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Vollständige Version anzeigen : Brandgefahr und Niedrigwasser in Flüssen



tosh
05.07.2018, 20:15
Bedrohliche Trockenheit: Ernteausfälle und Niedrigwasser …..
Was sich für uns nach herrlichem Sommer und Genießer-Wetter anfühlt, wird langsam zu einer Bedrohung. Es ist viel zu trocken in weiten Teilen Deutschlands. Zwar ist es am See unglaublich schön, aber die Trockenheit bereitet auch große Probleme (https://www.wetter.de/cms/duerreschaeden-die-langanhaltende-trockenheit-trifft-viele-bauern-hart-4182029.html).

Besonders die Elbe führt Niedrigwasser - es drohen historische Tiefstände
Das hat in erster Linie Einfluss auf den Pegelstand der Elbe. In Magdeburg ist der Pegel auf 74 Zentimeter gefallen. Die Binnenschifffahrt ist bis auf Weiteres eingestellt. Auch an der Oder herrscht Niedrigwasser. In Frankfurt/Oder ist das Wasser normalerweise 2,75 m hoch, derzeit liegt der Pegel bei 1,13 m.

Höchste Waldbrand-Gefahrenstufe: Ein Funke genügt
(mehr dazu bei www.wetter.de (http://www.wetter.de/))

Donauschifffahrt: Wegen Niedrigwasser: Keine Fahrt zum Kloster (https://www.br.de/radio/bayern1/sendungen/mittags-in-niederbayern-und-der-oberpfalz/niedrigwasser-kloster-weltenburg-100.html)

Offenbarung 16:9 Und den Menschen ward heiß von großer Hitze (http://bibeltext.com/revelation/16-9.htm)

WKIII, Irlmaier:
„...Die Flüsse werden so wenig Wasser haben, daß man leicht durchgehen kann ...“
https://schauungen.de/wiki/index.php?title=Alois_Irlmaier

Leberecht
05.07.2018, 20:20
Bedrohliche Trockenheit: Ernteausfälle und Niedrigwasser …..
Was sich für uns nach herrlichem Sommer und Genießer-Wetter anfühlt, wird langsam zu einer Bedrohung. Es ist viel zu trocken in weiten Teilen Deutschlands. Zwar ist es am See unglaublich schön, aber die Trockenheit bereitet auch große Probleme (https://www.wetter.de/cms/duerreschaeden-die-langanhaltende-trockenheit-trifft-viele-bauern-hart-4182029.html).

Besonders die Elbe führt Niedrigwasser - es drohen historische Tiefstände
Das hat in erster Linie Einfluss auf den Pegelstand der Elbe. In Magdeburg ist der Pegel auf 74 Zentimeter gefallen. Die Binnenschifffahrt ist bis auf Weiteres eingestellt. Auch an der Oder herrscht Niedrigwasser. In Frankfurt/Oder ist das Wasser normalerweise 2,75 m hoch, derzeit liegt der Pegel bei 1,13 m.

Höchste Waldbrand-Gefahrenstufe: Ein Funke genügt
(mehr dazu bei www.wetter.de (http://www.wetter.de/))

Donauschifffahrt: Wegen Niedrigwasser: Keine Fahrt zum Kloster (https://www.br.de/radio/bayern1/sendungen/mittags-in-niederbayern-und-der-oberpfalz/niedrigwasser-kloster-weltenburg-100.html)

Offenbarung 16:9 Und den Menschen ward heiß von großer Hitze (http://bibeltext.com/revelation/16-9.htm)

WKIII, Irlmaier:
„...Die Flüsse werden so wenig Wasser haben, daß man leicht durchgehen kann ...“
https://schauungen.de/wiki/index.php?title=Alois_Irlmaier
Der Menschheit Tun zerstört zwar die Erde, ist aber alternativlos.

Neben der Spur
05.07.2018, 21:36
Bei Kiel geht es zur Zeit noch .

Niedrigwasser max . 20 cm unter Normalstand ( Zollstock-Gliedlänge ) .

Neu
05.07.2018, 21:44
Etwa um 1980 hatten wir entsprechend niedrige Pegelstaende am Rhein. Da wurde dann Gold gewaschen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Rheingold_(Goldw%C3%A4sche)
Besorgt euch schonmal eine Pfanne. Bei Wiesbaden soll das interessant gewesen sein.

tosh
05.07.2018, 23:31
Der Menschheit Tun zerstört zwar die Erde, ist aber alternativlos.

Die Erde hat schon 4 Milliarden Jahre überlebt, sie läßt sich vom Fliegenschiß Menschheit nicht zerstören, jedenfalls nicht auf Dauer.

Das Tun der Menschen wird spätestens nach WKIII alternativ werden.

Motzi
05.07.2018, 23:34
Glaube 2003 war es insgesamt schlimmer mit den trockenen Flüssen.

latrop
05.07.2018, 23:35
Nicht soviel trinken,

lieber mehr pinkeln :schreck:

Neu
05.07.2018, 23:44
Wie gesagt, bei Niedrigwasser ist Goldwaesche im Rhein angesagt:
https://www.welt.de/wissenschaft/article1238091/Gold-aus-dem-Rhein.html
""Rheingold in jeder Form war allerdings schon immer eine zweischneidige Angelegenheit, bei der Erfolg und Mühsal sehr dicht zusammenlagen. Richard Wagner komponierte seine Oper „Das Rheingold“, der die Goldvorkommen des Rheins immerhin einen Gutteil ihres heutigen Kultstatus verdanken""

Es reicht bereits eine Pfanne, um traditionell Gold zu schuerfen.

tosh
06.07.2018, 00:13
Glaube 2003 war es insgesamt schlimmer mit den trockenen Flüssen.

Hitzewellen wie im Sommer 2003 sind nichts Besonderes mehr:
https://www.focus.de/wissen/klima/tid-5229/prognose_aid_21829.html
Örtlich genau wie nie zuvor hat ein Hochleistungsrechner am Hamburger Max-Planck-Instituts für Meteorologie das künftige Klima Deutschlands errechnet.
An der Nordsee wird die Temperatur bis zum Jahr 2100 um 2,5 Grad Celsius ansteigen, im Südosten Deutschlands sogar bis zu vier Grad. Hitzewellen wie im Sommer 2003, etwa gleich viel Niederschläge, aber dafür heftige Gewitter (https://weather.com/de-DE/) sind nichts Besonderes mehr: „Der globale Klimawandel, in dem wir uns befinden, hat definitiv Auswirkungen auf Deutschland“, ist sich Daniela Jacob vom Hamburger Max-Planck-Institut für Meteorologie sicher. „Es wird auch bei uns extrem ungemütlich“.


Mai 2018: Zweiter monatlicher Temperaturrekord in Folge...
https://www.dwd.de/DE/klimaumwelt/aktuelle_meldungen/180604/waerme_mai_2018.html?nn=344870

tosh
07.07.2018, 10:03
Deutschland verfehlt Klimaziele noch klarer als befürchtet (https://www.tagesschau.de/inland/treibhausgasemissionen-101.html)

Ausserdem: Wenn immer mehr Felder und Wälder brennen, wird noch mehr Treibhausgas CO2 in die Luft geblasen, dann geht es noch schneller.

https://infographic.statista.com/normal/infografik_4708_abweichung_von_der_globalen_durchs chnittstemperatur_n.jpg

2018 dürfte noch wärmer werden als 2016.

Wo soll das noch hinführen, wo wird es enden?

FranzKonz
07.07.2018, 10:07
Etwa um 1980 hatten wir entsprechend niedrige Pegelstaende am Rhein. Da wurde dann Gold gewaschen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Rheingold_(Goldw%C3%A4sche)
Besorgt euch schonmal eine Pfanne. Bei Wiesbaden soll das interessant gewesen sein.

Der Händler für die Pfannen verdient mehr an der Geschichte als der Goldsucher.

Tryllhase
07.07.2018, 10:07
Deutschland verfehlt Klimaziele noch klarer als befürchtet (https://www.tagesschau.de/inland/treibhausgasemissionen-101.html)

Ausserdem: Wenn immer mehr Felder und Wälder brennen, wird noch mehr Treibhausgas CO2 in die Luft geblasen, dann geht es noch schneller.

https://infographic.statista.com/normal/infografik_4708_abweichung_von_der_globalen_durchs chnittstemperatur_n.jpg

2018 dürfte noch wärmer werden als 2016.

Wo soll das noch hinführen, wo wird es enden?
Als es noch keine Feuerwehren gab, brannten weltweit die Wälder monatelang. Und es gab keine Klimakrise. Und als unsere Vorfahren noch jährlich ihre Wiesen abbrennen durften, wuchs nicht nur das Gras besser, sondern die Zecken wurden enorm reduziert. Heute sind sie überall auf dem Vormarsch.

ABAS
07.07.2018, 10:10
Schrecklich! Wir werden Alle sterben!

tosh
07.07.2018, 10:24
Als es noch keine Feuerwehren gab, brannten weltweit die Wälder monatelang. Und es gab keine Klimakrise. ....
Die Wälder brannten natürlich nicht alle gleichzeitig weltweit monatelang.
Ich habe auch nicht behauptet dass die Brände die Ursache der Klimakrise seien, es dürfte aber einen Selbstverstärkungsprozeß geben.

tosh
07.07.2018, 10:35
Ignorieren (Ausstieg der USA aus dem Pariser Klimaabkommen :kirre: ) hilft überhaupt nicht:

Waldbrände in Kalifornien - SPIEGEL ONLINE (http://www.spiegel.de/thema/waldbraende_in_kalifornien/)
Waldbrände in Kalifornien: Promi-Ort Montecito muss evakuiert werden ... Stürme, Waldbrände, Dürren:
Die Folgen des Klimawandels treffen die USA hart

mathetes
07.07.2018, 10:37
Ignorieren (Ausstieg der USA aus dem Pariser Klimaabkommen :kirre: ) hilft überhaupt nicht:

Waldbrände in Kalifornien - SPIEGEL ONLINE (http://www.spiegel.de/thema/waldbraende_in_kalifornien/)

Waldbrände in Kalifornien: Promi-Ort Montecito muss evakuiert werden ... Stürme, Waldbrände, Dürren:
Die Folgen des Klimawandels treffen die USA hart

Die Frage ist, ob die Erderwärmung am Co2 liegt bzw. menschengemacht ist, oder an einer intensivierten Sonnenstrahlung; das Klima ändert sich ständig.

Tryllhase
07.07.2018, 10:44
Die Frage ist, ob die Erderwärmung am Co2 liegt bzw. menschengemacht ist, oder an einer intensivierten Sonnenstrahlung; das Klima ändert sich ständig.
Die Ursache ist noch weitgehend unbekannt. Vor etwa 500 Jahren gab es hier im mittleren Mitteldeutschland einen bleibenden Temperatursturz von 0,5 Grad. Der Weinbau musste im nördlichen Bereich aufgegeben werden. Keiner weiß, warum.

tosh
07.07.2018, 10:49
Die Frage ist, ob die Erderwärmung am Co2 liegt bzw. menschengemacht ist, oder an einer intensivierten Sonnenstrahlung; das Klima ändert sich ständig.
Die ständige Klimaänderung durch die Sonne usw. ist bekannt:

http://wiki.bildungsserver.de/klimawandel/upload/Temp_eu1000.jpg

Die Frage ist, ob es jetzt durch die Menschheit und auch in Deutschland zunehmend aus dem Ruder läuft?

mathetes
07.07.2018, 12:20
Die ständige Klimaänderung durch die Sonne usw. ist bekannt:

http://wiki.bildungsserver.de/klimawandel/upload/Temp_eu1000.jpg

Die Frage ist, ob es jetzt durch die Menschheit und auch in Deutschland zunehmend aus dem Ruder läuft?

Sollte es am Menschen liegen wird es sich nicht aufhalten lassen, der Co2 Ausstoß wird weltweit eher noch steigen, da eben die Industrieproduktion weltweit wächst.

tosh
07.07.2018, 19:34
Sollte es am Menschen liegen wird es sich nicht aufhalten lassen, der Co2 Ausstoß wird weltweit eher noch steigen, da eben die Industrieproduktion weltweit wächst.
Sag niemals nie. Menschen haben doch die Vernunft. Sie benutzen bisher zB nur einen kleinen Bruchteil der Energie der Sonne, die sie in Richtung Erde abstrahlt....

marion
07.07.2018, 20:10
Deutschland verfehlt Klimaziele noch klarer als befürchtet (https://www.tagesschau.de/inland/treibhausgasemissionen-101.html)

Ausserdem: Wenn immer mehr Felder und Wälder brennen, wird noch mehr Treibhausgas CO2 in die Luft geblasen, dann geht es noch schneller.

https://infographic.statista.com/normal/infografik_4708_abweichung_von_der_globalen_durchs chnittstemperatur_n.jpg

2018 dürfte noch wärmer werden als 2016.

Wo soll das noch hinführen, wo wird es enden?

erkläre mir erst mal folgendes: Auf 1Mio Luftpartikel kommen 380 CO2 Partikel. Die sollen dafür verantwortlich sein?? Das glauben doch nur die Klimaideologen, wenn die das überhaupt glauben, die wollen uns das glauben lassen, damit man uns weiter abzocken kann

tosh
07.07.2018, 21:18
erkläre mir erst mal folgendes: Auf 1Mio Luftpartikel kommen 380 CO2 Partikel. Die sollen dafür verantwortlich sein?? Das glauben doch nur die Klimaideologen, wenn die das überhaupt glauben, die wollen uns das glauben lassen, damit man uns weiter abzocken kann
Da ich kein Physiker bin kann ich dir dazu nur Links posten:

Wie funktioniert CO2 als Treibhausgas - Solarenergie-Förderverein ... (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0ahUKEwiepK6-1o3cAhXCZlAKHVMJCikQFghJMAI&url=http%3A%2F%2Fwww.sfv.de%2Flokal%2Fmails%2Fwvf% 2Fco2warmc.htm&usg=AOvVaw18N7oEpooFR1W-18zhorQx)
www.sfv.de/lokal/mails/wvf/co2warmc.htm
Wie funktioniert CO2 als Treibhausgas? Heute geht es um die Behauptung eines Leserbriefschreibers, CO2 sei überhaupt nicht in der Lage, Wärmestrahlung ...

Klimaerwärmung durch Kohlendioxid: Der Beweis: CO2 tatsächlich ... (https://www.focus.de/wissen/klima/klimaschutz/endlich-bewiesen-forscher-messen-treibhauseffekt-durch-co2_id_4507677.html)
https://www.focus.de › Wissen › Klima › Klimaschutz
Dem Argument, der Kohlendioxid-Ausstoß löse den Treibhauseffekt aus, entgegneten Klimaskeptiker gerne, dass dies bloß eine Theorie sei. Tatsächlich fehlte .

tosh
09.07.2018, 11:45
Noch nie dagewesene Niederschläge in Japan:

Unwetter in Japan
Zahl der Todesopfer steigt weiter Regierungschef Shinzo Abe warnte vor einem "Wettlauf gegen die Zeit", um Flutopfer zu retten. Der Verbleib vieler Menschen sei noch unklar.
Eine Entspannung der Lage ist nicht in Sicht, auch heute erwarten die Meteorologen heftige Niederschläge. Die Situation sei "extrem gefährlich". Die Wetterbehörde warnte vor weiteren Erdrutschen und Hochwasser. Vor allem in den Präfekturen Kyoto und Gifu gebe es "noch nie da gewesene Niederschläge". In einer Region der Provinz Kochi verzeichnete der japanische Wetterdienst Niederschlagsmengen von 260 Millimetern innerhalb von drei Stunden - der höchste Wert seit Beginn der entsprechenden Aufzeichnungen im Jahr 1976.
https://www.tagesschau.de/ausland/japan-265.html

Wenn es wärmer wird verdampft auch mehr Meerwasser.
Und Wasserdampf ist auch noch das wichtigste Treibhausgas....

DaBayer
12.07.2018, 10:57
"Mimimi Klimawandel blablub wir müssen was dagegen tun :crazy:"

Zu den Waldbränden:
Wenn es wochenlang nicht regnet, trocknen halt die Wälder aus und die Brandgefahr steigt. Derzeit ist das örtlich auf Mitteldeutschland beschränkt, in Süddeutschland dagegen regnet es momentan nahezu täglich.

Zu den Pegelständen der Flüsse:
Hier wie bei den Bränden, weniger Niederschläge -> Pegel sinkt. Auch wieder wie oben örtlich begrenzt.

@Tosh
Du schreibst:
"Wenn es wärmer wird verdampft auch mehr Meerwasser. Und Wasserdampf ist auch noch das wichtigste Treibhausgas...."
Wenn mehr Wasser verdampft, sollte es im Anschluß aber auch mehr regnen, dadurch wird es wieder kühler uswusf.
Wie aber durch eine erhöhte Wolkenbedeckung ein Erwärmungseffekt eintreten soll, ist mir schleierhaft. Dies noch dazu als "Treibhauseffekt" zu bezeichnen, ist mE bewußt irreführend und schlicht Propaganda. Vom Muckefuck an CO2 als solches ganz zu schweigen.

tosh
12.07.2018, 12:30
"Wenn es wärmer wird verdampft auch mehr Meerwasser. Und Wasserdampf ist auch noch das wichtigste Treibhausgas...."
.....Wie aber durch eine erhöhte Wolkenbedeckung ein Erwärmungseffekt eintreten soll, ist mir schleierhaft. Dies noch dazu als "Treibhauseffekt" zu bezeichnen, ist mE bewußt irreführend und schlicht Propaganda. Vom Muckefuck an CO2 als solches ganz zu schweigen.
Gut dass a schlauer Bayer mehr weiss als die Physiker. :haha:

Wie Wolken entstehen: Winzige Wassertröpfchen hoch in der Luft | BR ... (https://www.br.de/kinder/wolken-winzige-wassertroepfchen-hoch-in-der-luft-kinder-lexikon-100.html)
26.03.2018 - Dort oben ist es kälter und aus dem Wasserdampf werden dann winzigste ... Das ist aber noch keine Wolke: Wasserdampf kann man nicht sehen, er ist unsichtbar. ... Wenn die groß genug sind, sehen wir sie als Wolke.
https://www.br.de/.../wolken-winzige-wassertroepfchen-hoch-in-der-luft-kinder-lexik...

Auch unsichtbare Moleküle haben eine hohe physikalische Wirksamkeit, siehe Links weiter oben.

Lilly
12.07.2018, 13:14
Hier fliegen rund um die Uhr Hubschrauber und beobachten den Wald.

Gestern habe ich bemerkt, dass durch die Trockenheit die Äpfel von den Bäumen fallen.
Die Landwirte haben sicherlich besonders zu kämpfen.

Neben der Spur
12.07.2018, 14:29
"Mimimi Klimawandel blablub wir müssen was dagegen tun :crazy:"

Zu den Waldbränden:
Wenn es wochenlang nicht regnet, trocknen halt die Wälder aus und die Brandgefahr steigt. Derzeit ist das örtlich auf Mitteldeutschland beschränkt, in Süddeutschland dagegen regnet es momentan nahezu täglich.

Zu den Pegelständen der Flüsse:
Hier wie bei den Bränden, weniger Niederschläge -> Pegel sinkt. Auch wieder wie oben örtlich begrenzt.

@Tosh
Du schreibst:
"Wenn es wärmer wird verdampft auch mehr Meerwasser. Und Wasserdampf ist auch noch das wichtigste Treibhausgas...."
Wenn mehr Wasser verdampft, sollte es im Anschluß aber auch mehr regnen, dadurch wird es wieder kühler uswusf.
Wie aber durch eine erhöhte Wolkenbedeckung ein Erwärmungseffekt eintreten soll, ist mir schleierhaft. Dies noch dazu als "Treibhauseffekt" zu bezeichnen, ist mE bewußt irreführend und schlicht Propaganda. Vom Muckefuck an CO2 als solches ganz zu schweigen.

Der Bayer geht bei Sonnenuntergang schlafen , und kennt das Kalte Weltall nicht .

Oder er hat niemals wolkenlosen Himmel .

Wolken wirken wie eine Bettdecke des Nachts ,
und bei Tag filtern / reflektieren Wärmestrahlen von oben und unten

Nachts kühlt es nicht mehr aus ,
weniger Wärmestrahlen erreichen den Erdboden ,
und von der Erde emittierte Wärmestrahlung wird
wieder auf die Erde zurück reflektiert .

Wolken würden wie Glaswolle wirken , wenn die Athmosphaere in
10 km Höhe aus 100% Wolken bestünde .

Des Menschen Wärme durch Haut und Atmung würde nicht mehr
in das Weltall entweichen können , und dem Menschen direkt
wieder zu Verfügung stehen .

Insbesondere an den Polen wäre ein Klimaumschwung bemerkbar ;
am Aequator mit seinem Regenwald scheinen die Wolken auch ständig
vorhanden zu sein , und somit die Temperaturen des Nachts nicht
grossartig zu vermindern .

DaBayer
12.07.2018, 16:00
Gut dass a schlauer Bayer mehr weiss als die Physiker. :haha:

Wie Wolken entstehen: Winzige Wassertröpfchen hoch in der Luft | BR ... (https://www.br.de/kinder/wolken-winzige-wassertroepfchen-hoch-in-der-luft-kinder-lexikon-100.html)
26.03.2018 - Dort oben ist es kälter und aus dem Wasserdampf werden dann winzigste ... Das ist aber noch keine Wolke: Wasserdampf kann man nicht sehen, er ist unsichtbar. ... Wenn die groß genug sind, sehen wir sie als Wolke.
https://www.br.de/.../wolken-winzige-wassertroepfchen-hoch-in-der-luft-kinder-lexik...

Auch unsichtbare Moleküle haben eine hohe physikalische Wirksamkeit, siehe Links weiter oben.

Merci fürs Kürzen...

Schreibt was von "Physikern" und fläzt mir dann einen Link zu einem Kinderlexikon hin, willst Du mich verarschen?
Und habe ich noch dazu irgend etwas Gegenteiliges behauptet? Dass es aber ab einer gewissen Verdunstungsmenge zwangsweise zur Wolkenbildung kommen muss, sollte Dir auch nicht entgangen sein (Kondensation und dgl.).


@Neben der Spur:
Wenn eine Wolkendecke in der Nacht die Wärme am Entweichen ins Weltall verhindert, so sollte sie doch auch tagsüber die Sonneneinstrahlung abbremsen, oder nicht? Will sagen, durch eine über mehrere Tage vorhandene Wolkendecke tritt ein ausgleichender Effekt ein (es sei denn natürlich, dass es regnet, dann wirds halt kühler). Und ja, diesen Effekt kennen wir am Alpenrand sehr gut, entweder hats wochen- bis monatelang blauen Himmel und es wird in den Nächten kälter und tagsüber heiß oder aber durchgehend grau in grau und es herrscht eine nahezu konstante Temperatur, die aber wesentlich niedriger ist als an himmelklaren Sonnentagen.

@Tosh
Ganz allgemein wird bezüglich dem "Klima" viel zu viel Alarm gemacht, im Prinzip reine Panikmache. Man kann noch nicht mal präzise und zuverlässig das Wetter und die Temperatur für eine Woche vorhersagen, aber wie warm es zur nächsten Jahrhundertwende würde oder ob dann mehr/weniger Wirbelstürme/Starkregen/etc. auftreten, das "weiß" man jetzt schon ganz genau, ach hör mir doch auf...
Den Schmarrn macht man jetzt seit ca. 100 Jahren, mal hieß es "Aaaaah, neue Eiszeit", dann wieder "Hitze pur", dann wieder "Eiszeit" etc. pp....
Dies dient mE mehreren Zwecken:
a) Die Herren "Wissenschaftler" brauchen eine Existenzberechtigung.
b) Es verdienen viele Leute damit Geld, nebst Windmühlen- und Solarbastlern u.a. auch oben genannte "Wissenschaftler (wobei "verdienen" hier evtl. der falsche Begriff ist).
c) Zur Ablenkung des Volkes von wichtigeren Dingen, die derzeit anstehen.
d) Angst wird schon seit jeher zur Kontrolle der Eliten über die Volksmassen gebraucht, egal in welchem politischen System.

tosh
13.07.2018, 12:29
Der Bayer geht bei Sonnenuntergang schlafen , und kennt das Kalte Weltall nicht .

Oder er hat niemals wolkenlosen Himmel .

Wolken wirken wie eine Bettdecke des Nachts ,
und bei Tag filtern / reflektieren Wärmestrahlen von oben und unten

Nachts kühlt es nicht mehr aus ,
weniger Wärmestrahlen erreichen den Erdboden ,
und von der Erde emittierte Wärmestrahlung wird
wieder auf die Erde zurück reflektiert .

Wolken würden wie Glaswolle wirken , wenn die Athmosphaere in
10 km Höhe aus 100% Wolken bestünde .

Des Menschen Wärme durch Haut und Atmung würde nicht mehr
in das Weltall entweichen können , und dem Menschen direkt
wieder zu Verfügung stehen .

Insbesondere an den Polen wäre ein Klimaumschwung bemerkbar ;
am Aequator mit seinem Regenwald scheinen die Wolken auch ständig
vorhanden zu sein , und somit die Temperaturen des Nachts nicht
grossartig zu vermindern .
Es ging um den bewiesenen Treibhauseffekt des Wasserdampfes. Und Wasserdampf ist unsichtbar.
Auch unsichtbare Wasser-Moleküle haben die hohe physikalische Treibhausgas-Wirksamkeit, siehe Links weiter oben.

Was die Wolken (kondensierter Wasserdampf) mit dem Klima machen ist eine andere Frage:
Man müßte gegenrechnen:
Einerseits: Weniger Wärmestrahlen erreichen den Erdboden, die Wolken strahlen Wärme in den Weltraum ab.
Andererseits: Wärme die der Boden abstrahlt wird von den Wolken z.T. zum Boden zurück geschickt.
Um diese wahnsinnig komplexe Berechnung für die ganze Erde zu machen wären wohl alle Großrechner der Welt zusammen überfordert.

tosh
13.07.2018, 12:46
...Schreibt was von "Physikern" und fläzt mir dann einen Link zu einem Kinderlexikon hin, ...
Und habe ich noch dazu irgend etwas Gegenteiliges* behauptet? .....
*Ja. Ich schrieb:

"Wenn es wärmer wird verdampft auch mehr Meerwasser. Und Wasserdampf ist auch noch das wichtigste Treibhausgas...."

Du schriebst das Gegenteil indem du unterstelltest, Wolkendeckung würde als Treibhauseffekt bezeichnet:

...Wie aber durch eine erhöhte Wolkenbedeckung ein Erwärmungseffekt eintreten soll, ist mir schleierhaft. Dies noch dazu als "Treibhauseffekt" zu bezeichnen, ist mE bewußt irreführend und schlicht Propaganda.
Du weisst nach einem Tag also nicht mehr was du gepostet hast.
Und wie man leider sieht ist ein Kinderlexikon noch zu hoch für dich.

DaBayer
13.07.2018, 13:27
Es ging um den bewiesenen Treibhauseffekt des Wasserdampfes. Und Wasserdampf ist unsichtbar.
Auch unsichtbare Wasser-Moleküle haben die hohe physikalische Treibhausgas-Wirksamkeit, siehe Links weiter oben.

Was die Wolken (kondensierter Wasserdampf) mit dem Klima machen ist eine andere Frage:
Man müßte gegenrechnen:
Einerseits: Weniger Wärmestrahlen erreichen den Erdboden, die Wolken strahlen Wärme in den Weltraum ab.
Andererseits: Wärme die der Boden abstrahlt wird von den Wolken z.T. zum Boden zurück geschickt.
Um diese wahnsinnig komplexe Berechnung für die ganze Erde zu machen wären wohl alle Großrechner der Welt zusammen überfordert.
Fettung durch mich

Für den gefetteten Teil bitte Belege anführen.

Dem zweiten Absatz stimme ich zu. Es stellt sich nur die Frage, ob eine präzise Berechnung überhaupt nötig ist, mE nicht. Falls doch, wofür?

DaBayer
13.07.2018, 14:19
*Ja. Ich schrieb:


Du schriebst das Gegenteil indem du unterstelltest, Wolkendeckung würde als Treibhauseffekt bezeichnet:

Du weisst nach einem Tag also nicht mehr was du gepostet hast.
Und wie man leider sieht ist ein Kinderlexikon noch zu hoch für dich.
Wiederum Merci fürs Kürzen, der Rest des Kommentars war anscheinend scheißegal...

Ja dann, Mißverständnis meinerseits...
Ich ging nämlich davon aus, dass diese Wasserdampfteilchen ja nicht dauerhaft da oben bleiben, sondern sich ab einer genügend großen Menge, die ja durch eine erhöhte Wärme schneller zustande kommt, zu Wolken formen müssen, woraus sich dann wiederum ab einer gewissen Wolkenmasse Niederschläge ergäben, so weit zumindest mein "Kinderlexikon"-wissen :ätsch: So wie Du anfangs schriebst, gehst Du aber anscheinend davon aus, dass besagter Wasserdampf in den oberen Atmosphärenschichten immer mehr würde, ohne dass es zu vermehrter Kondensation käme. Wozu das auf Dauer führen müsste, sollte Dir bewusst sein.


Generell noch zum CO2:
Einen wie auch immer gearteten "Treibhauseffekt" durch Spurengase wie CO2 zweifle ich nach wie vor an, hierbei stimme ich marions Kommentar definitiv zu.
Nur mal zur Überlegung: Bei einem Treibhaus befindet sich die das Treibhausinnere von der Außenwelt isolierende Schicht oben bzw. an den Seiten, also außen. Die Atmosphäre dagegen wird ausgehend von der Erdoberfläche in Richtung Weltall immer dünner, die "Glasscheibe" der Atmosphäre, in diesem Zusammenhang aus dem vorgenannten Spurengas bestehend, wird also in ihrer Isolierwirkung in Richtung "Dach" immer schwächer.

ABAS
13.07.2018, 15:22
Die Wälder brannten natürlich nicht alle gleichzeitig weltweit monatelang.
Ich habe auch nicht behauptet dass die Brände die Ursache der Klimakrise seien, es dürfte aber einen Selbstverstärkungsprozeß geben.

Die steigende Frequenz der Extreme beim Mikroklima sind Indiktoren fuer den globalen Klimawandel.
Europaeische Laender erleben Trockenheit wie es zuvor noch nie in den Ausmassen aufgetreten ist
und gleichzeitig saufen Laender wie Japan in Regenfaellen ab, die extremer waren als jemals zuvor.

Man muss kein Klimaforscher sein um erkennen zu koennen das sich das globale Klima veraendert.
Nur asoziale, alte Saecke wie Donald Trump, welche nur noch einige Jahre zu leben haben, streiten
weiterhin beharrlich den Klimawandel und die Ursache dafuer ab.

Schwabenpower
13.07.2018, 16:00
Die steigende Frequenz der Extreme beim Mikroklima sind Indiktoren fuer den globalen Klimawandel.
Europaeische Laender erleben Trockenheit wie es zuvor noch nie in den Ausmassen aufgetreten ist
und gleichzeitig saufen Laender wie Japan in Regenfaellen ab, die extremer waren als jemals zuvor.

Man muss kein Klimaforscher sein um erkennen zu koennen das sich das globale Klima veraendert.
Nur asoziale, alte Saecke wie Donald Trump, welche nur noch einige Jahre zu leben haben, streiten
weiterhin beharrlich den Klimawandel und die Ursache dafuer ab.
Falsch. Er streitet nur menschengemacht als Ursache ab

ABAS
13.07.2018, 16:11
Falsch. Er streitet nur menschengemacht als Ursache ab

Wer soll ausser Menschen sonst der Verursacher sein? Tiere und Pflanzen?
Mit Industrialisierung, Fortschritt und Wirtschaftswachstum um jeden Preis
zerstoert die gierige Spezies der Mensch ihre Lebensgrundlage.

Liberalist
13.07.2018, 16:13
Wer soll ausser Menschen sonst der Verursacher sein? Tiere und Pflanzen?
Mit Industrialisierung, Fortschritt und Wirtschaftswachstum um jeden Preis
zerstoert die gierige Spezies der Mensch ihre Lebensgrundlage.

Na, dann dürftest du die Chinesen ja nicht mögen welche grad alles industrialisieren.

ABAS
13.07.2018, 16:16
Na, dann dürftest du die Chinesen ja nicht mögen welche grad alles industrialisieren.

Die einzige Person die ich wirklich mag und aufrichtig liebe, bin ich selbst.

Liberalist
13.07.2018, 16:18
Die einzige Person die ich wirklich mag und aufrichtig liebe, bin ich selbst.

Das ist auch gut so.

Nur wer sich selbst liebt kann andere lieben.

Leberecht
13.07.2018, 16:25
Das ist auch gut so.

Nur wer sich selbst liebt kann andere lieben.
Z.B. Egoisten? Nein: "Nur wer die Liebe kennt, kann andere lieben.

Schwabenpower
13.07.2018, 16:33
Wer soll ausser Menschen sonst der Verursacher sein? Tiere und Pflanzen?
Mit Industrialisierung, Fortschritt und Wirtschaftswachstum um jeden Preis
zerstoert die gierige Spezies der Mensch ihre Lebensgrundlage.
Ist doch schon tausend mal erklärt worden. Klimawandel gab es schon lange bevor der erste Mensch überhaupt auftauchte.
Sonne, Taumeln der Erdachse, Vulkanausbrüche, tektonische Verschiebungen. Und Dinosaurierfürze

FranzKonz
13.07.2018, 17:31
Die einzige Person die ich wirklich mag und aufrichtig liebe, bin ich selbst.

Nur mit der Autosexualität klappts noch nicht so ganz. ;)

Neu
13.07.2018, 17:46
Wer soll ausser Menschen sonst der Verursacher sein? Tiere und Pflanzen?
Mit Industrialisierung, Fortschritt und Wirtschaftswachstum um jeden Preis
zerstoert die gierige Spezies der Mensch ihre Lebensgrundlage.

Vielleicht die Sonne?
https://www.fading.de/funkwetter/funkwetter_erklaert
""Solche Stellen nennt man Sonnenflecken. Dort schleudert sie Materie in den Weltraum. Die davon ausgehende elektromagnetische Strahlung ist maßgeblich am Auf- und Abbau der Ionosphärschichten beteiligt.""
""Sonnenflecken sind übrigens nicht heller, sondern dunkler als ihre Umgebung, da sie eine geringere Temperatur (etwa 4200 K) gegenüber der Durchschnittstemperatur (um 6000 K) haben. Das Kommen und Gehen von Flecken wird durch den Wechsel der Magnetfelder im Sonnenkörper verursacht.""
""Die Häufigkeit der Sonnenflecken schwankt in einem rund 11-jährigen Sonnenfleckenzyklus. Im Minimum sind oft monatelang keine Flecken zu sehen, im Sonnenfleckenmaximum hingegen hunderte.""
""In Jahren niedriger Sonnentätigkeit werden Fluxwerte um 70 Einheiten, im Sonnenfleckenmaximum hingegen über 200 Einheiten gemessen.""
""Flares sind Ereignisse, bei denen an der Sonnenoberfläche kurzfristig gewaltige Energien freigesetzt werden.""
""Hier geht es ausnahmsweise nicht um die Sonne, sondern um das Erdmagnetfeld.""

Und jetzt meine Frage. Wann hat sich das Magnetfeld der Sonne zum letzten Mal gedreht, und was hat das zur Folge bezüglich Südpol und Nordpol unserer Erde?

Endgame
13.07.2018, 18:10
Wer soll ausser Menschen sonst der Verursacher sein? Tiere und Pflanzen?
Mit Industrialisierung, Fortschritt und Wirtschaftswachstum um jeden Preis
zerstoert die gierige Spezies der Mensch ihre Lebensgrundlage.
Und durch grenzenlose Vermehrung trotz eigentlich vorhandenem Verstand Eigenbewusstsein, das ist imperfection. Da ist jedes Raubtier an der obersten Nahrungskette evolutionär weiter.
Andererseits, vielleicht soll es so sein, schnell das Gas, Öl und Kohle raushauen und dann wieder Platz machen auf der evolutionären Bühne. Dafür sind die menschlichen Eigenschaften geradezu vollzüglich.
Der Drops ist eh so gut wie gelutscht, jetzt gilt sichs nur noch paar schöne Tage zu machen, zu verdrängen und dann ist auch alles gut.

navy
13.07.2018, 19:14
Deutschland verfehlt Klimaziele noch klarer als befürchtet (https://www.tagesschau.de/inland/treibhausgasemissionen-101.html)

Ausserdem: Wenn immer mehr Felder und Wälder br
2018 dürfte noch wärmer werden als 2016.

Wo soll das noch hinführen, wo wird es enden?


Kommt vor, dieser Wechsel. Solange die korrupte Deutsche Regierung und EU, die Abholzung der Urwälder finanziert für Palmöl, die Albanische Mafia, welche schon 65 % aller Wälder abholzte, die Biotope und Flüsse betoniert, vernichtet sich Deutschland, Europa und alle Globalisierungs LÄnder.

Neu
13.07.2018, 19:31
Kommt vor, dieser Wechsel. Solange die korrupte Deutsche Regierung und EU, die Abholzung der Urwälder finanziert für Palmöl, die Albanische Mafia, welche schon 65 % aller Wälder abholzte, die Biotope und Flüsse betoniert, vernichtet sich Deutschland, Europa und alle Globalisierungs LÄnder.

Die sollten mal besser die Erde auswuchten und die Erdachse schmieren, und dann auch den Mond in gescheite Bahnen lenken:

https://de.wikipedia.org/wiki/Milankovi%C4%87-Zyklen
""In 11.000 Jahren wird das Perihel im Nordsommer durchlaufen, sodass dann die Jahreszeiten auf der Nordhalbkugel extremer ausfallen als heute.""
""Der Zyklus der Achsenpräzession wird überlagert vom Zyklus der Apsidenpräzession der Erdbahn, dessen Periode 112.000 Jahre beträgt.""
""Die Schiefe der Erdachse (Obliquität, Ekliptikschiefe) gegen die Normale zur Erdbahnebene ändert sich periodisch zwischen 22,1° und 24,5°, mit einer Periode von ungefähr 41.000 Jahren.""
""Derzeit beträgt die Ekliptikschiefe 23,43° und liegt etwa im Mittel zwischen den Extremwerten. Sie nimmt langsam ab und wird ihr Minimum in voraussichtlich 8.000 Jahren erreichen.""
""Bei geringer Achsneigung sind die Winter in den höheren Breiten zwar weniger streng, jedoch können Gletscher größere Schneemassen akkumulieren, da die Verdunstung über dem Meer höher ist und damit verbreitet mehr Schnee fällt, wo die Temperaturen unter dem Gefrierpunkt liegen. In den Sommern ist dagegen die Ablation durch die geringere Sonneneinstrahlung und die damit im Mittel niedrigeren Temperaturen vermindert. Lässt man nicht-astromische Klimafaktoren (siehe unten) außer acht, sind folglich bei geringer Achsneigung die Voraussetzungen für die Bildung von kontinentalen Eisschilden insgesamt günstiger als bei hoher Achsneigung. Tatsächlich liegen die Kaltzeiten des Pleistozäns oft in Phasen, für die eine geringe Achsneigung berechnet wurde, während die Warmzeiten mit Phasen hoher Achsneigung korrelieren.""
""Die Hauptkomponente dieser Abweichung tritt in einer Periode von 413.000 Jahren (Variation der Exzentrizität um ± 0,012) auf. Etliche weitere Parameter der Erdbahn verändern sich in Zyklen zwischen 95.000 und 136.000 Jahren und vereinen sich mit der Hauptkomponente lose in einem Zyklus von 100.000 Jahren (Variation zwischen −0,03 und +0,02).""

Liberalist
13.07.2018, 19:31
Z.B. Egoisten? Nein: "Nur wer die Liebe kennt, kann andere lieben.

Jeder Mensch ist egoist ,auch Atruisten sind Egoisten, diese sind atruistisch um sich besser zu fühlen, also auch egoistisch.

Man darf es halt nicht übertreiben.

Schopenhauer
13.07.2018, 19:34
Die einzige Person die ich wirklich mag und aufrichtig liebe, bin ich selbst.

:gp:

Die Grundlage, um jemanden anderen zu lieben, so er/sie denn liebenswert ist. :hsl:

tosh
14.07.2018, 00:19
Fettung durch mich

Für den gefetteten Teil bitte Belege anführen.*

Dem zweiten Absatz stimme ich zu. Es stellt sich nur die Frage, ob eine präzise Berechnung überhaupt nötig ist, mE nicht. Falls doch, wofür?

*Google "wasserdampf treibhauspotential", da findest du jede Menge Belege.

tosh
14.07.2018, 00:27
Falsch. Er streitet nur menschengemacht als Ursache ab

Ist doch schon tausend mal erklärt worden. Klimawandel gab es schon lange bevor der erste Mensch überhaupt auftauchte.
Sonne, Taumeln der Erdachse, Vulkanausbrüche, tektonische Verschiebungen. Und Dinosaurierfürze

Die große Mehrheit der Klimaforscher kennen natürliche Ursachen wie Änderung der Strahlung der Sonne und den von Menschen gemachten Einfluss.

Eingebildete Deppen wie Trump kennen dagegen nur eine Ursache.

Schwabenpower
14.07.2018, 02:20
Die große Mehrheit der Klimaforscher kennen natürliche Ursachen wie Änderung der Strahlung der Sonne und den von Menschen gemachten Einfluss.

Eingebildete Deppen wie Trump kennen dagegen nur eine Ursache.
Beleg?
Warum verschweigt dann die "große Mehrheit" der Wissenschaftler (welche eigentlich und wie viele?) die Hauptursachen

Dafür gibt es übrigens einen eigenen Strang

Merkelraute
14.07.2018, 02:43
Deutschland verfehlt Klimaziele noch klarer als befürchtet (https://www.tagesschau.de/inland/treibhausgasemissionen-101.html)

Ausserdem: Wenn immer mehr Felder und Wälder brennen, wird noch mehr Treibhausgas CO2 in die Luft geblasen, dann geht es noch schneller.2018 dürfte noch wärmer werden als 2016.

Wo soll das noch hinführen, wo wird es enden?
Keine Sorge. Klimapapst Latif hat für 2010 bis 2030 eine Abkühlung prophezeit.

https://www.youtube.com/watch?v=A-ghfFRyLKY

tosh
14.07.2018, 12:15
Beleg?
Warum verschweigt dann die "große Mehrheit" der Wissenschaftler (welche eigentlich und wie viele?) die Hauptursachen

Dafür gibt es übrigens einen eigenen Strang
Dem Strang will ich hier nicht Konkurrenz machen, dieses Thema ist auch viel zu komplex.

Dass die große Mehrheit der Klimaforscher inzwischen den Einfluss der Sonne usw. auf das Klima nicht nur kennen sonder auch diskutieren ist mein Eindruck aus Veröffentlichungen in den letzten Jahren
Man kann das zB durch Googeln von "Klimaforscher Ursache Sonne" bei Interesse selber verfolgen.

tosh
14.07.2018, 12:25
Keine Sorge. Klimapapst Latif hat für 2010 bis 2030 eine Abkühlung prophezeit. ...
Im Gegenteil:
"...Im Zeitraum von 2010 bis 2020 könnte es dann wieder zu einer beschleunigten Erwärmung kommen. Das heißt, dass erst ab dem Jahrzehnt 2010– 2020 neue Wärmerekorde zu erwarten sind...
In einigen Medien wie dem New Scientist (https://de.wikipedia.org/wiki/New_Scientist) wurde dies als Ankündigung einer in den nächsten Jahrzehnten bevorstehenden globalen Abkühlung wiedergegeben.[11] (https://de.wikipedia.org/wiki/Mojib_Latif#cite_note-11) Latif selbst widersprach dieser Darstellung, unter anderem in einem Interview mit Spektrumdirekt (https://de.wikipedia.org/wiki/Spektrumdirekt).[12] (https://de.wikipedia.org/wiki/Mojib_Latif#cite_note-spektrumdirekt-12)[10] (https://de.wikipedia.org/wiki/Mojib_Latif#cite_note-americanprogress-10) Die Unterbrechung im Erwärmungstrend stelle nur „eine Atempause“ dar, die Erderwärmung sei dadurch keinesfalls vom Tisch..." wikipedia

Ausserdem untersucht der nur relativ kurze Zeiträume (Dekaden). Langfristige Änderungen über Jahrhunderte sind mE wichtiger.

Abtacha
14.07.2018, 12:56
Die Frage ist, ob die Erderwärmung am Co2 liegt bzw. menschengemacht ist, oder an einer intensivierten Sonnenstrahlung; das Klima ändert sich ständig.

ist das nicht unerheblich, wenn man die Folgen des Klimawandels betrachtet?

es wird immer wieder versucht: kommt man auf die Folgen des Klimawandels poppen überall Posts auf die den menschengemachten Klimawandel in Frage stellen

dürfen sie gerne, hab ich kein Problem damit, aber es spielt bei der Folgebetrachtung überhaupt keine Rolle ob der Klimawandel nun durch natürlichen oder menschlichen Einfluss entstanden ist, den Folgen ist die Ursache herzlich egal

Schwabenpower
14.07.2018, 13:04
Dem Strang will ich hier nicht Konkurrenz machen, dieses Thema ist auch viel zu komplex.

Dass die große Mehrheit der Klimaforscher inzwischen den Einfluss der Sonne usw. auf das Klima nicht nur kennen sonder auch diskutieren ist mein Eindruck aus Veröffentlichungen in den letzten Jahren
Man kann das zB durch Googeln von "Klimaforscher Ursache Sonne" bei Interesse selber verfolgen.
Eben. Für die "Forscher" auch zu komplex. Zu wenig Daten.
Nur eines ist sicher: Wir ändern das Klima sicher nicht signifikant

mathetes
14.07.2018, 22:17
ist das nicht unerheblich, wenn man die Folgen des Klimawandels betrachtet?

es wird immer wieder versucht: kommt man auf die Folgen des Klimawandels poppen überall Posts auf die den menschengemachten Klimawandel in Frage stellen

dürfen sie gerne, hab ich kein Problem damit, aber es spielt bei der Folgebetrachtung überhaupt keine Rolle ob der Klimawandel nun durch natürlichen oder menschlichen Einfluss entstanden ist, den Folgen ist die Ursache herzlich egal

Es ist insofern von Relevanz, als dass man die Unsummen die aufgewendet werden um Co2 einzusparen auch dafür aufwenden könnte um sich gegen die Folgen des Klimawandels zu wappnen, sofern dieser unabwendbar ist, z.B. rechtzeitig Dämme bauen statt eine teure und unsinnige Energiewende; Meerwasserentsalzung- und Bewässerungsanlagen für den Fall von Dürren, es gibt so vieles das man tun könnte, anstatt Autofahrer zu gängeln oder den Industriestandort Deutschland aufs Spiel zu setzen.

Schwabenpower
14.07.2018, 22:44
Es ist insofern von Relevanz, als dass man die Unsummen die aufgewendet werden um Co2 einzusparen auch dafür aufwenden könnte um sich gegen die Folgen des Klimawandels zu wappnen, sofern dieser unabwendbar ist, z.B. rechtzeitig Dämme bauen statt eine teure und unsinnige Energiewende; Meerwasserentsalzung- und Bewässerungsanlagen für den Fall von Dürren, es gibt so vieles das man tun könnte, anstatt Autofahrer zu gängeln oder den Industriestandort Deutschland aufs Spiel zu setzen.
Eben. Wie ich direkt über Dir schrieb, können wir, selbst wenn die ganze Welt mitmachen würde, das Klima nicht signifikant ändern.

Abgesehen davon, daß nicht mal 5 % der Welt überhaupt mitmachen könnte, ist es nur logisch, sich an das Klima anzupassen

tosh
15.07.2018, 14:46
Eben. Für die "Forscher" auch zu komplex. Zu wenig Daten.
Nur eines ist sicher: Wir ändern das Klima sicher nicht signifikant
Sicher ist dass wir in wenigen Jahrzehnten aus Öl, Gas und Kohle CO2 machen - insbesondere die Pflanzen haben Milliarden Jahre gebraucht um das CO2 aus der Luft zu holen und in diese Rohstoffe zu verwandeln. OK, für Schwaben ist das nicht signifikant, aber die versuchen auch Bäume quer durch das Stadttor zu bringen.

Schwabenpower
15.07.2018, 19:58
Sicher ist dass wir in wenigen Jahrzehnten aus Öl, Gas und Kohle CO2 machen - insbesondere die Pflanzen haben Milliarden Jahre gebraucht um das CO2 aus der Luft zu holen und in diese Rohstoffe zu verwandeln. OK, für Schwaben ist das nicht signifikant, aber die versuchen auch Bäume quer durch das Stadttor zu bringen.
Die Pflanzen produzieren auch CO2. Lies den Klimastrang. CO2 ist irrelevant

Neu
15.07.2018, 21:08
Die große Mehrheit der Klimaforscher kennen natürliche Ursachen wie Änderung der Strahlung der Sonne und den von Menschen gemachten Einfluss.

Eingebildete Deppen wie Trump kennen dagegen nur eine Ursache.

Der menschengemachte Klimawandel ist eine Erhoehung der Temperatur um 0,08 Grad Celsius, hat Kachelmann mal errechnet.

Neu
15.07.2018, 21:12
Sicher ist dass wir in wenigen Jahrzehnten aus Öl, Gas und Kohle CO2 machen - insbesondere die Pflanzen haben Milliarden Jahre gebraucht um das CO2 aus der Luft zu holen und in diese Rohstoffe zu verwandeln. OK, für Schwaben ist das nicht signifikant, aber die versuchen auch Bäume quer durch das Stadttor zu bringen.

Nein. Das CO2 ist alles im Atlantik / Pazifik untergegangen. In der Luft befinden sich nur Fragmente.

Schwabenpower
15.07.2018, 21:52
Nein. Das CO2 ist alles im Atlantik / Pazifik untergegangen. In der Luft befinden sich nur Fragmente.
Genau deswegen macht man Sprudel aus dem Atlantik. Da ist die Kohlensäure gleich drin

tosh
16.07.2018, 01:27
Die Pflanzen produzieren auch CO2. Lies den Klimastrang. CO2 ist irrelevant
CO2 ist relevant, auch ohne den Klimastrang zu lesen weiss ich im Gegensatz zu dir:

...Durch die geöffneten Stomata diffundiert tagsüber gleichzeitig Kohlendioxid in die Pflanze, wo sie für die Photosynthese gebraucht wird. ...
Gleichzeitig wird mehr Sauerstoff produziert als von den Pflanzen nachts verbraucht wird.....

Pflanzenforschung.de :: Stoffaustausch (https://www.pflanzenforschung.de/de/themen/lexikon/stoffaustausch-373)

Du glaubst wahrscheinlich, die Bäume verbrennen das Holz (bzw. Kohlenstoff C) gleich wieder das sie mühsam aus dem CO2 der Luft herausholen. :kirre:

Schwabenpower
16.07.2018, 18:10
CO2 ist relevant, auch ohne den Klimastrang zu lesen weiss ich im Gegensatz zu dir:

...Durch die geöffneten Stomata diffundiert tagsüber gleichzeitig Kohlendioxid in die Pflanze, wo sie für die Photosynthese gebraucht wird. ...
Gleichzeitig wird mehr Sauerstoff produziert als von den Pflanzen nachts verbraucht wird.....

Pflanzenforschung.de :: Stoffaustausch (https://www.pflanzenforschung.de/de/themen/lexikon/stoffaustausch-373)

Du glaubst wahrscheinlich, die Bäume verbrennen das Holz (bzw. Kohlenstoff C) gleich wieder das sie mühsam aus dem CO2 der Luft herausholen. :kirre:
Der Mensch produziert durch Ausatmen CO2. Ergo: Afrika entvölkern, z.B. durch Unfruchtbarkeit. Danach Asien

tosh
16.07.2018, 18:52
Der Mensch produziert durch Ausatmen CO2. Ergo: Afrika entvölkern, z.B. durch Unfruchtbarkeit. Danach Asien

Falscher schwäbischer Ansatz. Die Menschen gab es schon sehr lange ohne dass ihr Atmen das Klima veränderte.

Schwabenpower
16.07.2018, 20:14
Falscher schwäbischer Ansatz. Die Menschen gab es schon sehr lange ohne dass ihr Atmen das Klima veränderte.
Woher willst Du das wissen? Außerdem gab es geringfügig weniger. Dummerweise haben die das Klima und dessen Änderung, nicht aufgemalt.

tosh
17.07.2018, 00:02
Woher willst Du das wissen? Außerdem gab es geringfügig weniger. Dummerweise haben die das Klima und dessen Änderung, nicht aufgemalt.
Das mussten sie nicht. die Klimaforscher konnten u.a. mit Eiskernen usw. den Klimaverlauf vergangener Zeiten ermitteln.

Schwabenpower
17.07.2018, 17:59
Das mussten sie nicht. die Klimaforscher konnten u.a. mit Eiskernen usw. den Klimaverlauf vergangener Zeiten ermitteln.
Eben. Und stellten fest daß es den Klimawandel auch ohne Menschen gab

Leberecht
17.07.2018, 18:13
Ist doch schon tausend mal erklärt worden. Klimawandel gab es schon lange bevor der erste Mensch überhaupt auftauchte.
Es ist aber auch schon tausend mal erklärt worden, daß keiner davon in so kurzer Zeit geschah wie der jetzige.

Politikqualle
17.07.2018, 18:16
Es ist aber auch schon tausend mal erklärt worden, daß keiner davon in so kurzer Zeit geschah wie der jetzige. .. diesen Beweis solltest du mal erst erbringen und das schaffst du nicht ..

Leberecht
17.07.2018, 18:21
.. diesen Beweis solltest du mal erst erbringen und das schaffst du nicht ..
Kommt darauf an, was Du als Beweis akzeptierst. Ich akzeptiere nur, was ich erlebe bzw. erlebt habe und was mein Grind abnickt.

tosh
17.07.2018, 18:24
Woher willst Du das wissen? Außerdem gab es geringfügig weniger. Dummerweise haben die das Klima und desse[QUOTE]n Änderung, nicht aufgemalt.

Zitat von tosh https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=9533753#post9533753) Das mussten sie nicht. die Klimaforscher konnten u.a. mit Eiskernen usw. den Klimaverlauf vergangener Zeiten ermitteln.


Eben. Und stellten fest daß es den Klimawandel auch ohne Menschen gab
Eben bemerke ich dass du manchmal sogar lernfähig bist. :))

Stell dir vor: Die natürlichen Änderungen des Klimas gibt es neben den menschengemachten sogar noch heute.

Schwabenpower
17.07.2018, 19:29
.. diesen Beweis solltest du mal erst erbringen und das schaffst du nicht ..
Kamst mir zuvor

Schwabenpower
17.07.2018, 19:34
Eben bemerke ich dass du manchmal sogar lernfähig bist. :))

Stell dir vor: Die natürlichen Änderungen des Klimas gibt es neben den menschengemachten sogar noch heute.
Ach was?
Jetzt mußte Du nur noch erkennen, wie hoch die jeweiligen Anteile sind.

Ach ja, ich habe mir gerade einen gebrauchten V8 Benziner gekauft.

tosh
17.07.2018, 23:54
Ach was?
Jetzt mußte Du nur noch erkennen, wie hoch die jeweiligen Anteile sind....
Muss ich nicht, das abzuschätzen ist Sache der Experten.

Schwabenpower
18.07.2018, 00:00
Muss ich nicht, das abzuschätzen ist Sache der Experten.
Selbsternannte oder echte?
Steht alles im Klimastrang. Oder bist Du allergisch gegen Fakten? Du behauptest nur und kannst nichts belegen

tosh
18.07.2018, 00:41
Selbsternannte oder echte?
Da ist die Welt natürlich auf deine Entscheidung angewiesen. Trump wirst du wahrscheinlich als größten Klimaexperten bezeichnen. :haha:


Steht alles im Klimastrang.
Uninteressant, da du selbsternannter Experte ihn empfiehlst.


Oder bist Du allergisch gegen Fakten? ....
Im Gegenteil, ich poste dauernd Fakten.

Du behauptest nur und kannst nichts belegen.

Schwabenpower
18.07.2018, 17:35
Da ist die Welt natürlich auf deine Entscheidung angewiesen. Trump wirst du wahrscheinlich als größten Klimaexperten bezeichnen. :haha:


Uninteressant, da du selbsternannter Experte ihn empfiehlst.


Im Gegenteil, ich poste dauernd Fakten.

Du behauptest nur und kannst nichts belegen.
(Fett von mir)
Du mußtest nicht mehr beweisen,daß Logik Deine Stärke nicht ist.

Du schreibst keine Fakten,sondern plapperst Lügen nach.

tosh
18.07.2018, 22:27
Steht alles im Klimastrang.
Lüge. Es gibt keinen Klimastrang sondern nur einen Klimaschwindelstrang.
Schon die Überschrift zeigt dass es da nicht um sachliche Diskussion geht sondern um Gewäsch von Ignoranten deiner Machart.
Ich informiere micch lieber in wissenschaftlichen Zeitschriften.


(Fett von mir)
Du mußtest nicht mehr beweisen,daß Logik Deine Stärke nicht ist.

Du schreibst keine Fakten,sondern plapperst Lügen nach.
Mit deinen verlogenen Unterstellungen schliesst du offenbar von dir auf andere.
Deine Lügen und Unterstellungen darfst du ab sofort in der igno-Mülltonne unter deinesgleichen verbreiten, mich langweilen sie zu sehr. :und tschüss:

Schwabenpower
19.07.2018, 17:25
Lüge. Es gibt keinen Klimastrang sondern nur einen Klimaschwindelstrang.
Schon die Überschrift zeigt dass es da nicht um sachliche Diskussion geht sondern um Gewäsch von Ignoranten deiner Machart.
Ich informiere micch lieber in wissenschaftlichen Zeitschriften.


Mit deinen verlogenen Unterstellungen schliesst du offenbar von dir auf andere.
Deine Lügen und Unterstellungen darfst du ab sofort in der igno-Mülltonne unter deinesgleichen verbreiten, mich langweilen sie zu sehr. :und tschüss:

Dann versuch doch die Fakten imKlimastrang zu widerlegen.Kannst Du nicht.Alsohaltdie Füßestill.

Naive Obrigkeitsgläubige wie Du kotzen mich an

tosh
24.07.2018, 11:35
Bilder der Waldbrände in Schweden aus dem Weltraum (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=2ahUKEwioo_7OsLfcAhUQPVAKHaT2AWgQqUMwAnoECAUQD Q&url=https%3A%2F%2Frp-online.de%2Fpanorama%2Fausland%2Fbilder-der-waldbraende-in-schweden-aus-dem-weltraum_aid-24045871&usg=AOvVaw2OSTX1grDy0Gq0b7bVFFP0)
Schwedens schwerste Brände (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=2ahUKEwioo_7OsLfcAhUQPVAKHaT2AWgQqUMwAnoECAUQD Q&url=https%3A%2F%2Frp-online.de%2Fpanorama%2Fausland%2Fbilder-der-waldbraende-in-schweden-aus-dem-weltraum_aid-24045871&usg=AOvVaw2OSTX1grDy0Gq0b7bVFFP0)
STOCKHOLM taz | Die Lage ist dramatisch. „Einige der größten Brände können wir nicht löschen“, sagte Dan Eliasson, Generaldirektor der schwedischen Zivilschutzbehörde, am Samstag: „Dort können wir nur versuchen, die Ausbreitung der Flammen zu minimieren, und warten, dass das Wetter umschlägt.“ Die Situation im Land sei die vermutlich schwerste, in der sich die schwedischen Brand- und Zivilschutzkräfte jemals befunden hätten. „Und es kann weiter eskalieren.“...
Der finnische Wetterdienst meldete am Mittwoch mit 33,4 Grad die „höchste je in Lappland gemessene Temperatur“. Eine Dürre wie derzeit in vielen Gegenden Südschwedens habe es seit Beginn der Wetteraufzeichnungen vor 260 Jahren ebenso wenig gegeben wie einen so heißen Mai- und Julimonat, stellte das schwedische meteorologische Institut SMHI fest...
Das Klima verändert sich und hat sich immer verändert, sagte der SMHI-Klimaforscher Gustav Strandberg. Aber die Erwärmung der vergangenen 100 Jahre beruhe vor allem auf dem Anstieg der Konzentration von Treibhausgasen in der Atmosphäre der Erde.....
http://www.taz.de/!5518669/

Deutschland hat kein einziges Löschflugzeug, kann nur mit Hubschraubern helfen...

24. Juli 2018, 09:54 Uhr
Griechenland Waldbrände nahe Athen außer Kontrolle - fast 50 Tote
Zurzeit herrschen in Griechenland Temperaturen um die 40 Grad. Zudem wehen in der betroffenen Region Windböen der Stärke 7....
Hunderte retteten sich vor den Flammen ins Meer....
https://www.sueddeutsche.de/panorama/griechenland-waldbraende-nahe-athen-ausser-kontrolle-fast-tote-1.4067153

Hitze über Europa: Karten zeigen erschreckende Folgen der Dürre ... (https://www.mdr.de/wissen/umwelt/duerre-karten-europa-100.html)

40 Grad in Deutschland? Wettermodell sieht extreme Hitze! (https://www.daswetter.com/nachrichten/vorhersage/40-grad-in-deutschland-wettermodell-sieht-extreme-hitze-.html)

nurmalso2.0
24.07.2018, 11:36
Bilder der Waldbrände in Schweden aus dem Weltraum (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=2ahUKEwioo_7OsLfcAhUQPVAKHaT2AWgQqUMwAnoECAUQD Q&url=https%3A%2F%2Frp-online.de%2Fpanorama%2Fausland%2Fbilder-der-waldbraende-in-schweden-aus-dem-weltraum_aid-24045871&usg=AOvVaw2OSTX1grDy0Gq0b7bVFFP0)
Schwedens schwerste Brände (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=2ahUKEwioo_7OsLfcAhUQPVAKHaT2AWgQqUMwAnoECAUQD Q&url=https%3A%2F%2Frp-online.de%2Fpanorama%2Fausland%2Fbilder-der-waldbraende-in-schweden-aus-dem-weltraum_aid-24045871&usg=AOvVaw2OSTX1grDy0Gq0b7bVFFP0)
STOCKHOLM taz | Die Lage ist dramatisch. „Einige der größten Brände können wir nicht löschen“, sagte Dan Eliasson, Generaldirektor der schwedischen Zivilschutzbehörde, am Samstag: „Dort können wir nur versuchen, die Ausbreitung der Flammen zu minimieren, und warten, dass das Wetter umschlägt.“ Die Situation im Land sei die vermutlich schwerste, in der sich die schwedischen Brand- und Zivilschutzkräfte jemals befunden hätten. „Und es kann weiter eskalieren.“...
Der finnische Wetterdienst meldete am Mittwoch mit 33,4 Grad die „höchste je in Lappland gemessene Temperatur“. Eine Dürre wie derzeit in vielen Gegenden Südschwedens habe es seit Beginn der Wetteraufzeichnungen vor 260 Jahren ebenso wenig gegeben wie einen so heißen Mai- und Julimonat, stellte das schwedische meteorologische Institut SMHI fest...
Das Klima verändert sich und hat sich immer verändert, sagte der SMHI-Klimaforscher Gustav Strandberg. Aber die Erwärmung der vergangenen 100 Jahre beruhe vor allem auf dem Anstieg der Konzentration von Treibhausgasen in der Atmosphäre der Erde.
http://www.taz.de/!5518669/

Deutschland hat kein einziges Löschflugzeug, kann nur mit Hubschraubern helfen...


24. Juli 2018, 09:54 Uhr
Griechenland Waldbrände nahe Athen außer Kontrolle - fast 50 Tote
Zurzeit herrschen in Griechenland Temperaturen um die 40 Grad. Zudem wehen in der betroffenen Region Windböen der Stärke 7....
Hunderte retteten sich vor den Flammen ins Meer....
https://www.sueddeutsche.de/panorama/griechenland-waldbraende-nahe-athen-ausser-kontrolle-fast-tote-1.4067153

Hitze über Europa: Karten zeigen erschreckende Folgen der Dürre ... (https://www.mdr.de/wissen/umwelt/duerre-karten-europa-100.html)

40 Grad in Deutschland? Wettermodell sieht extreme Hitze! (https://www.daswetter.com/nachrichten/vorhersage/40-grad-in-deutschland-wettermodell-sieht-extreme-hitze-.html)

Diesel-PKW sind an allem schuld :haha:

ganja
25.07.2018, 11:01
.. diesen Beweis solltest du mal erst erbringen und das schaffst du nicht ..

Vielleicht erkennen es die Klimaskeptiker ja, wenn man es Ihnen vormalt :)

https://picload.org/view/dlarpoar/earth_temperature_timeline.png.html

tosh
25.07.2018, 11:02
Diesel-PKW sind an allem schuld :haha:

Nonsens. Bei den Diesel-PkW geht es doch um Überschreitung der Stickstoffdioxid-Grenzwerte, also nicht um da Klima.

Diesel-Urteil: die Folgen des Fahrverbot-Urteils für Autofahrer - Autobild (http://www.autobild.de/artikel/fahrverbote-das-diesel-urteil-und-die-folgen-13288503.html)
http://www.autobild.de/artikel/fahrverbote-das-diesel-urteil-und-die-folgen-13288503.htm

Diesel-Fahrverbote: Kommt jetzt die "Stuttgart-Plake


(https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=2ahUKEwiepIKC8LncAhUBaVAKHbJkD_AQqUMwAHoECAYQB Q&url=https%3A%2F%2Fwww.t-online.de%2Fauto%2Felektromobilitaet%2Fid_84166548 %2Fdiesel-fahrverbote-kommt-jetzt-die-stuttgart-plakette-.html&usg=AOvVaw037wRxa-gXV-AAQjkQ0_6Y)

navy
25.07.2018, 15:39
bäume speichern enorme Wasser Mengen, Statt Äcker für Futter für die Ex-Port INduyrie: Wildblumen Wiesen und Bäume ohne Ende. Auch weniger Boden Versiegelung und schon stimmt das Ganze

Smultronstället II.
26.07.2018, 12:24
Sollte es am Menschen liegen wird es sich nicht aufhalten lassen, der Co2 Ausstoß wird weltweit eher noch steigen, da eben die Industrieproduktion weltweit wächst.

Solange die Erde brechend überbevölkert ist (8 Milliarden sind 7 Milliarden zuviel) und die Menschen nicht wie Nutzvieh vom Bauern gehalten werden wollen (sondern auch mal mit dem Auto zum Metzger fahren wollen, um sich ein schönes Steak zu leisten, dann mal Urlaub machen wollen, um mal den Horizont zu erweitern, usw.), ist der menschengemachte Klimawandel nicht aufhaltbar.

Gegen die Überbevölkerung mittels Geburtenkontrolle nach chinesischem Vorbild anzugehen, wird von einer großen Koalation von Jutta Ditfurth bis Alex Jones und von den Abtreibungsgegnern Papst bis Trump verhindert.

Gottimperator Trump schafft es zwar nichtmal Sanktionen gegen Russland aufzuheben und illegale Einwanderer ausweisen zu lassen, aber koooooooooomischerweise ist die "Depopulation" das einzige Ziel der "Eliten", das sie nicht nur nicht erreichen, sondern von dem sie Jahr für Jahr (bald ACHT Milliarden!) weiter abrücken müssen, weil die Weltbevölkerung wächst und wächst.

Der menschengemachte Klimawandel ist also Ideal, um den verarmenden Völkern des Westens wieder die Entsagung schmackhaft zu machen. Nur noch eine Minderheit von Rechten glaubt ja daran, dass die "Kulturmarxisten" Kaviar für alle auf Kosten der "Steuerzahler" predigen - in Wahrheit sind sie mit Zuckerbrot und Peitsche ebenso in das System integriert worden und predigen jetzt ebenfalls ENTSAGUNG, Askese, Gürtel enger schnallen. Und das haben sie mit den Rechten gemeinsamen, die umgeben von totaler Verarmung und von immer mehr Menschen, die völlig überarbeitet aber unterbezahlt sind und auf die immer häufiger bittere Altersarmut zukommen wird, noch immer zuviel "Wohlstandsdekadenz" und "Luxusdekadenz" sehen - und natürlich zu viel "Konsuuuum." "Konsuuuuum" ist irgendwie schlecht, da sind sich Grüne und Rechte ebenfalls einig. Schlimmer ist nur noch die "Wegwerfgesellschaft" ... oder Sexualität: sexistisch = dekadent = unkeusch.

Wird also der Mensch wieder zum Nutzvieh gemacht, in den USA sinkt ja auch wieder die Lebenserwartung. Vegetieren, arbeiten, sterben.

Leberecht
26.07.2018, 12:58
Gegen die Überbevölkerung mittels Geburtenkontrolle nach chinesischem Vorbild anzugehen, wird von einer großen Koalation von Jutta Ditfurth bis Alex Jones und von den Abtreibungsgegnern Papst bis Trump verhindert.

Flora und Fauna lösen das Übervermehrungsproblem durch die Kombination aus zeitlicher Beschränkung der Fruchtbarkeit und vorzeitigem Tod (Nahrungsmangel, Nahrungskette, tödliche Rivalität, Krankheit). Wie könnte der Bevölkerungszuwachs gedrosselt bzw. einvernehmlich reduziert werden? Wahrscheinlich gar nicht und das ließe auf einen göttlichen Test schließen.

Politikqualle
26.07.2018, 13:02
Bedrohliche Trockenheit: Ernteausfälle und Niedrigwasser …..

.. wozu eigentlich diese Gesetze für zusätzliche Wärmedämmung , nach der neuen Energieeinsparverordnung ... es wird doch wärmer und wärmer und die wenigen frostigen Tage im Winter , soll man sich eben wärmer anziehen und nen Schnaps trinken .. :crazy:

Larry Plotter
26.07.2018, 13:24
Bilder der Waldbrände in Schweden aus dem Weltraum (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=2ahUKEwioo_7OsLfcAhUQPVAKHaT2AWgQqUMwAnoECAUQD Q&url=https%3A%2F%2Frp-online.de%2Fpanorama%2Fausland%2Fbilder-der-waldbraende-in-schweden-aus-dem-weltraum_aid-24045871&usg=AOvVaw2OSTX1grDy0Gq0b7bVFFP0)
Schwedens schwerste Brände (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=2ahUKEwioo_7OsLfcAhUQPVAKHaT2AWgQqUMwAnoECAUQD Q&url=https%3A%2F%2Frp-online.de%2Fpanorama%2Fausland%2Fbilder-der-waldbraende-in-schweden-aus-dem-weltraum_aid-24045871&usg=AOvVaw2OSTX1grDy0Gq0b7bVFFP0)
STOCKHOLM taz | Die Lage ist dramatisch. „Einige der größten Brände können wir nicht löschen“, sagte Dan Eliasson, Generaldirektor der schwedischen Zivilschutzbehörde, am Samstag: „Dort können wir nur versuchen, die Ausbreitung der Flammen zu minimieren, und warten, dass das Wetter umschlägt.“ Die Situation im Land sei die vermutlich schwerste, in der sich die schwedischen Brand- und Zivilschutzkräfte jemals befunden hätten. „Und es kann weiter eskalieren.“...
Der finnische Wetterdienst meldete am Mittwoch mit 33,4 Grad die „höchste je in Lappland gemessene Temperatur“. Eine Dürre wie derzeit in vielen Gegenden Südschwedens habe es seit Beginn der Wetteraufzeichnungen vor 260 Jahren ebenso wenig gegeben wie einen so heißen Mai- und Julimonat, stellte das schwedische meteorologische Institut SMHI fest...
Das Klima verändert sich und hat sich immer verändert, sagte der SMHI-Klimaforscher Gustav Strandberg. Aber die Erwärmung der vergangenen 100 Jahre beruhe vor allem auf dem Anstieg der Konzentration von Treibhausgasen in der Atmosphäre der Erde.....
http://www.taz.de/!5518669/

Deutschland hat kein einziges Löschflugzeug, kann nur mit Hubschraubern helfen...

24. Juli 2018, 09:54 Uhr
Griechenland Waldbrände nahe Athen außer Kontrolle - fast 50 Tote
Zurzeit herrschen in Griechenland Temperaturen um die 40 Grad. Zudem wehen in der betroffenen Region Windböen der Stärke 7....
Hunderte retteten sich vor den Flammen ins Meer....
https://www.sueddeutsche.de/panorama/griechenland-waldbraende-nahe-athen-ausser-kontrolle-fast-tote-1.4067153

Hitze über Europa: Karten zeigen erschreckende Folgen der Dürre ... (https://www.mdr.de/wissen/umwelt/duerre-karten-europa-100.html)

40 Grad in Deutschland? Wettermodell sieht extreme Hitze! (https://www.daswetter.com/nachrichten/vorhersage/40-grad-in-deutschland-wettermodell-sieht-extreme-hitze-.html)


Also bei soviel extremen Wetter
und bei "unserer Erderwärmung"
bleibt uns ja dann sicher so was wie DAS in der guten alten "kalten Zeit" erspart???

http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/hitze-und-duerre-1540-katastrophe-in-europa-im-mittelalter-a-978654.html

DaBayer
26.07.2018, 15:46
Bilder der Waldbrände in Schweden aus dem Weltraum (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=2ahUKEwioo_7OsLfcAhUQPVAKHaT2AWgQqUMwAnoECAUQD Q&url=https%3A%2F%2Frp-online.de%2Fpanorama%2Fausland%2Fbilder-der-waldbraende-in-schweden-aus-dem-weltraum_aid-24045871&usg=AOvVaw2OSTX1grDy0Gq0b7bVFFP0)
Schwedens schwerste Brände (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=2ahUKEwioo_7OsLfcAhUQPVAKHaT2AWgQqUMwAnoECAUQD Q&url=https%3A%2F%2Frp-online.de%2Fpanorama%2Fausland%2Fbilder-der-waldbraende-in-schweden-aus-dem-weltraum_aid-24045871&usg=AOvVaw2OSTX1grDy0Gq0b7bVFFP0)
STOCKHOLM taz | Die Lage ist dramatisch. „Einige der größten Brände können wir nicht löschen“, sagte Dan Eliasson, Generaldirektor der schwedischen Zivilschutzbehörde, am Samstag: „Dort können wir nur versuchen, die Ausbreitung der Flammen zu minimieren, und warten, dass das Wetter umschlägt.“ Die Situation im Land sei die vermutlich schwerste, in der sich die schwedischen Brand- und Zivilschutzkräfte jemals befunden hätten. „Und es kann weiter eskalieren.“...
Der finnische Wetterdienst meldete am Mittwoch mit 33,4 Grad die „höchste je in Lappland gemessene Temperatur“. Eine Dürre wie derzeit in vielen Gegenden Südschwedens habe es seit Beginn der Wetteraufzeichnungen vor 260 Jahren ebenso wenig gegeben wie einen so heißen Mai- und Julimonat, stellte das schwedische meteorologische Institut SMHI fest...
Das Klima verändert sich und hat sich immer verändert, sagte der SMHI-Klimaforscher Gustav Strandberg. Aber die Erwärmung der vergangenen 100 Jahre beruhe vor allem auf dem Anstieg der Konzentration von Treibhausgasen in der Atmosphäre der Erde.....
http://www.taz.de/!5518669/

Deutschland hat kein einziges Löschflugzeug, kann nur mit Hubschraubern helfen...

24. Juli 2018, 09:54 Uhr
Griechenland Waldbrände nahe Athen außer Kontrolle - fast 50 Tote
Zurzeit herrschen in Griechenland Temperaturen um die 40 Grad. Zudem wehen in der betroffenen Region Windböen der Stärke 7....
Hunderte retteten sich vor den Flammen ins Meer....
https://www.sueddeutsche.de/panorama/griechenland-waldbraende-nahe-athen-ausser-kontrolle-fast-tote-1.4067153

Hitze über Europa: Karten zeigen erschreckende Folgen der Dürre ... (https://www.mdr.de/wissen/umwelt/duerre-karten-europa-100.html)

40 Grad in Deutschland? Wettermodell sieht extreme Hitze! (https://www.daswetter.com/nachrichten/vorhersage/40-grad-in-deutschland-wettermodell-sieht-extreme-hitze-.html)
Wie jedes Jahr im Sommer das selbe Gedöns:
"Es regnet seit Wochen nicht, die Waldbrandgefahr steigt" oder aber:
"Es regnet die ganze Zeit, die Ernten sind in Gefahr"
So weit, so gut, das sind ja auch tatsächlich tragische Ereignisse, wenn sie dann eintreten, lediglich ist der immer wieder getätigte Hinweis, die vom Menschen produzierten "Klimagase" seien daran schuld, nur noch langweilend.
Wenn es damit tatsächlich ernst wäre, würden en masse Aufforstungsprogramme gefördert. Auch baute man dann vermehrt solcherlei Anlagen (ob als Luftzerlegungsanlage oder direkt an ein zB. Kohlekraftwerk angeschlossen):
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/norwegen-investoren-bauen-fabrik-fuer-wunder-diesel-a-1156215-2.html
Damit würde man sowohl den Ausstoß als auch den atmosphärischen Anteil gleichermaßen reduzieren. Da dies aber nicht in einem ähnlich großen Umfang wie das Geplärre geschieht, scheint das CO2 dann wohl doch nicht solch eine Rolle zu spielen. Wohlgemerkt, man "weiß" das ja nicht erst seit gestern.
Im Gegenteil, es werden Urwälder vernichtet, um auf deren Fläche Ölpalmen und Zuckerrohr für "Biosprit" anzubauen; in Bezug auf die angeblich angepeilte "CO2-Reduktion" ist dies höchst kontraproduktiv, von den Umweltschäden ganz zu schweigen. Ähnlich verhält es sich mit dem Bau von PV-Freiflächenanlagen, deren Baustellen Mondlandschaften gleichen und in deren Schatten nichts mehr wächst. Bei "Windkraftanlagen" (ich bevorzuge den Ausdruck "Windmühlen") in Waldgebieten das selbe Spiel: Es werden baustellen- und zufahrtsbedingt riesige Schneisen in die Wälder geschlagen und durch die Betonierung der Boden versiegelt.
Umwelt und Natur werden so zum Feind des "Klimaschutzes", hervorragend...

Es handelt sich dahingehend um Abzocke, Betrug, Schikane, Vernichtung von Fördermitteln und Umweltzerstörung.
Dass durch die Handhabung dieses Themas in der BRD ebenjener Wirtschaftsstandort gefährdet ist, stellt auch noch einen wichtigen Punkt dar.

P.S.: Danke für den "Beleg"...
Durch die Suchmaschine, wie von Dir nahegelegt, gefunden:
https://www.eike-klima-energie.eu/2013/03/06/die-achilles-ferse-der-klima-modelle-wasserdampf-verstaerkung/

Interessant hierbei auch in Bezug zu CO2 in diesem Artikel folgendes:

"Hier – vorab – die uralte physikalische Erkenntnis, daß zusätzliches CO2 nur noch eine geringfügige Wirkung hat – anhand eines IPCC-Zitates (!)[1] :

“In der idealisierten Situation, daß die Klima-Reaktion auf eine Verdopplung des atmosphärischen CO2 nur aus einer gleichmäßigen Temperaturzunahme besteht, ohne Rückkopplungen … würde die globale Erwärmung nach den Modellen [GCMs] etwa 1,2 °C betragen”"

Das heißt, dass selbst wenn dieses IPCC-Modell stimmt, die momentanen Klimaveränderungen in ihrem Ausmaß niemals eine menschliche Ursache haben können. Im Gegenteil, bei einer postulierten möglichen Erwärmung um lediglich 1,2° K (Kelvin passt hier besser als Celsius) bei Verdoppelung des atmosphärischen CO2s haben wir noch sehr viel "Spielraum".

tosh
26.07.2018, 20:00
In Griechenland sind 82 Menschen in den Waldbränden verbrannt.



Brennpunkt - Extremsommer - Wie gefährlich ist die Hitze?
https://www.klack.de//images/stories/stations/details/ard.png (https://www.klack.de/fernsehsender/5/das-erste.html)


Heute | Das Erste | 20:15 (Donnerstag 26.7.)



P.S. Brennpunkt passt gut zu brennen. Aber nur 15 Minuten dafür, dann ist es bei uns wohl noch nicht so brennend.

ABAS
26.07.2018, 20:11
Nonsens. Bei den Diesel-PkW geht es doch um Überschreitung der Stickstoffdioxid-Grenzwerte, also nicht um da Klima.

Diesel-Urteil: die Folgen des Fahrverbot-Urteils für Autofahrer - Autobild (http://www.autobild.de/artikel/fahrverbote-das-diesel-urteil-und-die-folgen-13288503.html)
http://www.autobild.de/artikel/fahrverbote-das-diesel-urteil-und-die-folgen-13288503.htm

Diesel-Fahrverbote: Kommt jetzt die "Stuttgart-Plake


(https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=2ahUKEwiepIKC8LncAhUBaVAKHbJkD_AQqUMwAHoECAYQB Q&url=https%3A%2F%2Fwww.t-online.de%2Fauto%2Felektromobilitaet%2Fid_84166548 %2Fdiesel-fahrverbote-kommt-jetzt-die-stuttgart-plakette-.html&usg=AOvVaw037wRxa-gXV-AAQjkQ0_6Y)


Letztes Jahr war ich fuer einen Tag in Stuttgart. Die Stadt hat einen mit Verlaub
gesagt beschissene Topographie und liegt in einer Senke umgeben von Bergen.

Die Auto- und Industrieabgase koennen nicht so schnell abziehen wie in anderen
Staedten. Mir erschien voellig unverstaendlich das soviele Gruene Zecken in der
Drecksstadt wohnen. Dem Grund nach muesste Stuttgart rueckgebaut und die
Bewohner umgesiedelt werden.

tosh
26.07.2018, 20:46
Wie jedes Jahr* im Sommer das selbe Gedöns:
"Es regnet seit Wochen nicht, die Waldbrandgefahr steigt" oder aber:
"Es regnet die ganze Zeit, die Ernten sind in Gefahr"
So weit, so gut, das sind ja auch tatsächlich tragische Ereignisse, wenn sie dann eintreten, lediglich ist der immer wieder getätigte Hinweis, die vom Menschen produzierten "Klimagase" seien daran schuld, nur noch langweilend.
Wenn es damit tatsächlich ernst wäre, würden en masse Aufforstungsprogramme gefördert.**
*Wirklich wie jedes Jahr? Langweilig?
**Das würde eine denkfähige Menschheit voraussetzen. Gibt es die?


Auch baute man dann vermehrt solcherlei Anlagen (ob als Luftzerlegungsanlage oder direkt an ein zB. Kohlekraftwerk angeschlossen):
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/norwegen-investoren-bauen-fabrik-fuer-wunder-diesel-a-1156215-2.html
Damit würde man sowohl den Ausstoß als auch den atmosphärischen Anteil gleichermaßen reduzieren. Da dies aber nicht in einem ähnlich großen Umfang wie das Geplärre geschieht, scheint das CO2 dann wohl doch nicht solch eine Rolle zu spielen.
Der Wunder-Diesel!!! Da staunt der Laie, der Fachmann wundert sich:
Kapitalkosten pro Liter über 2 €, man hofft auf Halbierung.
Die Konvertierung reduziert mithilfe des erzeugten Wasserstoffs zugeführtes Kohlendioxid (CO2) zu Kohlenmonoxid.
Das Kohlenmonoxid plus wiederum Wasserstoff werden per Fischer-Tropsch-Synthese in einem Reaktor verflüssigt.
Der Wasserstoff wird wohl aus Wasser H2O abgespalten, wofür man ziemlich viel elektrischen Strom braucht - der müsste wohl in die Gesamtbilanz eingerechnet werden!


Wohlgemerkt, man "weiß" das ja nicht erst seit gestern.
Im Gegenteil, es werden Urwälder vernichtet, um auf deren Fläche Ölpalmen und Zuckerrohr für "Biosprit" anzubauen; in Bezug auf die angeblich angepeilte "CO2-Reduktion" ist dies höchst kontraproduktiv, von den Umweltschäden ganz zu schweigen.
Damit beantwortest du z.T. meine obige Frage.


Ähnlich verhält es sich mit dem Bau von PV-Freiflächenanlagen, deren Baustellen Mondlandschaften gleichen und in deren Schatten nichts mehr wächst. Bei "Windkraftanlagen" (ich bevorzuge den Ausdruck "Windmühlen") in Waldgebieten das selbe Spiel: Es werden baustellen- und zufahrtsbedingt riesige Schneisen in die Wälder geschlagen und durch die Betonierung der Boden versiegelt.
Umwelt und Natur werden so zum Feind des "Klimaschutzes", hervorragend....
Hier müßte natürlich in der Klimabilanz gegengerechnet werden, einerseits Nutzbarmachung von Sonnen- und Windenergie, andererseits weniger Bäume die CO2 aus der Luft holen.


https://www.eike-klima-energie.eu/2013/03/06/die-achilles-ferse-der-klima-modelle-wasserdampf-verstaerkung/

Interessant hierbei auch in Bezug zu CO2 in diesem Artikel folgendes:

"Hier – vorab – die uralte physikalische Erkenntnis, daß zusätzliches CO2 nur noch eine geringfügige Wirkung hat – anhand eines IPCC-Zitates (!)[1] :

“In der idealisierten Situation, daß die Klima-Reaktion auf eine Verdopplung des atmosphärischen CO2 nur aus einer gleichmäßigen Temperaturzunahme besteht, ohne Rückkopplungen … würde die globale Erwärmung nach den Modellen [GCMs] etwa 1,2 °C betragen”"

Das heißt, dass selbst wenn dieses IPCC-Modell stimmt, die momentanen Klimaveränderungen in ihrem Ausmaß niemals eine menschliche Ursache haben können. Im Gegenteil, bei einer postulierten möglichen Erwärmung um lediglich 1,2° K (Kelvin passt hier besser als Celsius) bei Verdoppelung des atmosphärischen CO2s haben wir noch sehr viel "Spielraum".
Dazu kann ich als Klima-Laie nichts sagen.

P.S. Aus dem Artikel geht eigentlich nur hervor, dass die Klimaforscher nichts genaues wissen.
Aber schön, dass da mit riesiger Schrift für Halbblinde geschrieen wird. :))

P.S. Interessant ist in dem Artikel der Hinweis auf eventuelle Selbstverstärkungseffekte, dort durch mehr Wasserverdampfung.
Ein anderer Selbstverstärkungseffekt ist zB der Rückgang des Polareises - das freigelegte Wasser ist dunkler und reflektiert nicht soviel wie Eis.
Oder wenn die Permafrostböden auftauen und riesiege Mengen Methangas in die Atmosphäre abgeben...

Was ist eigentlich mit der riesigen Menge von Wärme, die bei der Verbrennung von Kohle, Öl und Gas bereits entstanden ist - rechnen das die Klimaforscher mit in ihre Modelle ein?

DaBayer
26.07.2018, 21:54
*Wirklich wie jedes Jahr? Langweilig?
**Das würde eine denkfähige Menschheit voraussetzen. Gibt es die?
Der Wunder-Diesel!!! Da staunt der Laie, der Fachmann wundert sich:
Kapitalkosten pro Liter über 2 €, man hofft auf Halbierung.
Die Konvertierung reduziert mithilfe des erzeugten Wasserstoffs zugeführtes Kohlendioxid (CO2) zu Kohlenmonoxid.
Das Kohlenmonoxid plus wiederum Wasserstoff werden per Fischer-Tropsch-Synthese in einem Reaktor verflüssigt.
Der Wasserstoff wird wohl aus Wasser H2O abgespalten, wofür man ziemlich viel elektrischen Strom braucht - der müsste wohl in die Gesamtbilanz eingerechnet werden!
Damit beantwortest du z.T. meine obige Frage.
Hier müßte natürlich in der Klimabilanz gegengerechnet werden, einerseits Nutzbarmachung von Sonnen- und Windenergie, andererseits weniger Bäume die CO2 aus der Luft holen.
Dazu kann ich als Klima-Laie nichts sagen.
Nun, jedes Jahr, so tragisch dies auch ist, brennen irgendwo in Europa die Wälder und jedes Mal versucht man, dem nachrichtenkonsumierenden Volk weiszumachen, dass es an den "Klimagasen" läge. Dies langweilt mich, in der Tat.

Die 2€ pro Liter sind freilich heftig, mir ging es aber im Grunde darum, aufzuzeigen, dass es auch eine nutzbringende Möglichkeit, CO2 einzusparen/zu verwerten gibt. Im Gegensatz zu manch anderen tollen Ideen, wie zB. das CO2 in den Erdboden zu verbringen; ich muss Dir hoffentlich nicht erzählen, welche Unsinnigkeit das ist und welche Gefahren dies birgt: https://de.wikipedia.org/wiki/Nyos-See
Mit diesem noch teuren Verfahren könnte man auch, wenn nötig, dem "Peak-Oil" ein wenig den Wind aus den Segeln nehmen und/oder die Abhängigkeit von ölexportierenden Ländern verringern. Wobei, die Idee an sich ist ja nicht jung, eine gleichlautende und nachvollziehbare Argumentation gab es ja schon in den 30er Jahren (Windenergiestrom zur Wasserstoffanalye und Fischer-Tropsch-Synthese, Ausgangsbasis hier aber bekanntlich Kohle).
Ich gehe davon aus, dass es großindustriell und vernünftig eingesetzt, nämlich mit direktem Anschluß an Verbrennungskraftwerke, somit wäre auch gleich die erforderliche Energie in Form von Strom und Prozesswärme vor Ort, noch zu deutlichen Preissenkungen kommen dürfte.
Andererseits: Welche Rolle spielte das, wenn man zum Vergleich die Gestehungskosten für Wind- und PV-Strom heranzieht? Natürlich hierbei unter der Prämisse, dass es mit dem CO2 wirklich ernst wäre und/oder unsere Versorgung mit Kohlenwasserstoffen in Gefahr geriete.

Eine wirklich "denkfähige Menschheit" gibt es mE nicht, eher eine riesige Schafherde, die durch das Hinterherlaufen aber nicht mehr das Gras, sondern nur die Sch.... frisst. Manches Schaf bildet sich dann auch ein, diese sei sogar schmackhafter. Geblökt wird dagegen recht viel, unabhängig ob "herdisch" oder nicht, wobei "herdisch" doch eher dominieren dürfte, da es ja bekanntlich nicht viele schwarze Schafe gibt und man lieber nicht als ein solches bezeichnet werden wollte. Es ist aber in allen Zeiten bitter nötig, dass diese Herde von fähigen Schäferhunden und Schäfern geführt und geschützt wird, anderweitig ein Wolfsrudel enormen Schaden anrichten würde. Einigen dieser Schafe gestehen manche Schäfer sogar zu, sich ihre eigenen Schäfer und -hunde auszuwählen, jedoch scheinen manches Mal diese Schafe aus unerfindlichen Gründen den Wölfen den Vorzug zu geben.

Eine Gegenrechnung wäre tatsächlich interessant, wobei ich eher dazu tendiere, den Wäldern hierbei den Vorzug zu geben.

Der verlinkte Artikel dient lediglich der Information und ich muss auch gestehen, dass ich auf diesem Gebiet eher unbewandert bin. Jedoch gebe ich die Hoffnung nicht auf, dass der Mensch im Rahmen seiner Möglichkeiten den noch kommenden Widrigkeiten der Natur trotzen wird, ehe riesige Ressourcen für eine Aufgabe, deren Ergebnis man sich nicht wirklich sicher sein kann, aufgewendet werden. Das Motto der Friesen lautete ja bekanntlich: "Deiche, oder weiche!"
Diese "Schreierei" wirkt wirklich übertrieben, das stimmt.
Es soll auch Zeiten auf diesem Planeten gegeben haben, in denen die Pole gänzlich eisfrei waren und es keinen Permafrost gab, das Leben aber dennoch in voller Blüte stand, von daher sehe ich die Thematik nicht mit dieser Tragik wie manch Andere.
Ob und wie derartige Effekte durch ab/zunehmende Albedo oder unseren Wärmeausstoß mit einberechnet werden, weiß ich nicht.

PS.: Entschuldige bitte die teils evtl. "geschwollen" wirkende Ausdrucksweise, ich war in einem anderen Strang quasi dazu gezwungen und kann das nur schwerlich wieder ablegen.
PPS.: Merci Dir für den umgänglichen Ton, nach dem ich ja doch anfangs etwas rumgepoltert habe.

tosh
27.07.2018, 17:48
Heute brennt sogar der Mond,
das ist ziemlich ungewohnt.

...und der Mond ward wie Blut. (Offenbarung 6 Vers 12)

navy
28.07.2018, 19:22
Bei uns hat ein Bauer mit dem Bunsenbrenner ein Feld abgefackelt. 2 Polizei Autos, 2 mal Feuerwehr von den Nebenorten waren im Einsatz

tosh
31.07.2018, 20:37
Die Bauern verlangen wegen der Dürreschäden jetzt schon die Ausrufung des bundesweiten NOTSTANDS! :hd:

WIENER
31.07.2018, 21:00
Das ist nicht ganz richtig. In der Zwischenzeit wird diese Kälteperiode einen Vulkanausbruch zugeordnet, der in China Zehntausenden Menschen durch erfrieren und Hungersnot das Leben gekostet hat. Sogar das gelbe Meer war zugefroren.

tosh
01.08.2018, 12:50
Das ist nicht ganz richtig. In der Zwischenzeit wird diese Kälteperiode einen Vulkanausbruch zugeordnet, der in China Zehntausenden Menschen durch erfrieren und Hungersnot das Leben gekostet hat. Sogar das gelbe Meer war zugefroren.
Wenn du ein Posting zitierst, weiss man sogar worauf du geantwortet hast.

pixelschubser
01.08.2018, 12:53
Wenn du ein Posting zitierst, weiss man sogar worauf du geantwortet hast.

Wenn du ein Posting zitierst, weiss man sogar worauf du geantwortet hast.

BlackForrester
07.08.2018, 08:37
Der Menschheit Tun zerstört zwar die Erde, ist aber alternativlos.


Das nenne ich nun menschlichen Größenwahn - ob der Mensch existiert oder nicht interessiert den Planeten doch nicht. Der war vor dem Mensch da und wird auch nach dem Menschen da sein.

Dieser Planet war und ist schon immer einem Klimawandel unterlegen...mit oder ohne Mensch.

Leberecht
07.08.2018, 10:31
Dieser Planet war und ist schon immer einem Klimawandel unterlegen...mit oder ohne Mensch.
Sehr wahrscheinlich. Meines Wissens sind wir aber die ersten Menschen, die ihn erleben. Wohlgemerkt - Klimawandel- nicht ungewöhnliche Wetterperioden.

BlackForrester
07.08.2018, 11:08
Sehr wahrscheinlich. Meines Wissens sind wir aber die ersten Menschen, die ihn erleben. Wohlgemerkt - Klimawandel- nicht ungewöhnliche Wetterperioden.


Was wohl aber maßgeblich darin liegt, dass der Mensch erst seit ein paar tausend Jahren auf diesem Planeten herumtrampelt.

Leberecht
07.08.2018, 11:32
Was wohl aber maßgeblich darin liegt, dass der Mensch erst seit ein paar tausend Jahren auf diesem Planeten herumtrampelt.
Nicht aber in heutiger Zahl, heutigem Ressourcenberbrauch, Energieumwandlung, Beaufschlagung von Luft und Wasser u.v.a.m. Alle negativen Folgen menschlichen Tuns sind noch gar nicht absehbar.

BlackForrester
07.08.2018, 12:11
Nicht aber in heutiger Zahl, heutigem Ressourcenberbrauch, Energieumwandlung, Beaufschlagung von Luft und Wasser u.v.a.m. Alle negativen Folgen menschlichen Tuns sind noch gar nicht absehbar.


Dass der Mensch zum Klimawandel beiträgt - wer wollte dies in Abrede stellen. Dem ist einfach so.

Aber was glaubst Du was dies den Planeten juckt? Die Natur korrigiert sich selber - IMMER.

Ist man ehrlich geht es nicht, ging es nie und wird es nie gehen - um Naturschutz. Es geht darum die Lebensgrundlage der Menschheit nicht in Gefahr zu bringen und dies kann mit "Naturschutz" kompatibel sein - muss aber nicht bzw. ist es auch nicht.

ABAS
07.08.2018, 12:16
Dass der Mensch zum Klimawandel beiträgt - wer wollte dies in Abrede stellen. Dem ist einfach so.

Aber was glaubst Du was dies den Planeten juckt? Die Natur korrigiert sich selber - IMMER.

Ist man ehrlich geht es nicht, ging es nie und wird es nie gehen - um Naturschutz. Es geht darum die Lebensgrundlage der Menschheit nicht in Gefahr zu bringen und dies kann mit "Naturschutz" kompatibel sein - muss aber nicht bzw. ist es auch nicht.

Die steigende Frequenz der Haeufigkeit von Extremwetterlagen birgt das hohe Risiko
der Gefahr des Ausbruchs von Panik. Das ist den Politikern bewusst und daher werden
mit Ausnahme der verantwortungslosen Gruenen Panikverbreiter die Ursachen und
fatalen Kausalfolgewirkungen extremer Wetterlagen heruntergespielt und verharmlost.

Im Hintergrund arbeiten Politiker, Regierungsamtstraeger gemeinsam mit Wissenschaft
und Forschung an der Bewaeltigung des Klimaproblems welches soviele unkalkulierbare
Wirkungsfaktoren hat, das eine Loesung faktisch aussichtlos ist. Das heisst die
Menschheit muss sich mit den Klimaveraenderungen abfinden und das Leben anpassen.

kiwi
07.08.2018, 12:23
Die einzige Person die ich wirklich mag und aufrichtig liebe, bin ich selbst.
:gp:

KatII
07.08.2018, 12:29
...

Dieser Planet war und ist schon immer einem Klimawandel unterlegen...mit oder ohne Mensch.

Wir sind in der Lage, den Planeten komplett im Weltvakuum aufzulösen. Es brauch nur ein paar Idioten mit Sternchen auf den Schulterklappen.

BlackForrester
07.08.2018, 12:38
Die steigende Frequenz der Haeufigkeit von Extremwetterlagen birgt das hohe Risiko der Gefahr des Ausbruchs von Panik. Das ist den Politikern bewusst und daher werden mit Ausnahme der verantwortungslosen Gruenen Panikverbreiter die Ursachen und fatalen Kausalfolgewirkungen extremer Wetterlagen heruntergespielt und verharmlost.

Im Hintergrund arbeiten Politiker, Regierungsamtstraeger gemeinsam mit Wissenschaft und Forschung an der Bewaeltigung des Klimaproblems welches soviele unkalkulierbare
Wirkungsfaktoren hat, das eine Loesung faktisch aussichtlos ist. Das heisst die Menschheit muss sich mit den Klimaveraenderungen abfinden und das Leben anpassen.

Im Grunde betrachtet sind doch aber diese Extremwetterlagen eine Art von Fieber (sprich dieser Planet reagiert wie der Mensch auf einen Bazillus)...also bräuchte man eine entsprechende Medizin um den Bazillus zu bekämpfen...am Ende kann bzw. muss die Lösung also nur heißen dass man die menschliche Population verringert - oder habe ich da jetzt einen Denkfehler?

Wenn sich ein aber Bazillus weiter ausbreitet sinkt doch das Fieber nicht...man kann den "Schmerz" nur versuchen zu lindern...oder denke ich hier auch wieder falsch?

ABAS
07.08.2018, 13:34
Im Grunde betrachtet sind doch aber diese Extremwetterlagen eine Art von Fieber (sprich dieser Planet reagiert wie der Mensch auf einen Bazillus)...also bräuchte man eine entsprechende Medizin um den Bazillus zu bekämpfen...am Ende kann bzw. muss die Lösung also nur heißen dass man die menschliche Population verringert - oder habe ich da jetzt einen Denkfehler?

Wenn sich ein aber Bazillus weiter ausbreitet sinkt doch das Fieber nicht...man kann den "Schmerz" nur versuchen zu lindern...oder denke ich hier auch wieder falsch?

Stimmt beides! Allerdings muss der Mensch nicht selbst dazu beitragen die
Spezies Mensch in der Gesamtpopulation praeventiv zu verringern. Es gibt
genug natuerliche Ereignisse mit denen das erfolgt. Diese Ereignisse werden
von Menschen als Naturkatastrophen bezeichnet obwohl sie nichts anderes
als natuerliche Vorgaenge sind. (Braende, Erdbeben, Hochwasser, Stuerme)
Wenn die Menschheit sich nicht an die Natur anpasst sorgt die Natur durch
Naturgewalten dafuer und zwingt die Menschen sich anzupassen.

Leberecht
07.08.2018, 14:02
:gp:
Zulässige Schlußfolgerung: Entweder fehlt Euch beiden was oder Ihr seid krank oder kinderlos.

tosh
07.08.2018, 14:07
Sehr wahrscheinlich. Meines Wissens sind wir aber die ersten Menschen, die ihn erleben. Wohlgemerkt - Klimawandel- nicht ungewöhnliche Wetterperioden.
Allerdings geht ein Klimawandel stets mit ungewwöhnlichen Wetterperioden einher.

tosh
07.08.2018, 14:14
Wir sind in der Lage, den Planeten komplett im Weltvakuum aufzulösen. Es brauch nur ein paar Idioten mit Sternchen auf den Schulterklappen.

Nee, das juckt die Erde nicht wenn ein paar Idioten darauf herumzündeln, da wächst ziemlich schnell Gras darüber.

Allein in den Strömungen der Meere steckt die Energie von 1000 Kernkraftwerken.


Im Grunde betrachtet sind doch aber diese Extremwetterlagen eine Art von Fieber (sprich dieser Planet reagiert wie der Mensch auf einen Bazillus)...also bräuchte man eine entsprechende Medizin um den Bazillus zu bekämpfen...am Ende kann bzw. muss die Lösung also nur heißen dass man die menschliche Population verringert - oder habe ich da jetzt einen Denkfehler?*

Wenn sich ein aber Bazillus weiter ausbreitet sinkt doch das Fieber nicht...man kann den "Schmerz" nur versuchen zu lindern...oder denke ich hier auch wieder falsch?
Von Fieber spricht man beim Menschen von einer Temperatur über 38°C.
In Spanien und Portugal erreichte die Hitze am Wochenende neue Rekorde. Örtlich wurden knapp 47 Grad gemessen!
https://www.wetter.com/videos/kolumnen/darum-kommt-es-zum-erneuten-hitzeschub/5b6838b838f788353401e983

*Ist es vielleicht ein Denkfehler, dem Menschen das Denken abzusprechen :?

kiwi
07.08.2018, 14:28
Zulässige Schlußfolgerung: Entweder fehlt Euch beiden was oder Ihr seid krank oder kinderlos.


:gp:Du bist wirklich ein schlaues Kerlchen:appl:

KatII
07.08.2018, 14:29
Nee, das juckt die Erde nicht wenn ein paar Idioten darauf herumzündeln, da wächst ziemlich schnell Gras darüber.

Allein in den Strömungen der Meere steckt die Energie von 1000 Kernkraftwerken.

Glaubwurdigen Berechnungen zufolge könnte ein "kleiner" Atomkrieg die Erdkruste aufsprengen und alles ginge flöten.

tosh
07.08.2018, 14:46
Glaubwurdigen Berechnungen zufolge könnte ein "kleiner" Atomkrieg die Erdkruste aufsprengen und alles ginge flöten.

Das glaube ich nicht, hast du dafür eine Quelle?

Atombomben explodieren in der Atmosphäre, selbst die vielen unterirdischen Versuche haben die Erdkruste nicht aufgesprengt.

Die Erdkruste ist im Durchschnitt 35 Kilometer dick, dann kommt der lithosphärische Mantel
(https://de.wikipedia.org/wiki/Lithosph%C3%A4rischer_Mantel)
Selbst wenn die Kruste aufgesprengt würde sind wir mit Sicherheit nicht in der Lage, den Planeten komplett im Weltvakuum (Weltraum) aufzulösen.
In einer Frühphase war sogar die ganze Erde ziemlich flüssig.
Es könnte aber sein, dass die Menschheit überflüssig wird.


(https://de.wikipedia.org/wiki/Lithosph%C3%A4rischer_Mantel)

KatII
07.08.2018, 14:50
Das glaube ich nicht, hast du dafür eine Quelle?

Atombomben explodieren in der Atmosphäre, selbst die vielen unterirdischen Versuche haben die Erdkruste nicht aufgesprengt.

Die Erdkruste ist im Durchschnitt 35 Kilometer dick, dann kommt der lithosphärische Mantel
(https://de.wikipedia.org/wiki/Lithosph%C3%A4rischer_Mantel)
Selbst wenn die Kruste aufgesprengt würde sind wir mit Sicherheit nicht in der Lage, den Planeten komplett im Weltvakuum (Weltraum) aufzulösen.
In einer Frühphase war sogar die ganze Erde ziemlich flüssig.
Es könnte aber sein, dass die Menschheit überflüssig wird.


(https://de.wikipedia.org/wiki/Lithosph%C3%A4rischer_Mantel)
Da müsste man Experten fragen. Man sagt sogar, wir könnten die Erde aus der Umlaufbahn bringen, die Drehgeschwindigkeit und Polarität ändern, das Magnetfeld völlig durcheinander bringen usw.

tosh
07.08.2018, 15:07
Da müsste man Experten fragen. Man sagt sogar, wir könnten die Erde aus der Umlaufbahn bringen, die Drehgeschwindigkeit und Polarität ändern, das Magnetfeld völlig durcheinander bringen usw.
Wo ist jetzt deine Quelle für die glaubwürdigen Berechnungen für das Aufsprengen der Erdkruste?

schlaufix
07.08.2018, 15:09
Das glaube ich nicht, hast du dafür eine Quelle?

Atombomben explodieren in der Atmosphäre, selbst die vielen unterirdischen Versuche haben die Erdkruste nicht aufgesprengt.

Die Erdkruste ist im Durchschnitt 35 Kilometer dick, dann kommt der lithosphärische Mantel
(https://de.wikipedia.org/wiki/Lithosph%C3%A4rischer_Mantel)
Selbst wenn die Kruste aufgesprengt würde sind wir mit Sicherheit nicht in der Lage, den Planeten komplett im Weltvakuum (Weltraum) aufzulösen.
In einer Frühphase war sogar die ganze Erde ziemlich flüssig.
Es könnte aber sein, dass die Menschheit überflüssig wird.


(https://de.wikipedia.org/wiki/Lithosph%C3%A4rischer_Mantel)

Die Menschheit verschwindet schneller als sie gekommen ist.

kiwi
07.08.2018, 15:11
Die Menschheit verschwindet schneller als sie gekommen ist.

...zurück auf die Bäume ihr Affen der Wald wird gefegt :haha:

Leberecht
07.08.2018, 16:15
Allerdings geht ein Klimawandel stets mit ungewwöhnlichen Wetterperioden einher.
Klar, Veränderungen sind immer Signale für Kommendes. Selbst ein höflicher Tod kommt in der Regel nicht ohne Ankündigung.

Leberecht
07.08.2018, 16:22
Die Menschheit verschwindet schneller als sie gekommen ist.
Diese Hypothese ist wahrscheinlich fundierter als die menschliche Mehrheit denkt. Wahr halt nur ein göttlicher Test, nicht umsonst nur einmal und an einem einzigen Ort des Universums.

schlaufix
07.08.2018, 17:19
Diese Hypothese ist wahrscheinlich fundierter als die menschliche Mehrheit denkt. Wahr halt nur ein göttlicher Test, nicht umsonst nur einmal und an einem einzigen Ort des Universums.

Und dieser Test ist völlig misslungen. Obwohl sich die Gehirnmasse ständig vergrößert hat lernt der Mensch nichts dazu. Er vernichtet sich selbst.

Kreuzbube
07.08.2018, 17:34
Die Menschheit verschwindet schneller als sie gekommen ist.


Na ja, um manche Exemplare ist sicher nicht schade...:cool:

Kreuzbube
07.08.2018, 17:36
Diese Hypothese ist wahrscheinlich fundierter als die menschliche Mehrheit denkt. Wahr halt nur ein göttlicher Test, nicht umsonst nur einmal und an einem einzigen Ort des Universums.

Interessante Frage...ob die Evolution überall gleich bzw. ähnlich abläuft...

ABAS
07.08.2018, 17:48
...zurück auf die Bäume ihr Affen der Wald wird gefegt :haha:

Falls die Spezies der Menschen aussterben sollte wird es eine Wiedergeburt
als BONOBOS geben. Jede(r) rammelt Jede(n) was religioes betrachtet Akte
praktizierter Naechsenliebe sind.


ZEIT Wissen Nr. 3/2016 von Max Rauner

Bonobos und Schimpansen
Die zwei Gesichter des Menschen

Bonobos und Schimpansen sind unsere nächsten Verwandten. Die einen lösen Konflikte mit Sex, die anderen mit Gewalt. Was bedeutet das für uns?

https://www.zeit.de/zeit-wissen/2016/03/bonobos-schimpansen-stammbaum-verwandtschaft-sex-gewalt

tosh
07.08.2018, 19:15
Verkehrte Welt?

Diesmal sorgt nicht ein Azorenhoch für sonniges Sommerwetter, vielmehr bringt uns ein stationäres Tief über dem Nordatlantik Hitze und fast keinen Regen...

tosh
07.08.2018, 19:17
Klar, Veränderungen sind immer Signale für Kommendes. Selbst ein höflicher Tod kommt in der Regel nicht ohne Ankündigung.
Oder sind Veränderungen bereits das Kommende :?


Diese Hypothese ist wahrscheinlich fundierter als die menschliche Mehrheit denkt. Wahr halt nur ein göttlicher Test, nicht umsonst nur einmal und an einem einzigen Ort des Universums.

Auf anderen Himmelskörpern im Universum haben höher entwickelte Lebewesen sicherlich einen anderen Namen als wie Menschheit. ;-)

herberger
09.08.2018, 08:41
https://vera-lengsfeld.de/2018/08/08/ist-die-erderwaermung-wirklich-menschengemacht/


Ist die Erderwärmung wirklich menschengemacht?
Autor
Vera Lengsfeld
Veröffentlicht am
8. August 2018
Dieser heiße Sommer ist so etwas wie Wasser auf die Mühlen der Klimaretter. Obwohl wir nur den 5. heißesten Juli hatten und nach neuesten wissenschaftlichen Erkenntnissen der heißeste und trockenste Sommer 1540 stattfand, läuft die Klimapropaganda auf vollen Touren.
Aber ist die Erderwärmung wirklich menschengemacht? Wenn man sich von den Computermodellen löst und sich die Realität anschaut, könnte man ins Zweifeln kommen. Ich veröffentliche deshalb einen Leserbrief vom 4.August an die FAZ, der mir zur Verfügung gestellt wurde.
Von Boris Schapiro
„Ideologischer Hexenkessel“ schreibt Joachim Müller-Jung in einem Leitartikel in der Frankfurter Allgemeinen Nr. 179 vom Samstag, dem 4. August 2018. Zum unzähligen Mal wird in diesem die nackten Fakten richtig wiedergebenden Artikel wieder unbegründet behauptet, dass der uns belastende und durchaus tragische Klimawandel von Menschen gemacht wurde. Diese Behauptung wird jetzt als eine Selbstverständlichkeit poussiert. Genau dagegen erbringe ich folgende Argumente. Diese Argumente sind aber radikal andere als das, was in diesem Artikel den Opponenten der zivilisatorischen Verursachung des Klimawandels untergeschoben wird.

tosh
09.08.2018, 11:37
https://vera-lengsfeld.de/2018/08/08/ist-die-erderwaermung-wirklich-menschengemacht/


Ist die Erderwärmung wirklich menschengemacht?

.
In dem Link wird ein magmatischer Reibungskoeffizient 10 000 (er variiert zwischen 10 000 und 1 000 000) angegeben.
Wie der Autor darauf kommt ist mir unerfindlich.

https://de.wikipedia.org/wiki/Reibungskoeffizient

Stein auf Stein

0,9


Stahl auf Eis


0,01



....Für Gestein beträgt der Reibungkoeffizient üblicherweise zwischen 0,4 und 0,7...
https://books.google.de/books?id=XYYkBgAAQBAJ&pg=PA172&lpg=PA172&dq=magmatischen+Reibungskoeffizient&source=bl&ots=rv9jFVWiOm&sig=QXiR18ndVSGVL9YEVU_PTl7OEwA&hl=de&sa=X&ved=2ahUKEwjNoLGX0N_cAhVG2qQKHVueDpEQ6AEwA3oECAcQA Q#v=onepage&q=magmatischen%20Reibungskoeffizient&f=false

Für Gestein auf flüssigem Magma dürfte die Reibung noch niedriger sein als bei Gestein auf Gestein.

tosh
24.08.2018, 18:02
Die Wetter-Impressionen der Woche: Bilder, die bewegen
https://www.wetter.de/cms/die-wetter-impressionen-der-woche-bilder-die-bewegen-2105714.html

tosh
15.11.2018, 00:15
Brände in Kalifornien Zahl der Toten steigt auf 50

Stand: 14.11.2018 14:31 Uhr
Im US-Bundesstaat Kalifornien ist die Zahl der Todesopfer durch die verheerenden Waldbrände auf 50 gestiegen. Die Einsatzkräfte kämpfen weiter gegen die Flammen. Starke Winde erschweren die Arbeiten.

Die Zahl der Toten beim verheerendsten Feuer in der Geschichte Kalifornienssteigt weiter an. Im Ort Paradise seien sechs weitere Leichen gefunden worden, teilte Sheriff Kory Honea mit. Damit sei die Gesamtzahl der bislang entdeckten Toten bei dem "Camp"-Feuer auf 48 gestiegen - mehr als je zuvor durch ein Feuer in Kalifornien seit Beginn der Aufzeichnungen....
https://www.tagesschau.de/ausland/kalifornien-245.html

Aus dem Paradise wird die Apokalypse.

Trump schiebt es auf das Forst-Management:

https://screenshotscdn.firefoxusercontent.com/images/74742ed8-58c2-4c4b-8718-5d0b1fd78a05.png

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/panorama/Feuerwehrmann-nennt-Trump-Aussage-idiotisch-article20717456.html

Was muss noch passieren damit der depperte Trump dem Klimaschutzabkommen wieder beitritt?!

ABAS
15.11.2018, 00:20
Brände in Kalifornien Zahl der Toten steigt auf 50

Stand: 14.11.2018 14:31 Uhr
Im US-Bundesstaat Kalifornien ist die Zahl der Todesopfer durch die verheerenden Waldbrände auf 50 gestiegen. Die Einsatzkräfte kämpfen weiter gegen die Flammen. Starke Winde erschweren die Arbeiten.

Die Zahl der Toten beim verheerendsten Feuer in der Geschichte Kalifornienssteigt weiter an. Im Ort Paradise seien sechs weitere Leichen gefunden worden, teilte Sheriff Kory Honea mit. Damit sei die Gesamtzahl der bislang entdeckten Toten bei dem "Camp"-Feuer auf 48 gestiegen - mehr als je zuvor durch ein Feuer in Kalifornien seit Beginn der Aufzeichnungen....
https://www.tagesschau.de/ausland/kalifornien-245.html

Aus dem Paradise wird die Apokalypse.

Trump schiebt es auf das Forst-Management:

https://screenshotscdn.firefoxusercontent.com/images/74742ed8-58c2-4c4b-8718-5d0b1fd78a05.png

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/panorama/Feuerwehrmann-nennt-Trump-Aussage-idiotisch-article20717456.html

Was muss noch passieren damit der depperte Trump dem Klimaschutzabkommen wieder beitritt?!

Was passiert ist egal! Idioten wie Donald Trump koennen nicht
erkennen das sie Idioten sind, gerade weil sie Idioten sind.

Politikqualle
15.11.2018, 00:21
Brände in Kalifornien
Was muss noch passieren damit der depperte Trump dem Klimaschutzabkommen wieder beitritt?!
.. was haben die Brände in Kalifornien mit dem Klimaschutzabkommen zu tun ????

Politikqualle
15.11.2018, 00:23
Was passiert ist egal! Idioten wie Donald Trump koennen nicht erkennen das sie Idioten sind, gerade weil sie Idioten sind. .. was hat Trump mit den Bränden in Kalifornien zu tun ??? :wand:

tosh
15.11.2018, 00:23
Politikqualle (https://www.politikforen.net/member.php?133788-Politikqualle)
Dieser Beitrag wird nicht angezeigt, da sich Politikqualle auf deiner Ignorier-Liste (https://www.politikforen.net/) befindet.

Heifüsch
15.11.2018, 00:32
.. was hat Trump mit den Bränden in Kalifornien zu tun ??? :wand:

Vielleicht hat er sie gelegt, keine Ahnung... >%´(

Er mag sie jedenfalls nicht, die Kalifornier. Und das ist auch irgendwie verständlich. >ß´(

Politikqualle
15.11.2018, 00:35
Vielleicht hat er sie gelegt, keine Ahnung... . die dämlichen Grünen "Klimawissenschaftler" hier im Forum sind eine Katastrophe , keine Ahnung aber dummes Zeug schreiben und sie waren noch nie in den USA ..

ABAS
15.11.2018, 00:38
.. was haben die Brände in Kalifornien mit dem Klimaschutzabkommen zu tun ????

Die Haeufung und steigende Frequenz regionaler Extremwetterlagen wie
Trockenheit, Stuerme, Starkkregen und Ueberflutungen sind Indikatoren
die auf eine Veraenderung globalen Klimas schliessen lassen. Das kann
man anzweifeln oder sogar abstreiten, aendert aber ueberhaupt nichts
an der Tatsache das es diese Ereignisse gibt.

Neben der Spur
15.11.2018, 02:52
Kalifornien ist ein Politisch Linkes Bundesland , welches sich sehr stark für den Umweltschutz einsetzt ,
in Teilen wie Silikon Valley und Hollywood sehr vermögend ist , es aber nach mehreren Jahrzehnten immer
noch nicht geschafft hat , effektive Brandschutzmaßnahmen wie Beregnungsanlagen aufzustellen ,
insbesondere in der Nähe von Bewohnten Gebieten , zu denen höchstwahrscheinlich Trinkwasserleitungen
führen sollten .

kiwi
15.11.2018, 07:09
erkläre mir erst mal folgendes: Auf 1Mio Luftpartikel kommen 380 CO2 Partikel. Die sollen dafür verantwortlich sein?? Das glauben doch nur die Klimaideologen, wenn die das überhaupt glauben, die wollen uns das glauben lassen, damit man uns weiter abzocken kann

Auf 1Mio Luftpartikel kommen 380 CO2 Partikel --das sind eben 2-3- zuviel:haha:

kiwi
15.11.2018, 07:13
:gp:

gleich noch einmal zu früher Stunde:gp:

kiwi
15.11.2018, 07:17
Zulässige Schlußfolgerung: Entweder fehlt Euch beiden was oder Ihr seid krank oder kinderlos.

Wie viele Kinder ich habe wissen nur die Götter, auf meiner Lohnsteuerkarte stand nur eines:haha:

autochthon
15.11.2018, 07:22
Da müsste man Experten fragen. Man sagt sogar, wir könnten die Erde aus der Umlaufbahn bringen, die Drehgeschwindigkeit und Polarität ändern, das Magnetfeld völlig durcheinander bringen usw.

DAS könnte abschliessend lediglich Gott (Skorpion) aufdröseln.

Politikqualle
15.11.2018, 10:22
Die Haeufung und steigende Frequenz regionaler Extremwetterlagen wie Trockenheit, Stuerme, Starkkregen und Ueberflutungen sind Indikatoren die auf eine Veraenderung globalen Klimas schliessen lassen. Das kann man anzweifeln oder sogar abstreiten, aendert aber ueberhaupt nichts an der Tatsache das es diese Ereignisse gibt. .. hat es früher schon gegeben und wird es auch in Zukunft geben ...

Politikqualle
15.11.2018, 10:30
Kalifornien ist ein Politisch Linkes Bundesland , welches sich sehr stark für den Umweltschutz einsetzt , in Teilen wie Silikon Valley und Hollywood sehr vermögend ist , es aber nach mehreren Jahrzehnten immer noch nicht geschafft hat , effektive Brandschutzmaßnahmen wie Beregnungsanlagen aufzustellen , insbesondere in der Nähe von Bewohnten Gebieten , zu denen höchstwahrscheinlich Trinkwasserleitungen
führen sollten . ... wer mal in Kalifornien war und die Landschaft dort kennt , wird mit großem Erstaunen festgestelt haben , das man in jede Ecke und Winkel ein Haus gebaut hat und zwar in den Wald und immer schön mit hohen Bäumen umgeben , damit man viel Schatten hat im Sommer , weil es ja dort so warm ist ... San Francisco liebt auf dem 37.ten Breitengrad und Malibu auf dem 34.ten Breitengrad und Kairo in Afrika auf dem 31.ten Breitengrad , in Kalifornien ist es nun mal so heiß wie in Afrika ..

tosh
16.11.2018, 10:58
Vielleicht hat er sie gelegt, keine Ahnung... >%´(

Er mag sie jedenfalls nicht, die Kalifornier. Und das ist auch irgendwie verständlich. >ß´(
Ja, sie haben wieder einen Demokraten zum Gouverneur gewählt, der letzte war ein lautstarker Trump-Kritiker, und Kalifornien ist führend bei m Umweltschutz.


Kalifornien ist ein Politisch Linkes Bundesland , welches sich sehr stark für den Umweltschutz einsetzt ,
in Teilen wie Silikon Valley und Hollywood sehr vermögend ist , es aber nach mehreren Jahrzehnten immer
noch nicht geschafft hat , effektive Brandschutzmaßnahmen wie Beregnungsanlagen aufzustellen ,
insbesondere in der Nähe von Bewohnten Gebieten , zu denen höchstwahrscheinlich Trinkwasserleitungen
führen sollten .
Beregnungsanlagen für große Wälder, Buschgebiete und Städte?
Das erscheint mir völlig neben der Spur.
Kalifornien hat bereits riesige Probleme bei der Versorgung der Bewohner und der Landwirtschaft mit Wasser.
Wasser wird bereits in riesigen Mengen vom Norden in das regenarme Südkalifornien geschafft.

Wasserprobleme in Kalifornien

(https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwijw-S70djeAhUDY1AKHWsBDoQQFjAAegQICBAB&url=https%3A%2F%2Fbildungsserver.hamburg.de%2Fwass erressourcen-nav%2F7590736%2Fwasserprobleme-kalifornien%2F&usg=AOvVaw3byiI9sdwLiNvgbv5sVqjJ)Kalifornien braucht nachhaltige Lösungen für die Wasserkrise
(https://www.gtai.de/GTAI/Navigation/DE/Trade/Maerkte/suche,t=kalifornien-braucht-nachhaltige-loesungen-fuer-die-wasserkrise,did=1483298.html)

tosh
16.11.2018, 11:08
Über 600 Menschen vermisst – Trump will Opfer besuchenDas „Camp“-Feuer im Norden hat nach neuesten Angaben mindestens 63 Menschen das Leben gekostet. Noch nie seit Beginn der Aufzeichnungen in Kalifornien sind so viele Menschen bei einem Feuer in dem Bundesstaat gestorben. Die Zahl der Vermissten stieg unterdessen nach einer Neuauswertung aller Notrufe drastisch von rund 200 auf 631...
https://www.welt.de/vermischtes/article183949914/Waldbraende-Kalifornien-Ueber-600-Menschen-vermisst.html

Wenn sich die Vermissten nach der Absetzung ihrer Notrufe nach so viel Tagen noch nicht gemeldet haben, ist das mE ein ganz schlimmes Zeichen - muss man jetzt von hunderten Toten ausgehen?

Das dumme Trumpeltier sollte lieber dem Klimaschutzabkommen wieder beitreten, ein Besuch vor Ort bringt Kalifornien und den Opfern nichts, ist wohl nur als PR-Massnahme für seine Wiederwahl gedacht.

Neben der Spur
16.11.2018, 12:11
Ja, sie haben wieder einen Demokraten zum Gouverneur gewählt, der letzte war ein lautstarker Trump-Kritiker, und Kalifornien ist führend bei m Umweltschutz.


Beregnungsanlagen für große Wälder, Buschgebiete und Städte?
Das erscheint mir völlig neben der Spur.
Kalifornien hat bereits riesige Probleme bei der Versorgung der Bewohner und der Landwirtschaft mit Wasser.
Wasser wird bereits in riesigen Mengen vom Norden in das regenarme Südkalifornien geschafft.

Wasserprobleme in Kalifornien

(https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwijw-S70djeAhUDY1AKHWsBDoQQFjAAegQICBAB&url=https%3A%2F%2Fbildungsserver.hamburg.de%2Fwass erressourcen-nav%2F7590736%2Fwasserprobleme-kalifornien%2F&usg=AOvVaw3byiI9sdwLiNvgbv5sVqjJ)Kalifornien braucht nachhaltige Lösungen für die Wasserkrise
(https://www.gtai.de/GTAI/Navigation/DE/Trade/Maerkte/suche,t=kalifornien-braucht-nachhaltige-loesungen-fuer-die-wasserkrise,did=1483298.html)

Du hast gar keine Ahnung !
Natürlich würden nicht ganze quadratkilometer-große Wälder beregnet werden , sondern nur 100m breite Streifen um
Siedlungsgebiete . Eine Beregnungsanlage schafft ca. 50m Reichweite . Zwischen diesem baumfreien Beregnungsstreifen
und der Siedlung gäbe es noch einen Totholz- und Laubfreien Baumstreifen von 50 Metern , wegen dem Schatten .

Diese Kombination könnte zumindest verhindern , daß Buschbrände in der Unbesiedelten Fläche auf Gebäude übergreifen würden .


Mal zum Erinnern : 2017 hatte es übermäßig viel Regen und Schnee gegeben :


Hydroelectric power is a major source of California's electricity. In 2017, hydroelectric power plants produced approximately 43,333 megawatt-hours (MWH) of electricity, or 21 percent of the total in-state electricity generation, up from 14 percent in 2016. The amount of hydroelectricity produced varies each year, and is largely dependent on rainfall.
...
Further, record precipitation and snowpack conditions in early 2017 restored the state to above normal hydrological conditions with major reservoirs filled to capacity.

https://www.energy.ca.gov/hydroelectric/

Da wird man dann die Wasserkraftwerke abschalten müssen , und als Pumpspeicherwerke umrüsten müssen .


Weiterhin exportiert Kalifornien Getreide nach Asien , und könnte die Landwirtschaft drosseln .


Dann wird erwartet , daß die Bevölkerung Kaliforniens bis 2050 auf 50 Millionen ansteigen könnte .




California's interconnected water system serves over 30 million people and irrigates over 5,680,000 acres (2,300,000 ha) of farmland.[1] As the world's largest, most productive, and most controversial water system,[2][page needed] it manages over 40 million acre feet (49 km3) of water per year.[3]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Water_in_California
Für das Weltgrößte Wasersystem , ist das Vermögende Kalifornien ziemlich schlecht aufgestellt .


Meerwasserentsalzungsanlagen sind dort ein Fremdwort ...

Neben der Spur
16.11.2018, 12:22
https://www.dwd.de/DE/service/lexikon/begriffe/B/Beregnung_bild.jpg;jsessionid=6C9996C56617EB963662 85C58A1606AB.live11042?__blob=normal&v=3

Eine Beregnungsanlage in Betrieb von dwd.de
https://www.dwd.de/DE/service/lexikon/Functions/glossar.html?lv2=100310&lv3=100412

kotzfisch
16.11.2018, 12:33
Brandschutzmanagement in Kalifornien: unbekannt.
Probleme weitgehend hausgemacht.

Forstmanagement unterirdisch.
Neben der Spur und Politikqualle haben vollkommen recht.

tosh
16.11.2018, 18:53
...Natürlich würden nicht ganze quadratkilometer-große Wälder beregnet werden , sondern nur 100m breite Streifen um
Siedlungsgebiete . Eine Beregnungsanlage schafft ca. 50m Reichweite . Zwischen diesem baumfreien Beregnungsstreifen
und der Siedlung gäbe es noch einen Totholz- und Laubfreien Baumstreifen von 50 Metern , wegen dem Schatten .

Diese Kombination könnte zumindest verhindern , daß Buschbrände in der Unbesiedelten Fläche auf Gebäude übergreifen würden .
Toll, du musst nur noch für das Wasser für diese Anlagen sorgen die monatelang beregnen müßten, gerade in Jahren mit Trockenheit und Wassermangel.

Ausserdem entstehen Feuer auch immer wieder in den Ortschaften selber, zB durch Blitz, Kurzschluss usw.


https://www.energy.ca.gov/hydroelectric/
Da wird man dann die Wasserkraftwerke abschalten müssen , und als Pumpspeicherwerke umrüsten müssen .
Nein, denn das Wasser was dann wieder hoch gepumpt wird kann nicht mehr aus den Flüssen unterhalb der Kraftwerke entnommen werden für die viel dringender benötigte Wasserversorgung.


https://en.m.wikipedia.org/wiki/Water_in_California
Für das Weltgrößte Wasersystem , ist das Vermögende Kalifornien ziemlich schlecht aufgestellt .
Meerwasserentsalzungsanlagen sind dort ein Fremdwort ...
Lesen ist für dich ein Fremdwort. Bereits gepostet:

Kalifornien braucht nachhaltige Lösungen für die Wasserkrise (https://www.gtai.de/GTAI/Navigation/DE/Trade/Maerkte/suche,t=kalifornien-braucht-nachhaltige-loesungen-fuer-die-wasserkrise,did=1483298.html)Da heisst es:
...Megaprojekte zur Meerwasserentsalzung geplantEntsalzungsanlagen für die Trinkwassergewinnung werden von vielen Experten als wichtiger Bestandteil zur Lösung der Wasserkrise angesehen. Ein Trend geht hin zu Großanlagen für die Meerwasserentsalzung. Die damit erreichbare Unabhängigkeit von Niederschlägen ist vor allem im dürregeplagten Süden ein entscheidendes Argument für die Technologie.

Zum Jahreswechsel 2015/2016 eröffnete die Poseidon Resources Corp. in der Nähe der Stadt Carlsbad die größte Mehrwasserentsalzungsanlage des Landes mit einer Kapazität von rund 50 Mio. gpd. Diese deckt den Wasserbedarf des San Diego County zu etwa 8%. Das Investitionsvolumen belief sich auf rund 1 Mrd. US$.
Nach Angaben des Pacific Institute warteten im Mai 2016 entlang der kalifornischen Küste neun Projekte zur Meerwasserentsalzung auf eine Genehmigung.

Neben der Spur
16.11.2018, 18:57
Toll, du musst nur noch für das Wasser für diese Anlagen sorgen die monatelang beregnen müßten, gerade in Jahren mit Trockenheit und Wassermangel.

Ausserdem entstehen Feuer auch immer wieder in den Ortschaften selber, zB durch Blitz, Kurzschluss usw.


Nein, denn das Wasser was dann wieder hoch gepumpt wird kann nicht mehr aus den Flüssen unterhalb der Kraftwerke entnommen werden für die viel dringender benötigte Wasserversorgung.


Lesen ist für dich ein Fremdwort. Bereits gepostet:

Kalifornien braucht nachhaltige Lösungen für die Wasserkrise (https://www.gtai.de/GTAI/Navigation/DE/Trade/Maerkte/suche,t=kalifornien-braucht-nachhaltige-loesungen-fuer-die-wasserkrise,did=1483298.html)Da heisst es:
...Megaprojekte zur Meerwasserentsalzung geplantEntsalzungsanlagen für die Trinkwassergewinnung werden von vielen Experten als wichtiger Bestandteil zur Lösung der Wasserkrise angesehen. Ein Trend geht hin zu Großanlagen für die Meerwasserentsalzung. Die damit erreichbare Unabhängigkeit von Niederschlägen ist vor allem im dürregeplagten Süden ein entscheidendes Argument für die Technologie.

Zum Jahreswechsel 2015/2016 eröffnete die Poseidon Resources Corp. in der Nähe der Stadt Carlsbad die größte Mehrwasserentsalzungsanlage des Landes mit einer Kapazität von rund 50 Mio. gpd. Diese deckt den Wasserbedarf des San Diego County zu etwa 8%. Das Investitionsvolumen belief sich auf rund 1 Mrd. US$.
Nach Angaben des Pacific Institute warteten im Mai 2016 entlang der kalifornischen Küste neun Projekte zur Meerwasserentsalzung auf eine Genehmigung.

Oberstspinner !

Die Beregnung müsste nur alle 14 Tage für 2 Stunden eingeschaltet werden .

Und Meerwasserentsalzung gab es schon in den 1990er Jahren !

tosh
17.11.2018, 13:41
Oberstspinner !

Die Beregnung müsste nur alle 14 Tage für 2 Stunden eingeschaltet werden .
Du sollst doch nicht von dir auf andere schliessen.
Beregnungsanlagen habe ich schon vor 40 Jahren projektiert.


Meerwasserentsalzungsanlagen sind dort ein Fremdwort .

Kalifornien braucht nachhaltige Lösungen für die Wasserkrise (https://www.gtai.de/GTAI/Navigation/DE/Trade/Maerkte/suche,t=kalifornien-braucht-nachhaltige-loesungen-fuer-die-wasserkrise,did=1483298.html)
Da heisst es:
...Megaprojekte zur Meerwasserentsalzung geplant...

Und Meerwasserentsalzung gab es schon in den 1990er Jahren !
Nachdem ich dir zeigte dass Meerwasserentsalzungsanlagen dort eben kein Fremdwort sind kommt von dir nur noch Dummfug.

Du bist tatsächlich voll neben der Spur. Also ab mit dir in die igno-Mülltonne.

Politikqualle
17.11.2018, 13:45
. Also ab mit dir in die igno-Mülltonne. .. deine Lister der User die nicht bei dir auf "ignorieren" gesetzt sind , ist kürzer ...

tosh
22.11.2018, 18:51
Treibhausgas-Werte sind hoch wie nie

Die Treibhausgas-Werte in der Atmosphäre haben nach Angaben der UN im vergangenen Jahr einen neuen Höchststand erreicht. Die Weltorganisation für Meteorologie warnt, es bleibe kaum Zeit, um gegenzusteuern: "Die Chance, noch einzugreifen, ist fast vertan."

...Die CO2-Konzentration lag 46 Prozent höher als in vorindustrieller Zeit, also vor 1750....

"Das letzte Mal, als die Erde ähnlich hohe CO2-Konzentrationen erlebte, war vor drei bis fünf Millionen Jahren", sagte Taalas. "Damals war es zwei bis drei Grad wärmer und der Meeresspiegel lag 10 bis 20 Meter höher als heute."
Auf den Zustand vor so langer Zeit können Forscher durch Eisbohrungen in uralte Luftblasen und Analysen von Fossilien schließen. So abrupt wie in den vergangenen 70 Jahren ist die CO2-Konzentration nach Angaben der Forscher noch nie gestiegen. Am Ende der letzten Eiszeit erstreckte sich ein ähnlicher Anstieg über 3000 Jahre....
https://www.n-tv.de/wissen/Treibhausgas-Werte-sind-hoch-wie-nie-article20734398.html

Das könnte zB gefährlich werden für die US-Bürger in den Millionenstädten an den Küsten der USA, aber das interessiert Multimilliarddär Trump doch nicht.

nurmalso2.0
22.11.2018, 18:58
Treibhausgas-Werte sind hoch wie nie

Die Treibhausgas-Werte in der Atmosphäre haben nach Angaben der UN im vergangenen Jahr einen neuen Höchststand erreicht. Die Weltorganisation für Meteorologie warnt, es bleibe kaum Zeit, um gegenzusteuern: "Die Chance, noch einzugreifen, ist fast vertan."

...Die CO2-Konzentration lag 46 Prozent höher als in vorindustrieller Zeit, also vor 1750....

"Das letzte Mal, als die Erde ähnlich hohe CO2-Konzentrationen erlebte, war vor drei bis fünf Millionen Jahren", sagte Taalas. "Damals war es zwei bis drei Grad wärmer und der Meeresspiegel lag 10 bis 20 Meter höher als heute."
Auf den Zustand vor so langer Zeit können Forscher durch Eisbohrungen in uralte Luftblasen und Analysen von Fossilien schließen. So abrupt wie in den vergangenen 70 Jahren ist die CO2-Konzentration nach Angaben der Forscher noch nie gestiegen. Am Ende der letzten Eiszeit erstreckte sich ein ähnlicher Anstieg über 3000 Jahre....
https://www.n-tv.de/wissen/Treibhausgas-Werte-sind-hoch-wie-nie-article20734398.html

Das könnte zB gefährlich werden für die US-Bürger in den Millionenstädten an den Küsten der USA, aber das interessiert Multimilliarddär Trump doch nicht.

Das Ende naht, wählt Die Grünen. Göring-Eckhardt und Hofreiter werden gemeinsam Weltpräsident.

Sjard
22.11.2018, 19:02
Wegen dem Niedrigwasser in den Flüssen wie dem Rhein steigt auch der Benzin-Preis an den Tankstellen,
da die Öltanker nicht wie gewohnt vom Meer in die Flüsse fahren können. Bezahlen muss es wieder mal
der Bürger.

Neben der Spur
22.11.2018, 19:03
Treibhausgas-Werte sind hoch wie nie

Die Treibhausgas-Werte in der Atmosphäre haben nach Angaben der UN im vergangenen Jahr einen neuen Höchststand erreicht. Die Weltorganisation für Meteorologie warnt, es bleibe kaum Zeit, um gegenzusteuern: "Die Chance, noch einzugreifen, ist fast vertan."

...Die CO2-Konzentration lag 46 Prozent höher als in vorindustrieller Zeit, also vor 1750....

"Das letzte Mal, als die Erde ähnlich hohe CO2-Konzentrationen erlebte, war vor drei bis fünf Millionen Jahren", sagte Taalas. "Damals war es zwei bis drei Grad wärmer und der Meeresspiegel lag 10 bis 20 Meter höher als heute."
Auf den Zustand vor so langer Zeit können Forscher durch Eisbohrungen in uralte Luftblasen und Analysen von Fossilien schließen. So abrupt wie in den vergangenen 70 Jahren ist die CO2-Konzentration nach Angaben der Forscher noch nie gestiegen. Am Ende der letzten Eiszeit erstreckte sich ein ähnlicher Anstieg über 3000 Jahre....
https://www.n-tv.de/wissen/Treibhausgas-Werte-sind-hoch-wie-nie-article20734398.html

Das könnte zB gefährlich werden für die US-Bürger in den Millionenstädten an den Küsten der USA, aber das interessiert Multimilliarddär Trump doch nicht.

Nö , es gibt ja noch die Appalachen und Rocky Mountains , welche einen Bau-Boom gebrauchen könnten ,
insbesondere in den von Arbeitsplatzabbau betroffenen Kohle-Regionen ...

Hamburg und Bremen wären auch am Arsch die Seeräuber , aber um das dortige Volk wäre es nicht schade .
Eine richtige Manntränke könnte helfen , den Ausstoß von Kohlendioxid aus Atemluft von
Großstädtern zu reduzieren !

Larry Plotter
22.11.2018, 19:13
Treibhausgas-Werte sind hoch wie nie

Die Treibhausgas-Werte in der Atmosphäre haben nach Angaben der UN im vergangenen Jahr einen neuen Höchststand erreicht. Die Weltorganisation für Meteorologie warnt, es bleibe kaum Zeit, um gegenzusteuern: "Die Chance, noch einzugreifen, ist fast vertan."

...Die CO2-Konzentration lag 46 Prozent höher als in vorindustrieller Zeit, also vor 1750....

"Das letzte Mal, als die Erde ähnlich hohe CO2-Konzentrationen erlebte, war vor drei bis fünf Millionen Jahren", sagte Taalas. "Damals war es zwei bis drei Grad wärmer und der Meeresspiegel lag 10 bis 20 Meter höher als heute."
Auf den Zustand vor so langer Zeit können Forscher durch Eisbohrungen in uralte Luftblasen und Analysen von Fossilien schließen. So abrupt wie in den vergangenen 70 Jahren ist die CO2-Konzentration nach Angaben der Forscher noch nie gestiegen. Am Ende der letzten Eiszeit erstreckte sich ein ähnlicher Anstieg über 3000 Jahre....
https://www.n-tv.de/wissen/Treibhausgas-Werte-sind-hoch-wie-nie-article20734398.html

Das könnte zB gefährlich werden für die US-Bürger in den Millionenstädten an den Küsten der USA, aber das interessiert Multimilliarddär Trump doch nicht.


Nöö, dazu müsste erstmal das Eis schmelzen.
Derzeit streiten aber alle, es schmilzt, mal wirds mehr ...

Larry Plotter
22.11.2018, 19:17
Das Ende naht, wählt Die Grünen. Göring-Eckhardt und Hofreiter werden gemeinsam Weltpräsident.

Das Ende naht?

Na welches denn?

Also der Wald ist schon seit dem Jahr 2000 Tod.

tosh
22.11.2018, 19:22
Nöö, dazu müsste erstmal das Eis schmelzen.
Derzeit streiten aber alle, es schmilzt, mal wirds mehr ...
Wieso nö, in meinem Beitrag steht nichts davon wie schnell das schmelzen wird.

nurmalso2.0
22.11.2018, 19:24
Das Ende naht?

Na welches denn?

Also der Wald ist schon seit dem Jahr 2000 Tod.

Wir werden alle absaufen, ersticken und die Sonne wird uns verbrennen ... wenn wir nicht den gescheitesten Menschinnen und Menschen auf diesem Planeten folgen, Die Grünen.

nurmalso2.0
22.11.2018, 19:27
Wieso nö, in meinem Beitrag steht nichts davon wie schnell das schmelzen wird.

Gestern im Wahrheits-TV kam ein Film über die Erwärmung der Weltmeere. Selbst wenn man den CO2-Anstieg sofort stoppen würde, die schlimmsten Katastrophenszenarien würden Wirklichkeit.

Larry Plotter
22.11.2018, 19:35
Wieso nö, in meinem Beitrag steht nichts davon wie schnell das schmelzen wird.

naja, wie schon gesagt, sie streiten,
es kann ja auch das Gegenteil passieren, dann liegt NY nicht mehr am Wasser.
Wenn der Nordpol schmilzt passiert nix, aber
wenn am Südpol das Eis zunimmt, dann wird viel Wasser den Weltmeeren entzogen.
Dann ist geht der Meeresspiegel nach unten.

tosh
22.11.2018, 19:37
Gestern im Wahrheits-TV kam ein Film über die Erwärmung der Weltmeere. Selbst wenn man den CO2-Anstieg sofort stoppen würde, die schlimmsten Katastrophenszenarien würden Wirklichkeit.
Manchmal geht etwas ziemlich schnell:
“Wenn die Biene einmal von der Erde verschwindet, hat der Mensch nur noch vier Jahre zu leben.”
Albert Einstein

Interessante Doku:



More Than Honey - Bitterer Honig

https://www.klack.de//images/stories/stations/details/3sat.png (https://www.klack.de/fernsehsender/1/3sat.html)


Heute | 3sat | 20:15

Larry Plotter
22.11.2018, 19:37
Wir werden alle absaufen, ersticken und die Sonne wird uns verbrennen ... wenn wir nicht den gescheitesten Menschinnen und Menschen auf diesem Planeten folgen, Die Grünen.

Also mit absaufen....... da scheint es momentan in die andere Richtung zu gehen.

https://de.sputniknews.com/wissen/20151103305381166-eis-am-suedpol-waechst/

nurmalso2.0
22.11.2018, 19:41
Manchmal geht etwas ziemlich schnell:
“Wenn die Biene einmal von der Erde verschwindet, hat der Mensch nur noch vier Jahre zu leben.”
Albert Einstein

Interessante Doku:



More Than Honey - Bitterer Honig
https://www.klack.de//images/stories/stations/details/3sat.png (https://www.klack.de/fernsehsender/1/3sat.html)


Heute | 3sat | 20:15




Die letzten die leben, werden Kannibalen sein.
Sah mal eine Doku über China und Bienen. Dort werden Obstbäume im großen Stil bereits von Hand bestäubt.

tosh
22.11.2018, 19:49
naja, wie schon gesagt, sie streiten,
es kann ja auch das Gegenteil passieren, dann liegt NY nicht mehr am Wasser.
Wenn der Nordpol schmilzt passiert nix, aber
wenn am Südpol das Eis zunimmt, dann wird viel Wasser den Weltmeeren entzogen.
Dann ist geht der Meeresspiegel nach unten.

Klimawandel in der Arktis: Grönland-Eis schmilzt rapide - Wissen ...
https://www.sueddeutsche.de/wissen/glaziologie-das-grosse-schmelzen-1.3393667 (https://www.sueddeutsche.de/wissen/glaziologie-das-grosse-schmelzen-1.3393667)
26.02.2017 - Dabei drängt die Zeit. Schmilzt der kilometerdicke Eispanzer Grönlands komplett ab, steigt der Meeresspiegel weltweit um sieben Meter....

Die arktische Tundra enthält Milliarden Tonnen Kohlenstoff. Dieser ...
https://www.focus.de/.../die-arktische-tundra-enthaelt-milliarden-tonnen-kohlenstoff-dies (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&ved=2ahUKEwjC5JzU0-jeAhVC2aQKHUwTAIoQFjAFegQIARAB&url=https%3A%2F%2Fwww.focus.de%2Ffotos%2Fdie-arktische-tundra-enthaelt-milliarden-tonnen-kohlenstoff-dieser-wird-beim-auftauen-nach-und-nach-als-kohlendioxid-und-in-form-des-noch-staerkeren-treibhausgases-methan-freigesetzt_id_4799453.html&usg=AOvVaw1qpkd2t2p4y6vKVcnBfS_N)...
06.07.2015 - Dieser wird beim Auftauen nach und nach als Kohlendioxid und in Form des noch stärkeren Treibhausgases Methan freigesetzt.

Verliert die Antarktis Eis oder nimmt dort das Eis zu?
Wissenschaftliche Belege zeigen...
Während das Landesinnere der östlichen Antarktis Landeis hinzugewinnt, nimmt das Landeis insgesamt in der Antarktis mit zunehmender Geschwindigkeit ab...
https://www.skepticalscience.com/translation.php?a=21&l=6

tosh
22.11.2018, 19:55
Die letzten die leben, werden Kannibalen sein.
Sah mal eine Doku über China und Bienen. Dort werden Obstbäume im großen Stil bereits von Hand bestäubt.
Auch Japan macht sich Sorgen.

Wie die Bienen: Mini-Drohnen bestäuben Blüten - Mobilegeeks
https://www.mobilegeeks.de/video/wie-die-bienen-mini-drohnen-bestaeuben-blueten/ (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=2ahUKEwieg_iE1ujeAhUhMewKHZIMDT4QtwIwAnoECAcQA Q&url=https%3A%2F%2Fwww.mobilegeeks.de%2Fvideo%2Fwie-die-bienen-mini-drohnen-bestaeuben-blueten%2F&usg=AOvVaw0EedMb9ZTSWf0YsVNwbbZK)

10.02.2017
Japanische Wissenschaftler haben Mini-Drohnen entwickelt, die wie Bienen von Blüte zu Blüte fliegen ...

tosh
22.11.2018, 20:02
Das Ende naht?

Na welches denn?

Also der Wald ist schon seit dem Jahr 2000 Tod.
Er ist noch nicht ganz tot, aber zunehmend tot.

http://www.bund-rvso.de/thumb.php?bild=http://www.bund-rvso.de/images/upload/Waldsterben-Klimawandel-Hitzesommer-Trockenheit.jpg&size=600

Waldsterben 2018 - 1980: Rückblick & Angriffe der Klimawandelleugner

...Der Bund Deutscher Forstleute warnt: "Die Schäden im Wald [waren] noch nie so groß wie in diesem Jahr. Der Klimaschützer Wald sei zunehmend selbst vom Klimawandel bedroht: Stürme, Dürre, Waldbrände und der Borkenkäfer hätten hier bislang fast 30 Millionen Festmeter Schadholz verursacht, teilte der Verband mit. Das seien mehr als 1,5 Millionen aneinander gereihte Holz-Lastwagen. 300 Millionen Jungpflanzen seien vertrocknet, 300.000 Hektar durch Borkenkäfer und weitere 300.000 Hektar durch die Dürre beschädigt.[…]
Durch die Trockenheit der vergangenen Monate seien zudem fast 30 Prozent der in den vergangenen drei Jahren gepflanzten Bäume abgestorben. […] Die Schäden durch den Borkenkäfer bezifferte Schirmbeck auf 270 Millionen Euro. Viele Käfer überwintern, deshalb sei im kommenden Jahr damit zu rechnen, dass sie noch mehr der ohnehin geschwächten Bäume zum Absterben bringen."....
http://www.bund-rvso.de/waldsterben.html

Larry Plotter
22.11.2018, 20:32
Klimawandel in der Arktis: Grönland-Eis schmilzt rapide - Wissen ...
https://www.sueddeutsche.de/wissen/glaziologie-das-grosse-schmelzen-1.3393667 (https://www.sueddeutsche.de/wissen/glaziologie-das-grosse-schmelzen-1.3393667)
26.02.2017 - Dabei drängt die Zeit. Schmilzt der kilometerdicke Eispanzer Grönlands komplett ab, steigt der Meeresspiegel weltweit um sieben Meter....

Die arktische Tundra enthält Milliarden Tonnen Kohlenstoff. Dieser ...
(https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&ved=2ahUKEwjC5JzU0-jeAhVC2aQKHUwTAIoQFjAFegQIARAB&url=https%3A%2F%2Fwww.focus.de%2Ffotos%2Fdie-arktische-tundra-enthaelt-milliarden-tonnen-kohlenstoff-dieser-wird-beim-auftauen-nach-und-nach-als-kohlendioxid-und-in-form-des-noch-staerkeren-treibhausgases-methan-freigesetzt_id_4799453.html&usg=AOvVaw1qpkd2t2p4y6vKVcnBfS_N)https://www.focus.de/.../die-arktische-tundra-enthaelt-milliarden-tonnen-kohlenstoff-dies...
06.07.2015 - Dieser wird beim Auftauen nach und nach als Kohlendioxid und in Form des noch stärkeren Treibhausgases Methan freigesetzt.

Verliert die Antarktis Eis oder nimmt dort das Eis zu?
Wissenschaftliche Belege zeigen...
Während das Landesinnere der östlichen Antarktis Landeis hinzugewinnt, nimmt das Landeis insgesamt in der Antarktis mit zunehmender Geschwindigkeit ab...
https://www.skepticalscience.com/translation.php?a=21&l=6


Nur, Grönland hat 2,85 Mio m³ Eis,
die Antarktis knapp 27 Mio m³ Eis.

sollte, sagen wir mal die Antarktis beim Eis um 10 % zulegen,
dann könnte fast ganz Grönland eisfrei werden
ohne irgendeine Veränderung beim Meeresspiegel.

SprecherZwo
22.11.2018, 20:55
Wir werden alle absaufen, ersticken und die Sonne wird uns verbrennen ... wenn wir nicht den gescheitesten Menschinnen und Menschen auf diesem Planeten folgen, Die Grünen.

Man könnte die Grünen ziemlich einfach mit dem Hinweis, dass der Atomausstieg zu mehr und nicht weniger CO2-Emissionen führt, entzaubern. Die hässlichen Vogelschredder sparen im Gegensatz zu Kernkraftwerken kein CO2 ein, sondern verschandeln nur sinnlos die Landschaft. Aber Konservative ziehen es ja vor, lieber den Klimawandel zu leugnen, ganz egal wieviele Temperaturrekorde auch geknackt werden, während sie beim Thema Atomkraft zu feige sind, um den Grünen contra zu geben.

tosh
23.11.2018, 00:59
Nur, Grönland hat 2,85 Mio m³ Eis,
die Antarktis knapp 27 Mio m³ Eis.

sollte, sagen wir mal die Antarktis beim Eis um 10 % zulegen,
dann könnte fast ganz Grönland eisfrei werden
ohne irgendeine Veränderung beim Meeresspiegel.
"sollte", "könnte", à la Larry Plotter, der nicht zaubern und leider nicht einmal lesen kann:

Klimawandel in der Arktis: Grönland-Eis schmilzt rapide - Wissen ... (https://www.sueddeutsche.de/wissen/glaziologie-das-grosse-schmelzen-1.3393667)
26.02.2017 - Dabei drängt die Zeit. Schmilzt der kilometerdicke Eispanzer Grönlands komplett ab,
steigt der Meeresspiegel weltweit um sieben Meter...

Verliert die Antarktis Eis oder nimmt dort das Eis zu?
Wissenschaftliche Belege zeigen...
...Während das Landesinnere der östlichen Antarktis Landeis hinzugewinnt, nimmt das Landeis insgesamt in der Antarktis mit zunehmender Geschwindigkeit ab. ...
Die Antarktis verliert nicht nur Landeis, der Eisverlust beschleunigt sich auch mit einer Rate von 26 Gigatonnen/Jahr²....
Es zeigt sich, dass die Ostantarktis seit 2006 nicht länger in Massenbalance ist, sondern ebenfalls Eis verliert (Chen 2009 (http://www.nature.com/ngeo/journal/vaop/ncurrent/full/ngeo694.html))....
Dies ist bedeutungsvoll, da der ostantarktische Eisschild bedeutend mehr Eis enthält als der westantarktische.
Die Ostantarktis enthält genug Eis, um den Meeresspiegel um 50 bis 60m anzuheben,
während die Westantarktis nur mit 6 bis 7 m dazu beiträgt...
https://www.skepticalscience.com/tra...n.php?a=21&l=6 (https://www.skepticalscience.com/translation.php?a=21&l=6)

Rechnen wir lieber mit Adam Riese:
Grönland 7 m + Ostantarktis ca. 55 m + Westantarktis min. 6 m = 68 m :schreck:

tosh
23.11.2018, 01:17
Man könnte die Grünen ziemlich einfach mit dem Hinweis, dass der Atomausstieg zu mehr und nicht weniger CO2-Emissionen führt, entzaubern.
...
OK, und du zauberst mit Larry Plotter mal eben den irrsinnig lange strahlenden Atommüll weg der aus den AKWs resultiert. :haha:


Die hässlichen Vogelschredder sparen im Gegensatz zu Kernkraftwerken kein CO2 ein, sondern verschandeln nur sinnlos die Landschaft.
Bist du der bezahlte Sprecher der AKW-Industrie https://www.politikforen.net/images/smilies/fragezeichen.gif

Windräder sind wahre Effizienzwunder
...Ein Windrad produziert in zwanzig Jahren genug Energie, um rund vierzig weitere Windräder zu bauen – das ergibt eine Analyse von US-Forschern....
Die Lebenszyklus-Analyse ergab, dass ein Windrad in Oregon im Schnitt nur zwischen 5,2 und 6,4 Monate braucht, um die für seine Herstellung nötige Energie zu erzeugen....
https://www.wiwo.de/technologie/green/studie-zeigt-windraeder-sind-wahre-effizienzwunder/13549604.html
(https://www.wiwo.de/technologie/green/studie-zeigt-windraeder-sind-wahre-effizienzwunder/13549604.html)

Aber Konservative ziehen es ja vor, lieber den Klimawandel zu leugnen, ganz egal wieviele Temperaturrekorde auch geknackt werden, während sie beim Thema Atomkraft zu feige sind, um den Grünen contra zu geben.
Die Konservativen wie die Union leugnen den Klimawandel nicht, waren sogar so mutig für das Ende der AKWs zu sorgen.

Seltsam für dich, die Grünen bekommen immer mehr Zulauf, überholen sogar schon die SPD...



(https://www.wiwo.de/technologie/green/studie-zeigt-windraeder-sind-wahre-effizienzwunder/13549604.html)

Larry Plotter
23.11.2018, 07:37
"sollte", "könnte", à la Larry Plotter, der nicht zaubern und leider nicht einmal lesen kann:

Klimawandel in der Arktis: Grönland-Eis schmilzt rapide - Wissen ... (https://www.sueddeutsche.de/wissen/glaziologie-das-grosse-schmelzen-1.3393667)
26.02.2017 - Dabei drängt die Zeit. Schmilzt der kilometerdicke Eispanzer Grönlands komplett ab,
steigt der Meeresspiegel weltweit um sieben Meter...

Verliert die Antarktis Eis oder nimmt dort das Eis zu?
Wissenschaftliche Belege zeigen...
...Während das Landesinnere der östlichen Antarktis Landeis hinzugewinnt, nimmt das Landeis insgesamt in der Antarktis mit zunehmender Geschwindigkeit ab. ...
Die Antarktis verliert nicht nur Landeis, der Eisverlust beschleunigt sich auch mit einer Rate von 26 Gigatonnen/Jahr²....
Es zeigt sich, dass die Ostantarktis seit 2006 nicht länger in Massenbalance ist, sondern ebenfalls Eis verliert (Chen 2009 (http://www.nature.com/ngeo/journal/vaop/ncurrent/full/ngeo694.html))....
Dies ist bedeutungsvoll, da der ostantarktische Eisschild bedeutend mehr Eis enthält als der westantarktische.
Die Ostantarktis enthält genug Eis, um den Meeresspiegel um 50 bis 60m anzuheben,
während die Westantarktis nur mit 6 bis 7 m dazu beiträgt...
https://www.skepticalscience.com/tra...n.php?a=21&l=6 (https://www.skepticalscience.com/translation.php?a=21&l=6)

Rechnen wir lieber mit Adam Riese:
Grönland 7 m + Ostantarktis ca. 55 m + Westantarktis min. 6 m = 68 m :schreck:


Wie gesagt, man streitet:

https://www.contra-magazin.com/2017/06/nasa-in-der-antarktis-waechst-mehr-eis-nach-als-wegschmilzt/

Nach Angaben der NASA wächst in der Antarktis mehr Eis nach
als wegschmilzt,
heisst nach Adam Riese ......................................Zunahme.


Und die NASA ist nicht als Klimaleugner "bekannt"
und
die Angaben wurden zu verschiedenen Zeitpunkten gemacht.


Hier mal ein Text der "Zeit" aus dem Jahre 2012:

https://www.zeit.de/wissen/umwelt/2012-11/klimaforschung-nordpol-antarktis-eis


"Während den Eisverlust im hohen Norden ein breites Medienecho begleitet, spielt sich weitgehend unbemerkt im Süden ein gegenläufiger Prozess ab. "In der Antarktis (https://www.zeit.de/thema/antarktis)wächst das Meereis insgesamt", sagt Parkinson, schränkt aber ein: "Diese Zunahme hält aber nicht annähernd Schritt mit dem Rückgang in der Arktis ." Um durchschnittlich 17.000 Quadratkilometer pro Jahr hat sich die weiße Decke demnach seit 1978 ausgedehnt. Zahlen der Nasa deuten an, dass sich dieser Trend in den vergangenen Jahren um die Hälfte beschleunigt hat. Zudem hat sich das sommerliche Minimum um 650.000 Quadratkilometer vergrößert. Während der Tauperiode bleibt also ein größerer Teil des Meereises erhalten und bildet die Basis für den nächsten Winter – eine Tendenz, die der Entwicklung am Nordpol ebenfalls völlig entgegenläuft. "



Heisst,
das Tauen im Norden , Arktis, bringt grundsätzlich KEINE , physikalisch bedingt,
Veränderung des Meeresspiegels
aber
die Zunahme im Süden entzieht dem Meer Wasser, denn die Antarktis ist im Gegensatz zur Arktis eine Landmasse!
Heisst auch man
muss dann vergleichen z.B. Grönland mit der Antarktis,
wo wir aber dann auch bei der Abnahme im Norden
und der Zunahme im Süden wären!!!


In einem Bericht der "Welt" kam diese zu dem Ergebnis, wie immer man den Streit um die Eisveränderung auch betrachtet,
bedingt durch diese Angaben der NASA, d.h. der Zunahme des Eises in der Antarktis
sind alle bisher zur Beurteilung der Klimaveränderungen herangezogenen Klimamodelle sehr fehlerhaft
und damit sind die möglichen Vorhersagen weit ungenauer,
als vom Weltklimarat dargestellt.


Damit rutschen wir insgesamt
(d.h. egal welche Seite nun für sich die Hoheit für die Klimadeutung beansprucht)
mehr in den Bereich der Spekulation!

Larry Plotter
23.11.2018, 08:18
Er ist noch nicht ganz tot, aber zunehmend tot.

http://www.bund-rvso.de/thumb.php?bild=http://www.bund-rvso.de/images/upload/Waldsterben-Klimawandel-Hitzesommer-Trockenheit.jpg&size=600

Waldsterben 2018 - 1980: Rückblick & Angriffe der Klimawandelleugner

...Der Bund Deutscher Forstleute warnt: "Die Schäden im Wald [waren] noch nie so groß wie in diesem Jahr. Der Klimaschützer Wald sei zunehmend selbst vom Klimawandel bedroht: Stürme, Dürre, Waldbrände und der Borkenkäfer hätten hier bislang fast 30 Millionen Festmeter Schadholz verursacht, teilte der Verband mit. Das seien mehr als 1,5 Millionen aneinander gereihte Holz-Lastwagen. 300 Millionen Jungpflanzen seien vertrocknet, 300.000 Hektar durch Borkenkäfer und weitere 300.000 Hektar durch die Dürre beschädigt.[…]
Durch die Trockenheit der vergangenen Monate seien zudem fast 30 Prozent der in den vergangenen drei Jahren gepflanzten Bäume abgestorben. […] Die Schäden durch den Borkenkäfer bezifferte Schirmbeck auf 270 Millionen Euro. Viele Käfer überwintern, deshalb sei im kommenden Jahr damit zu rechnen, dass sie noch mehr der ohnehin geschwächten Bäume zum Absterben bringen."....
http://www.bund-rvso.de/waldsterben.html



Auch dazu gibt es verschiedene Aussagen:

http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/umweltschutz-was-wurde-aus-dem-waldsterben-a-1009580.html


dazu aus dem Spiegelbericht (Jahr 2015)

"1996 stellt der damalige Vorsitzende des wissenschaftlichen Beirats des Europäischen Forstinstituts, der Freiburger Professor Heinrich Spiecker, eine Studie vor, die zeigt, dass sich das Wachstum der Wälder in Europa überall beschleunigt hat. 2003 erklärt die grüne Bundeslandwirtschaftsministerin Renate Künast (http://www.spiegel.de/thema/renate_kuenast/), der Trend zum Waldsterben sei umgekehrt worden.


Aber es gibt auch die Aussage (siehe dazu Deinen Link)

"Noch zwei, drei solche Hitzesommer und Trockenjahre wie im Jahr 2018 und wir werden den Schwarzwald nicht wieder erkennen.
Axel Mayer, BUND-Geschäftsführer"









Auch hier wird letztendlich der Eindruck vermittelt,
das die Ökologie zum Spielball der Politik geworden ist,
und Jeder immer nur den "kleinen Teil" bringt,
welcher ihm gerade politisch nutzt!!

tosh
23.11.2018, 11:47
Wie gesagt, man streitet:

https://www.contra-magazin.com/2017/06/nasa-in-der-antarktis-waechst-mehr-eis-nach-als-wegschmilzt/

Nach Angaben der NASA wächst in der Antarktis mehr Eis nach als wegschmilzt,...

"Während den Eisverlust im hohen Norden ein breites Medienecho begleitet, spielt sich weitgehend unbemerkt im Süden ein gegenläufiger Prozess ab. "In der Antarktis (https://www.zeit.de/thema/antarktis)wächst das Meereis insgesamt"...

Heisst, das Tauen im Norden , Arktis, bringt grundsätzlich KEINE , physikalisch bedingt, Veränderung des Meeresspiegels aber die Zunahme im Süden entzieht dem Meer Wasser, denn die Antarktis ist im Gegensatz zur Arktis eine Landmasse!

Für Leute wie du die leider nicht lesen können habe ich das Wort Meereis vergrößert.
Es geht dabei also nicht um mehr Eis auf der Landmasse sondern um Eis das auf dem Meer schwimmt.
Bei der Arktis hast du wohl schon begriffen dass das geschmolzene Meereis als nun flüssiges Wasser genau so viel wiegt bzw. Wasser verdrängt wie vorher das Meereis und es somit einen Nulleffekt für den Meeresspiegel gibt.
Einen Nulleffekt hat entsprechend auch das zu Eis gewordene Meerwasser in der Antarktis, das Eis wiegt genau so viel wie vorher das flüssige Wasser, ist also
nicht relevant für die Änderung des Meeresspiegels.

Relevant und höchst gefährlich ist dort nur das Abschmelzen des Landeises:
...Die Antarktis verliert nicht nur Landeis, der Eisverlust beschleunigt sich auch mit einer Rate von
26 Gigatonnen/Jahr...
Für dich: Das sind 26.000 Milliarden Tonnen pro Jahr Beschleunigung

Dass das Meereis dort seltsamerweise zunimmt und warum steht bereits auch in dem von mir geposteten Artikel den du leider nicht gelesen hast:
https://www.skepticalscience.com/tra...n.php?a=21&l=6 (https://www.skepticalscience.com/translation.php?a=21&l=6)

tosh
23.11.2018, 12:03
Auch dazu gibt es verschiedene Aussagen:

http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/umweltschutz-was-wurde-aus-dem-waldsterben-a-1009580.html


dazu aus dem Spiegelbericht (Jahr 2015)

"1996 stellt der damalige Vorsitzende des wissenschaftlichen Beirats des Europäischen Forstinstituts, der Freiburger Professor Heinrich Spiecker, eine Studie vor, die zeigt, dass sich das Wachstum der Wälder in Europa überall beschleunigt hat. 2003 erklärt die grüne Bundeslandwirtschaftsministerin Renate Künast (http://www.spiegel.de/thema/renate_kuenast/), der Trend zum Waldsterben sei umgekehrt worden.


Aber es gibt auch die Aussage (siehe dazu Deinen Link)

"Noch zwei, drei solche Hitzesommer und Trockenjahre wie im Jahr 2018 und wir werden den Schwarzwald nicht wieder erkennen.
Axel Mayer, BUND-Geschäftsführer"

Auch hier wird letztendlich der Eindruck vermittelt,
das die Ökologie zum Spielball der Politik geworden ist,
und Jeder immer nur den "kleinen Teil" bringt,
welcher ihm gerade politisch nutzt!!
Da vertraue ich lieber auf die Fachleute:

...Der Bund Deutscher Forstleute warnt für 2018:
"Die Schäden im Wald [waren] noch nie so groß wie in diesem Jahr.
Stürme, Dürre, Waldbrände und der Borkenkäfer hätten hier bislang fast 30 Millionen Festmeter Schadholz verursacht, teilte der Verband mit. Das seien mehr als 1,5 Millionen aneinander gereihte Holz-Lastwagen.

Vergleichsweise die Waldbrände in Kalifornien dieses Jahr:
Nie zuvor in der Geschichte hat Kalifornien schlimmere Brände erlebt
Über 70 Tote, über 1000 Vermisste*
*glaubt eigentlich jemand dass die sich alle irgendwann wieder melden werden?

Larry Plotter
23.11.2018, 12:52
Für Leute wie du die leider nicht lesen können habe ich das Wort Meereis vergrößert.
Es geht dabei also nicht um mehr Eis auf der Landmasse sondern um Eis das auf dem Meer schwimmt.
Bei der Arktis hast du wohl schon begriffen dass das geschmolzene Meereis als nun flüssiges Wasser genau so viel wiegt bzw. Wasser verdrängt wie vorher das Meereis und es somit einen Nulleffekt für den Meeresspiegel gibt.
Einen Nulleffekt hat entsprechend auch das zu Eis gewordene Meerwasser in der Antarktis, das Eis wiegt genau so viel wie vorher das flüssige Wasser, ist also
nicht relevant für die Änderung des Meeresspiegels.

Relevant und höchst gefährlich ist dort nur das Abschmelzen des Landeises:
...Die Antarktis verliert nicht nur Landeis, der Eisverlust beschleunigt sich auch mit einer Rate von
26 Gigatonnen/Jahr...
Für dich: Das sind 26.000 Milliarden Tonnen pro Jahr Beschleunigung

Dass das Meereis dort seltsamerweise zunimmt und warum steht bereits auch in dem von mir geposteten Artikel den du leider nicht gelesen hast:
https://www.skepticalscience.com/tra...n.php?a=21&l=6 (https://www.skepticalscience.com/translation.php?a=21&l=6)



Wie ich schon schrieb,
es gibt widersprüchliche Angaben,
heisst

KEINER hat die Weissheit mit Löffen gefressen.

Du scheinst Dich in den Club derer einzuordnen zu wollen, die sagen, "Es kann nicht sein, was nicht sein darf"



https://www.welt.de/wissenschaft/umwelt/article130837067/Klimaforscher-verzweifeln-am-Eis-Boom-der-Antarktis.html



"Für diejenigen Klimaforscher, die ihre Arbeit und Prognosen für das laufende Jahrhundert vor allem auf Computermodelle stützen, ist der sich beschleunigende Zuwachs beim südlichen Meereis über mindestens dreieinhalb Jahrzehnte ein Problem. Ihre Modelle laufen aufs Gegenteil hinaus. Dies beklagt auch der letzte Sachstandsbericht des Weltklimarates IPCC (http://www.de-ipcc.de/): Es gebe nur eine „geringe Sicherheit“ im wissenschaftlichen Verständnis beim Wachstum des antarktischen Meereises seit 1979. Der Grund seien „unzureichende und widersprüchliche wissenschaftliche Erklärungen“ für die Hintergründe.

Ein Fehler in den Algorithmen?

Manche Experten scheinen sich bei ihrer Ursachenforschung an der Devise „es kann nicht sein, was nicht sein darf“ auszurichten. Der Ozeanograf Ian Eisenmann aus San Diego behauptet, es handele sich schlicht um einen Fehler in den Algorithmen, mit denen verschiedene Messreihen von Satelliten zusammengefügt werden, mithin um einen Rechenfehler. Ein Verdacht, der in Expertenkreisen schnell Verbreitung fand, obwohl Eisenmann in seinem Artikel in der Fachzeitschrift „The Cyrosphere“ einräumte, dass er ihn nicht genau spezifizieren könne. Aber das Ausmaß der Beschleunigung könne doch wohl nicht stimmen."

und


"Früher hieß es, wir würden nie wieder kalte Winter erleben, inzwischen gelten die kalten Winter seit dem Millennium als Folge der allgemeinen Erderwärmung. So etwas könnte auch beim Zufrieren des Südmeeres passieren. Es muss noch nicht einmal unsinnig sein. Angeschmolzene Gletschermassen etwa, die vom antarktischen Festland ins Meer rutschen, könnten die Eisfläche auf Jahre hinaus vergrößern. Und das leichtere Schmelzwasser daraus würde das schwerere Salzwasser beim Auftrieb behindern, was das Eis länger haltbar macht.
So oder so: Die zugefrorene Antarktis lässt die Klimamodelle mal wieder „alt“ aussehen. Nicht nur beim Meereis."



Und noch was zum Thema Meeresspiegel:

http://wetter-observer.de/eisbilanz-das-eis-der-arktis-waechst-gewaltig/


"So viel neues Eis hat auch einen Effekt auf den Meeresspiegel, der dadurch nach den NASA-Wissenschaftlern in ihrer neuen Studie (https://www.nasa.gov/feature/goddard/nasa-study-mass-gains-of-antarctic-ice-sheet-greater-than-losses) um 0,28mm pro Jahr gesenkt(!) wird! In der Ost-Antarktis und im Inneren der West-Antarktis wird von den Wissenschaftlern ein Eiszuwachs gesehen, der die Verluste in anderen Gebieten, z. Bsp. auf der antarktischen Halbinsel, den “Thwaites” und der “Pine Island”-Region der Westantarktis, weit übersteigt"




0,28 mm ist nicht viel,

nur gehts "nach unten" und nicht "nach oben"!

Larry Plotter
23.11.2018, 13:03
Da vertraue ich lieber auf die Fachleute:

...Der Bund Deutscher Forstleute warnt für 2018:
"Die Schäden im Wald [waren] noch nie so groß wie in diesem Jahr.
Stürme, Dürre, Waldbrände und der Borkenkäfer hätten hier bislang fast 30 Millionen Festmeter Schadholz verursacht, teilte der Verband mit. Das seien mehr als 1,5 Millionen aneinander gereihte Holz-Lastwagen.

Vergleichsweise die Waldbrände in Kalifornien dieses Jahr:
Nie zuvor in der Geschichte hat Kalifornien schlimmere Brände erlebt
Über 70 Tote, über 1000 Vermisste*
*glaubt eigentlich jemand dass die sich alle irgendwann wieder melden werden?


Fachleute??????

OK, Renate Künast würde ich auch nicht zu den Fachleuten zählen.
Die Leute vom Bund für Umwelt und Naturschutz Deutschland eher auch nicht !

Aber beim Professor Heinrich Spiecker ,da bin ich schon verwundert.

https://de.wikipedia.org/wiki/Heinrich_Spiecker



Da würde ich eher mal den "Bund deutscher Forstleute" hinterfragen, so in Bezug auf Fachleute.


https://www.bdf-online.de/der-bdf/leitbild/


"Wer wir sind:
Wir sind eine Gewerkschaft für Forstleute und im Forstbereich Tätige. Wir vertreten freiberuflich Tätige, Angestellte, Beamte und Forstwirte unabhängig vom Arbeitgeber. Darüber hinaus vertreten wir in Ausbildung befindliche Forstleute und Forstleute im Ruhestand.


Wir sind in allen Fragen zum Wald kompetent.
Wir gestalten Berufs- und Forstpolitik.
Wir leisten unsere gewerkschaftliche Arbeit als Fachgewerkschaft im DBB Beamtenbund und Tarifunion.!"



Und

https://www.bdf-online.de/der-bdf/


"Wir über unsBund Deutscher Forstleute

Wir sind Gegengewicht zur Verwaltung und Arbeitgebern, damit die/der Einzelne mit uns die berechtigten Interessen durchsetzen kann.


Die forstpolitische und berufsständische Vertretung der Forstleute (Arbeitnehmer und Beamte) in allen Waldbesitzarten
Vertretung der in Ausbildung befindlichen Forstleute
Vertretung der im Ruhestand befindlichen Beamten/innen und Arbeitnehmer/innen
Fachgewerkschaft im dbb beamtenbund und tarifunion
Mitglied im Deutschen Forstwirtschaftsrat
Mitglied in der dbb tarifunion
Mitglied in der "Union Europäischer Forstverbände" (UEF)
Für Forstleute in Ausbildung auf Fach- oder Hochschulen und für Berufsanfänger (bis zum 35. Lebensjahr) engagiert sich die BDF-Jugend (https://www.bdf-online.de/der-bdf/vertretungen/jugend/).

Was wir wollen:


Einfluss auf alle forst- und naturschutzpolitischen Zielsetzungen nehmen
fachliche Informationen der politischen Entscheidungsträger
Sicherung der vielfältigen Leistungen unserer Wälder
naturgemäßen Waldbau auf ökologischer Grundlage
dem Biotop angepasste Wildbestände und Jagdmethoden
Beibehaltung des Forstamts- und Reviersystems
engere Zusammenarbeit zwischen Forst- und Naturschutzverwaltung, keine Trennung beider
durch bessere Führung die Motivation aller Mitarbeiter/innen fördern
Aktualisierung und Verbesserung der forstlichen Ausbildung
zusätzliche Spezialisierungsmöglichkeiten in den Bereichen Ökonomie, Naturschutz und EDV
intensive Fortbildung der Mitarbeiter/innen

Was wir leisten:


Verbesserung der beruflichen und sozialen Situation der Forstleute
Kontakt- und Diskussionsforum für Forstleute und verwandte Berufe
Einflussnahme auf politische Entscheidungen
Zusammenarbeit mit Naturschutz- und Umweltverbänden
Angebot von Seminaren und Exkursionen für unsere Mitglieder
Tarifvertretung für Arbeitnehmer
Vertretung in den Personalräten
Leistung von Rechtsschutz in arbeitsrechtlichen und gewerkschaftlichen Fragen
Beratung zu und Vermittlung von preisgünstigen Angeboten in allen Versicherungsfragen über unser BDF-Sozialwerk
Herausgabe unserer Verbandszeitschrift "BDF-Aktuell""

Neu
23.11.2018, 13:13
Die Frage ist, ob die Erderwärmung am Co2 liegt bzw. menschengemacht ist, oder an einer intensivierten Sonnenstrahlung; das Klima ändert sich ständig.
Hier auf den Kanaren hat es geregnet wie seit 10 Jahren nicht mehr. Alles gruen! Und es ist heuer kaelter als sonst im November. Was die da von Erwaermung erzaehlen - alles kalter Kaffee.

Neu
23.11.2018, 13:22
Noch nie dagewesene Niederschläge in Japan:

Unwetter in Japan
Zahl der Todesopfer steigt weiter Regierungschef Shinzo Abe warnte vor einem "Wettlauf gegen die Zeit", um Flutopfer zu retten. Der Verbleib vieler Menschen sei noch unklar.
Eine Entspannung der Lage ist nicht in Sicht, auch heute erwarten die Meteorologen heftige Niederschläge. Die Situation sei "extrem gefährlich". Die Wetterbehörde warnte vor weiteren Erdrutschen und Hochwasser. Vor allem in den Präfekturen Kyoto und Gifu gebe es "noch nie da gewesene Niederschläge". In einer Region der Provinz Kochi verzeichnete der japanische Wetterdienst Niederschlagsmengen von 260 Millimetern innerhalb von drei Stunden - der höchste Wert seit Beginn der entsprechenden Aufzeichnungen im Jahr 1976.
https://www.tagesschau.de/ausland/japan-265.html

Wenn es wärmer wird verdampft auch mehr Meerwasser.
Und Wasserdampf ist auch noch das wichtigste Treibhausgas....

Das Wasser, was verdampft, kommt auch wieder runter. War schon immer so. Wolkenbildung allerdings erfordert gewisse "Bedingungen", so zum Beispiel das sich Bewegen der Erde in ein Ionenfeld oder in ein elektrisches Feld. Allerdings verursacht Wolkenbildung eine extreme ABKUEHLUNG der Erde, die Eiszeiten entstehen durch extreme Wolkenbildung. Scheint so zu sein, dass die Wolkenbildung insgesamt etwas niedriger ist als zu anderen Zeiten; dann wirds halt etwas waermer, und wenns umgekehrt ist, etwas kaelter.

Neu
23.11.2018, 13:25
Er ist noch nicht ganz tot, aber zunehmend tot.

http://www.bund-rvso.de/thumb.php?bild=http://www.bund-rvso.de/images/upload/Waldsterben-Klimawandel-Hitzesommer-Trockenheit.jpg&size=600

Waldsterben 2018 - 1980: Rückblick & Angriffe der Klimawandelleugner

...Der Bund Deutscher Forstleute warnt: "Die Schäden im Wald [waren] noch nie so groß wie in diesem Jahr. Der Klimaschützer Wald sei zunehmend selbst vom Klimawandel bedroht: Stürme, Dürre, Waldbrände und der Borkenkäfer hätten hier bislang fast 30 Millionen Festmeter Schadholz verursacht, teilte der Verband mit. Das seien mehr als 1,5 Millionen aneinander gereihte Holz-Lastwagen. 300 Millionen Jungpflanzen seien vertrocknet, 300.000 Hektar durch Borkenkäfer und weitere 300.000 Hektar durch die Dürre beschädigt.[…]
Durch die Trockenheit der vergangenen Monate seien zudem fast 30 Prozent der in den vergangenen drei Jahren gepflanzten Bäume abgestorben. […] Die Schäden durch den Borkenkäfer bezifferte Schirmbeck auf 270 Millionen Euro. Viele Käfer überwintern, deshalb sei im kommenden Jahr damit zu rechnen, dass sie noch mehr der ohnehin geschwächten Bäume zum Absterben bringen."....
http://www.bund-rvso.de/waldsterben.html

Die sollen mal wieder den natuerlichen Wald anbauen. Mischwald und so. Der kuenstliche Stangenwald, die Monokultur hat noch nie richtig funktioniert - ohne Chemie.

Neu
23.11.2018, 13:28
Wieso nö, in meinem Beitrag steht nichts davon wie schnell das schmelzen wird.
Es schmilzt immer. Und gefriert immer. Im Moment gefriert es am Suedpol, da nimmt die Eisdicke zu. In Kiel ist der Wasserstand seit etwa 130 Jahren um exakt 1 cm gestiegen, sieh dir mal die historischen Wasserstaende an. Da ist nichts mit steigendem Meeresstand. Alles blaue Luft.

Neu
23.11.2018, 13:34
Da müsste man Experten fragen. Man sagt sogar, wir könnten die Erde aus der Umlaufbahn bringen, die Drehgeschwindigkeit und Polarität ändern, das Magnetfeld völlig durcheinander bringen usw.
Das geschieht gerade von ganz alleine. Die Erde eiert, und die Erdachse steht schief - und wird gerade immer schiefer! Und der Abstand zur Sonne aendert sich andauernd. Das bleibt doch nicht ohne Folgen! Und die Sonnenintensitaet erhoeht sich messbar, auch das noch.
Das muss doch mal ordentlich gewartet werden, wer ist denn dafuer zustaendig?

Neu
23.11.2018, 13:45
Die Konservativen wie die Union leugnen den Klimawandel nicht, waren sogar so mutig für das Ende der AKWs zu sorgen.

Leugnen? Was ist denn das in der Physik? Ich gehoere nicht zu den Schwerkraftleugnern. Bei mir faellt alles nach UNTEN. Da gibts sogar Berechnungen dazu. Gut; die Teile treffen den Punkt nicht genau, wo sie eigentlich hinfallen sollten, weil sich die Erde dreht. Aber auch diese Abweichung kann man berechnen. Gibts die Berechnungen beim Klima nicht, oder wie verhaelt sich denn das mit dem Wetter? Muss man da "glauben", und an welchen Gott soll man da glauben?

Politikqualle
23.11.2018, 13:47
. Da ist nichts mit steigendem Meeresstand. Alles blaue Luft. .. der Meereswasserstand ist so stark gestiegen , daß wir zur Zeit Hochwasser im Rhein haben ... :crazy::fizeig:

tosh
23.11.2018, 14:06
....
https://www.welt.de/wissenschaft/umwelt/article130837067/Klimaforscher-verzweifeln-am-Eis-Boom-der-Antarktis.html
"Für diejenigen Klimaforscher, die ihre Arbeit und Prognosen für das laufende Jahrhundert vor allem auf Computermodelle stützen, ist der sich beschleunigende Zuwachs beim südlichen Meereis über mindestens dreieinhalb Jahrzehnte ein Problem.

Wie oft denn noch, dieses Problem ist gelöst, siehe:
Dass das Meereis dort seltsamerweise zunimmt und warum steht bereits auch in dem von mir geposteten Artikel den du leider nicht gelesen hast:
https://www.skepticalscience.com/tra...n.php?a=21&l=6 (https://www.skepticalscience.com/translation.php?a=21&l=6)


Und noch was zum Thema Meeresspiegel:


http://wetter-observer.de/eisbilanz-das-eis-der-arktis-waechst-gewaltig/
"So viel neues Eis hat auch einen Effekt auf den Meeresspiegel, der dadurch nach den NASA-Wissenschaftlern in ihrer neuen Studie (https://www.nasa.gov/feature/goddard/nasa-study-mass-gains-of-antarctic-ice-sheet-greater-than-losses) um 0,28mm pro Jahr gesenkt(!) wird! In der Ost-Antarktis und im Inneren der West-Antarktis wird von den Wissenschaftlern ein Eiszuwachs gesehen, der die Verluste in anderen Gebieten, z. Bsp. auf der antarktischen Halbinsel, den “Thwaites” und der “Pine Island”-Region der Westantarktis, weit übersteigt"

0,28 mm ist nicht viel, nur gehts "nach unten" und nicht "nach oben"!
In dieser Studie steht sogar dass sich in 20 - 30 Jahren der Effekt umkehren dürfte:

...But it might only take a few decades for Antarctica’s growth to reverse, according to Zwally. “If the losses of the Antarctic Peninsula and parts of West Antarctica continue to increase at the same rate they’ve been increasing for the last two decades, the losses will catch up with the long-term gain in East Antarctica in 20 or 30 years -- I don’t think there will be enough snowfall increase to offset these losses.”...

Da steht auch dass es ausserordentlich schwierig ist in einem großen Gebiet Höhenunterschiede genau zu messen:

"...“The new study highlights the difficulties of measuring the small changes in ice height happening in East Antarctica,” said Ben Smith, a glaciologist with the University of Washington in Seattle who was not involved in Zwally’s study. "Doing altimetry accurately for very large areas is extraordinarily difficult, and there are measurements of snow accumulation that need to be done independently to understand what’s happening in these places,” Smith said. ..."

Du scheinst Dich in den Club derer einzuordnen zu wollen, die sagen, "Es kann nicht sein, was nicht sein darf"

tosh
23.11.2018, 14:18
Neu (https://www.politikforen.net/member.php?125358-Neu)

Mitglied


Dieser Beitrag wird nicht angezeigt, da sich Neu auf deiner Ignorier-Liste (https://www.politikforen.net/) befindet.

Fachleute??????
....Da würde ich eher mal den "Bund deutscher Forstleute" hinterfragen, so in Bezug auf Fachleute.

https://www.bdf-online.de/der-bdf/leitbild/
"Wer wir sind:
Wir sind eine Gewerkschaft für Forstleute und im Forstbereich Tätige. Wir vertreten freiberuflich Tätige, Angestellte, Beamte und Forstwirte unabhängig vom Arbeitgeber. Darüber hinaus vertreten wir in Ausbildung befindliche Forstleute und Forstleute im Ruhestand.


Wir sind in allen Fragen zum Wald kompetent.
Wir gestalten Berufs- und Forstpolitik.
Wir leisten unsere gewerkschaftliche Arbeit als Fachgewerkschaft im DBB Beamtenbund und Tarifunion.!"


Und https://www.bdf-online.de/der-bdf/

Selbstverständlich sind die Forstleute die kompetenten Fachleute für den deutschen Wald.

Larry Plotter
24.11.2018, 08:45
Neu (https://www.politikforen.net/member.php?125358-Neu)

Mitglied


Dieser Beitrag wird nicht angezeigt, da sich Neu auf deiner Ignorier-Liste (https://www.politikforen.net/) befindet.




Selbstverständlich sind die Forstleute die kompetenten Fachleute für den deutschen Wald.


????

Und der von mir auch zitierte Professor für Forstwirtschaft nicht????

Sonderbar, höchst sonderbar.

tosh
24.11.2018, 12:46
????

Und der von mir auch zitierte Professor für Forstwirtschaft nicht????

Sonderbar, höchst sonderbar.

Doch. Der hat 1996 mal festgestellt, dass sich das Wachstum der Wälder in Europa überall beschleunigt hat. Das habe ich seinerzeit auch gelesen.

Das ändert nichts an dem Bericht für das Jahr 2018

"Die Schäden im Wald [waren] noch nie so groß wie in diesem Jahr.
Stürme, Dürre, Waldbrände und der Borkenkäfer hätten hier bislang fast 30 Millionen Festmeter Schadholz verursacht, teilte der Verband mit. Das seien mehr als 1,5 Millionen aneinander gereihte Holz-Lastwagen.

Neu
24.11.2018, 14:01
.. der Meereswasserstand ist so stark gestiegen , daß wir zur Zeit Hochwasser im Rhein haben ... :crazy::fizeig:
Vielleicht an der Muendung des Rheins. Die Elbe und die Ostsee / Nordsee dagegen sieht eher normal aus.
https://www.wsv.de/wsa-hl/wasserstrassen/gewaesserkunde/historisch/index.html
Wer mir da was von steigenden Wasserstaenden und abschmelzenden Eismassen erzaehlen will, sollte sich das mal genau ansehen.

Neu
24.11.2018, 14:03
[COLOR=#333333][FONT=SpiegelSansWeb]Doch. Der hat 1996 mal festgestellt, dass sich das Wachstum der Wälder in Europa überall beschleunigt hat. Das habe ich seinerzeit auch gelesen.

Ja, der saure Regen ist Vergangenheit. Den gibts jetzt dort, wo gearbeitet wird. Das bisschen CO2, was da die Baeume zusaetzlich duengt, wirds wohl nicht sein. Wird ja auch in den Meeren gebunden.

Larry Plotter
25.11.2018, 10:04
Wie oft denn noch, dieses Problem ist gelöst, siehe:
Dass das Meereis dort seltsamerweise zunimmt und warum steht bereits auch in dem von mir geposteten Artikel den du leider nicht gelesen hast:
https://www.skepticalscience.com/tra...n.php?a=21&l=6 (https://www.skepticalscience.com/translation.php?a=21&l=6)


In dieser Studie steht sogar dass sich in 20 - 30 Jahren der Effekt umkehren dürfte:

...But it might only take a few decades for Antarctica’s growth to reverse, according to Zwally. “If the losses of the Antarctic Peninsula and parts of West Antarctica continue to increase at the same rate they’ve been increasing for the last two decades, the losses will catch up with the long-term gain in East Antarctica in 20 or 30 years -- I don’t think there will be enough snowfall increase to offset these losses.”...

Da steht auch dass es ausserordentlich schwierig ist in einem großen Gebiet Höhenunterschiede genau zu messen:

"...“The new study highlights the difficulties of measuring the small changes in ice height happening in East Antarctica,” said Ben Smith, a glaciologist with the University of Washington in Seattle who was not involved in Zwally’s study. "Doing altimetry accurately for very large areas is extraordinarily difficult, and there are measurements of snow accumulation that need to be done independently to understand what’s happening in these places,” Smith said. ..."

Du scheinst Dich in den Club derer einzuordnen zu wollen, die sagen, "Es kann nicht sein, was nicht sein darf"


Tja, Tosh,

zu zitieren reicht nicht, man muss immer wissen WEN oder WAS man zitiert.

Siehe Deine "Forstleute, die eigentlich eine Gewerkschaft sind.

Deswegen versuche ich meist mehrere Links zu bringen,
wenn nicht immer gleichzeitig, dann doch nach und nach.


Im obigen Fall kann man bei "skepticalscience"
nachlesen,
wenn man denn will:

"The goal of Skeptical Science is to explain what peer reviewed science has to say about global warming. When you peruse the many arguments of global warming skeptics (https://skepticalscience.com/argument.php?f=taxonomy), a pattern emerges. Skeptic arguments tend to focus on narrow pieces of the puzzle while neglecting the broader picture. For example, focus on Climategate emails (https://skepticalscience.com/Climategate-CRU-emails-hacked.htm) neglects the full weight of scientific evidence for man-made global warming (https://skepticalscience.com/empirical-evidence-for-global-warming.htm). Concentrating on a few growing glaciers ignores the world wide trend of accelerating glacier shrinkage (https://skepticalscience.com/himalayan-glaciers-growing.htm)."


Oder anders ausgedrückt, sie wollen erklären, warum es die Erderwärmung doch gibt und Skeptiker widerlegen
Was aber andererseits auch bedeutet,
das andere Argumente grundsätzlich nicht akzeptiert werden, weil diese ja zu widerlegen sind.

DAS hat aber mit Wissenschaft nichts zu tun, denn Wissenschaft ist bzw. sollte unvoreingenommen sein.
Im vorliegenden Fall müssen sie also die NASA widerlegen,
d.h. nicht irgendwelche Spinner oder Skeptiker,
sondern Leute, die bei dem Thema nur als offizielle reine Datensammler fungieren,
und die Angelegenheit unpolitisch nach Datenlage beurteilt haben!


Und deswegen schrieb ich und schreibe es wieder,
dieser obige Punkt ist eine Streitfrage!!!!!!!!!

Und verweise nochmal auf die "Welt"
welche schrieb

"So oder so: Die zugefrorene Antarktis lässt die Klimamodelle mal wieder „alt“ aussehen. Nicht nur beim Meereis."

Larry Plotter
25.11.2018, 10:35
Doch. Der hat 1996 mal festgestellt, dass sich das Wachstum der Wälder in Europa überall beschleunigt hat. Das habe ich seinerzeit auch gelesen.

Das ändert nichts an dem Bericht für das Jahr 2018

"Die Schäden im Wald [waren] noch nie so groß wie in diesem Jahr.
Stürme, Dürre, Waldbrände und der Borkenkäfer hätten hier bislang fast 30 Millionen Festmeter Schadholz verursacht, teilte der Verband mit. Das seien mehr als 1,5 Millionen aneinander gereihte Holz-Lastwagen.



UND??

gleiche Homepage:

"Durch die Trockenheit der vergangenen Monate seien zudem fast 30 Prozent der in den vergangenen drei Jahren gepflanzten Bäume abgestorben. "


Das ist erst mal ein Sachstandsbericht , welcher aber weiter nichts aussagt, als das durch die Trockenheit der letzten Monate der Wald geschädigt wurde. Das bei der Hitze dann der Borkenkäfer sich toll vermehrt, lässt sich der Literatur entnehmen.



Da steht aber nichts von Schäden welche aus Umweltgründen passiert sind usw. usw..

Das kann sein, muss aber nicht.
Wie beim anderen Thema, ist auch hier die frage, in wie weit es eine gesicherte Aussagen möglich sind ( sind nicht möglich siehe Aussage der "Welt" Post zuvor"-



Interessanterweise:

Hätten wir derzeit z.B. NICHT die Erderwärmmungsdebatte,
so könnte man aus den Tatsachen der Vergangenheit zu einem "interessanten" Schluss kommen:

1)
http://wiki.bildungsserver.de/klimawandel/index.php/Dürren_in_Europa


"Weitere Megadürren ereigneten sich über 34 Jahre von 1437 bis 1473 im nördlichen Mitteleuropa und über 10 Jahre von 1798 bis 1808 in England und Wales."



https://www.spektrum.de/news/europas-vernichtende-jahrtausendduerre/1584414

https://www.n-tv.de/panorama/Wie-viel-Regen-fehlt-eigentlich-article20673322.html


"Zum Schluss noch die Frage: Hat es eine vergleichbare Trockenperiode bei uns schon einmal gegeben? Ja. Das Jahr 1540 hat in Mitteleuropa eine bis dato unvergleichbare Trockenheit gebracht. Damals regnete es elf Monate lang nicht, so dass selbst die Wissenschaft von einer "Mega-Dürre" spricht. Hoffentlich ein Szenario, das den Geschichtsbüchern vorbehalten bleibt."



während aber gleichzeitig:

2)
http://wiki.bildungsserver.de/klimawandel/index.php/Kleine_Eiszeit

"Die kleine Eiszeit beschreibt den Zeitraum von etwa 1300 bis 1900, in dem auf der Nordhemisphäre, besonders im Vergleich zur mittelalterlichen Warmzeit (http://wiki.bildungsserver.de/klimawandel/index.php/Mittelalterliche_Warmzeit), sehr niedrige Temperaturen überwogen.[1] (http://wiki.bildungsserver.de/klimawandel/index.php/Kleine_Eiszeit#cite_note-Miller_2012-1) In diesem Zeitraum erreichten die Gletscher im Bezug auf die vorangegangenen und folgenden Jahrhunderte die größte Ausdehnung.[2] (http://wiki.bildungsserver.de/klimawandel/index.php/Kleine_Eiszeit#cite_note-Pfister_2008-2) Informationen über die kleine Eiszeit erhält man aus Datenrekonstruktionen (http://wiki.bildungsserver.de/klimawandel/index.php/Proxydaten), die anhand von Proxydaten (http://wiki.bildungsserver.de/klimawandel/index.php/Proxydaten) meteorologische Daten vergangener Zeiten aufbereiten."

oder

http://www.umweltunderinnerung.de/index.php/kapitelseiten/vormoderne-umwelten/23-die-kleine-eiszeit

tosh
25.11.2018, 11:16
Tja, Tosh,

zu zitieren reicht nicht, man muss immer wissen WEN oder WAS man zitiert.

Siehe Deine "Forstleute, die eigentlich eine Gewerkschaft sind.

Deswegen versuche ich meist mehrere Links zu bringen,
wenn nicht immer gleichzeitig, dann doch nach und nach.


Im obigen Fall kann man bei "skepticalscience"
nachlesen,
wenn man denn will:

"The goal of Skeptical Science is to explain what peer reviewed science has to say about global warming*. When you peruse the many arguments of global warming skeptics (https://skepticalscience.com/argument.php?f=taxonomy), a pattern emerges. Skeptic arguments tend to focus on narrow pieces of the puzzle while neglecting the broader picture. For example, focus on Climategate emails (https://skepticalscience.com/Climategate-CRU-emails-hacked.htm) neglects the full weight of scientific evidence for man-made global warming (https://skepticalscience.com/empirical-evidence-for-global-warming.htm). Concentrating on a few growing glaciers ignores the world wide trend of accelerating glacier shrinkage (https://skepticalscience.com/himalayan-glaciers-growing.htm)."


Oder anders ausgedrückt, sie wollen erklären, warum es die Erderwärmung doch gibt und Skeptiker widerlegen
Was aber andererseits auch bedeutet, das andere Argumente grundsätzlich nicht akzeptiert werden, weil diese ja zu widerlegen sind....

Falsch, das ist lediglich deine böswillige Unterstellung.
Da du kein englisch kannst helfe ich dir, übersetzt heisst dieser Satz:

Das Ziel der Skeptischen Wissenschaft ist es zu erklären was genau überprüfte Wissenschaft zur globalen Erwärmung zu sagen hat.
Des weiteren wird da beanstandet dass deren Skeptiker dazu neigen nur ein Puzzlestück herauszugreifen und das gößere Bild zu ignorieren....
Mit anderen Worten: Die arbeiten unwissenschaftlich!

Larry Plotter
25.11.2018, 16:06
Falsch, das ist lediglich deine böswillige Unterstellung.
Da du kein englisch kannst helfe ich dir, übersetzt heisst dieser Satz:

Das Ziel der Skeptischen Wissenschaft ist es zu erklären was genau überprüfte Wissenschaft zur globalen Erwärmung zu sagen hat.
Des weiteren wird da beanstandet dass deren Skeptiker dazu neigen nur ein Puzzlestück herauszugreifen und das gößere Bild zu ignorieren....
Mit anderen Worten: Die arbeiten unwissenschaftlich!


?????????????????????

Lies den Text mal weiter!!!!!


Die Nasa hat Daten gesammelt und diese Daten "unpolitisch" ausgewertet.
Aber da ging es NICHT um Gletscher , sondern um die Antarktis.


Und dazu übersetz mal Du den letzten Satz:

"Concentrating on a few growing glaciers ignores the world wide trend of accelerating glacier shrinkage."



Das Konzentrieren auf ein paar Gletscher ignoriert den weltweiten Trend??????????????????

Trend? Gletscher? Naja man könnte die Antarktis als gigantischen Gletscher bezeichnen,
nur dann wäre "dieser Gletscher" bei den Klimabetrachtungen "relevant"


Ich dachte immer, die Klimaaussagen basieren auf computergestützen Klimamodellen
und nicht auf irgendwelchen Trends!

Und wenn die Klimamodelle sich nun als fehlerbehaftet erweisen,
dann dürfte es doch , aus wissenschaftlicher Sicht, nur ganz selbstverständlich sein,
die neue Datenlage in diese Klimamodelle einzupflegen und gegebenenfalls diese Modelle anzupassen?
Und dann neu zu rechnen????

Oder ist das Ignorieren von Daten wissenschaftlich???

Man hats ja noch nicht mal versucht, man weiss ja noch nicht mal, was raus kommt, aber "man schreit schon"

Eben wie die "Welt" schrieb:
"Er kann nicht sein , was nicht sein darf."




Du kannst auch den Satz davor nehmen und ihn übersetzen.

Beweise werden nicht so stark berücksichtigt???

Wer legt eigentlich fest, welche Beweise wie stark zu berücksichtigen sind???

Keiner, ( bis auf die, die sich anmassen, die Weissheit mit löffeln gefressen zu haben)
weil sich über die Klimamodelle und die Datenlage ergibt,
inwieweit diese genau sind oder nicht,
d.h.es ergibt sich durch deren Genauigkeit,
in wie weit die Beweise (in der einen Richtung als auch in die andere Richtung) stimmen können, oder auch nicht.

Da wir immer noch von Klimamodellen reden,
hat noch Keiner in Sachen Klima die Weissheit mit Löffeln gefressen.


Wir wissen nur, dass wir derzeit eine Erderwärmung haben und
versuchen derzeit die Vorgänge dazu nachzuvollziehen.
Da aber Klima immer langfristig ist,
sind die Aussagen alle unter dem Vorbehalt zu stellen,
dass die Klimamodelle auch stimmen
(siehe dazu meinen Text oben).

Womit wir wieder beim Streitfall wären.:lol:

tosh
26.11.2018, 10:26
?????????????????????
...Oder ist das Ignorieren von Daten wissenschaftlich???

Da du das tust sind deine unwissenschaftlichen Plots nicht weiter interessant.

Larry Plotter
26.11.2018, 10:49
Da du das tust sind deine unwissenschaftlichen Plots nicht weiter interessant.


??????????????
:?
Ich doch nicht,
ich akzeptiere "alle" Daten. und bin der Meinung, dass man bei der Beurteilung keine Daten einfach ausblenden darf.

Und übrigens, ich zitiere nur, und das aus verschiedenen Quellen.(siehe meine Posts zuvor)

Da wir immer noch von Klimamodellen reden,
ist es doch extrem wichtig, irgendwann mal GENAU zu wissen,
wie die Klimaabläufe real wirklich funktionieren,
damit wir mal über die "Klimamodellphase" hinauskommen.

herberger
03.12.2018, 09:19
Reker : Tempolimit auf dem Rhein! Sorry, die Frau gehört nicht ins Rathhaus, sondern in eine geschlossene!

tosh
04.12.2018, 19:22
Reker : Tempolimit auf dem Rhein! Sorry, die Frau gehört nicht ins Rathhaus, sondern in eine geschlossene!
Ein Faschings-Scherz?

So wird das Fahrverbot in Köln usw. nicht abgewendet werden konnen:

"...NO2-Emissionen beispielsweise auf der vielbefahrenen Düsseldorfer Corneliusstraße gehen nach Jansens Darstellung nur zu fünf Prozent auf das Konto der Rhein-Schifffahrt, aber zu 50 Prozent zu Lasten von Diesel-Pkw: "Um die Luftqualität in den Innenstädten zu verbessern, hilft nur eines: weniger und saubere Autos."...
"https://www1.wdr.de/nachrichten/rheinland/reker-fordert-tempolimit-100.html

tosh
20.01.2019, 15:59
"Schulstreik" für Klimaschutz
Zur Demo statt ins KlassenzimmerIn vielen deutschen Städten sind Schüler auf die Straße statt in die Schule gegangen. Ihr Ziel: Für mehr Klimaschutz demonstrieren. Dass sie dabei den Unterricht verpassen, ist bewusster Teil der Aktion.
...Tausende Schüler und Studierende haben in mehr als 50 deutschen Städten für mehr Klimaschutz demonstriert. Auf ihren Transparenten stand unter anderem:
"Warum lernen ohne Zukunft?"...


https://www.tagesschau.de/multimedia/bilder/sendungsbild-452911~_v-videowebl.jpg

Ja, dürfen die denn das?

Demonstrieren ist zwar ein Grundrecht, aber während der Arbeitszeit?

Da versäumen sie doch Gehirnwäsche!?

tosh
20.01.2019, 16:07
Warum wurde Greta Thunberg zur Anführerin des Klima-Protests?

https://caching-production.jetzt.de/attachments/cjqxunj2t01mj0jwjsxenh7cx-gretathunberg-cover.full.jpg

:::Greta Thunberg, 16 Jahre alt, streikt seit 21 Wochen vor dem schwedischen Parlament für eine konsequente Klimapolitik. Die ersten drei Wochen ging sie gar nicht zur Schule, seitdem streikt sie jeden Freitag. Sie will das durchziehen, bis Schweden die Klimaziele des Pariser Abkommens erfüllt, also Maßnahmen für eine Begrenzung der Erderwärmung auf unter zwei Grad ergreift....

sie hat eine weltweite Bewegung ausgelöst: Unter dem Motto #FridaysForFuture (https://twitter.com/hashtag/FridaysForFuture?src=hash) treten Kinder und Jugendliche ebenfalls in den Schulstreik, in Kanada, Südafrika, Deutschland, Nigeria, Australien und vielen Ländern mehr. Im Dezember hielt Greta eine Rede auf der UN-Klimakonferenz in Kattowitz (https://www.youtube.com/watch?v=VbDnPj0G0wY), das Video ging viral, BBC (https://www.bbc.co.uk/news/science-environment-46582265), Washington Post (https://www.washingtonpost.com/world/2018/12/15/teenage-activist-calls-leaders-not-mature-enough-take-action-climate-change/?utm_term=.e3fe508368c0) und auch viele deutsche Medien berichteten. Sie warf den Delegierten vor, die Zivilisation und die Zukunft ihrer Kinder für wirtschaftliches Wachstum zu opfern, anstatt endlich zu handeln....
https://www.jetzt.de/politik/greta-thunbergs-schulstreik-fuer-klimaschutz-ein-besuch-in-stockholm

Ja haben die Kinder denn noch nichts von der KlimaLÜGE gehört :?

Sollten die nicht zumindest auf den Führer der westlichen Welt hören?

http://cdn.images.express.co.uk/img/dynamic/151/590x/trump-climate-713040.jpg

Donald Trump: "Wo zum Teufel ist die Erderwärmung?"

(https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwie2MeA1PzfAhUSYlAKHQlBAcQQFjAEegQIABAB&url=https%3A%2F%2Fwww.focus.de%2Fpolitik%2Fausland %2Fwie-donald-trump-ueber-den-klimawandel-denkt-die-eisbaeren-population-war-nie-staerker-wo-zum-teufel-ist-die-erderwaermung_id_7203538.html&usg=AOvVaw0j3n-2SY3PTm9kNnRQVnC8)