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Vollständige Version anzeigen : Die Kriegsvorbereitungen und der INF-Vertrag



Zardoz
27.10.2018, 16:17
Die USA wollen den INF-Vertrag über Kurz und Mittelstreckenraketen kündigen, welche Absicht steckt dahinter?

Erinnern wir uns an die Wiedervereinigung 1990, die Vereinbarungen und die Lügen der damaligen Protagonisten.


http://www.youtube.com/watch?v=F2iOAtNlleg

Die NATO hat sich inzwischen bis an die russische Grenze ausgeweitet, vergessen sind die Abmachungen bei der Wiedervereinigung.
In Osteuropa wurde der US-Raketenschild (angeblich gegen Raketen aus dem Iran, man müsste sich totlachen wenn es nicht so verlogen wäre) errichtet.
Dieser Raketenschild ist mit Atomsprengköpfen kompatibel.
Und jetzt kommt die Kündigung des INF-Vertrag ins Spiel, warum?

"Warum will Trump den INF-Vertrag kündigen?"

http://www.luftpost-kl.de/luftpost-archiv/LP_16/LP14118_261018.pdf

Ich wage mal eine Prognose, die USA werden Mittelstreckenraketen in Osteuropa stationieren, weil wir angeblich von Russland bedroht werden.

Wer bedroht hier wen?

Zardoz
27.10.2018, 16:20
"USA werden dann Ruhe geben, wenn sie die Welt beherrschen"

https://deutsch.rt.com/international/78100-usa-werden-dann-ruhe-geben/

erselber
27.10.2018, 16:53
Dass US-Amerikanische Raketen oder strategische Waffen in Osteuropa stationieren werden halte ich für unwahrscheinlich.

Donald und Wladimir haben sich in Helsinki getroffen und weitreichende Vereinbarungen verabredet.

Jetzt handelt Donald gemäß dieser Vereinbarungen als „böser Bulle“ und kündigt den INF oder stellt diesen auf den Prüfstand,

Wladimir seinerseits ist nunmehr der „gute Bulle“ verurteilt dies und gibt vor beunruhigt, nervös und konstatiert zu sein.

Aber nach der Kündigung haben beiden Seiten die Möglichkeit ihr strategisches Potenzial aufzufüllen immer mit dem Hinweis, dass die anderen Bösen das ja auch tun. Also so ähnlich wie im „kalten Krieg“.

Der zweite Akt wird sein, dass die USA Russland in Osteuropa freie Hand lässt und diese sich das Baltikum mit dem so lange gewünschten freien Zugang zu Königsberg sichert.


Mit dieser Begründung Königsberg war doch schon mal was?

Der dritte Akt ist, dass die USA signalisiert sie gedenkt ihre noch in Deutschland befindlichen Truppenkontingente Linksrheinisch zurückzuziehen und dort zu stationieren. Sozusagen an Wladimir gewandt, bis zum Rhein hast Du freie Hand,wir werden nicht eingreifen. Lass aber den Franzman und Großbritannien in Ruhe,was dieser auch wohlweislich tun wird, da beide Atomwaffen besitzen. Allerdings wären beide Länder für ihn ebenfalls aufgrund ihrer geostrategischen Lage ebenfalls interessant (Ärmelkanal, Atlantik, eisfreie Häfen). Jedoch lehrt ihm die Geschichte, dass er sich bei Großbritannien wegen ihrer Insellage eine blutige Nase holen kann und sowohl Frankreich als auch England mit der Unterstützung der USA rechnen können.

Der letzte Akt wird also sein, dass Wladimir Osteuropa ohne nennenswerten Widerstand in einer Nacht und Nebelaktion überrollt und vereinnahmt. Danach Deutschland, vor allem den Norden ins visiert nimmt, am Rhein halt macht bzw. seine Panzerspitzen Richtung Norden und als Bedrohung Süden einschwenken lässt. Also einen großen Kessel bildet, den nördlichen langsam aber sicher zusammendrückt und den Süden in Schach hält. Am Süden hat es kein Interesse, außer er kann diesen ohne großen Widerstand und Kampfhandlungen mit einkassieren (sozusagen im Geschenkpaket). Somit hat er ein Teilziel erfolgreich erreicht, die großen Hafenstädte an der Nordsee, eisfreie Häfen erobert, kann zugleich den Atlantik befahren und einen Ein- oder Ausgang des Ärmelkanals bewachen/-drohen.

Sollte beider Aktion auch die Niederlande und Belgien überrannt werden sind diese Länder Verhandlungs-, Manöveriermasse aus denen er sich nach schweren Verhandlungen wieder zurück zieht. Um seinen „guten Willen“ zu beweisen.

Dafür hat Donald im Nahen Osten freie Hand und kann sich die Ölquellen für alle Zeitensichern.

Rikimer
27.10.2018, 20:27
...
Dafür hat Donald im Nahen Osten freie Hand und kann sich die Ölquellen für alle Zeitensichern.

Ich arbeite seit 10 Jahren in der Ölindustrie. Öl ist reichlich vorhanden. Und die meisten Quellen wurden noch nicht einmal angerührt. Die USA selbst haben genug Öl zur Selbstversorgung. Sie brauchen das Öl aus den Golfstaaten nicht. Die USA könnten in 5 Jahren zum grössten Ölproduzenten der Welt aufsteigen.

https://www.wsj.com/articles/u-s-will-be-the-worlds-largest-oil-producer-by-2023-says-iea-1520236810

Merkelraute
27.10.2018, 20:29
"Warum will Trump den INF-Vertrag kündigen?"

Die wollen doch beide kündigen, weil beide Staaten diese Waffen haben wollen ! :D

Zardoz
27.10.2018, 22:21
Die wollen doch beide kündigen, weil beide Staaten diese Waffen haben wollen ! :D

Dabei sollte man bedenken, wer an wessen Grenze steht und von Kurz- und Mittelstreckenraketen profitiert.
Die USA können solche Raketen nicht erreichen, jedenfalls nicht das Kerngebiet der USA, wenn man von Alaska absieht.
Das Einsatzgebiet solcher Raketen wäre also auf Europa und die Gebiete rund um Russland beschränkt, in denen die USA ihre Militärstützpunkte haben.

https://www.extremnews.com/images/full-c79f5972121f46cba48d63c236a78693.jpg

Der Einsatz dieser atomaren Kurz- und Mittelstreckenraketen würde sich also auf die Gebiete rund um Russland, hauptsächlich Europa konzentrieren.
Erinnern wir uns an die Proteste der Friedensbewegung in den 70er/80er Jahren gegen den NATO-Doppelbeschluss.

https://de.wikipedia.org/wiki/NATO-Doppelbeschluss

Wir in Europa würden also im Kriegsfall die Arschkarte ziehen, frei nach dem Spruch:

"Die Welt ist ein großer Arsch,
die Amis sind die linke Arschbacke,
die Russen sind die rechte Arschbacke,
und wir in Europa, wir sind das Arschloch"

Wenn die Regierungen in Europa der Stationierung von Kurz- und Mittelstreckenraketen in Europa zustimmen, wissen wir, wer unsere Totengräber sind.

Zardoz
27.10.2018, 22:27
Wir können übrigens den Aufenthalt von ausländischem Militär in Deutschland, insbesondere Ramstein, mit einer Frist von 2 Jahren kündigen.

https://www.bundestag.de/blob/531932/f011954610186c3edadc3cf94c6f1e86/wd-2-086-17-pdf-data.pdf

Warum tun wir das nicht, um die wachsende Kriegsgefahr abzuwenden?

MANFREDM
28.10.2018, 07:32
Die NATO hat sich inzwischen bis an die russische Grenze ausgeweitet, vergessen sind die Abmachungen bei der Wiedervereinigung.
In Osteuropa wurde der US-Raketenschild (angeblich gegen Raketen aus dem Iran, man müsste sich totlachen wenn es nicht so verlogen wäre) errichtet.
Dieser Raketenschild ist mit Atomsprengköpfen kompatibel.Und jetzt kommt die Kündigung des INF-Vertrag ins Spiel, warum?

Belege zum angeblichen Raketenschild fehlen natürlich, wie bei linken Lügnern üblich. Die Nato war schon 1959 an der sowjetischen Grenze (Türkei und Norwegen) (https://de.wikipedia.org/wiki/NATO#/media/File:EuropaNATOWP1959.png), also auch gelogen.


Wir können übrigens den Aufenthalt von ausländischem Militär in Deutschland, insbesondere Ramstein, mit einer Frist von 2 Jahren kündigen.

https://www.bundestag.de/blob/531932/f011954610186c3edadc3cf94c6f1e86/wd-2-086-17-pdf-data.pdf

Warum tun wir das nicht, um die wachsende Kriegsgefahr abzuwenden?

Weil wir nicht so blöd sind, dir und deinen russischen Faschisten einen Gefallen zu tun.

tosh
28.10.2018, 09:35
Wir können übrigens den Aufenthalt von ausländischem Militär in Deutschland, insbesondere Ramstein, mit einer Frist von 2 Jahren kündigen.

https://www.bundestag.de/blob/531932/f011954610186c3edadc3cf94c6f1e86/wd-2-086-17-pdf-data.pdf
Grün!
Eine hochinteressante Sache, mir bisher völlig unbekannt.
Bisher ging ich davon aus das wir ein besetztes und nicht souveränes Land sind:

Artikel 120 Grundgesetz:Der Bund trägt die Aufwendungen für Besatzungskosten und die sonstigen inneren und äußeren Kriegsfolgelasten nach näherer Bestimmung von Bundesgesetzen.
http://dejure.org/gesetze/GG/120.html

Damit ist alles gesagt: Die BRD gilt juristisch weiter als besetztes Land.


Deutschland lt Schäuble nicht souverän
Finanzminister Wolfgang Schäuble stellt Souveränität Deutschlands in Frage (https://www.hna.de/politik/eine-rede-brisanz-1501143.html)
https://www.hna.de/politik/eine-rede-brisanz-1501143.html
22.11.2011 - Es war nur eine etwa 40-minütige Rede vor einem ausgewählten Publikum. Ihr Inhalt aber hatte es in sich. Finanzminister Wolfgang Schäuble sagte am Freitag beim European Banking Congress vor 300 Gästen aus der Bankwirtschaft: „„Und wir in Deutschland sind seit dem 8. Mai 1945 zu keinem Zeitpunkt souverän gewesen...


Warum tun wir das nicht, um die wachsende Kriegsgefahr abzuwenden?
Dazuu steht in deinem Link:
"Obwohl die Möglichkeit einer Kündigung rechtlich besteht, dürfte sie politisch nicht gangbar sein."

Das dürfte besonders unter Analraupe Merkel stimmen.
Seit 1945 wird uns durch die MSM per Gehirnwäsche eingebleut, dass die bösen Russen Deutschland angreifen wollen - obwohl gerade sie die DDR abgaben und so die Wiedervereinigung ermöglichten.

tosh
28.10.2018, 09:55
Dass US-Amerikanische Raketen oder strategische Waffen in Osteuropa stationieren werden halte ich für unwahrscheinlich.....
Erselber ist ein Dummbatz, er weiss nicht einmal dass die USA bereits Raketen mit 500 km Reichweite in Osteuropa stationieren:

Verteidigung mit Angriffsoption: US-Raketenabwehr in Rumänien in Betrieb genommenIm rumänischen Deveselu ist am Donnerstag das US-Raketenabwehrsystem Aegis Ashore in Dienst gestellt worden, wie die Zeitung „Kommersant“ am Freitag schreibt. Gleichzeitig sicherte Nato-Chef Stoltenberg zu, die Militärallianz richte sich nicht gegen Ruslsand.
...Ab jetzt werden auf dem in den 1950er-Jahren mit Unterstützung sowjetischer Ingenieure gebauten Stützpunkt 24 Abfangraketen SM-3 mit einer Reichweite von bis zu 500 Kilometern installiert....
https://de.sputniknews.com/politik/20171214318688917-us-raketenabwehr-osteuropa-schwaeche/

Die weiteren Phantasien von erselber sind noch blöder, darauf zu antworten wäre Zeitverschwendung.

solg
28.10.2018, 10:00
https://www.extremnews.com/images/full-c79f5972121f46cba48d63c236a78693.jpg


and near China.
https://antiwar.com/blog/wp-content/uploads/2013/08/empire-in-asia-e1377199333368.png
Trotzdem bleibe ich dabei, einfach so:

Die USA hat fertig, finito

tosh
28.10.2018, 10:54
and near China....
Trotzdem bleibe ich dabei, einfach so:

Die USA hat fertig, finito
Tödlich verwundete Tiere sind am gefährlichsten.

solg
28.10.2018, 11:06
Tödlich verwundete Tiere sind am gefährlichsten.
Hör auf mit dem Verweis auf eine gefährliche USA meinen mühsam zurechtgeschusterten Zweckoptimismus zu erschüttern.
Seitdem eine Rating-Agentur die USA vor 10 Jahren heruntergestuft hat und ich daraufhin eine Doku über die "Der Untergang einer Weltmacht" gesehen habe, ist "Die USA hat fertig" mein Mantra.
In ganz besonders antiamerikanischen Momenten schiebe ich auch mal ganz gerne den Zusatz "Finito", "Ein für alle mal" oder "Ende Aus, Mickey Mouse" hinterher um mich und meine Mitkämpfer zu motivieren.

Den Kampf gegen die übermächtigen Juden habe ich aufgegeben, seitdem sie mir mehrere Male mit dem Zeitreisehelikopter entkommen konnten.

tosh
28.10.2018, 11:16
Hör auf mit dem Verweis auf eine gefährliche USA meinen mühsam zurechtgeschusterten Zweckoptimismus zu erschüttern.
Seitdem eine Rating-Agentur die USA vor 10 Jahren heruntergestuft hat und ich daraufhin eine Doku über die "Der Untergang einer Weltmacht" gesehen habe, ist "Die USA hat fertig" mein Mantra.
In ganz besonders antiamerikanischen Momenten schiebe ich auch mal ganz gerne den Zusatz "Finito", "Ein für alle mal" oder "Ende Aus, Mickey Mouse" hinterher um mich und meine Mitkämpfer zu motivieren.

Den Kampf gegen die übermächtigen Juden habe ich aufgegeben, seitdem sie mir mehrere Male mit dem Zeitreisehelikopter entkommen konnten.

Die Installierung von Kurzstreckenraketen und gleichzeitig Kündigung des IMF durch die USA sprechen für meine These vom gefährlichen weidwunden Raubtier.

Der biblische Quadrokopter war nur für eine Person ausgelegt.

erselber
28.10.2018, 14:39
Ich arbeite seit 10 Jahren in der Ölindustrie. Öl ist reichlich vorhanden. Und die meisten Quellen wurden noch nicht einmal angerührt. Die USA selbst haben genug Öl zur Selbstversorgung. Sie brauchen das Öl aus den Golfstaaten nicht. Die USA könnten in 5 Jahren zum grössten Ölproduzenten der Welt aufsteigen.

https://www.wsj.com/articles/u-s-will-be-the-worlds-largest-oil-producer-by-2023-says-iea-1520236810

Stellt sich die Frage:

Wollen die ihre eigenen Ölvorräte verbrauchen oder schonen bzw. sparen?
Wie hoch sind die Förderkosten plus Problemen bei der Förderung mit den "UmweltaktivistInnen" in den USA im Gegensatz zu denen im Nahen Osten?

Rikimer
28.10.2018, 15:19
Stellt sich die Frage:

Wollen die ihre eigenen Ölvorräte verbrauchen oder schonen bzw. sparen?
Wie hoch sind die Förderkosten plus Problemen bei der Förderung mit den "UmweltaktivistInnen" in den USA im Gegensatz zu denen im Nahen Osten?

Die Förderkosten im Nahen Osten sind klar niedriger. Aber mit Trump im Weissen Haus gibt es eine neue Strategie: Energieunabhängigkeit und billige Energie. Saudi-Arabien hat einige male gedroht den Ölpreis explodieren zu lassen. Die Unabhängigkeit der Energie können sie aber nicht attackieren. Höchstens indem Unmengen an Gelder in Umweltgruppen hineingesteckt werden.

In Kanada bekommen sie es nicht hin Rohrleitungen an die Küsten zu bauen, um das Öl nach Asien oder Europa zu exportieren. So muss das Öl und Gas mit Verlust (Preisabschlägen) an die USA verkauft werden.

Das einzige Projekt was wohl beendet werden wird ist jenes hier:

http://www.gannett-cdn.com/usatoday/editorial/graphics/2017/01/012417-Keystone-pipeline-v2.jpg

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Keystone-Pipeline

Die Rockefellers sind hinter vielen der Umweltgruppen, welche gegen diese Projekte agieren:


The anti-oil sands campaign – activists call them “tar sands” to evoke ugly images – was devised by the New York City-based Rockefeller Brothers Fund, using earmarked grants to recruit “a network of leading U.S. and Canadian NGOs” and establish a “coordinated campaign structure” to act as its public face, according to a leaked PowerPoint presentation.

The first slide says, “The Tar Sands Campaign, Michael Northrop, Program Officer, Rockefeller Brothers Fund, July 2008.” Seven slides drive home the message that Rockefeller wants its paid campaigners to emphasize: Oil sands and Keystone represent “a globally significant threat” – with “Global Warming,” and “Oil Addiction” as the two “thought leader slogans” in the parade of old shibboleths that trigger brain freeze in Big Green followers. The rest was a coldly calculated, very practical plan to destroy Canada’s single most important export, with Rockefeller giving $7 million per year to activist groups to do the job.http://www.scribd.com/doc/82144578/Tar-Sands-Presentation-July-2008


Canadian researcher Vivian Krause exposed the Rockefeller funding for campaigns against Canadian energy exports in her October 2010 Financial Post story, “U.S. foundations against the oil sands.” Five U.S. foundations, including the Rockefeller Brothers Fund, funneled vast sums of money through the Tides Foundation’s Canadian organization, Tides Canada. The Tides family of operations is a notorious California-based funder of Left-wing activists.

Krause wrote, “A large part of Tides Canada’s funding comes from the Gordon & Betty Moore Foundation, the William & Flora Hewlett Foundation, the David & Lucile Packard Foundation, the Pew Charitable Trusts and the Rockefeller Brothers Fund. These are The Big Five. They give away about US$1.2-billion every year.” In a chilling reminder, she concluded, “If these foundations decide to undermine a foreign industry, they probably can.”

Later that fall, Krause testified before a Canadian House of Commons committee, prompting an audit of the Canadian arm of the Tides Foundation by the Canada Revenue Agency (Canada’s equivalent to the IRS). By Krause’s calculations, Tides, a co-funder of the Rockefeller oil sands campaign, has distributed $19 million to anti-Keystone groups since 2008.http://opinion.financialpost.com/2010/10/14/u-s-foundations-against-the-oil-sands/

https://www.cfact.org/2013/04/18/rockefeller-foundations-anti-oil-crusade-targets-keystone-xl-pipeline/

Die Rockefellers haben allerdings bei diesem Projekt Erfolg gehabt und es mithilfe ihrer nützlichen Idioten (Umweltaktivisten, Liberale, Sozialisten) gestoppt:

https://www.nrcan.gc.ca/sites/www.nrcan.gc.ca/files/energy/jpg/TMX-map1-anim_e.gif

Zardoz
29.10.2018, 18:36
Belege zum angeblichen Raketenschild fehlen natürlich, wie bei linken Lügnern üblich. Die Nato war schon 1959 an der sowjetischen Grenze (Türkei und Norwegen) (https://de.wikipedia.org/wiki/NATO#/media/File:EuropaNATOWP1959.png), also auch gelogen.



Weil wir nicht so blöd sind, dir und deinen russischen Faschisten einen Gefallen zu tun.


Der US-Raketenschild in Osteuropa.

https://de.wikipedia.org/wiki/National_Missile_Defense

Ein Artikel vom 10.08.2018, zwei Monate bevor Trump den Ausstieg aus dem INF-Vertrag angekündigt hat.


Die Erwähnung der Existenz US-amerikanischer "ballistischer Raketen" auf der südrumänischen Basis Deveselu durch den Verteidigungsminister des Landes, Mihai Fifor, am Freitag letzter Woche legt den Verdacht nahe, dass Washington den INF-Abrüstungsvertrag mit Russland über atomare Mittelstreckenwaffen mit Reichweiten untergräbt und Europa mit Macht in einen neuen Kalten Krieg führt.

https://deutsch.rt.com/meinung/74250-stationieren-usa-nukleare-mittelstreckenraketen-in-rumaenien-teil-2/

Der US-Raketenschild ist mit Atomsprengköpfen bestückbar.


Für den sogenannten Anti-Raketen-Schutzschild, also zur Bekämpfung ballistischer Raketen, werden die Rohre der MK-41-Kanister mit der "Standard Missile" SM 2 oder SM 3 bestückt. Das MK-41-Abschusssystem kann jedoch noch viel mehr, aber darüber findet man in öffentlich zugänglichen NATO-Quellen nichts. Auf der Webseite des Herstellers des MK-41-Systems, also des US-Rüstungskonzerns Lockheed Martin, findet man jedoch des Rätsels Lösung.

Bei der Beschreibung der technischen Charakteristika betont Lockheed Martin stolz, dass von den MK-41-Kanistern, egal ob auf Aegis-Schiffen oder zu Land - wobei die Basis im rumänischen Deveselu namentlich erwähnt wird -, "Raketen für jede Mission abgeschossen werden können: Anti-Luft, Anti-Schiff, Anti-U-Boot und Angriffsraketen gegen Bodenziele". Jedes Startrohr sei "anpassungsfähig an jede Rakete, egal ob es sich dabei um die längeren vom Typ der 'Standard Missile 3' (gegen ballistische Raketen) oder um 'Tomahawk' (gegen Bodenziele) handelt".

Bei der Erwähnung der Tomahawk Cruise Missile im Zusammenhang mit Deveselu hätten in allen europäischen Hauptstädten längst die Alarmglocken schrillen müssen. Nicht nur, weil es sich dabei eindeutig um eine mit nuklearem Gefechtskopf bestückbare, hochgefährliche Angriffswaffe handelt, sondern vor allem, weil die Tomahawk Cruise Missiles als sogenannte "atomare Mittelstreckenrakete" im Rahmen des INF-Vertrags auf europäischem Boden verboten sind!



https://deutsch.rt.com/meinung/74312-stationieren-usa-nukleare-mittelstreckenraketen-in-rumaenien-teil-3/

Es ist schon paradox, die USA werfen Russland den Verstoß gegen den INF-Vertrag vor um einen Vorwand für den Ausstieg aus dem Vertrag zu haben, und gleichzeitig verstoßen sie mit ihren BGM-109 Tomahawk-Raketen, die eine Reichweite von 2500 km haben und mit atomaren Sprengköpfen bis 150 Kilotonnen bestückbar sind, selbst gegen den Vertrag.

https://de.wikipedia.org/wiki/BGM-109_Tomahawk

Es dürfte also offensichtlich sein, wer der Aggressor ist und den nächsten großen Krieg in Europa vorbereitet.


(https://de.wikipedia.org/wiki/BGM-109_Tomahawk)

Zirrus
29.10.2018, 19:58
Was steckt dahinter? Was dahinter steckt ist der Mittelstreckenmarschflugkörper, den die Russen heimlich entwickelt haben, obwohl es nach dem INF-Vertrag verboten ist Kurz- und Mittelstreckenraketen (einschließlich Marschflugkörper) mit einer Reichweite von 500 bis 5000 Kilometern zu entwickeln oder zu besitzen. Konkret geht es um den Marschflugkörper mit dem Nato-Code SSC-8 (Russisch: 9M729) der eine Reichweite von 2600 Kilometer haben soll.
Entweder der Vertrag wird von beiden Seiten eingehalten oder man kündigt ihn, weil er nur der einen Seite einen Vorteil verschaffen würde, die heimlich solche Waffen entwickelt. Und notwendig wird es, wenn der Russe nicht einlenkt. Wie sagte es Putin so schön: „Jedes europäische Land, das zustimme, US-Raketen auf seinem Territorium zu stationieren, riskiere einen Angriff Russlands.“


Ist ja schon interessant, dass sich der russische Präsident anmaßt, darüber zu bestimmen, was andere Länder tun dürfen und was nicht. Aber wir müssen objektive bleiben und das heißt, nicht nur Russland ist das Problem, sondern auch China, das genau diese Mittelstreckenraketen entwickelt und damit zunehmen die USA im Pazifischen Ozean und seine Verbündete in dieser Region bedroht. Folglich muss gehandelt werden, um ein gewisses Gleichgewicht wieder herzustellen.

ABAS
29.10.2018, 20:05
Was steckt dahinter? Was dahinter steckt ist der Mittelstreckenmarschflugkörper, den die Russen heimlich entwickelt haben, obwohl es nach dem INF-Vertrag verboten ist Kurz- und Mittelstreckenraketen (einschließlich Marschflugkörper) mit einer Reichweite von 500 bis 5000 Kilometern zu entwickeln oder zu besitzen. Konkret geht es um den Marschflugkörper mit dem Nato-Code SSC-8 (Russisch: 9M729) der eine Reichweite von 2600 Kilometer haben soll.
Entweder der Vertrag wird von beiden Seiten eingehalten oder man kündigt ihn, weil er nur der einen Seite einen Vorteil verschaffen würde, die heimlich solche Waffen entwickelt. Und notwendig wird es, wenn der Russe nicht einlenkt. Wie sagte es Putin so schön: „Jedes europäische Land, das zustimme, US-Raketen auf seinem Territorium zu stationieren, riskiere einen Angriff Russlands.“


Ist ja schon interessant, dass sich der russische Präsident anmaßt, darüber zu bestimmen, was andere Länder tun dürfen und was nicht. Aber wir müssen objektive bleiben und das heißt, nicht nur Russland ist das Problem, sondern auch China, das genau diese Mittelstreckenraketen entwickelt und damit zunehmen die USA im Pazifischen Ozean und seine Verbündete in dieser Region bedroht. Folglich muss gehandelt werden, um ein gewisses Gleichgewicht wieder herzustellen.

INF ist obsolet weil die Russen und Chinesen im Gegensatz zu den dummen Amis
einsatzfaehige Hyperschall-Raketen in grossen Stueckzahlen produziert haben.

Es ist daher egal ob die Amis ihre veralteten Kurz-, Mittel- oder Langstreckenraketen
mit Nuklearsprengkoepfen abschiessen und versuchen ins Ziel zu bringen. Keine der
US Raketen wird das Ziel erreichen sondern entweder in der Startphase oder kurz
nach der Startphase zerstoert.

Putin lacht sich ueber die Aufkuendigung des INF Abkommens durch Donald Trump
ins Faeustchen und die Chinesen halten sich vor Lachen ueber den Vollidioten Trump
die Baeuche.

Zirrus
29.10.2018, 20:24
INF ist obsolet weil die Russen und Chinesen im Gegensatz zu den dummen Amis
einsatzfaehige Hyperschall-Raketen in grossen Stueckzahlen produziert haben.

Es ist daher egal ob die Amis ihre veralteten Kurz-, Mittel- oder Langstreckenraketen
mit Nuklearsprengkoepfen abschiessen und versuchen ins Ziel zu bringen. Keine der
US Raketen wird das Ziel erreichen sondern entweder in der Startphase oder kurz
nach der Startphase zerstoert.

Putin lacht sich ueber die Aufkuendigung des INF Abkommens durch Donald Trump
ins Faeustchen und die Chinesen halten sich vor Lachen ueber den Vollidioten Trump
die Baeuche.

Ich glaube nicht das Putin lacht. So wie er sich in einem Artikel bei „Sputniknews“ geäußert hat, weiß er, dass er eine Auseinandersetzung mit den USA nicht gewinnen kann.
Putin sagte: „Der Aggressor muss wissen, dass eine Vergeltung unvermeidlich ist, dass er vernichtet wird. Und wir kommen als Märtyrer in den Himmel. Und sie krepieren einfach, weil sie nicht einmal die Zeit haben werden, Reue zu zeigen.“


So spricht keiner, wenn er sicher ist, dass er einen Kampf gewinnen könnte. Von Märtyrern sprechen nur die Loser im Nahen Osten, weil sie sonst nichts auf die Reihe bekommen.

ABAS
29.10.2018, 20:31
Ich glaube nicht das Putin lacht. So wie er sich in einem Artikel bei „Sputniknews“ geäußert hat, weiß er, dass er eine Auseinandersetzung mit den USA nicht gewinnen kann.
Putin sagte: „Der Aggressor muss wissen, dass eine Vergeltung unvermeidlich ist, dass er vernichtet wird. Und wir kommen als Märtyrer in den Himmel. Und sie krepieren einfach, weil sie nicht einmal die Zeit haben werden, Reue zu zeigen.“


So spricht keiner, wenn er sicher ist, dass er einen Kampf gewinnen könnte. Von Märtyrern sprechen nur die Loser im Nahen Osten, weil sie sonst nichts auf die Reihe bekommen.

Lerning by doeing! Donald Trump oder Benjamin Netanyahu sollen
einfach mal auf den roten Knopf druecken und sehen was passiert.

Zirrus
29.10.2018, 20:51
Lerning by doeing! Donald Trump oder Benjamin Netanyahu sollen
einfach mal auf den roten Knopf druecken und sehen was passiert.

Das werden die natürlich nicht tun, genauso wie Russland das nicht tun wird. Drohungen gehören nun mal aus den unterschiedlichsten Gründen zur Politik, denn scheinbar geht es nicht ohne sie in diesem politischen Geschäft.

MANFREDM
30.10.2018, 10:28
Der US-Raketenschild in Osteuropa.

https://de.wikipedia.org/wiki/National_Missile_Defense

Ein Artikel vom 10.08.2018, zwei Monate bevor Trump den Ausstieg aus dem INF-Vertrag angekündigt hat.

https://deutsch.rt.com/meinung/74250-stationieren-usa-nukleare-mittelstreckenraketen-in-rumaenien-teil-2/

Der US-Raketenschild ist mit Atomsprengköpfen bestückbar.

https://deutsch.rt.com/meinung/74312-stationieren-usa-nukleare-mittelstreckenraketen-in-rumaenien-teil-3/

Es ist schon paradox, die USA werfen Russland den Verstoß gegen den INF-Vertrag vor um einen Vorwand für den Ausstieg aus dem Vertrag zu haben, und gleichzeitig verstoßen sie mit ihren BGM-109 Tomahawk-Raketen, die eine Reichweite von 2500 km haben und mit atomaren Sprengköpfen bis 150 Kilotonnen bestückbar sind, selbst gegen den Vertrag.

https://de.wikipedia.org/wiki/BGM-109_Tomahawk

Es dürfte also offensichtlich sein, wer der Aggressor ist und den nächsten großen Krieg in Europa vorbereitet.

[/URL]

Dein Gelaber blendet natürlich die russische Aggression gegen Westeuropa aus. Wie üblich bei Linksfaschisten, SED-lern, usw.


Russland stationiert neue Marschflugkörper und verletzt damit den Vertrag über Nukleare Mittelstreckenraketen. Willkommen zurück in den achtziger Jahren.

https://www.zeit.de/politik/ausland/2017-02/russland-nukleare-mittelstreckenraketen-inf-vertrag-donald-trump-eu-5vor8 (https://de.wikipedia.org/wiki/BGM-109_Tomahawk)

[url]https://www.welt.de/politik/ausland/video154499326/Die-Effizienz-russischer-Tarnkappen-Marschflugkoerper.html

Russland verweigert inzwischen vereinbarte Aufklärungsflüge (Open Sky) über Königsberg. (https://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_on_Open_Skies)

Du hast nur Propaganda-Dreck aus russischen Quellen verlinkt. Wie üblich bei Linksfaschisten, SED-lern, usw.

tosh
30.10.2018, 10:32
Das werden die natürlich nicht tun, genauso wie Russland das nicht tun wird. Drohungen gehören nun mal aus den unterschiedlichsten Gründen zur Politik, denn scheinbar geht es nicht ohne sie in diesem politischen Geschäft.

Am gefährlichsten sind mE Konflikte (Syrien, Iran, Korea, Ukraine) die langsam eskalieren bis hin zum Einsatz kleiner taktischer Atomwaffen und dann weiter zu WKIII.

Zardoz
31.10.2018, 10:59
Dein Gelaber blendet natürlich die russische Aggression gegen Westeuropa aus. Wie üblich bei Linksfaschisten, SED-lern, usw.



https://www.zeit.de/politik/ausland/2017-02/russland-nukleare-mittelstreckenraketen-inf-vertrag-donald-trump-eu-5vor8

https://www.welt.de/politik/ausland/video154499326/Die-Effizienz-russischer-Tarnkappen-Marschflugkoerper.html

Russland verweigert inzwischen vereinbarte Aufklärungsflüge (Open Sky) über Königsberg. (https://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_on_Open_Skies)

Du hast nur Propaganda-Dreck aus russischen Quellen verlinkt. Wie üblich bei Linksfaschisten, SED-lern, usw.

Welches Interesse sollte Russland an einer Aggression gegen Westeuropa haben?
Europa ist Russlands wichtigster Handelspartner.
Russland ist mit 29% Europas größter Erdöllieferant.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/172674/umfrage/verteilung-der-oelimporte-der-eu-nach-herkunft/

Europa wird zudem seit Jahrzehnten zuverlässig mit Erdgas aus Russland beliefert, selbst zu Zeiten des Kalten Krieges.


Die deutsch-sowjetischen Röhren-Erdgas-Geschäfte begannen am 1. Februar 1970 mit der Unterzeichnung dreiseitiger Verträge über die Lieferung von Großröhren (https://de.wikipedia.org/wiki/Rohr_(Technik)) durch bundesdeutsche (https://de.wikipedia.org/wiki/Bundesrepublik_Deutschland) Firmen, Erdgaslieferungen durch die Sowjetunion (https://de.wikipedia.org/wiki/Sowjetunion) und Gewährung von Krediten (https://de.wikipedia.org/wiki/Kredit) durch westdeutsche Banken. Es sollten von Oktober 1973 an jährlich drei Milliarden Kubikmeter Erdgas (https://de.wikipedia.org/wiki/Erdgas) geliefert werden, nach Ausbau des sowjetischen Pipelinenetzes (https://de.wikipedia.org/wiki/Pipeline) mit 1,2 Millionen Tonnen Großröhren aus westdeutscher Produktion.

Der Kreditvertrag wurde zwischen der Außenhandelsbank der UdSSR (https://de.wikipedia.org/wiki/Au%C3%9Fenhandelsbank_der_UdSSR) und der von einem Konsortium (https://de.wikipedia.org/wiki/Konsortium) aus 17 Geldinstituten beauftragten Deutschen Bank (https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Bank) abgeschlossen. Der „Röhrenkredit I“ hatte eine Laufzeit von 12 Jahren, war bis dahin das größte deutsch-sowjetische Finanzgeschäft und zu 50 Prozent durch die Hermes-Kredit-Versicherungs-AG (https://de.wikipedia.org/wiki/Hermesdeckung) besichert.

Über ein derartiges Geschäft war bereits Ende der 1950er Jahre verhandelt worden, es scheiterte aber an dem 1962 von den USA (https://de.wikipedia.org/wiki/Vereinigte_Staaten) durchgesetzten Röhren-Embargo (https://de.wikipedia.org/wiki/R%C3%B6hren-Embargo). Nun lieferte die Mannesmann (https://de.wikipedia.org/wiki/Mannesmann)-Export GmbH gemeinsam mit der Thyssen Hütte (https://de.wikipedia.org/wiki/ThyssenKrupp) an die Staatshandelsgesellschaft W/O Promsyrjoimport Großrohre, wie sie für die zu erwartenden klimatischen Verhältnisse noch nie zum Einsatz gekommen waren. In das Netz der Ruhrgas AG (https://de.wikipedia.org/wiki/E.ON_Ruhrgas) eingespeist wurde das Erdgas bei Waidhaus (https://de.wikipedia.org/wiki/Waidhaus) in Bayern. Es folgten in den 1970er Jahren weitere Verträge nach diesem Muster von Dreiecksgeschäft, bis zum „Röhrenkredit V“ vom Januar 1978.

https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsch-sowjetische_R%C3%B6hren-Erdgas-Gesch%C3%A4fte

Zuvor gab es ab 1963 das sogenannte "Röhren-Embargo" der USA gegen die Sowjetunion, um Erdgaslieferungen nach Europa zu verhindern.


Das Röhren-Embargo war ein gegenüber den Staaten des Ostblocks (https://de.wikipedia.org/wiki/Ostblock) – speziell gegenüber der Sowjetunion (https://de.wikipedia.org/wiki/Sowjetunion) – verhängtes Embargo (https://de.wikipedia.org/wiki/Embargo), das den Export von Großröhren für den Bau von Gas- und Öl-Pipelines (https://de.wikipedia.org/wiki/Pipeline) ab 1963 nahezu komplett unterband. Das Röhren-Embargo wurde in der Bundesrepublik Deutschland (https://de.wikipedia.org/wiki/Bundesrepublik_Deutschland) am 18. Dezember 1962 verkündet und setzte einen Beschluss des NATO (https://de.wikipedia.org/wiki/NATO)-Rates um, der in der Zeit des kalten Krieges (https://de.wikipedia.org/wiki/Kalter_Krieg) die Politik der kleinen Nadelstiche (https://de.wikipedia.org/wiki/Politik_der_kleinen_Nadelstiche) verfolgte um die Entwicklung des Ostblockes so weit wie möglich zu behindern. Insbesondere sollte der Bau der Erdölleitung Freundschaft (https://de.wikipedia.org/wiki/Erd%C3%B6lleitung_Freundschaft) verhindert werden, die die DDR mit Rohöl aus der Sowjetunion beliefern sollte. Die Fertigstellung dieser und weiterer Pipeline-Projekte wurde allerdings nur verzögert.
Das Embargo hatte für die Entwicklung der Ost-West-Beziehungen weitreichende Folgen, da es die wirtschaftlichen Beziehungen zu östlichen Handelspartnern extrem erschwerte, weil auch bereits unterzeichnete Verträge der Unternehmen Mannesmann (https://de.wikipedia.org/wiki/Mannesmann), Phoenix-Rheinrohr (https://de.wikipedia.org/wiki/Phoenix_AG_f%C3%BCr_Bergbau_und_H%C3%BCttenbetrieb ) und Hoesch (https://de.wikipedia.org/wiki/Hoesch_AG) nicht mehr erfüllt werden konnten. Das Embargo hatte Bestand bis November 1966, da es außer dem durch den Vertrauensverlust für die westliche Welt entstandenen Schaden keinen nennenswerten Einfluss hatte. Für westdeutsche Firmen kam der direkte Export von Röhren in die Sowjetunion wieder in Gang mit den 1970 begonnenen Röhren-Erdgas-Geschäften (https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsch-sowjetische_R%C3%B6hren-Erdgas-Gesch%C3%A4fte).



https://de.wikipedia.org/wiki/R%C3%B6hren-Embargo

Dabei sollte auch Otto Wollf von Amerongen erwähnt werden, der bei dem sogenannten Erdgas-Röhren-Geschäft eine entscheidende Rolle gespielt hat.


Von 1955 bis 2000 leitete er den Ostausschuss der Deutschen Wirtschaft (http://deacademic.com/dic.nsf/dewiki/1060081) und baute vor allem in den 1950er- und 1960er-Jahren wirtschaftliche Kontakte zur Sowjetunion (http://deacademic.com/dic.nsf/dewiki/1306589) auf. 1961 wurde er von Bundeskanzler Konrad Adenauer (http://deacademic.com/dic.nsf/dewiki/788350) zum Leiter des Komitees zur Vorbereitung der Industriemesse Moskau 1962 berufen. Das deutsch-sowjetische Erdgas-Röhren-Geschäft – ein sogenanntes Barter (http://deacademic.com/dic.nsf/dewiki/142352)-Geschäft – gilt als sein größter Erfolg mit Einfluss auf die Entspannungspolitik der Bundesrepublik.

http://deacademic.com/dic.nsf/dewiki/1064238

Die USA versuchen heute wieder, wie schon in den 1960er Jahren, einen Keil zwischen Europa und Russland zu treiben, um ihr teures Fracking-Gas an Europa zu verkaufen und Russland zu verdrängen.

Der kommende Gaskrieg zwischen den USA und Russland

https://www.nachdenkseiten.de/?p=42694

Wir sehen also, von wem die Aggression ausgeht, bis hin zur Kündigung des INF-Vertrages und in der darauf folgenden Stationierung von US Kurz- und Mittelstreckenraketen in Europa.

Geht die europäische Unterwürfigkeit gegenüber dem US-Imperialismus heute wieder so weit, dass wir uns einmal mehr zum Schlachtfeld für das US-Finanzkapital machen?

Eine kleine Anekdote zum Fracking: Wenn der Begriff Feuerwasser eine ganz neue Bedeutung bekommt. :versteckt:


http://www.youtube.com/watch?v=4LBjSXWQRV8

Nicht Sicher
31.10.2018, 11:33
Ist ja schon interessant, dass sich der russische Präsident anmaßt, darüber zu bestimmen, was andere Länder tun dürfen und was nicht. Aber wir müssen objektive bleiben und das heißt, nicht nur Russland ist das Problem, sondern auch China, das genau diese Mittelstreckenraketen entwickelt und damit zunehmen die USA im Pazifischen Ozean und seine Verbündete in dieser Region bedroht. Folglich muss gehandelt werden, um ein gewisses Gleichgewicht wieder herzustellen.
Interessant ist eher, wie du seine Aussage bewusst verdrehst, um russenfeindliche Propaganda betreiben zu können. Ach halt, ich nehme es zurück, es ist öde, da das typische Verhalten von Leuten deiner Sorte. Natürlich darf da auch Gewichse auf die eigene moralische Überlegenheit nicht fehlen. "Die anderen bedrohen, wir verteidigen dagegen!"

Sollte es zu einem Krieg mit den USA/NATO kommen, ja was wären denn dann die Prioritätsziele aus russischer Sicht? Mal überlegen: Doch nicht etwa die Raketenstellungen der USA? Raketenstellungen, die alleine von ihrer Größe auch Mittelstreckenraketen tragen können. Z.B. den Tomahawk Marschflugkörper, der sich aus diesen VLS-Zellen starten lässt. Die USA verstoßen also schon lange gegen diesen Vertrag, der nebenbei Russland als klassische Landstreitmacht stark benachteiligt. Und trotzdem reicht das der ach so friedlichen NATO noch nicht.

MANFREDM
31.10.2018, 22:34
Welches Interesse sollte Russland an einer Aggression gegen Westeuropa haben?
Europa ist Russlands wichtigster Handelspartner. Russland ist mit 29% Europas größter Erdöllieferant. ...

Du sollst hier keine blödsinnigen Videos verlinken, sondern erklären, warum die Russen den INF-Vertrag gebrochen haben. Zur Erinnerung:





Russland stationiert neue Marschflugkörper und verletzt damit den Vertrag über Nukleare Mittelstreckenraketen. Willkommen zurück in den achtziger Jahren.


https://www.zeit.de/politik/ausland/2017-02/russland-nukleare-mittelstreckenraketen-inf-vertrag-donald-trump-eu-5vor8

https://www.welt.de/politik/ausland/video154499326/Die-Effizienz-russischer-Tarnkappen-Marschflugkoerper.html

Russland verweigert inzwischen vereinbarte Aufklärungsflüge (Open Sky) über Königsberg. (https://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_on_Open_Skies)




Interessant ist eher, wie du seine Aussage bewusst verdrehst, um russenfeindliche Propaganda betreiben zu können. Ach halt, ich nehme es zurück, es ist öde, da das typische Verhalten von Leuten deiner Sorte. Natürlich darf da auch Gewichse auf die eigene moralische Überlegenheit nicht fehlen. "Die anderen bedrohen, wir verteidigen dagegen!"

Sollte es zu einem Krieg mit den USA/NATO kommen, ja was wären denn dann die Prioritätsziele aus russischer Sicht? Mal überlegen: Doch nicht etwa die Raketenstellungen der USA? Raketenstellungen, die alleine von ihrer Größe auch Mittelstreckenraketen tragen können. Z.B. den Tomahawk Marschflugkörper, der sich aus diesen VLS-Zellen starten lässt. Die USA verstoßen also schon lange gegen diesen Vertrag, der nebenbei Russland als klassische Landstreitmacht stark benachteiligt. Und trotzdem reicht das der ach so friedlichen NATO noch nicht.

Lügnerisches Propagandagelaber von einem Linken/SED-Anhänger. Widerlegung s. oben!

Nicht Sicher
31.10.2018, 23:26
Lügnerisches Propagandagelaber von einem Linken/SED-Anhänger. Widerlegung s. oben!

Wo ist in deinem Beitrag eine Widerlegung, du NPC? Nehmen wir das transatlantische Propagandablatt Zeit: Die Tomahawk Marschflugkörper werden nicht einmal erwähnt, geschweige denn das, was die Amis da sonst noch so in die vertikalen Startzellen rein packen können. Stattdessen soll die eigene Behauptung der NATO, an sich schon eine Beweis dafür sein, dass die selbe NATO dort nichts dergleichen stationiert.

Total besoffen von der eigenen Herrlichkeit, anders kann man es nicht mehr bezeichnen. Und mit dieser besoffenen Geisteshaltung wird dann internationale Politik gemacht, und glaubt dann noch allen Ernstes, man könnte einer Macht wie Russland so einen Scheiß andrehen, wenn man nur was von der Verteidigung vor dem iranischen Schurkenstaat erzählt.:D

MANFREDM
31.10.2018, 23:39
Wo ist in deinem Beitrag eine Widerlegung, du NPC? Nehmen wir das transatlantische Propagandablatt Zeit: Die Tomahawk Marschflugkörper werden nicht einmal erwähnt, geschweige denn das, was die Amis da sonst noch so in die vertikalen Startzellen rein packen können. Stattdessen soll die eigene Behauptung der NATO, an sich schon eine Beweis dafür sein, dass die selbe NATO dort nichts dergleichen stationiert. Total besoffen.

Diese Unterschlagung versteht dann ein Genie deiner Sorte als "Widerlegung".

Der User Zirrus hat völlig Recht. Dein Gelaber ist Müll. Du bezeichnest jede dir widersprechende Meinung als Propaganda. Wie üblich bei Linksdeppen. Die Nato hat in Mitteleuropa keine Mittelstreckenatomwaffen stationiert. Rußland schon. Und Rußland ist keine klssische Landstreitmacht. Wer so einen Blödsinn labert, hat es nötig.

Nicht Sicher
31.10.2018, 23:50
Dein Gelaber ist Müll. Du bezeichnest jede dir widersprechende Meinung als Propaganda. Wie üblich bei Linksdeppen. Die Nato hat in Mitteleuropa keine Mittelstreckenatomwaffen stationiert. Rußland schon. Und Rußland ist keine klssische Landstreitmacht. Wer so einen Blödsinn labert, hat es nötig.

Geht es jetzt um Meinungen oder Fakten, du Doofbratze? Ich dachte um Fakten. Fakt ist: Die USA haben schon lange vertikale Startsysteme stationiert, die in der Lage sind Marschflugkörper vom Typ Tomahawk und neuere Typen abzuschießen. Dass sie es nicht tun, ist nichts weiter als eine Behauptung aber noch kein Beweis. Du verstehst hoffentlich den Unterschied und bist noch nicht überfordert, denn mit dem Prinzip Ursache vor Wirkung bist du offensichtlich total überfordert, wie du es hier gerade zeigst.

Denn Russland reagiert nur darauf, und soll dann mit seiner Reaktion den Vertrag ruiniert haben? Das nennt man Schwachsinn, da Umkehrung von Ursache vor Wirkung. Und Nebenbei: Natürlich ist Russland keine klassische Landstreitmacht, das sind ja bekanntlich die USA!:D

ich58
31.10.2018, 23:59
Tödlich verwundete Tiere sind am gefährlichsten.
Es sind Läuse die in den Pelz des russischen Bären wollen. Da hilft nur ein effektives Insektizid.

Zardoz
01.11.2018, 02:26
Du sollst hier keine blödsinnigen Videos verlinken, sondern erklären, warum die Russen den INF-Vertrag gebrochen haben. Zur Erinnerung:





Lügnerisches Propagandagelaber von einem Linken/SED-Anhänger. Widerlegung s. oben!

Ich soll hier gar nichts auf deine Anweisung, merk dir das.

Und da es dir an Fakten und Argumenten mangelt, poste ich hier noch zwei Videos die den Unterschied zwischen dem "bösen" Russland und unserem "zivilisierten" Deutschland dokumentieren.

Ich liebe meine Heimat


https://www.youtube.com/watch?v=Mowe4ojo_iY

....deine Mutter gefickt und deinem Arschlochgeweih.


https://www.youtube.com/watch?v=_WWVV3OMz_k

Wenn das deine wahr gewordene transatlantische Vision unserer Gesellschaft ist, sage ich nur: Gute Nacht Deutschland, schieb dir den nächsten Burger rein, trink deine Coke und leck mich am Arsch Deutschland.

Aber das sehe ich nicht so.

Wir müssen Deutschland von der transatlantischen Pest befreien.
Da stimme ich mit dem Kommunisten Ernst Busch überein: Ami go Home!


https://www.youtube.com/watch?v=2flpdqGfAsw

Ich liebe meine Heimat, egal ob Du mich als Linksfaschist bezeichnest.

tosh
01.11.2018, 11:47
Es sind Läuse die in den Pelz des russischen Bären wollen. Da hilft nur ein effektives Insektizid.
US-Mittelstreckenraketen in Polen usw. mit Atombomben-Sprengköpfen würde ich nicht als Läuse bezeichnen:

US-Raketenschild - für Erstschlagfaehigkeit :128:

The first nation with a nuclear missile shield would de facto have
‘first strike ability.’
Quite correctly, Lt. Colonel Robert Bowman, Director of the US Air Force missile defense program,
recently called missile defense, ‘the missing link to a First Strike.’


aus: http://snipurl.com/1bsvg

Die Russen installieren natürlich Abwehrmassnahmen gegen diese Angriffsraketen, die auf die russischen Interkontinentalraketen grichtet sind.

MANFREDM
01.11.2018, 12:32
Geht es jetzt um Meinungen oder Fakten, du Doofbratze? Ich dachte um Fakten. Fakt ist: Die USA haben schon lange vertikale Startsysteme stationiert, die in der Lage sind Marschflugkörper vom Typ Tomahawk und neuere Typen abzuschießen.

Und die Russen haben diese oder ähnliche Systeme nicht? :haha: Wie doof muß man sein, um der russischen Propaganda zu glauben. :haha: Du hast keinen Beleg für die tatsächliche Verletzung des INF-Vertrages durch die USA.


Ich soll hier gar nichts auf deine Anweisung, merk dir das.

Und da es dir an Fakten und Argumenten mangelt, poste ich hier noch zwei Videos die den Unterschied zwischen dem "bösen" Russland und unserem "zivilisierten" Deutschland dokumentieren.

Ich liebe meine Heimat

...

....deine Mutter gefickt und deinem Arschlochgeweih.

...

Wenn das deine wahr gewordene transatlantische Vision unserer Gesellschaft ist, sage ich nur: Gute Nacht Deutschland, schieb dir den nächsten Burger rein, trink deine Coke und leck mich am Arsch Deutschland.

Aber das sehe ich nicht so.

Wir müssen Deutschland von der transatlantischen Pest befreien.
Da stimme ich mit dem Kommunisten Ernst Busch überein: Ami go Home!

...
Ich liebe meine Heimat, egal ob Du mich als Linksfaschist bezeichnest.

Und was haben deine sexistischen Fäkalsprüche mit dem INF-Vertrag zu tun? :haha: Ihr Autonomen und Linksknaller bekommt wohl nichts ausser Verbaldreck hin?

Nicht Sicher
01.11.2018, 22:55
Und die Russen haben diese oder ähnliche Systeme nicht? :haha: Wie doof muß man sein, um der russischen Propaganda zu glauben. :haha: Du hast keinen Beleg für die tatsächliche Verletzung des INF-Vertrages durch die USA.



Aha, von Fakten geht es zu Meinungen und von Meinungen jetzt zum Glauben. Und wer nicht deinen Aberglauben hat, sei dann doof. Ist klar Manfred. Am besten platzierst du noch ein paar weitere Emoticons.


Tatsache ist, dass die USA diese Systeme als erstes stationiert haben, und zwar vor Russlands Haustür. Alleine die ABM-Fähigkeit ist schon ein Unding, dass diese Systeme auch alles mögliche andere tragen können ist Beweis genug. Den USA gefällt es nicht? Die Lösung ist denkbar einfach, wenn man denn an einer konstruktiven Lösung interessiert wäre: Einfach nicht diese Systeme in Europa platzieren. Aber merkwürdigerweise liegt den USA extrem viel daran, diese Systeme genau vor Russlands Nase zu platzieren, natürlich um sich gegen den Iran zu verteidigen. Ach nein, halt: Nicht um sich selbst gegen den Iran zu verteidigen, sondern um seine ach so geschätzen Verbündeten geradezu selbstlos zu verteidigen! Jetzt kommt ein Emoticon von mir: :haha:

MANFREDM
02.11.2018, 04:27
Aha, von Fakten geht es zu Meinungen und von Meinungen jetzt zum Glauben. Und wer nicht deinen Aberglauben hat, sei dann doof. Ist klar Manfred. Am besten platzierst du noch ein paar weitere Emoticons.


Tatsache ist, dass die USA diese Systeme als erstes stationiert haben, und zwar vor Russlands Haustür. Alleine die ABM-Fähigkeit ist schon ein Unding, dass diese Systeme auch alles mögliche andere tragen können ist Beweis genug. Den USA gefällt es nicht? Die Lösung ist denkbar einfach, wenn man denn an einer konstruktiven Lösung interessiert wäre: Einfach nicht diese Systeme in Europa platzieren. Aber merkwürdigerweise liegt den USA extrem viel daran, diese Systeme genau vor Russlands Nase zu platzieren, natürlich um sich gegen den Iran zu verteidigen. Ach nein, halt: Nicht um sich selbst gegen den Iran zu verteidigen, sondern um seine ach so geschätzen Verbündeten geradezu selbstlos zu verteidigen! Jetzt kommt ein Emoticon von mir: :haha:

Die USA haben nichts stationiert. Belege Fehlanzeige.

Nicht Sicher
02.11.2018, 14:08
Die USA haben nichts stationiert. Belege Fehlanzeige.

Nein, Manfred, überhaupt nicht. Die Erde ist in Wirklichkeit auch nicht rund, sondern eine Scheibe! Alles andere ist eine SED-Verschwörungstheorie von Putin persönlich lanciert, um dich deiner Freiheit zu berauben!

"Aegis Ashore Site in Romania Declared Operational" (https://news.usni.org/2016/05/12/aegis-ashore-site-in-romania-declared-operational)

Zitat:


The Mk 41 is capable of firing the following missiles: RIM-66 Standard, RIM-67 Standard, RIM-161 Standard Missile 3, RIM-174 Standard ERAM, RGM-109 Tomahawk, RUM-139 VL-ASROC, RIM-7 Sea Sparrow, and RIM-162 ESSM.[2]


https://en.wikipedia.org/wiki/Mark_41_Vertical_Launching_System

Also noch mal für dich begriffsstutzigen: Die USA haben in Polen und Rumänien Abschusssysteme stationiert, die auch Tomahawk Marschflugkörper abfeuern können, mit einer Reichweite bis 2500km. Dazu können sie noch vom Norden aus mit ihren Schiffen bis 2500km tief ins russische Landesinnere wirken, von Flugzeugen und den darauf basierten Waffensystemen ganz zu schweigen.

Aber trotzdem ist Russland hier der Pösewicht, schon klar Manfred. Dein Problem ist: Du hältst dich für weitaus intelligenter, als du es bist. Und so versuchst du hier uns als Forenclown deine primitiv-russenfeindliche Scheiße aufzutischen, die du auswendig gelernt hast und nun wie ein Papagei repetierst, obwohl es dir nicht nur niemand abkauft, sondern es dir auch um deine Ohren haut. Während dabei jedes mal dein hohler Kopf wie eine Glocke ertönt.

nurmalso2.0
02.11.2018, 14:13
Die USA haben nichts stationiert. Belege Fehlanzeige.

Also Mc Donalds steht überall, außer in Nordkorea.

MANFREDM
02.11.2018, 16:39
Nein, Manfred, überhaupt nicht. Die Erde ist in Wirklichkeit auch nicht rund, sondern eine Scheibe! Alles andere ist eine SED-Verschwörungstheorie von Putin persönlich lanciert, um dich deiner Freiheit zu berauben!

"Aegis Ashore Site in Romania Declared Operational" (https://news.usni.org/2016/05/12/aegis-ashore-site-in-romania-declared-operational)

Zitat:




https://en.wikipedia.org/wiki/Mark_41_Vertical_Launching_System

Also noch mal für dich begriffsstutzigen: Die USA haben in Polen und Rumänien Abschusssysteme stationiert, die auch Tomahawk Marschflugkörper abfeuern können, mit einer Reichweite bis 2500km. Dazu können sie noch vom Norden aus mit ihren Schiffen bis 2500km tief ins russische Landesinnere wirken, von Flugzeugen und den darauf basierten Waffensystemen ganz zu schweigen.

Aber trotzdem ist Russland hier der Pösewicht, schon klar Manfred. Dein Problem ist: Du hältst dich für weitaus intelligenter, als du es bist. Und so versuchst du hier uns als Forenclown deine primitiv-russenfeindliche Scheiße aufzutischen, die du auswendig gelernt hast und nun wie ein Papagei repetierst, obwohl es dir nicht nur niemand abkauft, sondern es dir auch um deine Ohren haut. Während dabei jedes mal dein hohler Kopf wie eine Glocke ertönt.

Wo sollen die Amerikaner dort Atomwaffen stationiert haben? (https://news.usni.org/2016/07/01/usni-news-video-whats-aegis-ashore)

https://news.usni.org/wp-content/uploads/2016/07/rfe_AA.jpg

radelroll
02.11.2018, 16:55
was ihr euch mit USA und Russland ablenken lässt.

Die beiden drehen ein Theaterstück und danach gehts gemeinsam in den deutschen Stripclub :D :D

Wenn ihr einen Krieg und Blut sehen wollt, dann schaut an die US-Grenze zu Mexiko.
Dort werden bald Steine und mehr gegen die Soldaten geschmissen und dann .... ?

Dieser Krieg ist das Weihnachtsgeschenk der Medien, die dann daraus eine blutige Reality-Show machen.

Und für die ganz harten Kerle, schaut nach Südafrika.

Zirrus
02.11.2018, 20:46
Interessant ist eher, wie du seine Aussage bewusst verdrehst, um russenfeindliche Propaganda betreiben zu können. Ach halt, ich nehme es zurück, es ist öde, da das typische Verhalten von Leuten deiner Sorte. Natürlich darf da auch Gewichse auf die eigene moralische Überlegenheit nicht fehlen. "Die anderen bedrohen, wir verteidigen dagegen!"

Sollte es zu einem Krieg mit den USA/NATO kommen, ja was wären denn dann die Prioritätsziele aus russischer Sicht? Mal überlegen: Doch nicht etwa die Raketenstellungen der USA? Raketenstellungen, die alleine von ihrer Größe auch Mittelstreckenraketen tragen können. Z.B. den Tomahawk Marschflugkörper, der sich aus diesen VLS-Zellen starten lässt. Die USA verstoßen also schon lange gegen diesen Vertrag, der nebenbei Russland als klassische Landstreitmacht stark benachteiligt. Und trotzdem reicht das der ach so friedlichen NATO noch nicht.

Du scheinst wie üblich die Feinheiten nicht zu verstehen, deshalb will ich dir helfen, damit auch du die höheren Weihen des Verstehens erfahren hast.


Wenn ein Land, das 56 mal so groß ist wie die BRD und nur doppelt so viele Einwohner hat, sich dadurch bedroht fühlt, dass ein Militärbündnis, das vorwiegend aus desolaten Armen besteht, sich dadurch bedroht fühlt, dass dieses Militärbündnis sich bis zum Rand dieses extrem großen Landes ausgedehnt hat, dann kann man bereits von einem paranoiden Zustand bei den Einwohnern dieses großen Landes sprechen. Zumal noch verstärkend hinzukommt, dass dieses große Land, indem die BRD ja 56 mal hineinpassen würde, über tausende Nuklearwaffen verfügt und dadurch das bestehende Militär, von ungefähr 1000 000 Soldaten plus weiterer Hilfstruppen, um den Faktor 10 verstärkt, was ungefähr eine Kampfkraft von 10 000 000 Soldaten entspricht.


Das Problem mit Russland ist, dass die russische Führung unter einem Phantomschmerz leidet, weil Russland etwas amputiert wurde, nämlich, die Teile der ehemaligen UDSSR. Diesen Verlust hat die russische Führung niemals wirklich verkraftet und fühlt sich bis heute klein und verletzlich. Jedoch haben bereits vorher schon andere Staaten diesen Schmerz erleiden müssen, als auch sie ihr Imperium verloren hatten. Im Falle Russland kommt allerdings hinzu, dass Russland mit ansehen muss, wie an seiner Seite, im Osten, ein neues Imperium entsteht und Russland machtlos ist, das zu verhindern. Nicht nur das, Russland muss auch noch fürchten, dass dieses neue Imperium langfristig auf Russlands Osten zugreift, während Moskau dabei zum Zuschauer degradiert wird.


Du siehst, Russlands Angst ist unbegründet und paranoid, weil die Staaten in Westeuropa Russland nicht angreifen werden, denn niemals würden die politischen Führungen im Westeuropa dafür ein Mandat von den europäischen Völkern bekommen. Auch ist es vollkommen abwegig, dass die USA Russland alleine angreifen würden, weil ersten auch die USA zunehmend ein Problem hat gute Soldaten zu bekommen und zweiten auch die US-Bevölkerung diesen Weg nicht mitgehen würde. Und wer es nicht glauben will, der kann relativ einfach und leicht persönlich diese Aussagen überprüfen und wird feststellen, dass es stimmt.


So, ich hoffe, ich konnte etwas Licht in deinen dunklen Verstand bringen, sodass du aus deinem Wahn, dass der Westen nur böse sei, befreit wurdest.

KALTENBORN
02.11.2018, 22:39
"USA werden dann Ruhe geben, wenn sie die Welt beherrschen"
Ich glaube kaum das ein Arbeiter am Fließband in Chicago oder ein Bauer in Missouri Bock auf die Weltherrschaft hat.
Die mysteriösen Gestalten welchen das in den Kopp kommt, dürften zum Groß außerhalb nationaler o.ä. Konstrukte stehen und selbige lediglich benutzen wie den nassen Lappen unter der Morgendusche.

tosh
03.11.2018, 11:33
Zitat von Nicht Sicher https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=9651264#post9651264) ....Sollte es zu einem Krieg mit den USA/NATO kommen, ja was wären denn dann die Prioritätsziele aus russischer Sicht? Mal überlegen: Doch nicht etwa die Raketenstellungen der USA? Raketenstellungen, die alleine von ihrer Größe auch Mittelstreckenraketen tragen können. Z.B. den Tomahawk Marschflugkörper, der sich aus diesen VLS-Zellen starten lässt. Die USA verstoßen also schon lange gegen diesen Vertrag, der nebenbei Russland als klassische Landstreitmacht stark benachteiligt. Und trotzdem reicht das der ach so friedlichen NATO noch nicht.


Du scheinst wie üblich die Feinheiten nicht zu verstehen, deshalb will ich dir helfen, damit auch du die höheren Weihen des Verstehens erfahren hast.
...Wenn ein Land, das 56 mal so groß ist wie die BRD und nur doppelt so viele Einwohner hat, sich dadurch bedroht fühlt, dass ein Militärbündnis, das vorwiegend aus desolaten Armen besteht, sich dadurch bedroht fühlt, dass dieses Militärbündnis sich bis zum Rand dieses extrem großen Landes ausgedehnt hat, dann kann man bereits von einem paranoiden Zustand bei den Einwohnern dieses großen Landes sprechen. ...
Deine Weihen sind Resultate zionistischer Gehirnwäsche.
Natürlich hat #Nicht Sicher völlig Recht mit seinem Posting.
Zu den bisherigen Verstößen der USA gegen den Vertrag kommen die neuen Kurzstrecken-Angriffsraketen der USA zB in Polen, die den Erstschlag der USA gegen Russland absichern sollen. Doch das reicht USrael nicht, sie wollen den Vertrag kündigen um insbesondere noch mehr Kurz- und Mittelstreckenraketen gegen Russland und China aufzustellen. :128:


Im Falle Russland kommt allerdings hinzu, dass Russland mit ansehen muss, wie an seiner Seite, im Osten, ein neues Imperium entsteht und Russland machtlos ist, das zu verhindern. Nicht nur das, Russland muss auch noch fürchten, dass dieses neue Imperium langfristig auf Russlands Osten zugreift, während Moskau dabei zum Zuschauer degradiert wird.
Völliger Quatsch, Russland verbündet sich immer mehr mit China, auch militärisch.


Du siehst, Russlands Angst ist unbegründet und paranoid, weil die Staaten in Westeuropa Russland nicht angreifen werden, denn niemals würden die politischen Führungen im Westeuropa dafür ein Mandat von den europäischen Völkern bekommen. Auch ist es vollkommen abwegig, dass die USA Russland alleine angreifen würden, weil ersten auch die USA zunehmend ein Problem hat gute Soldaten zu bekommen und zweiten auch die US-Bevölkerung diesen Weg nicht mitgehen würde. Und wer es nicht glauben will, der kann relativ einfach und leicht persönlich diese Aussagen überprüfen und wird feststellen, dass es stimmt.
Mit diese Lügen kannst du niemand beeindrucken.
Wenn Hillary Präsidentin geworden wäre hätten die USA gemäß ihrer Ankündigung Russland und China sofort angegriffen, bei Bush (kämpft 1000%-ig für Israel) dauert das etwas länger, ist aber ganz schnell möglich bei einer Eskalation eines Angriffskrieges USraels gegen Syrien oder Iran.
Natürlich würde USrael wie üblich von Verteidigung herumlügen, und Europa würde selbstverständlich über die NATO mit hineingezogen.

Zardoz
03.11.2018, 11:54
Experte: USA könnten Russland von Europa aus angreifen


Die in Rumänien und Polen stationierten Raketenabwehrkomplexe können relativ schnell zu Angriffssystemen umgewandelt werden. Das teilt das Forschungsinstitut der US-Fliegerkräfte unter Berufung auf Ex-Pentagon-Experten Abraham Denmark vom Wilson Centre.

Die zu einem Angriff präparierten Raketenabwehrkomplexe in Rumänien (https://de.sputniknews.com/politik/20160528310193492-putin-raketenabwehr-gefahr-reaktion/) und Polen sowie see- und luftgestützte NATO-Raketen würden für Russland erhebliche Probleme bei der Abwehr möglicher Attacken aus Europa schaffen, sagte Denmark. Zugleich gab er zu, dass die Bestückung der Raketenabwehrkomplexe mit Marschflugkörpern wie Tomahawk (https://de.sputniknews.com/politik/20171214318688917-us-raketenabwehr-osteuropa-schwaeche/), die eine Reichweite von 2.500 Kilometern haben, gegen den INF-Vertrag über die Vernichtung von Kurz- und Mittelstreckenraketen verstoßen würde.



https://de.sputniknews.com/politik/20181102322841548-experte-usa-raketenabwehr-umbau-russland-attacke/

So viel dazu.

Zardoz
03.11.2018, 12:30
Kommt es zur Kuba-Krise 2.0?

"Kuba-Krise 2.0" - Pläne für russische Raketenbasis auf Kuba als Reaktion auf INF-Ausstieg der USA


Der Austritt der USA aus dem INF-Vertrag könnte unvorhergesehene Nebeneffekte für Washington zeigen. Moskau müsse nun, so der führende russische Verteidigungspolitiker Wladimir Schamanow, Mittelstreckenraketen auf Kuba stationieren. Analysten wägen derzeit das Pro und Contra ab.
Die USA planen, einen entscheidenden Abrüstungsvertrag aus der Zeit des Kalten Krieges aufzukündigen: Den sogenannten INF-Vertrag, der die Abschaffung von atomaren Mittelstreckenraketen auf europäischem Boden regelt. Die Reaktion Russlands könnte durchaus dem jetzigen Zeitgeist folgen - nämlich durch die Reaktivierung militärischer Einrichtungen auf Kuba.

Das erklärte Wladimir Schamanow, Vorsitzender des Verteidigungsausschusses der Staatsduma und ehemaliger Kommandeur der Luftlandetruppen.


https://deutsch.rt.com/international/78628-kommt-neue-kuba-krise-moskau/

Wenn Russland Mittelstreckenraketen auf Kuba stationiert, wären Washington DC und New York primäre Ziele, das wäre für die Herrschaften in Washington und an der Wall Street ein großes Problem.

Towarish
03.11.2018, 12:38
Du siehst, Russlands Angst ist unbegründet und paranoid, weil die Staaten in Westeuropa Russland nicht angreifen werden, denn niemals würden die politischen Führungen im Westeuropa dafür ein Mandat von den europäischen Völkern bekommen. Auch ist es vollkommen abwegig, dass die USA Russland alleine angreifen würden, weil ersten auch die USA zunehmend ein Problem hat gute Soldaten zu bekommen und zweiten auch die US-Bevölkerung diesen Weg nicht mitgehen würde. Und wer es nicht glauben will, der kann relativ einfach und leicht persönlich diese Aussagen überprüfen und wird feststellen, dass es stimmt.

Frankreich, GB und die USA sind ja dafür bekannt, dass deren Regierungen ein Mandat ihrer Völker für kriegerische Auseinandersetzungen bräuchten. Darüber hinaus gehen von der Osterweiterung auch andere Gefahren aus. Da das Ende der Weltgeschichte nun mal Unsinn ist, gibt es keinen Grund warum die Russen diesem Mist zustimmen werden.

Towarish
03.11.2018, 12:43
Kommt es zur Kuba-Krise 2.0?
"Kuba-Krise 2.0" - Pläne für russische Raketenbasis auf Kuba als Reaktion auf INF-Ausstieg der USA
https://deutsch.rt.com/international/78628-kommt-neue-kuba-krise-moskau/
Wenn Russland Mittelstreckenraketen auf Kuba stationiert, wären Washington DC und New York primäre Ziele, das wäre für die Herrschaften in Washington und an der Wall Street ein großes Problem.

Nur falls Kuba dem zustimmt.

Zardoz
03.11.2018, 19:40
Nur falls Kuba dem zustimmt.

Darauf dürfen wir gespannt sein.


Dieses Thema könnte angesprochen werden, wenn Kubas neuer Präsident Miguel Díaz-Canel Anfang November Russland besucht. Díaz-Canel, seit Frühjahr dieses Jahres Präsident Kubas, ist zwar gegenüber einer ausländischen Militärpräsenz skeptisch, aber "die Politik ist eine lebendige Angelegenheit", erklärte Schamanow.

https://deutsch.rt.com/international/78628-kommt-neue-kuba-krise-moskau/

tosh
04.11.2018, 09:48
Kommt es zur Kuba-Krise 2.0?

"Kuba-Krise 2.0" - Pläne für russische Raketenbasis auf Kuba als Reaktion auf INF-Ausstieg der USA

https://deutsch.rt.com/international/78628-kommt-neue-kuba-krise-moskau/

Wenn Russland Mittelstreckenraketen auf Kuba stationiert, wären Washington DC und New York primäre Ziele, das wäre für die Herrschaften in Washington und an der Wall Street ein großes Problem.
Diese Reaktion hätte auch schon wegen der Aufstellung der US-Angriffs-Raketen in Polen erfolgen müssen.

Auch in Venezuela sollten die Russen Raketen aufstellen, natürlich nuuur gegen wahrscheinliche Angriffe der USA.

ABAS
04.11.2018, 10:00
Diese Reaktion hätte auch schon wegen der Aufstellung der US-Angriffs-Raketen in Polen erfolgen müssen.

Auch in Venezuela sollten die Russen Raketen aufstellen, natürlich nuuur gegen wahrscheinliche Angriffe der USA.

Die Russen und Chinesen haben kluge, weitsichtige, geduldige Regierungsfuehrer.
Militaerische Einmischung in Belange der Laender Lateinamerikas koennen von der
Weltoeffentlichkeit als Agressionen ausgelegt werden. Militaerisch herbeigefuehrte
Bewegung zu Veraenderungen sind stets negativ behaftet. Unklug waere es auch
korrupte brasilanische Sozialisten zu entsorgen, weil Brasilien faellt nicht unter das
Strafrecht der Russischen Foederation und VR China.

Das spielte den kapitalistischen Bestien nur Vorteile zu. Es ist besser darauf zu
warten wie z.B. ein 210 Millionenvolk wie die Brasilianer in die Rezession und
Depression abrutschen, weil sich das notleidende Volk dann von selbst bewegt.

Die Amis sind gerade dabei aus Brasilien ein Pulverfass direkt vor ihrer eigenen
Haustuer zu machen, weil sie die US Marionette Jair Bolsonaro ueber die CIA
und Wahlmanipulationen ins Praesidentenamt installiert haben. Die Aufgabe der
Ratte Bolsonaro ist den US Konzernen den Ausverkauf und Pluenderung Brasiliens
im Tarmanteln " liberaler Wirtschaftspolitik " zu ermoeglichen. Ausserdem
soll die Gang von Goldman-Sachs und Konsorten das Volk und den Staat Brasilien
noch tiefer in die Schuldenfalle und Glaeubigerabhaengigkeit der USA treiben.

Wie fatal die negative Kausalfolgewirkung ist, kann das Nacktarschvolk Brasiliens
bisher nicht absehen. Sie muessen die Rezession und Depression fuehlen, damit
sie ihre Nacktaersche in Bewegung bringen.

Zardoz
04.11.2018, 10:16
Diese Reaktion hätte auch schon wegen der Aufstellung der US-Angriffs-Raketen in Polen erfolgen müssen.

Auch in Venezuela sollten die Russen Raketen aufstellen, natürlich nuuur gegen wahrscheinliche Angriffe der USA.

Nein, Russland sollte auf Kuba und in Venezuela Raketen aufstellen, um die USA vor Raketenangriffen aus dem Iran und Nordkorea zu schützen.
Dagegen dürfte man in Washington doch nichts einzuwenden haben.

(Ironie-Modus aus)

tosh
04.11.2018, 10:45
Nein, Russland sollte auf Kuba und in Venezuela Raketen aufstellen, um die USA vor Raketenangriffen aus dem Iran und Nordkorea zu schützen.
Dagegen dürfte man in Washington doch nichts einzuwenden haben.

(Ironie-Modus aus)
:gp:
Das wollte ich eigentlich selbst erst schreiben, war mir aber nicht sicher ob es alle Foristen verstehen würden. ;-)

Zirrus
04.11.2018, 19:24
Deine Weihen sind Resultate zionistischer Gehirnwäsche.
Natürlich hat #Nicht Sicher völlig Recht mit seinem Posting.
Zu den bisherigen Verstößen der USA gegen den Vertrag kommen die neuen Kurzstrecken-Angriffsraketen der USA zB in Polen, die den Erstschlag der USA gegen Russland absichern sollen. Doch das reicht USrael nicht, sie wollen den Vertrag kündigen um insbesondere noch mehr Kurz- und Mittelstreckenraketen gegen Russland und China aufzustellen. :128:


Völliger Quatsch, Russland verbündet sich immer mehr mit China, auch militärisch.


Mit diese Lügen kannst du niemand beeindrucken.
Wenn Hillary Präsidentin geworden wäre hätten die USA gemäß ihrer Ankündigung Russland und China sofort angegriffen, bei Bush (kämpft 1000%-ig für Israel) dauert das etwas länger, ist aber ganz schnell möglich bei einer Eskalation eines Angriffskrieges USraels gegen Syrien oder Iran.
Natürlich würde USrael wie üblich von Verteidigung herumlügen, und Europa würde selbstverständlich über die NATO mit hineingezogen.

Vor lauter Hass auf Israel und die USA hast du die Objektivität verloren und kannst deshalb auch keinen vernünftigen Beitrag zu diesem Thema leisten.


Russland wird immer ein Ziel für viele Staaten dieser Erde bleiben, weil es wir ein fettes Schwein ist, das jeder gerne schlachten und auffressen möchte.
Die Chinesen lieben die Russen nicht, sie brauchen die Russen, genauer gesagt, sie brauchen die Bodenschätze dieses großen Landes. Angreifen können sie Russland jedoch nicht, weil die Russen noch zu stark sind (wegen den Atomwaffen) und deshalb versuchen sie gute freundschaftliche Beziehen mit Russland zu unterhalten. Aber man sollte sich keine Illusionen machen, wenn die Chinesen die Chance wittern, sich große Teile dieses Reiches risikolos einzuverleiben, dann werden sie es auch tun!


Was nun US-Amerika angeht, die US-Amerikaner werden nicht Russland angreifen, sie wollen vielmehr deren Gasgeschäfte mit Europa unterbinden, um selber ihr überteuertes Gas nach Europa liefern zu können. Aber solange die Europäer (insbesondere Deutschland) preiswert Gas aus Russland beziehen, wird aus den us-amerikanischen Träumen nichts. Ein kleiner „kalter Krieg“ käme dabei den US-Amerikanern gerade recht, nur spielen dabei die wichtigen europäischen Staaten nicht mit und haben diese Strategie längst durchschaut.
Was aber absurd ist, ist die Behauptung, das die US-Amerikaner Kurzstreckenraketen in Polen stationieren würden, um Russland anzugreifen. Mal davon abgesehen, dass Kurzstreckenraketen mit einer Reichweite bis zu 500 km allen Staaten in Europa erlaubt sind (die Russen haben einige im ehemaligen Ostpreußen stationiert, mit denen sie atomar bestückt jedes Ziel in Polen angreifen könnten), brauchen die US-Amerikaner keine Kurz- oder Mittelstreckenraketen in Europa, weil sie genügen davon auf ihren Kriegsschiffen stationiert haben.

Nicht Sicher
04.11.2018, 20:59
Hast du eigentlich bisher auch nur einen einzigen Beitrag zum Thema internationale Politik geschrieben, der wenigstens halbwegs sinnvoll ist und nicht aus Gewichse auf die eigene Überlegenheit samt Verdrehungen und glatten Lügen besteht? Na ja, wenigstens laberst du in diesem Beitrag nicht über Wunderwaffen in Form von Nano-Robotern und Mikrodrohnen*, die den Endsieg gegen die pösen Russen bringen sollen.:D




Das Problem mit Russland ist, dass die russische Führung unter einem Phantomschmerz leidet, weil Russland etwas amputiert wurde, nämlich, die Teile der ehemaligen UDSSR. Diesen Verlust hat die russische Führung niemals wirklich verkraftet und fühlt sich bis heute klein und verletzlich. Jedoch haben bereits vorher schon andere Staaten diesen Schmerz erleiden müssen, als auch sie ihr Imperium verloren hatten. Im Falle Russland kommt allerdings hinzu, dass Russland mit ansehen muss, wie an seiner Seite, im Osten, ein neues Imperium entsteht und Russland machtlos ist, das zu verhindern. Nicht nur das, Russland muss auch noch fürchten, dass dieses neue Imperium langfristig auf Russlands Osten zugreift, während Moskau dabei zum Zuschauer degradiert wird.



Das Problem Russlands ist eines, was du nicht mal im Ansatz verstehen kannst. Wie auch, wenn du und deinesgleichen, besoffen von der eigenen Überlegenheit, nicht mal in der Lage seid zwischen Wunschvorstellungen und richtigen Fakten und Zusammenhängen zu unterscheiden. Dieser Konflikt China gegen Russland ist nämlich genau das: Ein feuchter Traum der Angelsachsen und ihrer Laufburschen deiner Sorte. Solchen, die noch immer nicht bemerkt haben, dass die strategische Stoßrichtung der Chinesen nicht nach Norden Richtung Sibirien ist, sondern nach Afrika und zu kleinen Teilen Südamerika. Stattdessen träumt ihr aber seit Jahrzehnten davon, dass die Chinesen/Russen eure Drecksarbeit durch eine Konflikt miteinander übernehmen.




Du siehst, Russlands Angst ist unbegründet und paranoid, weil die Staaten in Westeuropa Russland nicht angreifen werden, denn niemals würden die politischen Führungen im Westeuropa dafür ein Mandat von den europäischen Völkern bekommen.



Ach so, ein Mandat braucht es dafür, sprich man müsste Stimmvieh deiner Sorte, um Erlaubnis fragen. Fehlen jetzt nur noch der Weihnachtsmann und der Osterhase. :D Und du infantiler willst mir die Feinheiten der Geopolitik erklären. Realsatire nennt man das.


* In einem anderen Beitrag schriebst du, dass die Atomwaffen der Russen schon bald obsolet werden würden, hier in diesem zitierten Beitrag laberst du aber davon, dass die Atomwaffen Russlands Militärmacht derart vervielfachen würden, dass ein Angriff unmöglich sei. Ja was denn nun? Ist nur natürlich eine rhetorische Frage, da Logik bei einem Infantilen deiner Sorte, der schon sein gestriges Geschwätz vergessen hat, natürlich zu viel verlangt ist.

ABAS
05.11.2018, 08:56
Donald Trump sollte es mit seinem kriegstreibenden pushing, posing und showmaking
nicht uebertreiben. Die Finanz- und Wirtschaftssanktionen gegen Russland, China und
den Iran sind bereits kriegerische Handlungen, weil damit vom US Schurkenregime
beabsichtigt ist das Volk und die Regierungen der attackierten Laender zu schaedigen.

Der Maulheld Donald Trump hat noch nicht begriffen das Wladimir Putin und Xi Jinping
hardliner sind, die ohne Vorwarnung vollendete Tatsachen schaffen, wenn sie
es fuer notwendig halten.

Sowohl die Russsische Foederation als auch die Chinesen sind aufgrund einsatzfaehiger
Hyperschall-Raketen-Technologie in der Lage jederzeit die USA militaerisch praeventiv auszuschalten ohne das EU NATO Laendern dabei einbezogen werden.



Telepolis / 29.10.2018 / von Florian Roetzer

Xi Jinping: Südliches Kommando muss sich auf Krieg vorbereiten

China warnt damit die USA und macht klar, den Anspruch auf große Gebiete im Südchinesischen Meer auch bei Gefahr eines militärischen Konflikts aufrechtzuerhalten.

Die staatliche chinesische Nachrichtenagentur Xinhua meldete nur kurz, dass der chinesische Präsident Xi Jinping, der auch Generalsekretär der Kommunistischen Partei und Oberbefehlshaber ist, am vergangenen Donnerstag das Südliche Kommando besucht hat. Nach der South China Morning Post (SCMP) soll er das Militär aufgefordert haben, sich auf den Krieg vorzubereiten.

Es ist für das Südchinesische Meer zuständig, wo es immer wieder zu provokatorischen Zwischenfällen kommt. China beansprucht große Teile für sich und baut Inseln zu Stützpunkten aus, die USA wollen China mit den lokalen Bündnispartnern dort eindämmen und schicken Kriegsschiffe und -flugzeuge in die von China beanspruchten Gebiete, um Muskeln zu zeigen. Der Konflikt zieht sich schon seit Jahren hin und ist gefährlich, da es schnell zu einer militärischen Konfrontation kommen kann (Droht ein neuer "Großer Krieg"?).

China hat sich in den letzten Jahren stark aufgerüstet (China holt im Wettrüsten mit den USA schnell auf) und schon 2015 im Weißbuch für militärische Strategie angekündigt, dass die Militärstrategie von Verteidigung auf eine "aktive Verteidigung" umgestellt wird ("We will not attack unless we are attacked, but we will surely counterattack if attacked."). Das war eine klare Warnung an die USA und ihre Verbündeten (China zieht rote Linie für einen Krieg mit den USA.

Zunächst sah so aus, als würden die USA mit dem frisch gewählten Donald Trump und China einander näher kommen, als es um die Lösung des Problems mit Nordkorea ging. Zwar bezeichnete Trump schon mal Xi als seinen Freund, aber China leistete nicht, was Trump erwartete, es kam über die Stationierung des THAAD-Raketenabwehrsystems auf Südkorea zu einem Konflikt, Trump ging schließlich Nordkorea durch das Treffen mit Kim Jong-un selbst an, während die Machtspiele im Südchinesischen Meer weitergingen und Trump schließlich den Handelskrieg eröffnete.

Derweilen stieg aus Sicht von Washington China zum gefährlicheren Gegner als Russland auf. Zuletzt hat China vor einigen Tagen moniert, dass zwei US-Kriegsschiffe durch die Formosa- oder Taiwanstraße gefahren sind. Hua Chunying, die Sprecherin des Außenministeriums, sagte, man habe das genau beobachtet. Die Haltung zu Taiwan, das China für sich beansprucht, würde die Souveränität und territoriale Integrität Chinas betreffen. Sie forderte die USA auf, sich an die Abmachungen zu halten und zu vermeiden, die bilateralen Beziehungen sowie Frieden und Stabilität zu gefährden. Demonstrativ hatten sich auch chinesische Soldaten an der großen russischen Militärübung Wostok 2018 beteiligt.

Anfang Oktober hatte die US-Navy Fotos von einem Vorfall veröffentlicht, bei dem die Gefahr groß war, dass ein amerikanisches und ein chinesisches Kampfschiff kollidiert wären. Sie hätten sich bis 41 Meter einander angenähert Der US-Zerstörer USS Decatur war auf einer der üblichen Missionen, die Freiheit der Schiffahrt (freedom of navigation) zu demonstrieren, indem er sich von China beanspruchten Riffen der Spratly-Inseln näherte. Wenig verwunderlich kam dann der chinesische Zerstörer Lanzhou, der nach der Navy aggressive Manöver ausführte und forderte, dass Decatur das Gebiet verlassen soll. Nach dem chinesischen Verteidigungsministerium hat Lanzhou nur die Souveränität Chinas verteidigt. Man werde alle Maßnahmen ergreifen, um diese zu sichern.

Die SCMP verweist auf den chinesischen Staatssender CCTV, nachdem Xi gesagt hatte, das Kommando habe eine schwere militärische Verantwortung gehabt, aber jetzt müsse die Mission noch verstärkt werden. Es müsse sich darauf konzentriert werden, "einen Krieg zu führen. Wir müssen alle komplexen Situationen erwägen und danach Notfallpläne ausarbeiten. Wir müssen mehr Kampfbereitschaftsübungen, gemeinsame Militärübungen und Konfrontationsübungen machen, um die Fähigkeiten der Soldaten und die Kriegsvorbereitung zu verstärken."

Xi will damit vor allem an die Adresse der USA und von deren Alliierten (Südchinesisches Meer: Die alten Kolonialherren wollen wieder mitmischen) deutlich machen, dass es eine Toleranzgrenze gibt und dass China sich auch durch Demonstration militärischer Macht nicht einschüchtern lässt, seinen Anspruch auf große Gebiete des Südchinesischen Meers aufrechtzuerhalten.

Dabei geht es nicht zuletzt um die seit 2013 verkündete Einrichtung einer vergrößerten Luftverteidigungszone (Air Defense Identification Zone - ADIZ), um China vor möglichen Luftangriffen zu schützen. Auch andere Länder beanspruchen solche Zonen, in diese einfliegende Flugzeuge müssen die Behörden darüber informieren. Die USA haben bereits in den 1950er Jahren solche Zonen beansprucht, die aber nicht wie im Fall von China auch von anderen Staaten wie Japan, Südkorea und Taiwan beansprucht werden.

https://www.heise.de/tp/features/Xi-Jinping-Suedliches-Kommando-muss-sich-auf-Krieg-vorbereiten-4205592.html

tosh
05.11.2018, 11:54
....Russland wird immer ein Ziel für viele Staaten dieser Erde bleiben, weil es wir ein fettes Schwein ist, das jeder gerne schlachten und auffressen möchte.
Die Chinesen lieben die Russen nicht, sie brauchen die Russen, genauer gesagt, sie brauchen die Bodenschätze dieses großen Landes. Angreifen können sie Russland jedoch nicht, weil die Russen noch zu stark sind (wegen den Atomwaffen) und deshalb versuchen sie gute freundschaftliche Beziehen mit Russland zu unterhalten. Aber man sollte sich keine Illusionen machen, wenn die Chinesen die Chance wittern, sich große Teile dieses Reiches risikolos einzuverleiben, dann werden sie es auch tun!


Was nun US-Amerika angeht, die US-Amerikaner werden nicht Russland angreifen, sie wollen vielmehr deren Gasgeschäfte mit Europa unterbinden, um selber ihr überteuertes Gas nach Europa liefern zu können. Aber solange die Europäer (insbesondere Deutschland) preiswert Gas aus Russland beziehen, wird aus den us-amerikanischen Träumen nichts. Ein kleiner „kalter Krieg“ käme dabei den US-Amerikanern gerade recht, nur spielen dabei die wichtigen europäischen Staaten nicht mit und haben diese Strategie längst durchschaut.
Was aber absurd ist, ist die Behauptung, das die US-Amerikaner Kurzstreckenraketen in Polen stationieren würden, um Russland anzugreifen.* Mal davon abgesehen, dass Kurzstreckenraketen mit einer Reichweite bis zu 500 km allen Staaten in Europa erlaubt sind (die Russen haben einige im ehemaligen Ostpreußen stationiert, mit denen sie atomar bestückt jedes Ziel in Polen angreifen könnten), brauchen die US-Amerikaner keine Kurz- oder Mittelstreckenraketen in Europa, weil sie genügen davon auf ihren Kriegsschiffen stationiert haben.
Vor lauter zionistischer Gehirnwäsche hast du die Objektivität verloren und kannst deshalb auch keinen vernünftigen Beitrag zu diesem Thema leisten.

Deine Unterstellungen gegen China sind zu plump, die dürfte hier jeder durchschauen. :haha:

Dass die USA gegen unsere Gasgeschäfte mit Russland sind ändert nichts an:

Wenn Hillary Präsidentin geworden wäre hätten die USA gemäß ihrer Ankündigung Russland und China sofort angegriffen, bei Bush (kämpft 1000%-ig für Israel) dauert das etwas länger, ist aber ganz schnell möglich bei einer Eskalation eines Angriffskrieges USraels gegen Syrien oder Iran.
Natürlich würde USrael wie üblich von Verteidigung herumlügen, und Europa würde selbstverständlich über die NATO mit hineingezogen.

*Natürlich hast du dank deiner erlittenen umfassenden Gehirnwäsche auch bei den US-Angriffsplänen keinen Durchblick. Ich helfe dir:

Raketenschild - fehlendes Glied für die Erstschlagfähigkeit der USA

The first nation with a nuclear missile shield would de facto have ‘first strike ability.’Quite correctly, Lt. Colonel Robert Bowman, Director of the US Air Force missile defense program, recently called missile defense, ‘the missing link to a First Strike.’

Bei einem Erstschlag der USA geht es darum, russische Interkontinentalraketen möglichst sofort nach dem Start abzufangen,
wenn sie noch relativ langsam sind und noch keine Mehrfach-Gefechtsköpfe und Täuschkörper ausgestoßen haben.

Dazu dienen die US-Raketen in Polen usw.


aus: http://snipurl.com/1bsvg

Zirrus
05.11.2018, 20:29
Hast du eigentlich bisher auch nur einen einzigen Beitrag zum Thema internationale Politik geschrieben, der wenigstens halbwegs sinnvoll ist und nicht aus Gewichse auf die eigene Überlegenheit samt Verdrehungen und glatten Lügen besteht? Na ja, wenigstens laberst du in diesem Beitrag nicht über Wunderwaffen in Form von Nano-Robotern und Mikrodrohnen*, die den Endsieg gegen die pösen Russen bringen sollen.:D



Das Problem Russlands ist eines, was du nicht mal im Ansatz verstehen kannst. Wie auch, wenn du und deinesgleichen, besoffen von der eigenen Überlegenheit, nicht mal in der Lage seid zwischen Wunschvorstellungen und richtigen Fakten und Zusammenhängen zu unterscheiden. Dieser Konflikt China gegen Russland ist nämlich genau das: Ein feuchter Traum der Angelsachsen und ihrer Laufburschen deiner Sorte. Solchen, die noch immer nicht bemerkt haben, dass die strategische Stoßrichtung der Chinesen nicht nach Norden Richtung Sibirien ist, sondern nach Afrika und zu kleinen Teilen Südamerika. Stattdessen träumt ihr aber seit Jahrzehnten davon, dass die Chinesen/Russen eure Drecksarbeit durch eine Konflikt miteinander übernehmen.



Ach so, ein Mandat braucht es dafür, sprich man müsste Stimmvieh deiner Sorte, um Erlaubnis fragen. Fehlen jetzt nur noch der Weihnachtsmann und der Osterhase. :D Und du infantiler willst mir die Feinheiten der Geopolitik erklären. Realsatire nennt man das.


* In einem anderen Beitrag schriebst du, dass die Atomwaffen der Russen schon bald obsolet werden würden, hier in diesem zitierten Beitrag laberst du aber davon, dass die Atomwaffen Russlands Militärmacht derart vervielfachen würden, dass ein Angriff unmöglich sei. Ja was denn nun? Ist nur natürlich eine rhetorische Frage, da Logik bei einem Infantilen deiner Sorte, der schon sein gestriges Geschwätz vergessen hat, natürlich zu viel verlangt ist.

Du weißt ja, dass ich Nachsicht mit Angehörigen einer Minderheit habe, da deine Volksgruppe es ja nicht immer leicht hat. Siehe Video unten.


Aber nun zum Thema. Der nächste Kampfjet der Bundeswehr wird so konzipiert sein, dass er im Verbund mit Drohnen fliegen kann, um auf diese Weise effektiv die gegnerischen Flugabwehr auszuschalten. Das diese Drohnen möglichst klein und eine hohe Reichweite haben müssen versteht sich von allein. Außerdem müssen diese Drohnen noch die Fähigkeit besitzen, ihre Radarsignatur entweder zu vergrößern oder zu verkleiner. Immer so wie es gebraucht wird.


Ich erwarte nicht, dass Menschen die einen Hass auf den Westen haben, die politischen Feinheiten zwischen den großen (und auch den kleinen Staaten) verstehen und begreifen, aber eins sollte auch der Dämlichste begreifen, dass Staatsführer in erster Linie ihrem eigenen Volk verpflichtet sind und nicht dafür da sind, den Weltsamariter zu spielen. Und für Russland und China bedeutet das, dass auch in Sibirien atomar bestückte Raketen stationiert sind, die auf chinesische Städte zielen.


Die Begrenzung der Nuklearwaffen bedeutet nicht, dass die jeweiligen Staaten, die daran beteiligt sind, ihr dadurch überschüssiges Spaltmaterial beseitigen mussten. Die nuklearen Sprengköpfe wurden demontiert und das Spaltmaterial wurde eingelagert. Es ist also ohne weiteres möglich, aus diesem Sparmaterial wieder relativ schnell funktionsfähige Atomsprengköpfe zu machen.
Die andere Frage, ob es möglich ist, dass russische Atomarsenal auszuschalten würde ich so beantwortet. Unter gewissen Umständen wäre es den US-Amerikanern durchaus möglich Russland zu knacken. Aber dennoch besteht ein gewisses Restrisiko und solange das vorhanden ist, wäre es nicht gerechtfertigt solch ein Risiko einzugehen. Wie das jedoch in 10 Jahren aussehen wird, steht allerdings auf einem ganz anderen Blatt.




https://www.youtube.com/watch?v=w6dSVpYIr3k

tosh
07.11.2018, 11:29
.... Und für Russland und China bedeutet das, dass auch in Sibirien atomar bestückte Raketen stationiert sind, die auf chinesische Städte zielen.
Wieder eine dumme Unterstellung ohne jeden Beweis.


Die andere Frage, ob es möglich ist, dass russische Atomarsenal auszuschalten würde ich so beantwortet. Unter gewissen Umständen wäre es den US-Amerikanern durchaus möglich Russland zu knacken. Aber dennoch besteht ein gewisses Restrisiko und solange das vorhanden ist, wäre es nicht gerechtfertigt solch ein Risiko einzugehen. ...
http://smilie-land.de/t/q-s/schilder/schild0064.gif

Es ist überhaupt nicht gerechtfertigt einen Angriffskrieg gegen Russland zu führen!

Nicht Sicher
08.11.2018, 23:22
Du weißt ja, dass ich Nachsicht mit Angehörigen einer Minderheit habe, da deine Volksgruppe es ja nicht immer leicht hat. Siehe Video unten.


Na, hast du wieder einen Anfall mit deinen Zigeuner-Wahnvorstellungen? Ich könnte ja fragen, wie dieses Leiden entstanden ist, aber es interessiert mich nicht die Bohne.

Und ja, jetzt zum Thema: Mal wieder zeigst du, dass du auf dem Gebiet ein Analphabet bist, auf dem du mit deinem Technobabble klugscheißen willst. Ist schon klar: Die Drohnen sind möglichst klein und haben gleichzeitig eine möglichst große Reichweite, natürlich interkontinental. Dazu noch jede Menge Sensoren, Mikrowellen-Sender für die Radargeschichte, Laser, Photonentorpedos und hast du nicht gesehen. Alles so, wie man es gerade braucht, in der eigenen bildungsfernen Fantasie, die offensichtlich Gesetze der Physik nicht kennt und daher selbstwidersprüchliche Anforderungen nur so raushaut.

Komm, gib dir einen Ruck, und erzähle wieder was von Nanobots, die Russische Panzer, Atomraketen etc. pp. aus Hunderten km außer Gefecht setzen.:D

Towarish
08.11.2018, 23:43
Ich erwarte nicht, dass Menschen die einen Hass auf den Westen haben,

Was du eigentlich meinst: Menschen die du hasst.


die politischen Feinheiten zwischen den großen (und auch den kleinen Staaten) verstehen und begreifen, aber eins sollte auch der Dämlichste begreifen, dass Staatsführer in erster Linie ihrem eigenen Volk verpflichtet sind und nicht dafür da sind, den Weltsamariter zu spielen. Und für Russland und China bedeutet das, dass auch in Sibirien atomar bestückte Raketen stationiert sind, die auf chinesische Städte zielen.

Solche Raketen gibt es sicherlich, allerdings stellt das weder für Russen, noch für Chinesen ein Problem dar. Es ist eine reine Formalität und das wissen alle Beteiligten. Das Szenario indem sich Russen und Chinesen für dich an die Gurgel gehen werden, wird jedoch nicht eintreffen. Sowohl Russen, als auch Chinesen wissen um solche Träume Bescheid und der von den USA angeführte Westen ist sogar zu blöd, um auf ein solches Szenario hinzuarbeiten, wie man an den Schlammschlachten in den USA sehen kann.
Trump wollte sich den Russen annähern um die dann gegen die Chinesen auszuspielen und die Demokraten machen mit ihrer Machtgier alls zunichte.:fizeig:


Die Begrenzung der Nuklearwaffen bedeutet nicht, dass die jeweiligen Staaten, die daran beteiligt sind, ihr dadurch überschüssiges Spaltmaterial beseitigen mussten. Die nuklearen Sprengköpfe wurden demontiert und das Spaltmaterial wurde eingelagert. Es ist also ohne weiteres möglich, aus diesem Sparmaterial wieder relativ schnell funktionsfähige Atomsprengköpfe zu machen.
Die andere Frage, ob es möglich ist, dass russische Atomarsenal auszuschalten würde ich so beantwortet. Unter gewissen Umständen wäre es den US-Amerikanern durchaus möglich Russland zu knacken. Aber dennoch besteht ein gewisses Restrisiko und solange das vorhanden ist, wäre es nicht gerechtfertigt solch ein Risiko einzugehen. Wie das jedoch in 10 Jahren aussehen wird, steht allerdings auf einem ganz anderen Blatt.

Dein Kopf ist voller Vernichtungsphantasien.

Chronos
09.11.2018, 09:28
(....)

Ich liebe meine Heimat, egal ob Du mich als Linksfaschist bezeichnest.
Weshalb bist du dann überhaupt noch hier und nicht längst wieder in Russland?

Zardoz
09.11.2018, 09:43
Weshalb bist du dann überhaupt noch hier und nicht längst wieder in Russland?

Wer bist Du denn?

Chronos
09.11.2018, 09:45
Wer bist Du denn?
Eine Gegenfrage ist keine Antwort auf meine Frage!

Also nochmals: Weshalb bist du denn noch nicht längst wieder in deinem Russland, das du so sehr liebst?

Zardoz
09.11.2018, 09:55
Eine Gegenfrage ist keine Antwort auf meine Frage!

Also nochmals: Weshalb bist du denn noch nicht längst wieder in deinem Russland, das du so sehr liebst?

Dir geht es offensichtlich nur um persönliche Diffamierung, da inhaltlich nichts von dir kommt.

Chronos
09.11.2018, 10:17
Dir geht es offensichtlich nur um persönliche Diffamierung, da inhaltlich nichts von dir kommt.

Mitnichten geht es mir um Diffamierung, und den Inhalt habe ich schon mit meiner berechtigten Frage geliefert.

Mir geht es aber immer mehr auf die Nüsse, wenn Leute nach Deutschland gekommen sind und hier gut leben, dann aber ständig erklären, sie lieben ihre Heimat sehr.

Das ist wie bei den meisten Türken, die zwar auch hier leben, aber bei jeder passenden Gelegenheit zu ihrer Türkei stehen und dann auch noch bei jedem passenden und auch unpassenden Anlass für die Türkei votieren und gegen Deutschlands Interessen handeln - und dann auch noch für "ihren" Präsidenten Erdowahn auf die Straße gehen.

Allmählich werde ich so richtig allergisch gegen jeden fremden Brückenkopf oder jeden trojanischen Zossen, der hier über unser Land mault und sich in Wirklichkeit doch nur mit seinem Heimatland - in deinem Fall wohl Russland - solidarisiert und für dieses agitiert. Wenn sich so einer dann auch noch als selbsternannter roter Heilsbringer aufspielt, wird meine Skepsis noch größer.

Ich kann solchen Leuten nur empfehlen, sich schnellstens wieder in ihr Herkunftsland zu verziehen und dort ihre Solidarität dem Land zu widmen, das sie so sehr lieben....

Soshana
09.11.2018, 10:20
Ich habe eine sehr gute Tiefenanalyse zum INF-Vertrag hier gesehen. Da wird die russische Expertenansicht mehr beleutet.


https://www.youtube.com/watch?v=jZG-hJQ3v0Q

Quelle bei Duran:

https://www.youtube.com/watch?v=jZG-hJQ3v0Q

youtube.com/watch?v=jZG-hJQ3v0Q

Deschawüh
09.11.2018, 12:04
Mitnichten geht es mir um Diffamierung, und den Inhalt habe ich schon mit meiner berechtigten Frage geliefert.

Mir geht es aber immer mehr auf die Nüsse, wenn Leute nach Deutschland gekommen sind und hier gut leben, dann aber ständig erklären, sie lieben ihre Heimat sehr.

Das ist wie bei den meisten Türken, die zwar auch hier leben, aber bei jeder passenden Gelegenheit zu ihrer Türkei stehen und dann auch noch bei jedem passenden und auch unpassenden Anlass für die Türkei votieren und gegen Deutschlands Interessen handeln - und dann auch noch für "ihren" Präsidenten Erdowahn auf die Straße gehen.

Allmählich werde ich so richtig allergisch gegen jeden fremden Brückenkopf oder jeden trojanischen Zossen, der hier über unser Land mault und sich in Wirklichkeit doch nur mit seinem Heimatland - in deinem Fall wohl Russland - solidarisiert und für dieses agitiert. Wenn sich so einer dann auch noch als selbsternannter roter Heilsbringer aufspielt, wird meine Skepsis noch größer.

Ich kann solchen Leuten nur empfehlen, sich schnellstens wieder in ihr Herkunftsland zu verziehen und dort ihre Solidarität dem Land zu widmen, das sie so sehr lieben....

Eine Frage, die ich selber schon öfter Wirtschaftsmigranten gestellt habe, die sich bemüßigt fühlten in meiner Gegenwart über Deutschland abzuhecheln und dazu neigten, ihre Herkunftsländer in den höchsten Tönen zu loben, sich wahnsinnig heimatverbunden gaben, an Deutschland aber kein gutes Haar lassen.
Die Antworten waren meist so dermaßen dämlich, dass ich es nur noch unter Satire verbuchen konnte, daher von mir auch nur noch ein:


Abmarsch nach Hause und tut was für euer geliebtes Heimatland, beweist das ihr echte Patrioten seid.


Der Punkt ist, dass sie, wenn sie denn in ihre Länder zurück gehen und dort leben müssten, die gleiche linke Nummer dort auch abziehen, nur sehr viel leiser. Hier können sie ihre Goschen ja sperrangelweit aufreißen, ohne Konsequenzen befürchten zu müssen.

Zardoz
09.11.2018, 12:09
Mitnichten geht es mir um Diffamierung, und den Inhalt habe ich schon mit meiner berechtigten Frage geliefert.

Mir geht es aber immer mehr auf die Nüsse, wenn Leute nach Deutschland gekommen sind und hier gut leben, dann aber ständig erklären, sie lieben ihre Heimat sehr.

Das ist wie bei den meisten Türken, die zwar auch hier leben, aber bei jeder passenden Gelegenheit zu ihrer Türkei stehen und dann auch noch bei jedem passenden und auch unpassenden Anlass für die Türkei votieren und gegen Deutschlands Interessen handeln - und dann auch noch für "ihren" Präsidenten Erdowahn auf die Straße gehen.

Allmählich werde ich so richtig allergisch gegen jeden fremden Brückenkopf oder jeden trojanischen Zossen, der hier über unser Land mault und sich in Wirklichkeit doch nur mit seinem Heimatland - in deinem Fall wohl Russland - solidarisiert und für dieses agitiert. Wenn sich so einer dann auch noch als selbsternannter roter Heilsbringer aufspielt, wird meine Skepsis noch größer.

Ich kann solchen Leuten nur empfehlen, sich schnellstens wieder in ihr Herkunftsland zu verziehen und dort ihre Solidarität dem Land zu widmen, das sie so sehr lieben....

Aha, in deiner Welt kann es also keine Deutschen geben, die über deinen engstirnigen Weißwursthorizont hinausblicken.
Am besten alle andersdenkenden Menschen diffamieren, stimmts?
Du bist schon ein armes Würstchen, eine nationale Zuordnung spare ich mir dabei.

PS: Merkel und von der Leyen mögen deine Freunde sein, meine sind sie nicht.

Chronos
09.11.2018, 13:07
Aha, in deiner Welt kann es also keine Deutschen geben, die über deinen engstirnigen Weißwursthorizont hinausblicken.

Am besten alle andersdenkenden Menschen diffamieren, stimmts?
Du bist schon ein armes Würstchen, eine nationale Zuordnung spare ich mir dabei.

PS: Merkel und von der Leyen mögen deine Freunde sein, meine sind sie nicht.

Eben hattest du dich noch als Russen zu erkennen geben, und jetzt machst du schon auf einen Deutschen? Ist das nicht verlogener Etikettenschwindel, wo du doch deine Heimat so sehr liebst?

Es geht nicht um irgendwelche Diffamierungen, sondern um deine anmaßenden Sprüche, deine Stänkerei gegen die AfD und auch die Unterstellungen wie beispielsweise das mit dem angeblichen Weisswursthorizont und meiner angeblichen Freundschaft zu Merkel und Flintenuschi. Das sind pure Verleumdungen.

Mal sehen, hinter welchen anderen Nicks du hier noch steckst. Irgendwie kommt mir deine Schreibe ziemlich generatormäßig vor....

Zardoz
09.11.2018, 13:24
Eben hattest du dich noch als Russen zu erkennen geben, und jetzt machst du schon auf einen Deutschen? Ist das nicht verlogener Etikettenschwindel, wo du doch deine Heimat so sehr liebst?

Es geht nicht um irgendwelche Diffamierungen, sondern um deine anmaßenden Sprüche, deine Stänkerei gegen die AfD und auch die Unterstellungen wie beispielsweise das mit dem angeblichen Weisswursthorizont und meiner angeblichen Freundschaft zu Merkel und Flintenuschi. Das sind pure Verleumdungen.

Mal sehen, hinter welchen anderen Nicks du hier noch steckst. Irgendwie kommt mir deine Schreibe ziemlich generatormäßig vor....

Wo soll ich mich denn als Russe zu erkennen gegeben haben?

ABAS
09.11.2018, 13:32
Dir geht es offensichtlich nur um persönliche Diffamierung, da inhaltlich nichts von dir kommt.

Mache Dir nichts draus! Alle die nicht der deutschnationalistischen, kapitalistischen
Gesinnung von Chronos entsprechen, haelt er fuer Tuerken, Russen, Chinesen oder
" Kommunisten " aus Afrika und Lateinamerika.

Zardoz
09.11.2018, 13:57
Mache Dir nichts draus! Alle die nicht der deutschnationalistischen, kapitalistischen
Gesinnung von Chronos entsprechen, haelt er fuer Tuerken, Russen, Chinesen oder
" Kommunisten " aus Afrika und Lateinamerika.

Na ja, mit dem Kommunisten aus Afrika und Lateinamerika kann ich leben.

https://www.newsclick.in/sites/default/files/2017-12/Che%20Guavara4.jpg

Das nehme ich Chronos' Freunden allerdings übelst übel, nichts ist vergessen.

https://www.larazondechivilcoy.com.ar/u/fotografias/fotosnoticias/2017/10/8/39719.jpg

PS: Den Längsten hatte übrigens der Russe Rasputin. :D

https://www.local-life.com/st-petersburg/pages/m.1162_rasputins-penis.jpg

https://www.local-life.com/st-petersburg/articles/rasputins-penis

Chronos
09.11.2018, 14:14
Wo soll ich mich denn als Russe zu erkennen gegeben haben?

Nun, bei solchen Formulierungen liegt die Vermutung schon ziemlich nahe:


Warum muß ich jetzt gerade an Väterchen Stalin denken?
Ein wehrhaftes Volk.


Normalerweise würde ein geistig gesunder Deutscher diesen georgischen Verbrecher wohl kaum "Väterchen" nennen.....

Auch deine ständige Polemik gegen die AfD deutet eher auf einen ziemlich linken antideutschen Russen hin, wie sie zahlreich bei denen zu finden sind.
Mir fällt da gerade ein solches Exemplar ein, der sich jeden Morgen seinen abgrundtiefen Hass auf uns Deutsche aus dem Leib kotzt. Erfahrene HPF-Nutzer werden sicher sofort erkennen, wen ich meine....

Chronos
09.11.2018, 14:20
Mache Dir nichts draus! Alle die nicht der deutschnationalistischen, kapitalistischen
Gesinnung von Chronos entsprechen, haelt er fuer Tuerken, Russen, Chinesen oder
" Kommunisten " aus Afrika und Lateinamerika.
Meine Erfahrung aus vielen Jahre in Foren zeigt, dass ich mit meinen Zuordnungen in den allermeisten Fällen richtig lag.

Und jeder, der nicht deinem hirnrissigen Sozialismus-Gedöns entspricht oder zustimmt, ist für dich ein deutschnationaler Kapitalist oder ein kapitalistischer Deutschnationalist.
Das ist ja wohl deine simple Art, Leute in nur ganz wenige Schubladen einzusortieren.

ABAS
09.11.2018, 14:40
Meine Erfahrung aus vielen Jahre in Foren zeigt, dass ich mit meinen Zuordnungen in den allermeisten Fällen richtig lag.

Und jeder, der nicht deinem hirnrissigen Sozialismus-Gedöns entspricht oder zustimmt, ist für dich ein deutschnationaler Kapitalist oder ein kapitalistischer Deutschnationalist.
Das ist ja wohl deine simple Art, Leute in nur ganz wenige Schubladen einzusortieren.

O.K! Ich bitte Dich um Nachsicht und Verzeihung. Heute Mittag hatte ich einen
verdorbenen Doener, konnte daher weder bueckbeten noch meine muslimische
Ehefrau anstaendig durchpruegeln. Geht das als schuldmindernd bei Dir durch?

Zardoz
09.11.2018, 14:48
Nun, bei solchen Formulierungen liegt die Vermutung schon ziemlich nahe:



Normalerweise würde ein geistig gesunder Deutscher diesen georgischen Verbrecher wohl kaum "Väterchen" nennen.....

Auch deine ständige Polemik gegen die AfD deutet eher auf einen ziemlich linken antideutschen Russen hin, wie sie zahlreich bei denen zu finden sind.
Mir fällt da gerade ein solches Exemplar ein, der sich jeden Morgen seinen abgrundtiefen Hass auf uns Deutsche aus dem Leib kotzt. Erfahrene HPF-Nutzer werden sicher sofort erkennen, wen ich meine....

Geistig gesund kannst Du nicht sein, eher ideologisch krank.

Chronos
09.11.2018, 14:51
Geistig gesund kannst Du nicht sein, eher ideologisch krank.
Zumindest bezeichne ich den georgischen Schwerverbrecher Josef Stalin nicht als "Väterchen". Dies ließe mein Stolz als Deutscher nicht über die Tastatur kommen.

Nicht Sicher
09.11.2018, 14:54
Wie schön, dass ihr euch gegenseitig und themenfremd Russen vs. Deutscher anpisst. Genau das ist es, was beide Völker brauchen ...

Zardoz
09.11.2018, 15:25
Wie schön, dass ihr euch gegenseitig und themenfremd Russen vs. Deutscher anpisst. Genau das ist es, was beide Völker brauchen ...

Er hat angefangen. :D

Zirrus
09.11.2018, 20:20
Na, hast du wieder einen Anfall mit deinen Zigeuner-Wahnvorstellungen? Ich könnte ja fragen, wie dieses Leiden entstanden ist, aber es interessiert mich nicht die Bohne.

Und ja, jetzt zum Thema: Mal wieder zeigst du, dass du auf dem Gebiet ein Analphabet bist, auf dem du mit deinem Technobabble klugscheißen willst. Ist schon klar: Die Drohnen sind möglichst klein und haben gleichzeitig eine möglichst große Reichweite, natürlich interkontinental. Dazu noch jede Menge Sensoren, Mikrowellen-Sender für die Radargeschichte, Laser, Photonentorpedos und hast du nicht gesehen. Alles so, wie man es gerade braucht, in der eigenen bildungsfernen Fantasie, die offensichtlich Gesetze der Physik nicht kennt und daher selbstwidersprüchliche Anforderungen nur so raushaut.

Komm, gib dir einen Ruck, und erzähle wieder was von Nanobots, die Russische Panzer, Atomraketen etc. pp. aus Hunderten km außer Gefecht setzen.:D

Es gibt keine Grenzen in der Physik, bzw. in den Naturwissenschaften im Allgemeinen. Grenzen gibt es immer nur im Intellekt einiger Menschen. Das Merkmal dieser Menschen ist, dass sie bisher alle ausgestorben sind und wir sie nur noch im Museum im Schaukasten betrachten können. Sobald du dort liegst, dann komme ich dich auch mal besuchen – versprochen!

:D

Zirrus
09.11.2018, 20:29
Was du eigentlich meinst: Menschen die du hasst.



Solche Raketen gibt es sicherlich, allerdings stellt das weder für Russen, noch für Chinesen ein Problem dar. Es ist eine reine Formalität und das wissen alle Beteiligten. Das Szenario indem sich Russen und Chinesen für dich an die Gurgel gehen werden, wird jedoch nicht eintreffen. Sowohl Russen, als auch Chinesen wissen um solche Träume Bescheid und der von den USA angeführte Westen ist sogar zu blöd, um auf ein solches Szenario hinzuarbeiten, wie man an den Schlammschlachten in den USA sehen kann.
Trump wollte sich den Russen annähern um die dann gegen die Chinesen auszuspielen und die Demokraten machen mit ihrer Machtgier alls zunichte.:fizeig:



Dein Kopf ist voller Vernichtungsphantasien.

Dein Problem, wie auch bei vielen anderen Russland-Verehrern, ist es, dass ihr Russland und China nur selektive wahrnehmt und das Groß und Ganze einfach ausblendet, wenn es euch nicht gefällt. Sowohl Russland als auch China haben üble Regierungen, die zum Teil aus Schwerverbrechern bestehen.
In Russland hat sich eine kleine Clique aus Oligarchen das Land unter den Nagel gerissen und unter sich aufgeteilt und plündert es fachgerecht aus. In China wird die Mikroelektronik dazu genutzt, um das Volk systematische zu überwachen, sowohl privat als auch öffentlich. Zum Beispiel durch die Gesichtserkennung im öffentlichen Raum. Und wer in Ungnade fällt, der wird kurzerhand hingerichtet und kann davon ausgehen, dass seine Organe weiter verwertet werden, sowie man Vieh verwertet.


Wenn man sich mit dem Militär befasst, dann muss man darüber nachdenken, was sich als Waffe verwenden lässt und was nicht. Wer aus moralischen oder ethischen Gründen das nicht kann, der taugt nicht zum Offizier und sollte sich einen anderen Job suchen, wo er mit solchen Fragen und Dingen nicht mehr konfrontiert wird. Auch ist es nicht sinnvoll sich in Foren an solchen Themen zu beteiligen. So wird der Diskutant dann auch kein Schaden nehmen und muss keine schlaflosen Nächte erleiden.


https://www.welt.de/wirtschaft/article182885482/Russland-So-wohnen-die-Vertrauten-von-Wladimir-Putin.html

Zirrus
09.11.2018, 20:32
Mitnichten geht es mir um Diffamierung, und den Inhalt habe ich schon mit meiner berechtigten Frage geliefert.

Mir geht es aber immer mehr auf die Nüsse, wenn Leute nach Deutschland gekommen sind und hier gut leben, dann aber ständig erklären, sie lieben ihre Heimat sehr.

Das ist wie bei den meisten Türken, die zwar auch hier leben, aber bei jeder passenden Gelegenheit zu ihrer Türkei stehen und dann auch noch bei jedem passenden und auch unpassenden Anlass für die Türkei votieren und gegen Deutschlands Interessen handeln - und dann auch noch für "ihren" Präsidenten Erdowahn auf die Straße gehen.

Allmählich werde ich so richtig allergisch gegen jeden fremden Brückenkopf oder jeden trojanischen Zossen, der hier über unser Land mault und sich in Wirklichkeit doch nur mit seinem Heimatland - in deinem Fall wohl Russland - solidarisiert und für dieses agitiert. Wenn sich so einer dann auch noch als selbsternannter roter Heilsbringer aufspielt, wird meine Skepsis noch größer.

Ich kann solchen Leuten nur empfehlen, sich schnellstens wieder in ihr Herkunftsland zu verziehen und dort ihre Solidarität dem Land zu widmen, das sie so sehr lieben....

Das Leiden bei solchen Leuten ist, dass sie nicht in ihre Heimat zurück können, weil sie in der Regel dort mal gerade an die Größe der Schuhsohlen der anderen Einheimischen reichen. Und genau aus diesem Grunde sind sie dort weggegangen oder weggegangen wurden. Schmeißen wir sie irgendwann aus diesem Land raus, dann landen sie in „ihrem Heimatland“ wieder im Dreck, aus dem sie in der Regel kamen.

Towarish
09.11.2018, 21:18
Dein Problem, wie auch bei vielen anderen Russland-Verehrern, ist es, dass ihr Russland und China nur selektive wahrnehmt und das Groß und Ganze einfach ausblendet, wenn es euch nicht gefällt. Sowohl Russland als auch China haben üble Regierungen, die zum Teil aus Schwerverbrechern bestehen. In Russland hat sich eine kleine Clique aus Oligarchen das Land unter den Nagel gerissen und unter sich aufgeteilt und plündert es fachgerecht aus.

Jetzt möchtest du notgeiler Massenmörder mir auch noch mir einen Vortrag über Gut und Böse halten. Ich hätte es dir vielleicht abgekauft, wenn du mich vorher nicht mit irgendwelchen verbalen Drohungen wie "All diese russischen Städte werden zerstört" zugemüllt hättest.
Einerseits auf internationale Normen des Rechts pochen und Russland beschuldigen sich nicht daran zu halten, andererseits das Recht des Stärkeren beschwören. Du bist ein Clown.

Und in einem Punkt hast du Trottel Recht, meine Wahrnehmung von Russland stimmt tatsächlich nicht 100% mit den Verhältnissen vor Ort überein, aber dabei vergisst du, dass dasselbe für dich noch im größeren Umfang gilt. Ich beherrsche die russische Sprache, habe dort Verwandte und besuche diese jährlich. Mithilfe des Netzes bin ich mit diesen Menschen das ganze Jahr verbunden. Du hingegen bist abhängig von Berichten aus zweiter Hand und bist dumm genug zu glauben, dein Bild und deine Informationen wären ausnahmslos richtig und meine oder die anderer Russen nicht.

Es würde mich nicht einmal wundern, wenn du in deinem gesamten Leben nicht eine Sekunde dort verbracht hast. Ich hingegen kenne sogar die Fleischpreise die meine Verwandten dort bezahlen.
Was russische Politiker in Russland treiben, wird für mich nie Thema mit einem Ausländer/Nichtrussen sein. Und ich werde mich erst Recht nicht mit solchen Themen für irgendwelche antirussischen Vorhaben einspannen lassen.


In China wird die Mikroelektronik dazu genutzt, um das Volk systematische zu überwachen, sowohl privat als auch öffentlich. Zum Beispiel durch die Gesichtserkennung im öffentlichen Raum. Und wer in Ungnade fällt, der wird kurzerhand hingerichtet und kann davon ausgehen, dass seine Organe weiter verwertet werden, sowie man Vieh verwertet.

Ich kann das weder beeinflussen, noch bin ich dafür zuständig. Abgesehen davon interessiert mich das nicht. Ich halte mich nicht für den Nabel der Welt und möchte auch nicht so krank sein und glauben, ich könnte, dürfe oder müsste darüber entscheiden wie sich alle Länder dieser Welt entwickeln sollen.

Und ich stelle die Behauptung auf, dass dich das auch nicht interessiert. Außer es geht wieder um irgendwelche Machtphantasien der Angelsachsen.


Wenn man sich mit dem Militär befasst, dann muss man darüber nachdenken, was sich als Waffe verwenden lässt und was nicht. Wer aus moralischen oder ethischen Gründen das nicht kann, der taugt nicht zum Offizier und sollte sich einen anderen Job suchen, wo er mit solchen Fragen und Dingen nicht mehr konfrontiert wird. Auch ist es nicht sinnvoll sich in Foren an solchen Themen zu beteiligen. So wird der Diskutant dann auch kein Schaden nehmen und muss keine schlaflosen Nächte erleiden.

Was du hier verzapfst geht weit über das Interesse an Militärtechnologien hinaus.


https://www.welt.de/wirtschaft/article182885482/Russland-So-wohnen-die-Vertrauten-von-Wladimir-Putin.html

Man muss sich das nur einmal vorstellen: 1942, deutsche Propagandisten erzählen "Eure Politiker leben viel besser, als der Großteil des Landes! Jetzt helft uns Euer Land unter den Nagel zu reißen!".
Die Absichten der Springer Presse sind mir bekannt.

Rumpelstilz
09.11.2018, 21:29
Das Leiden bei solchen Leuten ist, dass sie nicht in ihre Heimat zurück können, weil sie in der Regel dort mal gerade an die Größe der Schuhsohlen der anderen Einheimischen reichen. Und genau aus diesem Grunde sind sie dort weggegangen oder weggegangen wurden. Schmeißen wir sie irgendwann aus diesem Land raus, dann landen sie in „ihrem Heimatland“ wieder im Dreck, aus dem sie in der Regel kamen.
Nur was hat das mit der Äusserung von politischer Meinung zu tun?

Sollte es jetzt bestimmte Mindestanforderungen an Bildung, Einkommen usw. geben, um im HPF Beiträge schreiben zu können?

Desweiteren ist es gerade mal den Moderatoren vergönnt, die IP-Adresse eines Benutzers zu lesen. Da in diesem Forum auch keine Klarnamen gepostet werden dürfen, wäre es ja wohl auch unmöglich notariell beglaubigte Abschlusszeugnisse, Grundbuchauszüge u.ä. hier hochzuladen, um zu überprüfen, ob ein Benutzer in Wahrheit irgendwelche Mindestkriterien erfüllt.

Ich habe das schon unterlaufen und habe im Peru-Strang das Haus gepostet und die Strasse, wo ich wohne, im Userphoto-Strang wiederholt mein eigenes Konterfei. Selbst die Bilder von Bekannten und Freundinnen von mir schwirren hier im Forum herum, zB. im Strang "Schöne Frauen".

Und von Dir weiss ich was? Erbitte einige Links ...

Rumpelstilz
09.11.2018, 21:47
Eine Frage, die ich selber schon öfter Wirtschaftsmigranten gestellt habe, die sich bemüßigt fühlten in meiner Gegenwart über Deutschland abzuhecheln und dazu neigten, ihre Herkunftsländer in den höchsten Tönen zu loben, sich wahnsinnig heimatverbunden gaben, an Deutschland aber kein gutes Haar lassen.
Die Antworten waren meist so dermaßen dämlich, dass ich es nur noch unter Satire verbuchen konnte, daher von mir auch nur noch ein:


Abmarsch nach Hause und tut was für euer geliebtes Heimatland, beweist das ihr echte Patrioten seid.


Der Punkt ist, dass sie, wenn sie denn in ihre Länder zurück gehen und dort leben müssten, die gleiche linke Nummer dort auch abziehen, nur sehr viel leiser. Hier können sie ihre Goschen ja sperrangelweit aufreißen, ohne Konsequenzen befürchten zu müssen.
Ich kann aus eigener Erfahrung nur sagen, dass mir gerade solche Leute schon sehr geholfen haben.

Besonders erinnere ich mich an meine Zeit in England, wo ich nicht am Arbeitsplatz, der "freiheitlichen Demokratie" wegen, aber in Freizeit mit einigen Ladenbesitzern, wo ich wiederholt einkaufte und so etwas wie ein Stammkunde war, mich bisweilen auch über Politik, Geschichte und über Deutschland unterhielt.

Diese Pakistanis waren die ersten, die mich ernsthaft mit meinem gutmenschlichen Geschichtsbild bezüglich des 2.Wk konfrontierten, in der Hauptsache mit Fragen wie: "und du glaubst, was diese Engländer erzählen?"

Aus Erinnerung an diese Zeit habe ich im Benutzertitel die Zeile: "Qouwat-e-Akhouwat-e-Awam" stehen. Das ist eine Zeile aus der pakistanischen Nationalhymne und bedeutet: "die Macht der Brüderlichkeit des Volkes".

Ich fragte mich natürlich auch, wieso diese Pakistanis in England leben, wenn sie den Engländern anscheinend so feindlich gegenüberstehen. Ich schreibe bewusst "anscheinend", denn ich habe jetzt nicht nachgeforscht, ob sie nur die britische Regierung meinten oder die Engländer als Volk, oder nur gewisse Gruppen usw.usf.

Das war und ist mir aber auch völlig egal. Wichtig war, das sie zur richtigen Zeit am richtigen Ort die richtigen Fragen gestellt haben.

Deschawüh
10.11.2018, 18:46
Ich kann aus eigener Erfahrung nur sagen, dass mir gerade solche Leute schon sehr geholfen haben.

Besonders erinnere ich mich an meine Zeit in England, wo ich nicht am Arbeitsplatz, der "freiheitlichen Demokratie" wegen, aber in Freizeit mit einigen Ladenbesitzern, wo ich wiederholt einkaufte und so etwas wie ein Stammkunde war, mich bisweilen auch über Politik, Geschichte und über Deutschland unterhielt.

Diese Pakistanis waren die ersten, die mich ernsthaft mit meinem gutmenschlichen Geschichtsbild bezüglich des 2.Wk konfrontierten, in der Hauptsache mit Fragen wie: "und du glaubst, was diese Engländer erzählen?"

Aus Erinnerung an diese Zeit habe ich im Benutzertitel die Zeile: "Qouwat-e-Akhouwat-e-Awam" stehen. Das ist eine Zeile aus der pakistanischen Nationalhymne und bedeutet: "die Macht der Brüderlichkeit des Volkes".

Ich fragte mich natürlich auch, wieso diese Pakistanis in England leben, wenn sie den Engländern anscheinend so feindlich gegenüberstehen. Ich schreibe bewusst "anscheinend", denn ich habe jetzt nicht nachgeforscht, ob sie nur die britische Regierung meinten oder die Engländer als Volk, oder nur gewisse Gruppen usw.usf.

Das war und ist mir aber auch völlig egal. Wichtig war, das sie zur richtigen Zeit am richtigen Ort die richtigen Fragen gestellt haben.

Jeder macht da so seine eigenen Erfahrungen und zieht entsprechende Rückschlüsse. In meinem Fall war die Rede von Ausländern, die in Deutschland leben, ganz explizit.
Mag sein das es auch damit zusammenhängt, dass ich nicht in Ländern zu leben pflege, nur um dort die Vorteile abzusahnen und mich anschließend beschwere, wie gagge es da ist. Vielleicht einfach auch Charaktersache.

Zirrus
10.11.2018, 19:50
Jetzt möchtest du notgeiler Massenmörder mir auch noch mir einen Vortrag über Gut und Böse halten. Ich hätte es dir vielleicht abgekauft, wenn du mich vorher nicht mit irgendwelchen verbalen Drohungen wie "All diese russischen Städte werden zerstört" zugemüllt hättest.
Einerseits auf internationale Normen des Rechts pochen und Russland beschuldigen sich nicht daran zu halten, andererseits das Recht des Stärkeren beschwören. Du bist ein Clown.

Und in einem Punkt hast du Trottel Recht, meine Wahrnehmung von Russland stimmt tatsächlich nicht 100% mit den Verhältnissen vor Ort überein, aber dabei vergisst du, dass dasselbe für dich noch im größeren Umfang gilt. Ich beherrsche die russische Sprache, habe dort Verwandte und besuche diese jährlich. Mithilfe des Netzes bin ich mit diesen Menschen das ganze Jahr verbunden. Du hingegen bist abhängig von Berichten aus zweiter Hand und bist dumm genug zu glauben, dein Bild und deine Informationen wären ausnahmslos richtig und meine oder die anderer Russen nicht.

Es würde mich nicht einmal wundern, wenn du in deinem gesamten Leben nicht eine Sekunde dort verbracht hast. Ich hingegen kenne sogar die Fleischpreise die meine Verwandten dort bezahlen.
Was russische Politiker in Russland treiben, wird für mich nie Thema mit einem Ausländer/Nichtrussen sein. Und ich werde mich erst Recht nicht mit solchen Themen für irgendwelche antirussischen Vorhaben einspannen lassen.



Ich kann das weder beeinflussen, noch bin ich dafür zuständig. Abgesehen davon interessiert mich das nicht. Ich halte mich nicht für den Nabel der Welt und möchte auch nicht so krank sein und glauben, ich könnte, dürfe oder müsste darüber entscheiden wie sich alle Länder dieser Welt entwickeln sollen.

Und ich stelle die Behauptung auf, dass dich das auch nicht interessiert. Außer es geht wieder um irgendwelche Machtphantasien der Angelsachsen.



Was du hier verzapfst geht weit über das Interesse an Militärtechnologien hinaus.



Man muss sich das nur einmal vorstellen: 1942, deutsche Propagandisten erzählen "Eure Politiker leben viel besser, als der Großteil des Landes! Jetzt helft uns Euer Land unter den Nagel zu reißen!".
Die Absichten der Springer Presse sind mir bekannt.

Man merkt doch immer wieder sehr schnell, wie einige Personen ihre Kontenoase verlieren, sobald man diese zwielichtigen Herrschaften ein wenig auf den Zahn fühlt, um an die Wahrheit heran zu kommen. Ruckzuck verfallen diese Subjekte dann wieder in ihre alten Gewohnheiten, die sie noch aus der Zeit haben, als sie in der Gosse hausten und bevor sie sich in Deutschland fettfressen konnten.


Wenn du den Westen denn so hasst (Deutschland ist auch ein Teil davon) und Russland so verehrst, dann frage ich mich, was machst du hier in Deutschland? Warum bleibst du nicht bei deiner russischen „Verwandtschaft“ in Russland, wo du ja hingehörst? Dies ist das Land der Deutschen und nicht das Land der Russen! Auch solltest du bedenken, das ich das was ich hier so in Forum schreibe, es aus einer deutschen Sichtweise schreibe und deshalb folglich auch ein Forum nutze, das unser Deutschtum erhalten möchte. Wenn du also unbedingt deine Lobhudelei auf die Kriminellen in der russischen „Regierung“ in die Welt blasen willst, dann solltest du das vielleicht besser in einem russischen Forum tun – wäre ja auch passender.


Im Übrigen bestätigen deine verbalen Ausfälle genau das, was ich Chronos in diesem Zusammenhang in diesem Strang antwortete. Somit passt mein vorheriger Beitrag wie die Faust aufs Auge oder wie ein Blattschuss im Morgengrauen. :victory:

Zirrus
10.11.2018, 19:53
Nur was hat das mit der Äusserung von politischer Meinung zu tun?

Sollte es jetzt bestimmte Mindestanforderungen an Bildung, Einkommen usw. geben, um im HPF Beiträge schreiben zu können?

Desweiteren ist es gerade mal den Moderatoren vergönnt, die IP-Adresse eines Benutzers zu lesen. Da in diesem Forum auch keine Klarnamen gepostet werden dürfen, wäre es ja wohl auch unmöglich notariell beglaubigte Abschlusszeugnisse, Grundbuchauszüge u.ä. hier hochzuladen, um zu überprüfen, ob ein Benutzer in Wahrheit irgendwelche Mindestkriterien erfüllt.

Ich habe das schon unterlaufen und habe im Peru-Strang das Haus gepostet und die Strasse, wo ich wohne, im Userphoto-Strang wiederholt mein eigenes Konterfei. Selbst die Bilder von Bekannten und Freundinnen von mir schwirren hier im Forum herum, zB. im Strang "Schöne Frauen".

Und von Dir weiss ich was? Erbitte einige Links ...

Ich lese gerade, dass du deinen Beitrag um 22.29 Uhr verfasst hast, deshalb will ich mal rücksichtsvoll sein und glauben, dass du gerade in Feierlaune gewesen bist und deshalb den Zusammenhang nicht richtig einordnen konntest. Anderseits, wenn ich es mir recht überlege, war es ja gerade einmal 16.30 Uhr bei euch in Lima, deshalb muss ich schon sagen: Mein lieber Mann, so früh am Tag sollte man den Alkohol aber nicht zugeneigt sein! :prost:

Towarish
10.11.2018, 20:06
Man merkt doch immer wieder sehr schnell, wie einige Personen ihre Kontenoase verlieren, sobald man diese zwielichtigen Herrschaften ein wenig auf den Zahn fühlt, um an die Wahrheit heran zu kommen. Ruckzuck verfallen diese Subjekte dann wieder in ihre alten Gewohnheiten, die sie noch aus der Zeit haben, als sie in der Gosse hausten und bevor sie sich in Deutschland fettfressen konnten.

Deine Russophobie kannst du stecken lassen. Meine Familie besaß ein eigenes Haus, nach Deutschland sind wir auf Bitten meiner deutschen Großeltern gekommen, welche hier ohnehin behandelt wurden. Hättest du gewusst, wenn du gefragt hättest, dann hättest du dir auch deine dummen Bemerkungen erspart.


Wenn du den Westen denn so hasst (Deutschland ist auch ein Teil davon)

Ich hasse den Westen nicht, du projizierst dein Weltbild auf mich.


und Russland so verehrst,

Auch das mache ich nicht. Wenn man nicht in dein russophobes Horn bläßt, dann fällt das bei dir schon unter verehren. Du bist nun mal ziemlich beschränkt.


dann frage ich mich, was machst du hier in Deutschland? Warum bleibst du nicht bei deiner russischen „Verwandtschaft“ in Russland, wo du ja hingehörst?

Diese Frage habe ich oben beantwortet.


Dies ist das Land der Deutschen und nicht das Land der Russen!

Super, dann bin ich hier bei meiner deutschen Verwandtschaft bestens aufgehoben.


Auch solltest du bedenken, das ich das was ich hier so in Forum schreibe, es aus einer deutschen Sichtweise schreibe und deshalb folglich auch ein Forum nutze, das unser Deutschtum erhalten möchte. Wenn du also unbedingt deine Lobhudelei auf die Kriminellen in der russischen „Regierung“ in die Welt blasen willst, dann solltest du das vielleicht besser in einem russischen Forum tun – wäre ja auch passender.

Du verwechselst Deutschtum mit Chauvinismus, aber damit kann ich leben. Darüber hinaus macht es mir durchaus Spaß dich daran zu erinnern, dass du in diesem Land nichts zu sagen hast.


Im Übrigen bestätigen deine verbalen Ausfälle genau das, was ich Chronos in diesem Zusammenhang in diesem Strang antwortete. Somit passt mein vorheriger Beitrag wie die Faust aufs Auge oder wie ein Blattschuss im Morgengrauen. :victory:

Wenn ich dich einen Trottel nenne, dann kann man das nun wahrlich nicht als verbalen Ausfall bezeichnen. Russland als Gosse zu bezeichnen ist da schon wahrlich viel schlimmer, aber Russophobie und Vernichtungsphantasien gehören bei dir zum guten Ton. Ganz auf dem Niveau eines türkischen Orks.

Rumpelstilz
11.11.2018, 02:33
Ich lese gerade, dass du deinen Beitrag um 22.29 Uhr verfasst hast, deshalb will ich mal rücksichtsvoll sein und glauben, dass du gerade in Feierlaune gewesen bist und deshalb den Zusammenhang nicht richtig einordnen konntest. Anderseits, wenn ich es mir recht überlege, war es ja gerade einmal 16.30 Uhr bei euch in Lima, deshalb muss ich schon sagen: Mein lieber Mann, so früh am Tag sollte man den Alkohol aber nicht zugeneigt sein! :prost:
Und? Was ist jetzt die Aussage von deinem Beitrag? Bringst du jetzt ein paar Bilder von dir oder stichelst du weiterhin nur feige aus der Deckung heraus, wie es in deiner BRD so typisch ist.

Entweder konzentriere dich allein auf die Meinung in einem Beitrag, oder erzähle auch etwas von dir selbst. wenn dir schon soviel an den persönlichen Hintergründen eines Beitragsschreibers liegt.

Rumpelstilz
11.11.2018, 02:36
Jeder macht da so seine eigenen Erfahrungen und zieht entsprechende Rückschlüsse. In meinem Fall war die Rede von Ausländern, die in Deutschland leben, ganz explizit.
Mag sein das es auch damit zusammenhängt, dass ich nicht in Ländern zu leben pflege, nur um dort die Vorteile abzusahnen und mich anschließend beschwere, wie gagge es da ist. Vielleicht einfach auch Charaktersache.
Ja, wobei vielleicht die Betonung auch auf "vielleicht" liegt.

Zirrus
11.11.2018, 20:11
Deine Russophobie kannst du stecken lassen. Meine Familie besaß ein eigenes Haus, nach Deutschland sind wir auf Bitten meiner deutschen Großeltern gekommen, welche hier ohnehin behandelt wurden. Hättest du gewusst, wenn du gefragt hättest, dann hättest du dir auch deine dummen Bemerkungen erspart.



Ich hasse den Westen nicht, du projizierst dein Weltbild auf mich.



Auch das mache ich nicht. Wenn man nicht in dein russophobes Horn bläßt, dann fällt das bei dir schon unter verehren. Du bist nun mal ziemlich beschränkt.



Diese Frage habe ich oben beantwortet.



Super, dann bin ich hier bei meiner deutschen Verwandtschaft bestens aufgehoben.



Du verwechselst Deutschtum mit Chauvinismus, aber damit kann ich leben. Darüber hinaus macht es mir durchaus Spaß dich daran zu erinnern, dass du in diesem Land nichts zu sagen hast.



Wenn ich dich einen Trottel nenne, dann kann man das nun wahrlich nicht als verbalen Ausfall bezeichnen. Russland als Gosse zu bezeichnen ist da schon wahrlich viel schlimmer, aber Russophobie und Vernichtungsphantasien gehören bei dir zum guten Ton. Ganz auf dem Niveau eines türkischen Orks.

Sicherlich habe ich kein „Phobie“ gegen Russen oder andere Völker, es wäre nur schön, wenn die auch da blieben, wo sie hingehören, nämlich in ihre eigenen Länder. Und nun sind wir bei den Russen angelangt. Fakt ist, dass die Russen immer noch ein Teil von Deutschland besetzt halten und solange das so ist, werden sie meine Feinde sein und ich werden alles tun, um diese Besatzer zu schaden oder zu zerstören.


:ja:

Zirrus
11.11.2018, 20:13
Und? Was ist jetzt die Aussage von deinem Beitrag? Bringst du jetzt ein paar Bilder von dir oder stichelst du weiterhin nur feige aus der Deckung heraus, wie es in deiner BRD so typisch ist.

Entweder konzentriere dich allein auf die Meinung in einem Beitrag, oder erzähle auch etwas von dir selbst. wenn dir schon soviel an den persönlichen Hintergründen eines Beitragsschreibers liegt.

Mit Sicherheit werde ich in einem öffentlich zugänglichen Forum keine persönlichen Daten posten. Schließlich werden auch aus diesem Forum von unterschiedliche Personen, Behörden, etc. Daten abgegriffen. Eine dieser Person könntest auch du sein, weil du den Wunsch nach diesen Daten hegst. Es könnte doch durchaus möglich sein, dass du im Auftrag deines neuen Heimatlandes deutsche Foren ausspionierst. Woher sollte ich das also wissen, dass du hier nicht spionierst?


Ich habe noch nie in diesem Forum Personen nach ihren privaten Daten gefragt und werde es auch in Zukunft nicht tun, weil ich die Sicherheit, die ich für mich beanspruche, auch andren Foristen zu billige. Deshalb verstehe ich auch nicht, weshalb du auf diese abstruse Idee kommst, dass ich nach persönlichen Daten von irgendwelchen Foristen gefragt hätte.

Towarish
11.11.2018, 21:42
Sicherlich habe ich kein „Phobie“ gegen Russen oder andere Völker, es wäre nur schön, wenn die auch da blieben, wo sie hingehören, nämlich in ihre eigenen Länder. Und nun sind wir bei den Russen angelangt. Fakt ist, dass die Russen immer noch ein Teil von Deutschland besetzt halten und solange das so ist, werden sie meine Feinde sein und ich werden alles tun, um diese Besatzer zu schaden oder zu zerstören.


:ja:

Kriegerisch wird Deutschland Königsberg niemals zurückgewinnen können und solange das Land Mitglied der Nato ist, gibt es für die Russen nicht einen Grund Königsberg abzugeben.

Zirrus
11.11.2018, 21:48
Kriegerisch wird Deutschland Königsberg niemals zurückgewinnen können und solange das Land Mitglied der Nato ist, gibt es für die Russen nicht einen Grund Königsberg abzugeben.

Wer sagt denn, dass es Russland ewig gegeben wird?

Rumpelstilz
11.11.2018, 22:59
Mit Sicherheit werde ich in einem öffentlich zugänglichen Forum keine persönlichen Daten posten. Schließlich werden auch aus diesem Forum von unterschiedliche Personen, Behörden, etc. Daten abgegriffen. Eine dieser Person könntest auch du sein, weil du den Wunsch nach diesen Daten hegst. Es könnte doch durchaus möglich sein, dass du im Auftrag deines neuen Heimatlandes deutsche Foren ausspionierst. Woher sollte ich das also wissen, dass du hier nicht spionierst?


Ich habe noch nie in diesem Forum Personen nach ihren privaten Daten gefragt und werde es auch in Zukunft nicht tun, weil ich die Sicherheit, die ich für mich beanspruche, auch andren Foristen zu billige. Deshalb verstehe ich auch nicht, weshalb du auf diese abstruse Idee kommst, dass ich nach persönlichen Daten von irgendwelchen Foristen gefragt hätte.
Die Worte "persönliche Daten" benutzt allein Du jetzt, um abzulenken. Mein erster Beitrag zu Deinem Interesse an der Herkunft von Beitragsschreibern geht auf Deinen Beitrag #57 zurück.


Du weißt ja, dass ich Nachsicht mit Angehörigen einer Minderheit habe, da deine Volksgruppe es ja nicht immer leicht hat. Siehe Video unten.
Dort schreibst Du, Zitat: "..., da deine Volksgruppe ..." Das Video zeigt einen Zigeuner, der in die BRD zurück möchte.

Nochmal, ich habe nirgendwo etwas von persönlichen Daten geschrieben. Ich schrieb:


[...]

Entweder konzentriere dich allein auf die Meinung in einem Beitrag, oder erzähle auch etwas von dir selbst. wenn dir schon soviel an den persönlichen Hintergründen eines Beitragsschreibers liegt.

Nächster Beitrag von Dir:


Das Leiden bei solchen Leuten ist, dass sie nicht in ihre Heimat zurück können, weil sie in der Regel dort mal gerade an die Größe der Schuhsohlen der anderen Einheimischen reichen. [...]
Woher weisst Du, wo die Heimat von Beitragsschreibern im HPF ist und dort die Verhältnisse waren, in denen diese Beitragsschreiber dort lebten? :?

Und selbst, wenn Du es weisst, was hat das mit ihren Beiträgen zu tun? Natürlich kannst Du zu Allem Deinen Kommentar abgeben, aber Du machst die Herkunft anderer Beitragsschreiber wichtiger als sie ist. Bei diesem Strangthema ist es doch egal, wo die Heimat eines jeden liegt. Meinung ist Meinung.

Weiter geht's ...


[...]

Wenn du den Westen denn so hasst (Deutschland ist auch ein Teil davon) und Russland so verehrst, dann frage ich mich, was machst du hier in Deutschland? Warum bleibst du nicht bei deiner russischen „Verwandtschaft“ in Russland, wo du ja hingehörst?
[...]

Dass Du selbst von Dir nichts Persönliches posten willst, kreide ich Dir nicht an. Schliesslich wohnst Du im Gegensatz zu mir in einem unfreien Land. Aber das gleiche Recht, sich nicht zu persönlichen Dingen zu äussern, solltest Du anderen Benutzern auch zugestehen, wenn Du es schon selbst für Dich in Anspruch nimmst. So einfach ist das.

Zardoz
12.11.2018, 17:52
Grün!
Eine hochinteressante Sache, mir bisher völlig unbekannt.
Bisher ging ich davon aus das wir ein besetztes und nicht souveränes Land sind:

Artikel 120 Grundgesetz:Der Bund trägt die Aufwendungen für Besatzungskosten und die sonstigen inneren und äußeren Kriegsfolgelasten nach näherer Bestimmung von Bundesgesetzen.
http://dejure.org/gesetze/GG/120.html

Damit ist alles gesagt: Die BRD gilt juristisch weiter als besetztes Land.


Deutschland lt Schäuble nicht souverän
Finanzminister Wolfgang Schäuble stellt Souveränität Deutschlands in Frage (https://www.hna.de/politik/eine-rede-brisanz-1501143.html)
https://www.hna.de/politik/eine-rede-brisanz-1501143.html
22.11.2011 - Es war nur eine etwa 40-minütige Rede vor einem ausgewählten Publikum. Ihr Inhalt aber hatte es in sich. Finanzminister Wolfgang Schäuble sagte am Freitag beim European Banking Congress vor 300 Gästen aus der Bankwirtschaft: „„Und wir in Deutschland sind seit dem 8. Mai 1945 zu keinem Zeitpunkt souverän gewesen...


Dazuu steht in deinem Link:
"Obwohl die Möglichkeit einer Kündigung rechtlich besteht, dürfte sie politisch nicht gangbar sein."

Das dürfte besonders unter Analraupe Merkel stimmen.
Seit 1945 wird uns durch die MSM per Gehirnwäsche eingebleut, dass die bösen Russen Deutschland angreifen wollen - obwohl gerade sie die DDR abgaben und so die Wiedervereinigung ermöglichten.

Warum sollte der Austritt aus der NATO politisch nicht gangbar sein?
Welche politischen Konsequenzen hätte denn der Austritt Deutschlands aus der NATO?
Natürlich würde uns das Wall Street-Regime in Washington mit Sanktionen bestrafen, das überschuldete Regime versucht ja zunehmend, ungehorsame Staaten zu bestrafen.
Aber sind wir so schwach und unsouverän, dass wir dem nicht kontern können?
Was hätten wir davon, wenn wir Europa wieder zum Schlachtfeld für Wall Street und Co machen?
Wir müssen uns nicht noch mal zum Schlachtfeld für die Wall Street und die internationalen Börsen machen.

Warum muss die Kündigung des 1954 geschlossenen
Vertrages über den Aufenthalt ausländischer Truppen in der
Bundesrepublik Deutschland zur zentralen Forderung
der deutschen Friedensbewegung werden?


Dazu müsste die deutsche Regierung vom souveränen Recht Deutschlands Gebrauch
machen, die völkerrechtliche Grundlage dieser ausländischen Truppenstationierung auf
deutschem Boden zu kündigen. Der "Vertrag über den Aufenthalt ausländischer Streitkräfte in der Bundesrepublik Deutschland" vom 23. Oktober 1954 gilt zwar auch nach
dem Abschluss des Zwei-plus-Vier-Vertrages vom 12. September 1990 weiter.
Der sogenannte Truppenstationierungsvertrag kann aber nach völkerrechtlicher Wiederherstellung der vollen Souveränität Deutschlands gekündigt werden, und zwar aufgrund einer durch Notenwechsel vom 25. September 1990 getroffenen Vereinbarung.
Die Kündigungsfrist beträgt zwei Jahre. (s. dazu auch https://www.auswaertiges-amt.de/de/aussenpolitik/themen/internatrecht/truppenstationierungsrecht-node)


http://www.luftpost-kl.de/luftpost-archiv/LP_16/LP14618_121118.pdf

Es stellt sich also die Frage, welche Parteien für oder gegen die NATO sind.

Eine ganz entscheidende Frage.

tosh
13.11.2018, 11:40
Warum sollte der Austritt aus der NATO politisch nicht gangbar sein?
Welche politischen Konsequenzen hätte denn der Austritt Deutschlands aus der NATO?
Natürlich würde uns das Wall Street-Regime in Washington mit Sanktionen bestrafen, das überschuldete Regime versucht ja zunehmend, ungehorsame Staaten zu bestrafen.
Aber sind wir so schwach und unsouverän, dass wir dem nicht kontern können?
Was hätten wir davon, wenn wir Europa wieder zum Schlachtfeld für Wall Street und Co machen?
Wir müssen uns nicht noch mal zum Schlachtfeld für die Wall Street und die internationalen Börsen machen.

Warum muss die Kündigung des 1954 geschlossenen
Vertrages über den Aufenthalt ausländischer Truppen in der
Bundesrepublik Deutschland zur zentralen Forderung
der deutschen Friedensbewegung werden?


Dazu müsste die deutsche Regierung vom souveränen Recht Deutschlands Gebrauch
machen, die völkerrechtliche Grundlage dieser ausländischen Truppenstationierung auf
deutschem Boden zu kündigen. Der "Vertrag über den Aufenthalt ausländischer Streitkräfte in der Bundesrepublik Deutschland" vom 23. Oktober 1954 gilt zwar auch nach
dem Abschluss des Zwei-plus-Vier-Vertrages vom 12. September 1990 weiter.
Der sogenannte Truppenstationierungsvertrag kann aber nach völkerrechtlicher Wiederherstellung der vollen Souveränität Deutschlands* gekündigt werden, und zwar aufgrund einer durch Notenwechsel vom 25. September 1990 getroffenen Vereinbarung.
Die Kündigungsfrist beträgt zwei Jahre. (s. dazu auch https://www.auswaertiges-amt.de/de/aussenpolitik/themen/internatrecht/truppenstationierungsrecht-node)

http://www.luftpost-kl.de/luftpost-archiv/LP_16/LP14618_121118.pdf

Es stellt sich also die Frage, welche Parteien für oder gegen die NATO sind.

Eine ganz entscheidende Frage.

*.... nach völkerrechtlicher Wiederherstellung der vollen Souveränität Deutschlands .....

Die gibt es eben nicht und wird es nie geben:

22.11.2011 - Es war nur eine etwa 40-minütige Rede vor einem ausgewählten Publikum. Ihr Inhalt aber hatte es in sich. Finanzminister Wolfgang Schäuble sagte am Freitag beim European Banking Congress vor 300 Gästen aus der Bankwirtschaft: „„Und wir in Deutschland sind seit dem 8. Mai 1945 zu keinem Zeitpunkt souverän gewesen..

Wir sind nach wie vor besetzt, das GG wurde noch nicht durch eine Verfassung abgelöst was lt. GG erst nach Erlangung der Souveränität geschehen soll, und der ZdJ bestimmt hier die Politik nach innen und aussen.

Deshalb bleiben wir auch im NATO-Angriffskrigspakt.

Nicht Sicher
17.11.2018, 19:33
Wer aus moralischen oder ethischen Gründen das nicht kann, der taugt nicht zum Offizier und sollte sich einen anderen Job suchen, wo er mit solchen Fragen und Dingen nicht mehr konfrontiert wird.


Und mit diesem Satz willst du außer deinem üblichen Gewichse auf deine vermeintliche Herrlichkeit eigentlich was sagen? Bist ein Offizier bei der Burzelwehr?

Würde sogar passen, aus vielen Gründen. Leider keiner dabei, ausgehend von deinen Beiträgen, der auch nur annähernd positiv wäre, was wiederum perfekt zu der Burzelwehr passen würde. :D

Beobachter
17.11.2018, 20:31
Scheint ein lustiger Strang geworden zu sein. :D

Zardoz
22.11.2018, 20:26
Die Folgen der Kündigung des INF-Vertrages.

Russland erwägt Doktrin-Änderung: Mit Atombomben auf "strategische Angriffe" reagieren



Russische Senatoren sind der Meinung, dass es Russland erlaubt sein sollte, sein nukleares Arsenal als Reaktion auf einen nicht-nuklearen Angriff mit strategischen Waffen einzusetzen. Sie haben vorgeschlagen, die nukleare Doktrin Russlands entsprechend zu ändern.


Hunderte solcher Waffen, die vor Abschluss des INF-Abkommens auf beiden Seiten einsatzbereit waren, stellten einen wichtigen destabilisierenden Faktor dar. Im Vergleich zu Interkontinentalraketen, benötigten Mittelstreckenraketen nur wenige Minuten, um ihre Ziele zu erreichen. Wenn also ein Start erkannt werden sollte, bleibt kaum Zeit, um zu beurteilen, ob es sich um einen tatsächlichen Angriff handelt, der eine Reaktion erfordert - oder um einen Fehlalarm.

https://deutsch.rt.com/russland/79718-russland-erwagt-doktrinanderung-um-mit/

Die Kündigung des INF-Vetrtrages durch die USA zeigt heute genauso wie der NATO-Doppelbeschluss in den 1980er Jahren, dass die USA Europa als Schlachtfeld für ihre Interessen sehen.

Es dürfte auch kein Zufall sein, dass der Transatlantiker Friedrich Merz, Vorsitzender der Atlantik-Brücke, die Machtergreifung in der CDU anstrebt (das mag polemisch und provozierend klingen, bringt es aber auf den Punkt).

PS: Die ganz große und entscheidende Schwäche des Westens ist die Bevölkerungsdichte in den Industriezentren, denn nicht nur Ramstein und Co werden primäre Ziele sein.

tosh
23.11.2018, 12:05
Die Folgen der Kündigung des INF-Vertrages.

Russland erwägt Doktrin-Änderung: Mit Atombomben auf "strategische Angriffe" reagieren*

https://deutsch.rt.com/russland/79718-russland-erwagt-doktrinanderung-um-mit/

Die Kündigung des INF-Vetrtrages durch die USA zeigt heute genauso wie der NATO-Doppelbeschluss in den 1980er Jahren, dass die USA Europa als Schlachtfeld für ihre Interessen sehen.

Es dürfte auch kein Zufall sein, dass der Transatlantiker Friedrich Merz, Vorsitzender der Atlantik-Brücke, die Machtergreifung in der CDU anstrebt (das mag polemisch und provozierend klingen, bringt es aber auf den Punkt).

PS: Die ganz große und entscheidende Schwäche des Westens ist die Bevölkerungsdichte in den Industriezentren, denn nicht nur Ramstein und Co werden primäre Ziele sein.
*Das ist offenbar eine Reaktion auf die US-Doktrinen:

1. Aus dem Link:
"...Die USA haben ihre nukleare Strategie bereits geändert, und die Beschränkungen für den Einsatz von Atomwaffen gelockert. Der jüngste, im Februar veröffentlichte Bericht dazu ist absichtlich vage formuliert. Darin wird jedoch zur Entwicklung neuer Arten von Atomwaffen unter dem Hinweis aufgerufen, dass die USA ein Land bereits für die Durchführung eines Cyberangriffs gegen die USA oder einen ihrer Verbündeten mit Atomwaffen angreifen könnten...."

2. Es ist geht nicht um einen Plan in einer Schublade sondern um eine Militär-Doktrin, die schon längst unter Bush erlassen wurde: Das zweite nukleare Zeitalter Von Bernard Lown
Nur langsam offenbaren sich der Öffentlichkeit die weltpolitischen Konsequenzen des grundlegenden Wandels der US-amerikanischen Außen- und Atompolitik. Das vom Pentagon veröffentlichte neue Grundsatzdokument zur militärischen Nuklearstrategie (Nuclear Posture Review, NPR) gibt den Einblick in eine erschreckende Strategie, die zum Ziel hat, das gesellschaftliche Tabu, Atomwaffen einzusetzen, zu brechen.

Das Strategiepapier des Pentagon - fast könnte es aus Stanley Kubricks "Dr. Seltsam" stammen - enthält Planspiele für den Einsatz von Atomwaffen gegen mindestens sieben Länder, darunter Russland, China, Libyen, Syrien und natürlich die so genannte "Achse des Bösen": Irak, Iran und Nordkorea. Laut dem Papier, sollen Atomwaffen einerseits dort militärisch eingesetzt werden, wo die angegriffenen Ziele konventionellen Angriffen standhalten könnten; Andererseits dort, wo Ländern atomare, biologische oder chemische Waffen einsetzen oder mit deren Einsatz drohen. Zusätzlich soll die neue nukleare Strategie "im Falle von überraschenden militärischen Entwicklungen" angewandt werden, was auch immer diese ungeschickte Formulierung bedeuten mag.....
https://www.ippnw.de/relaunch/atomwaffen/atomwaffenpolitik/artikel/de/das-zweite-nukleare-zeitalter.html


Trump will diese alte Militärdoktrin NPR nur erweitern:

"...Eine der Hauptänderungen ist die Ausweitung der Fälle, in welchen Atomangriffe in Erwägung gezogen werden könnten. Dem neuen NPR zufolge würde ein konventioneller Angriff, der Massen an Opfern fordert und auf kritische Infrastrukturen abzielt, einen nuklearen Angriff der USA nach sich ziehen..."
https://deutsch.rt.com/nordamerika/6...eglich-machen/ (https://deutsch.rt.com/nordamerika/63398-trump-will-schnelleren-einsatz-von-atomwaffen-moeglich-machen/)

navy
27.11.2018, 20:42
zeigt wie verrrückt die Welt geworden ist, mit der Finanz Betrugs Mafia, Dumm kriminellen Politikern

Pelle
07.02.2019, 13:44
Die USA wollen den INF-Vertrag über Kurz und Mittelstreckenraketen kündigen, welche Absicht steckt dahinter?

Erinnern wir uns an die Wiedervereinigung 1990, die Vereinbarungen und die Lügen der damaligen Protagonisten.


http://www.youtube.com/watch?v=F2iOAtNlleg

Die NATO hat sich inzwischen bis an die russische Grenze ausgeweitet, vergessen sind die Abmachungen bei der Wiedervereinigung.
In Osteuropa wurde der US-Raketenschild (angeblich gegen Raketen aus dem Iran, man müsste sich totlachen wenn es nicht so verlogen wäre) errichtet.
Dieser Raketenschild ist mit Atomsprengköpfen kompatibel.
Und jetzt kommt die Kündigung des INF-Vertrag ins Spiel, warum?

"Warum will Trump den INF-Vertrag kündigen?"

http://www.luftpost-kl.de/luftpost-archiv/LP_16/LP14118_261018.pdf

Ich wage mal eine Prognose, die USA werden Mittelstreckenraketen in Osteuropa stationieren, weil wir angeblich von Russland bedroht werden.

Wer bedroht hier wen?

Die US-Rüstungsindustrie möchte jetzt richtig viel Profit machen.

http://www.kieler-friedensforum.de/index.php/aktuelles/142-inf-vertrag



Den INF-Vertrag erhalten Russische Einladung zu Vor-Ort-Inspektionen annehmen!
Veto gegen neue US-Raketen in Europa einlegen!
US-Atomwaffen aus Büchel abziehen!
Bundeswehr abrüsten!
Pressemitteilung des Bundesausschusses Friedensratschlag
Berlin, 1. Februar 2019 – Anlässlich des Austritts der US-Regierung aus dem INF-Vertrag erklärt der Bundesausschuss Friedensratschlag in einer ersten Stellungnahme:
Wenn es bei der Kündigung des INF-Vertrags durch die US-Regierung - gegen den ausdrücklichen Willen Russlands - bleibt und sie nach Ablauf der sechsmonatigen Kündigungsfrist wirksam wird, droht eine Eskalation bis zum 3. Weltkrieg.
Als Folge des INF-Vertrages 1987, dem ersten nuklearen Abrüstungsvertrag überhaupt, vernichteten die USA und die Sowjetunion eine ganze Waffenkategorie: landgestützte Mittelstreckenwaffen (Reichweiten von 500 bis 5.500 km). Seitdem ist es beiden Staaten – USA und Russland als Nachfolgestaat der UdSSR – verboten, diese Raketen und Marschflugkörper bodengestützt aufzustellen, ganz gleich, ob sie nuklear oder konventionell bestückt sind. Flugzeuge und Schiffe als Trägermittel sind dagegen erlaubt. Der INF-Vertrag hat sich als wesentliche Sicherheitssäule erwiesen. Über erprobte Verifikationsverfahren war er Vorbild für weitere Abrüstungsverträge, die das Ende des Kalten Krieges markierten.
Die US-Regierung begründet die Vertragskündigung mit einer angeblichen dauerhaften Vertragsverletzung Russlands, die bereits 2008 begonnen habe. Ein Marschflugkörper des Typs SSC-8 (russisch: 9M729) mit einer Reichweite von 2.600 km sei erst getestet, dann in mehreren Bataillonen mit je 24 Flugkörpern stationiert worden. Öffentlich zugängliche Belege gibt es dafür nicht. Ein Satellitenfilm aus US-Geheimdienstkreisen soll einen verbotenen Flug dokumentieren, der die NATO-Partner überzeugt habe. Die russische Seite bestreitet nicht die Existenz der 9M729. Sie gibt seine maximale Reichweite jedoch mit lediglich 480 km an, was vertraglich zulässig ist. Einladungen an die NATO-Seite, den Flugkörper in Augenschein zu nehmen, wurde nicht nachgekommen. Stattdessen wird Russland aufgefordert, diese Flugkörper zu vernichten, obwohl Verifikationsexperten von UNO und Bundeswehr eine Vor-Ort-Inspektion für ausreichend halten, um die NATO-Vorwürfe zu klären.
Bisher deutet nichts darauf hin, dass die NATO bereit ist, auf russische Klärungsversuche einzugehen. Das legt die Vermutung nahe, dass zumindest die USA den Vertrag zerreißen wollen, um freie Hand für die Stationierung von neuen Mittelstreckenwaffen zu haben. Die von ihnen behauptete russische Vertragsverletzung bildet so nur den Vorwand für neue Aufrüstungsschritte der NATO. Für diesen Fall hat Russland militärische Gegenmaßnahmen angedroht.
Nach der Kündigung des INF-Vertrages eröffnen sich für die USA weltweit Möglichkeiten, nukleare und konventionelle Mittelstreckenwaffen landgestützt aufzustellen. Zu denken ist an die Nähe zur VR China, den Iran, Venezuela, Kuba, Nord-Korea usw.. Ebenso steht das NATO-Gebiet in Europa, mit Ausnahme des Gebiets der ehemaligen DDR (durch Zwei-Plus-Vier-Vertrag ausgeschlossen) dafür offen. Besonders in Frage kämen dafür jene Regionen, die nahe an der russischen Grenze liegen (Baltikum, Polen, Bulgarien, Rumänien), aber auch der Westen Deutschlands sowie andere ehemalige Mitgliedstaaten des Warschauer Vertrages und NATO-Mitglieder auf dem Balkan. Je näher die Stationierungsorte an der russischen Grenze liegen, desto kürzer werden die Vorwarnzeiten und desto höher wird die Atomkriegsgefahr. Die Friedensgefährdung übersteigt dann jene, die durch die Stationierung von Pershing II und Cruise Missiles Anfang der 80er Jahre in Westeuropa virulent war.
Die US-Regierungen lassen ihre Atomwaffen samt Trägermittel modernisieren, was eine Billion Dollar verschlingen wird. Dramatisch wird dieses Vorhaben im Kontext der jüngsten US-amerikanischen Atomwaffenplanung, wie sie in der Nuclear Posture Review von 2018 festgelegt wurde: Die US-Atomsprengköpfe werden zum Teil auf „kleine“ Sprengköpfe vom Hiroshima-Format umgerüstet - geradezu ideal für das Schlachtfeld Europa. Auch die 20 US-Atombomben in Büchel werden technisch so verändert, dass sie wesentlich präziser treffen und in ihrer Wirkung dosierbar werden.
USA und NATO bauen Raketenabwehrstellungen in Rumänien und Polen auf, die perspektivisch russische Gegenangriffe unmöglich machen sollen. Die Ankündigung von US-Präsident Trump, eine alle Orte der Erde einschließende Raketenabwehrfähigkeit aufbauen zu wollen, die auch den Weltraum als Operationsgebiet einschließt („Star Wars“), schließt eine Ausweitung dieser Stellungen in Europa ein. Angesichts dieser US-Erpressungspotenziale wachsen die Zweifel, ob der Atomwaffensperrvertrag im nächsten Jahr und der NEW START-Vertrag Anfang 2021, der Obergrenzen der strategischen Nuklearwaffen von USA und Russland überwacht, verlängert werden.
Deutschland und die anderen europäischen NATO-Staaten haben eine Phase konventioneller Hochrüstung begonnen, die sich gegen das ohnehin konventionell hoffnungslos unterlegene Russland richtet. Möglichst zwei Prozent ihrer Wirtschaftsleistung sollen ins Militär fließen. Deutsche Ambitionen drohen den Bundeswehrhaushalt auf das Doppelte hochzutreiben. In die Defensive gedrückt verstärkt Russland sein Nuklearpotenzial.

tosh
08.02.2019, 21:21
......Ich wage mal eine Prognose, die USA werden Mittelstreckenraketen in Osteuropa stationieren, weil wir angeblich von Russland bedroht werden.

Wer bedroht hier wen?

Die US-Rüstungsindustrie möchte jetzt richtig viel Profit machen. ...

Die perversen USA stationieren schon längst Mittelstreckenraketen in Polen usw. und brechen damit längst den INF-Vertrag.

Jetzt kündigen sie den Vertrag, :D

Da geht es nicht nur um die US.Rüstungsindustrie, sondern mehr um einen neuen perversen zionistisch-imperialistischen Schub.