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Vollständige Version anzeigen : Segelflieger zerschellt auf Friedhof - 15-jähriger Pilot stirbt



Maximilian
12.08.2018, 09:40
Der junge Pilot, der alleine in dem Flieger saß, versuchte noch, sich mit dem Fallschirm zu retten, was jedoch offenbar aufgrund der geringen Flughöhe misslang. :(


http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/braunschweig-segelflieger-zerschellt-auf-friedhof-15-jaehriger-pilot-stirbt-a-1222768.html

Neben der Spur
12.08.2018, 10:48
Obwohl dieser Strang wieder Einer der Hingerotzten ist ,
ohne kurzes Zitat und mit nur einem Bild-Zeitungs-Satz ,
kommentiere ich einmal mit wikipedia :


Die Ausbildung kann mit 14 Jahren begonnen werden. Um alleine fliegen zu dürfen, muss der Schüler von einem zweiten Fluglehrer überprüft werden. Wenn dieser zustimmt, darf der Schüler unter Aufsicht eines Fluglehrers im Bereich des Flugplatzes alleine fliegen.

In der Ausbildung des Deutschen Aero Clubs gibt es verschiedene Abschnitte: A, B, C und die Vorbereitung für Überlandflüge.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Luftfahrerschein_für_Segelflugzeugführer

Ob der Notausstieg auch Bestandteil der Praxis-Ausbildung ist , weiß ich nicht .
Da ein formidabler Absturz einer Junkers-52 kürzlich in der Schweiz geschah ,
kann man leider das Alter nicht als Ursache festlegen .

Deutschland wird 90 Millionen Bewohner haben , und keine offiziellen 80 ,
und darum werden Flugzeugabstürze immer gefährlicher werden .

Hrafnaguð
12.08.2018, 11:19
Obwohl dieser Strang wieder Einer der Hingerotzten ist ,
ohne kurzes Zitat und mit nur einem Bild-Zeitungs-Satz ,
kommentiere ich einmal mit wikipedia :

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Luftfahrerschein_für_Segelflugzeugführer

Ob der Notausstieg auch Bestandteil der Praxis-Ausbildung ist , weiß ich nicht .
Da ein formidabler Absturz einer Junkers-52 kürzlich in der Schweiz geschah ,
kann man leider das Alter nicht als Ursache festlegen .

Deutschland wird 90 Millionen Bewohner haben , und keine offiziellen 80 ,
und darum werden Flugzeugabstürze immer gefährlicher werden .

Bei Kleinflugzeugen kann man recht gelassen bleiben. Meist stürzen sie irgendwo über dem Acker ab. Und selbst wenn mal eines über einer Stadt runterkommt, dann dürften die Folgen im Rahmen eines größeren Autounfalls bleiben. So etwas passiert in Städten täglich, je nach Größe wohl mehrfach und keinen juckt es.
Hier werden Flugzeuge, Airliner, darunter viele Heavys, in Start- und Landephase teils über ein stark bewohntes Ballungsgebiet geleitet. Wenn da was passiert, passiert es richtig. Was ist dann die Schlußfolgerung?
Den Flugverkehr einstellen? Oder die noch wenigen dünner besiedelten Gebiete einer starken Lärmbelastung aussetzen und den Flugverkehr dort bündeln was wiederum ein Risiko darstellt? Geht auch nicht. Also muß man wohl damit leben. Da recht wenig passiert ist das Risiko auch nicht SO hoch. Die Wahrscheinlichkeit an einem Autounfall zu sterben dürfte um ein vielfaches höher sein. Aufbrausende Charaktere die sich im Approach in der Kette einfach vordrängeln und so eine Luftfahrtkatastrophe auslösen gibt es im Cockpit nicht, die würden nicht mal ansatzweise auch nur die Zulassung zu einer Pilotenschule schaffen, den Führerschein aber schon.

Zyankali
12.08.2018, 12:32
dem der sachlage fällt mir ein blöder witz ein: segelflugzeug über friedhof abgestürzt, es wurden bereits 73 leichen geborgen...

naja, tragische sache...

OneDownOne2Go
12.08.2018, 12:48
Bei Kleinflugzeugen kann man recht gelassen bleiben. Meist stürzen sie irgendwo über dem Acker ab. Und selbst wenn mal eines über einer Stadt runterkommt, dann dürften die Folgen im Rahmen eines größeren Autounfalls bleiben. So etwas passiert in Städten täglich, je nach Größe wohl mehrfach und keinen juckt es.
Hier werden Flugzeuge, Airliner, darunter viele Heavys, in Start- und Landephase teils über ein stark bewohntes Ballungsgebiet geleitet. Wenn da was passiert, passiert es richtig. Was ist dann die Schlußfolgerung?
Den Flugverkehr einstellen? Oder die noch wenigen dünner besiedelten Gebiete einer starken Lärmbelastung aussetzen und den Flugverkehr dort bündeln was wiederum ein Risiko darstellt? Geht auch nicht. Also muß man wohl damit leben. Da recht wenig passiert ist das Risiko auch nicht SO hoch. Die Wahrscheinlichkeit an einem Autounfall zu sterben dürfte um ein vielfaches höher sein. Aufbrausende Charaktere die sich im Approach in der Kette einfach vordrängeln und so eine Luftfahrtkatastrophe auslösen gibt es im Cockpit nicht, die würden nicht mal ansatzweise auch nur die Zulassung zu einer Pilotenschule schaffen, den Führerschein aber schon.

Natürlich ist die Wahrscheinlichkeit viel höher, einem Verkehrsunfall zum Opfer zu fallen, selbst dann, wenn man Zuhause im Bett liegt. Der rumänische LKW ohne Bremsen, der aus der Kurve durch den Vorgarten und die Hauswand bis ins eigene Schlafzimmer brettert kommt noch immer deutlich häufiger vor, als der Absturz eines großen Flugzeugs. Das Problem ist, dass wir hier von gefühltem Risiko reden, nicht von statistisch ermitteltem. Wäre das anders, jeder mit Flugangst würden den Teufel tun und in einem um etwa den Faktor 10.000 "gefährlicheren" PKW steigen, um zur Arbeit zu fahren.

Hrafnaguð
12.08.2018, 13:36
Natürlich ist die Wahrscheinlichkeit viel höher, einem Verkehrsunfall zum Opfer zu fallen, selbst dann, wenn man Zuhause im Bett liegt. Der rumänische LKW ohne Bremsen, der aus der Kurve durch den Vorgarten und die Hauswand bis ins eigene Schlafzimmer brettert kommt noch immer deutlich häufiger vor, als der Absturz eines großen Flugzeugs. Das Problem ist, dass wir hier von gefühltem Risiko reden, nicht von statistisch ermitteltem. Wäre das anders, jeder mit Flugangst würden den Teufel tun und in einem um etwa den Faktor 10.000 "gefährlicheren" PKW steigen, um zur Arbeit zu fahren.


Ich gestehe, ich habe Flugangst. Ich hasse fliegen. Weil du Pilot und Technik hilflos ausgeliefert bist.
Im PKW hat man als Fahrer noch die Illusion die Dinge unter Kontrolle zu haben, auch wenn die Mitmenschen
in anderen Autos dem jederzeit einen Strich durch die Rechnung machen können.
Selbst zu fliegen, ein Flugzeug zu steuern, damit hätte ich allerdings kein Problem.
Ich gestehe, bei einer meiner wenigen Flugreisen war auch mal eine über Umwege beschaffte "Scheißegalpille" im Spiel weils sonst nicht gegangen wäre.

OneDownOne2Go
12.08.2018, 13:44
Ich gestehe, ich habe Flugangst. Ich hasse fliegen. Weil du Pilot und Technik hilflos ausgeliefert bist.
Im PKW hat man als Fahrer noch die Illusion die Dinge unter Kontrolle zu haben, auch wenn die Mitmenschen
in anderen Autos dem jederzeit einen Strich durch die Rechnung machen können.
Selbst zu fliegen, ein Flugzeug zu steuern, damit hätte ich allerdings kein Problem.
Ich gestehe, bei einer meiner wenigen Flugreisen war auch mal eine über Umwege beschaffte "Scheißegalpille" im Spiel weils sonst nicht gegangen wäre.

Genau das macht den Unterschied, die Illusion der Kontrolle. So lange man selbst am Steuer sitzt, wovon auch immer, hat man nicht das Gefühl, hilflos ausgeliefert zu sein. Da kann die Statistik tausend Mal was anderes sagen, es geht einfach nur darum, wie es sich anfühlt. Nicht sehr rational, aber eben ziemlich menschlich.

Scrooge
12.08.2018, 13:48
Obwohl dieser Strang wieder Einer der Hingerotzten ist ,
ohne kurzes Zitat und mit nur einem Bild-Zeitungs-Satz ,
kommentiere ich einmal mit wikipedia :

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Luftfahrerschein_für_Segelflugzeugführer

Ob der Notausstieg auch Bestandteil der Praxis-Ausbildung ist , weiß ich nicht .
Da ein formidabler Absturz einer Junkers-52 kürzlich in der Schweiz geschah ,
kann man leider das Alter nicht als Ursache festlegen .

Deutschland wird 90 Millionen Bewohner haben , und keine offiziellen 80 ,
und darum werden Flugzeugabstürze immer gefährlicher werden .
Selbstverständlich ist ein Notausstieg nicht Teil der Ausbildung. Der Verschleiß an Flugzeugen wäre zu hoch. Nur die Handhabung des Schirms und der Ausstieg in der Theorie werden erklärt.

Wer möchte, kann natürlich außerhalb der Ausbildung einen Fallschirmsprung machen. Das hilft aber nur bedingt, da Segelflugzeuge nur mit Notfallschirmen mit Rundkappe ausgerüstet sind. Das Fallverhalten ist ganz anders als bei den Schirmen, die die Springer benutzen.

Desmodrom
12.08.2018, 14:01
Lese ich das richtig, in der BRD darf man bereits als 15jähriger alleine mit nem Flugzeug rumgondeln??! Das wundert mich dann aber irgendwie sehr, wo sich in diversen anderen Themenfeldern der liebe Nannystaat doch schon erdreistet, seinen Bürgern die Pampers zu diktieren. Selbst für den Anhängerbetrieb am PKW braucht's inzwischen einen Spezialführerschein, E-Bikes dürfen nur 25 fahren, aber mit kindlichen Kamikaze verfährt man wie zu Zeiten der Flieger-HJ? Seltsam, dass da nicht öfter mal einer in die Vorgärten trudelt.

Zyankali
12.08.2018, 14:17
Lese ich das richtig, in der BRD darf man bereits als 15jähriger alleine mit nem Flugzeug rumgondeln??! Das wundert mich dann aber irgendwie sehr, wo sich in diversen anderen Themenfeldern der liebe Nannystaat doch schon erdreistet, seinen Bürgern die Pampers zu diktieren. Selbst für den Anhängerbetrieb am PKW braucht's inzwischen einen Spezialführerschein, E-Bikes dürfen nur 25 fahren, aber mit kindlichen Kamikaze verfährt man wie zu Zeiten der Flieger-HJ? Seltsam, dass da nicht öfter mal einer in die Vorgärten trudelt.

na, man darf ja auch mit 16 schon traktor fahren. mit so einem ding könnte man auch ne menge blödsinn anstellen...

https://www.bussgeldkatalog.org/fuehrerscheinklassen/t-fuehrerschein/

Desmodrom
12.08.2018, 14:26
na, man darf ja auch mit 16 schon traktor fahren. mit so einem ding könnte man auch ne menge blödsinn anstellen...

https://www.bussgeldkatalog.org/fuehrerscheinklassen/t-fuehrerschein/

Klar, bloß mit 15 darf dich auch auf einem Traktor keiner erwischen...

Filofax
12.08.2018, 15:03
Lese ich das richtig, in der BRD darf man bereits als 15jähriger alleine mit nem Flugzeug rumgondeln??! Das wundert mich dann aber irgendwie sehr, wo sich in diversen anderen Themenfeldern der liebe Nannystaat doch schon erdreistet, seinen Bürgern die Pampers zu diktieren. Selbst für den Anhängerbetrieb am PKW braucht's inzwischen einen Spezialführerschein, E-Bikes dürfen nur 25 fahren, aber mit kindlichen Kamikaze verfährt man wie zu Zeiten der Flieger-HJ? Seltsam, dass da nicht öfter mal einer in die Vorgärten trudelt.

Fliegerei und Strassenverkehr sind nicht vergleichbar.

In der Sportfliegerei ist wohl keine Gruppe sicherer unterwegs als die 15 - jährigen Segelflieger. (Flugschüler)
Und wer als Jugendlicher seine volle Lizenz erwirbt, wird kaum in der Lage sein, sich ein eigenes Flugzeug zu finanzieren.
Er betreibt also die Fliegerei im Verein mit Leihmaterial, auch mit vollwertiger Lizenz, und steht dort unter Beobachtung.

Ein 16 - jähriger Mopedfahrer dagegen kann selbst mit einer PS - schwachen Maschine wilde Aktionen veranstalten, und niemand wird das kontrollieren können...

Neben der Spur
12.08.2018, 15:08
Selbstverständlich ist ein Notausstieg nicht Teil der Ausbildung. Der Verschleiß an Flugzeugen wäre zu hoch. Nur die Handhabung des Schirms und der Ausstieg in der Theorie werden erklärt.

Wer möchte, kann natürlich außerhalb der Ausbildung einen Fallschirmsprung machen. Das hilft aber nur bedingt, da Segelflugzeuge nur mit Notfallschirmen mit Rundkappe ausgerüstet sind. Das Fallverhalten ist ganz anders als bei den Schirmen, die die Springer benutzen.

Wieso verschleiß , wenn man auf einem Tandem-Flieger lernt ?
Wahrscheinlich gibt es auch 2,5-Sitzer wie die 'Schweizer SGS 2-32'



Die Schweizer SGS 2-32 ist US-amerikanisches Segelflugzeug der Firma Schweizer Aircraft Corporation.
Es ist zurzeit das einzige dreisitzige Segelflugzeug der Welt, jedoch nicht in Deutschland zugelassen.

...

May 2014 there were still 58 2-32s registered in the USA[11] and one in Canada.[12]

In USAF service at the United States Air Force Academy the 2-32 was known as the TG-5.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Schweizer_SGS_2-32

Scrooge
12.08.2018, 16:14
Wieso verschleiß , wenn man auf einem Tandem-Flieger lernt ?
Wahrscheinlich gibt es auch 2,5-Sitzer wie die 'Schweizer SGS 2-32'


https://de.m.wikipedia.org/wiki/Schweizer_SGS_2-32

Weil die Haube, die die Kabine verschließt, sich in der Luft nicht öffnen lässt, ohne dass sie abreißt. Der Ersatz ist übrigens teurer, als man bei ein bisschen Plexiglas und Holz bzw. GfK meinen sollte. Die Anwohner wären davon sicher auch nicht begeistert.
Und dann noch die Sache mit dem Notfallschirm. Der ist nicht für beabsichtigte Sprünge geeignet.

Mehrsitzer haben sich vor allem aus Leistungsgründen nicht durchgesetzt.

sibilla
12.08.2018, 16:47
mir tut der arme bub so leid.

sein traum vom fliegen ging fast in erfüllung und dann stürzt er in den tod.

mein beileid den angehörigen und er soll in frieden ruhen.

grüßle s.

Frontferkel
12.08.2018, 22:43
Selbstverständlich ist ein Notausstieg nicht Teil der Ausbildung. Der Verschleiß an Flugzeugen wäre zu hoch. Nur die Handhabung des Schirms und der Ausstieg in der Theorie werden erklärt.

Wer möchte, kann natürlich außerhalb der Ausbildung einen Fallschirmsprung machen. Das hilft aber nur bedingt, da Segelflugzeuge nur mit Notfallschirmen mit Rundkappe ausgerüstet sind. Das Fallverhalten ist ganz anders als bei den Schirmen, die die Springer benutzen.
Die Zeiten der Rundkappe sind schon seit 30 Jahren vorbei. Und es ist kein Notschirm. Amateur.

Frontferkel
12.08.2018, 22:45
Lese ich das richtig, in der BRD darf man bereits als 15jähriger alleine mit nem Flugzeug rumgondeln??! Das wundert mich dann aber irgendwie sehr, wo sich in diversen anderen Themenfeldern der liebe Nannystaat doch schon erdreistet, seinen Bürgern die Pampers zu diktieren. Selbst für den Anhängerbetrieb am PKW braucht's inzwischen einen Spezialführerschein, E-Bikes dürfen nur 25 fahren, aber mit kindlichen Kamikaze verfährt man wie zu Zeiten der Flieger-HJ? Seltsam, dass da nicht öfter mal einer in die Vorgärten trudelt.
Ich habe auch offiziell mit 14 Jahren angefangen und das war 1966.
Und ich lebe immer noch. :)

Frontferkel
12.08.2018, 22:46
Fliegerei und Strassenverkehr sind nicht vergleichbar.

In der Sportfliegerei ist wohl keine Gruppe sicherer unterwegs als die 15 - jährigen Segelflieger. (Flugschüler)
Und wer als Jugendlicher seine volle Lizenz erwirbt, wird kaum in der Lage sein, sich ein eigenes Flugzeug zu finanzieren.
Er betreibt also die Fliegerei im Verein mit Leihmaterial, auch mit vollwertiger Lizenz, und steht dort unter Beobachtung.

Ein 16 - jähriger Mopedfahrer dagegen kann selbst mit einer PS - schwachen Maschine wilde Aktionen veranstalten, und niemand wird das kontrollieren können...
:gp:

Zyankali
12.08.2018, 22:51
wenn man mal bei google "segelflugzeug absturz" eingibt und auf den "news" reiter klickt, so selten ist das scheinbar garnicht.

Scrooge
13.08.2018, 06:37
Die Zeiten der Rundkappe sind schon seit 30 Jahren vorbei. Und es ist kein Notschirm. Amateur.
Wenn Du meinst. Angesichts eines toten Flugschülers habe ich an dieser Art beleidigendem Schwanzvergleich kein Interesse. Nur soviel: Ein Fallschirm, der nur zu Rettungszwecken eingesetzt werden darf, nennt sich Notschirm und wir haben im Verein in den letzten Jahren noch Rundkappen im Einsatz gehabt.

Frontferkel
13.08.2018, 23:49
Wenn Du meinst. Angesichts eines toten Flugschülers habe ich an dieser Art beleidigendem Schwanzvergleich kein Interesse. Nur soviel: Ein Fallschirm, der nur zu Rettungszwecken eingesetzt werden darf, nennt sich Notschirm und wir haben im Verein in den letzten Jahren noch Rundkappen im Einsatz gehabt.
Bei uns hieß und heißt ein Fallschirm - Fallschirm. Aber gut lassen wir das.
Ich habe als Flugschüler den Absturz einer Kameradin , die kurz vor der Prüfung zum Erhalt der Segelflugerlaubnis (S1)stand , miterlebt. Sie hat es überlebt und weitergemacht.

Ich weiß ja nicht wo du fliegst ,aber Rundkappen sind in meinem Heimatverein schon seit 1987 nicht mehr im gebrauch . Ich muß einmal nachfragen , wann die letzten ausgemustert wurden.