Alt, arm, absurd - Künstler am Existenzminimum

[Coriolanus]

https://www.youtube.com/watch?v=h6Koj--pDt4

[Leibniz]

Na, die Wahrheit ist keine Meinung, mit dem letzten Teil des Satzes hat er vollkommen Recht. (Herberger.)
Und es gibt einen qualitativen Unterschied zwischen Meinung (Glauben...u.s.w.) und Wissen.
Ich habe diese Begriffsinhalte vor ca. drei Jahren mal hergeleitet....
Es ist eine interessante Frage.
Ich traue mir nicht zu, die Existenz der Wahrheit mit Sicherheit zu verneinen. Insbesondere in der Physik, die sich immerhin auf die Natur bezieht, und in der Mathematik, die sich wiederum nur auf nicht weiter eingeschränkte, definierte Objekte bezieht, sind Erkenntnisse vorhanden, die Wesensmerkmale einer Wahrheit aufweisen.

Sie sind reproduzierbar und eindeutig in ihrer Art, wobei die Reproduzierbarkeit in der Mathematik auf die Eindeutigkeit des Produkts logischer Schlussfolgerung aus bestimmten Anfangsbedingungen Bezug nimmt. Innerhalb des Universums der Mathematik existiert zweifellos eine eindeutige Wahrheit; sie ist vielmehr Bedingung mathematischer Arbeit. Als Sprache der Natur wäre es nahe liegend, der mathematischen Darstellung der Natur, also der Physik, auch eine eindeutige Wahrheit zuzugestehen.

Angesichts der zahlreichen Fehlannahmen und Irrtümer, die jeder reflektierte Mensch über die Jahre ansammelt, bin ich immer vorsichtiger darin, Annahmen als wahr zu bezeichnen bzw. ein zu starres Weltbild zu pflegen.
Im politischen Diskurs ist die Wahrheit, wie wir beide wissen, eine unvorstellbar häufig missbrauchte Begrifflichkeit.

[Schopenhauer]

Es ist eine interessante Frage.
Ich traue mir nicht zu, die Existenz der Wahrheit mit Sicherheit zu verneinen. Insbesondere in der Physik, die sich immerhin auf die Natur bezieht, und in der Mathematik, die sich wiederum nur auf nicht weiter eingeschränkte, definierte Objekte bezieht, sind Erkenntnisse vorhanden, die Wesensmerkmale einer Wahrheit aufweisen.

Sie sind reproduzierbar und eindeutig in ihrer Art, wobei die Reproduzierbarkeit in der Mathematik auf die Eindeutigkeit des Produkts logischer Schlussfolgerung aus bestimmten Anfangsbedingungen Bezug nimmt. Innerhalb des Universums der Mathematik existiert zweifellos eine eindeutige Wahrheit; sie ist vielmehr Bedingung mathematischer Arbeit. Als Sprache der Natur wäre es nahe liegend, der mathematischen Darstellung der Natur, also der Physik, auch eine eindeutige Wahrheit zuzugestehen.

Angesichts der zahlreichen Fehlannahmen und Irrtümer, die jeder reflektierte Mensch über die Jahre ansammelt, bin ich immer vorsichtiger darin, Annahmen als wahr zu bezeichnen bzw. ein zu starres Weltbild zu pflegen.
Im politischen Diskurs ist die Wahrheit, wie wir beide wissen, eine unvorstellbar häufig missbrauchte Begrifflichkeit.

Rot markiert:
Ja. Wissenschaft an sich ist ja ein lebendiges System (Falsifikation/Verifikation - Empirie/Logikkategorien/Mint Fach).


Grün markiert:
'Annahmen' würde ich niemals als wahr bezeichnen:

'Das Wahrsein: die Übereinstimmung einer Aussage mit der Sache, über die sie gemacht wird; Richtigkeit.
Wirklicher, wahrer Sachverhalt.'


Ein starres Weltbild ist ein Bild. Es ist statisch/starr.

Ja, das ist korrekt: Wahrheitsrelativismus. :D

[Coriolanus]

"Die Wahrheit ist keine Hure, die sich Denen an den Hals wirft, welche ihrer nicht begehren: vielmehr ist sie eine so spröde Schöne, daß selbst wer ihr Alles opfert noch nicht ihrer Gunst gewiß seyn darf." - Arthur Schopenhauer

[Ansuz]

(...)

Übrigens:

es gibt keine Wahrheit

und ein ganz schlauer Mensch ( vor kurzem verstorben ) hat wunderbar ausgeführt, dass die Wahrheit die Erfindung eines Lügners ist. Das sogar konsistent und in hoher philosophischer Qualität.

Das war einfach.


"Ich weigere mich zu beweisen, dass ich existiere" sagt Gott, "Denn ein Beweis ist gegen den Glauben, und ohne Glauben bin ich nichts."
"Aber" sagt der Mensch, "der Babelfisch ist doch eine unbewusste Offenbarung, nicht wahr? Er hätte sich nicht zufällig entwickeln können. Er beweist, dass es dich gibt, und darum gibt es dich, deiner eigenen Argumente zufolge, nicht. Quod erat demostrandum."
"Ach du lieber Gott" sagt Gott, "daran habe ich nicht gedacht" und löste sich prompt in ein Logikwölckchen auf. "Na, das war ja einfach" sagt der Mensch, und beweist weils gerade so schön war, das Schwarz gleich Weiß ist und kommt wenig später auf einem Zebrasteifen ums Leben.

Zitat ist Zufallsfund, daher mitsamt Schreibfehlern reinkopiert.

[Coriolanus]

In der Bundesrepublik ist die Wahrheit vorgeschrieben. Den Bundesrepublikanern geht es aber nicht mehr um Wahrheit, und würde einer die großen Dogmen unserer Zeit anzweifeln, bekäme er es schnell mit der Staatsmacht zu tun.

"Die Geschichtsschreiber der Zukunft werden auf dem nächsten Blatt nach dem großen europäischen Kriege einmal einzeichnen für unsere Zeit, daß in ihr die Eroberung Europas durch Amerika begonnen hat. Oder mehr noch, sie ist schon in vollem reißenden Zuge, und wir merken es nur nicht (alle Besiegten sind immer Zu-langsam-Denker)."

Die Aufrechterhaltung eines proamerikanischem BRD-Weltbildes, schützt vielleicht vor der schmerzhaften Erkenntnis, nie in einem freien Land gelebt zu haben. Zumindest sollte man aber wissen, daß Deutschland erst seit 1945 okkupiert ist, daß es bessere und schönere Zeiten gab.

Vollamerikanisierung: Das Ergebnis einer vorsätzlichen Charakterumerziehung.

"Mir gefällt aber die kulturelle Amerikanisierung" heißt im Klartext: "Mir gefällt aber die kulturelle Umerziehung".

[Stanley_Beamish]

Es ist eine interessante Frage.
Ich traue mir nicht zu, die Existenz der Wahrheit mit Sicherheit zu verneinen. Insbesondere in der Physik, die sich immerhin auf die Natur bezieht, und in der Mathematik, die sich wiederum nur auf nicht weiter eingeschränkte, definierte Objekte bezieht, sind Erkenntnisse vorhanden, die Wesensmerkmale einer Wahrheit aufweisen.

Sie sind reproduzierbar und eindeutig in ihrer Art, wobei die Reproduzierbarkeit in der Mathematik auf die Eindeutigkeit des Produkts logischer Schlussfolgerung aus bestimmten Anfangsbedingungen Bezug nimmt. Innerhalb des Universums der Mathematik existiert zweifellos eine eindeutige Wahrheit; sie ist vielmehr Bedingung mathematischer Arbeit. Als Sprache der Natur wäre es nahe liegend, der mathematischen Darstellung der Natur, also der Physik, auch eine eindeutige Wahrheit zuzugestehen.

(...)

Die Mathematik behauptet ja nicht, dass etwas wahr ist, sondern untersucht nur die logischen Folgen, wenn eine Aussage wahr ist.

[Coriolanus]

https://www.youtube.com/watch?v=lcr1LUAYXYY
https://www.youtube.com/watch?v=lcr1LUAYXYY

[Stanley_Beamish]

In der Bundesrepublik ist die Wahrheit vorgeschrieben. Den Bundesrepublikanern geht es aber nicht mehr um Wahrheit, und würde einer die großen Dogmen unserer Zeit anzweifeln, bekäme er es schnell mit der Staatsmacht zu tun.

"Die Geschichtsschreiber der Zukunft werden auf dem nächsten Blatt nach dem großen europäischen Kriege einmal einzeichnen für unsere Zeit, daß in ihr die Eroberung Europas durch Amerika begonnen hat. Oder mehr noch, sie ist schon in vollem reißenden Zuge, und wir merken es nur nicht (alle Besiegten sind immer Zu-langsam-Denker)."

Die Aufrechterhaltung eines proamerikanischem BRD-Weltbildes, schützt vielleicht vor der schmerzhaften Erkenntnis, nie in einem freien Land gelebt zu haben. Zumindest sollte man aber wissen, daß Deutschland erst seit 1945 okkupiert ist, daß es bessere und schönere Zeiten gab.

Vollamerikanisierung: Das Ergebnis einer vorsätzlichen Charakterumerziehung.

"Mir gefällt aber die kulturelle Amerikanisierung" heißt im Klartext: "Mir gefällt aber die kulturelle Umerziehung".

Suche dir ne Freundin, und fang an zu leben, du verkopfter Spinner! Du lebst nur einmal.

[Leibniz]

Die Mathematik behauptet ja nicht, dass etwas wahr ist, sondern untersucht nur die logischen Folgen, wenn eine Aussage wahr ist.
Sie stellt ein Grundgerüst aus Werkzeugen und Bedingungen bereit, um herauszufinden, ob etwas wahr oder unwahr ist. Insofern kann ich diese Aussage nicht nachvollziehen.

[Odem]

Nein hat er nicht.

Deine Ableitung Wissen-Glauben ( Nebengeleis Meinung ) passt nicht in dem Zusammenhang. Der Typ hat ja nur einen dümmlichen Versteckmodus seiner abstrusen Gesinnung dahinter versteckt

Übrigens:

es gibt keine Wahrheit

und ein ganz schlauer Mensch ( vor kurzem verstorben ) hat wunderbar ausgeführt, dass die Wahrheit die Erfindung eines Lügners ist. Das sogar konsistent und in hoher philosophischer Qualität.

Verschließt sich solchen Typen wie H und C ..deshalb dienen die nur noch dem Spaßfaktor.

Na, das ist doc "Supi", dann kann der 130 §§ doch gar keine "Wahrheiten" schützen. :cool:

Also, so bin ich als Revisionist, unter Leuten wie Dir auch "Leugner" genannt eigentlich Philosoph.:?:fuck:

Du bist schon ziemlich wirr, gell?

[Coriolanus]

"Erst durch die Geschichte wird ein Volk sich seiner selbst bewußt." - Arthur Schopenhauer

Was sagt dieser Satz über den Bundesrepublikaner aus, der sich die Geschichte seit bald 100 Jahren vom Ausland diktieren lassen muß? Aufbauend auf dieser Erkenntnis, sollte sich jeder die Frage stellen, ob es wirklich eine so gute Idee ist, sein Glück in den Sternen der amerikanischen Nationalflagge zu suchen.


https://www.youtube.com/watch?v=wt8w4DsZPH4

[Coriolanus]

Suche dir ne Freundin, und fang an zu leben, du verkopfter Spinner! Du lebst nur einmal.

Stanley Beamish gefällt die kulturelle Amerikanisierung. Dann soll Er doch mal zeigen, was ihm besonders gut gefällt.

Zu mehr als "Boogie Woogie" und "Je Veux" hat es bisher - in einem Strang wo es übrigens um Kunst und nicht um Mathe geht - nicht gereicht.


https://www.youtube.com/watch?v=XMs7o19C-YM

[Coriolanus]

Fragt man die herkömmlichen Bundesrepublikaner nach einem Impromptu, bekommt man heute in den allermeisten Fällen nur noch ein Stirnrunzeln zur Antwort. Beim kapitalistischen Dreck aus der amerikanischen Gosse können Deutsche freilich noch mitreden. Viele versuchen dabei möglichst "cool" zu sein. :cool:

Hollywoodfilme: Man spreche die "Blockbuster" und "Besten Filme aller Zeiten" an, und für Unterhaltung ist unter Bundesrepublikanern gesorgt.

Man könnte eine solche Entwicklung verstehen bei Völkern ohne große Kulturgeschichte. Aus abendländischer Sicht ist und bleibt die Amerikanisierung unverzeihlich.


https://www.youtube.com/watch?v=DLLWfcuizN0

[Stanley_Beamish]

Stanley Beamish gefällt die kulturelle Amerikanisierung. Dann soll Er doch mal zeigen, was ihm besonders gut gefällt.

Zu mehr als "Boogie Woogie" und "Je Veux" hat es bisher - in einem Strang wo es übrigens um Kunst und nicht um Mathe geht - nicht gereicht.

(...)

Es geht in diesem Strang nicht um Kunst, schon gar nicht ausschließlich um deutsche Kunst, sondern um die soziale Lage von Künstlern.
Und was mir besonders gut gefällt kann eure Hochnäsigkeit gerne im "Was hört ihr gerade"-Strang nachschauen. Das ist, wie bei den meisten, die Musik meiner Jugend.

[beathooven]

Na, das ist doc "Supi", dann kann der 130 §§ doch gar keine "Wahrheiten" schützen. :cool:

Also, so bin ich als Revisionist, unter Leuten wie Dir auch "Leugner" genannt eigentlich Philosoph.:?:fuck:

Du bist schon ziemlich wirr, gell?

Nein, das ist nicht geil, das ist dumm. Der 130 schützt keine " Wahrheit" Er schützt Rechtsfrieden. Wenn es Erkenntnisse geben sollte, die die gesicherten, wissenschaftlich allgemein anerkannten Erkenntenisse über den Nazi-Mist gegen Juden umwerfen, dann wird das in die wissenschaftliche Lehrmeinung eingehen und den 130 beeinflussen.

Eines geht an deinem Revisionisten- Hirn auch vorbei. Deine Meinung ist mit nichts gesichert ( VT gleich ) , nur für deine Gedankenwelt zusammengeschustert. Deshalb sind natürlich für dich die heutigen gültigen Erkenntnisse zu dem Problemkreis alles nur Fakes in deinem Kopf. Das ist halt dumm. Weil diese Form der Dummheit nicht eine Ressonanz erhalten soll, gibt es den 130.

Ist wie mit dem absoluten Halteverbot. Das Bußgeld wird fällig, auch wenn der Grund des Verbotsschild für Dumme nicht erfassbar ist.

[Stanley_Beamish]

In der Bundesrepublik ist die Wahrheit vorgeschrieben. Den Bundesrepublikanern geht es aber nicht mehr um Wahrheit, und würde einer die großen Dogmen unserer Zeit anzweifeln, bekäme er es schnell mit der Staatsmacht zu tun.

"Die Geschichtsschreiber der Zukunft werden auf dem nächsten Blatt nach dem großen europäischen Kriege einmal einzeichnen für unsere Zeit, daß in ihr die Eroberung Europas durch Amerika begonnen hat. Oder mehr noch, sie ist schon in vollem reißenden Zuge, und wir merken es nur nicht (alle Besiegten sind immer Zu-langsam-Denker)."

Die Aufrechterhaltung eines proamerikanischem BRD-Weltbildes, schützt vielleicht vor der schmerzhaften Erkenntnis, nie in einem freien Land gelebt zu haben. Zumindest sollte man aber wissen, daß Deutschland erst seit 1945 okkupiert ist, daß es bessere und schönere Zeiten gab.

Vollamerikanisierung: Das Ergebnis einer vorsätzlichen Charakterumerziehung.

"Mir gefällt aber die kulturelle Amerikanisierung" heißt im Klartext: "Mir gefällt aber die kulturelle Umerziehung".

Den §130 Absatz 3 haben keine Amerikaner oder Besatzer ins Strafgesetzbuch geschrieben, sondern bundesdeutsche Parlamentarier. Und es war das bundesrepublikanische Verfassungsgericht und kein US-Präsident, dass nur die eine und einzige Wahrheit über den Holocaust als verfassungsgemäß festlegte.
Wir haben uns das alles zu einem großen Teil schon selbst zuzuschreiben.
Und der Siegeszug der amerikanischen Popkultur wurde auch nicht erzwungen, sondern traf eben das Lebensgefühl der damaligen Jugend. Und das weltweit.

[Odem]

Nein, das ist nicht geil, das ist dumm. Der 130 schützt keine " Wahrheit" Er schützt Rechtsfrieden. Wenn es Erkenntnisse geben sollte, die die gesicherten, wissenschaftlich allgemein anerkannten Erkenntenisse über den Nazi-Mist gegen Juden umwerfen, dann wird das in die wissenschaftliche Lehrmeinung eingehen und den 130 beeinflussen.

Eines geht an deinem Revisionisten- Hirn auch vorbei. Deine Meinung ist mit nichts gesichert ( VT gleich ) , nur für deine Gedankenwelt zusammengeschustert. Deshalb sind natürlich für dich die heutigen gültigen Erkenntnisse zu dem Problemkreis alles nur Fakes in deinem Kopf. Das ist halt dumm. Weil diese Form der Dummheit nicht eine Ressonanz erhalten soll, gibt es den 130.

Ist wie mit dem absoluten Halteverbot. Das Bußgeld wird fällig, auch wenn der Grund des Verbotsschild für Dumme nicht erfassbar ist.

Was Du schreibst ist Blödsinn, zum einen, da der Paragraph zig fach verschärft wurde und entsprechend schon lang nicht mehr ausschließlich auf den HC bezogen angewandt wird und zum zweiten, wenn dieser wirklich den Sinn des Schutzes zum Rechtsfrieden hätte, so müßte es auch unter Strafe stehen, wenn deine Genossen “bomber Harrys do it again“ schreien, ebenso, wenn der Verlust von Deutschen zivilen Leben Kleingeredet wird.

[Valdyn]

Nein, das ist nicht geil, das ist dumm. Der 130 schützt keine " Wahrheit" Er schützt Rechtsfrieden.

Das mit dem Rechtsfrieden musst du noch mal erläutern. Wenn ich mir die Definition zu Rechtsfrieden ansehe kann ich nicht erkennen wie das zu deiner Aussage passt

Sinngemäss ist Rechtsfrieden ein Zustand in dem Streitigkeiten nicht mehr gerichtlich entschieden werden.

Das stimmt ja weder für die, die nach dem 130er vor Gericht landen noch für die, die heute noch im Kontext der Jahre 33-45 vorgeladen werden.

[beathooven]

Was Du schreibst ist Blödsinn, zum einen, da der Paragraph zig fach verschärft wurde und entsprechend schon lang nicht mehr ausschließlich aif den HC bezogen angewandt wird und zum zweiten, wenn dieser wirklich den Sinn des Schutzes zum Rechtsfrieden hätte, so müßte es auch unter Strafe stehen, wenn deine Genossen “bomber Harrys do it again“ schreien, ebenso, wenn der Verlust von Deutschen zivilen Leben Kleingeredet wird.

Wie dumm ist das denn?

Wen hier jemand deinen blöden Quark bez. Harris brüllen würde, wäre das ggf ein Fall für die engl. Gesetzgebung, weil die in ihrem Stat Rechtsfrieden halten will, da H engl. Staatsbürger war und in engl. Auftrag handelte.brauchts aber auch nicht, da vernachlässigbarer Erregungszustand.

Dann gefährdet so ein blöder Auspruch auch nicht den Rechtsfrieden in D, weil den niemand in bedeutungsvoller Art tätigt . Deshalb kein explizites Gesetz dazu notwendig. Ordnungsrecht reicht, ruhestörender Lärm :-)

Ahnung hast du scheinbar keine....... , nur ne Klamaukader um deine faschistisch geprägten Meinung in einer Filterblase zu tröten, den anderen Ahnungslosen zu Gefallen :-)

[beathooven]

Das mit dem Rechtsfrieden musst du noch mal erläutern. Wenn ich mir die Definition zu Rechtsfrieden ansehe kann ich nicht erkennen wie das zu deiner Aussage passt

Sinngemäss ist Rechtsfrieden ein Zustand in dem Streitigkeiten nicht mehr gerichtlich entschieden werden.

Das stimmt ja weder für die, die nach dem 130er vor Gericht landen noch für die, die heute noch im Kontext der Jahre 33-45 vorgeladen werden.

Steht expressis verbis in Abs 1 des 130. Hier steht sogar öffentlicher Friede als Oberbegriff . Der Rechtsfriede wird gewahrt, weil durch das Verbot i. d. Regelung des 130 Gerichtsverfahren vermieden werden.

[Coriolanus]

Es geht in diesem Strang nicht um Kunst, schon gar nicht ausschließlich um deutsche Kunst, sondern um die soziale Lage von Künstlern.

Künstler am Existenzminimum <- Das ist hier das Thema. Aber Er hat es bisher nicht geschafft, einen einzigen Beitrag zum Thema zu bringen. Mitreden wollte Er, um mit seiner anglodemokratischen Dreckscheiße die Volkstänze aus dem Barockzeitalter abzuwerten.


Und was mir besonders gut gefällt kann eure Hochnäsigkeit gerne im "Was hört ihr gerade"-Strang nachschauen. Das ist, wie bei den meisten, die Musik meiner Jugend.


Dann lasse Er doch mal hören, die Musik seiner Jugend, die sicherlich ganz doll europäisch-identitär geprägt war.


Den §130 Absatz 3 haben keine Amerikaner oder Besatzer ins Strafgesetzbuch geschrieben, sondern bundesdeutsche Parlamentarier. Und es war das bundesrepublikanische Verfassungsgericht und kein US-Präsident, dass nur die eine und einzige Wahrheit über den Holocaust als verfassungsgemäß festlegte.

Kein Mensch hat in diesem Strang über Gesetze gesprochen, bevor meine Wenigkeit die "Dogmen unserer Zeit" in Beitrag #256 beiläufig erwähnte.


Wir haben uns das alles zu einem großen Teil schon selbst zuzuschreiben.

Schuldkult light, ohne moralischen Zeigefinger. Beherrschen vermeintlich erwachsene Systemkritiker aus dem Effeff.


Und der Siegeszug der amerikanischen Popkultur wurde auch nicht erzwungen, sondern traf eben das Lebensgefühl der damaligen Jugend. Und das weltweit.


Wenn eine Kultur aufgezwungen wird, nimmt sie niemand gerne an. Das Erfolgsgeheimnis der globalen kulturellen Hegemonie der USA nennt sich "Soft Skills". Es wurde mit einem Beispiel aus der Wissenschaft aufgezeigt, wie die musikalische Umerziehung weg von der Kunstmusik hin zur Anglospähre bei den Deutschen vonstatten ging, und, daß es gewollt war. Damit wurde der Grund aufgezeigt, warum Bundesdeutsche heute mit "Rock'n'Roll" ihre eigene Kultur aus dem Weg räumen wollen. Mit Leib und Seele dem Fortschritt der Amerikanisierung verpflichtet.

Niemand hat indes die These vertreten, die industrielle Massennahrungsindustrie amerikanischer Provenienz, sei durch Zwang über die Welt gekommen. Das macht die zuvor von Stanley Beamish getätigte Aussage besonders seltsam. Scheinbar hat da einer nichts begriffen?

Seit langer Zeit hege ich den Verdacht, daß bei deutschen Internetnutzern, die sich notorisch einen englischen Benutzernamen aussuchen, die Charakterwäsche als besonders gelungen anzusehen ist. Fast immer sehe ich meine Vorurteile über kurz oder lang bestätigt. Geht es um seine beschissene Anglosphäre, lässt der Bundesrepublikaner die Hosen runter.

Folgende Frage steht immer noch im Raum:

"Ihr habt Eure Seele an die USA verkauft!

Was bekommt Ihr dafür?" - Tempranillo

[Coriolanus]

Die Bundesdeutschen sind heute Wohlhabende mit einem minimalen Kunstinteresse. Daher lebt der Künstler am Existenzminimum.

[Coriolanus]

Badenweiler Marsch, Georg Fürst Walter Schacht und sein grosses Blasorchester:


https://www.youtube.com/watch?v=_QOqVROKT4U

[Coriolanus]

https://www.youtube.com/watch?v=55BZf3jVW9s

Eigentlich ist es ein Witz, daß der gewöhnliche Bundesdeutsche bei so einem Video nur noch Bahnhof versteht. Es wäre weiß Gott nicht schwer, sich zumindest ein paar Sachen aus dem Kosmos der europäischen Kunstmusik selbst anzueignen. Man muß kein Faktotum sein. So gar nichts beitragen passt aber voll zu dem durchamerikanisierten Wahnsinn, den man im Alltag unter den eigenen Volksleuten beobachten kann.

[Myschkin]

Folgende Frage steht immer noch im Raum:


"Ihr habt Eure Seele an die USA verkauft!


So habe ich das noch nie gesehen. Als Idiot kann ich darauf so schnell keine Antwort geben. Aber andere User, die sehr viel klüger sind wie ich, wissen sicher mehr, weshalb mich das ausdauernde Schweigen nicht wenig wundert.

Ist es nicht ziemlich taktlos, fast schon unverschämt, sein Wissen egoistisch für sich zu behalten und sich zu weigern, geistig weniger vorteilhaft Ausgerüsteten ein Licht aufzustecken?

[Valdyn]

Der veräppelt euch doch nur. Als ob der Durchschnittsdeutsche jemals Klassik gehört hätte. Popmusik, Rock usw. hat nichts mit Amerikanismus zu tun. Das entwickelte sich halt nur mit den technischen Möglichkeiten 0berwiegend in Amerika, hätte aber genau so gut auch in Europa stattfinden können. Der stellt völlig unzulässige Verknüpfungen her. Da könnte man auch behaupten der Siegeszug des (deutschen) Automobils hätte die Welt germanisiert.

[Coriolanus]

Vielleicht bekommen das bundesdeutsche Personal so eine ähnliche Abrechnung serviert wie Polizeichef Scarpia. Der wusste immerhin, warum er Gott, Volk und Vaterland aufgibt, und was ihm als Belohnung winkt, für's Verkaufen der eigenen Seele.

In Tosca geht es eigentlich um einen Dissidenten, dem die Flucht aus Engelsburg gelingt und dann bei dem Maler Cavaradossi Unterschlupf findet. Könnte in unseren Tagen ein "Leugner" sein, oder jemand der es sich mit den Statthaltern der Besatzungsmacht verscherzt hat. So jemanden würde der amerikaorientierte Bundesrepublikaner ohne mit der Wimper zu zucken abweisen, mit Verweis auf § 130.


https://www.youtube.com/watch?v=tgWW6o1y9xI

[Odem]

Wie dumm ist das denn?

Wen hier jemand deinen blöden Quark bez. Harris brüllen würde, wäre das ggf ein Fall für die engl. Gesetzgebung, weil die in ihrem Stat Rechtsfrieden halten will, da H engl. Staatsbürger war und in engl. Auftrag handelte.brauchts aber auch nicht, da vernachlässigbarer Erregungszustand.

Dann gefährdet so ein blöder Auspruch auch nicht den Rechtsfrieden in D, weil den niemand in bedeutungsvoller Art tätigt . Deshalb kein explizites Gesetz dazu notwendig. Ordnungsrecht reicht, ruhestörender Lärm :-)

Ahnung hast du scheinbar keine....... , nur ne Klamaukader um deine faschistisch geprägten Meinung in einer Filterblase zu tröten, den anderen Ahnungslosen zu Gefallen :-)

Nein, wenn ich entsprechend dem 130 er ausschließlich in den USA pupliziere mache ich mich nämlich NICHT strafbar, ausschließlich auf deutschen Boden, was ja grundsätzlich auch Sinn macht - in allgemeiner Form - insofern wäre dies, wenn es bei dem 130 so wäre, wie Du Knallfrosch behauptest, natürlich auch im von mir genannten Fall ein Fall für den Staatsanwalt.
Nein, der 130 er ist ein reiner Gesinnungsparagraph, um den Mythos der “Befreiung“ aufrecht zu halten und genau daher ist es auch nicht Strafbar, wenn deines gleichen deutsche Opfer leugnen.

Oder vereinfacht, “Wahrheit“ per Gesetz, nicht mehr.

[Stanley_Beamish]

Wie dumm ist das denn?

Wen hier jemand deinen blöden Quark bez. Harris brüllen würde, wäre das ggf ein Fall für die engl. Gesetzgebung, weil die in ihrem Stat Rechtsfrieden halten will, da H engl. Staatsbürger war und in engl. Auftrag handelte.brauchts aber auch nicht, da vernachlässigbarer Erregungszustand.

Dann gefährdet so ein blöder Auspruch auch nicht den Rechtsfrieden in D, weil den niemand in bedeutungsvoller Art tätigt . Deshalb kein explizites Gesetz dazu notwendig. Ordnungsrecht reicht, ruhestörender Lärm :-)

Ahnung hast du scheinbar keine....... , nur ne Klamaukader um deine faschistisch geprägten Meinung in einer Filterblase zu tröten, den anderen Ahnungslosen zu Gefallen :-)

Es geht im 130er nicht um Rechtsfrieden, also ein Element der Rechtssicherheit wie Einspruchsmöglichkeiten gegen Urteile, oder eben deren Endgültigkeit, sondern um die öffentliche Ordnung.

[Stanley_Beamish]

(...)
Schuldkult light, ohne moralischen Zeigefinger. Beherrschen vermeintlich erwachsene Systemkritiker aus dem Effeff.
(...)


Natürlich Schuldkult, aber der wird doch vom BRDler längst selbst und eigenständig gepflegt, mit der üblichen deutschen Gründlichkeit, ohne dass ihn ein Besatzer dazu zwingen müsste.

[Coriolanus]

Der veräppelt euch doch nur. Als ob der Durchschnittsdeutsche jemals Klassik gehört hätte.

Der Durchschnittsdeutsche hatte früher seine eigenen Lieder und Tänze. Singen und Tanzen waren im Volk vor BRD-Zeiten das Selbstverständlichste der Welt. Es reicht ein paar Opern gesehen haben, um das zu wissen. Der Begriff "Klassik" beschreibt eine Sparte der zeitgenössischen Unterhaltungsmusik. Damit ist nicht die europäische Kunstgeschichte gemeint. Wer nicht musikalisch ist, wird aus anderen Schätzen schöpfen können, in der Literatur, bei Erzählungen, bei der Malerei und Bildhauerei, oder der Architektur. Es gibt weiß Gott genug Europa, wenn man nur will. Alles besser als der Amerikanismus, der von Stefan Zweig schon 1925 als "furchtbare Welle der Einförmigkeit" bezeichnet wurde.

Aber auch diesbezüglich kommt von dem heutigen "Durschnittsdeutschen" nichts, nichts und nochmal nichts. Allenfalls werden Sprüche geklopft, man stamme aus einer Künstlerfamilie und ähnlich abgehobener Quark wie: "Ich habe einige schöne Gemälde von Künstler Max Mustermann".


Popmusik, Rock usw. hat nichts mit Amerikanismus zu tun.

Der gleiche Effekt wie in Hoffmanns Erzählungen mit der Zauberbrille aus dem Sortiment von Coppelius. Die Besatzerbrille bewirkt bei den Bundesrepublikanern, daß sie den Elefant im Zimmer nicht (mehr) sehen.


Das entwickelte sich halt nur mit den technischen Möglichkeiten 0berwiegend in Amerika, hätte aber genau so gut auch in Europa stattfinden können. Der stellt völlig unzulässige Verknüpfungen her. Da könnte man auch behaupten der Siegeszug des (deutschen) Automobils hätte die Welt germanisiert.

Besten Dank für diese kernige Aussage, die leider nur eine traurige Wahrheit belegt: Aus einem einstigen Kulturvolk wurde ein Industrievolk.

Der Amerikanismus ist wie die Burgerfettpaste bei McDonalds, alles ist genau vermessen und fertig produziert. Schon meinte einer der helleren Köpfe in diesem Forum, es sei schwer in Zukunft wieder gute Kunst zu "produzieren". Als ob es beim Schöpfen jemals um ein Fertigprodukt gegangen wäre.

[Stanley_Beamish]

(...)
Seit langer Zeit hege ich den Verdacht, daß bei deutschen Internetnutzern, die sich notorisch einen englischen Benutzernamen aussuchen, die Charakterwäsche als besonders gelungen anzusehen ist. Fast immer sehe ich meine Vorurteile über kurz oder lang bestätigt. Geht es um seine beschissene Anglosphäre, lässt der Bundesrepublikaner die Hosen runter.
(...)


Ach Gottchen, jetzt wird auch dem Usernamen noch ein besonderer Wert zugemessen.
Mein Name war ein Spontaneinfall, wogegen dein Benutzername offensichtlich wohlüberlegt ist, um deine dauerlamentierende Erscheinung möglichst prätentiös wirken zu lassen.

[beathooven]

Nein, wenn ich entsprechend dem 130 er ausschließlich in den USA pupliziere mache ich mich nämlich NICHT strafbar, ausschließlich auf deutschen Boden, was ja grundsätzlich auch Sinn macht - in allgemeiner Form - insofern wäre dies, wenn es bei dem 130 so wäre, wie Du Knallfrosch behauptest, natürlich auch im von mir genannten Fall ein Fall für den Staatsanwalt.
Nein, der 130 er ist ein reiner Gesinnungsparagraph, um den Mythos der “Befreiung“ aufrecht zu halten und genau daher ist es auch nicht Strafbar, wenn deines gleichen deutsche Opfer leugnen.

Oder vereinfacht, “Wahrheit“ per Gesetz, nicht mehr.

Irrtum, wenn sie in die USA ( im Beispielsfall Harris- Schmähung ) nach GB eireisen würden, wären sie dann aber dran. Fragen Sie mal ihre Freunde Zündel und Irving....in Toroto oder Wien, die könnten meine Auffassung stützen.

[Don]

Ich glaube, du bekommst noch nicht mal einen Pragraphenschlüssel hin.

Ich könnte es zumindest richtig schreiben.

[beathooven]

Es geht im 130er nicht um Rechtsfrieden, also ein Element der Rechtssicherheit wie Einspruchsmöglichkeiten gegen Urteile, oder eben deren Endgültigkeit, sondern um die öffentliche Ordnung.

Schon, geht es auch um ,Rechtfrieden ( Vermeidung prozesssualer Schritte wg Falsvhaussagen, Beleidigungen) als Teil des öffentlichen Friedens werden durch 130 erreicht , von vornherein unterbunden/überflüssig.

[beathooven]

Ich könnte es zumindest richtig schreiben.

Wo ist dein Problem?

[Valdyn]

Der Amerikanismus ist wie die Burgerfettpaste bei McDonalds, alles ist genau vermessen und fertig produziert. Schon meinte einer der helleren Köpfe in diesem Forum, es sei schwer in Zukunft wieder gute Kunst zu "produzieren". Als ob es beim Schöpfen jemals um ein Fertigprodukt gegangen wäre.

Dein Ansatz von der Definition was typisch x ist ist nicht zielführend in dem Kontext. Nochmal: Musikrichtungen wie Rock usw. entwickelten sich in Amerika zu einer bestimmten Zeit mit bestimmten Entwicklungen in der Technik. Das ist nichts was nur der Amerikaner hervorbringen hätte können. Zumal Amerikaner ohnehin weisse Europäer sind.

Deiner Argumentation nach bleibt so etwas wie 1-2 E-Gitarren, 1-Bass, Schlagzeug und Gesang bis in alle Ewigkeit amerikanisch nur weil Amerikaner damit zum ersten mal eine bestimmte Musik gemacht haben?

Dementsprechend ist auch klassische Musik nicht typisch deutsch sondern typisch europäisch. Oder hat es etwa nur deutsche Komponisten gegeben?

[Coriolanus]

Deiner Argumentation nach bleibt so etwas wie 1-2 E-Gitarren, 1-Bass, Schlagzeug und Gesang bis in alle Ewigkeit amerikanisch nur weil Amerikaner damit zum ersten mal eine bestimmte Musik gemacht haben?

Meiner Argumentation nach, bleibt ein Deutscher in geistiger Unterwerfung an die USA gekettet, solange er sich nicht konsequent vom Amerikanismus abwendet. Wem das nur gelingt, und wer dann immer noch der Überzeugung ist, er brauche wenig Streicher, viel Schlagzeug und sogar "E-Gitarren" in der Musik, soll damit ruhig glücklich werden.

Von mir aus kann einer auch jeden Tag im McDonalds essen gehen. Übel wird so etwas erst, wenn man diese Kost nicht nur der eigenen Küche vorzieht, sondern man darüberhinaus die Liebhaber der tradtionellen und einheimischen Küche mit "Fast Food" aus dem Feld zu schlagen versucht. Oder wenn einer mit dem Mund voll Big Mac behauptet: "Das hat mit Amerikanismus nichts zu tun".


Dementsprechend ist auch klassische Musik nicht typisch deutsch sondern typisch europäisch. Oder hat es etwa nur deutsche Komponisten gegeben?

Es gibt sogar amerikanische Komponisten. Das macht aber den Amerikanismus nicht zum Heilsbringer. Denn man sieht hier, daß der Bundesrepublikaner sogar zu blöd ist, mal Copland oder Barber einzuspielen.

Dafür reicht es einfach nicht, bei der "anglo-amerikanischen Normalameise" (Stefan George).

[Valdyn]

Meiner Argumentation nach, bleibt ein Deutscher in geistiger Unterwerfung an die USA gekettet, solange er sich nicht konsequent vom Amerikanismus abwendet. Wem das nur gelingt, und wer dann immer noch der Überzeugung ist, er brauche wenig Streicher, viel Schlagzeug und sogar "E-Gitarren" in der Musik, soll damit ruhig glücklich werden.

Von mir aus kann einer auch jeden Tag im McDonalds essen gehen. Übel wird so etwas erst, wenn man diese Kost nicht nur der eigenen Küche vorzieht, sondern man darüberhinaus die Liebhaber der tradtionellen Küche mit "Fast Food" aus dem Feld zu schlagen versucht. Oder wenn einer mit dem Mund voll Big Mac behauptet: "Das hat mit Amerikanismus nichts zu tun".



Es gab sogar amerikanische Komponisten. Das macht aber den Amerikanismus nicht zum Heilsbringer. Denn man sieht hier, daß der Bundesrepublikaner sogar zu blöd ist, mal Copland oder Barber einzuspielen.

Dafür reicht es einfach nicht, bei der "anglo-amerikanischen Normalameise" (Stefan George).

Dann definiert doch mal sauber in Stichpunkten Amerikanismus.

Gitarren sind sicherlich kein Amerikanismus sowie Streicher sicherlich kein Germanismus sind.

Selbst bei MC Donalds kann man sich streiten da das Konzept des "Fast Foods" sicher nicht typisch amerikanisch ist.

Wenn es um MC Donalds an sich geht stimme ich dir in dem Fall allerdings zu.

[Coriolanus]

Meiner Argumentation nach, bleibt ein Deutscher in geistiger Unterwerfung an die USA gekettet, solange er sich nicht konsequent vom Amerikanismus abwendet.[...]

Wie an geistigen Fesseln gerüttelt wird, hat Ludwig van Beethoven in seiner legendären 5. Sinfonie in Töne gesetzt:


https://www.youtube.com/watch?v=RBlQSyHV92Y

[Coriolanus]

Dann definiert doch mal sauber in Stichpunkten Amerikanismus.[...]

Wurde im Strang schon definiert: Amerikanismus ist der "Melting Pot". Der Schmelztiegel, der alle kulturellen und einheimischen Spezialitäten zu einem ungenießbaren Kultureinheitsbrei vermanscht.

[Valdyn]

Wurde im Strang schon definiert: Amerikanismus ist der "Melting Pot". Der Schmelztiegel, der alle kulturellen und einheimischen Spezialitäten zu einem ungenießbaren Kultureinheitsbrei vermanscht.

Die Definition kann nicht zielführend sein weil eben alle Kulturen nicht rein sind. Schon gar nicht die amerikanische die bekanntlich letztlich aus europäischen und amerikanischen verschmolz.

Nur weil Amerikaner irgendwann mit Gitarren Musik gemacht haben bleibt das ja nicht auf ewig amerikanisch. Es hat sich ja z.B. in den ein oder anderen Genres typisch europäische oder auch deutsche Stile herausgebildet. Z.B. die Trash Metal Szene der 80er oder die Pagan- und Folkmetalszene seit Mitte der 90er. Letzteres findest du in Amerika nicht. Trotzdem Teil des Amerikanismus nur weil Amerikaner über die technischen Möglichkeiten (E-Musik) und Jazz, Blues, Rock die Grundlagen schufen?

Mach dich nicht lächerlich.

[Coriolanus]

Amerikanismus ist, wenn beim Musikfernsehen eine Serie mit "Unplugged" betiltet wird, bei der das Können von Rock- oder Popmusikern mal von Interesse ist.

Wer nicht taub ist, hört rasch, daß die vollamerikanischen Poprocker nicht auf die Bühne bekommen, was sie im Studio in Hochglanz produzieren.

Das ist der erste große Unterschied zur Kunstmusik Europas, wo nie ein fertiges Produkt als Maßstab vorgegeben ist, sondern das Rezept. Bei Popmusik reicht dem gewöhnlichen Bundesrepublikaner das Musikvideo, um sich über die Tatsache hinwegtäuschen zu lassen, daß hinter weiten Teilen einer amerikanisch dominierten Musikindustrie kaum ein anderes Talent steckt, als das der Vermarktung. Wie bei McDonalds: der Kunde sieht die Bilder und ihm läuft das Wasser im Mund zusammen.

Eines führt zum anderen, und so besteht der zweite große Unterschied zum Alten Europa darin, daß nicht mehr die eigentliche Meisterschaft und Kunstfertigkeit für das Publikum den Ausschlag gibt. Im Amerikanismus reichen Äußerlichkeiten von der Sorte aus, die sich zu Geld machen lassen. Sex sells? Für den Bundesdeutschen selbstverständlich. Stellvertretend für eine ganze Szene von ähnlichen Profiteuren sei Dieter Bohlen an dieser Stelle genannt.

Oberflächlichkeit ist Trumpf. Tiefsinnigkeit nur da, wo die Absatzzahlen es noch hergeben. Dumm, obszön und vulgär sein: Im globalen Amerikanismus kein Ausschlußkriterium. "Anything goes", und kein Mensch ist illegal. "Oh yeah Baby, here we go, uh uh uh. Statussymbole, Reichtum und goldene Schallplatten für die Gewinner dieser Casinolotterie. "Ich hab die Schule geschwänzt, und kann bis heute sagen, ich war nie ein schwuler Student", (Bushido). Bildung und Belesenheit werden so nützlich wie in den Ghettos von Los Angeles und New York. Hinfort mit den altklugen Ratschlägen von Hedwig Dransfeld und Walter Rathenau an die deutsche Jugend: Nur der Amerikanismus macht uns frei!

[ich58]

Wenn ich die Staatskünstler der Volksmusik sehe, kan ich keine Unterversorgung mit Gebühren feststellen. Es sind immer die gleichen Hackfressen wie Hertel und Konsorten,die durch die Hallen ziehen und das Publikum der Wechseljahre beglücken.

[Valdyn]

Amerikanismus ist, wenn beim Musikfernsehen eine Serie mit "Unplugged" betiltet wird, bei der das Können von Rock- oder Popmusikern mal von Interesse ist.

Wer nicht taub ist, hört rasch, daß die vollamerikanischen Poprocker nicht auf die Bühne bekommen, was sie im Studio in Hochglanz produzieren.

Das ist der erste große Unterschied zur Kunstmusik Europas, wo nie ein fertiges Produkt als Maßstab vorgegeben ist, sondern das Rezept. Bei Popmusik reicht dem gewöhnlichen Bundesrepublikaner das Musikvideo, um sich über die Tatsache hinwegtäuschen zu lassen, daß hinter weiten Teilen einer amerikanisch dominierten Musikindustrie kaum ein anderes Talent steckt, als das der Vermarktung. Wie bei McDonalds: der Kunde sieht die Bilder und ihm läuft das Wasser im Mund zusammen.

Eines führt zum anderen, und so besteht der zweite große Unterschied zum Alten Europa darin, daß nicht mehr die eigentliche Meisterschaft und Kunstfertigkeit für das Publikum den Ausschlag gibt. Im Amerikanismus reichen Äußerlichkeiten von der Sorte aus, die sich zu Geld machen lassen. Sex sells? Für den Bundesdeutschen selbstverständlich. Stellvertretend für eine ganze Szene von ähnlichen Profiteuren sei Dieter Bohlen an dieser Stelle genannt.

Oberflächlichkeit ist Trumpf. Tiefsinnigkeit nur da, wo die Absatzzahlen es noch hergeben. Dumm, obszön und vulgär sein: Im globalen Amerikanismus kein Ausschlußkriterium. "Anything goes", und kein Mensch ist illegal. "Oh yeah Baby, here we go, uh uh uh. Statussymbole, Reichtum und goldene Schallplatten für die Gewinner dieser Casinolotterie. "Ich hab die Schule geschwänzt, und kann bis heute sagen, ich war nie ein schwuler Student", (Bushido). Bildung und Belesenheit werden so nützlich wie in den Ghettos von Los Angeles und New York. Hinfort mit den altklugen Ratschlägen von Hedwig Dransfeld und Walter Rathenau an die deutsche Jugend: Nur der Amerikanismus macht uns frei!

Genau. Die Erde dreht sich. Da waren wir vor ein paar Beiträgen schon einmal.

Du tust so als sei Oberflächlichkeit und Mangelbildung charakteristisch für den Amerikaner und den heutigen Deutschen und als hätte der Deutsche des 19. Jahrhunderts den ganzen Tag nur Gedichte gelesen und klassische Musik gehört. Das ist doch absurd.

[Odem]

Irrtum, wenn sie in die USA ( im Beispielsfall Harris- Schmähung ) nach GB eireisen würden, wären sie dann aber dran. Fragen Sie mal ihre Freunde Zündel und Irving....in Toroto oder Wien, die könnten meine Auffassung stützen.

Das Beispiel ist ohnehin quatsch, da nicht relevant.
Zu Irving oder auch Zündel, zum einen lag dies daran da diese entsprechend in Deutschland publizierten und zum Zweiten haben sich die Behörden zumindest im Falle von David Irving z.T. in die Nesseln gesetzt.
Kerle, Du schreibst dummes Zeug.
Strafbar ist und bleibt, wenn eine Straftat auch Gebiet des jeweiligen Staates stattfindet, was im genannten Fall heißt, daß vom Gebiet der BRD veröffentlicht werden MUß oder entsprechendes Material eingeführt werden muß, Vollidiot.

[Coriolanus]

Amerikanismus ist, wenn sogenannte "Schlüsselkinder" von der "Welle aus Amerika" an's Land zurückgespült werden, damit sie Boden unter die Füße bekommen:


https://www.youtube.com/watch?v=1NFm05Dxi4s

Ohne einen starken Bezug oder zumindest einer positiven Grundhaltung zum Amerikanischen, geht bei den Deutschen nichts mehr. Seit ich in Internetforen mitlese, sind mir vielleicht eine Handvoll Schreiber aufgefallen, die aus kultureller Sicht stets gegen den Amerikanismus anzuschreiben vermögen.

Die überwältigende Mehrheit des deutschen Restvolkes verkörpert längst selbst die "anglo-amerikanische Normalameise" (Stefan George), was natürlich keiner wahrhaben will.

Was ist es bloß, was die Anglosphäre für die Deutschen so reizvoll macht? Das will mir im Angesicht der überragenden und einzigartigen Kulturschönheit Europas einfach nicht in den Kopf:


https://www.youtube.com/watch?v=snPUhI8GIC4

[BrüggeGent]

Amerikanismus ist, wenn sogenannte "Schlüsselkinder" von der "Welle aus Amerika" an's Land zurückgespült werden, damit sie Boden unter die Füße bekommen:


https://www.youtube.com/watch?v=1NFm05Dxi4s

Ohne einen starken Bezug oder zumindest einer positiven Grundhaltung zum Amerikanischen, geht bei den Deutschen nichts mehr. Seit ich in Internetforen mitlese, sind mir vielleicht eine Handvoll Schreiber aufgefallen, die aus kultureller Sicht stets gegen den Amerikanismus anzuschreiben vermögen.

Die überwältigende Mehrheit des deutschen Restvolkes verkörpert längst selbst die "anglo-amerikanische Normalameise" (Stefan George), was natürlich keiner wahrhaben will.

Was ist es bloß, was die Anglosphäre für die Deutschen so reizvoll macht? Das will mir im Angesicht der überragenden und einzigartigen Kulturschönheit Europas einfach nicht in den Kopf:


https://www.youtube.com/watch?v=snPUhI8GIC4

Hey, die Angelsachsen, also Germanen, sind nach Westen gegangen, haben den Atlantik überquert, einen Kontinent erobert und geprägt.Optimismus und Tatendrang .Und die Deutschen laufen mit einem verkrachten Österreicher mit.

[teu]

Hey, die Angelsachsen, also Germanen, sind nach Westen gegangen, haben den Atlantik überquert, einen Kontinent erobert und geprägt.Optimismus und Tatendrang .Und die Deutschen laufen mit einem verkrachten Österreicher mit.

Es gibt ja Pläne, einen Tunnel unter dem Bering-Meer in Richtung Alaska zu bauen.
Wenn es dazu käme und man diesen Tunnel nutzen könnte, könnte man, aufgrund der Datumsgrenze, täglich von Russland in die Vergangenheit, also die USA fahren.

https://de.wikipedia.org/wiki/Beringstraßentunnel

[BrüggeGent]

Es gibt ja Pläne, einen Tunnel unter dem Bering-Meer in Richtung Alaska zu bauen.
Wenn es dazu käme und man diesen Tunnel nutzen könnte, könnte man, aufgrund der Datumsgrenze, täglich von Russland in die Vergangenheit, also die USA fahren.

https://de.wikipedia.org/wiki/Beringstraßentunnel

Erstmal richten wir die Aufmerksamkeit zum Mars.Die Anreisezeit beträgt nur noch 7 Monate.Gesucht werden schwangere Frauen, die auf dem Mars gebären wollen.Sex in der Raumfähre ist jedoch nicht gern gesehen.:victory:

[teu]

Erstmal richten wir die Aufmerksamkeit zum Mars.Die Anreisezeit beträgt nur noch 7 Monate.Gesucht werden schwangere Frauen, die auf dem Mars gebären wollen.Sex in der Raumfähre ist jedoch nicht gern gesehen.:victory:

Der deutsche Mann tut seine Pflicht,
....mehr kann der nicht.
Die Überweisung von Alimenten zum Mars, ist noch nicht....?
Da wäre ich vorsichtig, Frauen sind schneller auf dem Mars, wie unsereiner in der Venus.

[Coriolanus]

Du tust so als sei Oberflächlichkeit und Mangelbildung charakteristisch für den Amerikaner und den heutigen Deutschen und als hätte der Deutsche des 19. Jahrhunderts den ganzen Tag nur Gedichte gelesen und klassische Musik gehört. Das ist doch absurd.

Es steht jedem frei, den Amerikanismus als Segen zu definieren. Wäre sehr gespannt, was dabei herauskommt.

Prinzipiell kann man sich alles schönreden. Ein Trinker, der nicht ohne harten Stoff auskommt, wird sich auch selber Mut machen und sagen: "Das hat mit Alkoholismus nichts zu tun", wenn er sich mit den lebensbedrohlichen Nebenwirkungen des Alkohols auseinandersetzen muß.

[Heifüsch]

"Gerade die Tatsache, dass Unterhaltungsmusik amerikanischer Provenienz nun als Ausweis von Musikalität genutzt wird und Kunstmusik gar nicht mehr vorkommt, kann als radikale Absage an traditionelle deutsche Musikalitätskonstruktionen verstanden werden." - Guido Heldt

Die "anglo-amerikanischen Normalameise" (Stefan George) kann folgerichtig mit deutscher und europäischer Kunstmusik nur noch wenig anfangen.

"Im Bereich der Popularmusik könnte es im westlichen Nachkriegsdeutschland zur Absage an traditionelle deutsche Musikkonzepte und zur Ablösung durch eine neue amerikanische Leitkultur kommen, zunächst integrierend, dann schroff abgrenzend." - Guido Heldt

Das war und ist das Ziel der lustigen Veranstaltung.

Witzig ist, daß Männer wie Boris Johnson noch heute neidisch sind auf die deutsche Musik. Wie kommt's, trotz der erdrückenden Dominanz der Popkultur?

Diese Popkultur gab es natürlich schon immer, neben der für den Normalbürger unerreichbaren Hochkultur. Aber erst mit der Erfindung der Schallplatte und des ersten darauf gepressten Millionenhits (Livery Stable Blues von 1917) wurde der Konsum populärer Musik zum Massenphänomen. Und es hatte natürlich seine Gründe, weshalb Walzer und Polka nicht mit der Tanzmusik Jazz mithalten konnten, daß dieser selbst sich zur Kunstmusik weiterentwickelte und nicht nur in den USA für ganze Generationen identitätsstiftend wurde.

Die Klassische Musik konnte er allerdings nicht verdrängen, darum ging´s ja auch nie. Die populäre Musik (Volksmusik, Schlager, Jazz, Rock, Rap und Hip Hop) mit deinen verehrten Klassikern zu vergleichen, ist ohnehin ziemlich daneben und um einiges schräger als jeder Äpfel-Birnen-Vergleich. Ich liebe J.S. Bach jedenfalls nicht weniger als die Musik Duke Ellingtons, Fletcher Henderson oder auch John Coltranes und Miles Davis´und wie sie alle heißen. Aber das sind ja nun auch längst alles Klassiker, während man heutzutage bevorzugt mit Marschmusik für Roboter (Techno), neudeutscher Sangeskunst möglichst untalentierter Teeniebeglücker und dem banalen Soundsalat der internationalen Charts belästigt wird...>x´)

[Coriolanus]

Unter'm Strich: Bundesrepublikaner sind Junkies, die hochgradig süchtig sind nach Amerikanismus. Fragt einer im Ausland, was los sei mit den Deutschen, ist mit diesem einen Wort alles gesagt.

Wesentlich bleibt, daß die kulturelle Hegemonie der USA in Westeuropa autochthone Völker zum ethnischen und kulturellen Selbstmord erzogen hat. Hartnäckige Gegenwehr gegen die folgende Erkenntnis: Die penetrante und alles erdrückende US-Unterhaltungsindustrie ist seit jeher die Grundlage für die kulturelle "Umerziehung" anderer Nationen, für Internationalismus und Globalismus, für einen Einheitsbrei des Englischen. "Schon wird es schwieriger, die Besonderheiten bei Nationen und Kulturen aufzuzählen als ihre Gemeinsamkeiten." Zu der Erkenntnis kam Stefan Zweig vor knapp 100 Jahren. Die Amerikanisierung hat seitdem ganze Arbeit geleistet.

"Dieser durchliberalisierte melting pot ist der Friedhof freier Völker und historisch gewachsener Kulturen." (Dr. Thor von Waldstein)

Die Frage an die Deutschen ist weiter offen:

"Ihr habt Eure Seele an die USA verkauft!

Was bekommt Ihr dafür?"

[Coriolanus]

Über die Deutschen im 19. Jahrhundert kann man viel erzählen. Wenigstens waren sie keine durchamerikanisierten Junkies.

[Coriolanus]

https://www.youtube.com/watch?v=HFumh11kbJc

[Smultronstället II.]

Wesentlich bleibt, daß die kulturelle Hegemonie der USA in Westeuropa autochthone Völker zum ethnischen und kulturellen Selbstmord erzogen hat. Hartnäckige Gegenwehr gegen die folgende Erkenntnis: Die penetrante und alles erdrückende US-Unterhaltungsindustrie ist seit jeher die Grundlage für die kulturelle "Umerziehung" anderer Nationen, für Internationalismus und Globalismus, für einen Einheitsbrei des Englischen. "Schon wird es schwieriger, die Besonderheiten bei Nationen und Kulturen aufzuzählen als ihre Gemeinsamkeiten." Zu der Erkenntnis kam Stefan Zweig vor knapp 100 Jahren. Die Amerikanisierung hat seitdem ganze Arbeit geleistet.

"Dieser durchliberalisierte melting pot ist der Friedhof freier Völker und historisch gewachsener Kulturen." (Dr. Thor von Waldstein)

Die Frage an die Deutschen ist weiter offen:

"Ihr habt Eure Seele an die USA verkauft!

Was bekommt Ihr dafür?"

Wagners Argument gegen das "Judenthum in der Musik" war ja bekanntermaßen, dass Juden die Bindung an einen Boden und die Verwurzelung in einer eigentlichen Heimat fehle, und sie deshalb keine originäre Kunst schaffen könnten, alles bestenfalls ein Potpourri aus Elementen sei, die sie hier und da aufgeschnappt, imitiert, gestohlen hätten. Es gab und gibt ja auch immer jüdische Wagnerianer ... und es haben auch nicht alle mit ihm nach der (Wieder-)veröffentlichung der Schrift gebrochen. Viele wähnten ja selber, dass an der Kritik etwas dran ist, weil sie es eben selber als Problem gesehen haben, keinen eigenen Staat, keine eigene Heimat zu haben. Der eigentliche Kern seines Argumentes war ja auch gar nicht neu oder exzentrisch. Bei Herder zum Beispiel gab es ja auch schon diese Verzahnung von Kultur und Nation - Sprache und Kultur würden eine Nation erst schaffen (auf solchen Gedanken beruhend kommt es ja später dann zur Sammlung von Volksmärchen und Volksliedern, etc.), Nation dann Sprache und Kultur einen Humusboden geben, auf dem sie gedeihen und zu höchsten Blüten wachsen kann. So ... und wenn jetzt der Spätkapitalismus / Monopolismus nicht nur die Nationalstaaten, sondern überhaupt alle Ideen von Nation, Volk, Rasse usw. verwirft ... und dann eben niemand mehr "eine Bindung an einen Boden und eine Verwurzelung in eine eigentliche Heimat" hat ... naja. Vielleicht waren das doch gute Argumente! Dann gibt es bald gar keine Völker mehr ... und nur noch Wegwerfkultur aus USA. Und "Böden" gibt es auch bald keine mehr:

https://i.imgur.com/ICc9Eqd.jpg

Traurig alles...


https://www.youtube.com/watch?v=SNxNo1GsmDw

[Heifüsch]

Nun war Pogorelich wohl nie ein "Künstler am Existenzminimum", dem eigentlichen Strangthema. Andere dagegen schon, besonders Schwarze in den 20er bis 60er Jahren.
Kein Wunder also, daß die sich besonders anstrengen mussten, um im Musikbusiness zu überleben. Und es versteht sich fast schon von selbst, daß diese Künstler im eigenen Land weitaus weniger anerkannt waren als im musikerfahrenen Europa. >ß´)


https://www.youtube.com/watch?v=s-02k488JQw

[beathooven]

Das Beispiel ist ohnehin quatsch, da nicht relevant.
Zu Irving oder auch Zündel, zum einen lag dies daran da diese entsprechend in Deutschland publizierten und zum Zweiten haben sich die Behörden zumindest im Falle von David Irving z.T. in die Nesseln gesetzt.
Kerle, Du schreibst dummes Zeug.
Strafbar ist und bleibt, wenn eine Straftat auch Gebiet des jeweiligen Staates stattfindet, was im genannten Fall heißt, daß vom Gebiet der BRD veröffentlicht werden MUß oder entsprechendes Material eingeführt werden muß, Vollidiot.

Lass stecken, um deinen Blödsinn hier und überall im Forum zu widerlegen reicht schon wiki:
l
lies:

Anwendung auf AuslandstatenVergehen, die gemäß § 130 (https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__130.html) StGB im Ausland begangen werden, gleich ob von deutschen Staatsangehörigen oder von Ausländern, können wie eine Inlandsstraftat verfolgt werden, wenn sie so wirken, als seien sie im Inland begangen worden, also den öffentlichen Frieden in Deutschland beeinträchtigen und die Menschenwürde von erkennbaren Minderheiten in Deutschland verletzen. So reicht es zum Beispiel aus, dass ein strafbarer Inhalt über das Internet (https://de.wikipedia.org/wiki/Internet), zum Beispiel in Form einer HTML-Seite, von Deutschland aus abrufbar ist.[21] (https://de.wikipedia.org/wiki/Volksverhetzung#cite_note-21)[22] (https://de.wikipedia.org/wiki/Volksverhetzung#cite_note-22) Daraus ergibt sich zum Beispiel die Zuständigkeit deutscher Gerichte für Volksverhetzungsdelikte, die vom Ausland aus begangen werden. Deshalb wurde zum Beispiel der Holocaustleugner Ernst Zündel (https://de.wikipedia.org/wiki/Ernst_Z%C3%BCndel) für volksverhetzende Propaganda, die er von den USA (https://de.wikipedia.org/wiki/Vereinigte_Staaten_von_Amerika) bzw. Kanada (https://de.wikipedia.org/wiki/Kanada) aus im Internet veröffentlicht hatte, im Februar 2007 vom Landgericht Mannheim (https://de.wikipedia.org/wiki/Landgericht_Mannheim) verurteilt.

Mach dich bloß vom Acker.

[Odem]

Lass stecken, um deinen Blödsinn hier und überall im Forum zu widerlegen reicht schon wiki:
l
lies:

Anwendung auf AuslandstatenVergehen, die gemäß § 130 (https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__130.html) StGB im Ausland begangen werden, gleich ob von deutschen Staatsangehörigen oder von Ausländern, können wie eine Inlandsstraftat verfolgt werden, wenn sie so wirken, als seien sie im Inland begangen worden, also den öffentlichen Frieden in Deutschland beeinträchtigen und die Menschenwürde von erkennbaren Minderheiten in Deutschland verletzen. So reicht es zum Beispiel aus, dass ein strafbarer Inhalt über das Internet (https://de.wikipedia.org/wiki/Internet), zum Beispiel in Form einer HTML-Seite, von Deutschland aus abrufbar ist.[21] (https://de.wikipedia.org/wiki/Volksverhetzung#cite_note-21)[22] (https://de.wikipedia.org/wiki/Volksverhetzung#cite_note-22) Daraus ergibt sich zum Beispiel die Zuständigkeit deutscher Gerichte für Volksverhetzungsdelikte, die vom Ausland aus begangen werden. Deshalb wurde zum Beispiel der Holocaustleugner Ernst Zündel (https://de.wikipedia.org/wiki/Ernst_Z%C3%BCndel) für volksverhetzende Propaganda, die er von den USA (https://de.wikipedia.org/wiki/Vereinigte_Staaten_von_Amerika) bzw. Kanada (https://de.wikipedia.org/wiki/Kanada) aus im Internet veröffentlicht hatte, im Februar 2007 vom Landgericht Mannheim (https://de.wikipedia.org/wiki/Landgericht_Mannheim) verurteilt.

Mach dich bloß vom Acker.
Mit deiner Quelle widerlegst Du dein geseier selbst, denn dort steht:
“(....) wenn sie so wirken, als seien sie im Inland begangen worden....(...)
Was da heißt, die “Tat“ muß in Deutschland zugänglich Bzw. publiziert sein, was ich schrieb, dummer Hund.

[Smultronstället II.]

Nun war Pogorelich wohl nie ein "Künstler am Existenzminimum", dem eigentlichen Strangthema. Andere dagegen schon, besonders Schwarze in den 20er bis 60er Jahren.
Kein Wunder also, daß die sich besonders anstrengen mussten, um im Musikbusiness zu überleben. Und es versteht sich fast schon von selbst, daß diese Künstler im eigenen Land weitaus weniger anerkannt waren als im musikerfahrenen Europa. >ß´)


https://www.youtube.com/watch?v=s-02k488JQw

Der Jazz hat ja viele Wurzeln gehabt. Unter anderem den Blues. Jazz war am populärsten, als er noch am deutlichsten im Blues verwurzelt war. Das hat er mit der Rockmusik gemeinsam. Bei einer Band Guns 'n' Roses zum Beispiel hört man ja noch ganz eindeutig den Blues-Einfluß heraus. Beide Musikrichtungen haben in dem Moment an Popularität und Bedeutung verloren, als sie diese Wurzeln verlassen haben. Damit schließt sich in gewisser Weise der Kreis zu Wagner und Herder wieder. Der Blues war das "volkstümliche" Element, wenn man es so nennen will; der Boden, auf dem dann Jazz und später Rock gewachsen sind. Ohne die Pflege dieses Bodens sind dann auch die Blüten vertrocknet.

Auch die Sarabande ist ja eigentlich ein Tanz. Der Barock hat den Rhytmus und den Tanz gebracht: Menuett, Gavotte, Passepied, Rigaudon - oder die Bouree im gleichen Stück:


https://www.youtube.com/watch?v=qc2ZO_PVWvU

Selbst in der Matthäus-Passion gibt es Tanzformen, was Bach gelegentlich vorgeworfen wurde.

Wenn die Hochkultur die Volkskultur regelrecht hasst (wie es heute der Fall ist), dann ... ja, schafft sie sich selber ab und hört selber auf zu existieren. (Und ein prokapitalistisches Kleinbürgertum, das die Armen und die Arbeiter hasst, schafft sich ebenfalls selber ab und hört gerade auf zu existieren...)

[beathooven]

Mit deiner Quelle widerlegst Du dein geseier selbst, denn dort steht:
“(....) wenn sie so wirken, als seien sie im Inland begangen worden....(...)
Was da heißt, die “Tat“ muß in Deutschland zugänglich Bzw. publiziert sein, was ich schrieb, dummer Hund.

Vergiss es. Die Wirkung als sei .........wird durch jede Veröffentlichung im Internet per Buch oder sonst wie aus dem Ausland, die in D Wirkung entfaltet, gegeben. Dann greift 130 auf den zu , der veröffentlicht.

[Ansuz]

Eine weitere Studie, die die Welt nicht braucht. :D

Warum? Weil es offensichtlich ist, daß neben Talent und "handwerklichen" Fähigkeiten Vitamin B eine Rolle spielt. Wenn man nicht die richtigen Leute kennt, endet man wie der Arme Poet von C.D. Friedrich.

Sei es drum, die Studie kann zumindest mit Datenreichtum aufwarten:

Drei Jahre lang haben sie dafür weltweit mehr als eine halbe Million Ausstellungen ausgewertet, sowohl in Museen als auch in Galerien. Zudem haben sie mehr als 100.000 Auktionen in über 1.000 Auktionshäusern analysiert. So konnten sie die Karrieren von knapp 500.000 Künstlern rekonstruieren.

Hier (https://www.zeit.de/arbeit/2018-12/kunstmarkt-netzwerk-kuenstler-erfolg-galerien) der Artikel dazu.

[Coriolanus]

https://i.imgur.com/ICc9Eqd.jpg



Könnte irgendwo in der deutschen Pampa sein. Da sieht's nicht anders aus. "Das hat mit Amerikanismus nichts zu tun", wird der Kenner der Materie sagen. Die BRD ist natürlich keine US-Provinz, und schließlich gibt es noch ein paar Altstädte, die sich von amerikanischen unterscheiden. Um eine Ausrede ist der bundesdeutsche Junkie nie verlegen.


Nun war Pogorelich wohl nie ein "Künstler am Existenzminimum", dem eigentlichen Strangthema.

Der von den Amerikanern initiierte und von Rot-Grün mitgetragene "Bürgerkrieg" in Jugoslawien, hat Ivo Pogorelich existenziell krank gemacht. Krank in der Seele.

Ein geistiger Zustand freilich, den Bundesrepublikaner als normal empfinden. Der Amerikanismus ersetzt die seelische Leere der Deutschen und füllt ihre charakterlichen Untiefen mit ungestrecktem Nervengift. Was oben auf dem Foto zu sehen ist, erscheint doch Bundesrepublikanern als die beste aller möglichen Welten?

Nicht genug des Wahnsinns, werden Klarseher auch noch als Spinner diffamiert.

http://assets.blabbermouth.net/media/scorpions2015bandvid_638.jpg

Eine Rockband feiert Welthits: "Das hat mit Amerikanismus nichts zu tun, die Band stammt ja aus Deutschland".

Schönes Bild, das Rocker oder gar Rapper im Alter auf der Bühne abgeben.

Da sich auch der gewöhnliche Bundesdeutsche nach Schule und Ausbildung nur noch, sagen wir es höflich, mäßig weiterbildet, und er im Erwachsenenalter jegliche Freude am Lernen verloren hat, bekennt er in der Regel frank und frei: "Ich höre die Musik meiner Jugend".

Den eigenen Horizont erweitern? Der Bundesrepublikaner ist stolz wie Oskar, wenn er den eigenen Tellerrand überblickt. Das muß reichen. Bloß nicht zuviel geistiges Abenteuer, bloß nichts Neues, bloß nichts, was nicht auf Anhieb schmeckt.

Das Christentum schmähen, den Islam wahlweise als gefährlich oder harmlos darstellen, das Grundgesetz wie das Vater Unser aufsagen, und die Litanei der westlichen Wertegemeinschaft nachbeten; für den Bundesrepublikaner alles kein Problem.

Ein Volk der Huren und Stricher hat der Amerikanismus aus den Deutschen gemacht. Das Erbe der Dichter und Denker: altmodischer Kram, der bestenfalls dazu taugt, finanziell ausgeschlachtet zu werden, oder unter den Auktionshammer zu kommen. Braucht der "Durchschnittsdeutsche" nicht, europäische Gedichte und Gesänge, europäische Lieder und Tänze aus den vergangenen Jahrhunderten. Wenn doch, darf die amerikanische Partydroge deswegen nie geringgeschätzt werden. Im Zweifel muß darauf verwiesen werden, daß auch in den Staaten "klassische Musik" gespielt wird.

Der Amerikanismus kann nicht mehr, als niedere Instinkte und die Neigung zu Bequemlichkeit befriedigen. Wem es nur um's Kiffen, Ficken, Fressen und Saufen geht, der wird die "furchtbare Welle der Einförmigkeit" (Stefan Zweig) womöglich als Erlebnisbad wahrnehmen, ein Badespaß mit "unbegrenzten Möglichkeiten". Von Kopf bis Fuß mit angloamerikanischer Jauche besudelt, wird derjenige noch behaupten, sein Erscheinungsbild habe nichts mit dem Amerikanimus zu tun.

[Valdyn]

Gruppen wie Scorpions sind natürlich unübersehbar durch amerikanische Gruppen beeinflusst. Aber nochmal, Beeinflussung findet immer statt. Wir leben schliesslich nicht auf verschiedene Planeten. Das Paganmetalgenre um es mal so zu nennen ist z.B typisch nordeuropäisch. Das wirst du mit nennenswerter Bedeutung nirgendwo anders auf der Welt finden. Und nun?

Die Diskussion die du hier anstößt ist vollkommen absurd. Natürlich gibt es starken amerikanischen Einfluss. Auch kulturellen Einfluss. Der ist aber nicht so pauschal und allgegenwärtig wie du ihn hier an die Wand malst. Und auch der schöngeistige Deutsche der den ganzen Tag durch Wälder wandert und über grüne Wiesen läuft und dabei Gedichte rezitiert hat es auch ohne amerikanische Hegemonie so nie gegeben.

[Odem]

Vergiss es. Die Wirkung als sei .........wird durch jede Veröffentlichung im Internet per Buch oder sonst wie aus dem Ausland, die in D Wirkung entfaltet, gegeben. Dann greift 130 auf den zu , der veröffentlicht.

...die sich entfaltet, Du dämlack schreibst es.
Was meinst Du Schlauberger, weshalb man nicht noch mehr ehemalige Schreiber von Thiazi ranbekam - obwohl man dies versuchte - ich sage es dir, die lose Formulierung langt nicht, es MUß der Bestand der Vervielfältigung (in der BRD) ebenfalls - zur Aussage - erfüllt sein.
Also, verschone mich mit deinen Schwachsinnigen von Wiki Kopierten Aussagen und Stelle dich den Fakten, Knallkopf.

[Coriolanus]

Macht man einen geliebten Menschen darauf aufmerksam, daß er Alkoholiker ist, kommt die Aussage: "Natürlich gibt es starken alkoholischen Einfluss" bereits einem Geständnis gleich. Da weiß man genau, was Sache ist. Die Relativierung, der Einfluss sei "nicht so pauschal und allgegenwärtig", ist dann nur noch die Entschuldigung für's Weitersaufen.

Bevor man einem Süchtigen eine Kur anraten kann, muß der Alkoholiker zunächst begreifen, daß er süchtig ist. Er muß von selbst an einen Punkt kommen, wo er sich sagt: "So kann es nicht weitergehen!". Diese Selbsterkenntnis geht einer freiwilligen Therapie immer voraus.

Darum ist es wohl leider vergebene Liebesmüh', wenn man Sachen wie Feldeinsamkeit von Johannes Brahms beiträgt, um den amerikabesoffenen Deutschen mal eine andere geistige Kost anzubieten.

[beathooven]

Könnte irgendwo in der deuts....................
Das Christentum schmähen, den Islam wahlweise als gefährlich oder harmlos darstellen, das Grundgesetz wie das Vater Unser aufsagen, und die Litanei der westlichen Wertegemeinschaft nachbeten; für den Bundesrepublikaner alles kein Problem.

Ein Volk der Huren und Stricher hat der Amerikanismus aus den Deutschen gemacht. Das Erbe der Dichter und Denker: altmodischer Kram, der bestenfalls dazu taugt, finanziell ausgeschlachtet zu werden, oder unter den Auktionshammer zu kommen. Braucht der "Durchschnittsdeutsche" nicht, europäische Gedichte und Gesänge, europäische Lieder und Tänze aus den vergangenen Jahrhunderten. Wenn doch, darf die amerikanische Partydroge deswegen nie geringgeschätzt werden. Im Zweifel muß darauf verwiesen werden, daß auch in den Staaten "klassische Musik" gespielt wird.

Der Amerikanismus kann nicht mehr, als niedere Instinkte und die Neigung zu Bequemlichkeit befriedigen. Wem es nur um's Kiffen, Ficken, Fressen und Saufen geht, der wird die "furchtbare Welle der Einförmigkeit" (Stefan Zweig) womöglich als Erlebnisbad wahrnehmen, ein Badespaß mit "unbegrenzten Möglichkeiten". Von Kopf bis Fuß mit angloamerikanischer Jauche besudelt, wird derjenige noch behaupten, sein Erscheinungsbild habe nichts mit dem Amerikanimus zu tun.

Wenn jemand einen Pin im Kopf hat, dann schreibt der so was, wie das Zitierte.

Nur um mal den Europäischen Einfluss auf Amerika aufzuzeigen hier etwas von einem tollen Maestro aus dt. Landen , das hätte dem Ludwig auch gefallen....

https://www.youtube.com/watch?v=EEfiV-B7AJM

Übrigens Rock und Roll wurde von jemanden , der deutsch stämmig ist , unheimlich erfolgreich befeuert. Schlimm für den Poster C. das der auch noch jüdischen Hintergrund hat.

Ganz tolles Kaliber .....

hier was aus der jüdisch dt. Feder.

https://www.youtube.com/watch?v=3irmBv8h4Tw

:-)

[beathooven]

...die sich entfaltet, Du dämlack schreibst es.
Was meinst Du Schlauberger, weshalb man nicht noch mehr ehemalige Schreiber von Thiazi ranbekam - obwohl man dies versuchte - ich sage es dir, die lose Formulierung langt nicht, es MUß der Bestand der Vervielfältigung (in der BRD) ebenfalls - zur Aussage - erfüllt sein.
Also, verschone mich mit deinen Schwachsinnigen von Wiki Kopierten Aussagen und Stelle dich den Fakten, Knallkopf.

Irrtum

Schaue hier :

2.3 Absatz 2 Schriften sind nach § 11 Abs 3 StGB auch auf Ton und Bildträgern, in Datenspeichern und Abbildungen fixierte Äußerungen sowie andere Darstellungen , wobei auch vorkonstitutionelle Schriften erfasst sind.15
2.3.1 Verbreiten einer Schrift (Abs 2 Nr 1) Verbreiten bedeutet körperliche Weitergabe, die darauf abzielt, die Schrift einem größeren Personenkreis zugänglich zu machen, der nach Zahl und Individualität für den Täter nicht mehr kontrollierbar ist.16

6 BGH NJW 2005, 689, 690.


2.3.2 Zugänglichmachen einer Schrift gegenüber der Öffentlichkeit (Abs 2 Nr 1) Zugänglichmachen liegt vor, wenn einem anderen die Möglichkeit eröffnet wird, sich durch sinnliche Wahrnehmung Kenntnis von dem Inhalt der Schrift zu verschaffen, wobei dies öffentlich erfolgen muss."17

Heißt z.B. wenn du eine Broschüre, die in den USA gedruckt wird hier unters Volk bringst...also eine Vervielfältigung in D ist nicht erforderlich.

[Odem]

Irrtum

Schaue hier :

2.3 Absatz 2 Schriften sind nach § 11 Abs 3 StGB auch auf Ton und Bildträgern, in Datenspeichern und Abbildungen fixierte Äußerungen sowie andere Darstellungen , wobei auch vorkonstitutionelle Schriften erfasst sind.15
2.3.1 Verbreiten einer Schrift (Abs 2 Nr 1) Verbreiten bedeutet körperliche Weitergabe, die darauf abzielt, die Schrift einem größeren Personenkreis zugänglich zu machen, der nach Zahl und Individualität für den Täter nicht mehr kontrollierbar ist.16

6 BGH NJW 2005, 689, 690.


2.3.2 Zugänglichmachen einer Schrift gegenüber der Öffentlichkeit (Abs 2 Nr 1) Zugänglichmachen liegt vor, wenn einem anderen die Möglichkeit eröffnet wird, sich durch sinnliche Wahrnehmung Kenntnis von dem Inhalt der Schrift zu verschaffen, wobei dies öffentlich erfolgen muss."17

Heißt z.B. wenn du eine Broschüre, die in den USA gedruckt wird hier unters Volk bringst...also eine Vervielfältigung in D ist nicht erforderlich.




Spinne nicht rum, Du deutest dies völlig falsch.
Beispiel, wenn jemand eine Landser CD besitzt, macht dieser sich NICHT Strafbar, auch nicht, wenn er diese hört, Strafbar macht sich dieser nur, wenn er diese
- Vervielfältigt
- Vertreibt
- dritten zugänglich macht
oder
- ein - Bzw. Ausführt.

Auch machten sich seinerzeit ERSTEINMAL die Urheber NICHT Strafbar, da nicht für Deutschland produziert, Strafbar machten sich diese nur, da diese direkt z.T. ihr Liedgut in Deutschland vertrieben, sowie life auftraten.


Und genau dieses Bsp. gilt im Grundsatz, sofern Du Möchtegern Rechtsdreher mir nicht glaubst, frage einmal bei der K9 nach oder deinen Anwalt.
Noch einfacher, einfach einmal die dumme Fresse halten, zu Themen, wovon Du offensichtlich keine Ahnung hast.

[Coriolanus]

Amerikanismus ist, wenn der 'American Way of Life' selbst vor Weihnachten nicht halt macht. Merry Christmas wünsche ich den umkoordinierten Deutschen.


https://www.youtube.com/watch?v=2aNHJyP2aXc

[beathooven]

Spinne nicht rum, Du deutest dies völlig falsch.
Beispiel, wenn jemand eine Landser CD besitzt, macht dieser sich NICHT Strafbar, auch nicht, wenn er diese hört, Strafbar macht sich dieser nur, wenn er diese
- Vervielfältigt
- Vertreibt
- dritten zugänglich macht
oder
- ein - Bzw. Ausführt.

Auch machten sich seinerzeit ERSTEINMAL die Urheber NICHT Strafbar, da nicht für Deutschland produziert, Strafbar machten sich diese nur, da diese direkt z.T. ihr Liedgut in Deutschland vertrieben, sowie life auftraten.


Und genau dieses Bsp. gilt im Grundsatz, sofern Du Möchtegern Rechtsdreher mir nicht glaubst, frage einmal bei der K9 nach oder deinen Anwalt.
Noch einfacher, einfach einmal die dumme Fresse halten, zu Themen, wovon Du offensichtlich keine Ahnung hast.

Erzählfritz.

Wo habe ich über den Besitz gesprochen ? Ich hab nachgewiesen, dass - auch wenn du im Ausland sitzt- und die Scheizze in deinem Sinne dort produziert wird und diese in Deutschland unters Volk gebracht wird , der Urheber der Scheizze in D zur Rechenschaft gezogen werden kann. Das ist alles und das ist gut so.

Soll reichen. Fröne weiter deinen Fascho-Ideen.

[Coriolanus]

Amerikanismus ist, wenn der 'American Way of Life' selbst vor Weihnachten nicht halt macht. Merry Christmas wünsche ich den umkoordinierten Deutschen.


https://www.youtube.com/watch?v=2aNHJyP2aXc

Wer zu dieser künstlich aufgeschmückten Rassenmischmascheinheitsbreimusik einen musikalischen Gegenentwurf sucht, wird nicht da fündig, wo es heißt: Last Christmas.

[teu]

Ich habe gelernt, dass es besser ist, wenn man weiß, was Idioten "denken" und tun.
Idioten sind berechenbar.
Deshalb lese ich ab und zu, also zu Anlässen, auch mal in "Mein Kampf", oder ähnliches.

[Coriolanus]

"Letztes Weihnachten habe ich dir mein Herz geschenkt, aber am schon am nächsten Tag hast du es weggeworfen": Für den Bundesrepublikaner eine völlig fremde Szene. Der gewöhnliche BRDler ist nicht einmal in der Lage, ein angloamerikanisches Kackhäufchen aus seinem Umfeld zu beseitigen. Es würde ihm sonst was fehlen.

[Kreuzbube]

"Letztes Weihnachten habe ich dir mein Herz geschenkt, aber am schon am nächsten Tag hast du es weggeworfen": Für den Bundesrepublikaner eine völlig fremde Szene. Der gewöhnliche BRDler ist nicht einmal in der Lage, ein angloamerikanisches Kackhäufchen aus seinem Umfeld zu beseitigen. Es würde ihm sonst was fehlen.


Den guten George lässt Du bitte in Frieden ruhen. Der war nicht der Schlechteste...trotz aller sog. Skandale!:)

[beathooven]

Wer zu dieser künstlich aufgeschmückten Rassenmischmascheinheitsbreimusik einen musikalischen Gegenentwurf sucht, wird nicht da fündig, wo es heißt: Last Christmas.

Och, da gibst was als Gegenentwurf ..

Hatte Zuckawatte ?

https://www.youtube.com/watch?v=3MfmAQZRHT0

https://www.youtube.com/watch?v=CuIztC5SIvQ (https://www.youtube.com/watch?v=3MfmAQZRHT0)

[Hrafnaguð]

Amerikanismus ist, wenn der 'American Way of Life' selbst vor Weihnachten nicht halt macht. Merry Christmas wünsche ich den umkoordinierten Deutschen.


https://www.youtube.com/watch?v=2aNHJyP2aXc

Nun, damit können die autogetunten Hackfressen nicht mithalten, da mögen sie noch so ausgelassen
grinsen.


https://www.youtube.com/watch?v=pUgpHK_B0eg

[Coriolanus]

Nun, damit können die autogetunten Hackfressen nicht mithalten, da mögen sie noch so ausgelassen
grinsen.


https://www.youtube.com/watch?v=pUgpHK_B0eg

Da kann nichts mithalten, was im Mantel der Amerikanisierung daherkommt.

Interessante Beobachtungen sind in der Natur zu machen: Der Bundesrepublikaner kann am Weihnachstabend vielfach wiederholt "Last Christmas" im Hintergrund zur Berieselung anhören, aber wenn einer singt: "Es ist ein Ros entsprungen", packt ihn ein regelrechtes Entsetzen. Spontane Nervosität breitet sich unter Amerikanisierten aus, ein paar Takte altdeutsches Kirchenliedgut reichen dazu. Manche lachen dümmlich, versuchen es ins Lächerliche zu ziehen, andere können nur den Kopf schütteln, voll Unverständnis ob der ungwohnten Klänge. Allen Amerikanisierten ist der Wunsch gemeinsam, das Eigene ganz schnell wieder in die Mottenkiste zu packen, um weiterhin dem Amerikanismus fröhnen zu können.

Wohl soll es Euch bekommen!

[beathooven]

Nun, damit können die autogetunten Hackfressen nicht mithalten, da mögen sie noch so ausgelassen
grinsen.


https://www.youtube.com/watch?v=pUgpHK_B0eg

Arme Socke...Kulturbanause und dumm- deutscher Schwätzer ..eigentlich eine Schande für D

Schau mal hier ..

https://www.youtube.com/watch?v=mFuGkZd8Lnw

https://www.youtube.com/watch?v=xicTgODBJIE&list=PLaONuT5QUpidKOBovDhtfzfs8XUndW-8J (https://www.youtube.com/watch?v=mFuGkZd8Lnw)


(https://www.youtube.com/results?search_query=University+of+Louisville+Card inal+Singers+Christmas)
Wie blöd muss man kulturell aufgestellt sein und wie affig muss das Hirn faschistisch gepolt sein um dein Kulturverständmis zu haben ?

[Coriolanus]

Wo Erich von Stahlhelm den Ball nun so wunderbar aufgenommen hat, möchte ich es mir nicht nehmen lassen, auf eines meiner liebsten Adventslieder aufmerksam zu machen:


https://www.youtube.com/watch?v=FTc_jdmJ1BY

Das ist logischerweise auch das Gegenkonzept zur amerikanisierten Weihnachts-Unterhaltungsmusik im deutschsprachigen Raum. "Ach du heilige Scheiße", denkt sich der Schlafmichel.

[beathooven]

Wo Erich von Stahlhelm den Ball nun so wunderbar aufgenommen hat, möchte ich es mir nicht nehmen lassen, auf eines meiner liebsten Adventslieder aufmerksam zu machen:


https://www.youtube.com/watch?v=FTc_jdmJ1BY

Das ist logischerweise auch das Gegenkonzept zur amerikanisierten Weihnachts-Unterhaltungsmusik im deutschsprachigen Raum. "Ach du heilige Scheiße", denkt sich der Schlafmichel.

Oh hasse jesehen..da singen auch Dunkelhäutige mit... hast du deine Fascho-Brille verlegt ?

Hier mal eine Version eingetötscht mit den Leuten aus dem Harris-Land

https://www.youtube.com/watch?v=Amn7t39ivA0

[Coriolanus]

Oh hasse jesehen..da singen auch Dunkelhäutige mit... hast du deine Fascho-Brille verlegt ?

Oh ja, beathooven hat recht. Bedaure, die muß ich wohl verlegt haben. Zum Glück hat beathooven seine immer auf. So entgeht seinem wachen Auge bei der Musik nichts.

[Odem]

Erzählfritz.

Wo habe ich über den Besitz gesprochen ? Ich hab nachgewiesen, dass - auch wenn du im Ausland sitzt- und die Scheizze in deinem Sinne dort produziert wird und diese in Deutschland unters Volk gebracht wird , der Urheber der Scheizze in D zur Rechenschaft gezogen werden kann. Das ist alles und das ist gut so.

Soll reichen. Fröne weiter deinen Fascho-Ideen.

...und wieder widerlegst Du dich selbst, Du schreibst nun selbst “(...) in Deutschland unters Volk gebracht wird(...), sage mal, tut das sehr weh oder bist Du einfach zu oft auf den Kopf gefallen?!

[Coriolanus]

Wenige große Kulturvölker sind so schnell auf den Hund gekommen wie die Deutschen. Weit und hoch in früheren Zeiten: Stille Nacht, Heilige Nacht. Das Weihnachtsfest. Heute angestimmt, antworten die Amerikanisierten: "Hey, das geht ab. Wir feiern die ganze Nacht!"

[dulliSwedish]

Oh hasse jesehen..da singen auch Dunkelhäutige mit... hast du deine Fascho-Brille verlegt ?Hier mal eine Version eingetötscht mit den Leuten aus dem Harris-Landhttps://www.youtube.com/watch?v=Amn7t39ivA0Nur dich stören die dunkelhäutigen im Video. Corolianus anscheinend schon Mal gar nicht, sonst hätte er wohl kaum auf das Video verlinkt und gesagt das es eines seiner Lieblingslieder ist.

[dulliSwedish]

Oh hasse jesehen..da singen auch Dunkelhäutige mit... hast du deine Fascho-Brille verlegt ?Hier mal eine Version eingetötscht mit den Leuten aus dem Harris-Landhttps://www.youtube.com/watch?v=Amn7t39ivA0Fassen wir also zusammen, das Bild vom per se alle Ausländer hassenden deutschen entspricht nicht der Wahrheit, sondern existiert vor allem Mal in den dummen kleinen Köpfen von dir und den anderen antifa-kindern.Was da wohl schief gelaufen ist bei dir. Ich nehme Mal an schlechte Erziehung, wurdest wohl zu viel vorm Fernseher abgesetzt und hast die ganzen lügen aufgesaugt wie ein Schwamm. Und nun projizierst du dummes scheisskind den ganzen Müll halt auf deine Umgebung.

[Stanley_Beamish]

Der Jazz hat ja viele Wurzeln gehabt. Unter anderem den Blues. Jazz war am populärsten, als er noch am deutlichsten im Blues verwurzelt war. Das hat er mit der Rockmusik gemeinsam. Bei einer Band Guns 'n' Roses zum Beispiel hört man ja noch ganz eindeutig den Blues-Einfluß heraus. Beide Musikrichtungen haben in dem Moment an Popularität und Bedeutung verloren, als sie diese Wurzeln verlassen haben. Damit schließt sich in gewisser Weise der Kreis zu Wagner und Herder wieder. Der Blues war das "volkstümliche" Element, wenn man es so nennen will; der Boden, auf dem dann Jazz und später Rock gewachsen sind. Ohne die Pflege dieses Bodens sind dann auch die Blüten vertrocknet.
(...)


Die Rockmusik hat nie den Blues verlassen.
Die Popularität und Bedeutung sank, zumindest bei der jüngeren Zielgruppe, weil es neue Musikrichtungen wie Hip-Hop und Techno gab.
Ich bin musikalisch in den 70ern sozialisiert worden, höre aber ebenso gerne Joe Bonamassa, einen der aktuellen Rockgitarristen der Superlative.


https://www.youtube.com/watch?v=8-5ZT_eZVVk

[Coriolanus]

Der Amerikanismus macht nicht nur alles Eigene kaputt, er sorgt zudem für eine fesselnde Abhängigkeit, die jeden Weg zur Befreiung verbaut. Dagegen, um wieder ein Wort von Stefan Zweig in diesem Zusammenhang zu gebrauchen, "kämpfen selbst die Götter vergebens".

Freedom und Democracy, alles was der Amerikanismus den Deutschen beschert hat, wird nicht oder nur von einem snobistischen Blickwinkel aus berücksichtigt, bei der Untersuchung der unzähligen Symptome, unter denen die Bundesrepublik dahinsiecht.

Die von der Demokratenpresse als rechts eingestufte Opposition besteht quer durch die Bank aus Quacksalbern. Oftmals Junkies, die selber an der Amerikanadel hängen.

Bundesdeutsche Autoren schreiben offen proamerikanisch und damit pro Besatzung.

Caroline Schelling, im 18. Jahrhundert als "Democratin" verrufen, wäre heute eine Frau, die der Bundesdeutsche als zutiefst antidemokratisch auffassen würde.

Rechtsintellektuelle finden nichts dabei, Vertreter der "Alt-Right"-Bewegung zum Vorbild zu nehmen. Alt-Right meint nicht Altrechts. Tatsächlich verläuft da die Trennlinie: Wer sich an der alternativen rechten Bewegung in den USA orientiert, muß laut Lehrmeinung dem Antiamerikanismus der alten Rechten entsagen. Die Jagd nach dem besseren Hit, ein Bundesdeutscher ist süchtiger wie der andere nach dem amerikanischen Lebensgefühl.

Die Indianer musste man noch mit Feuerwasser gefügig machen, bundesdeutsche Müllschlucker genießen heute den Fortschritt. Die Premium Variante des Amerikanismus soll es sein, das Buffet, das allen Freiheit verspricht.


https://www.youtube.com/watch?v=7CQBbOuz1BM

[Antisozialist]

https://www1.wdr.de/mediathek/audio/lebenszeichen/audio-alt-arm-absurd---kuenstler-am-existenzminimum-100.html

Habe genug Künstler kennengelernt, die sich mit einem Lehrversorgungsamt abgesichert haben. Künstlerinnen können sich auch noch durch Heiraten eines Arztes absichern. Verstehe daher das ganze Geheule nicht.

[Myschkin]

https://www.youtube.com/watch?v=igaOTqgXbnA




https://www.politikforen.net/image/jpeg;base64,/9j/4AAQSkZJRgABAQAAAQABAAD/2wCEAAkGBxITERMTExIQExIXGBYYFRgXFRYXFRYXGBUWFxgVFh cYHSggGBolGxYVITIhJSkrLi4uGB8zODMtNygtLisBCgoKDg0O GxAQGy0lICUuMS0vLTU2LS0vLS0rLS0tNS0uLS0tKyswLS0vLy 4rKy0rLS0tLS0tLi0tLS0tLS4tLf/AABEIALsBDQMBIgACEQEDEQH/xAAcAAEAAgMBAQEAAAAAAAAAAAAABAUDBgcCAQj/xAA EAACAQIDBAYHBQcFAQAAAAAAAQIDEQQhMQUSQVEGMmFxgZEHEy KhsdHwQlJyweEUFiMzU5KiQ2LS4vGC/8QAGgEBAAMBAQEAAAAAAAAAAAAAAAIDBAEFBv/EACsRAAICAQMDAgYCAwAAAAAAAAABAgMRBBIhMUFRFGEFEyIyg aFCkXGx8P/aAAwDAQACEQMRAD8A7iAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAACHjNqUKX8y tSg Tkk/BaspsT04wUdJzn GD MrIhKyEerRZGqcuiZsoNJrekeiurQrPvcI/BsiVPSU GGXjV/6Fb1NS7li0tr7HQQc0n6Sq3ChS8ZSfyMM/SRiuFLD U/8Akc9VX5Jejt8HUQcsXpJxX9LDeU/ Zkp k suth6T7pyXxTOrU1 Tj0tng6eDnlD0pQ 3hpr8NRS MUWOF9JOCl1vX0/xQuv8Gyaug 5W6LF2NyBU4DpLg6zSp4mi5PSLkoy/tlZ 4tiaafQraa6gAHTgAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAPFWrGMXKTSis 23og3gHsrdqbcoUP5k1vfdjnLyWnjY1zbfSic7woXhD7/23 H7q9/capUpN3bbberer72eVqPikYvFfPv2PTo HuXNnHsbFtHp3Ud1Rpxguc/al32WS95reO21iat9 tUa5J7sf7Y2RjlRMM6R5s9ZZPqz0oaaqH2oiuJiaJM6Zi9WyCs LdpibyME0SZQMcoFimccSMenI9zgPVk9xHaYn2mOSM8sjC4k1I g4nw8NHt6GCUiakQcT5UJ2zOkOKw/8AJr1IL7t96H9krx9xWVZojzq8C En2KZxT6nUth lPNRxdJW/qUr/AOVN/FPwOi7Ox9KvTVSjUjUg9HF3Xc T7HmfmJ1kWvRrpNXwdX1lGXsu2/B9Sa5SXPk1mvNPbXa 5gtoX8T9IgqujW3qWNoKtSfZOL60JcYy fFWZamkyNYAABwAAAAAAAAAAAAAAAGm7exzrS3U/wCHF5L7z 8/yNo2k36qdtbW88n7jWFhzy/iM5PFa/Jv0UUszZTOgY3QLuVAwyoHjOk9NWlHLDGGWGLydAxSoHPlE1aU U8MR50M9C9lhyLXoWVzmxomrCnlSMdSmWlWgYKlLsO8o7uKyVP Q8Sp2LDEUbLt4GCdP3liYyV7iY3HVEitFmOfvLUQZDrO2fAj18 9NSTUfB6Mrq8mmXwRXJmKpVIVWoZcRzI1RGqCM85HyU/PifacszyoEijRuXZwUPk3P0WbXnQx1OF/wCHW/hzXBvPcl3qVl3SZ3s/PnQPAue0MKlwqKfhC837os/QZopeUY70twABcUAAAAAAAAAAAAAAAHmpBNNPRlPVw1nYujT57 Wc69Rbum9fNJKMXa93kZNVs43dS ly5wWEqJHnSKD94MRKTjShCV7qNm3bXN81lfK5Hl0lxNNONXDT k0 ssrq7s2uGXwPOzW1lHoxqn5X9o2FwI9SB82LtVV4bzpVI3vqlr xyTuj2sTCTatJNZZr5GWdtSeNyO5aeGiNOmYZ0uBPnUpppOaTe l/gQMRjKEKqU61KDjfeUpJPNNaNnFiX2tP8klIhOn7iPUgkSHtPD u7Vajnp7S7e3sK/GbVw 9ZVqevPPh8zrpl4LVJn3E09GRKlO fmZMdtWhK 7Vhe2l7O6 rnvFzgqdt6N1a fLU6qZeDrsxwysqwIeIVnHs BMxW0qC/wBSGibzvwuV1balCSglJXz a/MtjTI45sw1YX9khVqbZaUasW242llwz4EatXgpbvHlbMsjw8Fb kVdSiQq04x1aJe3cVVpNRdNwum1drO2TyTKiMeMs3r55myMcLL IJbmWmGpp5q1iwo0kkjXIV7T9l2VrPlfhl9cSUqkrpOprndWS1/Qns4yUT4eDrnokwKliKtaztTgorLLem fNRj/kdVOSeifpWqbp4GpZqpOp6qe9dxm05 rkuT3ZtO VrcjrZprxt4MNqalyAAWFYAAAAAAAAAAAAAABT9KcdKlQe47Tl eMc81dP2o82sjnGJknBNxqN53WTbXFtXb1V9DoHS3Z86sIOnFy lFy0dmt5JeRptXAyjvqW/Tbdur7WSs2t7JxfO2r11PM1lStliXQ9HTKOz3I/Rza2CoznOpW9XKyS301FX7WrXLXbijOEp03vqaycVle2Tu9Vbk tSir7Mi7eshFpN2e6sk72eXWatfVaolbPbjanLq29jXThHPTLm Y9Tvp0 K1nH9/5L40xc85IuxMViKE21Cbg9VktNGr8Ta6FSDjOTtdptZpWepFo4 K9tczxPZk72sz55uyxqez/seC UYPvghRnvRrNtb0E5p8N2Kba9z8yLPYixUf2irN7zinG1lFJZp yf2srN6ce8z4rCuLzyPlapKdL1TtuWtpquTNGmvqq 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ar9reNq2H0AldNpmuuhR6mWzUOXQ2DoNtH1FJQpKyvd85Sesnz eS8kdN2TtSU0rmubA6JKmldG44PAKC0LjO2TYyuej4kfQcAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAIWN2VRqq06cZd6KHFdB6D6kqlP8MpJeVz awQlCMuqJxslHozQK/QSqupiZ25OMX VytxHQvG8KtJ98H TOogqelqf8UWrVWruchn0V2lHT1EvCS/Mi1dgbS/o033Tfy7js9hurkc9JV4Jers8nDZbB2l/Qh/c/kYZ9HtpP/Rp bO77i5DcXJHVpa12Oeqs8nAZdFNqPSNOP/y/mIdANpS1qNdiUbfA79uLkj7urkWKqC7Ird033OEUvRTXl/MqTffJ28izwnoigtTslhYsXBW3k5tg/RnQj9lMvMH0JoQ wjbgDhT4fYFKOkF5E lg4R0SJIAPKgkegAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAD/2Q== (https://www.google.com/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjOzOC1zZ3fAhUMGuwKHUiVDjoQjRx6BAgBEAU&url=https%3A%2F%2Fmcdonalds.co.nz%2Fmenu%2Fcheeseb urger&psig=AOvVaw0Fd3TunNPjvvywFIv3wGwy&ust=1544817934438697)



http://www.psst.ph/wp-content/uploads/2016/11/KitKat%C2%AE-Green-Tea-McFlurry.png (https://www.google.com/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjQ5JydzZ3fAhULjqQKHUS_BXsQjRx6BAgBEAU&url=http%3A%2F%2Fwww.psst.ph%2Fmcdonalds-new-mcflurry-flavors%2F&psig=AOvVaw01KxVcdOO5C9Fi54CM_k43&ust=1544817834866637)



(https://www.google.com/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwidhvSNzZ3fAhWB2aQKHbbrATIQjRx6BAgBEAU&url=http%3A%2F%2Fflavorsoflife.com.ph%2F%3Fp%3D827 4&psig=AOvVaw01KxVcdOO5C9Fi54CM_k43&ust=1544817834866637)


(https://www.google.com/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwidhvSNzZ3fAhWB2aQKHbbrATIQjRx6BAgBEAU&url=http%3A%2F%2Fflavorsoflife.com.ph%2F%3Fp%3D827 4&psig=AOvVaw01KxVcdOO5C9Fi54CM_k43&ust=1544817834866637)

[Myschkin]

https://mcdonalds.co.nz/sites/mcdonalds.co.nz/files/Cheeseburger_hero.png (https://www.google.com/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjOzOC1zZ3fAhUMGuwKHUiVDjoQjRx6BAgBEAU&url=https%3A%2F%2Fmcdonalds.co.nz%2Fmenu%2Fcheeseb urger&psig=AOvVaw0Fd3TunNPjvvywFIv3wGwy&ust=1544817934438697)

Wohl bekomm's und Merry X-mas!



(https://www.google.com/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=&url=https%3A%2F%2Fwww.koolatron.com%2FCA%2Fen%2Fco ca-cola-can-fridge&psig=AOvVaw3w1YKCLw6SvUx2RSCeZQKq&ust=1544818015662279)

[Hrafnaguð]

@beathooven:

Mit diesen Liedern bin ich aufgewachsen, sie wurden in der Familie gesungen, in der Kirche
und wurden in der Schule im Chor gemeinsam gesungen. Und sie sind schön.

Deine Beiträge seh ich leider hie und da mal als Zitat bei anderen. Du bist, als substanzloser NPC, bei mir schon recht kurz nach deinem Auftauchen hier auf Igno. Diese fragwürdige "Ehre" gebührt im Grunde nur Leuten die wirklich null Substanz besitzen, die absoluten Forumsuntermenschen schlechthin, diejenigen die hier nur Provo und Dummrotz abliefern und mit denen jegliche Unterhaltung im Grunde sinnlos ist. KEINER in diesem recht kleinen Kreis ist dort wegen einer anderen politischen Meinung. Da schaffen es nur ganz besonders dumme Affen rein.

Und du mußt mir das nicht glauben, ist mir auch egal, aber ich höre und spiele recht viel schwarze Musik.
Nur eben nicht solchen beschissenen Kitschrotz und erst recht keinen R&B und Hip Hop.

Naja, egal, mach den Kopf zu und geh mir einfach vom Bein.
In meiner Ignokiste biste ja in guter Gesellschaft, Bub, die werden dich schon trösten:

https://ichef.bbci.co.uk/news/768/cpsprodpb/6C83/production/_103897772_npc_meme_1.jpg


Mir ist jeder Neger der hier irgendwie strandete und sich in die deutsche Kultur verliebt hat (ja, das sind SEHR wenige, aber die gibts) und selbst solche Lieder mitsingt und als Neger in einem deutschen Chor eben optisch hervorsticht millionenmal lieber als solch
eine Gestalt wie die npc.exe namens beathooven. Mir ist jeder Neger in Afrika, der seine eigene Kultur lebt und ehrt und von daher auch in Afrika bleibt, lieber als jeder autochtone Selbsthasser. Jeder auf seine Heimat und Kultur stolze Mensch und in seiner Heimat lebende Mensch, egal welcher Hautfarbe, welcher Kultur, Rasse, was auch immer, wo auch immer, ist mir lieber als solch eine Kreatur.

[Odem]

@beathooven:

Mit diesen Liedern bin ich aufgewachsen, sie wurden in der Familie gesungen, in der Kirche
und wurden in der Schule im Chor gemeinsam gesungen. Und sie sind schön.

Deine Beiträge seh ich leider hie und da mal als Zitat bei anderen. Du bist, als substanzloser NPC, bei mir schon recht kurz nach deinem Auftauchen hier auf Igno. Diese fragwürdige "Ehre" gebührt im Grunde nur Leuten die wirklich null Substanz besitzen, die absoluten Forumsuntermenschen schlechthin, diejenigen die hier nur Provo und Dummrotz abliefern und mit denen jegliche Unterhaltung im Grunde sinnlos ist. KEINER in diesem recht kleinen Kreis ist dort wegen einer anderen politischen Meinung. Da schaffen es nur ganz besonders dumme Affen rein.

Und du mußt mir das nicht glauben, ist mir auch egal, aber ich höre und spiele recht viel schwarze Musik.
Nur eben nicht solchen beschissenen Kitschrotz und erst recht keinen R&B und Hip Hop.

Naja, egal, mach den Kopf zu und geh mir einfach vom Bein.
In meiner Ignokiste biste ja in guter Gesellschaft, Bub, die werden dich schon trösten:

https://ichef.bbci.co.uk/news/768/cpsprodpb/6C83/production/_103897772_npc_meme_1.jpg


Mir ist jeder Neger der hier irgendwie strandete und sich in die deutsche Kultur verliebt hat (ja, das sind SEHR wenige, aber die gibts) und selbst solche Lieder mitsingt und als Neger in einem deutschen Chor eben optisch hervorsticht millionenmal lieber als solch
eine Gestalt wie die npc.exe namens beathooven. Mir ist jeder Neger in Afrika, der seine eigene Kultur lebt und ehrt und von daher auch in Afrika bleibt, lieber als jeder autochtone Selbsthasser. Jeder auf seine Heimat und Kultur stolze Mensch und in seiner Heimat lebende Mensch, egal welcher Hautfarbe, welcher Kultur, Rasse, was auch immer, wo auch immer, ist mir lieber als solch eine Kreatur.

Das versteht der Lump nicht, wie auch, definiert dieser Schmierlappen doch Deutschtum, über angeblichen Deutschen Imperialismus, welchen es eigentlich - im Vergleich zu Franzosen, Amis oder Briten, nie gab.
Das lächerliche daran, den wirklichen westlichen Imperialismus verherrlichenden diese Leute ganz und gar noch.

-
Zum Thema, ja leider war, die verwestlichung oder Amerikanisierung geht nunmehr ins Bodenlose, es fängt ja bereits damit an, das heut eher amerikanische Weihnachtslieder gesungen werden, nicht wenige heute von “Santa Claus“ anstatt unserem deutschen Ruprecht sprechen, viele meinen “Hamburger“ wären “gut Bürgerlich“, von den Anglizismen in unserer Sprache ganz zu schweigen.
Mich kotzt das ganze einfach nur noch an, denn ich bin Deutsch und will dies auch bleiben, völlig einmal davon abgesehen, das heute genau wegen der Verwestlichung unsere Jugend ihrer Wurzeln beraubt wird.

[Smultronstället II.]

https://mcdonalds.co.nz/sites/mcdonalds.co.nz/files/Cheeseburger_hero.png (https://www.google.com/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjOzOC1zZ3fAhUMGuwKHUiVDjoQjRx6BAgBEAU&url=https%3A%2F%2Fmcdonalds.co.nz%2Fmenu%2Fcheeseb urger&psig=AOvVaw0Fd3TunNPjvvywFIv3wGwy&ust=1544817934438697)

Wohl bekomm's und Merry X-mas!



(https://www.google.com/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=&url=https%3A%2F%2Fwww.koolatron.com%2FCA%2Fen%2Fco ca-cola-can-fridge&psig=AOvVaw3w1YKCLw6SvUx2RSCeZQKq&ust=1544818015662279)

Wenn schon, dann "Happy holidays" bitte! Das ist mehr inclusive und nicht so offensive.


https://www.youtube.com/watch?v=_PEzWLXom-c

[Coriolanus]

Amerikanismus ist, wenn die Erlesenheit verabscheut wird. Die Grazie ist nur noch was für Ewiggestrige, das ist Amerika-Junkies zu vornehm. Früher hatten die Deutschen ihr Kleinod, heute haben sie die große Ödnis: Die Monotonie des Amerikanismus.

Gegen das anglo-amerikanische Rauschgift des Stumpfsinns, ist kein Kraut gewachsen.

[Coriolanus]

Anything goes?


https://www.youtube.com/watch?v=_6FBfAQ-NDE

[autochthon]

Okay.

jemand der den Amerikanismus beklagt, fragt als nächstes "anything goes!?" :D

Ich liebe das HPF!

[Coriolanus]

Okay.

jemand der den Amerikanismus beklagt, fragt als nächstes "anything goes!?" :D

Ich liebe das HPF!

Wie ich schon sagte: Beim Amerikanismus lässt der Bundesdeutsche die Hosen fallen. Hätte ich wie für gewöhnlich was aus der europäischen Kunstmusik eingestellt, wäre es ignoriert worden wie tausende Male zuvor.

Autochthon kommt aber genau bei der Stelle in's Spiel, wo es über den Amerikanismus heißt: Just can't get enough!

[Heifüsch]

Amerikanismus ist, wenn die Erlesenheit verabscheut wird. Die Grazie ist nur noch was für Ewiggestrige, das ist Amerika-Junkies zu vornehm. Früher hatten die Deutschen ihr Kleinod, heute haben sie die große Ödnis: Die Monotonie des Amerikanismus.

Gegen das anglo-amerikanische Rauschgift des Stumpfsinns, ist kein Kraut gewachsen.


https://www.youtube.com/watch?v=FItu9x58Ro8

[autochthon]

Wie ich schon sagte: Beim Amerikanismus lässt der Bundesdeutsche die Hosen fallen. Hätte ich wie für gewöhnlich was aus der europäischen Kunstmusik eingestellt, wäre es ignoriert worden wie tausende Male zuvor.

Autochthon kommt aber genau bei der Stelle in's Spiel, wo es über den Amerikanismus heißt: Just can't get enough!




Grün für all das hochgeladene Liedgut! :hi:

Ich leg mich hin. War ein langer Tag.

naaaachtiiii

[Coriolanus]

Amerikanismus ist der überflüssige Gebrauch des Schlagzeugs in der Musik. Wo immer Schlagzeuger zur Unterhaltung wie Irre auf ihr Instrument eindreschen, oder ähnliche Geräusche durch Surrogate erzeugt werden, ist der Stumpfsinn die Hauptsache. Das monotone Amerikafließband muß richtig scheppern und hämmern, damit der Hörer ununterbrochen die maximale Dröhnung empfängt. Musikalische Barbarei ist, wenn Interpreten ungezügelt brüllen und schreien, wo sie eigentlich singen sollten. Viele Standardtöne der amerikanischen Unterhaltungsmusik wären auf einem Schlachtfeld besser aufgehoben. Rockmusik gehört zum militärisch-industriellen Komplex der USA.

Die kreischenden, oftmals ekstatischen Reaktionen auf amerikanisierte Musik beim Publikum, sind nicht weniger ein Zeichen des Wahnsinns ohne Grenzen. Anything goes! Nur das Amerikanische versetzt den Bundesdeutschen in Verzückung.


https://www.youtube.com/watch?v=lZD4ezDbbu4

[Coriolanus]

Ein Sahnestück gegen barbarische Amerikanisierung:


https://www.youtube.com/watch?v=aLBfTE9Qiws

[beathooven]

@beathooven:

Mit diesen Liedern bin ich aufgewachsen, sie wurden in der Familie gesungen, in der Kirche
und wurden in der Schule im Chor gemeinsam gesungen. Und sie sind schön.

Deine Beiträge seh ich leider hie und da mal als Zitat bei anderen. Du bist, als substanzloser NPC, bei mir schon recht kurz nach deinem Auftauchen hier auf Igno. Diese fragwürdige "Ehre" gebührt im Grunde nur Leuten die wirklich null Substanz besitzen, die absoluten Forumsuntermenschen schlechthin, diejenigen die hier nur Provo und Dummrotz abliefern und mit denen jegliche Unterhaltung im Grunde sinnlos ist. KEINER in diesem recht kleinen Kreis ist dort wegen einer anderen politischen Meinung. Da schaffen es nur ganz besonders dumme Affen rein.

Und du mußt mir das nicht glauben, ist mir auch egal, aber ich höre und spiele recht viel schwarze Musik.
Nur eben nicht solchen beschissenen Kitschrotz und erst recht keinen R&B und Hip Hop.

Naja, egal, mach den Kopf zu und geh mir einfach vom Bein.
In meiner Ignokiste biste ja in guter Gesellschaft, Bub, die werden dich schon trösten:

https://ichef.bbci.co.uk/news/768/cpsprodpb/6C83/production/_103897772_npc_meme_1.jpg


Mir ist jeder Neger der hier irgendwie strandete und sich in die deutsche Kultur verliebt hat (ja, das sind SEHR wenige, aber die gibts) und selbst solche Lieder mitsingt und als Neger in einem deutschen Chor eben optisch hervorsticht millionenmal lieber als solch
eine Gestalt wie die npc.exe namens beathooven. Mir ist jeder Neger in Afrika, der seine eigene Kultur lebt und ehrt und von daher auch in Afrika bleibt, lieber als jeder autochtone Selbsthasser. Jeder auf seine Heimat und Kultur stolze Mensch und in seiner Heimat lebende Mensch, egal welcher Hautfarbe, welcher Kultur, Rasse, was auch immer, wo auch immer, ist mir lieber als solch eine Kreatur.

Du nimmst dich zu wichtig. Bist ein dümmlicher Deutschtümler, der Deutschland nie und mit nichts in der Welt weiter brachte bzw bringen könnte.

Dein Ignore ist eine Ordensverkeihung, wollte ich noch anmerken.

[Coriolanus]

Amerikanismus ist der überflüssige Gebrauch des Schlagzeugs in der Musik. Wo immer Schlagzeuger zur Unterhaltung wie Irre auf ihr Instrument eindreschen, oder ähnliche Geräusche durch Surrogate erzeugt werden, ist der Stumpfsinn die Hauptsache.

Der Kontrast dazu, die musikalische Scharfsinnigkeit von Franz Schubert. Besonders all jenen zu empfehlen, die sich vielleicht mal einen Eindruck davon verschaffen wollen, welche Bedeutung dem Trommeln zukommt, wenn es sparsam zu Einsatz gebracht wird:


https://www.youtube.com/watch?v=eReKPVqX-DQ

[Valdyn]

Hier wird ja mal wieder jedes Obst miteinander verglichen welches es gibt. Weitermachen!

[beathooven]

Amerikanismus ist der überflüssige Gebrauch des Schlagzeugs in der Musik. Wo immer Schlagzeuger zur Unterhaltung wie Irre auf ihr Instrument eindreschen, oder ähnliche Geräusche durch Surrogate erzeugt werden, ist der Stumpfsinn die Hauptsache. Das monotone Amerikafließband muß richtig scheppern und hämmern, damit der Hörer ununterbrochen die maximale Dröhnung empfängt. Musikalische Barbarei ist, wenn Interpreten ungezügelt brüllen und schreien, wo sie eigentlich singen sollten. Viele Standardtöne der amerikanischen Unterhaltungsmusik wären auf einem Schlachtfeld besser aufgehoben. Rockmusik gehört zum militärisch-industriellen Komplex der USA.

Die kreischenden, oftmals ekstatischen Reaktionen auf amerikanisierte Musik beim Publikum, sind nicht weniger ein Zeichen des Wahnsinns ohne Grenzen. Anything goes! Nur das Amerikanische versetzt den Bundesdeutschen in Verzückung.


https://www.youtube.com/watch?v=lZD4ezDbbu4

Nur wer einen Pin im Kopf hat schreibt so was .

Voilà

https://www.youtube.com/watch?v=mpnFU3Bzy3A

https://www.youtube.com/watch?v=jO1Ax-uLaVQ

Kulturbanause :-)

[Hrafnaguð]

Amerikanismus ist der überflüssige Gebrauch des Schlagzeugs in der Musik. Wo immer Schlagzeuger zur Unterhaltung wie Irre auf ihr Instrument eindreschen, oder ähnliche Geräusche durch Surrogate erzeugt werden, ist der Stumpfsinn die Hauptsache. Das monotone Amerikafließband muß richtig scheppern und hämmern, damit der Hörer ununterbrochen die maximale Dröhnung empfängt. Musikalische Barbarei ist, wenn Interpreten ungezügelt brüllen und schreien, wo sie eigentlich singen sollten. Viele Standardtöne der amerikanischen Unterhaltungsmusik wären auf einem Schlachtfeld besser aufgehoben. Rockmusik gehört zum militärisch-industriellen Komplex der USA.

Die kreischenden, oftmals ekstatischen Reaktionen auf amerikanisierte Musik beim Publikum, sind nicht weniger ein Zeichen des Wahnsinns ohne Grenzen. Anything goes! Nur das Amerikanische versetzt den Bundesdeutschen in Verzückung.


https://www.youtube.com/watch?v=lZD4ezDbbu4


Nun, mal nichts gegen das Schlagzeug.
Es kann nichts dafür. Gibt auch geniale Rockmusik, die braucht halt ein Schlagzeug.
Und der beste Metal kommt i.d.R. nicht aus den USA, Metal überhaupt ist keine amerikanische Erfindung und ist oft verquickt mit ureuropäischen Elementen der Volksmusik und der Klassik. Und auch Klassik kann verdammt gewalttätig sein.

Wechselspiel zwischen leise und laut im 2. Satz von Bruckners Neunter. Der laute Teil ist im Grunde purer
Proto-Metal und lädt zum Headbangen ein:

https://www.youtube.com/watch?v=81cU8hXqkm8

Düster, brutal, finster, genial:


https://www.youtube.com/watch?v=cLadb2KWP38

[Coriolanus]

Nun, mal nichts gegen das Schlagzeug.
Es kann nichts dafür.[...]

Es ist Amerikanisierung, wenn heutzutage Musikstücke ohne Dauereinsatz des Schlagzeuges eine Mangelware sind. Das kann nun wirklich nicht so schwer zu verstehen sein?

Freunde der Statistik könnten mal überprüfen, wieviele aktuelle Musikstücke in den Charts stehen, bei denen auf's Schlagzeug ganz verzichtet wird wie bei einem Streichquartett.

[beathooven]

Für die, die Arm in dem Kontext mal richtig durchdenken in der Lage sind :

https://www.youtube.com/watch?v=eVR_sEFvBXk&has_verified=1

[beathooven]

Es ist Amerikanisierung, wenn heutzutage Musikstücke ohne Dauereinsatz des Schlagzeuges eine Mangelware sind. Das kann nun wirklich nicht so schwer zu verstehen sein?

Freunde der Statistik könnten mal überprüfen, wieviele aktuelle Musikstücke in den Charts stehen, bei denen auf's Schlagzeug ganz verzichtet wird wie bei einem Streichquartett.
Nur wer einen Pin im Kopf hat schreibt so was:

https://www.youtube.com/watch?v=UDDMYw_IZnE
(https://www.youtube.com/watch?v=UDDMYw_IZnE)
https://www.youtube.com/watch?v=R21EU8SKUM0

Kulturbanause :-)

Finde den Bach :-)

[Coriolanus]

Amerika von Europa zu unterscheiden, ist für alles europäisch Volk zu einer Überlebensfrage geworden. Wie lächerlich ist der Versuch, die Kultur der Mohammedaner zu bekämpfen, wenn man längst unter den Rauschzuständen des Amerikanismus zu leiden hat. Woher sollen denn die Abwehrkräfte kommen, wenn nicht von innen? Das Verdrängen der eigenen Kultur hinzunehmen, ist der stille Beifall zu: »Halt's Maul, Deutschland. Es reicht«.

[Coriolanus]

Man erwähnt beiläufig ein Streichquartett, und der demokratische Systemscherge bringt Ed Sheeran und John Legend in einen Künstler-Strang. So durchgeknallt muß man erstmal sein. Schöne Bestätigung dafür, daß der Bundesrepublikaner bei kapitalistischem Dreck aus der Anglosphäre keine Schmerzgrenze kennt.

[Stanley_Beamish]

Amerika von Europa zu unterscheiden, ist für alles europäisch Volk zu einer Überlebensfrage geworden. Wie lächerlich ist der Versuch, die Kultur der Mohammedaner zu bekämpfen, wenn man längst unter den Rauschzuständen des Amerikanismus zu leiden hat.
(...)


Wie kommst du darauf, dass man darunter leidet?
Ich z.B. genieße es sogar.
Du kannst dir gerne deutschtümelnd das Forellenquintett von Schubert anhören, ich schlafe dabei ein, und widme mich lieber amerikanisiert erdigen Südstaatenrockern.
Ich bin halt nur ein einfacher Mann.

https://www.youtube.com/watch?v=ELy-v0H9ugc

[Coriolanus]

"Das Verdrängen der eigenen Kultur hinzunehmen, ist der stille Beifall zu: »Halt's Maul, Deutschland. Es reicht«."

Die Bundesrepublik Deutschland dient den USA, aber der Bundesdeutsche sieht sich nicht in einem Dienstverhältnis gegenüber den Besatzern. Das ist die raffinierte Strategie der Manipulation, denn das Credo des Amerikanismus lautet bekanntlich: Nur Amerika bringt Freiheit und Individualität. Das segnet der Michel ab ohne Bibel, er glaubt felsenfest an diese Formel. Die wenigsten erkennen die Wirkkraft der angloamerikanischen Kulturhegemonie in Europa.

[Coriolanus]

Wie kommst du darauf, dass man darunter leidet?
Ich z.B. genieße es sogar. [...]

Aussage, die von einem Heroinabhängigen stammen könnte.

[Coriolanus]

Aussage, die von einem Heroinabhängigen stammen könnte.

Genauso könnte es die Aussage von einem Schwulen sein, der vom passiven Analverkehr den Hals nicht voll bekommt.

Wo es um Dimensionen wie Volk und die eigene Kultur geht, zuerst an sich zu denken, ist purer Amerikanismus.

Stanley Beamish hat immer noch keine Antwort auf folgende Frage gegeben:

"Ihr habt Eure Seele an die USA verkauft!

Was bekommt Ihr dafür?"

[sunbeam]

Genauso könnte es die Aussage von einem Schwulen sein, der vom passiven Analverkehr den Hals nicht voll bekommt.

Wo es um Dimensionen wie Volk und die eigene Kultur geht, zuerst an sich zu denken, ist purer Amerikanismus.

Stanley Beamish hat immer noch keine Antwort auf folgende Frage gegeben:

"Ihr habt Eure Seele an die USA verkauft!

Was bekommt Ihr dafür?"

Unterhältst Du Dich mit Dir selber?

[Heifüsch]

Amerikanismus ist der überflüssige Gebrauch des Schlagzeugs in der Musik. Wo immer Schlagzeuger zur Unterhaltung wie Irre auf ihr Instrument eindreschen, oder ähnliche Geräusche durch Surrogate erzeugt werden, ist der Stumpfsinn die Hauptsache. Das monotone Amerikafließband muß richtig scheppern und hämmern, damit der Hörer ununterbrochen die maximale Dröhnung empfängt. Musikalische Barbarei ist, wenn Interpreten ungezügelt brüllen und schreien, wo sie eigentlich singen sollten. Viele Standardtöne der amerikanischen Unterhaltungsmusik wären auf einem Schlachtfeld besser aufgehoben. Rockmusik gehört zum militärisch-industriellen Komplex der USA....

Genaugenommen muß man den Militärkapellen des amerikanischen Bürgerkriegs die Schuld geben, (nicht nur) das Schlagzeug in die populäre Musik eingeführt zu haben. Über die späteren Marching Bands in New Orleans und dem frühen Jazz entwickelte es sich allerdings erst in den 20er Jahren zum Soloinstrument, maßgeblich befördert durch den Amerikaner polnischen Ursprungs Gene Krupa..:


https://www.youtube.com/watch?v=j9J5Zt2Obko

Unmöglich, nicht wahr? Ich meine die Hosenmode, aber damals empfand man die wohl überhaupt nicht als peinlich... >x´)

Benny Goodman (der mit der Klarinette) hatte übrigens russisch-jüdische Wurzeln und einen deutschen Klarinettenlehrer. Und ich möchte wetten, daß der Swingfreund Josef Goebbels alles dafür gegeben hätte, diese Band einmal live zu erleben. >8´)

Aber wahrscheinlich interessiert dich das nicht besonders, weil du gar keine Ahnung hast, was allein die erste Hälfte des 20. Jhdts. an musikalischen Innovationen und Revolutionen hervorbrachte, die natürlich überall dort entstanden, wo unterschiedlichste Talente und Einflüsse zusammenkamen, um etwas Neues zu erschaffen. So erfand der Italoamerikaner LaRocca den Jazz, andere europäische Einwanderer in Argentinien den Tango und die Schwarzen steuerten ihren genialen Gospel- und Bluesgesang bei. Während sich die ziemlich ungenießbare deutsche Populärmusik dieser Zeit nur langsam mit amerikanischen Einflüssen anreicherte, um beim Hörer überhaupt noch anzukommen und zu überleben. Die bekannten Comedian Harmonists beispielsweise waren nichts anderes als eine Kopie der amerikanischen "Revellers". Auch viele eingedeutschte Schlager der 20er und 30er Jahre hatten ihren Ursprung in den USA. Und nicht umsonst sind Jazzplatten dieser Zeit nach wie vor gesucht, während die Flohmarkthändler größte Mühe haben, die unzähligen betulichen oder einfach nur peinlichen deutschen Plattenveröffentlichungen der Vorkriegszeit an den Grammophonbesitzer zu bringen.

Hier noch etwas zur Versöhnung...:


https://www.youtube.com/watch?v=J2_Ai8dgBko

Beiderbecke war der Sohn deutscher Einwanderer aus der Gegend von Bielefeld und galt neben Louis Armstrong als der beste Trompeter bzw. Kornettist seiner Zeit. Hier spielt er ausnahmsweise mal Klavier, und wie man weiß, war Igor Strawinsky von der Aufnahme sehr angetan. Wenn du also weiter alles schlecht machen willst, was von "drüben" kommt, dann beschränke dich doch bitte auf die aktuelle Untergangsphase der amerikanischen Kultur und lass´ihre unsterblichen Heroen in Ruhe. Die haben dein unreflektiertes Bashing nämlich einfach nicht verdient. >8´)

[BrüggeGent]

"Das Verdrängen der eigenen Kultur hinzunehmen, ist der stille Beifall zu: »Halt's Maul, Deutschland. Es reicht«."

Die Bundesrepublik Deutschland dient den USA, aber der Bundesdeutsche sieht sich nicht in einem Dienstverhältnis gegenüber den Besatzern. Das ist die raffinierte Strategie der Manipulation, denn das Credo des Amerikanismus lautet bekanntlich: Nur Amerika bringt Freiheit und Individualität. Das segnet der Michel ab ohne Bibel, er glaubt felsenfest an diese Formel. Die wenigsten erkennen die Wirkkraft der angloamerikanischen Kulturhegemonie in Europa.

:usa::usa::usa::usa::usa::usa:

[Coriolanus]

Wenn man die 10 Strategien der Manipulation nach Noam Chomsky kennt, ist es ein Kinderspiel, das Propagandagift aus der amerikanischen Musik rauszufiltern. Was die Südstaatenrocker von Lynyrd Skynyrd absondern, fällt eindeutig unter die Strategie, wo es darum geht, Durchschnittlichkeit zu propagieren. "So ein Unsinn!", ist der normale und absehbare Reflex eines Junkies. Eine Gefahr erkennt der Bundesrepublikaner in den amerikanischen "Soft Skills" nicht. Dabei ist Amerikanisierung so tödlich wie Rauchen. "Mir doch egal", denkt sich der Bundesdeutsche und steckt sich 'ne Marlboro an. Die kulturzerstörenden Nebenwirkungen werden ausgeblendet. Den Volkstod mögen manche nicht, aber den Kulturtod lieben alle Bundesdeutschen. Die Abgrenzung gegen das Eigene erfolgt schroff und aus Perspektive des "Durchschnittsdeutschen", das heißt: "anglo-amerikanische Normalameise" (Stefan George).

[Heifüsch]

@Coriolanus - Das Strangthema lautet "Alt, arm, absurd - Künstler am Existenzminimum". Vielleicht lässt sich dein spezielles Anliegen ja in irgendeiner Weise damit verbinden...

[Hrafnaguð]

Es ist Amerikanisierung, wenn heutzutage Musikstücke ohne Dauereinsatz des Schlagzeuges eine Mangelware sind. Das kann nun wirklich nicht so schwer zu verstehen sein?

Freunde der Statistik könnten mal überprüfen, wieviele aktuelle Musikstücke in den Charts stehen, bei denen auf's Schlagzeug ganz verzichtet wird wie bei einem Streichquartett.

Naja, so eng darf man das wohl nicht sehen. Es gibt ja viele verschiedene Musikstile.
Auch in unserer alten Volksmusik ist oft eine einfache Rahmentrommel und/oder ein Tambourin konstant bearbeitet worden um einen Rythmus zu geben. Klassik etwa ist ja keine Unterhaltungsmusik und ein dauernder Rythmusgeber
ist hier ja auch fehl am Platz. Und sollte auch nicht nebenbei gehört werden. Klassik hör ich nur zielgerichtet.
Das heißt, ich setzte mich vor meine Boxen und hör das auch ganz bewußt. Im Prinzip stammt das Schlagzeug
von der Rythmusgruppe der Marschmusik ab. Da hat man ja oft so ein Set im Grunde auf mehrere Musiker verteilt.
Kleine Trommel, große Trommel, Becken, Schellenbaum. Hier ist das eben zusammengefasst.
Das Instrument ist doch erstmal neutral. Was man damit macht ist eben ausschlaggebend.

Erinnert mich jetzt ein wenig wie mal in meinen jüngeren Jahren so ein bekloppter Antifa-Typ nen Kanakenkumpel
von mir schräg von der Seite angemacht hat warum er denn nun ausgerechnet Trompete lernen würde (der Kanakenkumpel war ein glühender Miles Davis Fan), ob er denn nicht wüßte daß die Trompete ein faschistisches Instrument sei
und man so ein Instrument vor allem als Kanake ja wohl nicht allen ernstes spielen könne ohne sich schuldig zu machen. Allen ernstes: Wer Trompete spielt, benutzt das Instrumentarium des Faschismus und unterstützt diesen damit indirekt. Bekloppt, bekloppter - Antifa.

Ich hör so ziemlich alles. Von Marschmusik über Klassik, gute Rockmusik, Metal, guten Jazz, Blues, Weltmusik, Musik verschiedenster Kulturen, deutsche Volksmusik (also richtige, kein Musikantenstadlrotz), heidnische Musik, christliche Musik, sogar Elektro, wonach es mir gerade dürstet. Grausig finde ich Rap/Hip Hop, RnB, islamische Gesänge und vor allem Kletzmer.
Und gerade ersteres, der Einfluß von Hip Hop und RnB und damit verwandte Musik ist es welche den Westen degenerieren lässt.

Ich bin ja selber Musiker, da ist man für andere Musik einfach offener.
Sogar völlig stumpfe Musik kann mal Spaß machen. Trinklieder und so Zeug, selbst Bach und Mozart haben sowas komponiert. Halt als Jux.
Das Problem ist halt das diese Vielfalt in der Musik in der Masse nicht gehört wird, sondern dieser nur das ganz stumpfe Zeug vorgesetzt wird, das dümmste was es gibt. Ich hab das anderwärtig mal beschrieben. Mein Opa war ein ganz einfacher Mann. Arbeiter. Keine hohe Bildung. Aber musisch war der hochgebildet. Ein Liederbuch an Volksweisen und weit darüber hinaus. Der kannte die ganze Musik Europas. Konnte zudem ganze Bachkantaten und auch Opern mitsingen. Klassik wurde SEHR viel gehört. Bei nem einfachen Arbeiter. In dieser Gesellschaftsschicht ist heute nur noch die Degeneration zu finden.

Aber man kann auch nicht alle Musik aus dem US-Raum per se verdammen. Die degenerative Amerikanisierung findet ja hauptsächlich nur über wenige Musikstile statt. Also diesen grauslichen Charts-Muzak als auch vor allem über Hiphop, RnB, EBM, Trap und dazu artverwandte Stile. Alles Zeug mit eine schauerlich oberflächlichen und maximal materialistischen Botschaft und desktruktiven Vorbildern für die Jugend. Degenerationsmusik.

Was aber nun zB wirklich guter Jazz damit zu tun haben soll verschließt sich mir, der hat ja ausser der Musik selbst keine Botschaft und für etwa die Höhrer dieser degenerierte Scheiße nicht einmal im Ansatz intellektuell nachvollziehbar ist (Ey Digger, was das denn, mach aus den Scheiß, du Hurensohn!), gute Folkmusik, auch Countrymusik oder gute Rockmusik aus den Staaten, ne das ist ne andere Hausnummer und hat auch viel weniger Reichweite als der oben genannte Dreck.

Gute Musik, egal woher, erweitert den Horizont. Wirklich gute Musik ist auch eine wahrhaft internationale Hochsprache die abgesehen von den Hörern die imstande sind sie zu entschlüsseln im Grunde nur die Musiker wirklich betrifft. Hier ist ein Level in dem Nation, Ethnie, Rasse, Herkunft und Wortsprache überstiegen werden können ohne sie aber zu verwerfen, im Gegenteil. Man spricht die gemeinsame Sprache Musik und ist stets voll Stolz auf die eigenen musikalische Tradition in Anerkennung derjenigen der anderen Musiker. Ohne diese ethnische, nationale und rassische Wurzel der eigenen Musik wäre man in diesen Kreisen nichts. Gemeinsames Musizieren von Musikern verschiedenster Herkünfte ist fernab von jedem ideologischen Multikultischeiß wahre Zusammenkunft. Tonale Verschmelzung ohne Selbstaufgabe, das gemeinsame, gegenseitige Feiern der wirklichen Diversität die im ideologischen Multikulti schlichtweg irgendwann in einem dumpfen Einheitsbrei auf das niedrigste Niveau herabgestuft würde.
Man beobachte Musiker die so etwas zelebrieren: Deutsche, Amerikaner, Araber, Asiaten und Neger feiern in Einklang die Vielfalt ihrer Kulturen. Sie haben auch das intellektuelle Niveau dazu. Das was den Massen immer verwehrt sein wird. Was bei den Musikern funktioniert, die nach diesen Sessions, Bandprojekten und Tourneen i.d.R. wieder in ihre Heimatländer, deren Bürger sie voll Stolz sind, zurückkehren, das ist das krasse Gegenstück zur multikulturellen Gesellschaft die immer zum scheitern verdammt sein wird. Im Grunde kann so etwas in Zukunft nur in einer ethnopluralistischen Welt überleben. Würde die ganze Welt in einem multikulturellen Einheitsbrei verschmelzen, so würden auch die musikalischen Traditionen nach und nach verschwinden.

Die negative us-amerikanische Mainstreammusik des RnB, des Hiphops, diese ganze Degenerativ"kultur", ist ein Werkzeug zu dieser von den Eliten gewünschten Tendenz. Sie steht in ihrem Niveau, ihrer Botschaft, ihrer Primitivität in krassen Gegensatz zum wirklichen "Weltmusiker". Er ist, obwohl die meisten Musiker die so mit Angehörigen der verschiedensten Kulturen und Rassen gemeinsam musizieren, die Antithese zum Multikulturalismus und die Bejahung des Ethnopluralismus. Ich hatte einstmals die Gelegenheit mit einer Ghana-Highlife Legende Sessions zu machen. Tolle Band, tolle Menschen, fit in der Birne, fit auf ihren Instrumenten, kultivierte ruhige Typen. Die waren hier in Deutschland auf Tournee. Stolze, selbstbewußte Neger die der musikalischen Tradition ihres Volkes lebten.
Nach der Tournee flogen sie allesamt wieder in ihr geliebtes Heimatland zurück. Sie haben hier Freude in musikalischer Form verbreitet als tonale Botschafter ihrer Heimat und wurden dafür vom Publikum bezahlt und gefeiert.
Keiner von denen wollte hier bleiben (hab danach gefragt), warum auch? Afrika ist ihre Heimat. Sie lieben ihr Land.
Ich habe mal eine mongolische Band live gesehen. Sie haben die Musik ihrer Heimat voller Stolz gespielt und reisten nach der Tournee wieder dorthin zurück.

Was würde passieren wenn eine globalisierte, durchmischte und durchrasste Welt Wirklichkeit würde? Das alles würde verschwinden. Musikalisch würde wohl auf lange Sicht ebenfalls nur noch ein Einheitsbrei des Stumpfsinnes existieren.

Deswegen bin ich gerade als Musiker und Musikhörer der die vielen musikalischen Traditionen der Welt zu schätzen weiß und als stete Inspiration sieht ein überzeugter Ethnopluralist geworden.

Nein, das Schlagzeug hat keine Schuld.

Schuld haben die Eliten welche den Takt vorgeben mit dem sie diese Welt, diese diversifizierte, bunte Menschheit, zu einem identitäts- und geistlosen, verflachten Einheitsbrei verschmelzen wollen und dabei auch nicht zurückschrecken die verflachte, geistig arme Musik aus ihren "Produktionsstudios" als Werkzeug und ihre kaputten, degenerierten "Stars" als Botschafter zu benutzen.

[Valdyn]

Sein Anliegen scheitert ja seit fast 40 Seiten schon alleine daran zu definieren, was Amerikanismus überhaupt ist. Was auch nicht verwunderlich ist denn amerikanische Kultur ist am Ende die Summe aller europäischen, asiatischen, afrikanischen und uramerikanischen Einflüsse. Die Trennlinien die er zu ziehen versucht im Kontext der Musik sind so nicht ziehbar.

[Coriolanus]

Sein Anliegen scheitert ja seit fast 40 Seiten schon alleine daran zu definieren, was Amerikanismus überhaupt ist. Was auch nicht verwunderlich ist denn amerikanische Kultur ist am Ende die Summe aller europäischen, asiatischen, afrikanischen und uramerikanischen Einflüsse.

Muß schwer sein, die Idee eines Schmelztiegels zu begreifen. Was schreibe ich denn die ganze Zeit? Der Amerikanismus zerstört alle volklichen und kulturellen Eigenheiten!

Nur darum geht's, der Kampf um das Eigene. Nicht um die Frage, ob Benny Goodman ein guter Musiker war, oder der Jazz bewundernswerte Künstler hervorgebracht hat.


Die Trennlinien die er zu ziehen versucht im Kontext der Musik sind so nicht ziehbar.

Der Schlüssel zu einem besseren Verständnis liegt in der Revision. Erst wenn man begriffen hat, daß in Europa vor 100 Jahren eine heile Welt zerbrach, wird man erkennen, was der babarische Amerikanismus angerichtet hat. Davor war es leicht, die Trennlinien im Kontext der Musik zu ziehen. Und nicht nur dort, beim Tanz, in der Mode, bei der Kunst im Allgemeinen: Überall hegten und pfleften die europäischen Völker ihre eigenes Brauchtum und Kulturgut. Gegenseitig befruchteten sich die Völker in Kulturhochburgen wie Paris, Berlin, Prag oder Wien. Der amerikanische Schmelztiegel löst die Trennlinien auf.

[BrüggeGent]

Muß schwer sein, die Idee eines Schmelztiegels zu begreifen. Was schreibe ich denn die ganze Zeit? Der Amerikanismus zerstört alle volklichen und kulturellen Eigenheiten!

Nur darum geht's, der Kampf um das Eigene. Nicht um die Frage, ob Benny Goodman ein guter Musiker war, oder der Jazz bewundernswerte Künstler hervorgebracht hat.



Der Schlüssel zu einem besseren Verständnis liegt in der Revision. Erst wenn man begriffen hat, daß in Europa vor 100 Jahren eine heile Welt zerbrach, wird man erkennen, was der babarische Amerikanismus angerichtet hat. Davor war es leicht, die Trennlinien im Kontext der Musik zu ziehen. Und nicht nur dort, beim Tanz, in der Mode, in der Kunst im Allgemeinen: Überall hegten und pfleften die europäischen Völker ihre eigenes Brauchtum und Kulturgut. Der amerikanischen Schmelztiegel ist es, der die Trennlinien auflöst.

Zweimal im letzten Jahrhundert haben die europäischen Völker ihr Haus in Unordnung gebracht.Der amerikanische Onkel mußte das zweimal wieder in Ordnung bringen...und wird dafür von links- und rechtsaußen angepöbelt.

[Coriolanus]

Naja, so eng darf man das wohl nicht sehen.[...]

Das ist wie mit den Drogen. Wenn einer mit Alkohol umgehen kann, wenn er sein Maß kennt, und Spirituosen nicht mißbraucht, um fortlaufend den eigenen Verstand auszuknipsen, wären Belehrungen über die schädlichen Wirkungen des Alkoholkonsums nur als Frechheit zu begreifen. Der Bundesdeutsche ist in der Regel jedoch ein amerikabesoffenes Gewohnheitstier. Ein Junkie. Die Bereitschaft, jeden amerikanischen Stumpfsinn aufzunehmen, steht jeglicher Lageerkenntnis im Wege. Betäubt und abgelenkt verrichten die amerikanisierten Normalameisen ihr Tagwerk, ohne sich an der Fremdherrschaft zu stören.

Für die Deutschen als eigenständiges Kulturvolk ist die Amerikanisierung pures Gift.

[Coriolanus]

Auf ein paar Sachen möchte ich die randvoll mit USrael-Scheiße abgefüllten Deutschen aufmerksam machen.

1. Zum Thema hier gehören auch Händel, Hasse, Haydn und Mozart. Manche meinen, die besten aller italienischen Opern seien von Mozart. Das sollte eine Anregung sein, sich mal Gedanken zu machen, ob es wirklich so toll ist, als Deutscher jeden Tag in Anglo-Jauche zu baden, oder man sich nicht endlich anderweitig orientieren sollte, innerhalb Europas, mit konsequenter Ächtung alles Amerikanischen?

2. In einigen italienischen Opern geht's um Königsmord und Befreiung aus der Fremdherrschaft, was mir gerade im Hinblick auf die OMF-BRD von einer gewissen Relevanz zu sein scheint.


Für Freunde der italienischen Oper (http://www.politikarena.net/showthread.php?t=34334&page=3)

[Coriolanus]

Nicht nur mit der Oper "Le nozze di Figaro" hatte sich Mozart bei den damaligen Eliten unbeliebt gemacht hat. Sein folgender Abstieg in die Verschuldung brachte ihn ans Existenzminimum. Man nenne mir einen populären Kunstschaffenden, der heute über sein Handwerk Inhalte transportiert, die ihn in Konflikt mit der demokratischen Staatsamacht bringen könnten. Einen, der Verschwörungen in's Zentrum der Kunst stellt, wo es Vertretern der Elite an den Kragen geht, und das Volk auch mal was zu lachen hat.

In den allermeisten Fällen ist es im demokratischen Zeitalter genau andersherum: Die Künstler gehen für die Amerikanisierung noch anschaffen.

[Coriolanus]

Die Musik von Franz Schubert ist stellenweise ein Katz- und Mausspiel mit der damaligen Staatsmacht. Doppelbödigkeit in seinen Kunstliedern wo man nur hinhört. Der Liederzyklus "Die Winterreise" ist vollgepackt mit Anspielungen, versteckten "Codes" für Eingeweihte, die es laut ausgesprochen nie an der Zensur der Karlsbader Beschlüsse vorbeigeschafft hätten. Unter der Hand besorgte sich der Komponist verbotene Zeitschriften, und Metternichs Schergen taten alles, um Schubert gesellschaftlich aus den besseren Kreisen herauszuhalten.

Das sind alles Sachen, für die sich in der Bundesrepublik kein Schwein mehr interessiert, weil der Amerikanismus alle Konzentration auf das Kurzfristige lenkt.

Nun, wer die Zeiten von damals mit heute vergleicht, dürfte schnell feststellen, daß es seit Mozarts "Don Giovanni" in Sachen Kunstfreiheit einen gigantischen Rückschritt gab. Verantwortlich dafür ist die Unterhaltungsindustrie der englischsprachigen Welt, bei der positive Systempropaganda immer und überall mitverabreicht wird. Das ist der "Kick", oder der "High"-Effekt des Amerikanismus.

Auch deswegen ist er zu verfluchen, Amerikanismus erlaubt naturgemäß keine Systemkritik. Das wäre so, als würde ein talentierter Hollywoodregisseur ein antiamerikanisches Drehbuch verfilmen wollen, oder eines, wo Demokraten als Schwerverbrecher dargestellt werden. Ehrliche Systemkritik, wie bei Mozart und DaPonte, würde den amerikanischen Schmelztiegel in der Kunst kritisch oder satirisch darstellen, statt ständig seine menschheitsbeglückenden Vorzüge anzupreisen.

[Hrafnaguð]

Das ist wie mit den Drogen. Wenn einer mit Alkohol umgehen kann, wenn er sein Maß kennt, und Spirituosen nicht mißbraucht, um fortlaufend den eigenen Verstand auszuknipsen, wären Belehrungen über die schädlichen Wirkungen des Alkoholkonsums nur als Frechheit zu begreifen. Der Bundesdeutsche ist in der Regel jedoch ein amerikabesoffenes Gewohnheitstier. Ein Junkie. Die Bereitschaft, jeden amerikanischen Stumpfsinn aufzunehmen, steht jeglicher Lageerkenntnis im Wege. Betäubt und abgelenkt verrichten die amerikanisierten Normalameisen ihr Tagwerk, ohne sich an der Fremdherrschaft zu stören.

Für die Deutschen als eigenständiges Kulturvolk ist die Amerikanisierung pures Gift.

So kann man das sehen. Etwas Jazz oder Country, Rock zu höre ist keine Amerikanisierung.
Genausowenig wie ein Neger in Afrika der im Internet bayrische Volksmusik entdeckt hat,
das merkwürdigerweise geil findet und hie und da mal nen Schuplattler hört bayuwarisiert wird.

Ich nehm zu dem was du meinst mal ein Beispiel von meinem letzten Job.
Hatte da nen Arbeitskollegen, kam was später in den Laden als ich. Netter Typ, so um die
Dreissig. Auch nicht dumm. Irgendwann hab ich den mal beobachtet. Der hat das bemerkt.
"Warum guckste denn so komisch, iss irgendwas???"
"Du bist kein Deutscher!"
"Hääähh??? Was soll das denn jetzt? Klar bin ich ein Deutscher!"
"Nö, du bist ein Amerikaner"
"Ich? Bist du bekloppt oder was?"

Ich habs ihm dann erklärt. Das hat ihn nachdenklich gemacht, aber der Zustand
ist bei dem Jungen zu weit fortgeschritten.
Hat fast nur Hiphop und RnB und auch so Trap und so ne komische neue Reggaeform
gehört. Was nicht gerrapt wurde, kein Lied ohne Autotune, die typische Beats nudelten
sich bei dem ständig aus dem Handy, ganz grauenhaftes US-Zeug halt. Optisch ist der auch
Ami. Immer Baseballcap, meist umgedreht auf dem Kopf, US-Markenkleidung die zur Musik
passt, keine nationale Identität, keinen Bezug zur deutschen Kultur, viel kiffen noch dazu.

Den hättest du irgendwo in LA oder Frisco absetzen können und der wäre optisch dort nicht
im geringsten aufgefallen. Mit vernünftiger Mucke aus den Staaten konnte der nix anfangen.
Ich hab auf der Arbeit dann bei manchen Tätigkeiten in denen ich in nem anderen Raum zu
tun hatte dann öfter mal Klassik oder mein Heidenzeug (Wardruna, Heilung etc) gehört.
Konnte der keinerlei Bezug zu herstellen.

Das Problem bei der US-Mainstream Chartmucke, Hiphop etc ist eben das damit weitaus mehr
verkauft wird als nur Musik. Sondern ein Lebensgefühl, Mode, Geisteshaltung, Drogenkonsum
(über Vorbildfunktion der Stars), hemmungsloser Materialismus und sehr viel Negativität.
Das ist ein Komplettpaket. Und wird eben weltweit angenommen. Sozusagen klangliche
Coca-Cola, die ja ziemlich ungesund ist. Das Phänomen Amerikanisierung über Musik ist
nicht nur ein deutsches Phänomen, das ist weltweit. Hab mal so nen Typen gekannt, Koreaner.
Der hat immer koreanische Balladenpopmusik gehört. Ich glaub ich hab den tödlich beleidigt
als ich mal angemerkt habe das seine Musik im Prinzip US-Schnulzenscheiß mit koreanischen
Texten ist und da so gar nix koreanisches dran ist, bis auf eben den Text.

Das ist eben bei anderer US-Mucke nicht der Fall. Mal was Jazz, Folk, Independet oder sowas
hören, da ist kein Komplettpaket dabei, es dreht sich nur um die Mucke. Und US-Metal, naja,
gibt ein paar gute Bands, aber Metal ist eben ne europäische Erfindung und in manchen Stilistiken
eben stark von Klassik inspiriert oder auch eng an volksmusikalischen Elementen orientiert.

Wie gesagt: Das Problem ist nicht wenn man mal gute Musik aus den USA hört, die oft auch dort
ein Nieschendasein fristet, sondern das erwähnte Komplettpaket aus "Musik" und Lebensgefühl samt Mode
und die Übertragung dieser Rotzstilistiken, meist Negermusik, auf einheimische Musik.
Ich hab vor ein paar Monaten, weil ich wirklich gar keine Ahnung davon habe was aktuell so wirklich
von den Massen gehört wird, die deutschen Charts, Top100, aufgerufen und durchgehört.
Was mich erstaunt hat war wieviele deutschsprachige "Musik" dabei war. Was mích erschüttert hat war
das Ausmaß der Verblödung die ich zu hören bekam. Mit Ausnahme von ein paar flachbrüstigen Popliedchen
war das meiste, auch das deutschsprachige Zeug, Dreck aus dem Dunstkreis von RnB, Hiphop, Verbrecherrap,
anderen negriden Stilistiken und sogenannter "Mumble-Rap", völlig untermenschliches Zeug.
Viel textliche Totalasozialität, 80% des Zeugs völlig autotuneverseucht, primitivste Melodien in den dümmlichsten Klängen die wohl editierbar sind und dazu Sprechgesanggestammel das sich in Glorifzierung hemmungslosen
Materialismus und Gewalt inhaltlich erschöpfte. Diese Klänge strahlten nichts als dumpfe Leere aus.


Wie kann so etwas über 800mio Aufrufe haben, wie kann ein solcher Untermensch mit so etwas Erfolg haben?
Degeneriert......


https://www.youtube.com/watch?v=4LfJnj66HVQ

[beathooven]

Die Musik von Franz Schubert ist stellenweise ein Katz- und Mausspiel mit der damaligen Staatsmacht. Doppelbödigkeit in seinen Kunstliedern wo man nur hinhört. Der Liederzyklus "Die Winterreise" ist vollgepackt mit Anspielungen, versteckten "Codes" für Eingeweihte, die es laut ausgesprochen nie an der Zensur der Karlsbader Beschlüsse vorbeigeschafft hätten. Unter der Hand besorgte sich der Komponist verbotene Zeitschriften, und Metternichs Schergen taten alles, um Schubert gesellschaftlich aus den besseren Kreisen herauszuhalten.

Das sind alles Sachen, für die sich in der Bundesrepublik kein Schwein mehr interessiert, weil der Amerikanismus alle Konzentration auf das Kurzfristige lenkt.

Nun, wer die Zeiten von damals mit heute vergleicht, dürfte schnell feststellen, daß es seit Mozarts "Don Giovanni" in Sachen Kunstfreiheit einen gigantischen Rückschritt gab. Verantwortlich dafür ist die Unterhaltungsindustrie der englischsprachigen Welt, bei der positive Systempropaganda immer und überall mitverabreicht wird. Das ist der "Kick", oder der "High"-Effekt des Amerikanismus.

Auch deswegen ist er zu verfluchen, Amerikanismus erlaubt naturgemäß keine Systemkritik. Das wäre so, als würde ein talentierter Hollywoodregisseur ein antiamerikanisches Drehbuch verfilmen wollen, oder eines, wo Demokraten als Schwerverbrecher dargestellt werden. Ehrliche Systemkritik, wie bei Mozart und DaPonte, würde den amerikanischen Schmelztiegel in der Kunst kritisch oder satirisch darstellen, statt ständig seine menschheitsbeglückenden Vorzüge anzupreisen.

So einen Scheizz kann nur jemand schreiben, der einen Pinn im Kopf hat.

Du gugge mal da ->

https://www.youtube.com/watch?v=21xLM6pez3I

Liste der großen Kritiker ließe sich endlos verlängern. Du mit deiner weltfremden faschistischen Sicht auf die Dinge , machst doch viele Anleihen bei Noam Chomsky Wen willst du eigentlich für blöd verkaufen, außer dich selber.

[Coriolanus]

Michael Moore gegen Mozart und DaPonte, alle Achtung vor dieser Glanzleistung. Da hat jemand seine demokratischen Hausaufgaben gemacht.

Moore ist aber gerade kein Systemkritiker, sondern ein Propagandist, der es als Pflicht betrachtet, den Amerikanismus zu entschuldigen. Es gibt keine einzige Stelle in den Büchern und Dokufilmen von Michael Moore, die für das raub- und völkermordkapitalistische System der USA gefährlich wäre.

Antiamerikanische und antidemokratische Kunst, landet bei der amerikanischen Unterhaltungsindustrie logischerweise ausnahmslos auf dem Index.

Was erlaubt ist: Trump und seine nationalgesinnten Anhänger als "Nazis" oder "Faschisten" zu bespielen. Alles was in dieser Grundtonart liegt, ist demokratische Systempropaganda. Folgen: Der Empfänger dieser Propaganda verliert völlig aus den Augen, daß er in einer Demokratie lebt. Plötzlich lautert hinter jeder Ecke ein "Nazi", und diese Bösmenschen sind wie jeder gute Bundesbürger weiß, die größte Gefahr für die Demokratie. Wenn Systemkritik zu solchen Ergebnissen führt, hat sie wohl ihre Aufgabe verfehlt - es sei denn man will wirklich noch mehr vom globalen Demokratismus.

Zwischen Systemkritik und Systempropaganda gibt es einen großen Unterschied. Heute stellt man sich bei Gesellschaftskritik in der Kunst am besten immer die Frage, ob der Inhalt in einem kritischen Verhältnis zu USA, Melting pot, Anything goes, Freedom und Democracy steht.

[Heifüsch]

.....Wenn die Hochkultur die Volkskultur regelrecht hasst (wie es heute der Fall ist), dann ... ja, schafft sie sich selber ab und hört selber auf zu existieren. (Und ein prokapitalistisches Kleinbürgertum, das die Armen und die Arbeiter hasst, schafft sich ebenfalls selber ab und hört gerade auf zu existieren...)

Da müsste man erst mal die Begriffe Hochkultur und Volkskultur genauer definieren. Vor allem die Volkskultur, die hierzulande ja eher ein Randphänomen darstellt, weil sie längst von der künstlich gehypten "volkstümlichen" Massenkultur überlagert wurde.

Vom künstlerischen Niveau her steht diese durchkommerzialisierte Massenbekasperung dann ja auch ziemlich weit unten auf einer Stufe mit dem Gelsenkirchener Barock und dem Röhrenden Hirsch im Plastikbarockrahmen. Hier geht es also tatsächlich um Kunst versus Kitsch und nicht darum, daß eine hochsubventionierte Hochkultur eine authentische Volkskultur hassen würde, mit der sie ja auch ständig wechselwirkt.

[Coriolanus]

In der BRD feiert die proamerikanische Systempropaganda fröhliche Urständ. Das gesamte politische Spektrum rechts von der CDU, verharrt wie besessen in dem Wahn, bei Merkel und Konsorten handele es sich um "Faschisten". Das wird nur noch überboten von völlig Entgeisterten, die "Linksfaschisten" herbeischreiben. Das Futter für diesen Irrsinn, findet der rebellische [Haha!] Bundesdeutsche bei Nachrichtenseiten, die wie "Politically Incorrect" oder "Jouwatch" einen englischen Namen haben. Ein intelligenter Mensch, sollte an dieser Stelle stutzig werden.

Ein Dummkopf oder Propagandist ist, wer eine "Königin" Merkel herbeiphantasiert. Wenn Henryk Broder es macht, plappert der konservative Deutsche brav nach. Die ganzen Jahrzehnte nach dem Krieg nicht aufgepasst, aber plötzlich hellwach und mit den "passenden" Begriffen schnell bei der Hand. Der deutsche Schlafmichel wie eh und je.

So geht Systemkritik im Amerikanismus: Die Verantwortung für alle Fehlentwicklungen wird auf Feindbilder projiziert, die in der Vergangenheit nach vorherrschender Meinung die Weltkriege und großen Katastrophen des 20. Jahrhunderts verursacht haben. Damit sind die Demokraten - wie immer - fein raus.

Der Amerikanismus ist in politics ein System, das nur von der Kritik an Monarchen, Faschisten und Klerikern lebt. So wird ein lupenreiner Demokrat wie Ralf Stegner, der in allem für das Gegenteil nazistischer Politik steht, plötzlich als der "echte Nazi" bezeichnet. Solche Wahnvorstellungen sind in der BRD weit verbreitet.

Seine Propagandamacht bezieht das USrael-Imperium aus der offiziellen Geschichte, die beim IMT von Nürnberg hollywoodgerecht abgesegnet wurde.

Für die Bundesdeutschen kommt indes jede Hilfe zu spät. Die Diagnose lautet: Überdosis. Das tödliche Gift des Amerikanismus wird in Deutschland in viel zu hoher Dosierung verabreicht, und die jahrzehntelange Einnahme des Melting pot hat die kulturelle und völkische Substanz der Deutschen schon zu sehr angegriffen und beschädigt.


https://www.youtube.com/watch?v=stgYQYWjawg

[Myschkin]

Der von allen innig geliebte Amerikanismus macht vor gar nichts halt:


Bayerischer Brauer darf nicht mehr mit beliebtem Trinkspruch werben - der Grund schmeckt ihm gar nicht



Ein beliebter Trinkspruch fliegt einem Bierbrauer aus Bayern um die Ohren. Sogar das Landratsamt hat sich eingeschaltet.

Hauzenberg - Eine Floskel wird in bayerischen Wirtshäusern besonders gern bemüht. Der Hauzenberger Brauer Rudi Hirz hat den beliebten Trinkspruch „Wohl bekomm´s“ gar auf das Etikett seines „1. Original Dinkel-Bieres“ gedruckt. Doch damit soll nun Schluss sein, wie die Passauer Neue Presse (https://www.pnp.de/lokales/stadt_und_landkreis_passau/hauzenberg/3170561_Brauer-aus-der-Region-darf-nicht-mehr-mit-Wohl-bekomms-werben.html) berichtet.

Der Aufdruck unterstelle einen Zusammenhang zwischen Biergenuss und der Gesundheit des Konsumenten. So moniert es das Bayerische Landesamt für Gesundheit und Lebensmittelsicherheit. Bei Bieren, die einen Alkoholgehalt von 1,2 Prozent überschreiten, sei eine solche Angabe auf dem Etikett unzulässig. Hirz´ Dinkelbier kommt mit 4,8 Umdrehungen daher.
https://www.merkur.de/bayern/hauzenberg-bayern-brauer-muss-trinkspruch-von-bierflasche-entfernen-10871001.html




Es liegt ein Hauch von Prohibition in der Luft, natürlich nur zum Besten der Volksgesundheit.

"Prösterchen!" Stossen wir an und warten, ob sie das irgendwann unter Strafe stellen wie "Heil Hitler"?

https://cdn.britannica.com/s:300x300/63/116463-004-F04F918E.jpg (https://www.google.com/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjdmJ2ohKLfAhVMb1AKHQHBDlEQjRx6BAgBEAU&url=https%3A%2F%2Fwww.britannica.com%2Fevent%2FPro hibition-United-States-history-1920-1933&psig=AOvVaw3xKV7uzKRbMwmOMKTUXUxf&ust=1544970106298788)

[beathooven]

Michael Moore gegen Mozart und DaPonte, alle Achtung vor dieser Glanzleistung. Da hat jemand seine demokratischen Hausaufgaben gemacht.

Moore ist aber gerade kein Systemkritiker, sondern ein Propagandist, der es als Pflicht betrachtet, den Amerikanismus zu entschuldigen. Es gibt keine einzige Stelle in den Büchern und Dokufilmen von Michael Moore, die für das raub- und völkermordkapitalistische System der USA gefährlich wäre.

Antiamerikanische und antidemokratische Kunst, landet bei der amerikanischen Unterhaltungsindustrie logischerweise ausnahmslos auf dem Index.

Was erlaubt ist: Trump und seine nationalgesinnten Anhänger als "Nazis" oder "Faschisten" zu bespielen. Alles was in dieser Grundtonart liegt, ist demokratische Systempropaganda. Folgen: Der Empfänger dieser Propaganda verliert völlig aus den Augen, daß er in einer Demokratie lebt. Plötzlich lautert hinter jeder Ecke ein "Nazi", und diese Bösmenschen sind wie jeder gute Bundesbürger weiß, die größte Gefahr für die Demokratie. Wenn Systemkritik zu solchen Ergebnissen führt, hat sie wohl ihre Aufgabe verfehlt - es sei denn man will wirklich noch mehr vom globalen Demokratismus.

Zwischen Systemkritik und Systempropaganda gibt es einen großen Unterschied. Heute stellt man sich bei Gesellschaftskritik in der Kunst am besten immer die Frage, ob der Inhalt in einem kritischen Verhältnis zu USA, Melting pot, Anything goes, Freedom und Democracy steht.

Wer so was schreibt hat einen Pinn im Kopf.

Nach den Kriterien, die sich immer zwischen Kritik und scharfer Vertretung/Äußerung von Kritik ergeben bist du ein viel schlimmerer Propagandist. Du bist ein Propagandist einer faschistischen Denke, rassistisch geprägtem Menschenbild und Umstürzlergedankentum. Du verlierst völlig aus den Augen, dass du in einer Demokratie lebst, die dir die Möglichkeit bietet, dein Blabla an den mann/frau bringen zu können.

https://www.youtube.com/watch?v=TKAwPA14Ni4

[Stanley_Beamish]

(...)
Auch deswegen ist er zu verfluchen, Amerikanismus erlaubt naturgemäß keine Systemkritik. Das wäre so, als würde ein talentierter Hollywoodregisseur ein antiamerikanisches Drehbuch verfilmen wollen, oder eines, wo Demokraten als Schwerverbrecher dargestellt werden. Ehrliche Systemkritik, wie bei Mozart und DaPonte, würde den amerikanischen Schmelztiegel in der Kunst kritisch oder satirisch darstellen, statt ständig seine menschheitsbeglückenden Vorzüge anzupreisen.

Du offenbarst mal wieder deine völlige Ahnungslosigkeit wenn es um Musik außerhalb deiner Biedermeieridylle geht. Es gibt hunderte und aberhunderte angloamerikanische Rocksongs, in denen Systemkritik und Kritik an den Herrschenden besungen wird.
Hier sind einige wenige Kostproben:

https://www.youtube.com/watch?v=Ee_uujKuJMI

https://www.youtube.com/watch?v=hXn9ZKPx6CY

https://www.youtube.com/watch?v=WyYC9qRlJxY

https://www.youtube.com/watch?v=yqrAPOZxgzU

https://www.youtube.com/watch?v=Yv5U0A10hrI

https://www.youtube.com/watch?v=fPkM8F0sjSw

https://www.youtube.com/watch?v=rc0XEw4m-3w

https://www.youtube.com/watch?v=iKuc4eaFDNY

[Hrafnaguð]

Gruppen wie Scorpions sind natürlich unübersehbar durch amerikanische Gruppen beeinflusst. Aber nochmal, Beeinflussung findet immer statt. Wir leben schliesslich nicht auf verschiedene Planeten. Das Paganmetalgenre um es mal so zu nennen ist z.B typisch nordeuropäisch. Das wirst du mit nennenswerter Bedeutung nirgendwo anders auf der Welt finden. Und nun?

Die Diskussion die du hier anstößt ist vollkommen absurd. Natürlich gibt es starken amerikanischen Einfluss. Auch kulturellen Einfluss. Der ist aber nicht so pauschal und allgegenwärtig wie du ihn hier an die Wand malst. Und auch der schöngeistige Deutsche der den ganzen Tag durch Wälder wandert und über grüne Wiesen läuft und dabei Gedichte rezitiert hat es auch ohne amerikanische Hegemonie so nie gegeben.

Eher weniger denke ich. Die Skorpions etwa haben ihre Wurzeln eher im Krautrock.
Die eigentliche Erfindung der modernen Rockmusik ist eher ein europäisches, vor allem britisches Phänomen.
Selbst für Jimi Hendrix kam der Erfolg erst als er nach GB übersiedelte und dort mit britischen Musikern
zusammenarbeitete. Andere britische Bands wie etwa Deep Purple sind zum Teil stark von der klassischen
Musik beeinflusst. Der Heavy Metal enstand nicht in den USA, sondern in den Industriestädten Englands.
Die großen Metalbands sind im Prinzip meist britische oder deutsche Bands, Iron Maiden, Judas Priest,
Scorpions, Accept, Motörhead, Kreator, Halloween etc. Der europ. Metal unterscheidet sich zum Teil
sehr stark von dem der USA, ist mehr von der einheimischen traditionellen Musik und dem einheimischen Geist geprägt. Während in Europa Anfang der Achtziger eher anspruchsvoller Metal gespielt wurde, tobte in den USA
der Virus des "Hair Metal" als Dekadenzabfall durch die Charts. Völlig andere Szene, andere Musik, anderer Geist.
Primitiver, materialistischer, dekadent. In den USA hat sich dann als Gegenbewegung dazu der Thrashmetal etabliert,
Stile wie Deathmetal haben auch dort ihren Ursprung und solche Dekadenzerscheinungen wie Slipknot, Marylin Manson, Nu Metal, Metalcore etc konnten nur in den USA entstehen, die Verquickung von Rap und Metal, mir sehr verhasst, kommt ebenfalls daher.

In den skandinavischen Ländern hat sich wiederum etwas ganz anderes entwickelt, der Black Metal etwa hat im Grunde den Startschuß dazu gegeben die negriden Reste im Metal nahezu endzulösen. Klar, sehr extreme Musik, eher Lärmkunst, aber gerade in Skandinavien entwickelte sich auch der "Symphonic Metal" mit sehr starken Bezügen zur Klassik und traditionellen Musik, bekanntere Vertreter sind da Nightwish, auch die Mittelaltermusik und der Metal gingen zum Teil sehr enge Verknüpfungen ein. Wenn ich so analysiere was ich im Bereich Metal so höre, dann ist da so gut wie nichts aus den USA dabei. Der US-Metal ist einfach anders, andere Melodieführungen, andere Schwerpunkte, anderer Geist. Dem nicht us-beeinflussten europ. Metal ist anzurechnen das er zum Teil, auch in seiner Verquickung mit der Mittelaltermusikszene, die alte europ. Volksmusik, den Minnesang und andere alte musik. Traditionen in modernen Gewande neu auferstehen ließ, etwas zu dem US-Rockmusik niemals fähig gewesen wäre, weil in den USA eben
der kulturelle Bezug vollkommen fehlt. Wie die Musik unserer heidnischen Ahnen klang, das ist nicht mehr nachvollziehbar, aber es gibt eben Bands die aus der europ. Metalszene entstanden, sich von dem was noch an (spiritueller, nicht musik.) Überlieferung erhalten ist, inspirieren lassen und neue Wege gehen (Wardruna, Heilung, z.T. Faun, Danheim u.A.) und auch vom Rockmusikinstrumentarium weitgehend zur Benutzung akustischer Instrumente umgeschwenkt sind.

Ist ne völlig andere Schiene als US-Rockmusik, die sich aus dem Blues über den Rock'n'Roll/Rockabilly entwickelte, dann in die Hippiemusik überging etc.

Wenn ich so überschlage was ich insgesamt so höre, dann ist da insgesamt sehr wenig US-Musik dabei.

Betrachtet es man mal anders, so war etwa die Barockmusik, die Klassik etc, sicher eines unserer höchsten
Kulturgüter in Europa, zu ihrer Zeit niemals massentauglich. Das war eine elitäre Veranstaltung für die oberen
Klassen. Das Volk hatte die Kirchenmusik und die Volksmusik, die ja was völlig anderes war als das was
heute darunter verstanden wird (also volkstümlicher Schlagermüll). Wie gesagt - um das moderne Wiederaufleben
letzterer haben sich neben der Mittelaltermusik eben auch viele europ. Metalbands verdient gemacht.

So gesehen richtet sich der Beitrag hier ja auch eher an Coriolanus. Der hat aber in Bezug auf den Chartsrotz, RnB, EDM, Hiphop, MumbleRap und das ganze "Lebensgefühl" und die Mode die damit einhergeht, durchaus sehr recht. Ich hab bis Anfang des Jahres im Umfeld von Jugendarbeit geschafft, da hab ich die Ergebnisse dieser US-Mainstreambeeinflussung jeden Tag vor Augen gehabt. In den Kanackengebieten hier in der Stadt kann man das auch sehen. Der "deutsche" Verbrecherrap ist ja auch zutiefst davon beeinflusst. Zudem hören die ja auch noch US-Rap und RnB und samt Subgenres. Die US-Beiträge der Charts gehen ja auch oft in die Richtung. Wenn ich mir anschaue was da für ein stumpfer Materialismus abgefeiert wird, kriege ich das ganz große Kotzen. Und diese Art von "Musik" ist es eben die, neben der Film- und Pornoindustrie der USA, ein sozusagen antikulturelles Exportgut der USA sind.
Die zum Teil gute Rock-, Folk- und Independentpopmusik der USA hat gar nicht diese Massenreichweite und will auch gar nicht diesen Einfluß nehmen, ihr fehlt auch dieses destruktive Element, diese völlige Antispiritualität, dieser brutale Materialismus und die Negativität welche dieser Musik anhaftet. Er hat was dies angeht schon völlig recht, aber er übertreibt es eben auch bis ins Absurde und weitet es auf Bereiche aus die damit nichts zu tun haben, die diesen Einfluß gar nicht nehmen wollen, weil es da um Kunst geht und eben nicht um Massenbeeinflussung mit "Musik" plus dem mitverkauften "Lebensgefühl" und Mode als Waffe gegen die kulturelle Eigenständigkeit anderer Völker und Kulturkreise. Klassische US-Rockmusik ist nicht das Problem. Die US-Massenpopmusik, die Superstars, dieser ganze Rap und RnB Dreck samit den Botschaften ist es. Das erreicht und vergiftet die jungen Menschen, nicht Allman Brothers, Zack Wylde oder ZZ-Top. Die Adressaten der destruktiven
US-Massenpopmusik wissen doch gar nicht wer das überhaupt ist und was die für Musik machen.


US-Amerikaner könnten so etwas nicht, dafür fehlt jede Grundlage, sie könnten versuchen das zu immitieren,
mehr aber auch nicht:


https://www.youtube.com/watch?v=VLWFC2giqi8

https://www.youtube.com/watch?v=XcwrwRKPaEg


https://www.youtube.com/watch?v=Su-FEbdNTuk


https://www.youtube.com/watch?v=BaP1wDvkA6E

[Stanley_Beamish]

Da müsste man erst mal die Begriffe Hochkultur und Volkskultur genauer definieren. Vor allem die Volkskultur, die hierzulande ja eher ein Randphänomen darstellt, weil sie längst von der künstlich gehypten "volkstümlichen" Massenkultur überlagert wurde.

Vom künstlerischen Niveau her steht diese durchkommerzialisierte Massenbekasperung dann ja auch ziemlich weit unten auf einer Stufe mit dem Gelsenkirchener Barock und dem Röhrenden Hirsch im Plastikbarockrahmen. Hier geht es also tatsächlich um Kunst versus Kitsch und nicht darum, daß eine hochsubventionierte Hochkultur eine authentische Volkskultur hassen würde, mit der sie ja auch ständig wechselwirkt.

Volksmusik ist z.B. die bayerische Stubenmusik, wie sie auch und sogar von den rechten Gedankenguts und Deutschtümelei eher unverdächtigen Biermösl Blosn praktiziert wird.

https://www.youtube.com/watch?v=aHlBbJECcvo

https://www.youtube.com/watch?v=CWxoWg8OnX0

https://www.youtube.com/watch?v=MLp4QVq8-8s

https://www.youtube.com/watch?v=3r0wWQfY1Z8

[Valdyn]

Ja, stimmt. Wobei sich Trash Metal in den 80er neben Deutschland auch in den USA stark entwickelte. Aber gut, die Pioniere des Metal waren unzweifelhaft eher britische Gruppen.

Aber der Kollege Coriolanus meint ja letztlich vermutlich, dass diese sog. U-Musik pauschal abzulehnen ist, weil sie sich im 19. Jahrhundert letztlich in den USA aus dem (schwarzen) Jazz und Blues entwickelte. Also aus Negermusik. Und dem gegenüber steht natürlich die bessere europäische E-Musik. Dabei vergisst er ständig, dass das Musik für Wohlhabende war. Also nur einen klitzekleinen Teil der Deutschen.

Eine skandinavische Paganmetalband spielt also heute Negermusik und ist durch und durch amerikanisiert. So erzählt das der Coriolanus. Und wer nicht den ganzen Tag Beethoven hört ist eine Nutte des Amerikanismus.

[Kreuzbube]

Eher weniger denke ich. Die Skorpions etwa haben ihre Wurzeln eher im Krautrock.
Die eigentliche Erfindung der modernen Rockmusik ist eher ein europäisches, vor allem britisches Phänomen.
Selbst für Jimi Hendrix kam der Erfolg erst als er nach GB übersiedelte und dort mit britischen Musikern
zusammenarbeitete. Andere britische Bands wie etwa Deep Purple sind zum Teil stark von der klassischen
Musik beeinflusst. Der Heavy Metal enstand nicht in den USA, sondern in den Industriestädten Englands.
Die großen Metalbands sind im Prinzip meist britische oder deutsche Bands, Iron Maiden, Judas Priest,
Scorpions, Accept, Motörhead, Kreator, Halloween etc. Der europ. Metal unterscheidet sich zum Teil
sehr stark von dem der USA, ist mehr von der einheimischen traditionellen Musik und dem einheimischen Geist geprägt. Während in Europa Anfang der Achtziger eher anspruchsvoller Metal gespielt wurde, tobte in den USA
der Virus des "Hair Metal" als Dekadenzabfall durch die Charts. Völlig andere Szene, andere Musik, anderer Geist.
Primitiver, materialistischer, dekadent. In den USA hat sich dann als Gegenbewegung dazu der Thrashmetal etabliert,
Stile wie Deathmetal haben auch dort ihren Ursprung und solche Dekadenzerscheinungen wie Slipknot, Marylin Manson, Nu Metal, Metalcore etc konnten nur in den USA entstehen, die Verquickung von Rap und Metal, mir sehr verhasst, kommt ebenfalls daher.

In den skandinavischen Ländern hat sich wiederum etwas ganz anderes entwickelt, der Black Metal etwa hat im Grunde den Startschuß dazu gegeben die negriden Reste im Metal nahezu endzulösen. Klar, sehr extreme Musik, eher Lärmkunst, aber gerade in Skandinavien entwickelte sich auch der "Symphonic Metal" mit sehr starken Bezügen zur Klassik und traditionellen Musik, bekanntere Vertreter sind da Nightwish, auch die Mittelaltermusik und der Metal gingen zum Teil sehr enge Verknüpfungen ein. Wenn ich so analysiere was ich im Bereich Metal so höre, dann ist da so gut wie nichts aus den USA dabei. Der US-Metal ist einfach anders, andere Melodieführungen, andere Schwerpunkte, anderer Geist. Dem nicht us-beeinflussten europ. Metal ist anzurechnen das er zum Teil, auch in seiner Verquickung mit der Mittelaltermusikszene, die alte europ. Volksmusik, den Minnesang und andere alte musik. Traditionen in modernen Gewande neu auferstehen ließ, etwas zu dem US-Rockmusik niemals fähig gewesen wäre, weil in den USA eben
der kulturelle Bezug vollkommen fehlt. Wie die Musik unserer heidnischen Ahnen klang, das ist nicht mehr nachvollziehbar, aber es gibt eben Bands die aus der europ. Metalszene entstanden, sich von dem was noch an (spiritueller, nicht musik.) Überlieferung erhalten ist, inspirieren lassen und neue Wege gehen (Wardruna, Heilung, z.T. Faun, Danheim u.A.) und auch vom Rockmusikinstrumentarium weitgehend zur Benutzung akustischer Instrumente umgeschwenkt sind.

Ist ne völlig andere Schiene als US-Rockmusik, die sich aus dem Blues über den Rock'n'Roll/Rockabilly entwickelte, dann in die Hippiemusik überging etc.

Wenn ich so überschlage was ich insgesamt so höre, dann ist da insgesamt sehr wenig US-Musik dabei.

Betrachtet es man mal anders, so war etwa die Barockmusik, die Klassik etc, sicher eines unserer höchsten
Kulturgüter in Europa, zu ihrer Zeit niemals massentauglich. Das war eine elitäre Veranstaltung für die oberen
Klassen. Das Volk hatte die Kirchenmusik und die Volksmusik, die ja was völlig anderes war als das was
heute darunter verstanden wird (also volkstümlicher Schlagermüll). Wie gesagt - um das moderne Wiederaufleben
letzterer haben sich neben der Mittelaltermusik eben auch viele europ. Metalbands verdient gemacht.

So gesehen richtet sich der Beitrag hier ja auch eher an Coriolanus. Der hat aber in Bezug auf den Chartsrotz, RnB, EDM, Hiphop, MumbleRap und das ganze "Lebensgefühl" und die Mode die damit einhergeht, durchaus sehr recht. Ich hab bis Anfang des Jahres im Umfeld von Jugendarbeit geschafft, da hab ich die Ergebnisse dieser US-Mainstreambeeinflussung jeden Tag vor Augen gehabt. In den Kanackengebieten hier in der Stadt kann man das auch sehen. Der "deutsche" Verbrecherrap ist ja auch zutiefst davon beeinflusst. Zudem hören die ja auch noch US-Rap und RnB und samt Subgenres. Die US-Beiträge der Charts gehen ja auch oft in die Richtung. Wenn ich mir anschaue was da für ein stumpfer Materialismus abgefeiert wird, kriege ich das ganz große Kotzen. Und diese Art von "Musik" ist es eben die, neben der Film- und Pornoindustrie der USA, ein sozusagen antikulturelles Exportgut der USA sind.
Die zum Teil gute Rock-, Folk- und Independentpopmusik der USA hat gar nicht diese Massenreichweite und will auch gar nicht diesen Einfluß nehmen, ihr fehlt auch dieses destruktive Element, diese völlige Antispiritualität, dieser brutale Materialismus und die Negativität welche dieser Musik anhaftet. Er hat was dies angeht schon völlig recht, aber er übertreibt es eben auch bis ins Absurde und weitet es auf Bereiche aus die damit nichts zu tun haben, die diesen Einfluß gar nicht nehmen wollen, weil es da um Kunst geht und eben nicht um Massenbeeinflussung mit "Musik" plus dem mitverkauften "Lebensgefühl" und Mode als Waffe gegen die kulturelle Eigenständigkeit anderer Völker und Kulturkreise. Klassische US-Rockmusik ist nicht das Problem. Die US-Massenpopmusik, die Superstars, dieser ganze Rap und RnB Dreck samit den Botschaften ist es. Das erreicht und vergiftet die jungen Menschen, nicht Allman Brothers, Zack Wylde oder ZZ-Top. Die Adressaten der destruktiven
US-Massenpopmusik wissen doch gar nicht wer das überhaupt ist und was die für Musik machen.


US-Amerikaner könnten so etwas nicht, dafür fehlt jede Grundlage, sie könnten versuchen das zu immitieren,
mehr aber auch nicht...


Hui, Du hast ja echt Ausdauer beim Schreiben...Respekt! Dieser Strang ist überhaupt mal wieder ein Beispiel, welches Potenzial in Sachen Musik-/Kunstverständnis hier vorhanden ist. Darauf könnt Ihr/Wir echt stolz sein! So, nun kurz zum Thema: Die besten Zeiten des Metal waren jene, als es noch keine Stilrichtungen gab; also etwa vor 1984. Wir waren die Elite! Unsere Helden: Exciter, AC/DC, J.P., I.M., Accept, Scorpions, Pretty Maids, Baron Rojo, Loudness usw. - Alles eins. Und mach die Amis nicht so schlecht. Metal Church z.B. waren Erste Wahl...für die bin ich Jahrzehnte später sogar nach Aschaffenburg zum Konzert gefahren. Sänger David Wayne war da allerdings schon verblichen...leider!:)

[Stanley_Beamish]

Ja, stimmt. Wobei sich Trash Metal in den 80er neben Deutschland auch in den USA stark entwickelte. Aber gut, die Pioniere des Metal waren unzweifelhaft eher britische Gruppen.

Aber der Kollege Coriolanus meint ja letztlich vermutlich, dass diese sog. U-Musik pauschal abzulehnen ist, weil sie sich im 19. Jahrhundert letztlich in den USA aus dem (schwarzen) Jazz und Blues entwickelte. Also aus Negermusik. Und dem gegenüber steht natürlich die bessere europäische E-Musik. Dabei vergisst er ständig, dass das Musik für Wohlhabende war. Also nur einen klitzekleinen Teil der Deutschen.

Eine skandinavische Paganmetalband spielt also heute Negermusik und ist durch und durch amerikanisiert. So erzählt das der Coriolanus. Und wer nicht den ganzen Tag Beethoven hört ist eine Nutte des Amerikanismus.

Auch die in der modernen Popmusik verwendeten Instrumenten wie Gitarre, Orgel, Klavier, Bläser stammen aus der klassischen europäischen Musik.
Nur eben Dank der Erfindungen eines gewissen Thomas Alva Edison elektrisch verstärkt und verzerrt.

[Valdyn]

Auch die in der modernen Popmusik verwendeten Instrumenten wie Gitarre, Orgel, Klavier, Bläser stammen aus der klassischen europäischen Musik.
Nur eben Dank der Erfindungen eines gewissen Thomas Alva Edison elektrisch verstärkt und verzerrt.

Vergiss die bösen Trommeln nicht! Buschtrommeln!

Wobei ich fast wetten würde, dass alle Völker schon mal unabhängig voneinander auf irgendwas rumgetrommelt haben am Lagerfeuer.

[Heifüsch]

Volksmusik ist z.B. die bayerische Stubenmusik, wie sie auch und sogar von den rechten Gedankenguts und Deutschtümelei eher unverdächtigen Biermösl Blosn praktiziert wird.

https://www.youtube.com/watch?v=aHlBbJECcvo

https://www.youtube.com/watch?v=CWxoWg8OnX0

https://www.youtube.com/watch?v=MLp4QVq8-8s

https://www.youtube.com/watch?v=3r0wWQfY1Z8

Nicht mein Ding, aber ich kann´s akzeptieren und respektieren. So wie ich alles Authentische akzeptiere, die Zwangsbeschallung mit kommerzieller Retorten- "Musik" aber generell ablehne. Und die gibt´s ja auch in der "Klassik", wenn ich an einige Darbietungen des "Rondo Veneziano" denke. >x´(

[Stanley_Beamish]

Nicht mein Ding, aber ich kann´s akzeptieren und respektieren. So wie ich alles Authentische akzeptiere, die Zwangsbeschallung mit kommerzieller Retorten- "Musik" aber generell ablehne. Und die gibt´s ja auch in der "Klassik", wenn ich an einige Darbietungen des "Rondo Veneziano" denke. >x´(

OK, für uns Berliner ist dann doch eher Günter Rackwitz angesagt. :D

https://www.youtube.com/watch?v=ajdg_M0Pz7E

https://www.youtube.com/watch?v=O02u2jd2j2c

Ob der wohl von seiner Sanges"kunst" leben kann?

[Hrafnaguð]

Hui, Du hast ja echt Ausdauer beim Schreiben...Respekt! Dieser Strang ist überhaupt mal wieder ein Beispiel, welches Potenzial in Sachen Musik-/Kunstverständnis hier vorhanden ist. Darauf könnt Ihr/Wir echt stolz sein! So, nun kurz zum Thema: Die besten Zeiten des Metal waren jene, als es noch keine Stilrichtungen gab; also etwa vor 1984. Wir waren die Elite! Unsere Helden: Exciter, AC/DC, J.P., I.M., Accept, Scorpions, Pretty Maids, Baron Rojo, Loudness usw. - Alles eins. Und mach die Amis nicht so schlecht. Metal Church z.B. waren Erste Wahl...für die bin ich Jahrzehnte später sogar nach Aschaffenburg zum Konzert gefahren. Sänger David Wayne war da allerdings schon verblichen...leider!:)

Metal Church gingen schon an. Aber das war ja auch kein Mainstream.
Slayer waren ja auch in den Achtzigern genial, danach hab ich das Interesse an der Kapelle irgendwann verloren. Die Reign in Blood, so etwas kann man nicht mehr toppen. Metallica dagegen fand ich immer schon eher dritte Wahl.
Ansonsten hab ich eher europ. Metal gehört bzw höre den. Naja, vor '84 gabs keine Genres, aber doch
weitgehend einen großen Unterschied zwischen europ. und amerk. Metal. In den Achtzigern war "Metal" DAS
Ding in den USA, ähnlich wie es heute RnB und Rapnegermucke iss.

Halt typischer US-Mainstream, musikalisch und textlich flach wie ein Magermodel auf nem Pariser Laufsteg.
Und da gings schon textlich halt fast nur um Titten, Autos, Geld und Poppen und bei den Musikern fragte man sich auf den ersten Blick im Plattenladen dann doch ob die Dinger auf dem Cover nun Mösen oder Schwänze zwischen den Beinen tragen und ob die überhaupt was mit den von ihnen besungenen Mösen, Titten und Ärschen anfangen können. Mit den europ. Bands konnten die US-Glam-Metal Poser in meinen Augen nie mithalten, weder musikalisch noch textlich. Nicht das Mösen und knackige Ärsche nicht etwas absolut essentiell grandioses sind,
aber es gibt auch Text Themen die größer sind als das und Musiker bei deren Anblick man sich nicht mit Grausen abwendet.

:kotz: :kotz::kotz::kotz::kotz::kotz::kotz::kotz::kotz:

https://www.youtube.com/watch?v=R3QWkpyApkY


Dagegen ist das doch textlich und musikalisch eine ganz andere Welt:


https://www.youtube.com/watch?v=J51LPlP-s9o

[Heifüsch]

OK, für uns Berliner ist dann doch eher Günter Rackwitz angesagt. :D

https://www.youtube.com/watch?v=ajdg_M0Pz7E

https://www.youtube.com/watch?v=O02u2jd2j2c

Ob der wohl von seiner Sanges"kunst" leben kann?
Warum quälst du mich so..? Das Fest der Liebe steht vor der Tür und dann sowas...*ächz!*...:hd: >x´(

[Odem]

Ja, stimmt. Wobei sich Trash Metal in den 80er neben Deutschland auch in den USA stark entwickelte. Aber gut, die Pioniere des Metal waren unzweifelhaft eher britische Gruppen.

Aber der Kollege Coriolanus meint ja letztlich vermutlich, dass diese sog. U-Musik pauschal abzulehnen ist, weil sie sich im 19. Jahrhundert letztlich in den USA aus dem (schwarzen) Jazz und Blues entwickelte. Also aus Negermusik. Und dem gegenüber steht natürlich die bessere europäische E-Musik. Dabei vergisst er ständig, dass das Musik für Wohlhabende war. Also nur einen klitzekleinen Teil der Deutschen.

Eine skandinavische Paganmetalband spielt also heute Negermusik und ist durch und durch amerikanisiert. So erzählt das der Coriolanus. Und wer nicht den ganzen Tag Beethoven hört ist eine Nutte des Amerikanismus.
Ist es auch, eigentlich.
Unter einer Grundbedingung nicht; daß das Volk auch sein eigenes Liedgut kennt, was heute immer mehr ins Hintertreffen gerät.
Und das schreibe ich, obwohl ich eigentlich Rock - Musik gerne höre - allerdings kenne ich im Gegensatz zur Mehrheit auch Smetana oder Wagner und genau das ist der Punkt.
Merke: Kulturfremde (Kultur) Einflüsse sind nur dann legitim, wenn man die Arteigenen auch kennt und schätzt.

[Heifüsch]

Apropos Künstler am Existenzminimum...:


https://www.youtube.com/watch?v=SBYzmb2JHnc&amp;start_radio=1&amp;list=RDSBYzmb2JH nc&amp;t=112

Der bekannte Violinvirtuose Joshua Bell müsste wohl verhungern, wenn er auf den Musikgeschmack des einfachen Bürgers angewiesen wäre. Wenn ich dort meinen Dauerhit "Und der Heifüsch, der hat Zähne..." mit eigenmächtiger Triangelbegleitung zum Vortrag bringen würde, hätte sich jedenfalls in kürzester Zeit ne Menschentraube um mich geschart, die sich einbildet, Katzenmusik von hoher Kunst unterscheiden zu können... >x´(

[Antisozialist]

Apropos Künstler am Existenzminimum...:


https://www.youtube.com/watch?v=SBYzmb2JHnc&start_radio=1&list=RDSBYzmb2JH nc&t=112

Der bekannte Violinvirtuose Joshua Bell müsste wohl verhungern, wenn er auf den Musikgeschmack des einfachen Bürgers angewiesen wäre. Wenn ich dort meinen Dauerhit "Und der Heifüsch, der hat Zähne..." mit eigenmächtiger Triangelbegleitung zum Vortrag bringen würde, hätte sich jedenfalls in kürzester Zeit ne Menschentraube um mich geschart, die sich einbildet, Katzenmusik von hoher Kunst unterscheiden zu können... >x´(

Warum soll die Putzfrau den Konzertbesuch des Lehrers subventionieren? Soll der Lehrer doch 60 € zahlen, wenn er Leute herumfideln sehen will.

[Ansuz]

Milliardär will Künstler mit zum Mond nehmenEin japanischer Milliardär ist der mysteriöse erste Kunde von SpaceX (https://www.golem.de/specials/spacex/), der um den Mond (https://www.golem.de/specials/mond/) fliegen will. Er will eine Gruppe von Künstlern zu dem Flug einladen. Die Pläne für das Raumschiff stehen kurz vor der Fertigstellung.
(...)
Das Projekt heißt Dear Moon (https://dearmoon.earth/) und umfasst mehr als nur einen Sitz in dem BFS genannten Raumschiff von SpaceX. Er lädt sechs bis acht Künstler auf der ganzen Welt zu der Reise ein, die aus der Erfahrung heraus Kunstwerke erschaffen sollen.
(...)
Eines Tages habe er sich gefragt, was wohl gewesen wäre, wenn der New Yorker Künstler Jean-Michel Basquiat (https://de.wikipedia.org/wiki/Jean-Michel_Basquiat) den Mond gesehen hätte und welche Kunstwerke er wohl erschaffen hätte - oder andere Künstler wie Andy Warhol, John Lennon, Pablo Picasso, Michael Jackson oder Coco Chanel. Eingeladen sind Künstler aller Richtungen: Maler, Bildhauer, Fotografen, Musiker, Filmemacher, Architekten und Modedesigner. Es gebe aber auch noch Pläne, die er noch nicht ankündigen könne und in Zukunft mitteilen werde. Die Details des Auswahlprozesses stünden noch nicht fest, allerdings sei dafür auch noch genug Zeit.
Quelle: https://www.golem.de/news/dear-moon-kuenstler-sollen-zum-mond-fliegen-1809-136612.html

[Stanley_Beamish]

Apropos Künstler am Existenzminimum...:


https://www.youtube.com/watch?v=SBYzmb2JHnc&start_radio=1&list=RDSBYzmb2JH nc&t=112

Der bekannte Violinvirtuose Joshua Bell müsste wohl verhungern, wenn er auf den Musikgeschmack des einfachen Bürgers angewiesen wäre. Wenn ich dort meinen Dauerhit "Und der Heifüsch, der hat Zähne..." mit eigenmächtiger Triangelbegleitung zum Vortrag bringen würde, hätte sich jedenfalls in kürzester Zeit ne Menschentraube um mich geschart, die sich einbildet, Katzenmusik von hoher Kunst unterscheiden zu können... >x´(

Der würde für dieses nervtötende Geschrammel von mir auch keinen Cent sehen. Egal, ob Weltklasseviolonist, oder nicht.
Der ehemalige GI, der in der U-Bahn die alten Sachen von Creedence Clearwater Revival spielt, bekommt von mir aber immer einen oder zwei Euro.

[Ansuz]

Apropos Künstler am Existenzminimum...:


https://www.youtube.com/watch?v=SBYzmb2JHnc&amp;start_radio=1&amp;list=RDSBYzmb2JH nc&amp;t=112

Der bekannte Violinvirtuose Joshua Bell müsste wohl verhungern, wenn er auf den Musikgeschmack des einfachen Bürgers angewiesen wäre. Wenn ich dort meinen Dauerhit "Und der Heifüsch, der hat Zähne..." mit eigenmächtiger Triangelbegleitung zum Vortrag bringen würde, hätte sich jedenfalls in kürzester Zeit ne Menschentraube um mich geschart, die sich einbildet, Katzenmusik von hoher Kunst unterscheiden zu können... >x´(
(grün ist aus)
:appl:
Ich stehe ja auch auf ausgefallene Musiken, würde solche Kunstfertigkeit trotzdem schätzen.
Zugleich kann ich mit dem - für mich! - Müll der Charts nix anfangen.

Eine bemerkenswerte Musikgruppe jenseits des Mainstreams, die ich schätze, ist TSIDMZ. Thule Sehnsucht In Der Maschinenzeit. L'Effet C'est Moi ebenso. Da werden unterschiedliche Musikstile miteinander verwoben und neu gestaltet zu etwas ganz Eigenem. Gefällt mir!

[Hrafnaguð]

(grün ist aus)
:appl:
Ich stehe ja auch auf ausgefallene Musiken, würde solche Kunstfertigkeit trotzdem schätzen.
Zugleich kann ich mit dem - für mich! - Müll der Charts nix anfangen.

Eine bemerkenswerte Musikgruppe jenseits des Mainstreams, die ich schätze, ist TSIDMZ. Thule Sehnsucht In Der Maschinenzeit. L'Effet C'est Moi ebenso. Da werden unterschiedliche Musikstile miteinander verwoben und neu gestaltet zu etwas ganz Eigenem. Gefällt mir!

Echt? Du magst keine US-Chartsmusik? Hälst dich wohl für was besseres? Hä?
Ey, das ist Kultur! Beste Musiker! Kannste alles andere gegen vergessen!


https://www.youtube.com/watch?v=8g762REJWcg

[Ansuz]

Echt? Du magst keine US-Chartsmusik? Hälst dich wohl für was besseres? Hä?
Ey, das ist Kultur! Beste Musiker! Kannste alles andere gegen vergessen!


https://www.youtube.com/watch?v=8g762REJWcg

Ich bedauere zutiefst, wegen meiner lahmen Weltnetzanbindung dieses Video nicht anschauen zu können. Das Standbild kann ich gucken, mehr nicht. Ich sehe da einen halbnackten Neger mit E-Gitarre.
Habe ich was verpaßt? :D


Nachtrag: TSIDMZ & Barbarossa Umtrunk, Ungern Khan, Le Cavalier Du Vril
das ist ein Beispiel für Mucke abseits des Mainstreams, die mir zusagt.

[Heifüsch]

Der würde für dieses nervtötende Geschrammel von mir auch keinen Cent sehen. Egal, ob Weltklasseviolonist, oder nicht.
Der ehemalige GI, der in der U-Bahn die alten Sachen von Creedence Clearwater Revival spielt, bekommt von mir aber immer einen oder zwei Euro.
Nervtötendes Geschrammel...!!??? Dafür würde ich dich auf der Stelle enterben, Stanley Beamish! :hd: >%´(

[Hrafnaguð]

Ich bedauere zutiefst, wegen meiner lahmen Weltnetzanbindung dieses Video nicht anschauen zu können. Das Standbild kann ich gucken, mehr nicht. Ich sehe da einen halbnackten Neger mit E-Gitarre.
Habe ich was verpaßt? :D


Nachtrag: TSIDMZ & Barbarossa Umtrunk, Ungern Khan, Le Cavalier Du Vril
das ist ein Beispiel für Mucke abseits des Mainstreams, die mir zusagt.

Den so ziemlich wirklich besten Gitarristen der Welt.
Zumindest sieht er dabei so aus als würde er selbst sich dafür halten
während er mühsam dem armen Instrument zwei, drei Tönchen abringt
und sogar das noch weitgehend verkackt.

[Heifüsch]

(grün ist aus)
:appl:
Ich stehe ja auch auf ausgefallene Musiken, würde solche Kunstfertigkeit trotzdem schätzen.
Zugleich kann ich mit dem - für mich! - Müll der Charts nix anfangen.

Eine bemerkenswerte Musikgruppe jenseits des Mainstreams, die ich schätze, ist TSIDMZ. Thule Sehnsucht In Der Maschinenzeit. L'Effet C'est Moi ebenso. Da werden unterschiedliche Musikstile miteinander verwoben und neu gestaltet zu etwas ganz Eigenem. Gefällt mir!

Danke, aber ich muß mich erst mal von Stanleys Post erholen. Ich hoffe, das wird wieder...*ächz!*... >x´(

[Don]

Der würde für dieses nervtötende Geschrammel von mir auch keinen Cent sehen. Egal, ob Weltklasseviolonist, oder nicht.


Das ist wirklich untirdisch.
Der sägt ja die Saiten durch. Nur Audio hätte ich gedacht das ist ein 10jähriger den man gezwungen hat Geigenstunden zu nehmen um die Wohnungsnachbarn in den Wahnsinn zu treiben.

[Ansuz]

Den so ziemlich wirklich besten Gitarristen der Welt.
Zumindest sieht er dabei so aus als würde er selbst sich dafür halten
während er mühsam dem armen Instrument zwei, drei Tönchen abringt
und sogar das noch weitgehend verkackt.
Also eher keine Reinkarnation von Jimi Hendrix oder Dimebag Darrell? ;)

[Coriolanus]

Du offenbarst mal wieder deine völlige Ahnungslosigkeit wenn es um Musik außerhalb deiner Biedermeieridylle geht. Es gibt hunderte und aberhunderte angloamerikanische Rocksongs, in denen Systemkritik und Kritik an den Herrschenden besungen wird.
Hier sind einige wenige Kostproben:

https://www.youtube.com/watch?v=Ee_uujKuJMI

https://www.youtube.com/watch?v=hXn9ZKPx6CY

https://www.youtube.com/watch?v=WyYC9qRlJxY

https://www.youtube.com/watch?v=yqrAPOZxgzU

https://www.youtube.com/watch?v=Yv5U0A10hrI

https://www.youtube.com/watch?v=fPkM8F0sjSw

https://www.youtube.com/watch?v=rc0XEw4m-3w

https://www.youtube.com/watch?v=iKuc4eaFDNY

Brutus: (https://coriolan.in/rom/zitate/6/)
*Seit Jahren schreibe ich, daß auch mit den Mitteln der Unterhaltung letztlich Systempropaganda getrieben wird, nicht anders als damals unter Hitler und Joseph Goebbels mit UFA, Veit Harlan, Zarah Leander, Marika Rökk und Hans Albers.

Darüber sollte man sich im Klaren sein und nicht alles stumpfsinnig in sich hineinfressen, selbstverständlich auch nicht Hollywood, Fernsehen, Rock, Pop und Rap, selbst wenn sie noch so freiheitsliebend und kettensprengend daherkommen.

Meistens wird zur Unterhaltung auch eine Dosis Gift verabreicht.

Um sich der jeweiligen Systempropaganda nicht völlig auszuliefern, gibt es keine andere Möglichkeit, als für sich selbst ein Gegengewicht zu schaffen.

Man sollte zumindest wissen, daß es neben dem üblichen Anglo-Schrott noch etwas anderes gibt, Bach, Beethoven, Schubert, Chopin usw., und deren Werke Europas Einzigartigkeit ausmachen.

In anderen Worten, es käme darauf an, sich ein brauchbares kulturelles Fundament zu verschaffen, das selbstverständlich noch sehr viele Dinge mehr beinhalten kann: Literatur, Schauspiel, bildende Kunst und Architektur.

Dann hat man eine solide Hausapotheke zur Hand, mit der man bei Bedarf das Gift der Systempropaganda abführen kann, falls man mal zuviel davon gefressen haben sollte.

Das wäre die eine, eher seelisch-affektive Seite, die selbstverständlich durch Informationsquellen zu ergänzen wäre, die zur USrael-Demokratie in einem eher kritischen Verhältnis stehen.

Wem’s dagegen so gut geht, daß er meint, in der besten aller möglichen Welten zu leben, für den sind meine Empfehlungen selbstverständlich gegenstandslos.

Sie richten sich an jene, denen klar geworden ist, daß im Staate OMF-BRD etwas ganz gewaltig faul ist und die keine Lust mehr haben, sich von einer singulär bös- und abartigen Staatsmacht manipulieren zu lassen wie ein Stück Vieh.*

Selbst in den 1980er und 1990er Jahren aufgewachsen, sehe ich keine einzige Veranlassung, der Analyse des Schreibers Brutus zu widersprechen, und auf mehr möchte auch ich nicht hinaus.

Systemkritiker zeichnen sich im Allgemeinen dadurch aus, daß sie von der Staatsmacht verfolgt werden. Bei Green Day, dem ersten Beispiel von Stanley Beamishs "Systemkritikern", rate ich mal ins Blaue: Man hat bei der letzten Präsidentschaftswahl Hillary Clinton und die Demokraten unterstützt. Derlei Systemrebellen stehen in einer Reihe mit Musikgruppen wie Feine Sahne Fischfilet, die sich vor allem dadurch auszeichnen, Systemkritiker zu bekämpfen! Es geht bei der amerikanischen Freiheitsliebe vor allem darum, noch mehr Tradition, noch mehr Kultur, noch mehr Europa auf dem Altar des Amerikanismus zu opfern.

Als ehemaliger Amerikanismus-Junkie, weiß ich wovon ich spreche. Meine Beobachtungen in der Realität, bestätigen meine Beobachtungen im Internet. Was man an Kompetenz bei den meisten Bundesdeutschen zum Thema europäische Kunstgeschichte anfindet, spottet jeder Beschreibung. Amerikanismus fördert Unwissenheit und Ignoranz gegenüber der eigenen Kultur. Vorurteile und Ressentiments, lebt die "anglo-amerikanische Normalameise" (Stefan George) gegen die europäische Kultur aus.

Bei folgender Szene geht es um einen verzweifelten Vater. Könnte in unseren Zeiten einer sein, dessen Tochter von einem kolonisatorischen Asylneger entehrt wurde. Der Vater, selbst schon lange von der herrschenden Politik frustriert, weiß natürlich bei wem er sich für die Kulturbereicherung zu bedanken hat. Der Staatsmacht ist er mit seinem "faschistischen" Gedankengut schon lange ein Dorn im Auge. Nachdem es seine Tochter erwischt hat, sieht der Vater rot und er platzt (Monterone? Sì, Monteron. La voce mia qual tuono vi scuoterà dovunque...) mitten in eine Party, auf der sich auch gewählte Parlamentarier befinden. Er will den Bürgermeister sprechen, aber dessen Sekretär, ein Höfling, bremst ihn mit einem widerlichen Überlegenheitsgehabe aus, faselt vor den Gästen von Verschwörung (Voi congiuraste contro noi, signore), nur um den Vater noch zu verhöhnen, er solle sich wegen der Ehre seiner Tochter (Qual vi piglia or delirio a tutte l’ore di vostra figlia a reclamar l’onore?) nicht so anstellen. Eine Bemerkung, die von der Gesellschaft mit heiterem Lachen bedacht wird.

Das heutige System, will uns glauben machen, daß man solche Demütigungen dann auch noch zu schlucken hat, daß Gewalt keine Option ist, und Haß gegen die Staatsmacht wie ein Verbrechen bestraft gehört.


https://www.youtube.com/watch?v=LNgroUX6N1k

[Ansuz]

Das ist wirklich untirdisch.
Der sägt ja die Saiten durch. Nur Audio hätte ich gedacht das ist ein 10jähriger den man gezwungen hat Geigenstunden zu nehmen um die Wohnungsnachbarn in den Wahnsinn zu treiben.
Kann das Video derzeit nicht anschauen. Da es in der "Subway" aufgenommen wurde laut Titel, würde ich das "strafmildernd" schon mal werten, wenn der Sound so krass rüberkommt.
Die Akustik ist ja schon grausam genug, wenn man Geige in der Wohnung spielt, umso grausamer wenn man dann in solch einem akustisch ganz speziellen Umfeld wie in einer Subway daneben steht.
Solche Instrumente sind nicht passend m.E. um sie direkt in der Nähe zu hören, da braucht es den räumlichen Abstand.
Die Vier Jahreszeiten von Vivaldi habe ich einmal in einer gotischen Kathedrale gehört, das war eine ganz andere Nummer als im Konzertsaal.
Den sich für das Konzert Übenden habe ich ebenfalls gelauscht, in direkter Nähe, so kann ich dieses Gefühl, daß da Einer die Saiten durchsägt, durchaus nachempfinden. :D

[Ansuz]

Aus meinen gespeicherten "links". Meine Lieblingsszene aus Ludwig von Visconti nebst einer meiner Lieblingsmusiken aus Tannhäuser. Diese Szene habe ich erst sehr spät verstehen können, nachdem sie mich lange nur irritiert hatte.


https://www.youtube.com/watch?v=IJUxHXN328w

[Hrafnaguð]

Also eher keine Reinkarnation von Jimi Hendrix oder Dimebag Darrell? ;)

Die beiden haben jeweils im kleinen Finger hundertmal mehr Power als die
gesamte jämmerliche Existenz dieses Berufsuntermenschen insgesamt beinhaltet.

[Kreuzbube]

Metal Church gingen schon an. Aber das war ja auch kein Mainstream.
Slayer waren ja auch in den Achtzigern genial, danach hab ich das Interesse an der Kapelle irgendwann verloren. Die Reign in Blood, so etwas kann man nicht mehr toppen. Metallica dagegen fand ich immer schon eher dritte Wahl.
Ansonsten hab ich eher europ. Metal gehört bzw höre den. Naja, vor '84 gabs keine Genres, aber doch
weitgehend einen großen Unterschied zwischen europ. und amerk. Metal. In den Achtzigern war "Metal" DAS
Ding in den USA, ähnlich wie es heute RnB und Rapnegermucke iss.

Halt typischer US-Mainstream, musikalisch und textlich flach wie ein Magermodel auf nem Pariser Laufsteg.
Und da gings schon textlich halt fast nur um Titten, Autos, Geld und Poppen und bei den Musikern fragte man sich auf den ersten Blick im Plattenladen dann doch ob die Dinger auf dem Cover nun Mösen oder Schwänze zwischen den Beinen tragen und ob die überhaupt was mit den von ihnen besungenen Mösen, Titten und Ärschen anfangen können. Mit den europ. Bands konnten die US-Glam-Metal Poser in meinen Augen nie mithalten, weder musikalisch noch textlich. Nicht das Mösen und knackige Ärsche nicht etwas absolut essentiell grandioses sind,
aber es gibt auch Text Themen die größer sind als das und Musiker bei deren Anblick man sich nicht mit Grausen abwendet.

:kotz: :kotz::kotz::kotz::kotz::kotz::kotz::kotz::kotz:

https://www.youtube.com/watch?v=R3QWkpyApkY


Dagegen ist das doch textlich und musikalisch eine ganz andere Welt...

In den Staaten dreht sich Alles um Kommerz. Man glaubte, damit besonders viel absetzen zu können. In Europa - besonders D. - spielte man seinerzeit den großen Anti-Buisness-Hero. Manche tun das heute noch...z.B. Schmier von Destruction. Aber auch der muss von irgendwas leben!:)

[Coriolanus]

Der beste Beweis dafür, daß Rockmusik zum militärisch-industriellen Komplex der USA gehört, wäre den amerikanischen Kriegsfilmen zu entnehmen. Wer den "Sound" des anglo-amerikanischen Raub- und Völkermordimperiums zu genießen vermag, der schnuppert auch lustvoll an einem Scheißhaufen.

[Hrafnaguð]

Der beste Beweis dafür, daß Rockmusik zum militärisch-industriellen Komplex der USA gehört, wäre den amerikanischen Kriegsfilmen zu entnehmen. Wer den "Sound" des anglo-amerikanischen Raub- und Völkermordimperiums zu genießen vermag, der schnuppert auch lustvoll an einem Scheißhaufen.

Was wird denn da gespielt? In den Vietnamstreifen isses meist der Klischeehippierock
dieser Zeit mit Stars deren Väter tatsächlich oft aus dem MI-Komplex kamen. Die Hippiebewegung samt
Drogenwelle ist wohl tatsächlich eine Psyops gewesen um die Wut der Jugend auf das System im Rausch
versumpfen zu lassen und die Protagonisten über Drogen nicht nur ruhig zu stellen, sondern auch zu kriminalisieren.
Ich habe wenige aktuelle US-Kriegsfilme gesehen. Was läuft denn da spezifisch für Musik? Ich würde mal sagen wenn die Armee die US-Gesellschaft repräsentiert dann dürfte da eher Mainstream zu hören sein, Hiphop, RnB und an Rock allerhöchstens US-Metalcoremüll. Manche US-Kriegsfilme haben aber auch gute Musik.....


https://www.youtube.com/watch?v=YPzTGx96P6U

[Stanley_Beamish]

Brutus: (https://coriolan.in/rom/zitate/6/)

Selbst in den 1980er und 1990er Jahren aufgewachsen, sehe ich keine einzige Veranlassung, der Analyse des Schreibers Brutus zu widersprechen, und auf mehr möchte auch ich nicht hinaus.

Systemkritiker zeichnen sich im Allgemeinen dadurch aus, daß sie von der Staatsmacht verfolgt werden. (...)

Junge, schau mal auf den Kalender! Wir befinden uns im Jahr 2018 und nicht mehr im 18. oder 19. Jahrhundert.
Systemkritiker werden im Westen nicht mehr von der Staatsmacht verfolgt. Die Staatsmacht hat heute andere Mittel zur Verfügung.
Die einzige Ausnahme in der BRD sind die Holocaustleugner. Die müssen mit härtesten Repressalien rechnen.

[Stanley_Beamish]

Der beste Beweis dafür, daß Rockmusik zum militärisch-industriellen Komplex der USA gehört, wäre den amerikanischen Kriegsfilmen zu entnehmen. Wer den "Sound" des anglo-amerikanischen Raub- und Völkermordimperiums zu genießen vermag, der schnuppert auch lustvoll an einem Scheißhaufen.

Grundgütiger, bei dir treibt der Antiamerikanismus auch seltsame Blüten.
Die GIs in Vietnam haben nun einmal Jimi Hendrix, CCR oder Canned Heat gehört und keinen Rigoletto oder Schubertsonaten. :auro:

[Dr Mittendrin]

Der Kunst"markt" hierzulande ist ja ein Abbild dieses Staates. Es gibt die "hohe" akademische Kunst von den staatlichen Hochschulen, deren Pöstchen und Pfründe inzuchtartig vererbt werden. Jeder Dreck (im wahrsten Sinne des Wortes), wenn mit akademischen Weihen versehen, genießt höchste Wertschätzung (da staatlich qualifiziert und protegiert) und ist dementsprechend eine Gelddruckmaschine.

Die "brotlosen" Künstler sind dann meist solche, welche in diesem staatlichen Kunstzirkus nicht Fuß fassen konnten und auch nicht in der Lage sind, für den "freien" Kunstmarkt so zu produzieren, daß sie davon einigermaßen gut leben können. Staatlich haben sie dann Vergünstigungen bei der Krankenkasse.
Hier kommt dann auch noch dazu, daß die sog. "Kunst" dann gerne als gesellschaftliche Rechtfertigung für ein Leben genommen wird, um nicht der Berufsarbeit nachgehen zu müssen. Müssiggang usw. So dann auch die politische Weltsicht dieser Herrschaften.

Für meinen Geschmack dann die wichtigste und ehrenhafteste Sparte, die aus dem soliden klassischen Handwerk kommt und gerne als "Volkskunst" und als "trivial" verhöhnt wird von privilegierter Seite, aber auch von den "Brotlosen". Ob Steinmetze, Ofenbauer, Schmiede, Schreiner, Maurer, Metallbauer usw., die ihr Handwerk solide beherrschen und ein Spezialwissen/-können haben, um neben reinen Zweckarbeiten eben auch ihr künstlerisches Können darüberhinaus zeigen können.


Anders siehts dann in Ländern aus, die nicht diesen staatlich Kunstmarkt haben, wo sich die "Künstler" eben am Markt orientieren müssen. Sowas wie bspw. "Popart" (aus der Grafik kommend) wäre hierzulande so nicht möglich gewesen.

ps: Weil dieser Beitrag vom Staatsfernsehen produziert wurde, dürfte klar sein, wo der Hase hinläuft: Mehr Umverteilung (also Steuern) wird damit implizit gefordert, weil die Künstler ja so arm sind ohne Rente (was wohl diejenigen dazu sagen die ihr Leben lang sozialversicherungspflichtig gebuckelt haben und auf Hartzniveau landen im Alter), meist ja auch irgendwas studiert habe usw. Diese staatlichen Forderungen unter solchen Deckmäntelchen sollen dann weiter die Macht des Staates erhöhen, um die Untertanen steuertechnisch weiter abzukassieren usw.

Ich sehe sie als arbeitsscheues Gesindel, die nie schweisstreibend arbeiteten. Sie geben nur vor der Gesellschaft nützlich zu sein.

[Coriolanus]

Unterwerfungsbereitschaft trägt jedes Volk in seiner DNA. Fremdherrschaft aber findet im Allgemeinen keine Akzeptanz. Ist bei den Bundesdeutschen nicht anders, die einen halten sich für frei, die anderen fürchten, der Islam sei eine Bedrohung für die Freiheit. Die eigentliche Unterwerfung, die bedingungslose Kapitulation unter alliierte Besatzung, wird schon lange nicht mehr gesehen. Die totale Unfreiheit, verursacht bei den Bundesrepublikanern keinen Leidensdruck mehr. "Wie kommst du darauf, dass man darunter leidet? Ich z.B. genieße es sogar.". Von der Wiege bis zur Bahre schmeckt, hört, sieht, und fühlt der Bundesdeutsche überall nur Amerikanisches.

Das Erfolggeheimnis des Amerikanismus besteht, wie gesagt, darin, daß die Manipulations- und Erziehungsmaßnahmen freiwillig aufgenommen werden. Der Bundesdeutsche ist dabei ein eifriges Hündchen. Er versäumt ungern eine Gelegenheit, den amerikanischen Kolonialherren zu apportieren. Mit nüchternem Blick betrachtet, ist das Umerziehungsprogramm der USA ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit. Es hat aus dem einstigen Kulturvolk der Deutschen eine Köterrasse gemacht.

[Coriolanus]

Bei der Aufzucht der angloamerikanischen Normalameise ist darauf zu achten, daß schon die Kleinsten eingetrichtert bekommen, daß es sich beim eigenen Kulturgut um etwas Spießiges und Altmodisches handelt, das nicht mehr zeitgemäß ist. Nicht, daß im Erwachsenenalter noch jemand auf die Idee käme, solche Sachen für sich zu entdecken:


https://www.youtube.com/watch?v=zzAUVWksk68

[Coriolanus]

"Beethoven nahm nie ein Blatt vor den Mund; er war schlagfertig und neigte zu Übertreibungen. Natürlich war er immer kritisch bis zum Sarkasmus, vor allem, wenn es um die Regierung, die Justiz, die Polizei und die Amoralität des Adels ging. Bemerkungen wie die, daß der Schurke Franz I. an den Galgen gehöre, kamen ihm leicht über die Lippen.

Freunde ermahnten ihn deshalb immer wieder, sich zumindest in der Öffentlichkeit vorsichtiger und leiser zu äußern. Schließlich konnten ihn Wien die Wände Ohren haben," (Jan Caeyers, "Beethoven: Der einsame Revolutionär", S. 663)

[Hrafnaguð]

Grundgütiger, bei dir treibt der Antiamerikanismus auch seltsame Blüten.
Die GIs in Vietnam haben nun einmal Jimi Hendrix, CCR oder Canned Heat gehört und keinen Rigoletto oder Schubertsonaten. :auro:

.....aber Wagner:


https://www.youtube.com/watch?v=QzkBNmHALEw

[Lykurg]

In diesem kranken und verfaulten System wird schon lange keine echte Kunst mehr gefördert - nur noch Müll, Dreck und Schund, der dem verdrehten Denken gewisser Mächtiger entspricht. Ob in der Literatur, Architektur oder Malerei, es ist Schmutz (gemacht von bestimmten Leuten, die von bestimmten Verlagsbossen und Medienbossen gefördert werden), der hochkommt und als "Kunst" verkauft wird.

[Myschkin]

Original

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6e/Rosso_Fiorentino_-_Piet%C3%A0_-_WGA20135.jpg/1024px-Rosso_Fiorentino_-_Piet%C3%A0_-_WGA20135.jpg


Pop-Art-modernisierte Bearbeitung:

https://pbs.twimg.com/media/DuZypA0WkAE7i-Z.jpg

Das rockt endlich mal, Baby und ist nicht so 'n altmodischer verstaubter Krempel! War ohnehin höchste Zeit, aus Dschiesäs eine Negerin zu machen.

[Ansuz]

Die beiden haben jeweils im kleinen Finger hundertmal mehr Power als die
gesamte jämmerliche Existenz dieses Berufsuntermenschen insgesamt beinhaltet.
Auch wenn ich besagtes Video nicht anschauen kann, bin ich geneigt, Dir unbesehen zuzustimmen.
Ab und an bekommt man ja den Chart-Müll (unfreiwillig) mit, selbst wenn man wie ich seit bald 20 Jahren auf TV und Radio verzichtet.

[Myschkin]

Das rockt endlich mal, Baby und ist nicht so 'n altmodischer verstaubter Krempel! War ohnehin höchste Zeit, aus Dschiesäs eine Negerin zu machen. Damit wir lernen, Afrika und die Neger anzubeten, damit wir sie morgen liebevoll bei uns aufnehmen und einladen, in unsere Wohnungen zu kommen.

Verglichen mit dem marschmäßigen Gedresche des Rock und Pop, bei dem ich meine, mir werden minutenlang rechte und linke Haken an den Kopf geschlagen, hat dieses Video durch seinen latenten Swing sogar noch etwas Originelles.



https://www.youtube.com/watch?v=VT2J1Ot9N5c

[Rhino]

In diesem kranken und verfaulten System wird schon lange keine echte Kunst mehr gefördert - nur noch Müll, Dreck und Schund, der dem verdrehten Denken gewisser Mächtiger entspricht. Ob in der Literatur, Architektur oder Malerei, es ist Schmutz (gemacht von bestimmten Leuten, die von bestimmten Verlagsbossen und Medienbossen gefördert werden), der hochkommt und als "Kunst" verkauft wird.
Es fehlen vor allem Koennen, Talent und wirkliche Originalitaet bei diesen gefoerderten Kuenstlern.
Dementsprechen fehlt es in der Kunst auch an Gekonntem, Schoenem oder guten Ideen.

Das Schund gefoerdert wird ist das eine, wie siehts dann aber mit Hobbykuenstlern aus, die nicht gefoerdert werden?



https://www.youtube.com/watch?v=XWT6rFonbE4

[Stanley_Beamish]

Bei der Aufzucht der angloamerikanischen Normalameise ist darauf zu achten, daß schon die Kleinsten eingetrichtert bekommen, daß es sich beim eigenen Kulturgut um etwas Spießiges und Altmodisches handelt, das nicht mehr zeitgemäß ist. Nicht, daß im Erwachsenenalter noch jemand auf die Idee käme, solche Sachen für sich zu entdecken:


https://www.youtube.com/watch?v=zzAUVWksk68

Das "Ritterballett" war die Intro-Musik zur Sendung "Zur Person", in der Günter Gaus Personen der Zeitgeschichte befragte.
Gefällt mir sehr gut, und habe ich nach meiner Erinnerung auch irgendwo im Was-hört-ihr-gerade-Strang verlinkt.

https://www.youtube.com/watch?v=FnRmog4Fb_c

[Lykurg]

Es fehlen vor allem Koennen, Talent und wirkliche Originalitaet bei diesen gefoerderten Kuenstlern.
Dementsprechen fehlt es in der Kunst auch an Gekonntem, Schoenem oder guten Ideen.

Das Schund gefoerdert wird ist das eine, wie siehts dann aber mit Hobbykuenstlern aus, die nicht gefoerdert werden?



https://www.youtube.com/watch?v=XWT6rFonbE4

Es gibt vielfach hervorragende Hobbykünstler / Schriftsteller mit unglaublichen Talenten, die viel mehr drauf haben als jeder Systemschmierer, der irgendwelche "Kunstpreise" absahnt, weil er "moderne Kunst" abliefert. Gilt auch für die Baukunst, die heute nur noch Betonklotzmüll abliefert. Das muss sich irgendwann wieder ändern. Kunst und Kultur heben ein Volk in die Höhe oder lassen es herabsinken. In dieser BRD passiert natürlich Letzteres.

[joschka]

Ein KÜNSTLER braucht leider unbedingt Talent, um sein Werk bzw. Leistung verkaufen zu können.
Ein KÜNSTLER weiß, dass seine Kunst Nicht Jedem begreiflich zu machen ist. Die interessierte Klientel ist anfänglich sehr übersichtlich, jedoch oftmals finanziell unabhängig und/oder förderwillig.
... es gibt einfach zu viele Künstler und oftmals sehe ich deren Schaffen als Material- und/oder Zeitverschwendung !

[Coriolanus]

"Highway zur Hölle
Lockeres Leben, freie Liebe
Dauerkarte für ne Fahrt in eine Richtung
Ich will nichts, lasst mich einfach in Ruhe
Ich krieg das alles schon selbst hin
Ich brauche keinen Grund für das, was ich mache
Es gibt nichts, was ich lieber tun würde

Ich bin auf dem Highway zur Hölle
Kein Stoppschild, keine Geschwindigkeitsbegrenzung
Niemand wird mich aufhalten
Wie ein Rad werde ich weiterlaufen
Niemand wird mir in die Quere kommen
Hey Satan, ich habe meine Schuldigkeit getan
Ich spiele in einer Rockband
Hey Mama, schau mich an
Ich bin auf dem Weg ins Gelobte Land

Ich bin auf dem Highway zur Hölle
Halt mich nicht auf
Ich bin auf dem Highway zur Hölle
Und ich werde den ganzen Weg hinunter fahren
Ich bin auf dem Highway zur Hölle"

AC/DC - Highway to Hell (https://www.golyr.de/ac-dc/songtext-highway-to-hell-26920.html)


https://www.youtube.com/watch?v=l482T0yNkeo

Hat mit Amerikanisierung nichts zu tun? Nun, mit Satanismus offenbar schon. Für mich ist beides ein und dasselbe.

"Hört der Engel helle Lieder,
klingen weit das Feld entlang,
und die Berge hallen wider
von des Himmels Lobgesang.
Gloria, Gloria, Gloria, Gloria in excelsis Deo.
Gloria, Gloria, Gloria, Gloria in excelsis Deo.

Hirten, warum wird gesungen?
Sagt uns eures Jubels Grund!
Was hat hier so hell geklungen?
Was tat euch der Engel kund?
Gloria, Gloria, Gloria, Gloria in excelsis Deo.
Gloria, Gloria, Gloria, Gloria in excelsis Deo.

Gott hat Freude uns beschieden
durch ein neugebornes Kind.
Es bringt allen Menschen Frieden,
welche guten Willens sind.
Gloria, Gloria, Gloria, Gloria in excelsis Deo.
Gloria, Gloria, Gloria, Gloria in excelsis Deo."

Hört der Engel helle Lieder (http://www.volksliedsammlung.de/hoertder.html)


https://www.youtube.com/watch?v=8H4ZIbVPJFA

Bei einer Umfrage hierzuforum, gaben 70% der Teilnehmer an: Die USA ist unser Todfeind, und der Krieg ist bis heute nicht vorbei!

Wünsche allen Foristen besinnliche Weihnachten, und vielleicht stellt sich der eine oder andere mal die Frage, ob es wirklich sein muß, sich von einer raumfremden Besatzungsmacht tagein und tagaus nicht nur demütigen, sondern auch noch penetrieren zu lassen wie eine Mätresse.

[autochthon]

Warum muss ich gerade an den heizer denken?? :?

[Coriolanus]

"Ich bin grollender Donner, ein Wolkenbruch
Ich komme über euch wie ein Wirbelsturm
Meine Blitze zucken über den Himmel
Du bist noch jung, aber du wirst sterben

Ich mache keine Gefangenen, verschone kein Leben
Keiner, der sich mir widersetzt
Ich habe meine Glocke, ich nehme ich dich mit in die Hölle
Ich werde dich kriegen, Satan kriegt dich!

Glocken der Hölle
Ja, Glocken der Hölle
Für dich läute ich die Glocken der Hölle
Ich bin schon ganz heiß, Glocken der Hölle!

Ich werde dir düstere Gefühle dein Rückgrat rauf und runter jagen
Wenn du ein Bösewicht bist, dann bist du ein Freund von mir
Sieh, wie mein weißes Licht die Nacht zerteilt
Denn wenn Gott auf der Linken ist, bleibe ich auf der Rechten

Ich mache keine Gefangenen, verschone kein Leben
Keiner, der sich mir widersetzt
Ich habe meine Glocke, ich nehme ich dich mit in die Hölle
Ich werde dich kriegen, Satan kriegt dich!

Glocken der Hölle
Ja, Glocken der Hölle
Für dich läute ich die Glocken der Hölle
Ich bin schon ganz heiß, Glocken der Hölle!

Glocken der Hölle, Satan kommt zu dir
Glocken der Hölle, er läutet sie schon
Glocken der Hölle, er ist schon ganz heiß
Glocken der Hölle, über den ganzen Himmel

Glocken der Hölle, sie nehmen dich mit nach unten
Glocken der Hölle, sie schleifen dich umher
Glocken der Hölle, werden die Nacht zerteilen
Glocken der Hölle, du kannst nicht dagegen ankämpfen, ja"

HELL'S BELLS SONGTEXT ÜBERSETZUNG (https://www.songtexte.com/uebersetzung/acdc/hells-bells-deutsch-13d6c175.html)


https://www.youtube.com/watch?v=etAIpkdhU9Q

Bei den Empfängern stoßen solche Texte auf taube Ohren. Deswegen begreifen die Bundesdeutschen auch nicht mehr den Unterschied zwischen Unterhaltungs- und Kunstmusik. Abgestumpfheit im fortgeschrittenen Stadium, wie wenn man bei einer Behinderung einzelne Körperteile schon nicht mehr spüren kann, weil sie von den Nervenbahnen abgetrennt wurden.

"Reine und ewige Wesen des Himmels,
die ihr lert, was reine Liebe ist,
hört, ihr Engel, hört mein Weinen und Klagen,
und wenn die Wahrheit von der ewigen Sonne
ihr unsterbliches Licht empfängt und mir enthüllt,
lasst mich tun, was ich so sehr ersehne.

Du, erhabene Dienerin des Himmels,
wirst nie mehr in meiner Brust
treuloses, eitles Begehren entdecken.

Und wenn ich Gott nicht geachtet habe,
wirst du als Wächterin meines Herzens
ihm das neue Herz bringen ."

Georg Friedrich Händel, Il trionfo del Tempo e del Disinganno, "Tu del ciel minostro eletto" (https://www.capriccio-kulturforum.de/index.php?thread/3914-h%C3%A4ndel-il-trionfo-del-tempo-e-del-disinganno-hwv-46a/)


https://www.youtube.com/watch?v=WDpXhlo0jK0

[Stanley_Beamish]

"Highway zur Hölle
Lockeres Leben, freie Liebe
Dauerkarte für ne Fahrt in eine Richtung
Ich will nichts, lasst mich einfach in Ruhe
Ich krieg das alles schon selbst hin
Ich brauche keinen Grund für das, was ich mache
Es gibt nichts, was ich lieber tun würde

Ich bin auf dem Highway zur Hölle
Kein Stoppschild, keine Geschwindigkeitsbegrenzung
Niemand wird mich aufhalten
Wie ein Rad werde ich weiterlaufen
Niemand wird mir in die Quere kommen
Hey Satan, ich habe meine Schuldigkeit getan
Ich spiele in einer Rockband
Hey Mama, schau mich an
Ich bin auf dem Weg ins Gelobte Land

Ich bin auf dem Highway zur Hölle
Halt mich nicht auf
Ich bin auf dem Highway zur Hölle
Und ich werde den ganzen Weg hinunter fahren
Ich bin auf dem Highway zur Hölle"

AC/DC - Highway to Hell (https://www.golyr.de/ac-dc/songtext-highway-to-hell-26920.html)


https://www.youtube.com/watch?v=l482T0yNkeo

Hat mit Amerikanisierung nichts zu tun? Nun, mit Satanismus offenbar schon. Für mich ist beides ein und dasselbe.
(...)


Schwachsinn. Kein deutscher Jugendlicher hat sich in den 70ern die Platte wegen des Textes gekauft, sondern wegen der Gitarrenriffs und wegen des stampfenden Rhythmus.
Die allerwenigsten verstehen überhaupt den englischen Wortlaut.

[Coriolanus]

Schwachsinn. Kein deutscher Jugendlicher hat sich in den 70ern die Platte wegen des Textes gekauft, sondern wegen der Gitarrenriffs und wegen des stampfenden Rhythmus.
Die allerwenigsten verstehen überhaupt den englischen Wortlaut.

Die Gitarrenriffs und der stampfende Rhythmus, soso. Ist der es also Wert, seine Seele an die Besatzer zu verkaufen?


https://www.youtube.com/watch?v=kAzk7zDXtcY

[Coriolanus]

Warum soll man beim Gesang den Text verstehen, wenn man die Gitarrenriffs und den stampfenden Rhytmus haben kann. So haben es sich die Buschneger damals in den anglo-amerikanischen Kolonien ganz bestimmt genauso gedacht, wenn sie ihre Kolonialherren nachgeäfft haben.

Man muß das nicht weiter kommentieren. Wer es nicht verstehen will, soll sich doch vor den Besatzern weiter zum Affen machen.


https://www.youtube.com/watch?v=KVfwvk_yVyA

[Stanley_Beamish]

Die Gitarrenriffs und der stampfende Rhythmus, soso. Ist der es also Wert, seine Seele an die Besatzer zu verkaufen?
(...)

Wenn nicht die, was denn sonst?


Warum soll man beim Gesang den Text verstehen, wenn man die Gitarrenriffs und den stampfenden Rhytmus haben kann. So haben es sich die Buschneger damals in den anglo-amerikanischen Kolonien ganz bestimmt genauso gedacht, wenn sie ihre Kolonialherren nachgeäfft haben.

Man muß das nicht weiter kommentieren. Wer es nicht verstehen will, soll sich doch vor den Besatzern weiter zum Affen machen.

(...)

Schon wieder Schwachsinn. Die kolonialherrlichen Erfinder des Rock'n Roll haben den Blues der Buschneger nachgeäfft, und nicht umgekehrt.

[DaBayer]

AC/DC - Highway to Hell (https://www.golyr.de/ac-dc/songtext-highway-to-hell-26920.html)

Hat mit Amerikanisierung nichts zu tun? Nun, mit Satanismus offenbar schon. Für mich ist beides ein und dasselbe.Gekürzt
AC/DC ist keine US-amerikanische, sondern eine australisch-britische Band, gegründet in Sydney, so viel schon mal zur "Amerikanisierung" der Leute, welche deren Lieder hören...


Bei den Empfängern stoßen solche Texte auf taube Ohren. Deswegen begreifen die Bundesdeutschen auch nicht mehr den Unterschied zwischen Unterhaltungs- und Kunstmusik. Abgestumpfheit im fortgeschrittenen Stadium, wie wenn man bei einer Behinderung einzelne Körperteile schon nicht mehr spüren kann, weil sie von den Nervenbahnen abgetrennt wurden.Gekürzt
Den Unterschied zwischen Unterhaltungs- und Kunstmusik scheinst ausgerechnet Du nicht zu begreifen, denn Bands wie die von Dir angeführte AC/DC dienen der Unterhaltung und nehmen für sich keineswegs in Anspruch, Kunstmusikschaffende zu sein.
Dazu kommt, dass viele der Komponisten, welche in der "klassischen Musik" zu Hause waren, ihre Werke zum Zwecke der Unterhaltung und/oder des Ablieferns einer Show geschaffen haben. Unterhalten wurden allerdings nur die damaligen Angehörigen des Hochadels (Beispiele Mozart und Haydn) und die Shows liefen in den Kirchen ab (Beispiele Bach und Händel). Kunst wurde es mE erst lange nach deren Tod.

Allerdings, und da gebe ich Dir Recht, ist die Masse der heutigen Unterhaltungsmusik des Mainstreams rein musikalisch betrachtet äußerst primitiv.
Dagegen moderne Musik, die mit guter Musikalität aufwarten kann, wird man nur in Nischen finden, wie zum Beispiel die vom Mitforisten Erich von Stahlhelm aufgeführten Stile Symponic Metal und Folk Metal, davon wird man aber in den Mainstreamsendern nur seltenst etwas hören und sehen; Du würdest Dich aber wahrscheinlich auch daran stören, den dabei u.a. verwendeten E-Gitarren und Schlagzeugen sei Dank. Jedoch, für klassische Instrumentierung wird heutzutage kaum noch komponiert, ausgenommen natürlich große Teile der Filmmusik.


Davon ab zwei Fragen:
Musizierst Du auch selbst?
Wie würdest Du den russischen Komponisten Sergei Wassiljewitsch Rachmaninow beurteilen?

[antiseptisch]

Es ist eine interessante Frage.
Ich traue mir nicht zu, die Existenz der Wahrheit mit Sicherheit zu verneinen. Insbesondere in der Physik, die sich immerhin auf die Natur bezieht, und in der Mathematik, die sich wiederum nur auf nicht weiter eingeschränkte, definierte Objekte bezieht, sind Erkenntnisse vorhanden, die Wesensmerkmale einer Wahrheit aufweisen.

Sie sind reproduzierbar und eindeutig in ihrer Art, wobei die Reproduzierbarkeit in der Mathematik auf die Eindeutigkeit des Produkts logischer Schlussfolgerung aus bestimmten Anfangsbedingungen Bezug nimmt. Innerhalb des Universums der Mathematik existiert zweifellos eine eindeutige Wahrheit; sie ist vielmehr Bedingung mathematischer Arbeit. Als Sprache der Natur wäre es nahe liegend, der mathematischen Darstellung der Natur, also der Physik, auch eine eindeutige Wahrheit zuzugestehen.

Mathematik auf holländisch = wiskunde, wis = selber Wortstamm wie gewiss, also die Kunde der Gewissheit

[Myschkin]

Den Unterschied zwischen Unterhaltungs- und Kunstmusik scheinst ausgerechnet Du nicht zu begreifen, denn Bands wie die von Dir angeführte AC/DC dienen der Unterhaltung und nehmen für sich keineswegs in Anspruch, Kunstmusikschaffende zu sein.

Das war doch gar nicht das Thema. Es ging darum, dass Rock-Musik wie Hollywood und anderes ein Teil der Amerikanisierung und damit kolonialistischen Unterwerfung Deutschlands ist, was man kaum bestreiten kann.

[Valdyn]

Das war doch gar nicht das Thema. Es ging darum, dass Rock-Musik wie Hollywood und anderes ein Teil der Amerikanisierung und damit kolonialistischen Unterwerfung Deutschlands ist, was man kaum bestreiten kann.

Doch, kann man bestreiten, sehr gut und einfach sogar. Jedenfalls ist das pauschal nicht gültig. Da reicht ein Blick in die Musikhistorie.

[Myschkin]

Doch, kann man bestreiten, sehr gut und einfach sogar. Jedenfalls ist das pauschal nicht gültig. Da reicht ein Blick in die Musikhistorie.

Also ACDC, Stones, Beatles und Elvis Presley haben nichts mit Amerikanisierung zu tun? Muss man sie vielleicht als Verlängerung der Nazi-Propaganda betrachten, obwohl deren Texte durch die Bank englisch sind?

[Valdyn]

Also ACDC, Stones, Beatles und Elvis Presley haben nichts mit Amerikanisierung zu tun? Muss man sie vielleicht als Verlängerung der Nazi-Propaganda betrachten, obwohl deren Texte durch die Bank englisch sind?

Definiert doch zu erst mal was Amerikanismus ist!? Das hat der Kollege Coriolanus auch noch nicht getan.

Amerikanismus ist doch nicht nur weil ein Text auf Englisch ist oder eine Musikgruppe Instrumente nutzt mit denen irgendwelche Amerikaner vor 150 Jahren mal die Popmusik erfunden haben....

In deiner Aufzählung gibt es 0brigens nur einen einzigen Amerikaner. Stones, Beatles und AC/DC sind Briten bzw. Australier.

Also, definiert doch mal Amerikanismus.

[Myschkin]

Definiert doch zu erst mal was Amerikanismus ist!? Das hat der Kollege Coriolanus auch noch nicht getan.


Warum sollte ich? Ich habe von Amerikanisierung geschrieben.



Amerikanismus ist doch nicht nur weil ein Text auf Englisch ist oder eine Musikgruppe Instrumente nutzt mit denen irgendwelche Amerikaner vor 150 Jahren mal die Popmusik erfunden haben....
.

Wenn sie nichts mit Amerika (und England) zu tun haben, müssen Pop, Rock und Rap logischerweise der Nazi-Propaganda zugeordnet werden.



In deiner Aufzählung gibt es 0brigens nur einen einzigen Amerikaner. Stones, Beatles und AC/DC sind Briten bzw. Australier.


Dann eben die hier: https://www.thetoptens.com/best-american-rock-bands/


Also, definiert doch mal Amerikanismus.

Warum sollte ich? Jeder, der will, weiss, was gemeint ist. Ausserdem habe ich diesen Begriff nicht verwendet, tut mir leid. Bevor du dauernd an mich unpassende Aufforderungen richtest, solltest du erstmal meine Beiträge so lesen, dass du deren Inhalt verstehst.

[Lykurg]

Ich höre auch gerne und viel harten Metal, aber weiß natürlich die musikalische Qualität großer Klassikstücke zu schätzen. Kunst kommt von "Können" - man muss also außergewöhnlich malen, singen, spielen, schreiben können, um ein Künstler zu sein. Der minderwertige moderne Kunstdreck muss irgendwann wieder in der Mülltonne verschwinden. Er ist Volksvergiftung sonst nichts.


Definiert doch zu erst mal was Amerikanismus ist!? Das hat der Kollege Coriolanus auch noch nicht getan.

Amerikanismus ist doch nicht nur weil ein Text auf Englisch ist oder eine Musikgruppe Instrumente nutzt mit denen irgendwelche Amerikaner vor 150 Jahren mal die Popmusik erfunden haben....

In deiner Aufzählung gibt es 0brigens nur einen einzigen Amerikaner. Stones, Beatles und AC/DC sind Briten bzw. Australier.

Also, definiert doch mal Amerikanismus.

Es kommt darauf an, WAS aus Amerika zu uns rüberschwappt. Da in Amerika die ...... herrschen und sie auch die Kulturindustrie als Propagandawaffe missbrauchen, verbreiten sie natürlich auch geistiges Gift, das abgelehnt und beseitigt werden muss.

[HerrMayer]

Zweimal im letzten Jahrhundert haben die europäischen Völker ihr Haus in Unordnung gebracht.Der amerikanische Onkel mußte das zweimal wieder in Ordnung bringen...und wird dafür von links- und rechtsaußen angepöbelt.

Halt bloß dein Maul, du Lügner.

Es ist zu spät für amerikanische Propaganda, eurer Spiel ist längst aus.
Selbst die Engländer haben gemerkt, dass es nur Unheil bringt, eure Gaben.

Wird Zeit, dass sie City of London dicht machen und die Queen, verantwortlich für das Böse, rauswerfen
Und die echte Nachfolge drankommt...vermutlich weiß eh kaum jemand, wer das ist...:D

[BrüggeGent]

Halt bloß dein Maul, du Lügner.

Es ist zu spät für amerikanische Propaganda, eurer Spiel ist längst aus.
Selbst die Engländer haben gemerkt, dass es nur Unheil bringt, eure Gaben.

Wird Zeit, dass sie City of London dicht machen und die Queen, verantwortlich für das Böse, rauswerfen
Und die echte Nachfolge drankommt...vermutlich weiß eh kaum jemand, wer das ist...:D

Du, die Amerikaner werden auch in den nächsten Jahrzehnten Truppen in Europa stationiert haben.Irgendeiner muß den Job ja machen.:trost::trost:

[Myschkin]

Du, die Amerikaner werden auch in den nächsten Jahrzehnten Truppen in Europa stationiert haben.Irgendeiner muß den Job ja machen.:trost::trost:

Wie damals eben auch.
https://c8.alamy.com/compfr/mhc65g/paris-france-occupation-nazie-de-la-seconde-guerre-mondiale-1940-les-forces-doccupation-nazi-allemand-entrer-dans-paris-avec-les-soldats-defilent-derriere-larc-de-triomphe-paris-france-14-juin-1940-mhc65g.jpg (https://www.google.com/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjLwa6gxanfAhWODuwKHbmABmcQjRx6BAgBEAU&url=https%3A%2F%2Fwww.alamyimages.fr%2Fparis-france-occupation-nazie-de-la-seconde-guerre-mondiale-1940-les-forces-doccupation-nazi-allemand-entrer-dans-paris-avec-les-soldats-defilent-derriere-larc-de-triomphe-paris-france-14-juin-1940-image182821116.html&psig=AOvVaw2WrSEmqaqWmg-tnk-NojdZ&ust=1545228000649687)

[BrüggeGent]

Wie damals eben auch.
https://c8.alamy.com/compfr/mhc65g/paris-france-occupation-nazie-de-la-seconde-guerre-mondiale-1940-les-forces-doccupation-nazi-allemand-entrer-dans-paris-avec-les-soldats-defilent-derriere-larc-de-triomphe-paris-france-14-juin-1940-mhc65g.jpg (https://www.google.com/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjLwa6gxanfAhWODuwKHbmABmcQjRx6BAgBEAU&url=https%3A%2F%2Fwww.alamyimages.fr%2Fparis-france-occupation-nazie-de-la-seconde-guerre-mondiale-1940-les-forces-doccupation-nazi-allemand-entrer-dans-paris-avec-les-soldats-defilent-derriere-larc-de-triomphe-paris-france-14-juin-1940-image182821116.html&psig=AOvVaw2WrSEmqaqWmg-tnk-NojdZ&ust=1545228000649687)

Verdammt wenig französische Zuschauer am Straßenrand.Vielleicht saßen die ja alle im Bistro.:peace:

[DaBayer]

Das war doch gar nicht das Thema. Es ging darum, dass Rock-Musik wie Hollywood und anderes ein Teil der Amerikanisierung und damit kolonialistischen Unterwerfung Deutschlands ist, was man kaum bestreiten kann.
In Bezug auf die Rockmusik als Ganzes bestreite ich das aber :ätsch:

[DaBayer]

Du, die Amerikaner werden auch in den nächsten Jahrzehnten Truppen in Europa stationiert haben.Irgendeiner muß den Job ja machen.:trost::trost:
Definiere bitte "Job" in dem Zusammenhang.

[beathooven]

In Bezug auf die Rockmusik als Ganzes bestreite ich das aber :ätsch:

Da hat einer so einen Pinn im Kopf und haut seinen Antiamerikanismus einfach nur blöd raus.

Das die Musik-Industrie ( Unterhaltungsindustrie) den allgemeinen Regeln des Marktes folgt entgeht dem. Der hat einen ideologischen Tic im Kopf, der das alles ausblendet. Über den etymologischen Vorteil der englischen Sprache bei einen 4/4 bzw 2/4 Takt und die vokalisiertere Sprache Englisch für diese Form des Musikausdruck nun mal prädestinierter ist. Außerdem ist der Markt mit mehreren Hundertmillionen Konsumenten einfach ebenfalls das Prae.

Also , alles Mist was aus dem Hirn entspringt.

https://www.youtube.com/watch?v=oKQj-RXg3Dk

[Ansuz]

Halt bloß dein Maul, du Lügner.

Es ist zu spät für amerikanische Propaganda, eurer Spiel ist längst aus.
Selbst die Engländer haben gemerkt, dass es nur Unheil bringt, eure Gaben.

Wird Zeit, dass sie City of London dicht machen und die Queen, verantwortlich für das Böse, rauswerfen
Und die echte Nachfolge drankommt...vermutlich weiß eh kaum jemand, wer das ist...:D

Fettung von mir: ich würde auf das Haus Savoyen tippen, als Nachfahren der Anne-Marie von Orleans, Tochter von Henriette-Anne Stuart. Legitimistisch betrachtet hätte diese katholische Linie Vorrang vor dem protestantischen bzw. anglikan. Hause Pfalz/Hannover und Nachfahren, heute (Mountbatten-)Windsor genannt.

[Hrafnaguð]

Das war doch gar nicht das Thema. Es ging darum, dass Rock-Musik wie Hollywood und anderes ein Teil der Amerikanisierung und damit kolonialistischen Unterwerfung Deutschlands ist, was man kaum bestreiten kann.

Jein. Im Grunde ist Rockmusik us-amerikanischen Zuschnitts gegenüber von Hollywood und anderen Einflußfaktoren auf das Bewußtsein der Völker eine eher marginale Angelegenheit. Vorallem da sich Rockmusik in lokalen Bereichen mittlerweile von dem US-Kontex sehr weit bis vollständig abgenabelt hat und autark existiert.

Die Ur-Rockmusik, also die Anfänge von Elvis bis zu den Hippierockbands (die durchaus Teil einer US-Psyops waren, die aber eher die eigene Bevölkerung zum Ziel hatte) war us-amerikanisch. Danach hat sich die Rockmusik wie wir sie heute verstehen, Hardrock, Metal etc aber zum Teil vollständig aus dem US-Kontex rausgelöst, ja entstanden überhaupt erst in Europa. Dazu kommt noch der seit langem schwindende Einfluß von Rockmusik und ihren Künstlern. Das ist heute eher Nieschenmusik geworden.

Wenn man US-Kulturexport als Waffe gegen einheimische Kulturen anführen will, dann ist es recht dumm ausgerechnet auf Rockmusik zu schimpfen. Ich glaube kaum das etwa eine schweizerische Folkmetalband wie Eluveiti, welche keltische Melodien in ihrer Musik haben und Teile ihrer Texte in der keltischen Sprache ihrer Ahnen singen und andere Bands die ähnliche Vorgehensweisen haben, als gutes Beispiel us-amerikanischen Kulturexportes eignen. Das ist doch das Gegenteil dessen.

Rockmusik ist seit langem einem schleichendem Niedergang ausgesetzt. Also was Künstlereinfluß und Verbreitung auf Massenbasis angeht . Wenn du heute von US-Kulturexport sprechen willst, also in einer ähnlichen Dimension wie sie die (Alp-) Traumfabrik "Hollywood" hat, dann sollte man anerkennen das dies schon lange nicht mehr für Rockmusik gilt, sondern diese Rolle längst von HipHop, RnB, EBM und Co. übernommen wurde, deren Botschaften auch viel mehr in den materialistischen Geist der Zeit passen und viel besser zur Primitivisierung des Bewußtseins geeignet sind als die mittlerweile musikalisch und textlich sehr anspruchvolle und vielfältige Rockmusik, die wie gesagt, immer mehr lokal-kulturelle Eigenschaften angenommen hat. Sprechgesang mit Botschaften die an die niedersten Instinkte appellieren, unterlegt von stumpfen Beats mit simpelsten,synthetischen Melodien noch unter Kinderliedniveau getragen von dummen Basstönen auf der einen Seite und auf der anderen Seite RnB, eng verwandt aber etwas komplexer, beides entsprungen aus den negriden Subkulturen der Negerghettos, DAS ist heute der wahre US-Kulturexport. Rockmusik ist schon lange bei weitem davon abgehängt. Wenn ich heute Jugendliche rumhängen sehe aus deren Mobiltelefonen sich Musik quält, dann hör ich keine Rockmusik, sondern nur die primitiven Rythmen und autotuneverseuchten Gesänge der US-Negermusik und ihre materialistische Botschaft.

[BrüggeGent]

Definiere bitte "Job" in dem Zusammenhang.

Die Drecksarbeit halt. Der SPD-Politiker Noske aus den Anfangsjahren der Weimarer Republik sagte z.B.:" Einer muß der Bluthund sein."Das gilt überall in der westlichen,"demokratischen" Welt.

[Myschkin]

Jein. Im Grunde ist Rockmusik us-amerikanischen Zuschnitts gegenüber von Hollywood und anderen Einflußfaktoren auf das Bewußtsein der Völker eine eher marginale Angelegenheit. Vorallem da sich Rockmusik in lokalen Bereichen mittlerweile von dem US-Kontex sehr weit bis vollständig abgenabelt hat und autark existiert.

Autark? Autonom vielleicht? Mit englischen Texten! Das glaubst du doch selbst nicht, was du schreibst? Inwiefern könnte es eine andere Art von Pop, Rock und Rap geben als englisch und amerikanisch?

Ich sehe und höre überall das Gleiche, den bekannten, von E-Gitarren und Schlagzeug dominierten hämmernden Krach und obendrüber englisches Gebrülle.

Dieter Bohlen und Thomas Anders mögen einen deutschen Pass haben, aber was sie fabriziert haben, war in allen Teilen amerikanisch.

So ähnlich ist es mit allem; sogar Kino, Fernsehen, Printmedien, Politik, Wirtschaft und Wissenschaft: jedes Feld auf seine Weise ein Abziehbild von God's own Country.

[Hrafnaguð]

Autark? Autonom vielleicht? Mit englischen Texten! Das glaubst du doch selbst nicht, was du schreibst? Inwiefern könnte es eine andere Art von Pop, Rock und Rap geben als englisch und amerikanisch?

Ich sehe und höre überall das Gleiche, den bekannten, von E-Gitarren und Schlagzeug dominierten hämmernden Krach und obendrüber englisches Gebrülle.

Dieter Bohlen und Thomas Anders mögen einen deutschen Pass haben, aber was sie fabriziert haben, war in allen Teilen amerikanisch.

So ähnlich ist es mit allem; sogar Kino, Fernsehen, Printmedien, Politik, Wirtschaft und Wissenschaft: jedes Feld auf seine Weise ein Abziehbild von God's own Country.

Ja nu, wenn man nur Mainstream hört...
Machst du es am Instrumentarium fest? Klassik ist teilweise auch ziemlich brachial und gewalttätig.
Viel Filmmusik ist an klassischem Instrumentarium und klassischer Kompositionsweise orientiert, nutzt die gleichen Harmonien die auch in klassischer Komposition benutzt werden. Ist Hollywood nun germanisiert?
Oder benutzen die nur die Techniken und das Instrumentarium?
Ist es das Instrumentarium das dich stört, also E-Gitarre, E-Bass, Schlagzeug oder die Art wie und wofür
es verwendet wird? Auch einem klassischen Orchester kannst du, siehe "neue Musik", ziemlich entartete Sachen
entlocken.

Englisch ist nun mal leider die dominierende Sprache wenn eine Kapelle internationalen Erfolg anstrebt.
Ausnahmen sind Bands wie Rammstein, die haben das auch so geschafft.
Gibt aber viele Bands die in ihren Landessprachen singen und Elemente ihrer Landesmusik verwenden.

Die E-Gitarre hast du dem amerikanischen Bigbandsound zu verdanken. Jede Bigband hatte einen Gitarristen.
Keiner im Publikum hat ihn gehört. War der Taktgeber in der Band. Gitarristen wollten halt auch mal gegen die Bläsermassen anstinken können. So wurde die Gitarre verstärkt. Wer sagt das eine ähnliche Entwicklung nicht auch
in Deutschland hätte stattfinden können. Hätten wir den Krieg gewonnen - der NS mit seinen Massenveranstaltungen
und großem Publikum, da hätte sich ähnliches, halt anders entwickeln können. Vor dem Problem große Menschenmassen adäquat zu beschallen hätten man dann aber auch gestanden. Und Deutsch wäre wohl heute die Weltsprache der Musik.

Und der beste Metal kommt heute aus Europa. Der Neger wurde hier aus dem Rock heraus endgelöst, sozusagen.
Du hörst bei den meisten guten Bands mehr Einflüsse aus Klassik und heimatlicher Musik als noch negriden Blues,
der ist oft zur Gänze getilgt. Also bei dem Zeug das ich viel höre. Aber ich hör auch keinen Mainstreamrock bzw -metal.
Die Lautstärke ist heute halt dem Problem große Massen zu beschallen geschuldet. In früheren Zeiten gab es in dem Sinne auch keine Populärmusik. Es gab Lieder. Die wurden zuhause gesungen, auf dem Feld, die Musik die noch am ehesten als Populärmusik zu bezeichnen wäre, die wurde auf Dorf- und Stadtfesten von Spielmannsleuten gesungen und gespielt, das Instrumentarium waren Lauten, Dudelsäcke, Gesang, Trommeln, Schellen. Im Grunde dem heutigen Instrumentarium nicht so grundverschieden.

Klar ist - der Grundstein für die ganze Bandbreite der Rock- und Popmusik hat sich in den USA aus verschiedenen Einflüssen gebildet. Auch europäischen. Das Instrumentarium hat sich dort entwickelt. Mich interessiert nicht woher es kommt sondern wer es wie einsetzt. Du kannst eine Band oder einen Musikstil nicht per se verteufeln nur weil die Musiker dieses Instrumenarium verwenden? Willst du nur noch Klassik, Schuhplattler und Bauernweisen hören? Der Geist ist halt aus der Flasche und reinbekommt ihn keine politische Macht der Welt mehr, nur ein Kataklysmus, ein Reset der den Menschen wieder auf regional existierende Stämme mit geringer Reisereichweite zurückwirft.

Ist das hier etwa auch amerikanisierte Scheiße?


https://www.youtube.com/watch?v=Rv8KreVDesE


https://www.youtube.com/watch?v=uupv1q2EHbA


https://www.youtube.com/watch?v=K7ZqZVunCb4


https://www.youtube.com/watch?v=bbgvgk50e94

[Valdyn]

Aber ja natürlich. Da sind doch Negertrommeln bei. :auro:

Der Strang ist übrigens ein gutes Beispiel dafür, warum Ideologen nicht in (politische) Verantwortung gehören. Ganz gleich aus welcher Richtung.

[Myschkin]

Ja nu, wenn man nur Mainstream hört...
Machst du es am Instrumentarium fest? Klassik ist teilweise auch ziemlich brachial und gewalttätig.

Kennst du die Fernsehsendung "Germany made in USA?" Dort wurde ausgebreitet, dass die ganze BRD nach US-Muster aufgezogen wurde, nicht anders als es die Kolonialmächte früher im Negerkraal gemacht haben.

Alles in diesem Land ist letztlich amerikanisch durchseucht. Jetzt kommst du an und sagst, alles, aber mit einer Ausnahme: Pop, Rock und Rap.

Glaubst du das eigentlich selber oder versuchst du mich einfach nur einzuseifen?

[Hrafnaguð]

Kennst du die Fernsehsendung "Germany made in USA?" Dort wurde ausgebreitet, dass die ganze BRD nach US-Muster aufgezogen wurde, nicht anders als es die Kolonialmächte früher im Negerkraal gemacht haben.

Alles in diesem Land ist letztlich amerikanisch durchseucht. Jetzt kommst du an und sagst, alles, aber mit einer Ausnahme: Pop, Rock und Rap.

Glaubst du das eigentlich selber oder versuchst du mich einfach nur einzuseifen?

Les meine Beiträge richtig.
Von Rap habe ich das nie behauptet. Superstarpop und Negermusik vom Schlage Rap, RnB und deren Subgenres sind heute, im Gegensatz zu Rock, das Haupt"kultur"exportgut der USA. Ich sage nur das sich manche Stilistiken der Rockmusik in Europa selbständig gemacht haben und zum Teil kaum bis gar keine negriden Elemente mehr beinhalten, sondern in Europa eigene Formen annahmen. Klar ist die Wurzel der Anfang der Rockmusik in den USA, nur daß heute davon in Europa oft nur noch wenig übriggeblieben ist außer bei den Bands die explizit amerikanische Stile spielen. Das was in Europa passierte, so hätte sich etwa die gitarrenbetonte Rockmusik in den USA nie entwickeln können und hat sie im Grunde auch nicht, außer dort wo sich US-Bands wiederum von europ. Stilen haben beeinflussen lassen. Das etwa im Metal starke Einflüsse von europ. Volksmusik bzw Mittelaltermusik und Klassik, die in Europa ihren Ursprung hatte, reinkommen, das hätte sich in den USA so NIE entwickeln können da die Grundlage dazu komplett fehlt.

Mit "uramerikanischer Rockmusik" verbinde ich eben Elvis, Jefferson Airplane, Allman Brothers, ZZ-Top oder Ted Nugent, den grausigen Glam-Metal der Achtziger und so Zeug. Oder auch "neueren" Thrash-Metal der Achtziger (der wiederum von britischen und deutschen Bands stark beeinflusst wurde). Aber Rockmusik ist heute nicht mehr die dominierende Musik. Ist halt heute entweder ein Nieschengenre (Metal) oder eben Musik für ältere Leute die sich an ihren in der Jugend präferierten Kapellen erfreuen.

Was heute bei der Jugend angesagt ist, das zählt. Das ist halt dieser Superstarpop aus den USA, Rap und RnB, auch EDM. Das ist heute das Haupt"kultur"exportgut der USA.
Und massenkompatibel in einer Form von der Rockmusiker, egal ob aus den USA oder Europa, nur träumen können. Dagegen ist jegliche Form von Rockmusik schon fast Hochkultur.

Anstatt über die in weiten Teilen stilistisch europäisierte Rockmusik zu schimpfen, würde ich lieber mein Augenmerk auf diesen Dreck lenken. Die Auswirkungen davon sind nämlich gravierender und destruktiver als sie bei Rockmusik aus den USA jemals waren.

[Myschkin]

Les meine Beiträge richtig.
Von Rap habe ich das nie behauptet. Superstarpop und Negermusik vom Schlage Rap, RnB und deren Subgenres sind heute, im Gegensatz zu Rock, das Haupt"kultur"exportgut der USA. Ich sage nur das sich manche Stilistiken der Rockmusik in Europa selbständig gemacht haben und zum Teil kaum bis gar keine negriden Elemente mehr beinhalten, ….

Ich rede nicht von negrid, sondern AMERIKANISCH, Pop, Rock und Rap wie Hollywood und vieles andere mehr als Instrumente der AMERIKANISIERUNG!

Genau davon rede ich, du hast es ganz genau verstanden und suchst nur dauernd nach faulen Ausreden:



Wer sagt das eine ähnliche Entwicklung nicht auch
in Deutschland hätte stattfinden können. Hätten wir den Krieg gewonnen - der NS mit seinen Massenveranstaltungen
und großem Publikum, da hätte sich ähnliches, halt anders entwickeln können. Vor dem Problem große Menschenmassen adäquat zu beschallen hätten man dann aber auch gestanden. Und Deutsch wäre wohl heute die Weltsprache der Musik.

Schaffst du es noch, USA zu denken, wo du NS geschrieben hast, und anstelle einer Nazifizierung oder Germanisierung eben Amerikanisierung anzunehmen?

Es ist immer so, dass besiegte und besetzte Länder zugleich dem kulturellen Einfluss der Kolonialmacht unterworfen wurden. Indien, Kenya und Rhodesien wurden anglisiert, Marokko, Tunesien und Algerien französiert. Die BRD wird dementsprechend amerikanisiert.

[HerrMayer]

Fettung von mir: ich würde auf das Haus Savoyen tippen, als Nachfahren der Anne-Marie von Orleans, Tochter von Henriette-Anne Stuart. Legitimistisch betrachtet hätte diese katholische Linie Vorrang vor dem protestantischen bzw. anglikan. Hause Pfalz/Hannover und Nachfahren, heute (Mountbatten-)Windsor genannt.


Google mal Stuart, erinnerst dich, Schiller :))und forsche etwas...das wäre mein Tipp

[DaBayer]

Die Drecksarbeit halt. Der SPD-Politiker Noske aus den Anfangsjahren der Weimarer Republik sagte z.B.:" Einer muß der Bluthund sein."Das gilt überall in der westlichen,"demokratischen" Welt.
"Drecksarbeit"... aha, so nennt man also die permanente Einmischung in damals rein innereuropäische Konflikte, sehr schön...:crazy:
Die Vereinigten Staaten von Nordamerika haben spätestens mit ihrem Kriegseintritt in den nominell ersten Weltkrieg begonnen, die jahrhundertelang betriebene britische Kriegstreiberpolitik des "Balance of Power", vulgo "Drecksarbeit", (mit-) fortzuführen.
Die richtige Drecksarbeit aber, um bei der Wortbedeutung zu bleiben, wurde stehts von den einfachen Soldaten geleistet, jedoch niemals von den Profiteuren dieser Kriege.

[Ansuz]

Google mal Stuart, erinnerst dich, Schiller :))und forsche etwas...das wäre mein Tipp
Gockeln brauch ich nicht, Genealogie ist mein Metier.
Im Hause Savoyen gab es einige Verwerfungen, insofern ist die Lage aus legitimistischer Sicht ein wenig unklar.

[Coriolanus]

"Verlangt man von jemand die Charakterbeschreibung eines Menschen oder Volkes, so wird er mit dem geistigen und seelischen Besitzstand beginnen. Mit Recht." - Walther Rathenau

Der geistige und seelische Besitzstand (https://goo.gl/images/AEdFA7) der Bundesdeutschen.

[Coriolanus]

Amerikanisierung ist, wenn sie Deinen Kindern im Geschichtsunterricht erzählen, daß Adolf Hitler sechs Millionen Juden vergasen ließ.

Ein "Detail der Geschichte" (Jean-Marie Le Pen) bei dem der Bundesrepublikaner nicht unverschämt ist.

[Rhino]

"Drecksarbeit"... aha, so nennt man also die permanente Einmischung in damals rein innereuropäische Konflikte, sehr schön...:crazy:
Die Vereinigten Staaten von Nordamerika haben spätestens mit ihrem Kriegseintritt in den nominell ersten Weltkrieg begonnen, die jahrhundertelang betriebene britische Kriegstreiberpolitik des "Balance of Power", vulgo "Drecksarbeit", (mit-) fortzuführen.
Die richtige Drecksarbeit aber, um bei der Wortbedeutung zu bleiben, wurde stehts von den einfachen Soldaten geleistet, jedoch niemals von den Profiteuren dieser Kriege.
Die USA sind in den ersten Weltkrieg eingetreten, weil Frankreich + England, im Falle eines Deutschen Sieges ja nicht ihre Schulden bei den USA haetten bezahlen koennen.
https://archive.org/details/TheTragicLegacyOfVersailles


Sicher gibts die hier angeschnittene Hegemonie. Das erklaert aber nur teilweise warum so viele Deutsche Kunstschaffenden heute einfach nur Scheisse sind.
Es scheint da auch eine regelrechte Kampagne zu geben, die Kunst zu Entaesthetisieren.



6. Ent-Aesthetisierung der Kunst

Die moderne Kunst folgt nicht mehr den Regeln des Schönen, Wahren, Guten, des Ehrwürdigen oder der Harmonie der Ordnung, sondern ganz bewußt und provokativ der Veralberung und Verächtlichmachung, der Propaganda und Agitation: Das Häßliche, Sinnlose, Anstößige wird dominant.

Aus diesen sechs Entwicklungen wird deutlich, daß Auflösung, Destruktion, Negation die Absicht der Frankfurter und ihrer Epigonen war und ist.https://archive.org/details/FrankfurterSchuleDieHintergruendeDer68erKulturrevo lution



https://archive.org/details/VortragZurFrankfurterSchuleUndPolitischerKorrekthe it

[Hrafnaguð]

Ich rede nicht von negrid, sondern AMERIKANISCH, Pop, Rock und Rap wie Hollywood und vieles andere mehr als Instrumente der AMERIKANISIERUNG!

Genau davon rede ich, du hast es ganz genau verstanden und suchst nur dauernd nach faulen Ausreden:




Schaffst du es noch, USA zu denken, wo du NS geschrieben hast, und anstelle einer Nazifizierung oder Germanisierung eben Amerikanisierung anzunehmen?

Es ist immer so, dass besiegte und besetzte Länder zugleich dem kulturellen Einfluss der Kolonialmacht unterworfen wurden. Indien, Kenya und Rhodesien wurden anglisiert, Marokko, Tunesien und Algerien französiert. Die BRD wird dementsprechend amerikanisiert.

Die BRD wurde nie amerikanisiert. Sie ist ingesamt ein Produkt der Amerikanisierung. Der leider stattgefundenen deutschen Niederlage im WK2. Und klar wurde Europa dem Einfluß der US_Kultur stark ausgesetzt. Was ich versuche darzulegen ist die Tatsache das Musik kein statisches Gebilde ist. Auch das Instrumentarium ,mit der sie gespielt wird nicht. Das typische Instrumentarium der modernen Musik wurde in den USA erfunden. Dieses sind aber elektrifizirte Modifikationen europ. Instrumente, akustische Gitarre, Kontrabass und die Zusammenfassung mehrerer Schlaginstrumente die von mehreren Musikern bedient wurden zu einem Instrument das von einen Musiker bedient wird. Die Musik die damit gemacht wurde hat in den USA kommerziellen Erfolg gehabt und wurde, meist über Besatzer und deren Truppenrundfunk, in Europa bekannt und ebenfalls kommerziell erfolgreich. Anfangs haben die europ. Musiker imitiert. Nach und nach entstand aber auch eigene Musik, die zwar auf dem Instrumentarium beruht, aber eine eigene Note bekam. Und in den letzten zwanzig Jahren besteht eben ein Trend der zwar das Instrumentarium benutzt, sich aber immer mehr auf die eigenen, europ. kulturellen Wurzeln bezieht und sich, bis auf das Instrumentarium, von der rein us-amerikanischen Spielart losgelöst hat.

Meint: Im Grunde kannst du das Instrumentarium der Rockmusik benutzen um einen Gegentrend zur Amerikanisierung zu setzen und die eigene Volksmusik im neuen, klanglich moderner Form wieder auferstehen lassen.

Was auch geschieht, gerade im Metal bzw der eng mit ihm verquickten und vermischten Mittelalter- und Folkszene. Allerdings weiß ich kaum was der Mainstreameuropäer so hört. Zumeist den üblichen Rotz, die Masse hört schon pures Amerika, das stimmt wohl.

[Rumpelstilz]

[...]

Es ist immer so, dass besiegte und besetzte Länder zugleich dem kulturellen Einfluss der Kolonialmacht unterworfen wurden. Indien, Kenya und Rhodesien wurden anglisiert, Marokko, Tunesien und Algerien französiert. Die BRD wird dementsprechend amerikanisiert.
Wobei das gerade bei innereuropäischen Kriegen vor dem 2. WK normalerweise nicht der Fall war. Nach der Niederlage 1871 in Frankreich wurde dort nichts "germanisiert" oder "verdeutscht", es wurde nur das Elsass abgetrennt.

Das Gleiche auch noch nach dem 1. WK. Es wurden Gebiete abgetrennt, aber der Rest Deutschland wurde weder amerikanisiert noch sonst irgendwie "kolonialisiert".

Diese Zäsur nach dem 2. WK leitete ein neues Zeitalter ein. Die Manipulation der Volksmassen trat in ein neues Stadium ein. Vor allem die Manipulation durch äussere Mächte nahm Gestalt an.

[Stanley_Beamish]

(...)
Es ist immer so, dass besiegte und besetzte Länder zugleich dem kulturellen Einfluss der Kolonialmacht unterworfen wurden. Indien, Kenya und Rhodesien wurden anglisiert, Marokko, Tunesien und Algerien französiert. Die BRD wird dementsprechend amerikanisiert.

Aber der kulturelle Einfluss setzt sich nur durch, wenn er auch auf einen entsprechenden Zeitgeist und Lebensgefühl trifft. Und das war nun einmal bei der Rockmusik nicht nur in der BRD, sondern in allen westlichen Ländern so.
Der kulturelle Einfluss der Russen auf die DDR war viel viel geringer. Bis auf Soljanka und Borschtsch fällt mir da nichts ein. Aber ich bin ja auch kein Ossi.

[HerrMayer]

Die BRD wurde nie amerikanisiert. Sie ist ingesamt ein Produkt der Amerikanisierung. Der leider stattgefundenen deutschen Niederlage im WK2. Und klar wurde Europa dem Einfluß der US_Kultur stark ausgesetzt.

Ich habe meine Kindheit und frühe Jugend in der WestBRD verbracht.

Erst nachdem ich weg bin, erkannte ich in anderen europäischen Ländern, was Kultur ist, Tradition und Heimatliebe.
In der BRD wurde der gesamte Rest der Kultur, die noch da war, weggebügelt und durch Amischeisse ersetzt.

Dazu wurde seit den 70igern wenig erneutert, erst in den letzen Jahren wieder,genauso wurde auch in den letzten Jahren gebaut. Durch 2015 sind sehr viele Städte verwahrlost und verghettosiert.

Das ist shithole und erst in Jahrzehnten wieder reparable. Erstmal muss das ganze ausländische Gesockse raus.

:hi:

Was rede ich ?

[Myschkin]

Ich habe meine Kindheit und frühe Jugend in der WestBRD verbracht.

Erst nachdem ich weg bin, erkannte ich in anderen europäischen Ländern, was Kultur ist, Tradition und Heimatliebe.
In der BRD wurde der gesamte Rest der Kultur, die noch da war, weggebügelt und durch Amischeisse ersetzt.


Das ganze Ausmass dessen, was durch Besatzerherrschaft und Amerikanisierung zerstört wurde, bemerkt man erst, wenn man ein paar mal im Ausland gewesen ist.

[Myschkin]

Die BRD wurde nie amerikanisiert. Sie ist ingesamt ein Produkt der Amerikanisierung. Der leider stattgefundenen deutschen Niederlage im WK2. Und klar wurde Europa dem Einfluß der US_Kultur stark ausgesetzt. Was ich versuche darzulegen ist die Tatsache das Musik kein statisches Gebilde ist. Auch das Instrumentarium ,mit der sie gespielt wird nicht. Das typische Instrumentarium der modernen Musik wurde in den USA erfunden. Dieses sind aber elektrifizirte Modifikationen europ. Instrumente, akustische Gitarre, Kontrabass und die Zusammenfassung mehrerer Schlaginstrumente die von mehreren Musikern bedient wurden zu einem Instrument das von einen Musiker bedient wird. Die Musik die damit gemacht wurde hat in den USA kommerziellen Erfolg gehabt und wurde, meist über Besatzer und deren Truppenrundfunk, in Europa bekannt und ebenfalls kommerziell erfolgreich. Anfangs haben die europ. Musiker imitiert.


Das Nachäffen amerikanischer Vorbilder nenne ich Amerikanisierung, die ja weiss Gott nicht nur das Akustische betrifft. Sie erfasst jeden einzelnen Lebensbereich, von der Wiege bis zur Bahre, Grundschule bis zur Universität, eigene vier Wände bis zu öffentlichen Plätzen, Unterhaltung bis zur Wissenschaft.



Nach und nach entstand aber auch eigene Musik, die zwar auf dem Instrumentarium beruht, aber eine eigene Note bekam. Und in den letzten zwanzig Jahren besteht eben ein Trend der zwar das Instrumentarium benutzt, sich aber immer mehr auf die eigenen, europ. kulturellen Wurzeln bezieht und sich, bis auf das Instrumentarium, von der rein us-amerikanischen Spielart losgelöst hat.


Wäre es möglich, das Eigene etwas näher zu beschreiben? Für mich klingt alles nach US-Metal.



Meint: Im Grunde kannst du das Instrumentarium der Rockmusik benutzen um einen Gegentrend zur Amerikanisierung zu setzen und die eigene Volksmusik im neuen, klanglich moderner Form wieder auferstehen lassen.


Das liest sich schön, aber mir fehlen dafür die Belege.

[Hrafnaguð]

Aber der kulturelle Einfluss setzt sich nur durch, wenn er auch auf einen entsprechenden Zeitgeist und Lebensgefühl trifft. Und das war nun einmal bei der Rockmusik nicht nur in der BRD, sondern in allen westlichen Ländern so.
Der kulturelle Einfluss der Russen auf die DDR war viel viel geringer. Bis auf Soljanka und Borschtsch fällt mir da nichts ein. Aber ich bin ja auch kein Ossi.

Den kann man auch erschaffen. Durch social engeneering. Die Hippiebewegung und ihre Bands dürften Teil einer US-Psyop gewesen sein welche sich erstmal auf die eigene Bevölkerung richtend, die Antikriegs- und Bürgerrechtsbewegung in den USA entschärfen sollte, in dem man sie durch Propagierung von Drogenkonsum versumpfen ließ und kriminalisierbar machte und allgemein das harte politische Ziel durch Flausen wie "höheres Bewußtsein" und "New Age" entschärfte. Was zum Teil ganz gut gelungen ist. Nichts gegen das Erreichen von höheren Bewußtseinszuständen aber das Umfeld der Hippiebewegung ist dazu wohl kaum geeignet und förderte eher das Gegenteil dessen.

Social engeneering oder auch soziale Kybernetik, die Erforschung des Geistes und seiner Manipulation/Steuerung auf Massenbasis, war in den Vierzigern bis frühen Siebzigern ein ziemlich großes Forschungsfeld in den USA, auch in der Sowjetunion (und hier fand im Rahmen dieser Forschungen zwischen diesen Machtblöcken durchaus ein Austausch statt!), im Dunkelfeld aus Hirnforschung, Psychiatrie, Psychologie und Programmen wie MK-Ultra. Teils wurden Methoden angewandt die das Vorstellbare in Sachen Grauen übersteigen, wie man sie nur aus Vorwürfen an deutsche KZ-Ärzte vom Schlage Mengele kennt. Offiziell wurden viele dieser Programme wie etwa MK-Ultra Anfang der Siebziger eingestellt nach dem sie bekannt wurden und Skandale auslösten. Es wäre naiv zu glauben das dieses Forschungsfeld daraufhin eingestellt wurde. Gerade die Verbreitung von tragbarer, vernetzter Computertechnik bietet hier ganz andere Ansätze für soziale Kybernetik.

Natürlich spielt bei sozialer Steuerung auch Musik eine Rolle bzw kann ein hervorragendes Instrument dazu sein.
Allerdings kann die Kontrolle hier nur über Massenkompatiblität erreicht werden, also angesagter Pop- und Rockmusik.
Nieschenmusik entzieht sich aber weitgehend solchen Mechanismen. Da sollte nicht unerwähnt bleiben das sich gerade der Dunstkreis aus manchen Metalstilen, Mittelaltermusik und modernem Folk trotz der Distanzerities vieler Künstler/Bands von linkslibaler Seite eines Generalverdachtes latenten "Rechtsseins" ausgesetzt sieht, allein weil die Musiker sich an alten Traditionen und alter Musik orientieren, einem Geist der heimat- und naturverbunden ist und oft auch an alte Formen der Spiritualität anknüpft.

So gesehen, auf reiner Basis des Massengeschmacks, haben Coriolanus und Myschkin natürlich recht.
In der pauschalen Verteufelung von Rockmusik und vor allem dem damit einhergehenden Instrumentarium aber nicht.
Wenn Musik ein Instrument der sozialen Kybernetik des Feindes sein kann, eine Waffe sozusagen, so kann man aus diesem Wissen heraus eben selbst eine Waffe schmieden. Wie gesagt: In den Nieschenmusiken haben sich eben Stile entwickelt die im modernen Gewande das EIGENE wiederentdeckten, mit Elementen der Rockmusik und ihres Instrumentariums und zum Teil auch in Verquickung mit altem, traditionellen Instrumentarium, neu interpretieren
und auch Erfolg damit haben. Natürlich nicht den Erfolg in Größenordnungen wie sie massentaugliche Pop- und Rockmusiker haben, weit davon entfernt, aber sie können immerhin zum Teil davon leben.
Und die Tatsache das linkslibarle Ungeister diese Entwicklung mit Mißtrauen begutachten ist ein guter Indikator dafür
daß hier auch ein vorzüglicher Ansatz bestünde das EIGENE in dem Sinne nicht unbedingt direkt zu propagieren sondern einfach wieder natürlicher zu machen, die eigene Sprache, die eigene Musik im neuen Gewande wieder akzeptierbar zu machen und von da einen Bogen zu dem Wiederentdecken der eigenen Kultur und Lebensweise im Allgemeinen zu schlagen. Es ist zumindest ein Ansatz der da im Bereich Nieschenmusik vorhanden ist. Unter der Fuchtel des BRD-Regimes kann man natürlich nicht erwarten das hier ein gesellschaftlicher Umschwung zurück zum EIGENEN stattfinden wird. Und auch eine neue Systemform kann nicht versuchen alles amerikanische mit dem Holzhammer zu bearbeiten ohne bei den Massen die man noch nicht erreichte eine massive Gegenbewegung zu erzeugen. Der Geist des Amerikanismus ist halt aus der Flasche. Er kommt nur durch zwei Mechanismen wieder in die Flasche. In dem man den alten Geist geschickt, auch mithilfe von Instrumenten wie der Musik und die kann durchaus modern sein, wiederaufleben lässt so das auch die Massen irgendwann das Interesse an dem Flaschengeist verlieren oder durch einen harten Kataklysmus irgendeiner Art welcher, einem Reset gleich, den Menschen wieder auf Null zurückwirft. Da sind in den verbliebenen ländlichen Gebieten die Überlebenschancen höher als in den Städten und in den ländlichen Gebieten existieren noch am ehesten kulturelle Bindeglieder zur alten Kultur und ihren Inhalten. Da werden dann bei der Feldarbeit wieder die alten Lieder gesungen an die man sich noch erinnert oder neue in dieser Tradition geschaffen die dem Rythmus des Lebens und der Natur angepasst sind. Ich glaube nicht das nach so einem Ereigniss irgendwer noch auf einem Felde rappt anstatt zu singen.

[Valdyn]

Das liest sich schön, aber mir fehlen dafür die Belege.

Die Entwicklung des Metals und die der darauffolgenden Metalgenres wurden hier doch schon oft genug angesprochen.

[Stanley_Beamish]

Das Nachäffen amerikanischer Vorbilder nenne ich Amerikanisierung, die ja weiss Gott nicht nur das Akustische betrifft. Sie erfasst jeden einzelnen Lebensbereich, von der Wiege bis zur Bahre, Grundschule bis zur Universität, eigene vier Wände bis zu öffentlichen Plätzen, Unterhaltung bis zur Wissenschaft.
(...)


Welche kulturelle Neuerung hat Deutschland denn in den letzten 100 Jahren anzubieten?
Und auch Facebook, Google, Ebay, Amazon oder das Smartphone hätten auch Deutsche erfinden können. Haben sie aber nun einmal nicht.

[Rhino]

Den kann man auch erschaffen. Durch social engeneering. Die Hippiebewegung und ihre Bands dürften Teil einer US-Psyop gewesen sein welche sich erstmal auf die eigene Bevölkerung richtend, die Antikriegs- und Bürgerrechtsbewegung in den USA entschärfen sollte, in dem man sie durch Propagierung von Drogenkonsum versumpfen ließ und kriminalisierbar machte und allgemein das harte politische Ziel durch Flausen wie "höheres Bewußtsein" und "New Age" entschärfte. Was zum Teil ganz gut gelungen ist. Nichts gegen das Erreichen von höheren Bewußtseinszuständen aber das Umfeld der Hippiebewegung ist dazu wohl kaum geeignet und förderte eher das Gegenteil dessen.
Ich habe schon seit laengerem den Verdacht, dass die Drogenkultur durchaus gewollt ist und es deswegen kein Aus fuer den Drogenhandel gibt.



Social engeneering oder auch soziale Kybernetik, die Erforschung des Geistes und seiner Manipulation/Steuerung auf Massenbasis, war in den Vierzigern bis frühen Siebzigern ein ziemlich großes Forschungsfeld in den USA, auch in der Sowjetunion (und hier fand im Rahmen dieser Forschungen zwischen diesen Machtblöcken durchaus ein Austausch statt!), im Dunkelfeld aus Hirnforschung, Psychiatrie, Psychologie und Programmen wie MK-Ultra. Teils wurden Methoden angewandt die das Vorstellbare in Sachen Grauen übersteigen, wie man sie nur aus Vorwürfen an deutsche KZ-Ärzte vom Schlage Mengele kennt. Offiziell wurden viele dieser Programme wie etwa MK-Ultra Anfang der Siebziger eingestellt nach dem sie bekannt wurden und Skandale auslösten. Es wäre naiv zu glauben das dieses Forschungsfeld daraufhin eingestellt wurde. Gerade die Verbreitung von tragbarer, vernetzter Computertechnik bietet hier ganz andere Ansätze für soziale Kybernetik.

Vor allem auch schon in den dreissiger Jahren und auch schon davor. z.B.: https://archive.org/details/KurtLewinResolvingSocialConflictsReeducationOfGerm ans
Ich weise auch auf die "Sexualpolitik" frueher Kulturmarxisten wie der Frankfurter Schule hin. Wilhelm Reich ist da auch so ein Name.
Hier moechte ich auch mal auf E Michael Jones Buch Libido Dominandi hinweisen. Sogenannte sexuelle Freiheit als Mittel zur Beherrschung.
Es spricht einiges dafuer, dass Josef Mengele wohl ein vorbildlicher Arzt war.


Natürlich spielt bei sozialer Steuerung auch Musik eine Rolle bzw kann ein hervorragendes Instrument dazu sein.
Allerdings kann die Kontrolle hier nur über Massenkompatiblität erreicht werden, also angesagter Pop- und Rockmusik.
Nieschenmusik entzieht sich aber weitgehend solchen Mechanismen. Da sollte nicht unerwähnt bleiben das sich gerade der Dunstkreis aus manchen Metalstilen, Mittelaltermusik und modernem Folk trotz der Distanzerities vieler Künstler/Bands von linkslibaler Seite eines Generalverdachtes latenten "Rechtsseins" ausgesetzt sieht, allein weil die Musiker sich an alten Traditionen und alter Musik orientieren, einem Geist der heimat- und naturverbunden ist und oft auch an alte Formen der Spiritualität anknüpft.


Nah, dann ist man eben "rechts".



So gesehen, auf reiner Basis des Massengeschmacks, haben Coriolanus und Myschkin natürlich recht.
In der pauschalen Verteufelung von Rockmusik und vor allem dem damit einhergehenden Instrumentarium aber nicht.
Wenn Musik ein Instrument der sozialen Kybernetik des Feindes sein kann, eine Waffe sozusagen, so kann man aus diesem Wissen heraus eben selbst eine Waffe schmieden. Wie gesagt: In den Nieschenmusiken haben sich eben Stile entwickelt die im modernen Gewande das EIGENE wiederentdeckten, mit Elementen der Rockmusik und ihres Instrumentariums und zum Teil auch in Verquickung mit altem, traditionellen Instrumentarium, neu interpretieren
und auch Erfolg damit haben. Natürlich nicht den Erfolg in Größenordnungen wie sie massentaugliche Pop- und Rockmusiker haben, weit davon entfernt, aber sie können immerhin zum Teil davon leben.


Generalverteufelung wird auch nichts bringen. Man muss Alternativen schaffen. Schlaegt der Volkslehrer auch vor.



Und die Tatsache das linksliberale Ungeister diese Entwicklung mit Mißtrauen begutachten ist ein guter Indikator dafür
daß hier auch ein vorzüglicher Ansatz bestünde das EIGENE in dem Sinne nicht unbedingt direkt zu propagieren sondern einfach wieder natürlicher zu machen, die eigene Sprache, die eigene Musik im neuen Gewande wieder akzeptierbar zu machen und von da einen Bogen zu dem Wiederentdecken der eigenen Kultur und Lebensweise im Allgemeinen zu schlagen. Es ist zumindest ein Ansatz der da im Bereich Nieschenmusik vorhanden ist. Unter der Fuchtel des BRD-Regimes kann man natürlich nicht erwarten das hier ein gesellschaftlicher Umschwung zurück zum EIGENEN stattfinden wird. Und auch eine neue Systemform kann nicht versuchen alles amerikanische mit dem Holzhammer zu bearbeiten ohne bei den Massen die man noch nicht erreichte eine massive Gegenbewegung zu erzeugen. Der Geist des Amerikanismus ist halt aus der Flasche. Er kommt nur durch zwei Mechanismen wieder in die Flasche. In dem man den alten Geist geschickt, auch mithilfe von Instrumenten wie der Musik und die kann durchaus modern sein, wiederaufleben lässt so das auch die Massen irgendwann das Interesse an dem Flaschengeist verlieren oder durch einen harten Kataklysmus irgendeiner Art welcher, einem Reset gleich, den Menschen wieder auf Null zurückwirft. Da sind in den verbliebenen ländlichen Gebieten die Überlebenschancen höher als in den Städten und in den ländlichen Gebieten existieren noch am ehesten kulturelle Bindeglieder zur alten Kultur und ihren Inhalten. Da werden dann bei der Feldarbeit wieder die alten Lieder gesungen an die man sich noch erinnert oder neue in dieser Tradition geschaffen die dem Rythmus des Lebens und der Natur angepasst sind. Ich glaube nicht das nach so einem Ereigniss irgendwer noch auf einem Felde rappt anstatt zu singen.
Vor der politischen Wende, brauchst Du eine kulturelle.

[Myschkin]

Die Recherchen des Bestsellerautors Stefan Schubert in seinem neuen Buch »Anis Amri und die Bundesregierung: Was Insider über den Terroranschlag vom Breitscheidplatz wissen (https://www.kopp-verlag.de/Anis-Amri-und-die-Bundesregierung.htm?websale8=kopp-verlag.01-aa&pi=974700)«, enthüllen, dass die verbreitete Einzeltäter-These eine gezielte Lüge der Bundesregierung ist, um von ihren Verwicklungen in den Terroranschlag durch Anis Amri abzulenken. So befanden sich bis zu drei weitere IS-Terroristen am Breitscheidplatz und beobachteten vor Ort den Terroranschlag live mit. Einer dieser Berliner IS-Kämpfer wird zudem verdächtigt, einen Ersthelfer hinterrücks und lebensgefährlich niedergeschlagen zu haben, um Amris Flucht vom Tatort zu ermöglichen.


Im Hintergrund gaben die CIA und das US-Militär die Richtung vor, die den IS-Terroristen Amri als »Lockvogel« nutzten, um Kommandostrukturen des IS und Bombenziele von IS-Terrorcamps in Libyen zu identifizieren. Einen Monat nach dem Terroranschlag auf den Weihnachtsmarkt und den Erkenntnissen dieser Geheimdienst-Operation erfolgte demnach ein gewaltiger US-Militärschlag gegen die libyschen IS-Camps von Amris Hintermännern. Sämtliche Hintergründe und Belege dieser amerikanischen Verwicklungen erfahren Sie im Buch.
[…]

Die dem Autor vorgelegten geheimen Ermittlungsakten enthüllen, dass …


Amri vorsätzlich nicht angeklagt und festgenommen wurde, damit die Geheimdienstoperation der CIA weiterlaufen konnte;
der damalige US-Präsident Barack Obama sogar in den Fall involviert war;
die Bundesregierung die Vollstreckung eines Haftbefehls gegen Amri verhinderte;
Terrorermittler bis heute mit Maulkörben belegt werden;
auch große Medienhäuser an der Vertuschungsaktion des Amri-Skandals beteiligt sind;
die Vertuschungen von den höchsten Politikkreisen ausgehen.


Wussten Sie, dass Ermittler davon ausgehen, dass Anis Amri bei seiner Flucht nach dem Anschlag auf dem Weg zu einer beteiligten IS-Zelle bei Mailand war Haben Sie davon gehört, dass diese IS-Zelle verdächtigt wird, den mit 20 Tonnen Stahl beladenen Tat-Lkw gezielt zum Terroranschlag ausgewählt zu haben? Alle Einzelheiten und Antworten auf diese Fragen erfahren Sie im Buch.

Zudem verhindert die Bundesregierung, entgegen der Faktenlage, einen Gerichtsprozess zum Terroranschlag. So wurde Amris Freund Bilal Ben Ammar, einer der wichtigsten IS-Hintermänner Berlins, trotz der erdrückenden Beweislast und eines gegen ihn laufenden Terrorstrafverfahrens, nicht angeklagt, sondern in einer Nacht-und-Nebel-Aktion nach Tunesien abgeschoben. Das Gerichtsverfahren gegen den Berliner IS-Hintermann wäre zu einer einzigen Anklage gegen die Regierungspolitik Angela Merkels geworden – und das noch über die Verstrickungen der Bundesregierung in die Geheimdienstoperation um Anis Amri und dessen vorsätzlicher Nichtfestnahme hinaus.



Die eingesehenen Dokumente legen schonungslos offen:

Der Terroranschlag geschah wissentlich unter den Augen von fünfzig deutschen Behörden und die US-Geheimdienste waren daran beteiligt. Die zwölf Toten und siebzig Verletzten des Breitscheidplatzes wurden von den Amerikanern offenbar als Kollateralschäden im »War on Terror« in Kauf genommen – und die Bundesregierung hat das stillschweigend hingenommen.

Stefan Schubert beleuchtet mit brisanten Fakten, geheimen Dokumenten und exklusiven Zeugenaussagen, was Ihnen bis heute über Anis Amri und dessen Terroranschlag verschwiegen wird. http://www.pi-news.net/2018/12/die-schmutzigen-verwicklungen-der-bundesregierung-im-fall-amri-werden-aufgedeckt/


Die amerikanische Brutalität und Bereitschaft, bedenkenlos über Leichen zu gehen, schlägt sich selbstverständlich auch in dem nieder, was als Unterhaltung betrachtet wird.

Von deren Kino-, Fernseh-, Kunst-, Literatur- und Geräuschproduktionen führt ein Weg zum Massaker vom Breitscheidplatz; nicht anders als in den Filmen der alten UfA und den Schlagern Zarah Leanders zu Krieg und Holocaust.

[Coriolanus]

Der französische Schriftsteller Céline pflegte Leute, die sich an Kleinigkeiten aufgeilen als jene zu bezeichnen, die Fliegen in den Arsch ficken.

Das nur für alle, die AC/DC's 'Highway to Hell' der 'Australiaisierung' zugesprochen wissen wollen, und nicht der Amerikanisierung.

Alle deutschen Radiosender sollten ihr Programm mal auf orientalische Musik umstellen. Die AfD-Wähler würden aufschreien. "Stoppt die Islamisierung!", und ähnliche Parolen wären auf den Straßen zu hören.

Bei der Amerikanisierung war es genau umgekehrt. Da gingen die Bundesdeutschen der 68-er Generation für Sex, Drugs and Rock&Roll steinewerfend auf die Barrikaden.

[houndstooth]

Eigentlich voellig themenfremd..... :



Die USA sind in den ersten Weltkrieg eingetreten, weil Frankreich + England, im Falle eines Deutschen Sieges ja nicht ihre Schulden bei den USA haetten bezahlen koennen.

Dass Deine Aussage totaler Schmarren ist kann in jedem ordentlichem Geschichtsbuch nachgelesen werden. Wie gesagt 'ordentlichem'. Den Ramsch den Du zum Besten gibst steht jedoch in keinem Geschichtsbuch sondern nur im Internet, dem Eldorado der Faelscher , freaks und 'Revisionisten' .

Dein Link - https://archive.org/details/TheTragicLegacyOfVersailles - wurde von einer Person die sich REVISIONISMUS (https://archive.org/details/@revisionismus)nennt ,eingestellt. Und , sure enough, die Einstellungen von REVISIONISMUS (https://archive.org/details/@revisionismus) triefen von nazi-nahem Gedankenschlecht: Irving (https://archive.org/details/DavidIrvingLipstadtTrialTheTruth_201803) und Zuendel - gleich sechs clips; Leuchter et al tummeln sich dort; 'Machterhalt Durch Geschichtsmanipulation' (https://archive.org/details/MachterhaltDurchGeschichtsmanipulation) (12 Betrachter)etc etc.
'Revisionisten' bleiben ihrer Natur treu und fabrizieren Phantasie-Churchillzitate wie im Zuendelinterview mit Udo Walendi (https://archive.org/details/UdoWalendyInterview) an 1:21:44.
Allerdings auch interessante clips wie 'Zu Besuch Bei Den Ofenbauern Von Auschwitz' (https://archive.org/details/ZuBesuchBeiDenOfenbauernVonAuschwitz)

Was interessant ist, ist dass der von Dir hingewiesene Filmclip in ueber einem Jahr von bisher nur 22 Leuten betrachtet (https://archive.org/details/TheTragicLegacyOfVersailles) wurde , minus Dir und mir sind es gerade mal 20. Verwunderlich , dass Du Kenntnis von einem solch nazinahem Obskuranten und Verschwoerungsapostel wie REVISIONISMUS (https://archive.org/details/@revisionismus) hast und gleichfalls erheblich erstaunlich dass Du ueber den wirklich obskuen Filmclip mit schrecklichem Englisch [URL="https://archive.org/details/TheTragicLegacyOfVersailles"] den weltweit, neben Dir und mir nur 20 Personen angeklickt haben ,so genau Bescheid weist.

Nett, dass Du uns Deine Gesinnungsrichtung so deutlich darlegst 'Rhino'.

[houndstooth]

[LEFT][COLOR=#222222][FONT=Verdana]
Die amerikanische Brutalität und Bereitschaft, bedenkenlos über Leichen zu gehen, schlägt sich selbstverständlich auch in dem nieder, was als Unterhaltung betrachtet wird.
[///]

Noch ein unkritischer, leichtglaeubiger Konsument der voreingenommenen, z.T. krass luegender und tatsachenverzerrender, deutschen Medienwelt, der offensichtlich noch nie in den U.S.A. gewesen war.

[Myschkin]

Noch ein unkritischer, leichtglaeubiger Konsument der voreingenommenen, z.T. krass luegender und tatsachenverzerrender, deutschen Medienwelt, der offensichtlich noch nie in den U.S.A. gewesen war.

Ich weiss, was ich USA und Israel zu verdanken habe:

https://democratieparticipative.site/une-enorme-negresse-pisse-en-plein-bus-avec-grace-et-elegance/

[Stanley_Beamish]

Ich weiss, was ich USA und Israel zu verdanken habe:

https://democratieparticipative.site/une-enorme-negresse-pisse-en-plein-bus-avec-grace-et-elegance/

Ihre Neger haben die Franzosen schon sich selbst zu verdanken und nicht den Amis und schon mal gar nicht Israel, das es zur Hochzeit der kolonialen Expansion Frankreichs bekanntermaßen noch gar nicht gab.

[Valdyn]

Der französische Schriftsteller Céline pflegte Leute, die sich an Kleinigkeiten aufgeilen als jene zu bezeichnen, die Fliegen in den Arsch ficken.

Das nur für alle, die AC/DC's 'Highway to Hell' der 'Australiaisierung' zugesprochen wissen wollen, und nicht der Amerikanisierung.

Alle deutschen Radiosender sollten ihr Programm mal auf orientalische Musik umstellen. Die AfD-Wähler würden aufschreien. "Stoppt die Islamisierung!", und ähnliche Parolen wären auf den Straßen zu hören.

Bei der Amerikanisierung war es genau umgekehrt. Da gingen die Bundesdeutschen der 68-er Generation für Sex, Drugs and Rock&Roll steinewerfend auf die Barrikaden.

Du ignorierst die Tatsache, dass Amerikaner letztlich Europäer sind. Und es ist nun wirklich hochgradig albern jedes populäre moderne Musikgenre und entsprechend jede Kapelle die eines dieser bedient in die Schublade der Amerikanisierung zu stecken.

Geh mal an die frische Luft.

[Myschkin]

Ihre Neger haben die Franzosen schon sich selbst zu verdanken und nicht den Amis und schon mal gar nicht Israel, das es zur Hochzeit der kolonialen Expansion Frankreichs bekanntermaßen noch gar nicht gab.

Die Vernegerung ganz Europas ist ein Werk des Transatlantikimperiums und seiner Kollaborateure. Sich öffentlich von ihrem Darminhalt befreiende Migranten gibt es bei uns ja auch. Nur werden sie nicht gefilmt.



Freedom's just another word for nothin' left to lose
Nothin' ain't worth nothin' but it's free

Yeah, let's piss and shit!

[DaBayer]

Der französische Schriftsteller Céline pflegte Leute, die sich an Kleinigkeiten aufgeilen als jene zu bezeichnen, die Fliegen in den Arsch ficken.

Das nur für alle, die AC/DC's 'Highway to Hell' der 'Australiaisierung' zugesprochen wissen wollen, und nicht der Amerikanisierung.Gekürzt

Ah, damit bin wohl ich gemeint, sehr schön...
Du bist nicht fähig, jemandem direkt zu antworten, aber sich einfach so allgemein auskotzen, das kannst Du gut, haste fein jemacht :happy:

Möchtest Du nicht auch die beiden Fragen beantworten, die ich Dir gestellt habe?
Oder reicht es nur für die bisher in diesem Strang von Dir verbreitete Verbaldiarrhoe?

[Rhino]

Eigentlich voellig themenfremd..... :


Dass Deine Aussage totaler Schmarren ist kann in jedem ordentlichem Geschichtsbuch nachgelesen werden. Wie gesagt 'ordentlichem'. Den Ramsch den Du zum Besten gibst steht jedoch in keinem Geschichtsbuch sondern nur im Internet, dem Eldorado der Faelscher , freaks und 'Revisionisten' .

Die Rolle der Kredite fuer den Kriegseintritt kannst Du ueberall nachlesen. Wobei die Gewichtung natuerlich unterschiedlich sein kann. Dass die Amerikaner auf Rueckzahlung erpicht waren, ist ja wohl auch ein Gebot der Logik.

Es wird auch so von fast jedem Stellungnehmenden dazu gesehen, es herrscht also grosser Konsens:
https://younggerman.com/2018/04/03/wie-die-usa-im-ersten-weltkrieg-zur-finanziellen-supermacht-wurden/
https://www.heise.de/tp/features/Der-Kriegseintritt-der-USA-1917-3771284.html?seite=all
https://www.handelsblatt.com/politik/international/100-jahre-weltkrieg/der-krieg-und-seine-folgen/usa-der-grosse-profiteur-des-weltkriegs/10061800-all.html
https://www.nzz.ch/international/amerikanischer-eintritt-in-den-ersten-weltkrieg-der-grosse-krieg-der-usa-ld.154708
http://www.american-historama.org/1913-1928-ww1-prohibition-era/us-entry-into-ww1.htm
https://www.historyhit.com/5-reasons-us-entered-ww1/
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_in_World_War_I
http://www.spiegel.de/einestages/erster-weltkrieg-kriegseintritt-amerikas-1917-unter-woodrow-wilson-a-953288.html
https://www.planet-wissen.de/geschichte/deutsche_geschichte/der_erste_weltkrieg/pwiederkriegsverlaufbis102.html
https://en.wikipedia.org/wiki/American_entry_into_World_War_I#Business_considera tions
https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Reparationen_nach_dem_Ersten_Weltkrieg
https://www.tagesspiegel.de/politik/geschichte/erster-weltkrieg-offene-rechnung-von-1918/1372150.html
https://kritisches-netzwerk.de/forum/der-kriegseintritt-der-usa-1917-ein-lehrstueck-fuer-politischen-betrug
http://www.free21.org/die-geheimvertraege-im-ersten-weltkrieg/




Dein Link - https://archive.org/details/TheTragicLegacyOfVersailles - wurde von einer Person die sich REVISIONISMUS (https://archive.org/details/@revisionismus)nennt ,eingestellt. Und , sure enough, die Einstellungen von REVISIONISMUS (https://archive.org/details/@revisionismus) triefen von nazi-nahem Gedankenschlecht: Irving (https://archive.org/details/DavidIrvingLipstadtTrialTheTruth_201803) und Zuendel - gleich sechs clips; Leuchter et al tummeln sich dort; 'Machterhalt Durch Geschichtsmanipulation' (https://archive.org/details/MachterhaltDurchGeschichtsmanipulation) (12 Betrachter)etc etc.
'Revisionisten' bleiben ihrer Natur treu und fabrizieren Phantasie-Churchillzitate wie im Zuendelinterview mit Udo Walendi (https://archive.org/details/UdoWalendyInterview) an 1:21:44.
Allerdings auch interessante clips wie 'Zu Besuch Bei Den Ofenbauern Von Auschwitz' (https://archive.org/details/ZuBesuchBeiDenOfenbauernVonAuschwitz)

Was interessant ist, ist dass der von Dir hingewiesene Filmclip in ueber einem Jahr von bisher nur 22 Leuten betrachtet (https://archive.org/details/TheTragicLegacyOfVersailles) wurde , minus Dir und mir sind es gerade mal 20. Verwunderlich , dass Du Kenntnis von einem solch nazinahem Obskuranten und Verschwoerungsapostel wie REVISIONISMUS (https://archive.org/details/@revisionismus) hast und gleichfalls erheblich erstaunlich dass Du ueber den wirklich obskuen Filmclip mit schrecklichem Englisch [URL="https://archive.org/details/TheTragicLegacyOfVersailles"] den weltweit, neben Dir und mir nur 20 Personen angeklickt haben ,so genau Bescheid weist.

Nett, dass Du uns Deine Gesinnungsrichtung so deutlich darlegst 'Rhino'.
Nettes Geschwalle, bezeichnend, dass Dir nichts besseres einfiel und Du sogar noch Sachen hinzu erfinden musst!

[Stanley_Beamish]

Die Vernegerung ganz Europas ist ein Werk des Transatlantikimperiums und seiner Kollaborateure.
(...)


Das ist einfach historisch nicht wahr. Die USA selbst und Kanada sind teilweise das Werk von Franzosen, die die Kolonisation von Afrika lange vor deren Gründung 1776 begannen.



(...)
Sich öffentlich von ihrem Darminhalt befreiende Migranten gibt es bei uns ja auch. Nur werden sie nicht gefilmt.
(...)


In der Öffentlichkeit in Hundemanier ihr Revier markierende biodeutsche Männer gibt es in der Umgebung jedes Schützenfestes oder anderer Saufveranstaltungen. Das ist nichts Negerspezifisches.
Filme dazu gibt es sicher auf Youtube.

[Coriolanus]

"Noch jubelt bei uns jedes Land mit allen seinen Zeitungen und Staatsmännern, wenn es einen Dollarkredit bekommt. Noch schmeicheln wir uns Illusionen vor über philanthropische und wirtschaftliche Ziele Amerikas: in Wirklichkeit werden wir Kolonien seines Lebens, seiner Lebensführung, Knechte einer der europäischen im tiefsten fremden Idee, der maschinellen." Stefan Zweig, "Die Monotonisierung der Welt", 1925

Spielt keine Rolle von wem Amerikaner abstammen. Amerikanisierung war, ist und bleibt das Auflösen von gewachsenen Kulturen in einem Schmelztiegel. Das dabei entstehende Fertigprodukt ist für die europäischen Kulturen etwas Fremdes. Aus deutscher Sicht, kann die Kultur der englischsprachigen Welt nie die eigene sein.

[Coriolanus]

Von "Il est né le divin enfant" gibt es seit Jahren eine wunderbare, blitzsaubere Interpretation des französischen Baritons Michel Dens bei YouTube zu hören. Zu dem Video haben sich noch keine 250 Seelen verirrt.

[houndstooth]

[...]
Dein Fell sagt alles zu welcher Gattung Du gehoerst und von welchen Trogen Du trinkst.

[Myschkin]

Die Welt hat den USA viel zu verdanken!


https://www.datocms-assets.com/4857/1522134939-hiroshima-bomb.jpg?q=80 (https://www.google.com/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjsueCF0LnfAhUGJ1AKHaSbCZgQjRx6BAgBEAU&url=http%3A%2F%2Fbouwkunst.archidev.info%2Ftag%2Ff oto-bomb%2F&psig=AOvVaw3JLqETZe3BHbFa_hPZrYOX&ust=1545780443665037)

[Myschkin]

Wer die Kriege und Bomben der Amis überlebt, für den gibt es anschliessend Gift in kleinsten Dosen, damit er nicht merkt, dass und von wem er umgebracht wird.

https://i.ytimg.com/vi/krsKSiYlyOY/hqdefault.jpg (https://www.google.com/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwimlJG70LnfAhXFbFAKHUciDakQjRx6BAgBEAU&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dkr sKSiYlyOY&psig=AOvVaw0E7sLb-dfrFBu8xFCvCWXD&ust=1545780817974089)

[Stanley_Beamish]

Von "Il est né le divin enfant" gibt es seit Jahren eine wunderbare, blitzsaubere Interpretation des französischen Baritons Michel Dens bei YouTube zu hören. Zu dem Video haben sich noch keine 250 Seelen verirrt.

Zur amerikanisierten Fassung von Annie Lennox aber schon über 100.000. :fizeig:

[Coriolanus]

Fremdherrschafts-Weihnachtsgrüße von den amerikanischen Besatzern für die umkonditionierten Bundesdeutschen. Zum Mitsingen:

"We wish you a merry Christmas, we wish you a merry Christmas, we wish you a merry Christmas - and a happy New Year!"

[Seligman]

https://www.youtube.com/watch?v=Q8QU9by9zuA