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Vollständige Version anzeigen : Merkel fordert Schließung von Guantanamo!



politi_m
07.01.2006, 11:21
Die Botschaft dürfte US-Präsident Bush nicht gefallen. Kurz vor ihrem Antrittsbesuch im Weißen Haus hat Kanzlerin Merkel ein Ende des umstrittenen Gefangenenlagers Guantanamo gefordert. Außerdem will die Bundesregierung den dort einsitzenden "Bremer Taliban" Kurnaz frei bekommen.

Hamburg - Merkel sagte in einem SPIEGEL-Gespräch: "Eine Institution wie Guantanamo kann und darf auf Dauer so nicht existieren. Es müssen Mittel und Wege für einen anderen Umgang mit den Gefangenen gefunden werden." Sie kündigte an, dieses Thema kommende Woche bei ihrem Treffen mit George W. Bush anzusprechen.

[...] weiter hier (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,393925,00.html)Quelle: spiegel.de

Wow, ich bin positiv von Merkel überrascht! Ich freue mich über diesen Vorstoß! Was denkt ihr darüber?

SAMURAI
07.01.2006, 11:53
Quelle: spiegel.de

Wow, ich bin positiv von Merkel überrascht! Ich freue mich über diesen Vorstoß! Was denkt ihr darüber?

Solche Knäste im rechtsfreien Raum gehören abgeschafft !

Mr.Greer
07.01.2006, 12:15
Was denkt ihr darüber?Ich denke daß Bush jetzt das große Zittern kriegt! :D

zwoologe
07.01.2006, 12:19
das sowas von der merkel kommt haut mich fast aus den socken.

vielleicht ist sie doch nicht die konzernhure für die ich sie halte.

Rocky
07.01.2006, 12:56
Quelle: spiegel.de

Wow, ich bin positiv von Merkel überrascht! Ich freue mich über diesen Vorstoß! Was denkt ihr darüber?


Well, Deswegen hat der GW ja diese Mammut Konferenz vor zwei Tagen einberufen.

Da sitzt er, der George, voellig in Panik, schwitzend, ratlos, und fragt in die Runde.

"Was machen wir bloss mit der Brunhilde, uuups Angela ?. Wenn wir die nicht beruhigen koennen, dann schimpft sie mit mir, mit erhobenem Zeigefinger, und den Amis, und und und . Und dann............

Heeeeeeeelft mir. Ich sch.... in die Hose vor Angst, wenn die teutsche Angela in mein Buero stampft und ihre Brunhildenfaust auf meine schoene Schreibtischplatte haut..... Glaubt Ihr dass die (die Schreibtischplatte) das aushaelt? Ist so ein schoener Schreibtisch, wenn der kaputt ginge, weil ich der Angela nichts Beruhigendes sagen konnte............

Wauwei, mich packt die kalte Lebensangst....

Und die Riesenversammlung hat dann den George beraten.

Rocky

juli
07.01.2006, 13:56
auch von mir positive Überraschung. Hätte nicht gedacht, dass Merkel die Eier dazu hat.

twoxego
07.01.2006, 14:21
Wow, ich bin positiv von Merkel überrascht! Ich freue mich über diesen Vorstoß! Was denkt ihr darüber?
ich denke; sie wird das eine oder andere krokodil unter ihren ahnen haben.



.

Mark Mallokent
07.01.2006, 14:28
Frau Merkel sollte sich lieber hierum kümmern. Wie sagt doch Roberto Blanko (oder war es die Bibel) so treffend: Manche Leute sehen eher die Splitter im anderen Auge als die Balken im eigenen.
http://www.rbb-online.de/_/kontraste/beitrag_jsp/key=rbb_beitrag_3535351.html

Klopperhorst
07.01.2006, 14:45
Die Forderung nach dessen Schließung obliegt dem gesunden Menschenverstand.

Jodlerkönig
07.01.2006, 14:50
Quelle: spiegel.de

Wow, ich bin positiv von Merkel überrascht! Ich freue mich über diesen Vorstoß! Was denkt ihr darüber?na ja, wenns woanders wieder aufgebaut wird, finde ich das o.k.

Apollon7
07.01.2006, 18:51
Quelle: spiegel.de

Wow, ich bin positiv von Merkel überrascht! Ich freue mich über diesen Vorstoß! Was denkt ihr darüber?

Es ist keine Forderung. Sie möchte "Guantanamo" bei ihrem Besuch ansprechen.

Golesipe
07.01.2006, 19:02
Es ist keine Forderung. Sie möchte "Guantanamo" bei ihrem Besuch ansprechen.

Wenn es nur das Ansprechen ist. Dann passiert gar nichts.

Apollon7
07.01.2006, 19:06
Wenn es nur das Ansprechen ist. Dann passiert gar nichts.

Es wird auch nichts passieren.

Golesipe
07.01.2006, 19:14
Es wird auch nichts passieren.

Da war Schröder gut, aber das war fast das einigste, er hat mit Amerika gestritten.

twoxego
07.01.2006, 19:29
Quelle: spiegel.de

Wow, ich bin positiv von Merkel überrascht! Ich freue mich über diesen Vorstoß! Was denkt ihr darüber?


schliesse mich deiner meinung an.

wer hätte das gedacht, nachdem sie damals herrn busch irgendwo
hinkriechen wollte und nur nicht konnte, weil da schon blair steckte.

mann muss vezeihen können.
also: bravo bravo bravo frau kanzlerin.


.


.

WALDSCHRAT
07.01.2006, 19:54
Quelle: spiegel.de

Wow, ich bin positiv von Merkel überrascht! Ich freue mich über diesen Vorstoß! Was denkt ihr darüber?

Sorry, ich bin da anderer Meinung:

Nachdem Schröder schon das Verhältnis der Amis uns gegenüber reichlich überstrapaziert hat, halte ich es für unklug, mit vorab postulierten Forderungen in den nächsten Tagen als Newbie die Staaten besuchen zu wollen und zu erwarten, mit diesem Besuch "alte Wogen glätten" zu können!

Es ist in meinen Augen ein Fauxpas, egal, ob dieses Camp zu recht oder zu unrecht besteht!!!!

Gruß

Henning

Manfred_g
07.01.2006, 19:59
Ich denke daß Bush jetzt das große Zittern kriegt! :D

Hältst du ihn für so feige? Oder meinst du, er zittert vor Wut?
Ich glaube jedenfalls, du hast das Problem nicht erfaßt. Da könnte man im Ausland schon auf den Gedanken kommen, es geht zu vielen Amerikanern so.

Das Problem sehe ich darin, daß die USA bzw. deren Führung evtl. einer Fehleinschätzung unterliegt, wenn es darum geht, ihre weltweite Reputation als Land mit hoher moralischer Integrität nicht noch mehr gefährden zu wollen, als bisher schon geschehen.
Ich gehe aber weiterhin davon aus, daß man das in den USA (zumindest in der Regierung, nicht unbedingt auf jeder hühnerfarm) versteht, wenn Merkel die richtigen Töne dafür findet. Ich traue ihr zu, daß ihr das gelingt.

Ich bin weiterhin davon überzeugt, daß die USA die Problematik um Guantanamo längst kennen. Vielleicht nicht die Brisanz, aber doch das Kernproblem.
Dieses Problem besteht darin, daß Guantanamo die unkonventionelle Antwort auf einen unkonventionellen Krieg ist.
In "klassischen" Kriegen konnte man nach Kriegsende die gefangenen normalerweise bedenkenlos freilassen. Entweder war das gegnerische Regime beseitigt oder es gab entsprechende Friedensverträge. So oder so, der gegebnerische Soldat war nicht länger ein solcher. Er fügte sich der neuen politischen Situation und widmete sich demenstprechend anderen, neuen Aufgaben. Als Zivilist oder weiterhin als Soldat, aber eben nicht mehr auf dem Kriegspfad.
Wie geht man aber mit Menschen um, die es sich auf die Fahne geschrieben haben, bis zum letzten Blutstropfen gegen alles Rationale zu kämpfen, gegen alle westliche und demokratischen Werte, gegen alles was man selber wahren möchte? Menschen, die keiner greifbaren, vertrauenswürdigen Führerschaft hörig sind und kaum etwas kennen, als blindwütigen, religionsgestützten Haß - ohne reale Chance dies je zu ändern...
Einfach freilassen, um ihnen schon in Wochen erneut auf dem Schlachtfeld oder in terroritischer Aktion begegnen zu müssen? Das kann es kaum sein.
Und die Alternative, der "rechtstaatliche Prozeß" ist ebenfalls nicht so ohne weiteres umzusetzen. Dafür fehlt es an beinahe an allen Voraussetzungen, dies sinnvoll erscheinen zu lassen.
Also, Guantanamo einfach anzuprangern, ohne bessere Alternativen bieten zu können, ist zu billig - meine Meinung.

Crystal
07.01.2006, 20:19
Hältst du ihn für so feige? Oder meinst du, er zittert vor Wut?
Ich glaube jedenfalls, du hast das Problem nicht erfaßt. Da könnte man im Ausland schon auf den Gedanken kommen, es geht zu vielen Amerikanern so.

Das Problem sehe ich darin, daß die USA bzw. deren Führung evtl. einer Fehleinschätzung unterliegt, wenn es darum geht, ihre weltweite Reputation als Land mit hoher moralischer Integrität nicht noch mehr gefährden zu wollen, als bisher schon geschehen.
Ich gehe aber weiterhin davon aus, daß man das in den USA (zumindest in der Regierung, nicht unbedingt auf jeder hühnerfarm) versteht, wenn Merkel die richtigen Töne dafür findet. Ich traue ihr zu, daß ihr das gelingt.

Ich bin weiterhin davon überzeugt, daß die USA die Problematik um Guantanamo längst kennen. Vielleicht nicht die Brisanz, aber doch das Kernproblem.
Dieses Problem besteht darin, daß Guantanamo die unkonventionelle Antwort auf einen unkonventionellen Krieg ist.
In "klassischen" Kriegen konnte man nach Kriegsende die gefangenen normalerweise bedenkenlos freilassen. Entweder war das gegnerische Regime beseitigt oder es gab entsprechende Friedensverträge. So oder so, der gegebnerische Soldat war nicht länger ein solcher. Er fügte sich der neuen politischen Situation und widmete sich demenstprechend anderen, neuen Aufgaben. Als Zivilist oder weiterhin als Soldat, aber eben nicht mehr auf dem Kriegspfad.
Wie geht man aber mit Menschen um, die es sich auf die Fahne geschrieben haben, bis zum letzten Blutstropfen gegen alles Rationale zu kämpfen, gegen alle westliche und demokratischen Werte, gegen alles was man selber wahren möchte? Menschen, die keiner greifbaren, vertrauenswürdigen Führerschaft hörig sind und kaum etwas kennen, als blindwütigen, religionsgestützten Haß - ohne reale Chance dies je zu ändern...
Einfach freilassen, um ihnen schon in Wochen erneut auf dem Schlachtfeld oder in terroritischer Aktion begegnen zu müssen? Das kann es kaum sein.
Und die Alternative, der "rechtstaatliche Prozeß" ist ebenfalls nicht so ohne weiteres umzusetzen. Dafür fehlt es an beinahe an allen Voraussetzungen, dies sinnvoll erscheinen zu lassen.
Also, Guantanamo einfach anzuprangern, ohne bessere Alternativen bieten zu können, ist zu billig - meine Meinung.Ich denke dass Guantanamo schon richtig von der US-administration eingeschätzt wird. Es ist in der Tat ein Problem, zumindest in juristischer Hinsicht. Aber wie Sie schon sagten, es ist die unkonventionelle Antwort auf einen unkonventionellen Krieg.
Andererseits (= off topic) musste ich heute morgen lesen, dass in Deutschland Drogen Dealer nach 6 (sechs!!!) Jahren Untersuchungshaft auf freien Fuß gesetzt werden mussten, weil man "keine Zeit" hatte, sie vor ein ordentliches Gericht zu stellen. Niemand in Deutschland scheint dies aber zu interessieren! Kein Topic hier zu finden!
Ich denke man misst diesem Guantanamo viel zu sehr Bedeutung bei, die es eigentlich gar nicht verdient. Okay, Recht muss Recht bleiben, aber dies trifft nicht nur für die US zu. Oder?

Zurück zu Frau Merkel. Ich finde es ausgesprochen ungeschickt vor Ihrem Besuch in den US ausgerechnet dieses Thema anzusprechen. Sie hätte es ruhig tun können, aber gegenüber der Öffentlichkeit hätte sie im Vorfeld besser geschwiegen und besser erst hinterher ihre Kommentare dazu abgegeben.

Werner Fink
07.01.2006, 20:28
REcht viel mehr als 6 jahre hätten die wohl eh nicht gekriegt.

Das mit merkel sehe ich eher als show an. Wie wir inzwischen wissen, hatte die deutsche regierung nichts dagegen, dass der CIA deutsche staatsbürger entführt und foltert. Dass sich das unter merkel ändert, kann mir keiner erzählen...

Also, beurteilt merkel nicht nach ihren worten, sondern nach ihren taten!

WALDSCHRAT
07.01.2006, 20:37
@ Chrystal @Fink:

Genau das ist es :

Fishing for quotes and for compliments:

Der Wahlkampf in drei Bundesländern steht im Frühjahr nun an, und dann nehmen wir jedwede positive mediale Berichterstattung unserer "Staazmedien" gerne mit.

Und wer kann schon für Guantanamo sein?

-------

Ich wiedehole mich nochmals:

So leicht sollte man die Verbindung zu den Staaten nicht aufs Spiel setzen!!!

Lieber Mickeymouse und Mc. Donalds als abgeschlagene Hände und Frauenlehr- oder z. B. -autofahrverbot!!!

Henning

Megaman
07.01.2006, 21:07
Das Merkel verarscht die Deutschen und wie man in diesem Thema schön sieht jubeln ihr noch die meisten zu. Anstatt bei anderen auf deren Schmutz zu zeigen, sollte das Merkel endlich die Probleme in Deutschland angehen und lösen. Durch diese Aktion lenkt es meisterlich die Aufmerksamkeit weg von den deutschen Problemen. Naiv wie das Wahlvieh zu sein scheint lässt es sich gerne eine Seifenoper bezüglich Guantanamo vorspielen und dafür mit weiterhin ungelösten deutschen Problemen geradewegs Richtung Untergang rasen. Positiv daran ist, das Volk macht sich nicht mehr so viele Sorgen während der Reise.

Enzo
08.01.2006, 07:51
Naiv wie das Wahlvieh zu sein scheint lässt es sich gerne eine Seifenoper bezüglich Guantanamo vorspielen [...]

... man kann sich auf dies verlassen:

Das Drehbuch für diese Seifenoper wurde in Washington geschrieben!

Golesipe
08.01.2006, 08:07
schliesse mich deiner meinung an.

wer hätte das gedacht, nachdem sie damals herrn busch irgendwo
hinkriechen wollte und nur nicht konnte, weil da schon blair steckte.

mann muss vezeihen können.
also: bravo bravo bravo frau kanzlerin.


.


.

Wollen wir mal aufpassen was passiert.

Enzo
08.01.2006, 08:14
Wollen wir mal aufpassen was passiert.

... wird weiter gar nichts geschehen!

Die Bilderberger haben im Mai 2005 am Tegernsee verabredet, dass die Merkel 'n bißchen spielen darf - wie einst Schröder!

So zumindest vermute ich!

Hier wird entschieden, wer welches Spiel, wann und in welcher Rolle zu spielen hat:


"Heimliches Mächtigen-Treffen
Rund 130 Teilnehmer bei Bilderberg-Konferenz am Tegernsee

"BILDERBERG MEETINGS
Rottach-Egern, Germany
5-8 May 2005
LIST OF PARTICIPANTS

http://www.fosar-bludorf.com/bilderberger/Liste.htm

Honorary Chairman
B Davignon, Etienne Vice Chairman, Suez-Tractebel
Honorary Secretary General
GB Taylor, J. Martin International Advisor, Goldman Sachs International

NL Aartsen, Jozias J. Van Parliamentary Leader, Liberal Party (VVD)
PNA Abu-Amr, Ziad Member of he Palestinian Legislative Council; President of the Palestinian Council on Foreign Relations; Professor of Political Science, Birzeit University
D Ackermann, Josef Chairman, Group Executive Committee. Deutsche Bank AG
INT Almunia Amann, Joaquin Commissioner, European Commission
GR Alogoskoufis, George Minister of Economy and Finance
TR Babacan, Ali Minister of Economic Affairs
P Balsemão, Francisco Pinto Chairman and CEO, IMPRESA, S.G.P.S.; Former Prime Minister
INT Barroso. José M. Durão President, European Commission
S Belfrage, Erik Senior Vice President, SEB
I Bernabè, Franco Vice Chairman, Rothschild Europe
F Beytout, Nicolas Editor-in-Chief, Le Figaro
A Bronner, Oscar Publisher and Editor, Der Standard
GB Browne, John Group Chief Executive, BP plc
D Burda. Hubert Chairman of the Board of Management, Hubert Burda Media
IRL Byrne, David WHO Special Envoy on Global Cornmunicable Diseases; Former Commissioner, European Commission
F Camus, Philippe CEO,EADS
F Castries, Henri de Chairman of the Board, AXA
E Cebrián. Juan Luis CEO, PRISA
USA Collins, Timothy C. Senior Managing Director and CEO, Ripplewood Holdings, LLC
F Collomb, Bertrand Chairman, Lafarge
CH Couchepin, Pascal Head, Department of Home Affairs
GR David, George A. Chairman, Coca-Cola H.B.C. S.A.
F Delpech, Thérèse Director for Strategic Affairs, Atomic Energy Commission
GR. Diamantopoulou, Anna Member of Parliament
NL Docters van Leeuwen, Arthur W.H. Chairman of the Executive Board, Netherlands Authority for the Financial Markets
USA Donilon, Thomas E. Partner, O’Melveny & Myers
D Döpfner, Mathias CEO, Axel Springer AG
DK Eldrup, Anders President, DONG A/S
I Elkann, John Vice Chairman, Fiat S.p.A.
USA Feldstein, Martin S, President and CEO, National Bureau of Economic Research
USA Ford, Jr., William C. Chairman and CEO, Ford Motor Company
USA Geithner, Timothy F. President, Federal Reserve Bank of New York
TR Gencer, Imregul Member of the Board, Global Investment Holding
ISR Gilady, Eival Strategic Advisor to Prime Minister Sharon
IRL Gleeson, Dermot Chairman, AIB Group
USA Graham, Donald E. Chairman and CEO, The Washington Post Company
N Grydeland, Bjørn T. Ambassador to the EU
P Guterres, António Former Prime Minister; President, Socialist International
USA Haass, Richard N. President, Council on Foreign Relations
NL Halberstadt, Victor Professor of Economics, Leiden University
B Hansen@ Jean-Pierre CEO, Suez-Tractebel S.A.
A Haselsteiner, Hans Peter CEO, Bauholding Strabag SE (Societas Europea)
DK Hedegaard, Connie Minister for the Environment
USA Holbrooke, Richard C. Vice Chairman, Perseus
INT Hoop Scheffer, Jaap G. de Secretary General, NATO
USA Hubbard, Allan B. Assistant to the President for Economic Policy and Director of the National Economic Council
B Huyghebaert, Jan Chairman of the Board of Directors, KBC Group
USA Johnson, James A. Vice Chairman, Perseus LLC
INT Jones, James L. Supreme Allied Commander Euope, SHAPE
USA Jordan, Jr.,Vernon E. Senior Managing Director, Lazard Frères & Co. LLC
USA Keane, John M. President, GSI, LLC; General, US Army, Retired
GB Kerr, John Director, Shell, Rio Tinto, Scottish Americal Investment Trust
USA Kissinger, Henry A. Chairman, Kissinger Associates, Inc.
D Kleinfeld, Klaus President and CEO, Siemens AG
TR Koç, Mustafa V. Chairman, Koç Holding A.S.
D Kopper, Hilmar Chairman of the Supervisory Board, DaimlerChrysler AG
F Kouchner, Bernard Director "Santé et développement", CNAM
USA Kravis, Henry R. Founding Partner, Kohlberg Kravis Roberts & Co.
USA Kravis, Marie-Josée Senior Fellow, Hudson Institute, Inc.
INT Kroes, Neelie Commissioner, European Commission
CH Kudelski, André Chairman of the Board and CEO, Kudelski Group
F Lamy, Pascal President, Notre Europe; Former Commissioner, European Commission
USA Ledeen, Michael A. American Enterprise Institute
FIN Liikanen, Erkki Govemor and Chairman of the Board, Bank of Finland
N Lundestad, Geir Director, Norwegian Nobel Institute; Secretary, Norwegian Nobel Committee
USA Luti, William J. Deputy Under Secretary of Defense for Near Eastern and South Asian Affairs
DK Lykketoft, Mogens Chairman, Social Democratic Party
CDN Manji, Irshad Author/Founder of "Project Ijtihad”
USA Mathews, Jessica T. President, Carnegie Endowment for International Peace
CDN Mau, Bruce Bruce Mau Design
CDN McKenna, Frank Ambasssador to the US
USA Medish, Mark C. Akin Gump Strauss Hauer & Feld LLP
USA Mehlman, Kenneth B. Chairman, Republican National Committee
D Merkel, Angela Chairman, CDU; Chairman CDU/CSU-Fraction
SVK Miklos, Ivan Deputy Prime Minister and Minister of Finance
F Montbrial, Thierry de President, French Institute of International Relations (IFRI)
INT Monti, Mario President, Bocconi University; Former Commissioner for Competition, European Commission
CDN Munroe-Blum, Heather Principal and Vice Chancellor, McGill University
N Myklebust, Egil Chairman of the Board of Directors, SAS

RUS Nemirovskaya, Elena Founder and Director, Moscow School of Political Studies
NL Netherlands, H.M. tihe Queen of The
PL Olechowski, Andrzej Leader Civic Platform
FIN Ollila, Jorma Chairman of the Board and CEO, Nokia Corporation
INT Padoa-Schioppa, Tommaso Member of the Executive Board, European Central Bank
E Palacio, Loyola de President, Council on Foreign Relations, Partido Popular
Gk Papandreou, George A. President, Panhellenic Socialist Movement (PASOK)
USA Pearl, Frank H. Chairman and CEO, Perseus, LLC
USA Pearlstine, Norman Editor-in-Chief, Time Inc.
FIN Pentikäinen, Mikael President, Sanoma Corporation
USA Perle, Richard N. Resident Fellow, American Enterprise Institute for Public Policy Research
D Pflüger, Friedbert Member of Parliament, CDU/CSU Fraktion
B Philippe, H.R.H. Prince
CDN Prichard, J. Robert S. President. Torstar Media Group and CEO, Torstar Corporation
IN'T Rato y Figaredo, Rodrigo de Managing Director, IMF
CDN Reisman, Heather President and CEO, Indigo Books & Music Inc.
USA Rockefeller, David Member, JP Morgan International Council
USA Rodin, Judith President, The Rockefeller Foundation
E Rodriguez Inciarte, Matias Executive Vice Chairman, Grupo Santander
USA Ross, Dennis B. Director, The Washington Institute for Near East Policy
F Roy, Olivier Senior Researcher, CNRS
P Sarmento, Nuno Morais Former Minister of State and of Presidency; Member of Parliament
I Scaroni, Paolo Chief Executive Officer and Managing Director, Enel S.p.A.
D Schily, Otto Minister of the Interior
A Scholten, Rudolf Member of the Board of Executive Directors, Oesterreichische Kontrollbank AG
D Schrempp , Jürgen E. Chairman of the Board of Management, DaimlerChrysler AG
D Schulz, Ekkehard D. Chairman of the Executive Board, ThyssenKrupp AG
E Sebastián Gascón, Miguel Chief Economic Adviser to Prime Minister
ISR Sharansky, Natan Former Minister for Jerusalem & Diaspora Affairs
I Siniscalco, Domenico Minister for Economy and Finance
GB Skidelsky, Robert Professor of Political Economy, Warwick University
E Spain, H.M. the Queen of
IRL Sutherland, Peter D. Chairman, Goldman Sachs International; Chairman, BP p.l.c.
PL Szwajcowski, Jacek, CEO, Polska Grupa Farmaceutyczna
FIN Tiilikainen, Teija H. Director, University of Helsinki, Network for European Studies
NL Tilmant, Michel Chairman, ING N.V.
INT Trichet, Jean-Claude Governor, European Central Bank
TR Ülsever, Cüneyt, Columnist, Hürriyet
CH Vasella, Daniel L. Chairman and CEO, Novartis AG
NL Veer, Jeroen van der Chairman Committee of.Managing Directors, Royal Dutch Shell Group
USA Vinocur, John Senior Correspondent, International Herald Tribune
S Wallenberg, Jacob Chairman of the Board, Investor AB; Vice-Chairman, SEB
USA Warner, Mark R. Governor of Virginia
GB Weinberg, Peter CEO, Goldman Sachs International
D Wissmann, Matthias Member of Parliament, CDU/CSU Fraktion
GB Wolf, Martin H. Asscociate Editor and Economics Commentator, The Financial Times
INT/USA Wolfensohn, James D. President, The World Bank
USA Wolfowitz, Paul President designate, The World Bank
USA Zakaria, Fareed Editor, Newsweek International
D Zumwinkel, Klaus Chairman of the Board of Management, Deutsche Post AG

Rapporteurs
GB Micklethwait, R. John United States Editor, The Economist
GB Wooldridge, Adrian D. Foreign Correspondent, The Economist"

Übrigens:

Eine Überprüfung der Art der Namen der Teilnehmer hat ergeben, dass etwa 36% mosaischer Abkunft sind!

:D

SAMURAI
08.01.2006, 08:55
Hier hat Merkel ohne wenn und aber recht ! :rolleyes:

SAMURAI
08.01.2006, 10:23
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,394084,00.html


VOR US-BESUCH

Beifall für Merkels Guantanamo-Kritik

Angela Merkel setzt ihren Emanzipationskurs gegenüber den Vereinigten Staaten fort: Offen kritisiert die Bundeskanzlerin kurz vor ihrem Antrittsbesuch im Weißen Haus das Gefangenenlager in Guantanamo. Da klatscht sogar die Opposition Beifall.

Hamburg - Oft hatte man Angela Merkel in der Vergangenheit vorgeworfen, gegenüber der US-Regierung zu unkritisch zu sein. Vor allem, dass sie sich auf die Seite von US-Präsident George W. Bush schlug, als ihr Vorgänger Gerhard Schröder sich offen gegen den Irak-Krieg stellte, geißelten ihre politischen Gegner als Anbiederung. Doch seit Merkel ins Bundeskanzleramt gezogen ist, emanzipiert sie sich zusehends vom großen Partner - noch vor ihrem offiziellen Antrittsbesuch im Weißen Haus.

US-Gefangenenlager Guantanamo: Merkels Kritik stößt in allen Parteien auf Zustimmung

Erst beharrte die Kanzlerin nach dem Besuch von US-Außenministerin Condoleezza Rice darauf, die USA hätten im Fall des vom US-Geheimdienst CIA entführten deutschen Staatbürgers Khaled el-Masri einen Fehler eingestanden. Eine Festlegung, die bei der US-Delegation für heftige Missfallensbekundungen sorgte. Fast beiläufig verurteilte die Kanzlerin im Beisein von Rice gleich noch die gesamte Verschleppungs-Praxis, indem sie deutlich machte, dass die Wertegemeinschaft des Westens auch im Kampf gegen Terroristen die Wahl der Mittel so gestalten müsse, "dass sie den demokratischen Prinzipien in unseren Ländern ... gehorchen und entsprechen".
auszug spiegel.de
.................................................. .................................................. ......

Die Merkel ist doch glatt aus dem Hintern von Bush rausgestiegen. Lob, Lob.

:D :2faces:

Enzo
08.01.2006, 10:27
Die Merkel ist doch glatt aus dem Hintern von Bush rausgestiegen. Lob, Lob.

:D :2faces:

Du glaubst noch 'n Klapperstorch?

?(

:D

Sei mal so gut, Samurai, es stehen doch Wahlen bevor - oder etwa nicht?

Frau Dr. Angela Merkel weiß doch genau, wie die Deutschen mehrheitlich über das weltweite Vorgehen der USA denken - und richtet sich drauf ein!

Und weiter:

Sie kann das den ganzen Tag in die Mikrofone der TV-Sender hauchen - es wird sich nichts ändern!

Golesipe
08.01.2006, 10:59
Hier hat Merkel ohne wenn und aber recht ! :rolleyes:

Aber sie wird sicher durch ihre Hardliner wie Schäuble zurückgefiffen.

Golesipe
08.01.2006, 11:01
Du glaubst noch 'n Klapperstorch?

?(

:D

Sei mal so gut, Samurai, es stehen doch Wahlen bevor - oder etwa nicht?

Frau Dr. Angela Merkel weiß doch genau, wie die Deutschen mehrheitlich über das weltweite Vorgehen der USA denken - und richtet sich drauf ein!

Und weiter:

Sie kann das den ganzen Tag in die Mikrofone der TV-Sender hauchen - es wird sich nichts ändern!

Es ist aber auch wahr wegen Wahlen auf sicheren Boden da zustehen tun Politiker alles.

SAMURAI
08.01.2006, 11:52
Du glaubst noch 'n Klapperstorch?

?(

:D

Sei mal so gut, Samurai, es stehen doch Wahlen bevor - oder etwa nicht?

Frau Dr. Angela Merkel weiß doch genau, wie die Deutschen mehrheitlich über das weltweite Vorgehen der USA denken - und richtet sich drauf ein!

Und weiter:

Sie kann das den ganzen Tag in die Mikrofone der TV-Sender hauchen - es wird sich nichts ändern!

ENZO, ich mache die Kinder, daher weiss ich Bescheid ..............

Ansonsten klaro, zwei Wahlen im Frühjahr. Da muss man die Gutmenschen mobilisieren. Ausserdem hat Merkel schnell gelernt. An der Seite von Bush ist kein Blumentopf mehr zu gewinnen. Merkel denkt schon in der Nach-Bush-Zeit. Da steht ihr eigener Wahlkampf bevor ................

MFG :]

Mauser98K
08.01.2006, 11:58
... wird weiter gar nichts geschehen!

Die Bilderberger haben im Mai 2005 am Tegernsee verabredet, dass die Merkel 'n bißchen spielen darf - wie einst Schröder!

So zumindest vermute ich!

Hier wird entschieden, wer welches Spiel, wann und in welcher Rolle zu spielen hat:



Übrigens:

Eine Überprüfung der Art der Namen der Teilnehmer hat ergeben, dass etwa 36% mosaischer Abkunft sind!

:D

Was machen diese Leute bei dem Bilderberg-Treffen?

Chanukka oder Yom Kippur feiern?

Mauser98K
08.01.2006, 11:59
Quelle: spiegel.de

Wow, ich bin positiv von Merkel überrascht! Ich freue mich über diesen Vorstoß! Was denkt ihr darüber?

Ob Angela Merkel die Schließung von Guantanamo Bay fordert, oder ob in China ein Sack Reis platzt.
Das dürfte den USA am Gesäß vorbei gehen.

Werner Fink
08.01.2006, 12:01
... wird weiter gar nichts geschehen!

Die Bilderberger haben im Mai 2005 am Tegernsee verabredet, dass die Merkel 'n bißchen spielen darf - wie einst Schröder!

So zumindest vermute ich!

Sind deine bilderberger eine gemeime weltregierung oder nur die geheime regierung von deutschland?

Also... was vermutest du?

Enzo
08.01.2006, 13:36
Merkel denkt schon in der Nach-Bush-Zeit.

... so etwas hab' ich auch schon gedacht!

Vielleicht ist in ihren Überlejungen schon eingebettet, dass man Bush in den USA bereits zu demontieren bejonnen hat?

Der Gerechte
08.01.2006, 14:07
Quelle: spiegel.de

Wow, ich bin positiv von Merkel überrascht! Ich freue mich über diesen Vorstoß! Was denkt ihr darüber?

Da bin ich ja mal gespannt , wie sie dieses Thema zur Sprache bringen wird .
Ob sie wirklich unmissverständlich die Schließung von diesem KZ fordert ,
?( oder ob sie nur sagt : ?(
"Lieber Mister President , würden sie vielleicht in Betracht ziehen , aber nur
wenn es nicht zu aufdringlich erscheint , eventuell in den nächsten 10 Jahren
darüber einmal nachdenken Guantanamo zu schließen ?"

Enzo
08.01.2006, 14:11
"Lieber Mister President , würden sie vielleicht in Betracht ziehen , aber nur wenn es nicht zu aufdringlich erscheint , eventuell in den nächsten 10 Jahren darüber einmal nachdenken Guantanamo zu schließen ?"

... so oder ähnlich wird's kommen!

:]

Golesipe
08.01.2006, 17:13
ENZO, ich mache die Kinder, daher weiss ich Bescheid ..............

Ansonsten klaro, zwei Wahlen im Frühjahr. Da muss man die Gutmenschen mobilisieren. Ausserdem hat Merkel schnell gelernt. An der Seite von Bush ist kein Blumentopf mehr zu gewinnen. Merkel denkt schon in der Nach-Bush-Zeit. Da steht ihr eigener Wahlkampf bevor ................

MFG :]

Aber sie weiß nicht wer nach Bush kommt.

Rocky
08.01.2006, 17:16
Aber sie weiß nicht wer nach Bush kommt.

Well, ja, das ist eine Unsicherheit, die die ganze Welt bewegt. Ganz genau wissen's wir am 20. Januar 2009, 12:01 pm.

Bis dahin kann die Angela noch in viele Fettnaepfchen treten, so scheint mir.

Rocky

twoxego
08.01.2006, 17:17
Es ist keine Forderung. Sie möchte "Guantanamo" bei ihrem Besuch ansprechen.


das ist klar.

für wie naiv hälst du uns denn, es wird genauso viel bringen
wie gespräche mit den chinesen über menschenrechte.

trotzdem ist es aufgabe der kanzlerin, die deutsche meinung zu
bestimmten dingen zu formulieren.

ich bleibe also bei : bravo, bravo, bravo frau merkel.


ps.:

sie hat wesentlich konsquenter postuliert , als es z.b. herr fischer jemals fertigbrachte.

.

Enzo
08.01.2006, 17:17
Aber sie weiß nicht wer nach Bush kommt.

... sie weiß, wer JEDEN der US-Präsidenten steuert!

Mehr muß man nicht wissen - als deutscher Politiker!

:D

Rocky
08.01.2006, 17:26
... sie weiß, wer JEDEN der US-Präsidenten steuert!

Mehr muß man nicht wissen - als deutscher Politiker!

:D

Aha, die finsteren Typen im rauchigen Hinterzimmer, die an den Welt-Steuerknoepfen drehen.

Das erklaert natuerlich alles.

Wenn das so ist, kann auch einer meiner Cockerspaniels deutscher Bundeskanzler werden. Sie sind Steiermaerker, also beinahe dazu berufen, und die Unterscheidung wer ein god guy ist und wer ein bad guy ist kriegen die in Windeseile mit.

Rocky

Rocky
08.01.2006, 17:28
Mir faellt noch eine Frage an alle Foristen ein:

Was macht die Angela wenn der Bush den Hammadi anspricht, der der gegen die Osthoff ausgetauscht worden ist.

Hat sie da eine gute Antwort?

Rocky

Enzo
08.01.2006, 17:31
Aha, die finsteren Typen im rauchigen Hinterzimmer, die an den Welt-Steuerknoepfen drehen.

Das erklaert natuerlich alles.

Wenn das so ist, kann auch einer meiner Cockerspaniels deutscher Bundeskanzler werden. Sie sind Steiermaerker, also beinahe dazu berufen, und die Unterscheidung wer ein god guy ist und wer ein bad guy ist kriegen die in Windeseile mit.

Rocky

... hast natürlich Recht, Rocky!

Niemals und nirgendwo wurde die Politik von wirtschaftlichen Machtinteressen beeinflußt!

:D

Golesipe
08.01.2006, 17:33
Da bin ich ja mal gespannt , wie sie dieses Thema zur Sprache bringen wird .
Ob sie wirklich unmissverständlich die Schließung von diesem KZ fordert ,
?( oder ob sie nur sagt : ?(
"Lieber Mister President , würden sie vielleicht in Betracht ziehen , aber nur
wenn es nicht zu aufdringlich erscheint , eventuell in den nächsten 10 Jahren
darüber einmal nachdenken Guantanamo zu schließen ?"

Sie wir sicher lieber sagen Mr. Präsident ....

Golesipe
08.01.2006, 17:35
Well, ja, das ist eine Unsicherheit, die die ganze Welt bewegt. Ganz genau wissen's wir am 20. Januar 2009, 12:01 pm.

Bis dahin kann die Angela noch in viele Fettnaepfchen treten, so scheint mir.

Rocky

Und Bush kann noch viele Kriege anfangen. Stimmts ....

Rocky
08.01.2006, 17:42
Und Bush kann noch viele Kriege anfangen. Stimmts ....


Der Kongress hat im Oktober 2002 fuer den Iraq Krieg gestimmt. Ohne das haette der Bush nicht handeln koennen.

Deine slipshod Bemerkungen zeigt Deine Totalignoranz ueber das amerikansiche System.

Ich habe das Gefuehl, dass auch die Angela von diesem System wenig versteht. Deshelb sehe ich viele, viele Fettnaepfchen fuer sie, auch nach Bush, falls sie solange aushaelt.


Rocky

Golesipe
08.01.2006, 18:00
Der Kongress hat im Oktober 2002 fuer den Iraq Krieg gestimmt. Ohne das haette der Bush nicht handeln koennen.

Deine slipshod Bemerkungen zeigt Deine Totalignoranz ueber das amerikansiche System.

Ich habe das Gefuehl, dass auch die Angela von diesem System wenig versteht. Deshelb sehe ich viele, viele Fettnaepfchen fuer sie, auch nach Bush, falls sie solange aushaelt.


Rocky

Ich habe keine Totalignoranz. Ich war schon ein paar Mal in Amerika. Amerika ist toll. Aber ich habe etwas gegen das System Bush.

Manfred_g
08.01.2006, 18:04
Ich denke dass Guantanamo schon richtig von der US-administration eingeschätzt wird. Es ist in der Tat ein Problem, zumindest in juristischer Hinsicht. Aber wie Sie schon sagten, es ist die unkonventionelle Antwort auf einen unkonventionellen Krieg.
Andererseits (= off topic) musste ich heute morgen lesen, dass in Deutschland Drogen Dealer nach 6 (sechs!!!) Jahren Untersuchungshaft auf freien Fuß gesetzt werden mussten, weil man "keine Zeit" hatte, sie vor ein ordentliches Gericht zu stellen. Niemand in Deutschland scheint dies aber zu interessieren! Kein Topic hier zu finden!
Ich denke man misst diesem Guantanamo viel zu sehr Bedeutung bei, die es eigentlich gar nicht verdient. Okay, Recht muss Recht bleiben, aber dies trifft nicht nur für die US zu. Oder?

Zurück zu Frau Merkel. Ich finde es ausgesprochen ungeschickt vor Ihrem Besuch in den US ausgerechnet dieses Thema anzusprechen. Sie hätte es ruhig tun können, aber gegenüber der Öffentlichkeit hätte sie im Vorfeld besser geschwiegen und besser erst hinterher ihre Kommentare dazu abgegeben.

Den Vergleich mit dem Drogendealer halte ich für etwas unglücklich, sofern es die weltpolitische Brisanz von Verhaltensmaßstäben betrifft. Daher sollte uns auch das unterschiedliche Interesse nicht zusehr wundern.
Natürlich ist auch diese Sache (Drogendealer) skandalös, aber doch auf einer anderen Ebene.

Natürlich muß Recht nicht nur für die USA Recht bleiben. Aber man darf hier ja auch andere Themen ansprechen.

Ja, Merkel hätte im Vorfeld besser geschwiegen. Das Thema ist bereits zu sehr vorbelastet, als daß man es auf Gazettenniveau diskutieren sollte.

cego
08.01.2006, 18:23
ENZO, ich mache die Kinder, daher weiss ich Bescheid ..............

Ansonsten klaro, zwei Wahlen im Frühjahr. Da muss man die Gutmenschen mobilisieren. Ausserdem hat Merkel schnell gelernt. An der Seite von Bush ist kein Blumentopf mehr zu gewinnen. Merkel denkt schon in der Nach-Bush-Zeit. Da steht ihr eigener Wahlkampf bevor ................

MFG :]
Da liegt der Hase im Pfeffer. Es ist keine Leistung, mit einem Interview im Spiegel, Bush ein bißchen zu piesacken zu wollen. Das ist umso einfacher, als er nach Katrina, Abhörstreit usw. usw. schon im eigenen Land jetzt schon als "lame duck" gilt. Im übrigen ist Guantamo - so berechtigt die Kritik hieran sein mag - eigentlich ein Nebenkriegsschauplatz. Warum kritisiert sie nicht, dass die USA unter Bush der UNO den letzten Rest politischer Glaubwürdigkeit und Handlungsfähigkeit genommen haben und die Verhältnisse im Irak haben die Welt weder besser noch sicherer gemacht haben. Merkel setzt sich mit diesem symbolischen Akt schon mal ein kleines bißchen ab. Mehr ist das nicht.

Rocky
08.01.2006, 18:26
Ich habe keine Totalignoranz. Ich war schon ein paar Mal in Amerika. Amerika ist toll. Aber ich habe etwas gegen das System Bush.


Du verstehst das System nicht. Also in diesem thema bist FDu totalignroant.

Und Bush hat kein "System" , sondern eien Administration, die aber auch nur Teil des federal Government (Bundesregierung) ist. Der Teil der entscheidet ist der Kongress, nicht der Praesident.

Rocky

Roberto Blanko
08.01.2006, 20:13
Quelle: spiegel.de

Wow, ich bin positiv von Merkel überrascht! Ich freue mich über diesen Vorstoß! Was denkt ihr darüber?

Respekt, Frau Merkel. Schröder hat gezeigt, wie man mit Terrorstaaten umgeht.

Gruß
Roberto

Rocky
08.01.2006, 22:52
Torsten Krauel beschreibt das thema recht Korrekt.

http://www.welt.de/data/2006/01/09/828968.html


Allerdings kann ich den Optimismus des Autors nicht teilen, dass die Merkel (1) gut beraten ist, das Thema aufzubringen, und
(2) dass die Merkel weiss, wo die Grenze zur Laecherlichkeit ist.

Bezeichnend ist der Satz:

<ZITAT>
Konsequenzen der US-Verfassung zum Lackmustest der Beziehungen zu erklären, hieße wiederum, sich in Berlin zu verheben.
</ZITAT>

Genau das wird sie tun, und sie wird sich der Laecherlichkeit preisgeben.

Rocky

SAMURAI
09.01.2006, 09:25
Ich denke daß Bush jetzt das große Zittern kriegt! :D

An was denkst DU ?: Es zittern die morschen Knochen ...............

Merkel wird schon wieder bei Bush einsteigen - ganz sicher ! ?(