Vollständige Version anzeigen : Wen wir im Deutschen mit "Sie" ansprechen - "Sie" ist eine Höflichkeitsform
Der Begriff höflich, der dem Substantiv Höflichkeit zugrunde liegt, wurde im 12. Jahrhundert als „hovelich“ in den deutschen Sprachschatz aufgenommen[2] (https://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%B6flichkeitsform#cite_note-2) und bedeutet soviel wie „dem Hofe“ entsprechend, d. h. in Gepflogenheiten und Sprache dem Hofstaat nachempfunden. Höflichkeit (https://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%B6flichkeit) in diesem ursprünglichen und weiteren Sinne kann sich auf viele Verhaltensweisen im täglichen Leben beziehen, so auf Gepflegtheit bei Kleidung und Essensmanieren, auf Gestik und Wortwahl, Grußformeln und Anreden. Höflichkeit in der mündlichen und schriftlichen Anrede äußert sich in vielen Sprachen in der pronominalen Anrede (https://de.wikipedia.org/wiki/Pronominale_Anredeform), im heutigen Standarddeutsch (https://de.wikipedia.org/wiki/Standarddeutsch) z. B. durch die Wahl von „Sie“ oder „Du“ sowie durch Namenszusätze (https://de.wikipedia.org/wiki/Namenszusatz) wie Titel oder Stellung.
Die pronominale Höflichkeitsform „Sie“ ist durch ihre alltägliche Verwendung als Standard-Anredeform unter Erwachsenen seit 200 bis 300 Jahren (Beginn und Ausbreitung unterschiedlich) in ihrer ehemaligen ehrerbietenden Bedeutung abgeflacht. Sie hat daher zunächst nichts mehr mit spezieller „Höflichkeit“ im eigentlichen Sinne zu tun, sondern entspricht der gesellschaftlich erwarteten Norm für die Anrede fremder oder unvertrauter erwachsener Personen im schriftlichen und mündlichen Verkehr. Sie kann sogar gezielt eingesetzt werden, um Distanz und inhaltliche oder persönliche Abkehr zu demonstrieren. Im Gegenzug dazu kann die „Du“-Form neben Vertrautheit oder enger Verwandtschaft auch Achtung und Ehrerbietung zum Ausdruck bringen, so im religiös-kirchlichen Kontext. Sprachgewohnheiten und ihre Interpretationen sind in einem beständigen Fluss: So würde uns heute eine ehrfurchtsvolle Verwendung der „Sie“-Form von Kindern gegenüber ihren Eltern befremdlich und abweisend vorkommen, obwohl sie früher, als das Höflichkeits-Siezen noch jung und eine eher exklusivere Anredeform war, in gehobenen Kreisen durchaus von Kindern gegenüber ihren Eltern gebraucht wurde und Respekt und Achtung, Höflichkeit und Wohlerzogenheit bezeugte. In vielen Dialekten (https://de.wikipedia.org/wiki/Dialekt) wurde manchmal als Pendant noch bis Anfang des 20. Jahrhunderts die „Ihr“-Form verwendet. In anderen Sprachen werden sinngemäße Anredeformen durch Kinder auch heute noch verwendet, so in manchen Familien Frankreichs in Form des vous („Ihr“).
In verschiedenen Sprachen, Dialekten und sozialen Schichten gelten und galten unterschiedliche und vielfach zeitlich begrenzte Gepflogenheiten, die u. a. im Rahmen der Soziolinguistik (https://de.wikipedia.org/wiki/Soziolinguistik) untersucht werden. Manche Sprachen kennen beispielsweise gar keine Pronomina (und damit auch keine Diskussion über Du und Sie bzw. Du und Ihr), sondern drücken Höflichkeit in der Anrede durch Suffixe (https://de.wikipedia.org/wiki/Suffix) aus oder es werden ehrende Attribute an den Angeredeten oder Angeschriebenen gerichtet. Dies war früher auch im Deutschen so, wo häufig in der Anrede weder der Name der Person vorkam, noch ein „Herr“ oder „Frau“. In etlichen Sprachen und Kulturen war oder ist auch die Verwendung der 1. Person Singular der Personalpronomina („ich“) im Rahmen einer Mitteilung unhöflich oder gar tabuisiert. So sprach man in Persien vom 16. bis 19. Jahrhundert über sich als in haqir („dieser Arme“) oder bande („der Sklave“). Heutzutage kennen asiatische (https://de.wikipedia.org/wiki/Asien) Sprachen vielfach besonders komplexe Höflichkeitssysteme, die uns fremdartig anmuten können, zumal sie bei mündlicher Verwendung auch mit einer Gestik (https://de.wikipedia.org/wiki/Gestik) und Körpersprache (https://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6rpersprache) verbunden sind, die von derjenigen, die wir bei Anreden verwenden, stark abweicht.
Anrede in der 2. Person Singular und in der 3. Person Plural (Du und Sie)In der deutschen Standardsprache (https://de.wikipedia.org/wiki/Standardsprache) wird die Höflichkeitsform heute durch die Anrede mit der großgeschriebenen grammatikalischen Pluralform „Sie“ und mit den davon abgeleiteten Formen der 3. Person Plural gebildet und hat die übrigen Formen (insbesondere die ehemals weit verbreiteten Formen „Ihr“ und „Er/Sie“) weitgehend verdrängt. Auch das entsprechende Verb steht im Plural. Die früher teilweise „schwülstigen“ Höflichkeits- und Ehrerbiertungsfloskeln sind reduziert. Die Anrede mit „Sie“ heißt Siezen, die Anrede mit „Du“ Duzen (https://de.wikipedia.org/wiki/Duzen).
Bis zur Rechtschreibreform 1996 (https://de.wikipedia.org/wiki/Reform_der_deutschen_Rechtschreibung_von_1996) gab es auch eine verbindliche Großschreibung und damit eine allerdings nur schriftlich erkennbare Höflichkeitsform des Duzens. Ab dann sollte „du“ ausschließlich klein geschrieben werden. Seit der vierten Revision der Rechtschreibreform 2006 können „Du“ und seine abgeleiteten Pronomina bei persönlicher Anrede aber wieder großgeschrieben werden, so dass hier die Angleichung an die Sie-Form gewahrt bleibt. Allerdings sind die geltenden Großschreibregeln nicht völlig symmetrisch, da das Wort sich (als Personal- (https://de.wikipedia.org/wiki/Personalpronomen) oder Reflexivpronomen (https://de.wikipedia.org/wiki/Reflexivpronomen)) bei Verwendung der Sie-Form stets klein zu schreiben ist:
„Haben Sie sich verletzt?“ mit Kleinschreibung des „sich“. Jedoch orthographisch (https://de.wikipedia.org/wiki/Orthographie) zulässig ist: „Hast Du Dich verletzt?“
Nicht-pronominale HöflichkeitsformSpeziell im Restaurant wird in Fragesätzen die Formulierung
„Möchte der Herr die Speisekarte sehen?“
verwendet. Diese Form, die als Variante der Er/Sie-Anrede (in der 3. Person Singular) gesehen werden kann, kommt auch in manchen Dialekten als Höflichkeitsform in Fragesätzen vor und ähnelt der Höflichkeitsform im Schwedischen.
Pronominale Anredeform – Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Pronominale_Anredeform)https://de.wikipedia.org/wiki/Pronominale_Anredeform
Als pronominale Anrede bezeichnet man die Anrede von Personen mit einem Pronomen, z. .... B. Bedienstete, gemeinhin mit einer Höflichkeitsform, hier allerdings überwiegend mit Ihr, angesprochen. Für die vornehme und amtliche Anrede im ...Deutscher Sprachraum (https://de.wikipedia.org/wiki/Pronominale_Anredeform#Deutscher_Sprachraum) · Anrede mit Du (https://de.wikipedia.org/wiki/Pronominale_Anredeform#Anrede_mit_Du) · Anrede mit Ihr (https://de.wikipedia.org/wiki/Pronominale_Anredeform#Anrede_mit_Ihr) · Nicht-pronominale Anrede (https://de.wikipedia.org/wiki/Pronominale_Anredeform#Nicht-pronominale_Anrede)
Höflichkeitsform – Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%B6flichkeitsform)https://de.wikipedia.org/wiki/Höflichkeitsform
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Höflichkeitsformen in bulgarischen, deutschen und russischen ... (https://books.google.de/books?id=or30BgAAQBAJ&pg=PA78&lpg=PA78&dq=pronominale+H%C3%B6flichkeitsform&source=bl&ots=MP0pyCZ_5X&sig=EtI3wzkeOTgbrFRIguSij4JdEvI&hl=de&sa=X&ved=2ahUKEwijk5e397_dAhWPPFAKHQ3sDgEQ6AEwCHoECAEQA Q)https://books.google.de/books?isbn=3732901270
Gergana Börger (https://www.google.de/search?tbm=bks&q=inauthor:%22Gergana+B%C3%B6rger%22&sa=X&ved=2ahUKEwijk5e397_dAhWPPFAKHQ3sDgEQ9AgwCHoECAEQA g) - 2015 - Bulgarian language
1.3.1 [B]Pronominale Distanzanrede Da alle drei zu untersuchenden Sprachen über eine höfliche Distanzanrede im Plural verfügen, bietet sich zur Analyse der ...
suche: pronominale Höflichkeitsform
Wie hältst Du`s mit Deinen Ansprechpartnern ?
http://www.wikiwand.com/de/Pronominale_Anredeform
Als pronominale Anrede bezeichnet man die Anrede von Personen mit einem Pronomen (http://www.wikiwand.com/de/Pronomen), z. B. du, ihr, Sie. Die Wahl des jeweils angemessenen Pronomens wird durch gesellschaftliche Normen (http://www.wikiwand.com/de/Soziale_Norm) bestimmt, die dem stetigen Wandel von Gesellschaft und Sprache ausgesetzt sind. In vielen Sprachen wird die zweite oder dritte Person (http://www.wikiwand.com/de/Person_(Grammatik)) Singular (http://www.wikiwand.com/de/Singular) oder Plural (http://www.wikiwand.com/de/Plural) des Personalpronomens (http://www.wikiwand.com/de/Personalpronomen) bei der direkten Anrede eingesetzt, teilweise ein Possessivpronomen (http://www.wikiwand.com/de/Possessiv), oder es wird eine pronomenfreie Konstruktion gewählt. Die pronominale Anredeform unterscheidet sich je nach Land und Volk, nach Sprache und Gesellschaftsgruppe, nach dem Verhältnis des Ansprechenden zum Angesprochenen (http://www.wikiwand.com/de/Adressat_(Linguistik)) und nach der jeweiligen Situation.
suche: pronominale Höflichkeitsform deutscher sprachverband
https://vds-ev.de/
"Sprache ist die Visitenkarte von Menschen und Ländern. Unsere deutsche Sprache zu pflegen und in ihrer Vielfalt zu erhalten sollten wir alle als dankenswerte Aufgabe sehen." - Volkhardt Germer,
https://vds-ev.de/verein/bekannte-mitglieder/
Wolfgang Böhmer (von 2002 bis 2011 Ministerpräsident des Landes Sachsen-Anhalt)
„Erst die Sprache schafft die Vorausetzung, sich mit einem Land und seiner Kultur zu identifizieren.“
Angela Elis (Fernsehmoderatorin)
„Meine Tochter Lilly ist eine aufmerksame Zuhörerin und fragt mich immer wieder nach Worten, die sie noch nicht versteht, wie zum Beispiel: Was ist verschonen? Dann bin ich gefordert, über die Bedeutung von Sprache neu nachzudenken, das ist ein schönes Erlebnis.“
Prof. Dr. Roland Duhamel (Vorsitzender des belgischen Germanistenverbandes)
„Wenn die Deutschen international auf ihre Sprache verzichten wollen, dann ist das vielleicht ihre Sache. Aber sie machen damit auch meine Muttersprache (Niederländisch) mundtot.“
Helmut Schäfer (Staatsminister im Auswärtigen Amt a.D.)
„Sie müssen sich doch nur ansehen, wer dieses Geschwafel in unserem Land eigentlich verzapft: Leute, die glauben, sie könnten ihre Halbbildung dadurch steigern, dass sie sich plötzlich nicht mehr auf Deutsch ausdrücken.“
Schön!
Kurz gefasst: Ich möchte nicht von jedem geduzt werden.
Neben der Spur
16.09.2018, 17:44
Ich war länger im Ausland , und dort gab es das "Sie" in der Regel im Bezug auf den Adel , bzw. das Königshaus .
Ich bin vom "Sie" adurch etwas abgekommen , auch durch die Lebenserfahrung , daß höherrangige Personen
nicht perfekt sind , und ihre Interessen meinen Interessen entgegenstehen , und darum keinen besonderen Respekt
mehr verdienen .
Früher hatte ich das "Sie" sehr wohl benutzt , aber im Grunde ist dessen Nutzung ein Zeichen eigener
Mentaler Schwäche , Unsicherheit und geringem Selbstwertgefühls .
Ich möchte nicht vom Simpel ständig mit "du" angequatscht werden - die Gewöhnlichkeit nimmt seinen/ihren Lauf.
Wenn das in anderen Ländern üblich ist - ich bin auch nicht Jedermans Freund - Respekt wäre angebracht.
Du Arschloch!
Sie Arschloch!
Finde den Unterschied.
BrüggeGent
17.09.2018, 13:09
Ich möchte nicht vom Simpel ständig mit "du" angequatscht werden - die Gewöhnlichkeit nimmt seinen/ihren Lauf.
Wenn das in anderen Ländern üblich ist - ich bin auch nicht Jedermans Freund - Respekt wäre angebracht.
Das ist in anderen Ländern auch nicht üblich.Die Briten und Amerikaner sagen zwar "you", aber kombiniert mit Mr. oder Mrs., wenn sie Abstand ausdrücken wollen.
Das ist in anderen Ländern auch nicht üblich.Die Briten und Amerikaner sagen zwar "you", aber kombiniert mit Mr. oder Mrs., wenn sie Abstand ausdrücken wollen.
"Du" ist zwanghafte Einbindung - ich würde mich gestreßt fühlen. Weil ich nicht Jedermanns Freund bin - auch nicht Jederfrau - Abstand ist immer gut - und sorgt dafür, daß einem nicht auf die "Wäsche" gerückt wird von irgendwelchen Typen, die glauben, wenn sie "du" sagen, daß sie gleich in die Tasche gehen können oder in den Schrank - um sich zu nehmen, was ihnen nicht gehört.
Ist einer Freundin von mir so ergangen.
Lag im Krankenhaus mit solcher Type - gleich mit du und so und dann gleich an die Sachen der Freundin - sie hat diese Frau (Bulgarin oder Zigeunerin) gleich die Grenzen aufgezeigt.
Das ist in anderen Ländern auch nicht üblich.Die Briten und Amerikaner sagen zwar "you", aber kombiniert mit Mr. oder Mrs., wenn sie Abstand ausdrücken wollen.
Auch der gemein-knorrige, in aller Regel jedoch überaus herzliche Niederländer duzt jeden, der ihm über den Weg läuft.
BrüggeGent
17.09.2018, 13:22
Auch der gemein-knorrige, in aller Regel jedoch überaus herzliche Niederländer duzt jeden, der ihm über den Weg läuft.
Niederländer sind halt Westfriesen.Und was die Ostfriesen darstellen, wissen wir doch alle:fizeig:
Leberecht
17.09.2018, 13:22
Ich möchte nicht vom Simpel ständig mit "du" angequatscht werden - die Gewöhnlichkeit nimmt seinen/ihren Lauf.
Geht mir ebenso. Die unpersönliche Sie-Form hat was edles, distanzierendes, die persönliche Form was gewöhnliches, kumpelhaftes.
Wenn das in anderen Ländern üblich ist - ich bin auch nicht Jedermans Freund - Respekt wäre angebracht.
Deutschen Umvolkern ist die Sie-Form ein Dorn im Auge. Sie ist zu deutschnational und muß darum weg. Während meiner Tätigkeit in der Schweiz bin ich nicht selten sogar in der 2. Person Plural angesprochen worden, also z.B.: "Wie habt Ihr das gemacht?"
Geht mir ebenso. Die unpersönliche Sie-Form hat was edles, distanzierendes, die persönliche Form was gewöhnliches, kumpelhaftes.
Deutschen Umvolkern ist die Sie-Form ein Dorn im Auge. Sie ist zu deutschnational und muß darum weg. Während meiner Tätigkeit in der Schweiz bin ich nicht selten sogar in der 2. Person Plural angesprochen worden, also z.B.: "Wie habt Ihr das gemacht?"
"Ihr" ist unpersönlich - man legt sich auf keine Person fest und das "Ihr" ist im Plural - Eure Majestät - Ihr habt....
Habt ihr schon Euer Frühstücksbrot gegessen, fragt die Kindergärtnerin die Kinder ? :-)
Brombeere
17.09.2018, 13:38
Ich fuer mich verwende die Sprache nach meinem Gefallen und benutze nur noch das "du". Schon aus dem Grunde, dass es hier ortsueblich ist und in D. weil sich da manche Leute ans Bein gepisst fuehlen und das macht mir Freude. Einen einklagbaren Rechtsanspruch auf "sie" gibt es ja nicht und ausserdem unterliegen Sprachen auch einem Wandel. Was frueher mal Mode war ist heute fuer die Mottenkiste. Frueher sprachen die Kinder die Eltern auch mit "sie" an.
Das dieses eine Wort irgendwelche Distanz bewirken soll, da ist doch wohl eher der Wunsch der Vater des Gedankens.
Es kommt darauf an, in welchem Land ich mich befinde. In deutschsprachigen Ländern benutze ich das "Sie", aber z.B. in Spanien das "Du", weil es dort eher üblich ist. Dort duzen sich auch Schüler und Lehrer
Das Du gilt immer noch als Beleidigung. Ich persönlich sage lieber einmal zu oft Sie.
Unmöglich finde ich die neue Sitte, an Supermarktkassen mit Du angeredet zu werden.
Ich bin überhaupt für mehr Höflichkeit im Alltag. Ich finde, Höflichkeit macht das Leben einfacher und schöner.
Leberecht
17.09.2018, 14:24
"Ihr" ist unpersönlich - man legt sich auf keine Person fest und das "Ihr" ist im Plural - Eure Majestät - Ihr habt....
Habt ihr schon Euer Frühstücksbrot gegessen, fragt die Kindergärtnerin die Kinder ? :-)
Sa in do! ...Und "Haben Sie schon Ihr Frühstücksbrot gegessen", fragt der Dozent die Studenten.
herberger
17.09.2018, 16:11
Mich stört es gewaltig wenn ich mit den Personen vom Otto Versand auf FB in Kontakt trete, und die mich mit Vornamen und du ansprechen.
Mich stört es gewaltig wenn ich mit den Personen vom Otto Versand auf FB in Kontakt trete, und die mich mit Vornamen und du ansprechen. Du-uh, herberger, im HPF wirst du aber auch geduzt... :D
herberger
17.09.2018, 16:53
Du-uh, herberger, im HPF wirst du aber auch geduzt... :D
Nun ja als Kunde ist das noch ein Unterschied.
Du Arschloch!
Sie Arschloch!
Finde den Unterschied.
sie!! arschloch knallt besser!
grüßle s.
moishe c
17.09.2018, 20:25
"Du" zu einem Gänsdarm gilt in der BRD-Justiz als Beleidigung - den Tierschutz oder das Rote Kreuz freut's ...
"Sie dreckeliger Büttel" oder "Sie Strauchdieb" allerdings auch ... :haha:
Leidet man aber unter Tourette,
DANN geht so einiges ... :fizeig:
https://www.bing.com/th?id=OIP.p3EPUxf4ACSTdch1HokZMwAAAA&w=298&h=199&c=7&o=5&pid=1.7
Schwabenpower
17.09.2018, 20:30
Naja, noch nicht lange her, da duzte ich so ziemlich jedem in den Büros und auf der Baustelle sowieso.
Nur einen nicht. Der war (bzw. ist es noch) schlichtweg ein dummes Arschloch.
Mit anderen Worten: es kommt auf den Zusammenhang und das Umfeld an.
(Witzigerweise siezte Arschloch alle Monteure, die ihn wiederum duzten, als Zeichen der Verachtung)
Angela Elis (Fernsehmoderatorin)
„Meine Tochter Lilly ist eine aufmerksame Zuhörerin und fragt mich immer wieder nach Worten, die sie noch nicht versteht, wie zum Beispiel: Was ist verschonen? Dann bin ich gefordert, über die Bedeutung von Sprache neu nachzudenken, das ist ein schönes Erlebnis.“
Wie dämlich ist das denn? Es ist das Normalste von der Welt, seinem Kinde die Muttersprache zu lehren.
Besonders ärgert mich das hier:
Dann bin ich gefordert, über die Bedeutung von Sprache neu nachzudenken, das ist ein schönes Erlebnis.
Herr, laß Hirn vom Himmel regnen und verschone diese Dummtrulla diesmal nicht! :auro:
Schwabenpower
17.09.2018, 21:48
Wie dämlich ist das denn? Es ist das Normalste von der Welt, seinem Kinde die Muttersprache zu lehren.
Besonders ärgert mich das hier:
Herr, laß Hirn vom Himmel regnen und verschone diese Dummtrulla diesmal nicht! :auro:
Es vermehren sich eben genau die, die es nicht tun sollten
Ich hätte auch nichts dagegen, hier im Forum gesiezt zu werden. Wenn mich "Leute" auf der Straße mit "du" anreden, schaue ich sie kurz an und gehe weiter. Auf solche Leute reagiere ich nicht. Vielleicht mustere ich sie noch von oben bis unten und dann mache ich auf den Hacken kehrt und weg bin ich :-)
Wie dämlich ist das denn? Es ist das Normalste von der Welt, seinem Kinde die Muttersprache zu lehren.
Besonders ärgert mich das hier:
Herr, laß Hirn vom Himmel regnen und verschone diese Dummtrulla diesmal nicht! :auro:
Eine Erzieherin erzählte mir einmal, da sie in einer Gruppe Kinder sagte, daß sie mal mit den Augen zwinkern sollen - die Kinder konnten mit dem Begriff "mit den Augen zwinkern" nichts anfangen. Wieviel unterhalten sich die Eltern mit ihren Kindern und übrigens, wenn wir mal unterwegs sind mit meiner Freundin "lange Nacht der Museen", dann sehen wir immer wieder daß die Eltern die Kleinstkkleinstkinder bis Mitternacht herum geschleift werden - regelmäßige Nachruhe kennen die Kinder scheinbar nicht - sie sind allem Krach und Lärm ausgesetzt und die Eltern wollen nur erleben, erleben und nichts verpassen.
Gestern im Kaufhaus auch wieder - der Säugling (ca 4 Wochen alt) schrie aus vollem Hals - die Eltern waren noch nach 20 h unterwegs - die Kinder sind oft übermüdet und dann gnatzig - und wenn man sieht, daß die Mütter mit ihren Kindern kaum noch Berührung haben, wenn sie ihren Kinderwagen fahren (nicht alle, aber viele) - fahren und die Kinder darin liegen und sie kein Wort mit ihnen sprechen - sondern nur das unsägliche Handy wie verrückt betippen - diese Sucht ist schon nicht mehr normal. Die Kinder starren auf die Mütter , die sich um keinen Deut zucken - die belanglosen Mitteilungen dort in dem Ding sind ihnen mehr wert als die Kinder - heute erkennt man, daß die Kinder, die die Kindergärten besuchen, wenig bis schlecht sprechen.
In der Schule lernen sie dann schlecht und recht und meistens ein Kauderwelsch aus vielen Sprachen, nur nichts Gescheites und wenn die vielen ausländischen Kinder dann überall radebrechen, welche Ergebnisse wollen Schulen erhalten ?
Die Forscher der Neuzeit ?
Oder ist es den Eliten der Welt ganz recht, wenn sie einen Großteil der Weltbevölkerung unwissend halten können, damit man jederzeit die Massen beherrschen kann ?
Naja, noch nicht lange her, da duzte ich so ziemlich jedem in den Büros und auf der Baustelle sowieso.
Nur einen nicht. Der war (bzw. ist es noch) schlichtweg ein dummes Arschloch.
Mit anderen Worten: es kommt auf den Zusammenhang und das Umfeld an.
(Witzigerweise siezte Arschloch alle Monteure, die ihn wiederum duzten, als Zeichen der Verachtung)
Wenn das Duzen ein Zeichen der Verachtung ist - na, dann - die Kumpels in den Bergwerken wissen es anders, aber da mußte auch der Zusammenhalt sein - für alles, was da kommen konnte. Aber eine starke Duzisierung kann auch in Gewöhnlichkeit ausarten.
Wenn ich jemanden "Sieze", dann drücke ich meine Höflichkeit ihm/ihr gegenüber aus. Und ich lasse den Menschen nicht zu nahe an mich heran.
Schopenhauer
18.09.2018, 12:17
Das Du gilt immer noch als Beleidigung. Ich persönlich sage lieber einmal zu oft Sie.
Unmöglich finde ich die neue Sitte, an Supermarktkassen mit Du angeredet zu werden.
Ich bin überhaupt für mehr Höflichkeit im Alltag. Ich finde, Höflichkeit macht das Leben einfacher und schöner.
Ist hier noch nicht so...würde ich nicht hinnehmen...
Selbstverständlich. Mir geht schon die ständige Vereinahmung (durch das übergriffige 'wir') auf den Zeiger (Pluralis majestatis).
('Wir' waren in Frankreich: Toulouse, Avignon, Aix en Provence-die Ecke und sind nicht ein einziges Mal geduzt worden). :)
Auch der gemein-knorrige, in aller Regel jedoch überaus herzliche Niederländer duzt jeden, der ihm über den Weg läuft.
Das war vor 30 jahren mal einige Zeit so, da wurden hier in NL auch Gymilehrer und Uniprofs, ja sogar Minister geduzt, ist heute aber genau so kompliziert wie bei euch, nur anders kompliziert :)) : z.B. dass Deutsche ihre Großeltern duzen hat mich schon als Kind schockiert - sowas Respektloses! Meine Kinder duzen mich, manche ihrer Freunde aber siezen ihre Eltern. In Läden siezt man die VerkäuferInnen, es sei denn sie sind jung und man kennt sie länger.
Ich wurde damals als (in deren Augen wohl sehr verwöhntes) holländisches Kind in unserem hessischen Feriendorf von älteren Leuten immer in der altdeutschen dritten Person angeredet: 'Was hat er denn heute vor? Will er Mäuseköttel spitzen? Briketten putzen?'
Es vermehren sich eben genau die, die es nicht tun sollten
Und diese Fernsehtrulla gehört zu den Privilegierten unserer Gesellschaft. Dieses unsäglich dumme, infantile und grenzdebile Statement macht mich aggressiv. Hat schon fast Bunzletten-"Niveau"! :aggr:
Schwabenpower
18.09.2018, 15:32
Und diese Fernsehtrulla gehört zu den Privilegierten unserer Gesellschaft. Dieses unsäglich dumme, infantile und grenzdebile Statement macht mich aggressiv. Hat schon fast Bunzletten-"Niveau"! :aggr:
Das wird langsam zum Standard
Ich hätte auch nichts dagegen, hier im Forum gesiezt zu werden. Wenn mich "Leute" auf der Straße mit "du" anreden, schaue ich sie kurz an und gehe weiter. Auf solche Leute reagiere ich nicht. Vielleicht mustere ich sie noch von oben bis unten und dann mache ich auf den Hacken kehrt und weg bin ich :-)Liebe Tutsi, dann werde ich Sie ab jetzt siezen, bestehe mir gegenüber aber trotzdem weiterhin auf das schon gewohnte Du.
Das wird langsam zum Standard
Ich fürchte, Du hast Recht. Bin ja erst seit einigen Jahren wieder in der BRD, die ich in den 1990ern verließ. Dieser allgemeine, nicht nur kulturelle, Niedergang ist mir auch als erstes aufgefallen, wollte das aber lange nicht wahrhaben.
Mein Kind studiert in der BRD ein MINT-Fach und erzählte jüngst, wenn man seine Arbeiten nicht sprachlich genderte, gäbe es Punkteabzug. Das ist doch nur noch krank....
Ist hier noch nicht so...würde ich nicht hinnehmen...
Selbstverständlich. Mir geht schon die ständige Vereinahmung (durch das übergriffige 'wir') auf den Zeiger (Pluralis majestatis).
('Wir' waren in Frankreich: Toulouse, Avignon, Aix en Provence-die Ecke und sind nicht ein einziges Mal geduzt worden). :)
Ich war vor ein paar Wochen in England und da bin ich auch von gar keinem Einheimischen geduzt worden.
BrüggeGent
18.09.2018, 15:47
Ich war vor ein paar Wochen in England und da bin ich auch von gar keinem Einheimischen geduzt worden.
Mister LOL klingt doch ganz passabel.:fizeig:
Mister LOL klingt doch ganz passabel.:fizeig:Mich nennen sie mittlerweile alle Sir... :D
Ausgerechnet im HPF über Höflichkeit zu diskutieren entspricht in etwa einer Diskussion über die Möglichkeiten zur Sauberhaltung der Milchstraße, aber wenn du schon fragst - ich liebe die Distanz des "Sie".
Ist hier noch nicht so...würde ich nicht hinnehmen...
Selbstverständlich. Mir geht schon die ständige Vereinahmung (durch das übergriffige 'wir') auf den Zeiger (Pluralis majestatis).
('Wir' waren in Frankreich: Toulouse, Avignon, Aix en Provence-die Ecke und sind nicht ein einziges Mal geduzt worden). :)
Schlimmer ist das besitzanzeigende Fürwort "mein" in Verbindung mit einer Berufsbezeichnung, wie in "Mein Arzt" und "Mein Anwalt".
Desmodrom
18.09.2018, 16:06
Wie dämlich ist das denn? Es ist das Normalste von der Welt, seinem Kinde die Muttersprache zu lehren.
Besonders ärgert mich das hier:
Herr, laß Hirn vom Himmel regnen und verschone diese Dummtrulla diesmal nicht! :auro:
Auweia! Wer beim Wort "verschonen" schon über "die Bedeutung von Sprache" nachdenken muss und sich "gefordert" fühlt, hätte wirklich besser auf Nachwuchs verzichtet, da scheint es ja schon an den genetischen Mindestvoraussetzungen zu fehlen. Sprachvermögen halte ich für eines der wichtigsten Dinge im Leben und die babylonischen Zustände, welche inzwischen in bunzeldeutschen Kindergärten und Schulen herrschen, waren ein zentraler Grund, dies unserer kleinen Tochter nicht anzutun. Statt Azlak-Babeldeutsch sprach sie nach nur einem halben Jahr hier im Kindergarten absolut fließendes Norwegisch, redet mit ihrer Mutter Dänisch, mit mir Deutsch und nach dem Sommer auf Sardinien nun auch noch akzeptables Italienisch, also quasi für jedes Lebensjahr eine Sprache. :D
Sie hat eindeutig eine Begabung, welche es nun natürlich maximal zu fördern gilt...
Bruddler
18.09.2018, 16:19
Schön!
Kurz gefasst: Ich möchte nicht von jedem geduzt werden.
Meine "Duzer" möchte ich mir schon selbst aussuchen.
Bruddler
18.09.2018, 16:22
Ich war vor ein paar Wochen in England und da bin ich auch von gar keinem Einheimischen geduzt worden.
Die Einheimischen haben tatsächlich "You" zu Dir gesagt ? :haha:
Auweia! Wer beim Wort "verschonen" schon über "die Bedeutung von Sprache" nachdenken muss und sich "gefordert" fühlt, hätte wirklich besser auf Nachwuchs verzichtet, da scheint es ja schon an den genetischen Mindestvoraussetzungen zu fehlen. Sprachvermögen halte ich für eines der wichtigsten Dinge im Leben und die babylonischen Zustände, welche inzwischen in bunzeldeutschen Kindergärten und Schulen herrschen, waren ein zentraler Grund, dies unserer kleinen Tochter nicht anzutun. Statt Azlak-Babeldeutsch sprach sie nach nur einem halben Jahr hier im Kindergarten absolut fließendes Norwegisch, redet mit ihrer Mutter Dänisch, mit mir Deutsch und nach dem Sommer auf Sardinien nun auch noch akzeptables Italienisch, also quasi für jedes Lebensjahr eine Sprache. :D
Sie hat eindeutig eine Begabung, welche es nun natürlich maximal zu fördern gilt...
Das Schlimme ist ja, diese Dummtrulla hat Medienpräsenz. Unglaublich! :auro:
Kleine Menschenkinder ins Leben begleiten zu dürfen, ist eine wunderbare Aufgabe! Man sieht im eigenen Kinde Anteile von sich selber, und von den Ahnen, die somit weiterleben, aber auch eine ganz eigene, neue Persönlichkeit. Mehrsprachig aufwachsen ist optimal, da braucht es nicht einmal eine besondere Begabung. Die Zwerge lernen unglaublich schnell und viel!
Im bunzeldeutschen Irrenhaus wird nicht gefördert, da geht es nur um maximale Anpassung im Hinblick auf maximale Effizienz. Daran sind viele talentierte kleine Menschen schon zerbrochen.
Den Abflug aus diesem sch..... System habe ich vor vielen Jahren gemacht, als in der BRD die Schulpflicht begonnen hätte; das wollte ich meinem Kinde nicht antun.
Die Einheimischen haben tatsächlich "You" zu Dir gesagt ? :haha:Richtig, sie haben mich alle so gesiezt. Engländer können heute nicht mehr duzen, Shakespeare konnte das damals aber noch...
Desmodrom
18.09.2018, 16:29
...
('Wir' waren in Frankreich: Toulouse, Avignon, Aix en Provence-die Ecke und sind nicht ein einziges Mal geduzt worden). :)
Kann ich mir vorstellen:
:D:)
Das ist ja was positives.
Erinnert mich an eine Begebenheit mit einer Mutter mit ihrem ca. 5 jährigen Kind. Ich rausche da so vorbei, da brüllt das Kind los: Mama da ist eine Hexe. (... und ich habe keine Riesennase oder gar einen Gesichtserker). Die Mutter versuchte das Kind natürlich zu beruhigen....:haha:
:haha:
Bruddler
18.09.2018, 16:32
Richtig, sie haben mich alle so gesiezt. Engländer können heute nicht mehr duzen, Shakespeare konnte das damals aber noch...
Ein interessanter Link dazu:
https://www.experto.de/sprachen/englisch/sprachkurs-englisch-der-unterschied-zwischen-duzen-und-siezen.html
Ein interessanter Link dazu:
https://www.experto.de/sprachen/englisch/sprachkurs-englisch-der-unterschied-zwischen-duzen-und-siezen.html
Und hier ein Link zu dem was ich meinte:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Thou
Richtig, sie haben mich alle so gesiezt. Engländer können heute nicht mehr duzen, Shakespeare konnte das damals aber noch...
Die Brasilianer können das auch nicht mehr, die Portugiesen aber wie eh und je! Da sieht man wie relativ das alles ist. In Portugal kann man andere mit Du anreden, mit Sie und in der 3.Person. Nun haben die Brasilianer das Du und die 3.Person einfach abgeschafft und reden alle, auch die eigene Kinder, mit Sie (você) an. Für Portugiesen ein Brüller. Man stelle sich vor Argentinien war mal eine deutsche Kolonie, es wird dort Deutsch gesprochen, nur siezt man alle vom Kleinkind bis zum Präsidenten.
Pronominale Anredeform – Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Pronominale_Anredeform)
https://de.wikipedia.org/wiki/Pronominale_Anredeform
Als pronominale Anrede bezeichnet man die Anrede von Personen mit einem Pronomen, z. .... B. Bedienstete, gemeinhin mit einer Höflichkeitsform, hier allerdings überwiegend mit Ihr, angesprochen. Für die vornehme und amtliche Anrede im ...Deutscher Sprachraum (https://de.wikipedia.org/wiki/Pronominale_Anredeform#Deutscher_Sprachraum) · Anrede mit Du (https://de.wikipedia.org/wiki/Pronominale_Anredeform#Anrede_mit_Du) · Anrede mit Ihr (https://de.wikipedia.org/wiki/Pronominale_Anredeform#Anrede_mit_Ihr) · Nicht-pronominale Anrede (https://de.wikipedia.org/wiki/Pronominale_Anredeform#Nicht-pronominale_Anrede)
Höflichkeitsform – Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%B6flichkeitsform)
https://de.wikipedia.org/wiki/Höflichkeitsform
Weiter zu Nicht-pronominale Höflichkeitsform (https://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%B6flichkeitsform#Nicht-pronominale_H%C3%B6flichkeitsform) - Person Singular) gesehen werden kann, kommt auch in manchen Dialekten als Höflichkeitsform in ...Die Höflichkeitsform in der ... (https://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%B6flichkeitsform#Die_H%C3%B6flichkeitsform_in _der_deutschen_Sprache) · Wahl des Pronomens (https://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%B6flichkeitsform#Wahl_des_Pronomens) · Höflichkeitsformen in ... (https://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%B6flichkeitsform#H%C3%B6flichkeitsformen_in_a nderen_Sprachen)
Höflichkeitsformen in bulgarischen, deutschen und russischen ... (https://books.google.de/books?id=or30BgAAQBAJ&pg=PA78&lpg=PA78&dq=pronominale+H%C3%B6flichkeitsform&source=bl&ots=MP0pyCZ_5X&sig=EtI3wzkeOTgbrFRIguSij4JdEvI&hl=de&sa=X&ved=2ahUKEwijk5e397_dAhWPPFAKHQ3sDgEQ6AEwCHoECAEQA Q)
https://books.google.de/books?isbn=3732901270
Gergana Börger (https://www.google.de/search?tbm=bks&q=inauthor:%22Gergana+B%C3%B6rger%22&sa=X&ved=2ahUKEwijk5e397_dAhWPPFAKHQ3sDgEQ9AgwCHoECAEQA g) - 2015 - Bulgarian language
1.3.1 Pronominale Distanzanrede Da alle drei zu untersuchenden Sprachen über eine höfliche Distanzanrede im Plural verfügen, bietet sich zur Analyse der ...
suche: pronominale Höflichkeitsform
Meine Urgroßmutter, ist 6 Jahre vor dem Bayerisch-Preußischen Krieg geboren und fast hundert Jahre alt geworden. Mit 99 Jahren hat sie mir noch ohne Brille Märchen vorgelesen.
Sie mußte ihre Eltern siezen und mit "Herr Vater", bzw. "Frau Mutter" ansprechen.
Schopenhauer
18.09.2018, 18:38
Ausgerechnet im HPF über Höflichkeit zu diskutieren entspricht in etwa einer Diskussion über die Möglichkeiten zur Sauberhaltung der Milchstraße, aber wenn du schon fragst - ich liebe die Distanz des "Sie".
Auch ein 'Du' muss nicht plumpe Vertraulichkeit (siehe innere Distanz/Benehmen) beinhalten.
Die Brasilianer können das auch nicht mehr, die Portugiesen aber wie eh und je! Da sieht man wie relativ das alles ist. In Portugal kann man andere mit Du anreden, mit Sie und in der 3.Person. Nun haben die Brasilianer das Du und die 3.Person einfach abgeschafft und reden alle, auch die eigene Kinder, mit Sie (você) an. Für Portugiesen ein Brüller. Man stelle sich vor Argentinien war mal eine deutsche Kolonie, es wird dort Deutsch gesprochen, nur siezt man alle vom Kleinkind bis zum Präsidenten.In Argentinien wird es übrigens genauso gehandhabt, dort (und in manch anderen Regionen Südamerikas) benutzt man durchgehend das "vos" statt des "tu" .
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Voseo
Die singularische Anrede lautete im Lateinischen nur tu. Erst seit spätrömischer Zeit existierte eine pluralische Form für die singularische Anrede: vos. Bei dieser Form handelte es sich um die Höflichkeitsform (https://de.m.wikipedia.org/wiki/H%C3%B6flichkeitsform). Durch den Prozess der Übergeneralisierung verdrängt vos das tu, behielt aber dessen Bedeutung. Das vos war also im Spanischen zwischenzeitlich sowohl singularische als auch pluralische und familiäre Anrede, ähnlich wie das Englische you, das ursprünglich als Pluralpronomen gegenüber thou stand. Ehrerbietung wurde nunmehr durch die Anrede vuestra merced („Euer Gnaden“) zum Ausdruck gebracht, die sich im Laufe der Zeit zunächst zu vuasted und dann zu usted entwickelte.
Ab dem 16. Jahrhundert kam es im Spanischen zur Reinstallation des tú als singularische Anrede und zur Verdrängung des vos in der pluralischen Form. Im Plural setzte sich dafür das Personalpronomen (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Personalpronomen) vosotros („ihr“, wörtlich „ihr anderen“) durch. Diese Entwicklung wurde in den spanischsprachigen Gebieten Amerikas nicht mitvollzogen; vosotros wird dort bis heute nicht verwendet und vos blieb als Form der familiären Anrede im Singular über lange Zeit erhalten und wird teilweise bis heute verwendet. Dieses Phänomen bezeichnet man als Voseo. (Statt des in Spanien verwendeten vosotros wird in Lateinamerika ustedes verwendet.)
Nietzsche
19.09.2018, 06:06
Wenn mich jemand Siezt halte ich mich für alt. Ich sehe aber auch keinen Grund für Förmlichkeiten. Wie viele Leute halten sich an den Knigge oder sind nach außen hin höflich, man merkt ihnen aber ihre geheuchelte Höflichkeit an? Dann doch lieber die Antipathie direkt ins Gesicht. Dieses hintenrum (hoho, da lachen wir mal wieder) kann ich überhaupt nicht ab.
Wenn das in anderen Ländern üblich ist - ich bin auch nicht Jedermans Freund - Respekt wäre angebracht.
Respekt muss man sich verdienen. Nur zu SEIN reicht da nicht.
Wenn mich jemand Siezt halte ich mich für alt. Ich sehe aber auch keinen Grund für Förmlichkeiten. Wie viele Leute halten sich an den Knigge oder sind nach außen hin höflich, man merkt ihnen aber ihre geheuchelte Höflichkeit an? Dann doch lieber die Antipathie direkt ins Gesicht. Dieses hintenrum (hoho, da lachen wir mal wieder) kann ich überhaupt nicht ab.
Respekt muss man sich verdienen. Nur zu SEIN reicht da nicht.
Da möchte ich dir jetzt widersprechen. Meiner Meinung nach hat (fast) jeder Respekt verdient, einer mehr, einer weniger. Auch Kinder haben Respekt verdient. Mit Sie oder Du hat das im Grunde nichts zu tun. Ich respektiere meinen Mann auch und spreche ihn nicht mit Sie an.
Nietzsche
19.09.2018, 08:38
Da möchte ich dir jetzt widersprechen. Meiner Meinung nach hat (fast) jeder Respekt verdient, einer mehr, einer weniger. Auch Kinder haben Respekt verdient. Mit Sie oder Du hat das im Grunde nichts zu tun. Ich respektiere meinen Mann auch und spreche ihn nicht mit Sie an.
Das kommt halt auf der Menschenbild an. Bei mir sind erst einmal alle Idioten. Und dann können diese sich als Nicht-Idioten beweisen. So erspart man sich einiges an Zeit.
Meine Urgroßmutter, ist 6 Jahre vor dem Bayerisch-Preußischen Krieg geboren und fast hundert Jahre alt geworden. Mit 99 Jahren hat sie mir noch ohne Brille Märchen vorgelesen.
Sie mußte ihre Eltern siezen und mit "Herr Vater", bzw. "Frau Mutter" ansprechen.
Manche Kinder sind mit ihren Eltern so verfeindet, daß sie vielleicht diese auch Siezen - und die heutigen Kinder, die keine Liebe erfahren, werden ihre Eltern auch lieber auf Ferne als auf Nähe halten.
Respekt - warum nicht.
Vielleicht wird es wieder dazu kommen.
Kinder, die sexuellen Mißbrauch durch eigene Leute erfahren, werden ihre Eltern sich nicht in guter Erinnerung bewahren - und von Fällen, in denen Kinder andere Mißhandlungen erfahren haben, durch ihre Eltern, und deren Pflege im Alter bezahlen sollen, gehen allmählich vor die Gerichte.
Das "Du" kann plump sein - das "Du" muß erarbeitet werden.
Wenn mich jemand Siezt halte ich mich für alt. Ich sehe aber auch keinen Grund für Förmlichkeiten. Wie viele Leute halten sich an den Knigge oder sind nach außen hin höflich, man merkt ihnen aber ihre geheuchelte Höflichkeit an? Dann doch lieber die Antipathie direkt ins Gesicht. Dieses hintenrum (hoho, da lachen wir mal wieder) kann ich überhaupt nicht ab.
Respekt muss man sich verdienen. Nur zu SEIN reicht da nicht.
Dieses "hinterherum" ist eine Art von Mentalität, die vielen Menschen eigen ist. Man traut sich nicht, dem Menschen die Meinung ins Gesicht zu sagen und dann wird hintenherum gepischpert - in Kollektiven, in Verwandtenkreisen und auch sonst - in der Politik - Ausländer sind auch nicht anders, wenn man Bücher liest, wo man über den anderen viel Böses plappert und dadurch viel Ärger entsteht.
Man stelle sich vor, man sitzt in einem Bus und unterhält sich und die Person, über die man schlecht redet, sitzt hinter einem - das wäre peinlich - würde man dem Menschen gegenüber sitzen, täte man das nicht.
Wir Menschen sind eine Fundgrube für Psychiater und Psychologen :-) - welche Themen sich da erschließen. :-)
Liebe Tutsi, dann werde ich Sie ab jetzt siezen, bestehe mir gegenüber aber trotzdem weiterhin auf das schon gewohnte Du.
Meine Freundin und ich haben uns lange gesiezt. Fast 4 Jahre, bis sie den Vorstoß machte und mich am Butzeltag geduzt hat. :-)
Meine Freundin und ich haben uns lange gesiezt. Fast 4 Jahre, bis sie den Vorstoß machte und mich am Butzeltag geduzt hat. :-) Ja, manchmal braucht das so seine Zeit zum Reifen. Ich wiederum kenne sie mehr als 4 Jahre in denen wir uns duzen und werde sie nun siezen.
Nietzsche
19.09.2018, 09:30
Dieses "hinterherum" ist eine Art von Mentalität, die vielen Menschen eigen ist. Man traut sich nicht, dem Menschen die Meinung ins Gesicht zu sagen und dann wird hintenherum gepischpert - in Kollektiven, in Verwandtenkreisen und auch sonst - in der Politik - Ausländer sind auch nicht anders, wenn man Bücher liest, wo man über den anderen viel Böses plappert und dadurch viel Ärger entsteht.
Man stelle sich vor, man sitzt in einem Bus und unterhält sich und die Person, über die man schlecht redet, sitzt hinter einem - das wäre peinlich - würde man dem Menschen gegenüber sitzen, täte man das nicht.
Wir Menschen sind eine Fundgrube für Psychiater und Psychologen :-) - welche Themen sich da erschließen. :-)
Was mich wieder zu den "Idioten" führt. Ich muss meinem Chef nicht mit dem nackten Arsch ins Gesicht springen wenn ich ihn nicht mag. Ich muss ihn aber auch nicht mögen. Er mich ja auch nicht. Er ent-menschlicht mich indem er eine Nummer aus mir macht. Und ich ent-menschliche ihn, indem ich ihn ebenfalls zu einer Nummer mache. Nach außen hin spielen wir dann: "Chef und Angestellter", damit der Kunde nicht verwirrt ist. Wir wissen aber beide Bescheid.
In der Familie ist es ganz einfach: Kontakte pflegen, die sich für einen interessieren, und Kontakte meiden, die sich nur an Feiertagen meinen aufplustern zu müssen. So reduziert man die wirklich wichtigen Personen auf eine handvoll, und trennt sofort die egoistischen Idioten ab. Die kommen auch nachher noch angekrochen und reden ganz wüst mit denen, die einem noch wichtig sind. Aber WEIL diese einem wichtig sind, sagen einem jene, dass diejenigen, welche sich.... Klingt verwurschtelt. Letztlich erfährt man von den Gesprächen hintenrum. Das ändert aber nichts am Verhältnis mit diesen "hintenherum" Menschen. Die konnte man vorher schon nicht ab.
Man muss das aber konsequent und rigoros tun. Und da muss ich sagen, dass sich in der Summe ergibt, dass die meisten Idioten sind. Es ist also vom Aufwand her viel einfacher neutral aufzutreten und erstmal auf sich zukommen lassen, im Hinterkopf aber "Idiot" zu haben, als immer offen und freundlich auftreten und jedem eine Chance lassen und sich dabei wiederum einwickeln lassen.
Es ist ja noch nichtmals, dass man damit einteilt, dass jemand gut oder schlecht ist. Man kann auch ein guter Mensch aber ein Idiot sein.
Es trifft auch auf alle Altersgruppen zu. Ist also kein wirklich einzuordnendes Phänomen der Jugend oder des Alters.
Was mich wieder zu den "Idioten" führt. Ich muss meinem Chef nicht mit dem nackten Arsch ins Gesicht springen wenn ich ihn nicht mag. Ich muss ihn aber auch nicht mögen. Er mich ja auch nicht. Er ent-menschlicht mich indem er eine Nummer aus mir macht. Und ich ent-menschliche ihn, indem ich ihn ebenfalls zu einer Nummer mache. Nach außen hin spielen wir dann: "Chef und Angestellter", damit der Kunde nicht verwirrt ist. Wir wissen aber beide Bescheid.
In der Familie ist es ganz einfach: Kontakte pflegen, die sich für einen interessieren, und Kontakte meiden, die sich nur an Feiertagen meinen aufplustern zu müssen. So reduziert man die wirklich wichtigen Personen auf eine handvoll, und trennt sofort die egoistischen Idioten ab. Die kommen auch nachher noch angekrochen und reden ganz wüst mit denen, die einem noch wichtig sind. Aber WEIL diese einem wichtig sind, sagen einem jene, dass diejenigen, welche sich.... Klingt verwurschtelt. Letztlich erfährt man von den Gesprächen hintenrum. Das ändert aber nichts am Verhältnis mit diesen "hintenherum" Menschen. Die konnte man vorher schon nicht ab.
Man muss das aber konsequent und rigoros tun. Und da muss ich sagen, dass sich in der Summe ergibt, dass die meisten Idioten sind. Es ist also vom Aufwand her viel einfacher neutral aufzutreten und erstmal auf sich zukommen lassen, im Hinterkopf aber "Idiot" zu haben, als immer offen und freundlich auftreten und jedem eine Chance lassen und sich dabei wiederum einwickeln lassen.
Es ist ja noch nichtmals, dass man damit einteilt, dass jemand gut oder schlecht ist. Man kann auch ein guter Mensch aber ein Idiot sein.
Es trifft auch auf alle Altersgruppen zu. Ist also kein wirklich einzuordnendes Phänomen der Jugend oder des Alters.
Wir wissen ja, wie Chef`s sind :-) - und ....es ist immer der Charakter, der zählt. Und davon haben wir so viele, daß wir manchmal an den Satz denken, der so oft von manchen Leuten kommt, daß sich die ganze Welt umarmen kann alles sich verstehen und alle in Liebe zueinander leben können.
Es ist wohl so, daß wir aufgrund unterschiedlicher Charaktere nie alle zu einem "Knäuel" werden können - deshalb interessiert mich die Astrologie so sehr - die Psychologie dahinter und das Erkennen, warum es mit manchen Menschen klappt und mit anderen nicht. Ist oft mit einem "Aha"Effekt verbunden.
Ja, manchmal braucht das so seine Zeit zum Reifen. Ich wiederum kenne sie mehr als 4 Jahre in denen wir uns duzen und werde sie nun siezen.
Gut so meiner lieber Herr LOL :-) - hoffentlich geht es Ihnen heute gut :-)
Schopenhauer
19.09.2018, 09:36
Da möchte ich dir jetzt widersprechen. Meiner Meinung nach hat (fast) jeder Respekt verdient, einer mehr, einer weniger. Auch Kinder haben Respekt verdient. Mit Sie oder Du hat das im Grunde nichts zu tun. Ich respektiere meinen Mann auch und spreche ihn nicht mit Sie an.
Kinder, die respektvoll (und mit Achtung) 'erzogen' werden, werden sich respektvoll verhalten.
Respekt (Grundlage: Selbstrespekt) ist die Voraussetzung für jedwede gewählte Beziehung. :)
Gut so meiner lieber Herr LOL :-) - hoffentlich geht es Ihnen heute gut :-)Ja, geht es und danke für die nette Nachfrage.
Ich möchte - im Gegensatz zu Ihnen - aber bitte weiterhin geduzt werden.
Kinder, die respektvoll (und mit Achtung) 'erzogen' werden, werden sich respektvoll verhalten.
Respekt (Grundlage: Selbstrespekt) ist die Voraussetzung für jedwede gewählte Beziehung. :)
Da ist sicher was dran. Man kann andere nur respektieren, wenn man sich selbst respektiert.
Schopenhauer
19.09.2018, 09:39
Mich nennen sie mittlerweile alle Sir... :D
Super. :D;)
Schopenhauer
19.09.2018, 09:40
Da ist sicher was dran. Man kann andere nur respektieren, wenn man sich selbst respektiert.
Ja, so ist es. :)
Nietzsche
19.09.2018, 09:41
....
Du hast das "du" als eine Art von "sprechen mit Freunden" definiert. Aber es kann dich ja theoretisch jeder du-zen. Das muss dir nicht gefallen aber der Mensch dahinter ist dadurch nicht zwingend unhöflich. Unhöflich wäre er, wenn du sagst, du möchtest so nicht angesprochen werden und er macht es weiterhin. Denn dann ignoriert er dich als Person und deine Art der Interpretation in Sachen Respekt. Bis zu einem gewissen Grade ist das auch in Ordnung. Wenn du nun aber behaupten würdest, für dich wäre es höflich bei jedem Besuch mit nem "Busserl" begrüßt zu werden, dann geht das zu weit. Respekt ist also immer füreinander, gleichzeitig aber auch Interesse für die Bedürfnisse des Gegenübers. Beidseitig. Das kann man also auch nicht einfordern oder verlangen, weil jeder das eben anders sieht.
Und ebenfalls muss nicht jeder alles hinnehmen. Aber seine Konsequenzen daraus ziehen.
Ja, geht es und danke der netten Nachfrage.
Ich möchte - im Gegensatz zu Ihnen - aber bitte weiterhin geduzt werden.
Nö, Sie sind mir lieb und teuer - auch mit Sie und ich muß sowieso gleich wieder los - :-) Sie Herzchen :-)
Meine Frau nennt mich immer öfter Herrgott.
Herrgott, du hast schon fünf Bier, usf.
Schopenhauer
19.09.2018, 09:43
Ja, geht es und danke für die nette Nachfrage.
Ich möchte - im Gegensatz zu Ihnen - aber bitte weiterhin geduzt werden.
Was?
Nicht 'Sir'? :D
Ich habe da keinerlei Problem mit...
Darf ich dich dann Sir Lolli nennen...oder geht Dir das zu weit?
Du hast das "du" als eine Art von "sprechen mit Freunden" definiert. Aber es kann dich ja theoretisch jeder du-zen. Das muss dir nicht gefallen aber der Mensch dahinter ist dadurch nicht zwingend unhöflich. Unhöflich wäre er, wenn du sagst, du möchtest so nicht angesprochen werden und er macht es weiterhin. Denn dann ignoriert er dich als Person und deine Art der Interpretation in Sachen Respekt. Bis zu einem gewissen Grade ist das auch in Ordnung. Wenn du nun aber behaupten würdest, für dich wäre es höflich bei jedem Besuch mit nem "Busserl" begrüßt zu werden, dann geht das zu weit. Respekt ist also immer füreinander, gleichzeitig aber auch Interesse für die Bedürfnisse des Gegenübers. Beidseitig. Das kann man also auch nicht einfordern oder verlangen, weil jeder das eben anders sieht.
Und ebenfalls muss nicht jeder alles hinnehmen. Aber seine Konsequenzen daraus ziehen.
Wenn mich jemand von der Seite anquatscht und mich undefiniert beduzt, dann kann ihn mich auch weg drehen - wortlos. Mein Gesicht spricht dann Bände :-)
Nietzsche
19.09.2018, 09:44
Wenn mich jemand von der Seite anquatscht und mich undefiniert beduzt, dann kann ihn mich auch weg drehen - wortlos. Mein Gesicht spricht dann Bände :-)
Klar kannst du das. Wenn einer auf dich zukommt und sagt: "Ich glaube du hast da gerade deinen Schlüssel verloren", dann kannst du dich weg drehen. Du könntest dich auch bedanken. Derjenige kann ja dann auch einfach weggehen. ;)
Nö, Sie sind mir lieb und teuer - auch mit Sie und ich muß sowieso gleich wieder los - :-) Sie Herzchen :-)Also, wenn Sie mich gegen meinen Willen hier wiederholt respektlos siezen, muss ich dich wohl wieder duzen... :D
Was?
Nicht 'Sir'? :D
Ich habe da keinerlei Problem mit...
Darf ich dich dann Sir Lolli nennen...oder geht Dir das zu weit?
Mit Komma dazwischen klingts besser: Sir, LOL. :D
Also, wenn Sie mich gegen meinen Willen hier wiederholt respektlos siezen, muss ich dich wohl wieder duzen... :D
Könntest Du das 'Dich' dann bitte wenigstens groß schreiben? Wo bleibt da heutzutage die Ehrfurcht um Gottes Willen.... :crazy:
Schopenhauer
19.09.2018, 09:53
Mit Komma dazwischen klingts besser: Sir, LOL. :D
Ist gebongt.
Sir, LOL.
:D
Leberecht
19.09.2018, 09:54
Gestern im Kaufhaus auch wieder - der Säugling (ca 4 Wochen alt) schrie aus vollem Hals - die Eltern waren noch nach 20 h unterwegs - die Kinder sind oft übermüdet und dann gnatzig
Stimmt. Hinzu kommt, daß kleine Kinder überaus aufnahmefähig für Reize sind und die Verarbeitung der Reizfülle eines Einkaufzentrums sie heillos überfordert.
Stimmt. Hinzu kommt, daß kleine Kinder überaus aufnahmefähig für Reize sind und die Verarbeitung der Reizfülle eines Einkaufzentrums sie heillos überfordert.
Auf Mallorca habe ich das auch beobachtet - die Mütter rannten noch um Mitternacht mit den Babys da herum - für sie scheint es normal zu sein - wenn die Kinder übermüdet sind, schlafen sie spät ein und wachen spät auf, damit können die Eltern bis in die "Puppen" schlafen.
Also, wenn Sie mich gegen meinen Willen hier wiederholt respektlos siezen, muss ich dich wohl wieder duzen... :D
Was schadet uns ? :-) - Kennste mir - kenn´ ick dir - bis später denne :-)
Heute hatte ich auf meinem Festanschluß einen Anruf und als ich zurück rufen wollte, war dort Totenstille - die Handy-Nr existiert nicht, aber die Anruferin nannte mich beim Namen. Ich sollte mal zurück rufen - seltsam - ich habe die Stimme nicht erkannt. Und ich habe im Telefonbuch gesucht, die Nummer ist mir unbekannt. Das Freche war noch, daß die Stimme sagte, ich solle zurück rufen und existiert dann nicht - ich weiß aber, daß eine Bekannte von mir ihr Handy verloren hat und nie wieder gefunden hat. Ich hatte dort mal auf die Mailbox gesprochen - ist das Handy vielleicht gefunden worden ?
Dinge gibt`s. !!! :-)
Klar kannst du das. Wenn einer auf dich zukommt und sagt: "Ich glaube du hast da gerade deinen Schlüssel verloren", dann kannst du dich weg drehen. Du könntest dich auch bedanken. Derjenige kann ja dann auch einfach weggehen. ;)
Ja, was tut man dann ? :-)
Vielleicht sage ich dann auch: Ich danke Ihnen vielmals für den Hinweis. Möchten Sie einen Finderlohn erhalten ?
Ich meinte mit derb anquatschen ja auch was anderes.
Eh, Olle, du hast`n Schüssel verloren - bück`dich Alte, bist eenmal krumm :-)
Kreuzbube
26.09.2018, 18:25
Heute Vormittag kam `ne Doku über Starbucks. Abgesehen davon, dass der Becher Kaffee dort um die 5€ kostet, werden Kunden auch mit Du angeredet. Na ja, wem`s gefällt...:)
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