwar nach wie vor, aber sie bedienen nur einen winzig kleinen Teil der Bürgerschaft.
Stimmt alles, aber das ist nur die eine Seite der Medaille, denn Armut ist relativ. Sogar Armen gehts in Deutschland dank H-4 besser als 90 % der Weltbevölkerung, und deswegen kommen auch alle Arme und Hässliche, zu 90 % junge Männer, zu uns. Reiche und Schöne kommen ja nicht. Und wären die Steuern und Sozialausgaben auf Arbeit nicht so hoch- um Nichtarbeit von H-4 Migranten und refugees zu finanzieren- würde auch ein Einkommen locker ausreichen.

[Neu]

So so....500,00€ im Monat!
Sei doch mal so nett und schlüssel mir das etwas auf, damit ich irgenwdwie nachvollziehen kann wie du auf die Summe kommst. Danke!
""Insgesamt kostet ein Kind im Monat durchschnittlich 584 Euro. Hochgerechnet bis zum 18. Lebensjahr bedeutet das Ausgaben in Höhe von rund 130.000 Euro pro Kind. Dabei steigen die Kosten jedoch mit jedem Lebensjahr des Kindes: 0 bis 6 Jahre: 519 Euro im Monat, 6.200 Euro pro Jahr, 37.200 für 6 Jahre.""

https://www.gofeminin.de/familie/kosten-kind-s2331051.html

[Neu]

Stimmt alles, aber das ist nur die eine Seite der Medaille, denn Armut ist relativ. Sogar Armen gehts in Deutschland dank H-4 besser als 90 % der Weltbevölkerung, und deswegen kommen auch alle Arme und Hässliche, zu 90 % junge Männer, zu uns. Reiche und Schöne kommen ja nicht. Und wären die Steuern und Sozialausgaben auf Arbeit nicht so hoch- um Nichtarbeit von H-4 Migranten und refugees zu finanzieren- würde auch ein Einkommen locker ausreichen.
Wuerde immer noch nicht reichen. Es wuerde nur etwa 1% der Steuern wegfallen - koennen. An Steuersenkungen denken die noch nicht einmal, sie denken an weitere Steuererhoehungen, um den riesigen und ueppig bezahlten Staatsapparat weiter wachsen zu lassen. Dieser Moloch ist die Hauptursache der Kinderebbe in Deutschland.

[feuermax2]

Wuerde immer noch nicht reichen. Es wuerde nur etwa 1% der Steuern wegfallen - koennen. An Steuersenkungen denken die noch nicht einmal, sie denken an weitere Steuererhoehungen, um den riesigen und ueppig bezahlten Staatsapparat weiter wachsen zu lassen. Dieser Moloch ist die Hauptursache der Kinderebbe in Deutschland.

Das ist leider zutreffend. Den Bundestag haben sie von 631 Abgeordnete auf 709 Abgeordnete aufgestockt. Dabei hatten sie bei der Anzahl von 631 Abgeordneten schon von der größten Anzahl an Abgeoedneten nach dem Krieg gesprochen. Und sie denken auch nicht an Verkleinerung. Dann haben sie weitere Posten geschaffen, wie z.B. Beauftragter gegen Antisemitismus!?! All das kostet sehr viel Geld! Und eine höhere Effizienz ist nmicht zu erwarten, denn es wird noch eine Menge an "Leistungen" (Beratungen) von außen dazu gekauft, obwohl es von Juristen in den Fachgremien nur so wimmelt. Ein Traurspiel und der Michel steht traurig dabei!

[schlaufix]

""Insgesamt kostet ein Kind im Monat durchschnittlich 584 Euro. Hochgerechnet bis zum 18. Lebensjahr bedeutet das Ausgaben in Höhe von rund 130.000 Euro pro Kind. Dabei steigen die Kosten jedoch mit jedem Lebensjahr des Kindes: 0 bis 6 Jahre: 519 Euro im Monat, 6.200 Euro pro Jahr, 37.200 für 6 Jahre.""

https://www.gofeminin.de/familie/kosten-kind-s2331051.html

Das Kinder teuer sind ist nicht abzustreiten. Aber die 516.- Euro sind von Mama nicht richtig aufgeschlüsselt. Kommt aber auch daruf an wo die Klamotten fürs Kind gekauft werden usw.

[Differentialgeometer]

""Insgesamt kostet ein Kind im Monat durchschnittlich 584 Euro. Hochgerechnet bis zum 18. Lebensjahr bedeutet das Ausgaben in Höhe von rund 130.000 Euro pro Kind. Dabei steigen die Kosten jedoch mit jedem Lebensjahr des Kindes: 0 bis 6 Jahre: 519 Euro im Monat, 6.200 Euro pro Jahr, 37.200 für 6 Jahre.""

https://www.gofeminin.de/familie/kosten-kind-s2331051.html

Ich muss mit meiner Frau reden; bei uns schlaegt schon der KiGa bzw die schule mit 900 zu - pro Kind. 🤔

[Bruddler]

Warum nur ein Ernährer nicht mehr reicht.
Das Problem bei vielen ist die Tatsache, dass sie den Überblick von Einnahmen u. Ausgaben längst verloren haben.
Mit verantwortlich dafür sind die sogen. "Kreditkatenmentalität" u. sonst. "Verlockungen" (Ratenkauf bis zum geht nicht mehr)...

Mein Rat:
Nie mehr ausgeben als man einnimmt, denn sonst ist der Absturz in den meisten Fällen vorprogrammiert.

[Neu]

Das Kinder teuer sind ist nicht abzustreiten. Aber die 516.- Euro sind von Mama nicht richtig aufgeschlüsselt. Kommt aber auch daruf an wo die Klamotten fürs Kind gekauft werden usw.
Meine Tochter hat zwei. Und unter 400 € / Kind und Monat geht da garnix. Wieviel hast du? Schuhe sind wahnsinnig teuer, und unentbehrlich. Frueher hat man da vorne Loecher reingeschnitten, wenn die Fuesse gewachsen sind. Kaufe mal Kinderwagen, Kindersitze fuers Auto, ....

[Merkelraute]

Meine Tochter hat zwei. Und unter 400 € / Kind und Monat geht da garnix. Wieviel hast du? Schuhe sind wahnsinnig teuer, und unentbehrlich. Frueher hat man da vorne Loecher reingeschnitten, wenn die Fuesse gewachsen sind. Kaufe mal Kinderwagen, Kindersitze fuers Auto, ....

Mach es doch wie in Afrika und häng das Baby per Tuch an die Mutter. Deutschland muss mehr Afrika werden! Kinder könnten auch wieder mehr arbeiten.

[Neu]

Ich muss mit meiner Frau reden; bei uns schlaegt schon der KiGa bzw die schule mit 900 zu - pro Kind. ������
Und die KITA hat ebensoviel Geld meiner Tochter abgenommen. Jedes Land regelt sowas anders; jetzt sind die KITAS dort sogar kostenlos. Und total ueberfuellt. Und die Kindergaerten ebenso. Finanziell eine enorme Entlastung.
Schule, ja; die staatlichen taugen kaum noch. Juedische Schulen wuerde ich bevorzugen; die sind noch gut. Ansonsten heissts: Entweder selbst Nachhilfestunden geben, (Hast du Zeit?) oder jemanden kommen lassen.
Du solltest die Arbeit hinschmeissen und Hartzer werden; dann kommst du gut klar. Unsere Neubuerger zeigen dir gerne, wie man gut lebt.

Ansonsten gilt: Wissen ist Macht, und nichts wissen macht auch nichts. Das Dummenland braucht keine gutausgebildeten mehr.

[Neu]

Mach es doch wie in Afrika und häng das Baby per Tuch an die Mutter. Deutschland muss mehr Afrika werden! Kinder könnten auch wieder mehr arbeiten.
Zwei? Beim einkaufen? Geht garnicht. Wir haben hier WINTER, da ist das ganz anders als in warmen Laendern. In Afrika gibts die einfachen Arbeiten noch, in Deutschland sind sie fast ausgestorben.

[Neu]

Warum nur ein Ernährer nicht mehr reicht.
Das Problem bei vielen ist die Tatsache, dass sie den Überblick von Einnahmen u. Ausgaben längst verloren haben.
Mit verantwortlich dafür sind die sogen. "Kreditkatenmentalität" u. sonst. "Verlockungen" (Ratenkauf bis zum geht nicht mehr)...

Mein Rat:
Nie mehr ausgeben als man einnimmt, denn sonst ist der Absturz in den meisten Fällen vorprogrammiert.
Wenn du das Geld fuer Miete, Umlagen, Lebensmitteln, GEZ ausgegeben hast, siehst du, was uebrig bleibt. Und dann brauchst du noch Klamotten. Und wenn dann noch 1000 € uebrig sind, kannst du dir 2 Kinder zulegen, wenn ein Partner nicht zu arbeiten braucht. Die Kohle muss ja dann fuer 4 Personen reichen. Selbst der staatliche Zuschuss hilft dir nur ueber eine gewisse Zeit, und die ist viel zu kurz.

Als Lehrer ists ganz einfach. Kohle genug, und genuegend Zeit.

[Valdyn]

Hat heute schon jemand gesagt, dass Deutschland vor die Wand gefahren wird?

Jetzt, Pressekonferenz zum Fachkräftezuwanderungsgesetz. Ich sag nur unbürokratisch und schnell Qualifikationen prüfen!

Das war's. Rette sich wer kann. Jetzt kommen sie alle, das war der Startschuss um aus diesem Land endgültig ein Multikultiniedriglohnland zu machen.

[Kunigunde]

""Insgesamt kostet ein Kind im Monat durchschnittlich 584 Euro. Hochgerechnet bis zum 18. Lebensjahr bedeutet das Ausgaben in Höhe von rund 130.000 Euro pro Kind. Dabei steigen die Kosten jedoch mit jedem Lebensjahr des Kindes: 0 bis 6 Jahre: 519 Euro im Monat, 6.200 Euro pro Jahr, 37.200 für 6 Jahre.""

https://www.gofeminin.de/familie/kosten-kind-s2331051.html
Wenn du dies zitierst musst du dem zustimmen und dann in der Lage sein genauer auf die Summen einzugehen und mir diese dann aufzuschlüsseln.

[Kunigunde]

Meine Tochter hat zwei. Und unter 400 € / Kind und Monat geht da garnix. Wieviel hast du? Schuhe sind wahnsinnig teuer, und unentbehrlich. Frueher hat man da vorne Loecher reingeschnitten, wenn die Fuesse gewachsen sind. Kaufe mal Kinderwagen, Kindersitze fuers Auto, ....
Es werden aber nicht jeden Monat Kinderwagen, Kindersitze usw. gekauft.....das sind einmalige Anschaffungen. Schuhe und Klamotten werden gekauft wenn sie zu klein sind. Wachsen geht bei Kindern schnell, aber ist nicht monatlich nötig.
400,00€ (das waren mal ca. 800,00DM) für ein Kind im Monat!....Was haben denn deine Enkel für Ansprüche?

[Neu]

Wenn du dies zitierst musst du dem zustimmen und dann in der Lage sein genauer auf die Summen einzugehen und mir diese dann aufzuschlüsseln.
Ich habe fuer dich was rausgesucht, wo alles drin steht:
https://www.destatis.de/DE/Publikationen/Thematisch/EinkommenKonsumLebensbedingungen/Konsumausgaben/KonsumausgabenFamilienKinder5632202139004.pdf?__bl ob=publicationFile
Etwa 34 Seiten.

[Neu]

Es werden aber nicht jeden Monat Kinderwagen, Kindersitze usw. gekauft.....das sind einmalige Anschaffungen. Schuhe und Klamotten werden gekauft wenn sie zu klein sind. Wachsen geht bei Kindern schnell, aber ist nicht monatlich nötig.
400,00€ (das waren mal ca. 800,00DM) für ein Kind im Monat!....Was haben denn deine Enkel für Ansprüche?Leg dir halt zwei Kinder zu, dann hast du es sogar "life".

[Kunigunde]

Ich habe fuer dich was rausgesucht, wo alles drin steht:
https://www.destatis.de/DE/Publikationen/Thematisch/EinkommenKonsumLebensbedingungen/Konsumausgaben/KonsumausgabenFamilienKinder5632202139004.pdf?__bl ob=publicationFile
Etwa 34 Seiten.
Ich will keine Statistiken vorgelegt bekommen. Statistiken kann ich mir alleine suchen.
Ich möchte von dir wissen wie z.B. die 400,00€ monatl. p. Kind bei deinen Enkeln zustande kommt.

[Kunigunde]

Leg dir halt zwei Kinder zu, dann hast du es sogar "life".
Habe nur eins....reicht!

[Neu]

Ich will keine Statistiken vorgelegt bekommen. Statistiken kann ich mir alleine suchen.
Ich möchte von dir wissen wie z.B. die 400,00€ monatl. p. Kind bei deinen Enkeln zustande kommt.
Keine Ahnung, ein anderer Haushalt. Ich weiss nur, dass da alleine schon etwa 800 € Kinderkrippe dabei waren. Da kommst du nicht mit 1100 € aus.

[Neu]

Habe nur eins....reicht!
Warum?

[schlaufix]

Meine Tochter hat zwei. Und unter 400 € / Kind und Monat geht da garnix. Wieviel hast du? Schuhe sind wahnsinnig teuer, und unentbehrlich. Frueher hat man da vorne Loecher reingeschnitten, wenn die Fuesse gewachsen sind. Kaufe mal Kinderwagen, Kindersitze fuers Auto, ....

Damit hast du aber immer noch nicht gesagt wie sich das zusammensetzt. Wenn deine Tochter jeden Monat einen neuen Kinderwagen und Kindersitze braucht ist es aber verständlich.

[Neu]

Damit hast du aber immer noch nicht gesagt wie sich das zusammensetzt. Wenn deine Tochter jeden Monat einen neuen Kinderwagen und Kindersitze braucht ist es aber verständlich.
Mach einfach den Link auf: https://www.destatis.de/DE/Publikationen/Thematisch/EinkommenKonsumLebensbedingungen/Konsumausgaben/KonsumausgabenFamilienKinder5632202139004.pdf?__bl ob=publicationFile ich werde hier nicht die 24 Seiten bringen.

[Nietzsche]

...Ein Ernährer reicht nicht mehr, das kann insgesamt als akzeptierte Grundsituation gelten. Aber ist das dann auch ein "Niedergang"? In welcher Hinsicht? Für die eventuell vorhandenen Kinder, die immerhin ja unsere Zukunft bilden, ist es ganz sicher ein Nachteil. Nur ist ja eben gerade die moderne Kinderlosigkeit der Paare unser Problem. An den Kindern kann man den Niedergang Deutschlands nicht festmachen. Am Wohlstand? Eher auch nicht. Wenn beide Eheleute arbeiten kommt man gut über die Runden.
Ich sehe diesen Niedergang im Moment nicht. Auch eine mal nur hier angenommene drohende Islamisierung Deuitschlands kann man auch nicht daran festmachen, dass beide Ehegatten arbeiten müssen/wollen. Das hat miteinander nichts zu tun. Was gibts denn noch für eine Sorte "Niedergang Deutschlands"? Mir fällt keine ein.
Genau, wir verändern einfach die Gegebenheiten von früher und ändern das auf die heutige Zeit ab und behaupten: Ist doch in Ordnung so. Akzeptiert die Realität und vergesst die Vergangenheit (nur nicht die geschichtliche, da müssen die Deutschen weiterhin an ihrem Schuldkult arbeiten, nicht dass die nochmal groß werden!). Du siehst den Niedergang nicht, weil du wahrscheinlich nicht betroffen bist. Wenn in Schulen, und das halte ich nun allgemein, das Niveau am Klassendurchschnitt genormt wird, sodass bei immer "dümmer" werdenden Kindern ein immer "dümmeres" Niveau gelehrt wird, wohin bewegt sich dann die Gesamtheit? Ob das nun islamisierung oder ausländische Einflüsse sind ist völlig wumpe. Richtig und gerecht wäre es, den Unterricht einfach weiter zu machen, das Niveau zu steigern wenn das möglich ist, und Kinder die das nicht schaffen, die müssen gefördert werden oder bleiben sitzen. Das war schon immer so, und das nicht, weil das, was schon immer so war das Optimum ist, sondern weil die ganze Welt genau nach dem System aufbaut. Wer Glück hat und entweder was auf dem Kasten hat, oder dessen Eltern genug Geld haben für gute Bildung, der wird später was. Jeder Andere kann dann einen unqualifizierten Job annehmen.
Senkt man aber das schulische Niveau permanent um ja niemanden hängen zu lassen, sorgt das für eine Unterforderung der Normalbegabten und die bringen dann später auch viel weniger zu Stande. Weil sie der Möglichkeit beraubt sind mit Mitteln und Wegen ihr Potential auszuschöpfen.

Nun könnte man behaupten, dass das auf alle Eltern und auf alle Schüler zutrifft. Wenn jedoch Kinder erst gar kein deutsche können, wie soll dann normaler Unterricht stattfinden? Wir müssen fördern UND FORDERN.

Man kommt mit zwei Arbeitern über die Runden aber du kannst dir nichts aufbauen außer durch Pump. Wenn du das machst bist du wiederum davon abhängig, dass dein Arbeitsplatz erhalten bleibt. Denn EIN Verdiener reicht nicht. Wo wir bei der Ausgangssituation sind. FRÜHER ging das. Denn Arbeit war sicher.Und ja, das war besser. Denn selbst wenn die jetzige Arbeit nicht sicher war, gegenüber konnte man sich die nächste Arbeit beschaffen. Wenn man also WOLLTE KONNTE man arbeiten gehen. Heute kannst du WOLLEN wie du willst, wenn die ne neue Nummer 10856 benötigen, dann brauchen die keinen Herrn Nathan oder Herrn Nietzsche, sondern eine neue Nummer. Wir bekommen keine Namen, wofür auch, wir sind reine Arbeiter.


...Ich komme aus der Logistik und wir sind froh über jeden Deutschen, den wir hier noch haben. Denn der Deutsche ist in der Regel zuverlässig, pünktlich, spricht deutsch und arbeitet verlässlich Das ist Luxus geworden. In jedem Team, in dem ich gearbeitet habe, waren die Deutschen immer der verlässliche Kern. Und darum herum konnte man ein paar Migranten ansiedeln. Das hat funktioniert. Aber jetzt fallen die Deutschen ganz weg und dann geht es den Bach runter.Habe ich erst neulich wieder erlebt. Und dieses Land wird immer noch von Menschen am Laufen gehalten, die körperlich arbeiten, anpacken. Nicht von euer Frauen- und Labergesellschaft.
Ich bin mal dreist, denn ich lehne mich ohne das Wissen aus dem Fenster: Dann bezahlt verdammt nochmal den Deutschen doch einfach mehr! Macht eine Stellenausschreibung mit 15,20,25€ die Stunde, ladet alle ganz herzlich ein, bestellt den zu euch den ihr wollt, den Rest nach hause, und stellt doch Deutsche ein!


Mach einfach den Link auf: https://www.destatis.de/DE/Publikationen/Thematisch/EinkommenKonsumLebensbedingungen/Konsumausgaben/KonsumausgabenFamilienKinder5632202139004.pdf?__bl ob=publicationFile ich werde hier nicht die 24 Seiten bringen.
DER ist gut!
Ich zitiere dir einmal ein paar "Fakten" aus diesem Bericht:

Einkommen und Einnahmen sowie Ausgaben privater Haushalte nach ausgewählten Haushaltstypen 2008 und 2013

Paare mit ... Durchschnitt je Haushalt und Monat in EUR
1 Kind Haushaltsnettoeinkommen 4 142
2 Kinder Haushaltsnettoeinkommen 4 842
3 Kinder Haushaltsnettoeinkommen 5 246

Durchschnitt Konsumausgaben je Haushalt und Monat / fürs Kind(er)
Paare mit 1 Kind Haushalt 3065 / 660
Paare mit 2 Kindern Haushalt 3559 / 1165
Paare mit 3 Kindern Haushalt 4052 / 1693

Ich könnte noch ewig weiter zitieren, keine dieser Zahlen wäre in irgend einer Weise übereinstimmend mit vorherigen, und keine wäre auch nur annähernd realistisch. Glaubst du ERNSTHAFT, dass das DURCHSCHNITTLICHE Monats-Einkommens-Netto einer dreiköpfigen Familie bei 4142€ liegt? Und dass dann für das Kind 660€ jeden Monat ausgegeben werden? Das ist völlig absurd! Wenn einer der beiden signifikant mehr verdienen WÜRDE, könnte derjenige arbeiten gehen, der andere ja zu hause bleiben und die Kosten dadurch senken ohne nennenswerten Verlust und dieser Strang hier wäre damit wiederlegt. Dann würde EIN Ernährer ausreichen. Wenn beide gleichviel verdienen würden, hätte EINER mindestens 2000€ NETTO zur Verfügung, und auch das glaube ich nicht.

Ebenso sind dort Konsumausgaben von im Monat 3000€ beziffert. Ich muss ehrlich gestehen, ich kenne nicht EINE Person privat, die im Monat diese Summe ausgibt, selbst mit Krediten und Essen gehen und sonstigen. Nicht EINEN. Und das soll der Durchschnitt sein.....

Ich halte daher die gesamte Datenerhebung für eine Farce, für eine blanke LÜGE. Das ist aber nur meine Einschätzung. Mag sein, dass jemand anderer Meinung ist. Ich wäre gespannt über dessen Ausführungen anhand der verlinkten Statistik von Neu.....

[Merkelraute]

Hat heute schon jemand gesagt, dass Deutschland vor die Wand gefahren wird?

Jetzt, Pressekonferenz zum Fachkräftezuwanderungsgesetz. Ich sag nur unbürokratisch und schnell Qualifikationen prüfen!

Das war's. Rette sich wer kann. Jetzt kommen sie alle, das war der Startschuss um aus diesem Land endgültig ein Multikultiniedriglohnland zu machen.

Die Politiker haben es für ihre Klientel (Rechtsanwälte) rundum sorglos geschaffen, denn deren Mindestlohn ist blendend und ist im Rechtsanwaltsvergütungsgesetz festgesetzt. Und Ausländer mit ausländischem Rechtsdiplom werden hierzulande nicht anerkannt. Billiglöhner soll es schließlich nur im technischen Bereich geben ! Verwaltungen sind generell ausgenommen.

[FranzKonz]

...
Ein Ernährer reicht nicht mehr, das kann insgesamt als akzeptierte Grundsituation gelten. Aber ist das dann auch ein "Niedergang"?

Selbstverständlich. Es muss die mehrfache Leistung erbracht werden, um den Lebensunterhalt zu sichern.


In welcher Hinsicht? Für die eventuell vorhandenen Kinder, die immerhin ja unsere Zukunft bilden, ist es ganz sicher ein Nachteil. Nur ist ja eben gerade die moderne Kinderlosigkeit der Paare unser Problem.

Na also: Wenn beide arbeiten, wird's mit den Kindern schwieriger.


An den Kindern kann man den Niedergang Deutschlands nicht festmachen.

Wie oben gezeigt, kann man das sehr gut. Zumal die Kinder eben auch die Zukunft Deutschlands sind, und deren Ausbleiben zwangsläufig zum Niedergang führen muss.


Am Wohlstand? Eher auch nicht. Wenn beide Eheleute arbeiten kommt man gut über die Runden.

Doppelte Arbeitsleistung und es reicht nicht mehr für Kinder: Daran kann man den Niedergang erkennen.



Ich sehe diesen Niedergang im Moment nicht.

Klar, weil Du nicht siehst, was Du nicht sehen willst.


Auch eine mal nur hier angenommene drohende Islamisierung Deuitschlands kann man auch nicht daran festmachen, dass beide Ehegatten arbeiten müssen/wollen. Das hat miteinander nichts zu tun.

Dass Du einen Zusammenhang nicht siehst, bedeutet nicht, dass er nicht existiert.


Was gibts denn noch für eine Sorte "Niedergang Deutschlands"? Mir fällt keine ein.

Manche erkennen die Wand erst, wenn sie sich die Nase daran gebrochen haben. Du scheinst zu dieser Sorte zu gehören.

[FranzKonz]

Hat heute schon jemand gesagt, dass Deutschland vor die Wand gefahren wird?

Jetzt, Pressekonferenz zum Fachkräftezuwanderungsgesetz. Ich sag nur unbürokratisch und schnell Qualifikationen prüfen!

Das war's. Rette sich wer kann. Jetzt kommen sie alle, das war der Startschuss um aus diesem Land endgültig ein Multikultiniedriglohnland zu machen.

Wieso "Multikulti"?

Die Masse der Zuwanderer hat keine Kultur. Das ist Lumpenproletariat.

[Valdyn]

Wieso "Multikulti"?

Die Masse der Zuwanderer hat keine Kultur. Das ist Lumpenproletariat.

Wie auch immer. In 5-10 Jahren ist das Land nicht mehr wiederzuerkennen. Das scheint mir so sicher wie das Amen in der Kirche. Mit dem sog. Fachkräftezuwanderungsgesetz öffnet man die Schleusen endgültig und ganz legal für praktisch jeden.

[BrüggeGent]

Wie auch immer. In 5-10 Jahren ist das Land nicht mehr wiederzuerkennen. Das scheint mir so sicher wie das Amen in der Kirche. Mit dem sog. Fachkräftezuwanderungsgesetz öffnet man die Schleusen endgültig und ganz legal für praktisch jeden.

Wer spricht denn heute noch am Sonntag das Amen in der Kirche?Außerdem hilft Dein pessimistischer Blick in die Zukunft auch nicht weiter.Wer wie das Kaninchen vor der Schlange erstarrt, ist nicht fähig Probleme zu lösen oder Alternativen zu konstruieren.

[DUNCAN]

Deutschland muss mehr Afrika werden! Kinder könnten auch wieder mehr arbeiten.Nicht so ungeduldig. Kommt alles. Vorerst dürfte es ausreichen, wenn sich demnächst fette Weiber verhüllen müssen.

[Ansuz]

Hat heute schon jemand gesagt, dass Deutschland vor die Wand gefahren wird?

Jetzt, Pressekonferenz zum Fachkräftezuwanderungsgesetz. Ich sag nur unbürokratisch und schnell Qualifikationen prüfen!

Das war's. Rette sich wer kann. Jetzt kommen sie alle, das war der Startschuss um aus diesem Land endgültig ein Multikultiniedriglohnland zu machen.

Dabei ist die Grundidee nicht verkehrt: echte Fachkräfte aus dem Ausland stehen bislang vor unglaublichen Hürden, wenn sie in der BRD eine Arbeitsstelle antreten wollen. Hierbei spreche ich von ausländischen Fachkräften, die in der BRD eine bereits zugesicherte Stelle antreten könnten!
Gleichzeitig wird jedem Hergelaufenen, der "Asyl!" stammelt, ohne jedwede Probleme die Einwanderung in unsere Sozialsysteme nicht nur leicht gemacht, sondern sogar noch von der Asylindustrie nach Kräften befördert.

Die Grundidee, wie oben ausgeführt, ist nicht ganz verkehrt, doch befürchte ich das Schlimmste, also daß dieses Gesetz anstatt sinnvolle Verbesserungen zu bringen im Gegenteil den Status Quo noch verschlimmern wird. :germane:

[Ansuz]

Wieso "Multikulti"?

Die Masse der Zuwanderer hat keine Kultur. Das ist Lumpenproletariat.

(grün ist aus, darum so)
:appl:
Darum schreibe ich stets Mülltikülti. Müll wg. Lumpenproletariat, külti als Remineszenz an unsere türkischen Parallelgesellschaften, an deren nunmehr vierter unintegrierbarer Generation wir uns dank unserer weisen Lenker der Geschicke der BRD auch noch erfreuen dürfen.

[FranzKonz]

Wie auch immer. In 5-10 Jahren ist das Land nicht mehr wiederzuerkennen. Das scheint mir so sicher wie das Amen in der Kirche. Mit dem sog. Fachkräftezuwanderungsgesetz öffnet man die Schleusen endgültig und ganz legal für praktisch jeden.

Für die, die wirklich etwas können, ändert das Gesetz gar nichts.

[FranzKonz]

Wie auch immer. In 5-10 Jahren ist das Land nicht mehr wiederzuerkennen. ...

Gerade hat mich meine Privat-Haftpflichtversicherung darüber informiert, dass der Durchschnitt aller Schäden in 2017 um 13,6% gegenüber dem Vorjahr gestiegen ist.

[Neu]

... Ich halte daher die gesamte Datenerhebung für eine Farce
Ich habe hier was gefunden: https://www.sachverstaendigenrat-wirtschaft.de/fileadmin/dateiablage/gutachten/jg201718/jg2017_12_verteilung.pdf
In der Abbildung 100 sieht es fuers 1. - 4. Dezil wirklich schlecht aus. Waehrend das 9. Dezil seit 1991 ein + von 18% erzielt, erzielt das 1. Dezil ein Minus von 15%. Das allerdings erst, NACHDEM es von 50% vom Hartzamt angehoben wurde. Die Armut steigt gravierend. Die Abb. 104 sagt ganz klar aus, dass nur der gut verdient, der eine gute Ausbildung hat.
https://www.diw.de/documents/publikationen/73/diw_01.c.550890.de/17-4.pdf
Hier sind die Haushalte erfasst. Der Mittelwert hat sich von 20.500 auf 22.500 seit 1991 bis 2014 erhoeht, wobei die Schere weiter auseinanderklafft (Seite 75). ""Das Bruttoinlandsprodukt ist in Deutschland im Zeitraum von 1991 bis 2014 real um 22 Prozent gestiegen. Von diesem Anstieg der Wirtschaftsleistung profitierten aber nicht alle gleichermaßen: Während die real verfügbaren Haushaltseinkommen in den mittleren Einkommensgruppen seit 1991 um acht Prozent gestiegen sind und in den oberen Einkommensgruppen noch mehr, mussten die einkommensschwächsten Gruppen reale Einkommensverluste hinnehmen.""

Dann kann ich auch das hier verwenden, fast brandaktuell, von 2003:
https://www.iwkoeln.de/fileadmin/publikationen/2007/53674/trends04_07_3.pdf
Seite 8. Hier die HAUSHALTE + / - Transfers NETTO.

1. Dezil 1.262
2. Dezil 1.716
3. Dezil 2.312
4. Dezil 2.216
5. Dezil 2.252
6. Dezil 2.679
7. Dezil 3.153
8. Dezil 3.675
9. Dezil 4.335
10.Dezi 5.958

Mit 1.716 € fuer 2 Erwachsene und 2 Kinder klarzukommen - (ist ja schon Hartz IV / Kindergeld dabei) - 500 € Wohnung, 200 € Umlagen, 1000 € Kinder, zum Leben 0,00 - geht garnicht.
Mit 3.153 €, 500 € Miete, 200 € Umlagen, 1000 € Kinder, bleiben 1.453 € zum Leben. Das geht schon. Ab 6. bis 7. Dezil gehts schon.

[Leberecht]

Mit dem sog. Fachkräftezuwanderungsgesetz öffnet man die Schleusen endgültig und ganz legal für praktisch jeden.
Allein der Name dieses Gesetzes ist Satire und wahrscheinlich auch als Verhöhnung deutscher Tugenden und Fähigkeiten gedacht. Grad´so, als wolle die ´Regierung´Leidensfähigkeit und Devotismus des deutschen Volkes testen. Dabei weiß jeder Deutsche, es geht nicht um Fachkräfte, sondern um die Angleichung des deutschen Lohnniveaus an das von Entwicklungsländer.

[Neu]

Dabei ist die Grundidee nicht verkehrt: echte Fachkräfte aus dem Ausland stehen bislang vor unglaublichen Hürden, wenn sie in der BRD eine Arbeitsstelle antreten wollen. Hierbei spreche ich von ausländischen Fachkräften, die in der BRD eine bereits zugesicherte Stelle antreten könnten!

Die dann "Aufstocker" oder "Umstocker" werden, nachdem sie die Billigjobs annehmen mussten. Nur gutausgebildete schaffen es, sich ab 5. Dezil zu etablieren. Und dazu braucht Mann und Frau Abitur und Studium, mindestens aber eine gute Schulausbildung und eine gute Lehrausbildung in einem zukunftstraechtigen Beruf. Und dieses Klientel kommt nicht nach Deutschland, und wenn der Irrtum trotzdem passiert ist, wird man das meistens korrigieren.

[Hay]

Stimmt alles, aber das ist nur die eine Seite der Medaille, denn Armut ist relativ. Sogar Armen gehts in Deutschland dank H-4 besser als 90 % der Weltbevölkerung, und deswegen kommen auch alle Arme und Hässliche, zu 90 % junge Männer, zu uns. Reiche und Schöne kommen ja nicht. Und wären die Steuern und Sozialausgaben auf Arbeit nicht so hoch- um Nichtarbeit von H-4 Migranten und refugees zu finanzieren- würde auch ein Einkommen locker ausreichen.

Allerdings gibt es Unterschiede zwischen den armen Deutschen und den Migranten, die wegen der Sozialleistungen nach Deutschland kommen. Die Unterschiede bestehen nämlich in der Unterschiedlichkeit der Gewährung von Sozialleistungen. Natürlich auch darin, dass die Glücksritter natürlich auch keine Ersparnisse und keine Vermögen haben, die sie erst verwerten müssen und keine Verwandten, die notfalls mit ihren Einkünften für den Unterhalt in Haftung genommen werden.
Sind Ersparnisse oder illegal erworbene Gelder auf irgendwelchen Konten geparkt, wird nicht nachgeforscht. Die Behörden interessiert es nicht. Es kommt sogar mitunter zu solchen Merkwürdigkeiten, dass Vermögen z.B. in der Türkei von den Sozialbehörden geduldet werden und nicht verwertet werden müssen, da das kulturelle Verhalten hinsichtlich Altersversorgung etc. ein völlig anderes sei. Dazu gibt es Urteile.
Es wird auch nicht nachgeforscht, ob der Sozialhilfeempfänger ein dickes Auto fährt. Der migrantische Sozialhilfeempfänger wird auch nicht zu Gesprächen geladen und bekommt Termine oder wird sanktioniert. Man kümmert sich nicht um ihn. Existieren irgendwann einmal Immobilien (keine Seltenheit, Mehrfamilienhäuser werden gerne aufgekauft, bei uns in der Nähe zum Beispiel von Pakistanern ohne nennenswerten Verdienst, aber dafür mit Kinderschar und nicht arbeitenden Ehefrauen), wird dies schulterzuckend hingenommen, auch wenn man bei einem Deutschen in gleicher Situation konstatieren würde, dass da etwas nicht mit rechten Dingen zugeht.
Die strikte Hartz-IV-Gesetzgebung hinsichtlich der Größe und der Lage und der Mietobergrenze von Wohnungen gilt für Flüchtlinge auch nicht. Weder gilt die Quadratmeterobergrenze noch die Höchstmiete noch die Lage oder Ausstattung der Wohnung. Da werden ernsthaft sogar Wohnungen mit großen Balkonen, Parkett, Tiefgaragenstellplätzen, Aufzug und Fußbodenheizung gebaut, extra für Flüchtlinge, die keinem deutschen Sozialhilfeempfänger je zur Verfügung stehen würden. Beschwichtigend heißt es dann, dass Fußbodenheizungen ja inzwischen Standard seien und die Gemeinde, die diese Wohnungen exklusiv und mithilfe von Bundesfödermitteln ausschließlich für Flüchtlinge baut, trösten dann die Bevölkerung mit doppelter Veräppelung. Sie verzichten zu Lasten der Allgemeinheit auf eine normale Rendite und vermieten dann etwas billiger, gerade so am Rande des Machbaren. (Beispiel Rottweil)
Dazu bekommen viele Flüchtlinge noch Taschengeld - die Wohnhäuser werden einfach zu Anschlußunterbringungen deklariert und damit zahlt die Gemeinde auch den Strom für Flüchtlinge und kann ihnen ein Taschengeld zusätzlich zu den anderen Ausgaben zubilligen (rd. 150,-- Euro/Monat). Wobei - die Stadt Köln bezahlt allen Flüchtlingen, auch die, die in Wohnungen von Privatvermietern leben, die Stromkosten als besonderes Zeichen der Humanität. Normalerweise müssen Stromkosten aus dem Bedarfssatz entrichtet werden. Zusätzlich erhalten Flüchtlinge oft auch noch Sonderbedarfe oder sie erhalten Tickets des öffentlichen Nahverkehrs umsonst oder einen Shuttle-Service in die Stadt, der kostenlos ist, sind von Zuzahlungen befreit, die ersten Brücken und Kronen sind von Zuzahlungen befreit, erhalten Anschaffungskosten für Mobiliar und offensichtlich in Form von ausgezahlten Geldern, die in beliebigen Möbelhäusern eingelöst werden können. Deutsche Sozialhilfeempfänger erhalten oft nur Gutscheine für die sogenannten Sozialkaufhäuser, die Gerümpel aus den Kellern anbieten und das oft zu überteuerten Preisen.
Es gibt also eine erste und eine zweite Klasse von Bedürftigen. Die Deutschen gehören üblicherweise zur zweiten Klasse.

[schlaufix]

Mach einfach den Link auf: https://www.destatis.de/DE/Publikationen/Thematisch/EinkommenKonsumLebensbedingungen/Konsumausgaben/KonsumausgabenFamilienKinder5632202139004.pdf?__bl ob=publicationFile ich werde hier nicht die 24 Seiten bringen.

Du selbst weiss es also nicht!

[Bruddler]

Wenn du das Geld fuer Miete, Umlagen, Lebensmitteln, GEZ ausgegeben hast, siehst du, was uebrig bleibt. Und dann brauchst du noch Klamotten. Und wenn dann noch 1000 € uebrig sind, kannst du dir 2 Kinder zulegen, wenn ein Partner nicht zu arbeiten braucht. Die Kohle muss ja dann fuer 4 Personen reichen. Selbst der staatliche Zuschuss hilft dir nur ueber eine gewisse Zeit, und die ist viel zu kurz.

Als Lehrer ists ganz einfach. Kohle genug, und genuegend Zeit.

Diesbezügl. ist die Bonität, bzw. "Kreditwürdigkeit" bei Beamten ungleich höher, als beim Normalvolk.
Aber auch Beamte sollten ihre Grenzen kennen...
(Ich weiß, nicht alle Lehrer sind Beamte, das war einmal)

[navy]

Diesbezügl. ist die Bonität, bzw. "Kreditwürdigkeit" bei Beamten ungleich höher, als beim Normalvolk.
Aber auch Beamte sollten ihre Grenzen kennen...
(Ich weiß, nicht alle Lehrer sind Beamte, das war einmal)


Beamte, haben den höchsten Status für Kredite, erhalten Alles finanziert. Traum Renten, bzw. Ruhestand Gehälter im Öffentlichen Dienst unverändert 100 % was vertuscht wird

[Bruddler]

Beamte, haben den höchsten Status für Kredite, erhalten Alles finanziert. Traum Renten, bzw. Ruhestand Gehälter im Öffentlichen Dienst unverändert 100 % was vertuscht wird

Drohende Arbeitslosigkeit entfällt für Beamte ebenfalls...

[Dr_Feingold]

Wohnungen konnte man leicht finden, Ein Ernährer verdiente genügend Geld auch als Stamm Arbeitet, um eine komplette Familie zu ernähren, was wohl bis 1998 noch möglich war, aber dann kam Rot-Grün, die Banken Mafia, Ausland Kriege und hohe Milliarden Summen, inzwischen Billarden an Vermögen der Staats Banken, Gewerkschaften der Bahn, verschwand im Sumpf krimineller und korrupter Politiker, bei Hegde Funds, Privatisierungs Firmen, so Politiker in den Aufsichtsräten sitzen, wie Parasiten und Zecken, die man nicht mehr los wird. Damals konnte jede Familie noch Geld zurück legen mit dem Sparbuch, oder dem Kauf von Bundesschatz Briefen, welche Zeitweise über 10 % Zinsen zahlen.

Inzwischen hat die EZB für 2,6 Billiarden € irgendwelche Firmen und faule Staatsanleihen aufgekauft, aber wo ist das Vermögen?


Das saudumme Geschwätz der Katarina Barley
14.12.2018 22:19

Warum leisten wir uns eigentlich Leute mit Realitätsverlust als Minister? Weiterlesen » (http://www.danisch.de/blog/2018/12/14/das-saudumme-geschwaetz-der-katarina-barley/#more-26309)


"State Caputure" durch Kriminelle und im Ausland finanziert Deutschland die Rodung der Urwälder wie in Afrika und Asien mit dem Teilhaberr DEG, einer BMZ Tochter, für Palm Öl Dreck. Lebensmittel Verseuchung mit Glukose, Palm Öl und anderem Dreck, inklusive die Bäche, Seen, Flüsse mit Giften, darunter wie in Österreiche mit 20 Giften im Wasser, davon 10 seit langem verboten. Kein Agrar Gesetz gilt und das Hitler Jagd Gesetz gilt immer noch, einmalig in Europa und der identische Schwachsinn. Die Dümmsten Partei Hofschranzen werden hoch dotiert ins Ausland geschickt, für Beratung des Nonsens und dann die Frauen Gender Quoten, was ebenso Alles ruiniert. Die Renten sind ebenso ruiniert, wo man sich weigert wie im Gesundheitwesen nicht das Österreicher Modell zu übernehmen, bei der Agrar Politik, das Schweizer Modell.
Typisch diese erbärmliche Frau, welche sich auch noch mit Georg Soros traf, mit seinem Schwuchtel Sohn: Alex

Warum nur ein Ernährer nicht mehr reicht
Einst konnte ein Verdiener die Familie allein finanzieren − dass das vorbei ist, hat auch mit veränderten Gewohnheiten zu tun
12.12.18
Papa bringt das Geld nach Hause: Familienurlaub 1965 Bild: pa

Vater geht arbeiten, Mutter ist Hausfrau. Diese klassische Aufteilung wird immer seltener. Das liegt nicht nur am veränderten Rollenverständnis der Frauen, sondern auch daran, dass das Geld eines Alleinverdieners nicht mehr reichen würde.

Eine Studie der Konrad-Adenauer-Stiftung (KAS) unterstützt die weitverbreitete Auffassung, dass der seit 2005 (mit kurzer Unterbrechung 2009) andauernde Aufschwung bei der deutschen Mittelschicht nicht angekommen ist. Nach der hier zugrundeliegenden Berechnung gehören 77 Prozent der Bevölkerung zur Mittelschicht und damit fünf Prozent weniger als noch in den 90er Jahren.
Ohne Umverteilung zugunsten der ärmeren Einkommensgruppen durch Transferleistungen und Subventionen wäre die Mittelschicht am unteren Rand allerdings stark erodiert. Sie würde nur rund 46 Prozent der Bevölkerung umfassen, und die Ungleichheit wäre wesentlich höher. Familien mit einem Nettoeinkommen zwischen 2049 und 6829 Euro zählen zur Mittelschicht ebenso wie Alleinstehende mit einem Monatseinkommen zwischen 976 und 3252 Euro netto. Nicht überraschen kann das Gefälle zwischen alten und neuen Bundesländern.
Das durchschnittliche Nettoeinkommen in der Mitte der Gesellschaft stieg von 2005 bis 2015 von knapp 1700 nur auf gut 1800 Euro an. Als Ursache für die Stagnation benennt die Studie den internationalen Konkurrenzdruck durch die globale Vernetzung. Problematisiert wird die im internationalen Vergleich hohe steuerliche Belastung der unteren und mittleren Einkommensgruppen.
Gravierend ist für Millionen deutsche Mittelschichtler, dass ein auskömmlicher Unterhalt einer Familie mit Kindern nur mehr per Doppelverdienst erbracht werden kann. Mit diesem einschneidenden Phänomen beschäftigt sich die Studie jedoch nicht.
Für viele Menschen, besonders für die älteren, stellt sich die Frage: Wie konnte es dazu kommen? Es war doch in der alten Bundesrepublik vor 40, 50 Jahren möglich, mit einem einzigen Monatseinkommen eine Familie zu ernähren. Fast immer war es das Gehalt des Familienvaters. Und das trotz unglaublich niedriger Einkommen. Anfang der 1960er Jahre verdiente ein männlicher Arbeitnehmer in Westdeutschland laut Statistischem Bundesamt im Durchschnitt 590 Mark brutto, Ende der 60er Jahre schon 1290 Mark. Frauen hatten mit 358 beziehungsweise 796 Mark wesentlich niedrigere Arbeitseinkünfte.
Was bei einer vergleichenden Betrachtung jedoch häufig vergessen wird: Es wurde allgemein eisern gespart, auch gab es keine Handys und damit zusammenhängende laufende Kosten für Abos und dergleichen. Damals war die Ehefrau und Mutter gewöhnlich „nur“ Hausfrau. Sie „brauchte“ nicht zu arbeiten, wusste aber sehr gut mit dem knappen Haushaltsgeld umzugehen.
Mit einem mittleren Beamtengehalt konnte man die Raten für den Pkw und das Eigenheim abzahlen, und der vierwöchige Familienurlaub an der Ostsee wurde mindestens so wertgeschätzt wie heute die Kurztrips zu den schönsten Stränden der Welt. Natürlich waren alle zusammen in einem einzigen Zimmer in einer kleinen Pension untergebracht, was es heute so nicht mehr gibt. Überhaupt ist ein Vergleich zwischen den Wirtschaftswunderjahren und der Gegenwart nur aussagekräftig, wenn man die damalige und die heutige Lebensweise mit in Betracht zieht.
In der ehemaligen DDR waren dagegen fast alle Frauen voll berufstätig, da der Staat sie als Arbeitskräfte benötigte und die Familien auf zwei Gehälter angewiesen waren. Die Kinder wurden in den Krippen betreut. Auf dieser Basis hatten die Familien ebenfalls ein einigermaßen auskömmliches Dasein, doch ihr Leben war im Vergleich mit den Familien im „Goldenen Westen“ anstrengender und entbehrungsreicher.
Im Fall der Scheidung hatte dieses Modell aber den Vorteil, dass die Frauen besser versorgt waren. Nach der Vereinigung glichen sich die Verhältnisse immer mehr an. Von 1996 bis 2013 sank der Anteil der zweifach berufstätigen Eltern im Osten Deutschlands von 65 auf 58 Prozent. Im gleichen Zeit*raum stieg der Anteil der Familien mit Doppelverdienern im Westen von 46 auf 55 Prozent, wobei Vollzeit-Doppelverdiener eher zur Ausnahme geworden sind.
Wie aber sollen Eltern mit eineinhalb durchschnittlichen Einkommen plus Kindergeld die Kosten für Miete, Energie, Kita, Essen sowie die Fahrt zum Arbeitsplatz bezahlen und angesichts der drohenden Altersarmut auch noch private Altersvorsorge betreiben? Manche schaffen es gerade so, andere müssen Hilfen vom Staat beantragen. Offiziell sind sie nicht arm. Wer in einer ländlichen Region wohnt, hat den Vorteil niedriger Mietkosten.
....................

Weiterlesen » (https://www.preussische-allgemeine.de/nachrichten/artikel/warum-nur-ein-ernaehrer-nicht-mehr-reicht.html)

Verbrecher Banken, wobei Josef Ackermann, und Debelius Berater auch von Angela Merkel war. Angela Merkel ist so dumm verblödet, das man auch noch für den Gangster Josef Ackermann, eine Geburtstags Party ausrichtete

Die Deutsche Bank als Synonym für den Abstieg Deutschlands

Dezember 8, 2018

Von Hubert von Brunn
https://www.anderweltonline.com/wirtschaft/wirtschaft-2018/die-deutsche-bank-als-synonym-fuer-den-abstieg-deutschlands/

Gerichtsentscheid Merkel muss Gästeliste von Ackermann-Dinner offenlegen
https://s2.qwant.com/thumbr/0x380/5/e/92979a8994c1d1adf395b25c38d388a24959afe6755ca94f86 d39e52c5d987/145172.jpg?u=http%3A%2F%2Fg.forsal.pl%2Fp%2F_wspol ne%2Fpliki%2F145000%2F145172.jpg&q=0&b=1&p=0&a=1

Wer saß im Jahr 2008 mit am Geburtstagstisch von Josef Ackermann im Kanzleramt?

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/gerichtsentscheid-merkel-muss-gaesteliste-von-ackermann-dinner-offenlegen-a-755745.html
die Idee von einem Ernährer der sagt wo es lang geht, haben wir hinter uns Gott sei dank auch wieder so ein Thema wo man sieht wie (geistig) zurückgeblieben deutschnationale sind

[autochthon]

die Idee von einem Ernährer der sagt wo es lang geht, haben wir hinter uns Gott sei dank auch wieder so ein Thema wo man sieht wie (geistig) zurückgeblieben deutschnationale sind

Willst du mal grössere Texte beitragen, oder nach dem einloggen immer nur mit Zweizeilern durch die Fäden pöbeln???

Ich hatte dir die Tage bereits das EU Politikforum nahegelegt. Dort bis du besser aufgehoben. Glaube mir.

[Neu]

Du selbst weiss es also nicht!
Den Beitrag # 409 hast du aber gelesen?

[Dr_Feingold]

Willst du mal grössere Texte beitragen, oder nach dem einloggen immer nur mit Zweizeilern durch die Fäden pöbeln???

Ich hatte dir die Tage bereits das EU Politikforum nahegelegt. Dort bis du besser aufgehoben. Glaube mir.
erstens lohnt es nicht da mehr zu schreiben
zweitens denke ich .ich tue den Leuten hier ganz gut

[Neu]

Wer glaubt, mit einem Haushalt im 1. bis 3. Dezil ueber die Runden zu kommen, wenn er / sie dann noch Kinder auf die Welt setzt, wird schnell eines besseren belehrt:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/kinderarmut-deutlich-mehr-kinder-betroffen-als-offiziell-bekannt-a-1224339.html
""Etwa 4,4 Millionen Kinder in Deutschland sind nach Schätzungen des Deutschen Kinderschutzbundes von Armut betroffen - etwa 1,4 Millionen mehr als bisher angenommen. Ein Grund sei, dass viele Familien staatliche Leistungen nicht in Anspruch nehmen, also in den Statistiken nicht erfasst würden. "Oft liegt es daran, dass die Eltern mit den bürokratischen Abläufen überfordert sind oder sich schlichtweg dafür schämen",---"" Aber selbst MIT staatlichen Zuschuessen ist das Thema Armut ja nicht vom Tisch. Hier nochmal die Tabelle incl. staatlichen Zuschuessen:

1. Dezil 1.262
2. Dezil 1.716
3. Dezil 2.312
4. Dezil 2.216
5. Dezil 2.252
6. Dezil 2.679
7. Dezil 3.153
8. Dezil 3.675
9. Dezil 4.335
10.Dezi 5.958

Die Armut eines Haushaltes mit 2 Erwachsenen und zwei Kindern wird hier mit 1.926 € definiert:
https://www.zeit.de/wirtschaft/2016-02/altersarmut-kinderarmut-loehne-deutschland/seite-2
""Für Deutschlands Kinder und Jugendliche bedeutet das: 19,0 Prozent der unter 18-Jährigen sind laut Mikrozensus aus dem Jahr 2014 arm"" - das 1. und 2. Dezil eben. Und im 3. bis 5. Dezil leiden Familien immer noch durch das Existenzminimum. Ab dem 5. Dezil wird das Leben mit 2 Kinden dann ertraeglich, aber warum man sich wegen der Kinder so stark einschraenken soll - da muss der Kinderwunsch schon sehr stark sein. Bleibt das 6. bis 10. Dezil, aber 4 oder 5 Kinder zur Kompensation ist da nicht.

Etwa 20% Schwangerschaftsabbrueche, um der Armut zu entgehen, ist aussagekraeftig:
https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/menschen/zahl-der-schwangerschaftsabbrueche-im-jahr-2017-gestiegen-15480182.html
Wenn Familien mit Kindern hier entsprechend gestuetzt wuerden, saehe diese Statistik ganz anders aus:
https://www.indexmundi.com/g/r.aspx?t=0&v=25&l=de
Dann laege Deutschland statt auf Platz 213 auf Platz 188 wie Kanada.

[Nietzsche]

Mach einfach den Link auf: https://www.destatis.de/DE/Publikationen/Thematisch/EinkommenKonsumLebensbedingungen/Konsumausgaben/KonsumausgabenFamilienKinder5632202139004.pdf?__bl ob=publicationFile ich werde hier nicht die 24 Seiten bringen.


....Die Armut eines Haushaltes mit 2 Erwachsenen und zwei Kindern wird hier mit 1.926 € definiert:
https://www.zeit.de/wirtschaft/2016-02/altersarmut-kinderarmut-loehne-deutschland/seite-2
""Für Deutschlands Kinder und Jugendliche bedeutet das: 19,0 Prozent der unter 18-Jährigen sind laut Mikrozensus aus dem Jahr 2014 arm"" - das 1. und 2. Dezil eben. Und im 3. bis 5. Dezil leiden Familien immer noch durch das Existenzminimum. Ab dem 5. Dezil wird das Leben mit 2 Kinden dann ertraeglich, aber warum man sich wegen der Kinder so stark einschraenken soll - da muss der Kinderwunsch schon sehr stark sein. Bleibt das 6. bis 10. Dezil, aber 4 oder 5 Kinder zur Kompensation ist da nicht.

Etwa 20% Schwangerschaftsabbrueche, um der Armut zu entgehen, ist aussagekraeftig:
https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/menschen/zahl-der-schwangerschaftsabbrueche-im-jahr-2017-gestiegen-15480182.html
Wenn Familien mit Kindern hier entsprechend gestuetzt wuerden, saehe diese Statistik ganz anders aus:
https://www.indexmundi.com/g/r.aspx?t=0&v=25&l=de
Dann laege Deutschland statt auf Platz 213 auf Platz 188 wie Kanada.

Ich wiederhole meine Frage: In deinem zuerst erbrachten Link wird von einem Durchschnittlichen Haushalts-Netto-Einkommen von 4000€ bei Partnern und einem Kind. Davon entfallen 3000€ für Konsum und 660€ für das Kind. Du schreibst nun, dass bis zum 9ten Dezil die Eltern weniger als 4000€ pro Monat haben.
Wenn sie aber durchschnittlich 4000€ zum Leben haben, dann bedeutet das doch, dass das 9te und 10te Dezil dermaßen viel Geld zur Verfügung haben, um den gesamten Schnitt der restlichen 8 Dezil so anzuheben. Die von dir gebrachte Statistik aus dem ersten Link ist daher für den Eimer, da ja fast 8 Dezil gar nicht erst an diesen Durchschnitt kommen.

Die Frage bleibt demnach, wie du 500€ für ein Kind ausgeben willst im Durchschnitt, wenn die Mehrzahl gar keine 500€ "übrig" hätte für sein Kind? Genau. Dann sind eben die 80% Mehrheit nicht in der Lage, den Durchschnitt zu geben. Aber statistisch gesehen schon...

[navy]

die Idee von einem Ernährer der sagt wo es lang geht, haben wir hinter uns Gott sei dank auch wieder so ein Thema wo man sieht wie (geistig) zurückgeblieben deutschnationale sind
Wer hat Dich denn freigelassen, wenn man nicht einmal dqs Thema kapiert hat. Nur die Dümmsten ohne Verstand, drehen Alles in eine angebliche Rechte Ecke. Natürlich ein bezahltes Hirnlos Neu Mitglied der AntiFA, SPD, Grünen Banden

Der ehemalige „Fake-News“-Reporter des Hamburger Magazins „Der Spiegel“, Claas Relotius, steht weiter im Fokus. „Ich bin nicht wirklich von diesem Skandal überrascht“, sagt Medienwissenschaftler Michael Meyen aus München im Sputnik-Interview. Medienberichte thematisieren den Fall. Zudem diskutiert das Netz eifrig. Sputnik auf Spurensuche.

Zum Thema

„Als Medienforscher bin ich nicht ganz so überrascht, dass diese Art von Skandal passiert ist, weil wir es hier letztlich wahrscheinlich mit einer Spitze des Eisberges zu tun haben“, sagte Michael Meyen, Professor für Journalistik und Medienforschung an der Ludwig-Maximilians-Universität zu München, gegenüber Sputnik. „Wenn man sich anschaut, wie sich der Journalismus in Deutschland in den letzten 20, 30 Jahren verändert hat, dann sehen wir den Trend in Richtung Geschichten erzählen, Originalität und Exklusiv-Nachrichten in allen Medien.“ Die Trennung zwischen Nachricht und Meinung falle zunehmend weg. Daher liege es nahe, dass ein einzelner Journalist „Dinge erfindet, die es so in der Realität nicht gibt“.
https://de.sputniknews.com/gesellschaft/20181220323350791-fake-journalist-spiegel-skandal/

[schlaufix]

Den Beitrag # 409 hast du aber gelesen?

Ja, aber auch der sagt nix darüber aus wie sich der Beitrag für die Kinder zusammensetzt.

[Hay]

""Insgesamt kostet ein Kind im Monat durchschnittlich 584 Euro. Hochgerechnet bis zum 18. Lebensjahr bedeutet das Ausgaben in Höhe von rund 130.000 Euro pro Kind. Dabei steigen die Kosten jedoch mit jedem Lebensjahr des Kindes: 0 bis 6 Jahre: 519 Euro im Monat, 6.200 Euro pro Jahr, 37.200 für 6 Jahre.""

https://www.gofeminin.de/familie/kosten-kind-s2331051.html

Man kann auch anders rechnen. Anteilige Miete, anteilige Nebenkosten, Essenskosten, Kosten für Kleidung, Kosten für Hygieneartikel, Kosten für Spielzeug, Kosten für den öffentlichen Nahverkehr (z.B. Schulbus, Bahn), Kosten für Eintritte, Kosten für Kindergarten, Kosten für Schulausflüge, Bücher, Schulhefte, Lernmaterial, Kosten für Veranstaltungen, Kosten für Musikkurs oder Malunterricht, Kosten für Schwimmunterricht, Kosten für schulische Veranstaltungen im allgemeinen etc. pp., eventuell auch Kosten für kieferorthopädische Behandlungen etc. Ich komme hier auf mehr als nur 500 Euro pro Monat.

[Neu]

Ich wiederhole meine Frage: In deinem zuerst erbrachten Link wird von einem Durchschnittlichen Haushalts-Netto-Einkommen von 4000€ bei Partnern und einem Kind. Davon entfallen 3000€ für Konsum und 660€ für das Kind. Du schreibst nun, dass bis zum 9ten Dezil die Eltern weniger als 4000€ pro Monat haben.
Wenn sie aber durchschnittlich 4000€ zum Leben haben, dann bedeutet das doch, dass das 9te und 10te Dezil dermaßen viel Geld zur Verfügung haben, um den gesamten Schnitt der restlichen 8 Dezil so anzuheben. Die von dir gebrachte Statistik aus dem ersten Link ist daher für den Eimer, da ja fast 8 Dezil gar nicht erst an diesen Durchschnitt kommen.

Die Frage bleibt demnach, wie du 500€ für ein Kind ausgeben willst im Durchschnitt, wenn die Mehrzahl gar keine 500€ "übrig" hätte für sein Kind? Genau. Dann sind eben die 80% Mehrheit nicht in der Lage, den Durchschnitt zu geben. Aber statistisch gesehen schon...
Ganz einfach. Die 500 € werden bei armen Familien garnicht ausgegeben.
https://www.wzb.eu/system/files/docs/sv/iuk/dr2018_Kap_02_0.pdf
Seite 52: ""10.000 Saeuglinge und Kleinkinder waren 2016 von einer Kindeswohlgefaehrdung betroffen."" Unterernaehrung, Wundliegen, .... Dann werden die Kinder halt zu Heimkindern oder zu Pflegekindern (Seite 69). Seite 75 gibt Aufschluss, wieviel Beamte heuer gebraucht werden, um dafuer zu sorgen, dass die Sterberate bei Kleinkindern niedrig bleibt. Auf Seite 60 eine aktuelle Nettoeinkommenstabelle:
""Nach den Ergebnissen des Mikrozensus hatten 2017 in Deutschland 7 % aller Familien ein monatliches Familiennettoeinkommen von weniger als 1300 Euro. Rund 28 % der Familien verfügten monatlich über 1300 bis unter 2600 Euro, 41 % über 2600 bis unter 4500 Euro und 25% über 4500 Euro und mehr.""

Das entspricht in etwa meiner Tabelle.

[Neu]

Ja, aber auch der sagt nix darüber aus wie sich der Beitrag für die Kinder zusammensetzt.
Wenn du es schaffst, alles selbst herzustellen, so wie frueher ... Windeln waschen statt wechseln, Milchprodukte selbst herstellen, Textilien, Schuhe selbst naehen, .... Kauf dir ein paartausend Quadratmeter Feld, Haidschnucken sind sehr pflegeleicht, geben gute Wolle, und frueher konnte man diese ganz einfach so verarbeiten. Ich liefere dir die Naehmaschinen zum naehen, ich verstehe sehr viel von der damaligen Produktion. Milch wuerde ich mit Ziegen herstellen, ob man die so einfach verabreichen kann, dazu muesste man mindestens einen Hauswirtschaftskurs belegen. Die Untersuchungen beim Kinderarzt, die eine Pflichtveranstaltung sind, muessen der Pruefung vom Amt standhalten. Einen uralten Kinderwagen gibts auf dem Flohmarkt, und Spielzeug ebenso.

Schwieriger wirds dann in der Schule, wenn deine Kinder einen ganz anderen Stil pflegen, und Schulmaterial kostet auch Geld. Aber du kannst vielleicht sogar ein Geschaeftsmodell daraus entwickeln, und Wollpullover Kinderschuhe aus eigener Fertigung verkaufen. Ich sage ja nicht, dass unsere Grosseltern damals ungesuender gelebt haben. Allerdings wurde man frueher nicht so alt wie heute. Vielleicht gelingt es dir sogar, einen eigenen Kindergarten zu organisieren, dann verdienst du noch.

[Nietzsche]

Ganz einfach. Die 500 € werden bei armen Familien garnicht ausgegeben.
https://www.wzb.eu/system/files/docs/sv/iuk/dr2018_Kap_02_0.pdf
Seite 52: ""10.000 Saeuglinge und Kleinkinder waren 2016 von einer Kindeswohlgefaehrdung betroffen."" Unterernaehrung, Wundliegen, .... Dann werden die Kinder halt zu Heimkindern oder zu Pflegekindern (Seite 69). Seite 75 gibt Aufschluss, wieviel Beamte heuer gebraucht werden, um dafuer zu sorgen, dass die Sterberate bei Kleinkindern niedrig bleibt. Auf Seite 60 eine aktuelle Nettoeinkommenstabelle:
""Nach den Ergebnissen des Mikrozensus hatten 2017 in Deutschland 7 % aller Familien ein monatliches Familiennettoeinkommen von weniger als 1300 Euro. Rund 28 % der Familien verfügten monatlich über 1300 bis unter 2600 Euro, 41 % über 2600 bis unter 4500 Euro und 25% über 4500 Euro und mehr.""

Das entspricht in etwa meiner Tabelle.
Die von dir zitierte Quelle hat 4000€ netto als Durchschnitts-Einkommen von 2 Erwachsenen und einem Kind angegeben. Das von dir nun vorgelegte sagt demnach aus, dass 28%+41% = 69% unter dem Durchschnitt liegen. Somit sind die 660€ Durchschnitt pro Kind für den Hintern, ebenso 500€.

Das ist wie immer Statistik.... Für den Normalo ist das völlig wurscht. Wir schweifen aber ab, ich will ja nicht DICH anprangern, sondern die Datenerhebung und Auswertung ansich. Es ist wie mit allen Durchschnittswerten, sie ist für eine Betrachtung von speziellen Strukturen wie eben "warum ein Ernährer nicht reicht" nicht nutzbar. Zu pauschal.

[Neu]

Die von dir zitierte Quelle hat 4000€ netto als Durchschnitts-Einkommen von 2 Erwachsenen und einem Kind angegeben. Das von dir nun vorgelegte sagt demnach aus, dass 28%+41% = 69% unter dem Durchschnitt liegen. Somit sind die 660€ Durchschnitt pro Kind für den Hintern, ebenso 500€.

Das ist wie immer Statistik.... Für den Normalo ist das völlig wurscht. Wir schweifen aber ab, ich will ja nicht DICH anprangern, sondern die Datenerhebung und Auswertung ansich. Es ist wie mit allen Durchschnittswerten, sie ist für eine Betrachtung von speziellen Strukturen wie eben "warum ein Ernährer nicht reicht" nicht nutzbar. Zu pauschal.
Die eigentliche Ursache liegt im Verlassen des Kurses von Ludwig Erhard:

https://zeithistorische-forschungen.de/1-2-2007/id=4428
""Die „wachsende Sozialisierung der Einkommensverwendung, die um sich greifende Kollektivierung der Lebensplanung, die weitgehende Entmündigung des einzelnen und die zunehmende Abhängigkeit vom Kollektiv oder vom Staat“, so Erhard, lähme den wirtschaftlichen Fortschritt und erzeuge den „sozialen Untertan“ (S. 263). Soziale Sicherheit sei „gewiß gut und in hohem Maße wünschenswert“, müsse aber „zuerst aus eigener Kraft, aus eigener Leistung und aus eigenem Streben erwachsen“. Am Anfang müsse die „eigene Verantwortung stehen, und erst dort, wo diese nicht ausreicht oder versagen muß, setzt die Verpflichtung des Staates oder der Gemeinschaft ein“ (S. 273). Überhaupt seien „um so weniger sozialpolitische Eingriffe und Hilfsmaßnahmen notwendig, je erfolgreicher die Wirtschaftspolitik gestaltet werden“ könne...""
Wenn 54% des BIPs vom Statsapparat ausgegeben wird, funktioniert das Wirtschaftssystem eben nicht mehr. Dann ist es eben aus mit Kindersegen.

[Nietzsche]

Die eigentliche Ursache liegt im Verlassen des Kurses von Ludwig Erhard:

https://zeithistorische-forschungen.de/1-2-2007/id=4428
""Die „wachsende Sozialisierung der Einkommensverwendung, die um sich greifende Kollektivierung der Lebensplanung, die weitgehende Entmündigung des einzelnen und die zunehmende Abhängigkeit vom Kollektiv oder vom Staat“, so Erhard, lähme den wirtschaftlichen Fortschritt und erzeuge den „sozialen Untertan“ (S. 263). Soziale Sicherheit sei „gewiß gut und in hohem Maße wünschenswert“, müsse aber „zuerst aus eigener Kraft, aus eigener Leistung und aus eigenem Streben erwachsen“. Am Anfang müsse die „eigene Verantwortung stehen, und erst dort, wo diese nicht ausreicht oder versagen muß, setzt die Verpflichtung des Staates oder der Gemeinschaft ein“ (S. 273). Überhaupt seien „um so weniger sozialpolitische Eingriffe und Hilfsmaßnahmen notwendig, je erfolgreicher die Wirtschaftspolitik gestaltet werden“ könne...""
Wenn 54% des BIPs vom Statsapparat ausgegeben wird, funktioniert das Wirtschaftssystem eben nicht mehr. Dann ist es eben aus mit Kindersegen.

Das ist ja politisch gewollt. Wie so gut wie alles gelenkt wird vom Staat. Dem kann man auch nicht beikommen. Der Staat wirkt ja zersetzend auf die Strukturen und führt die Menschen in die Abhängigkeit. Arbeit ist nichts anderes als Sklaverei wenn man nicht nur für sich selber arbeitet, sondern die Arbeitsleistung größtenteils vernichtet wird. Deswegen kann man auch noch so fleißig sein, wenn einem alles erarbeitete enteignet wird. Jetzt wie auch die Arbeit von früher.

Dem kann man nur durch Auswanderung begegnen. Leider. Das ist Flucht, kein Verrätertum...

[schlaufix]

Wenn du es schaffst, alles selbst herzustellen, so wie frueher ... Windeln waschen statt wechseln, Milchprodukte selbst herstellen, Textilien, Schuhe selbst naehen, .... Kauf dir ein paartausend Quadratmeter Feld, Haidschnucken sind sehr pflegeleicht, geben gute Wolle, und frueher konnte man diese ganz einfach so verarbeiten. Ich liefere dir die Naehmaschinen zum naehen, ich verstehe sehr viel von der damaligen Produktion. Milch wuerde ich mit Ziegen herstellen, ob man die so einfach verabreichen kann, dazu muesste man mindestens einen Hauswirtschaftskurs belegen. Die Untersuchungen beim Kinderarzt, die eine Pflichtveranstaltung sind, muessen der Pruefung vom Amt standhalten. Einen uralten Kinderwagen gibts auf dem Flohmarkt, und Spielzeug ebenso.

Schwieriger wirds dann in der Schule, wenn deine Kinder einen ganz anderen Stil pflegen, und Schulmaterial kostet auch Geld. Aber du kannst vielleicht sogar ein Geschaeftsmodell daraus entwickeln, und Wollpullover Kinderschuhe aus eigener Fertigung verkaufen. Ich sage ja nicht, dass unsere Grosseltern damals ungesuender gelebt haben. Allerdings wurde man frueher nicht so alt wie heute. Vielleicht gelingt es dir sogar, einen eigenen Kindergarten zu organisieren, dann verdienst du noch.

Es macht wohl keinen Sinn mehr weiter darüber den Betrag von 500.- Euro zu diskutieren. Ich bin hier nicht der einzige der diesen Betrag in Frage stellt. Und Du kannst auch nach wiederholter aufforderung nicht aufschlüsseln wie diese Summe zusammenkommt. Es hilft da au sehr wenig anderen anzuraten sich Ziegen oder Heidschnucken zu kaufen.

[Schopenhauer]

Es macht wohl keinen Sinn mehr weiter darüber den Betrag von 500.- Euro zu diskutieren. Ich bin hier nicht der einzige der diesen Betrag in Frage stellt. Und Du kannst auch nach wiederholter aufforderung nicht aufschlüsseln wie diese Summe zusammenkommt. Es hilft da au sehr wenig anderen anzuraten sich Ziegen oder Heidschnucken zu kaufen.

Was meinst Du denn welcher Betrag realistisch ist/wäre?

[schlaufix]

Was meinst Du denn welcher Betrag realistisch ist/wäre?
Ich meine lediglich das es weniger als 500.- Euro sind.

[Schopenhauer]

Ich meine lediglich das es weniger als 500.- Euro sind.

Es kommt darauf an, was Du da mit einrechnest z.B. eigenes Haus/Miete..eventuell privater Kindergarten/Privatschule. Kulturelle Dinge: Ballett, Reiten, Violine, Klavier etc. Eher Aldi/Lidl/Penny oder Nahrung vom Bauernhof/regional? Das ist so individuell, daß ich persönlich damit gar nichts anfangen kann mit irgendwelchen Berechnungen/Tabellen..

[schlaufix]

Es kommt darauf an, was Du da mit einrechnest z.B. eigenes Haus/Miete..eventuell privater Kindergarten/Privatschule. Kulturelle Dinge: Ballett, Reiten, Violine, Klavier etc. Eher Aldi/Lidl/Penny oder Nahrung vom Bauernhof/regional? Das ist so individuell, daß ich persönlich damit gar nichts anfangen kann mit irgendwelchen Berechnungen/Tabellen..

So schauts aus!

[Desinfizierer]

Warum man nicht mehr auskommen soll ( mit einem Ernährer )?

Weil die Masse der Zeitgenossen " werbeinfiziert " ist, durch z. B. häufigen Konsum der Primitivwerbefernsehsender!

[Leberecht]

Weil die Masse der Zeitgenossen " werbeinfiziert " ist, durch z. B. häufigen Konsum der Primitivwerbefernsehsender!

Ich gewann mal ein Wette durch die Behauptung, Staatliches Fernsehen würde auch bald Fremdwerbungen übernehmen. Inzwischen schicken sich Werbungen an, anderen Sendungen zeitlich den Rang abzulaufen. Offensichtlich reicht es verblödeten Hirnen, wenn nur Augen und Ohren bedient werden. An für sich ja auch logisch.

[Affenpriester]

Wieso "Multikulti"?

Die Masse der Zuwanderer hat keine Kultur. Das ist Lumpenproletariat.

Kultur wird auch völlig überbewertet ... die anderer vor allem von kulturlosen Zivilisationen. Kultur ist nur ein Wort für allerlei Stumpfsinn traditioneller Art.

[Neu]

Es macht wohl keinen Sinn mehr weiter darüber den Betrag von 500.- Euro zu diskutieren. Ich bin hier nicht der einzige der diesen Betrag in Frage stellt. Und Du kannst auch nach wiederholter aufforderung nicht aufschlüsseln wie diese Summe zusammenkommt. Es hilft da au sehr wenig anderen anzuraten sich Ziegen oder Heidschnucken zu kaufen.
Der Mindestbetrag beim Unterhalt fuer minderjaehrige Kinder wird hier auf 399 € pro Monat beziffert:
https://www.unterhalt.net/kindesunterhalt/mindestunterhalt.html

Die Duesseldorfer Tabelle ist nach Alter gestaffelt: https://www.unterhalt.net/duesseldorfer-tabelle.html
Der Mindestbetrag wird dort wie folgt vorgegeben:
0-5 Jahre 348 €
6-11 Jahre 399 €
12-17 Jahre 467 €
ab 18 Jahre 527 €

Edit, das ist nur eine Milchmaedchenrechnung, da kommt noch das habe Kindergeld dazu.

[Bestmann]

Thema?!

Thema ? das wurde sehr geschickt in ein persönliches Gepöbelte Strangende abgewandelt .
Gruß und frohe Weinachten in Frieden .

[navy]

Ich gewann mal ein Wette durch die Behauptung, Staatliches Fernsehen würde auch bald Fremdwerbungen übernehmen. Inzwischen schicken sich Werbungen an, anderen Sendungen zeitlich den Rang abzulaufen. Offensichtlich reicht es verblödeten Hirnen, wenn nur Augen und Ohren bedient werden. An für sich ja auch logisch.

vor lauter Lüge n Geschichten des Staatlichen TV, sehr ich nicht einmal die Nachrichten, Talk Runden, denn zu offensichtlich, soll man nur irgendeinen Politik gemachten Blödsinn glauben

[Neu]

Thema ? das wurde sehr geschickt in ein persönliches Gepöbelte Strangende abgewandelt .
Gruß und frohe Weinachten in Frieden .
Richtig. Das eigentliche Thema ist ja, "" dass der seit 2005 (mit kurzer Unterbrechung 2009) andauernde Aufschwung bei der deutschen Mittelschicht nicht angekommen ist."" Noch viel schlimmer: Seit etwa 1990 ist bei der Bevoelkerung nur beim 10. Dezil etwas angekommen (fast 20%). Das 1. Dezil hat nur noch die Haelfte von 1990, und das 5. Dezil etwa gleich viel.
Das BIP waechst jaehrlich um etwa 2%:
https://www.boeckler.de/pdf/wsi_vm_vb_2017_bip.pdf
Also haette sich seit 1990 das Einkommen der Bevoelkerung um zwischen 30 - 40% erhoehen muessen. Hat es aber nicht. Wer nimmt sich das Geld, und gibt es - wie - denn aus?
https://www.iwd.de/artikel/staatseinnahmen-und-staatsausgaben-deutschland-dick-im-plus-392332/
""Die Steuereinnahmen sind zudem überdurchschnittlich gewachsen: Sie nahmen binnen zwei Jahren um 10 Prozent zu, die Staatseinnahmen insgesamt stiegen dagegen nur um gut 9 Prozent – und die Staatsausgaben nicht einmal um 8 Prozent.""
Das bedeutet im Klartext: Die Staatsausgaben stiegen - Innerhalb von nur 2 Jahren!! - um 8%, und das nimmt man ganz einfach der Bevoelkerung mittels Steuern ab. Die kalte Progression betrifft ja hauptsaechlich die Unterschicht, es bleibt ein kleines Plus fuer die Oberschicht.

[Bestmann]

Richtig. Das eigentliche Thema ist ja, "" dass der seit 2005 (mit kurzer Unterbrechung 2009) andauernde Aufschwung bei der deutschen Mittelschicht nicht angekommen ist."" Noch viel schlimmer: Seit etwa 1990 ist bei der Bevoelkerung nur beim 10. Dezil etwas angekommen (fast 20%). Das 1. Dezil hat nur noch die Haelfte von 1990, und das 5. Dezil etwa gleich viel.
Das BIP waechst jaehrlich um etwa 2%:
https://www.boeckler.de/pdf/wsi_vm_vb_2017_bip.pdf
Also haette sich seit 1990 das Einkommen der Bevoelkerung um zwischen 30 - 40% erhoehen muessen. Hat es aber nicht. Wer nimmt sich das Geld, und gibt es - wie - denn aus?
https://www.iwd.de/artikel/staatseinnahmen-und-staatsausgaben-deutschland-dick-im-plus-392332/
""Die Steuereinnahmen sind zudem überdurchschnittlich gewachsen: Sie nahmen binnen zwei Jahren um 10 Prozent zu, die Staatseinnahmen insgesamt stiegen dagegen nur um gut 9 Prozent – und die Staatsausgaben nicht einmal um 8 Prozent.""
Das bedeutet im Klartext: Die Staatsausgaben stiegen - Innerhalb von nur 2 Jahren!! - um 8%, und das nimmt man ganz einfach der Bevoelkerung mittels Steuern ab. Die kalte Progression betrifft ja hauptsaechlich die Unterschicht, es bleibt ein kleines Plus fuer die Oberschicht.

Ja das ist ein sehr brisantes Thema ,Steuern ,und die Verschwendung von Milliarden für Berater und Berater und Berater Zugeständnisse
für alles Mögliche ,nur nicht für Deutsche die in Armut leben ,Kinder die an der Armut zu leiden haben ,Rentner die am Existenzminimum
ihr Restliches Leben fristen (Flaschen sammeln ) und im Gegenzug Politiker die sich ständig schamlos ihre Bezüge erhöhen und auch
noch mit Sitzung Geldern Betrügen .
Ja es ist sehr sehr schlimm geworden ,ich meine damit die Unterschiede von Oben und Unten .
Aber das Europa was immer weiter unter den Regierungen zu leiden hat wird sich mit Demos und Protesten
gegen ihre Unterdrücker/Steuergeldverschwender zur Wehr setzen .
Was sagte Martin Lutter King ?
Ich habe einen Traum .
Gruß Bestmann und Dir eine friedliche Weinachten .

[Neu]

Ja das ist ein sehr brisantes Thema ,Steuern ,und die Verschwendung von Milliarden für Berater und Berater und Berater Zugeständnisse
für alles Mögliche ,nur nicht für Deutsche die in Armut leben ,Kinder die an der Armut zu leiden haben ,Rentner die am Existenzminimum
ihr Restliches Leben fristen (Flaschen sammeln ) und im Gegenzug Politiker die sich ständig schamlos ihre Bezüge erhöhen und auch
noch mit Sitzung Geldern Betrügen .
Ja es ist sehr sehr schlimm geworden ,ich meine damit die Unterschiede von Oben und Unten .
Aber das Europa was immer weiter unter den Regierungen zu leiden hat wird sich mit Demos und Protesten
gegen ihre Unterdrücker/Steuergeldverschwender zur Wehr setzen .
Was sagte Martin Lutter King ?
Ich habe einen Traum .
Gruß Bestmann und Dir eine friedliche Weinachten .
Solche Gegenbewegungen dauern Jahrzehnte. Ich habe damals auf Kurzwelle deutsche Sendungen aus Suedafrika gehoert; eine Parallelwelt fuer mich. Und Miriam Makeba gehoert:
https://de.wikipedia.org/wiki/Miriam_Makeba
Die Rueckseite der "Singelschallplatte" Pata-Pata war fuer mich damals noch etwas utopisch; der weisse Mann solle aufpassen ... Jetzt, wo weisse dort abgeschlachtet werden, weiss ich, was sie damals gemeint hat.

Hier ein Statement von ihr: https://www.youtube.com/watch?v=XsZ96zaSpvg

Die Apartheid haben wir im eigenen Lande. Nicht weiss gegen schwarz, sondern Oberschicht gegen Unterschicht. In Frankreich gab es erste Revolten; da hat die Polizei aufs Stimmvieh geschossen. Mal sehen, wann sich das umkehrt.
Gruss und ebenso eine friedliche Weihnachtszeit fuer dich und alle, die da mitlesen.

[Kunigunde]

Warum?
Muss dir doch darüber keine Rechenschaft ablegen....Reicht....Punkt!

[Bestmann]

Solche Gegenbewegungen dauern Jahrzehnte. Ich habe damals auf Kurzwelle deutsche Sendungen aus Suedafrika gehoert; eine Parallelwelt fuer mich. Und Miriam Makeba gehoert:
https://de.wikipedia.org/wiki/Miriam_Makeba
Die Rueckseite der "Singelschallplatte" Pata-Pata war fuer mich damals noch etwas utopisch; der weisse Mann solle aufpassen ... Jetzt, wo weisse dort abgeschlachtet werden, weiss ich, was sie damals gemeint hat.

Hier ein Statement von ihr: https://www.youtube.com/watch?v=XsZ96zaSpvg

Die Apartheid haben wir im eigenen Lande. Nicht weiss gegen schwarz, sondern Oberschicht gegen Unterschicht. In Frankreich gab es erste Revolten; da hat die Polizei aufs Stimmvieh geschossen. Mal sehen, wann sich das umkehrt.
Gruss und ebenso eine friedliche Weihnachtszeit fuer dich und alle, die da mitlesen.

Es berührt mich immer wieder ,was Andere-Freunde in der alten Heimat erlebt und erduldet haben .
Sicher hast Du den einen oder anderen Beitrag von mir "betreff" 50/60 Jahre mit bekommen .
Die Familie der Alten oder Wissenden ist hier im Forum nicht so groß ,aber doch gegenwärtig .
Hurra Wir leben noch .Gruß und ein frohes Fest in der Familie mit gutem Essen und einer Flasche Mascara .

[Desinfizierer]

Den Stoff, den dieses Kunstprodukt Deutschland täglich verbraucht, den Stoff, müssen eben die ( oft versklavten ) deutschen Arbeitnehmer beischaffen.

Und der ( Sucht- ) Bedarf wird in Zukunft noch ansteigen, damit das " Kartenhaus " noch einige Jährchen stehen bleiben kann.

[Eridani]

Wohnungen konnte man leicht finden, Ein Ernährer verdiente genügend Geld auch als Stamm Arbeitet, um eine komplette Familie zu ernähren, was wohl bis 1998 noch möglich war, aber dann kam Rot-Grün, die Banken Mafia, Ausland Kriege und hohe Milliarden Summen, inzwischen Billarden an Vermögen der Staats Banken, Gewerkschaften der Bahn, verschwand im Sumpf krimineller und korrupter Politiker, bei Hegde Funds, Privatisierungs Firmen, so Politiker in den Aufsichtsräten sitzen, wie Parasiten und Zecken, die man nicht mehr los wird. Damals konnte jede Familie noch Geld zurück legen mit dem Sparbuch, oder dem Kauf von Bundesschatz Briefen, welche Zeitweise über 10 % Zinsen zahlen.

[.....stark gekürzt.......]

Die Deutsche Bank als Synonym für den Abstieg Deutschlands

Dezember 8, 2018

Von Hubert von Brunn
https://www.anderweltonline.com/wirtschaft/wirtschaft-2018/die-deutsche-bank-als-synonym-fuer-den-abstieg-deutschlands/

Gerichtsentscheid Merkel muss Gästeliste von Ackermann-Dinner offenlegen

[.....Bild.....]

Wer saß im Jahr 2008 mit am Geburtstagstisch von Josef Ackermann im Kanzleramt?

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/gerichtsentscheid-merkel-muss-gaesteliste-von-ackermann-dinner-offenlegen-a-755745.html


Inzwischen hat die EZB für 2,6 Billiarden € irgendwelche Firmen und faule Staatsanleihen aufgekauft, aber wo ist das Vermögen?


Alles richtig, was Du schreibst..
Ich habe den Höhenflug unseres Lebensstandards nach der Einführung der D-Mark selbst miterlebt. So gut, wie in den frühen 90ern ging es uns nie wieder.

Und ich habe den Abschwung nach der Einführung des €uros ebenfalls miterlebt, de facto wurde der Lebensstandard halbiert.
#
Nur ein Hinweis, du meinst bestimmt Billionen (10^12), 1 Billiarde (10^15) sind 1000 Billionen. Wahrscheinlich hast Du hier die US-Amerikanische Schreibweise übernommen.

[El viejo]

Alles richtig, was Du schreibst..
Ich habe den Höhenflug unseres Lebensstandards nach der Einführung der D-Mark selbst miterlebt. So gut, wie in den frühen 90ern ging es uns nie wieder.

Und ich habe den Abschwung nach der Einführung des €uros ebenfalls miterlebt, de facto wurde der Lebensstandard halbiert.

Jetzt sind wir schon zu zweit. :D

Ich sehe es ganz genauso.

Daher bin ich gegen den Euro und gegen die EU.

[Seligman]

Wenn sich selbst Arme Smartphone, täglich Bier und Pommes leisten können, können wir nicht so arm sein, Punkt.


! Die Flachbildfernseher werden auch immer billiger. Jetzt hab ich schon den dritten fuers Badezimmer gekauft. Kann ich jetzt praktisch aus der Sitzbadewanne in Dolby surround GuteZeitn SchlechteZeitn schauen...

[Affenpriester]

! Die Flachbildfernseher werden auch immer billiger. Jetzt hab ich schon den dritten fuers Badezimmer gekauft. Kann ich jetzt praktisch aus der Sitzbadewanne in Dolby surround GuteZeitn SchlechteZeitn schauen...

Das treibt den Fortschritt voran, wenn du Technik billig hinterhergeschmissen bekommst und für Fressen, Miete und Strom einen Kredit aufnehmen musst.

[Seligman]

Das treibt den Fortschritt voran, wenn du Technik billig hinterhergeschmissen bekommst und für Fressen, Miete und Strom einen Kredit aufnehmen musst.

Iss halt Kuchen. Und schmeisse Smartphones in den Kamin, wennsd dir kein Hiezoel leisten kannst. …..Immer dieses Proletariat mit ihren Extrawuenschen. Uns geht's gut! Basta!

Frohe Einkaufszeit! Ich geh jetzt Kabeljau essen.

[navy]

Alles richtig, was Du schreibst..
Ich habe den Höhenflug unseres Lebensstandards nach der Einführung der D-Mark selbst miterlebt. So gut, wie in den frühen 90ern ging es uns nie wieder.

Und ich habe den Abschwung nach der Einführung des €uros ebenfalls miterlebt, de facto wurde der Lebensstandard halbiert.
#
Nur ein Hinweis, du meinst bestimmt Billionen (10^12), 1 Billiarde (10^15) sind 1000 Billionen. Wahrscheinlich hast Du hier die US-Amerikanische Schreibweise übernommen.

Was früher DM war, ist heute € was ja leicht zu verfolgen ist und auch Renten, die Gesundheit Vorsoge, hat sich halbiert hat sich enorm verschlechtert

[Eridani]

Was früher DM war, ist heute € was ja leicht zu verfolgen ist und auch Renten, die Gesundheit Vorsoge, hat sich halbiert hat sich enorm verschlechtert

Wenn ein guter Facharbeiter 1999 ca. 3000DM netto hatte, bekam er nach der Einführung des €uros 2001 de facto nur noch 1500€ ( 1€ = 1,95583 DM ). Da aber an den Preisschildern in den Kaufhallen des täglichen Bedarfs nur DM durch € ersetzt wurde, die Preise numerisch aber so blieben, entspricht das nur noch der halben Kaufkraft, mithin der Verringerung des Lebensstandards.

So wurde uns unser guter Lebensstandard genommen. Es ging uns wohl einfach zu gut, im Vergleich zu Rest-Europa.
Ein teuflicher Plan der NWO, denn ohne die Einführunge des €uros hätten UK und Frankreich keine Wiedervereinigung zugelassen.
#
Jetzt bekommen wir mit Inflation und illegaler Masseneinwanderung den Rest. Wohin man schaut, es geht überall in den Keller.....

[Desinfizierer]

"Arsch" hoch!!!!!!!!!!!!!!!!!!(wie die Gelbwesten in Frankreich).

Und diese Pseudo- Gewerkschaften light ( hier ) sind auch nur noch für ihre Bonzen da!!!

[Dr_Feingold]

aber da ist doch bereits die Luft raus was gut und richtig ist

[Matthew]

Was früher DM war, ist heute € was ja leicht zu verfolgen ist und auch Renten, die Gesundheit Vorsoge, hat sich halbiert hat sich enorm verschlechtert

Der Euro war nur für die internationalen Großkonzerne gut. Für die Mittelschicht
wirkte sich der Euro fatal aus. Meine Frau arbeitet nur stundenweise,
zusammen kommen wir auf ca. 3500 netto, wenn wir noch Miete zahlen müssten
würden wir mit dem Geld nicht mehr auskommen.

1998 wählte ich die Pro DM Partei von Bolko Hoffmann, leider bekam sie nur 3,1% der Stimmen.

[Sjard]

Gerade gefunden:

https://www.fischundfleisch.com/susi-blue/europa-verarmt-und-alles-wird-teurer-37798

[HerrMayer]

Passend dazu:

https://michael-mannheimer.net/2018/12/27/new-york-times-deutschland-ist-im-eimer-auch-ohne-merkel/

Auch ohne Merkel ist Deutschland im Eimer, schreibt selbst die linke NYT.

Aus der BRD wurde ein Armenhaus gemacht.

[Shahirrim]

Passend dazu:

https://michael-mannheimer.net/2018/12/27/new-york-times-deutschland-ist-im-eimer-auch-ohne-merkel/

Auch ohne Merkel ist Deutschland im Eimer, schreibt selbst die linke NYT.

Aus der BRD wurde ein Armenhaus gemacht.

Schau mal, was hier die Relotius-Presse schreibt:

https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.ist-angela-merkel-am-ende-keineswegs-mehr-kanzlerin-als-je-zuvor.d5fe622f-1981-4b47-aed5-bad4aa61ffc1.html?reduced=true

;-)

[HerrMayer]

Schau mal, was hier die Relotius-Presse schreibt:

https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.ist-angela-merkel-am-ende-keineswegs-mehr-kanzlerin-als-je-zuvor.d5fe622f-1981-4b47-aed5-bad4aa61ffc1.html?reduced=true

;-)

Das übliche Schönschreiben. Erinnert sehr an die Lobeshobelei auf die DDR.
Wer die ausländische Presse liest ist im Vorteil.

[navy]

Passend dazu:

https://michael-mannheimer.net/2018/12/27/new-york-times-deutschland-ist-im-eimer-auch-ohne-merkel/

Auch ohne Merkel ist Deutschland im Eimer, schreibt selbst die linke NYT.

Aus der BRD wurde ein Armenhaus gemacht.


Guter link: Geld in hoher Milliarden Hoehe wird ueber die KFW, Ministerien im Ausland an Kriminelle weiter geleitet, dafuer Kriege inzeniert mit Schwarzen Loechern, wo die duemmsten Politiker und Tausende von NGOs von Dumm Kriminellen profitieren, welche real keine Arbeit finden!

Wenn Steinmeier sogar Praesident wurde, nur weil der Hirnlose Selbstdarsteller des Betruges, Zuvor Donald Trump beleidigt hat, im UN Wahlkampf, was ein Super Skandal ist und war fuer einen Aussenminister. Der korrupte Idiot ist Weltweit niemanden mehr zu vermitteln

Real muesste ein Deutscher nur max. 30 Stunden arbeiten, haette hoehere Renten wenn man Oesterreich kopiert. Identisch das Schweizer Modell der Agrar Wirtschaft. Und dann die Pharma Lobby mit den Fall Studien und gefaelschten Medikamenten Zulassungen aus Indien und anderen nie erprobten Behandlungen. Hoch kriminelle das Ganze inwischen durch die Finanz Mafia
Sogar die Bundeswehr wurde ruiniert von den Quoten Frauen
https://geopolitiker.files.wordpress.com/2017/04/horoskopi31621223155314.jpg?w=450

[tabasco]

Reichtum ist nicht hungern zu müssen. Das vergessen leider viele.

:gp:

Endlich.

[ABAS]

Wenn sich selbst Arme Smartphone, täglich Bier und Pommes leisten können, können wir nicht so arm sein, Punkt.

Monetaer Arme muessen gleichzeitig geistig Arme sein. Sonst funktioniert
das kapitalistische Ausbeutersystem nicht reibungslos. Der Kapitalismus
benoetigt ein solides Fundament dummer, bildungsarmen Arbeits- Konsum-
und Zahlssklaven.

[Differentialgeometer]

Monetaer Arme muessen gleichzeitig geistig Arme sein. Sonst funktioniert
das kapitalistische Ausbeutersystem nicht reibungslos. Der Kapitalismus
benoetigt ein solides Fundament dummer, bildungsarmen Arbeits- Konsum-
und Zahlssklaven.
genau! Deswegen haben ja auch die Kommunisten den Bauernstaat ausgerufen und selbst mathematische einwandfreie Forschung zu Optimierungsproblemen, die auch in den Finanzmärkten zur Anwendung kommt, blockiert.... *Kopfschüttel*

[Desinfizierer]

Die Inustriediktaturen ( z. B. hier ) machen es mit Zuckerbrot und Peitsche. Schöne neue Dinge als Spielzeug des manipulierten Bürgers auf den Markt geworfen, durch Primitivfernsehsender beworben, und schon

setzt sich das Hamsterrad in Bewegung.

[ABAS]

genau! Deswegen haben ja auch die Kommunisten den Bauernstaat ausgerufen und selbst mathematische einwandfreie Forschung zu Optimierungsproblemen, die auch in den Finanzmärkten zur Anwendung kommt, blockiert.... *Kopfschüttel*

Russland hat die besten Mathematiker hervorgebracht. Die Amis haetten den
zweiten Weltkrieg ohne die Russen nie erfolgreich ausfechten koennen, weil
Nachschublogistik mathematisch optimierbar ist. Nachschub entscheidet
ueber Sieg oder Niederlage.

Google gabe es ebenfalls nicht ohne Russen. Die Algorithmen von Google haben
zwei russisch staemmige Mathematiker entwickelt.

In allen Studiengaenge die mathematische Kenntnisse erfordern sind russische
Formelsammlungen und Standardwerke der Mathematik das Lehrmaterial.

Das polytechnische Bildungssystem sozialistischer Laender ist zweifelsfrei den
westlichen Bildungssystemen ueberlegen. Trotzdem wird zwanghaft weiter an
westlichen Bildungssystemen festgehalten, weil die Absicht besteht Schueler
und Studenten in kapitalistischen Gesellschaften dumm wie Schottersteine zu
halten.

[antiseptisch]

Ein Smartphone ist kein Luxusartikel, die gibts schon ab 60-70€. Und Bier ist billiger als Cola zu haben. Fritten sind das günstigste Essen beim Imbiss. Also wo genau ist nun der Reichtum?
Behalte dein Smartphone 5 Jahre statt 12 Monate, trinke weder Bier noch Cola und mache die Pommes selber zu Hause. Dann siehst du, dass man heute als Alleinverdiener reicher werden kann als in den 60er Jahren. Du begehst den Fehler anzunehmen, dass ein gewisser Konsumlevel einfach nicht unterschritten werden dürfte. Der Grund, warum es heute so viel Armut gibt, liegt vor allem darin, dass 95% der Menschen gar nicht mehr wirtschaften können. Reichtum beruht auf Verzicht, nicht auf Konsum.

[Valdyn]

Behalte dein Smartphone 5 Jahre statt 12 Monate, trinke weder Bier noch Cola und mache die Pommes selber zu Hause. Dann siehst du, dass man heute als Alleinverdiener reicher werden kann als in den 60er Jahren. Du begehst den Fehler anzunehmen, dass ein gewisser Konsumlevel einfach nicht unterschritten werden dürfte. Der Grund, warum es heute so viel Armut gibt, liegt vor allem darin, dass 95% der Menschen gar nicht mehr wirtschaften können. Reichtum beruht auf Verzicht, nicht auf Konsum.

Das ist def. richtig. Natürlich ist Konsum der wichtigste Pfeiler überhaupt zum Funktionieren der gesamten Gesellschaft, aber wenn man sich da als Einzelner ausklinkt fährt man ziemlich gut auch mit einem bescheideneren Einkommen. Den meisten Scheiss braucht man nicht, Statussymbole braucht man nicht, Konsumieren löst bei mir auch keine Glücksgefühle aus und sich für Konsum zu verschulden (Stichwort: neuer Flatscreen, Wohnlandschaft, Küche, Neuwagen....) ist was für absolute Trottel.

Lieber die Ansprüche etwas runter schrauben und dafür so frei wie möglich bleiben.

[antiseptisch]

Der größte Witz ist ja, dass die arbeitende Frau von heute vom Mann sehr oft quersubventioniert werden muss, weil sie kaum in der Lage ist, die Fixkosten des wegen ihr notwendigen Zweitwagens zu tragen. Sehr viele Ressourcen werden nur dafür verprasst, damit der Trulla zuhause nicht die Decke auf den Kopf fällt. Wäre sie eine perfekte Hauswirtschafterin und Mutter, könnte man heute besser als Alleinverdiener als Familie überleben als in den 60er und 70er Jahren. Hätten wir hier Frauen wie in der Wirtschaftswunderzeit, würden wir im größten Reichtum aller Zeiten leben. Konsum ist heute eher Problem als Lösung. Sieht man allein schon daran, dass 50% der erzeugten Lebensmittel gar nicht gegessen, sondern entsorgt werden.

[Neu]

Das ist def. richtig. Natürlich ist Konsum der wichtigste Pfeiler überhaupt zum Funktionieren der gesamten Gesellschaft, aber wenn man sich da als Einzelner ausklinkt fährt man ziemlich gut auch mit einem bescheideneren Einkommen. Den meisten Scheiss braucht man nicht, Statussymbole braucht man nicht, Konsumieren löst bei mir auch keine Glücksgefühle aus und sich für Konsum zu verschulden (Stichwort: neuer Flatscreen, Wohnlandschaft, Küche, Neuwagen....) ist was für absolute Trottel.

Lieber die Ansprüche etwas runter schrauben und dafür so frei wie möglich bleiben.
Konsum findet immer statt. Man gibt das Geld ja fuer irgendwas aus, was man so verdient. Die Gesellschaft hat sich auf die jetzige Konsumart zwar eingestellt, die kann sich aber auch aendern.
Aber das Wasser, Strom, Heizung, Grundsteuer, Versicherung, Muellabfuhr, GEZ, Internet,... kannst du nicht beliebig reduzieren. Bei mir im Haus (3 Parteien, 5 Personen, von denen einige nur teilweise hier sind) fallen Grundkosten von etwa 6.500 € / Jahr an. An Rueckstellungen von Reparaturen muesste man da noch mindestens 2.000 € draufrechnen. Und ein Roehrenfernseher kostet viel Strom; den zu behalten ist teuer. Die riesigen Flachbildschirme sind ebeso Stromfresser, braucht auch kein Mensch.

Neuwagen, und dann noch ein SUV, ist wirklich Quatsch. Den sollen die kaufen, die in die Konsumtretmuehle wollen. Und Ratenkaeufe geht garnicht.

[Desinfizierer]

Behalte dein Smartphone 5 Jahre statt 12 Monate, trinke weder Bier noch Cola und mache die Pommes selber zu Hause. Dann siehst du, dass man heute als Alleinverdiener reicher werden kann als in den 60er Jahren. Du begehst den Fehler anzunehmen, dass ein gewisser Konsumlevel einfach nicht unterschritten werden dürfte. Der Grund, warum es heute so viel Armut gibt, liegt vor allem darin, dass 95% der Menschen gar nicht mehr wirtschaften können. Reichtum beruht auf Verzicht, nicht auf Konsum.

So ähnlich ist es. Als Beispiel: die ärmsten Säcke am Ort haben bis 3 Uhr ( und noch danach ) ohne Unterbrechung geballert! Wahrscheinlich auch hier ( Hartz 4 und Co. ), Geld scheint da genug vorhanden zu sein!

[Kreuzbube]

So ähnlich ist es. Als Beispiel: die ärmsten Säcke am Ort haben bis 3 Uhr ( und noch danach ) ohne Unterbrechung geballert! Wahrscheinlich auch hier ( Hartz 4 und Co. ), Geld scheint da genug vorhanden zu sein!

Das ist nicht repräsentativ. Die Nichtsnutze wollen wenigstens einmal im Jahr den dicken Max machen!:)

[romeo1]

Im Vergleich zum Christentum ist der Islam das auch. Es fehlen, wie ich schon oft betont habe über 600 Jahre an Entwicklung. Der Islam wird nicht so bleiben, er wandelt sich ja jetzt schon, das ist überall auf der Welt zu spüren. Dauert halt und wir werden es nicht mehr erleben, dass er domestiziert und befriedet vor sich hinsiecht, wie es das Christentum heute schon zeigt. Aber das wird geschehen. Sagen wir mal in 500 Jahren. Zuviel für uns, lächerlich wenig für die Welt.

Sowohl der Fundamentalismus als auch die Rückswärtsgewandheit der islam. Welt nehmen kräftig zu. Während gleichzeitig der Selbstbehauptungswillen Westeuropa zusammenbricht. Wenn man das als Forstschritt ansehen will, muß man schon ein nathanischer Dödel sein.

[Smoker]

Behalte dein Smartphone 5 Jahre statt 12 Monate, trinke weder Bier noch Cola und mache die Pommes selber zu Hause. Dann siehst du, dass man heute als Alleinverdiener reicher werden kann als in den 60er Jahren. Du begehst den Fehler anzunehmen, dass ein gewisser Konsumlevel einfach nicht unterschritten werden dürfte. Der Grund, warum es heute so viel Armut gibt, liegt vor allem darin, dass 95% der Menschen gar nicht mehr wirtschaften können. Reichtum beruht auf Verzicht, nicht auf Konsum.

ja natürlich man könnte auch statt eines Autos ein Ebike nutzen, statt einkaufen seinen Garten in ein Gemüsebeet umwandeln, und statt mineralwasser zu kaufen kann man Regen auffangen. :appl:

[antiseptisch]

ja natürlich man könnte auch statt eines Autos ein Ebike nutzen, statt einkaufen seinen Garten in ein Gemüsebeet umwandeln, und statt mineralwasser zu kaufen kann man Regen auffangen. :appl:
Du wolltest doch wissen, warum heute so viele glauben, arm zu sein. Ich hatte noch eine Zeit erlebt, als man mit erheblich weniger Geld auskam. Einfach deshalb, weil Frauen noch wirtschaften konnten. Es soll sich keiner über die Folgen beschweren, wenn heute für kaum noch was Geld übrig ist. Vor lauter Konsum bleibt für die wirklich wichtigen Dinge kein Geld mehr übrig. Sowas aber auch...

[antiseptisch]

So ähnlich ist es. Als Beispiel: die ärmsten Säcke am Ort haben bis 3 Uhr ( und noch danach ) ohne Unterbrechung geballert! Wahrscheinlich auch hier ( Hartz 4 und Co. ), Geld scheint da genug vorhanden zu sein!
Solche Assis wurden in den 70er Jahren noch so lange gepiesackt, bis sie das Dorf entnervt verließen. Heute dagegen gelten sie für Viele als Vorbilder. Wohlstandsverwahrlosung ist die Konsequenz davon, wenn man den Armen mehr Mittel zum konsumieren gibt, als ihnen gut tut.

[ABAS]

Behalte dein Smartphone 5 Jahre statt 12 Monate, trinke weder Bier noch Cola und mache die Pommes selber zu Hause. Dann siehst du, dass man heute als Alleinverdiener reicher werden kann als in den 60er Jahren. Du begehst den Fehler anzunehmen, dass ein gewisser Konsumlevel einfach nicht unterschritten werden dürfte. Der Grund, warum es heute so viel Armut gibt, liegt vor allem darin, dass 95% der Menschen gar nicht mehr wirtschaften können. Reichtum beruht auf Verzicht, nicht auf Konsum.

Frueher sterben geht auch als Konsumverzicht durch. Das Optimum
liegt bei Todeseintritt exakt vor dem 1. Monat des Rentenanspruchs.

[antiseptisch]

Frueher sterben geht auch als Konsumverzicht durch. Das Optimum
liegt bei Todeseintritt exakt vor dem 1. Monat des Rentenanspruchs.
Man kann nicht über Zinsversklavung lamentieren und gleichzeitig das System darin unterstützen. Es muss endlich Schluss sein mit dem ganzen Wohlstandsschrott. Die Menschen kommen mit so viel billiger Energie auf Dauer nicht zurecht.

[ABAS]

Man kann nicht über Zinsversklavung lamentieren und gleichzeitig das System darin unterstützen. Es muss endlich Schluss sein mit dem ganzen Wohlstandsschrott. Die Menschen kommen mit so viel billiger Energie auf Dauer nicht zurecht.

Ja! Du hast es auf den Punkt gebracht!

[Haspelbein]

Du wolltest doch wissen, warum heute so viele glauben, arm zu sein. Ich hatte noch eine Zeit erlebt, als man mit erheblich weniger Geld auskam. Einfach deshalb, weil Frauen noch wirtschaften konnten. Es soll sich keiner über die Folgen beschweren, wenn heute für kaum noch was Geld übrig ist. Vor lauter Konsum bleibt für die wirklich wichtigen Dinge kein Geld mehr übrig. Sowas aber auch...

Es ist halt eine Wechselbeziehung: Man verdient Geld, mit dem man andere für ihre Leistungen bezahlen kann, oder man macht Dinge selbst. Der Vorteill beim Selbermachen ist allerdings, dass das gesparte Geld nicht noch einmal versteuert werden muss. Ich habe mal ein Buch eines Manne gelesen, der dies konsequent durchgezogen hat, und es ist ganz erstaunlich, was man alles einsparen kann.

Das geht jedoch nur, wenn nicht Mann und Frau bis zum Umfallen einer Erwerbstätigkeit nachgehen, und man in einem Gebiet mit geringen Lebenshaltungskosten wohnt. Ich bin ja selbst von der Westküste der USA in den Mittelwesten gezogen, und habe netto deutlich mehr Geld übrig.

[Differentialgeometer]

Russland hat die besten Mathematiker hervorgebracht. Die Amis haetten den
zweiten Weltkrieg ohne die Russen nie erfolgreich ausfechten koennen, weil
Nachschublogistik mathematisch optimierbar ist. Nachschub entscheidet
ueber Sieg oder Niederlage.

Google gabe es ebenfalls nicht ohne Russen. Die Algorithmen von Google haben
zwei russisch staemmige Mathematiker entwickelt.

In allen Studiengaenge die mathematische Kenntnisse erfordern sind russische
Formelsammlungen und Standardwerke der Mathematik das Lehrmaterial.

Das polytechnische Bildungssystem sozialistischer Laender ist zweifelsfrei den
westlichen Bildungssystemen ueberlegen. Trotzdem wird zwanghaft weiter an
westlichen Bildungssystemen festgehalten, weil die Absicht besteht Schueler
und Studenten in kapitalistischen Gesellschaften dumm wie Schottersteine zu
halten.
.... die nicht ohne Grund in den USA erst gross rausgekommen sind. Die Mathematik WAR mal gut, trotz des Systems, nicht unbedingt wegen des Systems. Kolmogorov bspw., der ‚Pate‘ der Russischen Mathematik stand aufgrund seiner homosexuellen Beziehung immer mit einem Bein im Knast. Von den ganzen antisemitischen Umtrieben ganz zu schweigen.....
Kantorovichs Buch über Optimalen Transport enthält ein Vorwort, dass im Wesentlichen daraus besteht, das ganze Buch mit allen Details zu diesem neuen Thema schlechtzureden, weil es gegen die ‚Wirtschaftspolitik‘ der UdSSR verstieß.
So, no, was Du Dir da zusammenreimst ist BS

[Affenpriester]

Monetaer Arme muessen gleichzeitig geistig Arme sein. Sonst funktioniert
das kapitalistische Ausbeutersystem nicht reibungslos. Der Kapitalismus
benoetigt ein solides Fundament dummer, bildungsarmen Arbeits- Konsum-
und Zahlssklaven.

Ja ... und weil der Mensch nur ein degenerierter Affe ist, der es gelernt hat, mit Messer und Gabel zu essen und dumme Bücher zu schreiben, funktioniert das System auch.
Dein Kommunismus scheitert, weil er auf das Gute im Menschen baut.

[Nathan]

Ja ... und weil der Mensch nur ein degenerierter Affe ist, der es gelernt hat, mit Messer und Gabel zu essen und dumme Bücher zu schreiben, funktioniert das System auch.
Dein Kommunismus scheitert, weil er auf das Gute im Menschen baut.
Der Kommunismus scheitert(e) hauptsächlich, weil er nur ein Fragment geblieben ist und von den großen kommunistischen Protagonisten wie z.B. Lenin niemals zu Ende gedacht, sondern im Gegenteil durch ihr praktisches Handeln ad absurdum geführt wurde.
Der Kommunismus ersetzt im Kern nur ein demokratisches Parlament durch ein diffuses Rätekonstrukt. Es bleibt der generelle Makel all dieser System, dass Menschen über andere Menschen herrschen. Der Kommunismus ist auch nur ein machtbasiertes System wie alle anderen Systeme. Zu Ende gedacht wurde die Idee von Marx nur von einer kleinen Minderheit wie z.B. Erich Mühsam, aber das gehört nicht hierher. Der wirtschaftliche Niedergang Deutschlands findet ja überhaupt nicht statt, weder mit noch ohne Kommunismus oder andere -ismen. Der kulturelle Niedergang Deutschlands konnte gerade noch so aufgehalten werden. PEGIDA ist eben nicht "das Volk", sondern nur eine winzige Minderheit ungebildeter Proleten mit sehr zweifelhaften Motiven.

[romeo1]

Der Kommunismus scheitert(e) hauptsächlich, weil er nur ein Fragment geblieben ist und von den großen kommunistischen Protagonisten wie z.B. Lenin niemals zu Ende gedacht, sondern im Gegenteil durch ihr praktisches Handeln ad absurdum geführt wurde.
Der Kommunismus ersetzt im Kern nur ein demokratisches Parlament durch ein diffuses Rätekonstrukt. Es bleibt der generelle Makel all dieser System, dass Menschen über andere Menschen herrschen. Der Kommunismus ist auch nur ein machtbasiertes System wie alle anderen Systeme. Zu Ende gedacht wurde die Idee von Marx nur von einer kleinen Minderheit wie z.B. Erich Mühsam, aber das gehört nicht hierher. Der wirtschaftliche Niedergang Deutschlands findet ja überhaupt nicht statt, weder mit noch ohne Kommunismus oder andere -ismen. Der kulturelle Niedergang Deutschlands konnte gerade noch so aufgehalten werden. PEGIDA ist eben nicht "das Volk", sondern nur eine winzige Minderheit ungebildeter Proleten mit sehr zweifelhaften Motiven.

Pegida Du Pfeife sind eben nicht ungebildete Proleten, wie Du so dummschwafelst, sondern vielfach Handwerker und Akademiker, die sich Sorgen um den Zustand dieses Landes machen. Dafür gibt es sogar entsprechende Untersuchungen. Nur raffst Du das nicht in Deiner Filterblase.

[Nathan]

Pegida Du Pfeife sind eben nicht ungebildete Proleten, wie Du so dummschwafelst, sondern vielfach Handwerker und Akademiker, die sich Sorgen um den Zustand dieses Landes machen. Dafür gibt es sogar entsprechende Untersuchungen. Nur raffst Du das nicht in Deiner Filterblase.
ich kenne einfach zu viele ungebildete und unintelligente Akademiker um Hochschulabsolventen allgemein und ungeprüft Respekt erweisen zu können."Wir sind das Volk" zu brüllen ist für mich eher ein Zeichen von Arroganz und Dummheit als von seriöser Bildung. Das gleiche gilt auch für Handwerker, die allerdings diesen Vertrauensvorschuss gar nicht erst bekommen, was zum Teil wirklich schade ist.

[Kreuzbube]

ich kenne einfach zu viele ungebildete und unintelligente Akademiker um Hochschulabsolventen allgemein und ungeprüft Respekt erweisen zu können."Wir sind das Volk" zu brüllen ist für mich eher ein Zeichen von Arroganz und Dummheit als von seriöser Bildung. Das gleiche gilt auch für Handwerker, die allerdings diesen Vertrauensvorschuss gar nicht erst bekommen, was zum Teil wirklich schade ist.


Interessantes Umfeld, dass Du hier offenbarst...:cool:

[Nathan]

Interessantes Umfeld, dass Du hier offenbarst...:cool:
Ja, nich? Traurig aber wahr. Mit der deutschen Volksbildung steht es nicht zum Besten seit die Sozis die Prügelstrafe abgeschafft haben und man der NPD einfach die Euthanasie verbietet. So kann das nichts werden.

[romeo1]

ich kenne einfach zu viele ungebildete und unintelligente Akademiker um Hochschulabsolventen allgemein und ungeprüft Respekt erweisen zu können."Wir sind das Volk" zu brüllen ist für mich eher ein Zeichen von Arroganz und Dummheit als von seriöser Bildung. Das gleiche gilt auch für Handwerker, die allerdings diesen Vertrauensvorschuss gar nicht erst bekommen, was zum Teil wirklich schade ist.

Am besten Du bleibst in Deiner Dämlichkeitsblase. Versuche aber nicht von Deiner idiotologischen Einfältigkeit auf anderes zu schließen. Damit blamierst Du Dich nur regelmäßig und es zeigt nur Deine Engstirnigkeit und Ignoranz.

[Nathan]

Am besten Du bleibst in Deiner Dämlichkeitsblase. Versuche aber nicht von Deiner idiotologischen Einfältigkeit auf anderes zu schließen. Damit blamierst Du Dich nur regelmäßig und es zeigt nur Deine Engstirnigkeit und Ignoranz.
...und nicht meine Arroganz? Mist! :hd:

Bist du ernsthaft schon mal bei PEGIDA mitmarschiert um Deutschland zu retten?

[Kreuzbube]

Ja, nich? Traurig aber wahr. Mit der deutschen Volksbildung steht es nicht zum Besten seit die Sozis die Prügelstrafe abgeschafft haben und man der NPD einfach die Euthanasie verbietet. So kann das nichts werden.


Wie soll`s nun weitergehen?:)

[pixelschubser]

Wie soll`s nun weitergehen?:)

Hat er doch schon geschrieben:

Nathan wird Chef der AfD, gewinnt die nächste Bundestagswahl, wird Kanzler, rettet die Europäische Union und dann ist hier mal Friedefreudeeierkuchen! Verdammtnochmal!

Heil Nathan!

Nur ER kann es schaffen!

[Jim_Panse]

.....PEGIDA ist eben nicht "das Volk", sondern nur eine winzige Minderheit ungebildeter Proleten mit sehr zweifelhaften Motiven.

hast Du schonmal mit einem von denen gesprochen oder ist das nur die Medienmeinung aka Hr. Sigmar Gabriel die da aus Dir heraus schallt???

unfassbar ...

[Nathan]

Wie soll`s nun weitergehen?:)
Erstaunlicherweise trotz aller Widrigkeiten stetig nach oben. Noch nie ging es uns in Deutschland so gut wie heute. Nicht allen, klar, das ist heute nicht anders als früher. Das ist systembedingt. Es kann nur dort Gewinner geben wo es auch Verlierer gibt und die Zahl der Verlierer ist stets viel größer als die Zahl der Gewinner. Der Kapitalismus ist ein klassisches Schneeballsystem. Ohne jährliche Steigerung des BIP fährt der Zug rasant rückwärts. Aber wir haben eben diese hübschen kleinen Steigerungen und deswegen geht es uns so sehr gut. Den Verlierern bliebe sehr viel mehr Spielraum, als nur "Wir sind das Volk" zu brüllen oder sich mit einem Seufzer irgendwie in das scheinbar Unabwendbare zu fügen.

[Kreuzbube]

Hat er doch schon geschrieben:

Nathan wird Chef der AfD, gewinnt die nächste Bundestagswahl, wird Kanzler, rettet die Europäische Union und dann ist hier mal Friedefreudeeierkuchen! Verdammtnochmal!

Heil Nathan!

Nur ER kann es schaffen!

Ähm...ja. Geben wir ihm die Chance. Baut er Mist, spiele ich den Schakal. Die Halstücher hab ich schon!:happy:

[Kreuzbube]

Erstaunlicherweise trotz aller Widrigkeiten stetig nach oben. Noch nie ging es uns in Deutschland so gut wie heute. Nicht allen, klar, das ist heute nicht anders als früher. Das ist systembedingt. Es kann nur dort Gewinner geben wo es auch Verlierer gibt und die Zahl der Verlierer ist stets viel größer als die Zahl der Gewinner. Der Kapitalismus ist ein klassisches Schneeballsystem. Ohne jährliche Steigerung des BIP fährt der Zug rasant rückwärts. Aber wir haben eben diese hübschen kleinen Steigerungen und deswegen geht es uns so sehr gut. Den Verlierern bliebe sehr viel mehr Spielraum, als nur "Wir sind das Volk" zu brüllen oder sich mit einem Seufzer irgendwie in das scheinbar Unabwendbare zu fügen.


Das überzeugt mich nicht. Ich will keine Verlierer als unabwendbares Nebenprodukt!

[Nathan]

Hat er doch schon geschrieben:

Nathan wird Chef der AfD, gewinnt die nächste Bundestagswahl, wird Kanzler, rettet die Europäische Union und dann ist hier mal Friedefreudeeierkuchen! Verdammtnochmal!

Heil Nathan!

Nur ER kann es schaffen!
Also ja, das lese ich natürlich sehr gerne. Sei begrüßt und begrünt und auch dir und deinen Lieben ein gesundes neues Jahr!

Ich kann leider deinen Optimismus nicht vollumfänglich teilen, für die Umsetzung bleibt mir einfach zu wenig Lebenszeit. Kanzler möchte ich auch nicht werden, auch nicht primus inter pares oder ähnlichen Unfug, sondern ich wünsche mir Menschen, die Macht&Herrschaft durch Einsicht ersetzen. Das ist mehr so nicht ganz so der harte Realismus, du verstehst, das ist doch eher sphärische Zukunftsmusik und bis dahin haben mich längst die Würmer gefressen. Find ich auch schade.

[pixelschubser]

Also ja, das lese ich natürlich sehr gerne. Sei begrüßt und begrünt und auch dir und deinen Lieben ein gesundes neues Jahr!

Ich kann leider deinen Optimismus nicht vollumfänglich teilen, für die Umsetzung bleibt mir einfach zu wenig Lebenszeit. Kanzler möchte ich auch nicht werden, auch nicht primus inter pares oder ähnlichen Unfug, sondern ich wünsche mir Menschen, die Macht&Herrschaft durch Einsicht ersetzen. Das ist mehr so nicht ganz so der harte Realismus, du verstehst, das ist doch eher sphärische Zukunftsmusik und bis dahin haben mich längst die Würmer gefressen. Find ich auch schade.

Du bist einfach zu pessimistisch. Man kann auch bis ins hohe Alter hinein politisch aktiv sein! Schau Dir die Altherrenriege an, die unser Land, neben der gottgleichen Kanzlerin natürlich, an die Wand fährt.

Das kannst auch Du! Glaub an Dich. Du schaffst das!

[Nathan]

Das überzeugt mich nicht. Ich will keine Verlierer als unabwendbares Nebenprodukt!
Ich auch nicht. Sehr richtig. Wir brauchen einen Systemwechsel. Nicht als Farbenspiel von schwarz zu braun oder - Gott behüte! - von rot zu grün oder sowas, auch nicht wirklich von bunt zu blau, wir brauchen eine farblose Politik, nicht angemalte Pappkameraden, sondern transparente Denkgebäude, offen nach allen Seiten und mit einem geänderten Bewusstsein. Naja. Wie gesagt, wir brauchen hier nicht über Alternativen zu reden, denn Deutschland befindet sich nicht im Niedergang, ganz im Gegenteil.

[romeo1]

...und nicht meine Arroganz? Mist! :hd:

Bist du ernsthaft schon mal bei PEGIDA mitmarschiert um Deutschland zu retten?

Im Gegensatz zu Dir Schwätzer bin ich schon mitmarschiert und habe mir selbst einen Überblick verschafft und weiß deshalb, was für ein Klientel mitmarschiert. Jedenfalls ein anderes als Du in Deiner Unwissenheit so dahersalbaderst.