PDA

Vollständige Version anzeigen : Hausmittelapotheke



Seiten : [1] 2

Zyankali
17.06.2018, 22:37
bin ja mehr und mehr ein freund der naturheilkunde bzw suche alternativen zu den mitteln der pharmaindustire, soweit dies möglich und auch sinnvoll ist.

was ich jetzt entdeckt habe ist schwarzkümmelöl, primär als zeckenschutz als futterzugabe für den hund, doch denke auch mir ab und an mal so einen teelöffel zu gönnen. was mich jedoch abschreckt ist der körpergeruch der dann ensteht. rieche es bei meinem hund deutlich, was ja gut ist, denn genau das ist es was die zecken vertreiben soll, und bisher hat er auch wirklich noch keine gehabt. andererseits kann ich mir vorstellen das den geruch nicht jeder umbedingt leiden kann bzw penetrant findet.

WICHTIG ! ist für katzen giftig, mehr als ein paar tropfen in den nacken ist nicht drin, damit sie es nicht ablecken kann. bei zwei katzen also besser sowieso ganz lassen...

http://www.schwarzkuemmeloel360.net/fuer-hunde.html (ok, in erster linie werbung...)

https://barf-blog.de/schwarzkuemmeloel/

https://de.wikipedia.org/wiki/Echter_Schwarzk%C3%BCmmel#Schwarzk%C3%BCmmel%C3%B6 l


weiter kann ich teebaumöl bei fußpilz sehr empfehlen, ging ruck zuck weg, und ist auch sonst wohl ein gutes desinfektionsmittel, da hatte ich bisher noch keine wirkliche gelegenheit zum testen. denke jedoch, da wird es über kurz oder lang das bisherige kolloidale silber ablösen (was ebenfalls zur äusseren, punktuellen anwendung erwähnenswert ist^^)...

https://de.wikipedia.org/wiki/Teebaum%C3%B6l#Heilmittelgeschichte


bei borreilose wird die karde empfohlen, eine art distel. hatte nach einem zeckenbiss und unzureichender anti-b behandlung leider jahrelang probleme, mein arzt weigerte sich jedoch den fehler zuzugeben und behandelte nie richtig (komisch, bei anti-b klangen die beschwerden immer ab, konnte er sich garnicht erklären... assi !). konnte mir damit durchaus selber linderung verschaffen, muss jedoch sagen, bin dann doch zu einem spezialisten, hab es also nicht völlig damit in den griff bekommen. mittlerweile scheine ich allerdings tatsächlich beschwerdefrei, jedenfall seit ein paar jahren jetzt schon ruhe...

http://www.phytodoc.de/heilpflanzen/wilde-karde-hilft-sie-wirklich-bei-borreliose


hmm, das wäre so das erste was mir so spontan einfällt und selbst getestet habe. was habt ihr denn so an hausmittelchen ?

Heizer666
17.06.2018, 22:42
Schlafmohn sammeln, Paste draus machen, Haustiere damit einreiben..........und Zack, nie wieder Flöhe und Zecken im Haus.

Zyankali
17.06.2018, 22:44
grad wieder da und schon am spammen ? bravo !

sollst doch das drunken posting sein lassen, tut dir nicht gut :D

Rikimer
17.06.2018, 23:15
Ich benutze seit etwa 20 Jahren keine Medikamente, sondern nur altbewährte natürliche Mittel. Gehe auch nie zum Arzt. Nur wegen meiner Frau gehe ich zu teuren Spezialisten, Naturheilkundlern etc.

Natron ist das neueste Mittelchen, was mir mehrmals empfohlen worden ist welches ich bald verwenden werde.

Heizer666
17.06.2018, 23:33
grad wieder da und schon am spammen ? bravo !

sollst doch das drunken posting sein lassen, tut dir nicht gut :D

Wenn Du mich anreden möchtest, dann zitier mich auch gefälligst.

Zyankali
17.06.2018, 23:41
Wenn Du mich anreden möchtest, dann zitier mich auch gefälligst.

bin eigentlich davon ausgegangen das das relativ zügig gelöscht wird :D

so, jetzt aber bitte, beim thema bleiben, danke :)



Ich benutze seit etwa 20 Jahren keine Medikamente, sondern nur altbewährte natürliche Mittel. Gehe auch nie zum Arzt. Nur wegen meiner Frau gehe ich zu teuren Spezialisten, Naturheilkundlern etc.

Natron ist das neueste Mittelchen, was mir mehrmals empfohlen worden ist welches ich bald verwenden werde.

das ist fein, magst du die anderen mittel auch nennen ? wäre jedenfall hilfreich.

Heizer666
17.06.2018, 23:46
bin eigentlich davon ausgegangen das das relativ zügig gelöscht wird :D



Du gehst davon aus das mein Beitrag "zügig" gelöscht wird?

Wer bist du?


Schlafmohn sammeln, Paste draus machen, Haustiere damit einreiben..........und Zack, nie wieder Flöhe und Zecken im Haus.

Beschde Medizin.

Zyankali
17.06.2018, 23:49
Du gehst davon aus das mein Beitrag "zügig" gelöscht wird?

Wer bist du?



Beschde Medizin.



ich mach jetzt mal den hellseher und prophezeie, morgen um die zeit ist er spätestens weg :cool:


ausserdem sind die flöhe und zecken dann trotzdem im haus, bloss stoned. auf einmal schreien sie nach eistee und gummibärchen, nö, brauch ich nicht.....

Rikimer
18.06.2018, 00:30
das ist fein, magst du die anderen mittel auch nennen ? wäre jedenfall hilfreich.

Wir können uns ja austauschen: Kokosnussöl, ab und an einen Löffel davon. Zur Mundspüllung. Als Basisöl zum mischen mit ätherischen Ölen. Kokosnussöl desinfiziert u. a.

Zyankali
18.06.2018, 01:15
Wir können uns ja austauschen: Kokosnussöl, ab und an einen Löffel davon. Zur Mundspüllung. Als Basisöl zum mischen mit ätherischen Ölen. Kokosnussöl desinfiziert u. a.

ja, lass uns unser übliches geflame mal beiseite lassen und ausnahmsweise mal konstruktiv sein :)


kokosnussöl zur mundpflege schaut nach erstem googlen jedenfalls schonmal super aus, danke für den hinweis.

https://www.wir-essen-gesund.de/kokosoel-zaehne-putzen/

Zyankali
18.06.2018, 01:36
ich mach jetzt mal den hellseher und prophezeie, morgen um die zeit ist er spätestens weg :cool:


ausserdem sind die flöhe und zecken dann trotzdem im haus, bloss stoned. auf einmal schreien sie nach eistee und gummibärchen, nö, brauch ich nicht.....

hmm, wenn ich recht überlege, lassts stehen, is lustig :D

Heizer666
18.06.2018, 01:43
ich mach jetzt mal den hellseher und prophezeie, morgen um die zeit ist er spätestens weg :cool:



Aha.
Über Heil schwatzen, aber des eigentlichen "Ur" aller Heilmöglichkeiten sich verweigern.

Zyankali
18.06.2018, 02:23
Aha.
Über Heil schwatzen, aber des eigentlichen "Ur" aller Heilmöglichkeiten sich verweigern.

hätte das ganze thema ja lieber etwas sachlicher gehalten...

doch ok, dann erkläre mir bitte wie das wirken soll, und warum ich meinen hund mit opiumpaste einreiben sollte um parasiten abzuwehren ? meinste nicht das ist nicht auch schlecht für den wauz ?

also worauf willst du hinaus ? das mein hund dann den ganzen tag in der ecke liegt, somit nimmer raus geht, und somit auch kein ungeziefer mit rein bringen kann ?


joah, würde schon gehen, ist aber dann doch irgendwo kontraproduktiv ;)

Zyankali
18.06.2018, 13:43
da mir das thema dann schon irgendwo wichtig ist, hol ichs nochmal hoch *schieb* könnte regelmäßig passieren....

und werde mich in zukunft hüten, sowas nahe der geisterstunde zu starten :D

Ansuz
18.06.2018, 18:13
Ich habe gute Erfahrungen mit folgenden Mitteln gemacht:
- Pfefferminzöl (äußerlich, ein paar Tropfen auf Stirn und /oder Schläfen einreiben) bei Kopfweh, statt Aspirin.
- "Heil"erde, innerlich bei Magen-Darmbeschwerden, statt Kohletabletten bzw. Metoclopramid (MCP); äußerlich bei Hautproblemen; wer es verträgt, sollte mal ein Lehmbad versuchen, das ist der Hammer!
- Olivenöl als Massageöl bei Muskelkater, Verspannungen usw.

Murmillo
18.06.2018, 18:15
Schlafmohn sammeln, Paste draus machen, Haustiere damit einreiben..........und Zack, nie wieder Flöhe und Zecken im Haus.

Gips oder normaler Zement bzw. Beton sollten auch gehen !

Murmillo
18.06.2018, 18:18
Ich habe gute Erfahrungen mit folgenden Mitteln gemacht:
- Pfefferminzöl (äußerlich, ein paar Tropfen auf Stirn und /oder Schläfen einreiben) bei Kopfweh, statt Aspirin.
....
Da wirkt auch "Tiger Balm" vom Vietnamesen recht gut. Und ein bisschen davon bei z.B. Schnupfen unter der Nase hilft gegen Verstopfung derselben.

Rikimer
18.06.2018, 18:21
ja, lass uns unser übliches geflame mal beiseite lassen und ausnahmsweise mal konstruktiv sein :)


kokosnussöl zur mundpflege schaut nach erstem googlen jedenfalls schonmal super aus, danke für den hinweis.

https://www.wir-essen-gesund.de/kokosoel-zaehne-putzen/

Was ich von meiner polnischen Grossmutter habe, meine Eltern nutzen es exzessiv: Schwedenkräuter.

https://www.kraeuter-verzeichnis.de/images/schwedenbitter-zutaten.jpg

https://www.kraeuter-verzeichnis.de/pages/schwedenkraeuter/schwedenbitter.htm

Es gibt zwei verschiedene Versionen davon:

http://www.schwedenbitter.de/zusammensetzung_schwedenbitter.php

Anwendung:

http://www.schwedenbitter.de/anwendung_von_schwedenbitter.php

Am günstigsten ist es es selbst herzustellen:

https://www.pharma-labor.de/schwedenbitter_nach_maria_treben/

Wenn aber nicht kann man es auch fertig kaufen:

http://maria-treben-schwedenbitter.de/maria-treben/schwedenbitter/

Murmillo
18.06.2018, 18:26
Was ich von meiner polnischen Grossmutter habe, meine Eltern nutzen es exzessiv: Schwedenkräuter.
...

Oder Schweden-Pils.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=63356&stc=1
Hilft vor allem bei Verstopfungen, besser als Rizinus und länger anhaltend, genau so wie Torgisch Hell .
Auch berühmte Heilmittel: die Löbauer Biere. Bei Harnverhalten getrunken wirkten die Wunder. Als Offizierssschüler sagten wir immer: die berühmten Löbauer Biere- trinkste eins, dann seichst für viere !
Ich weiss aber nicht, ob es die Brauerei noch gibt.

Arndt
18.06.2018, 18:28
...
Natron ist das neueste Mittelchen, was mir mehrmals empfohlen worden ist welches ich bald verwenden werde.Wofür oder wo gegen willst du Natron denn verwenden?

Tryllhase
18.06.2018, 18:37
Wofür oder wo gegen willst du Natron denn verwenden?
Als Hängolin. Wenn seine Frau nicht so oft will.

Ansuz
18.06.2018, 18:37
Da wirkt auch "Tiger Balm" vom Vietnamesen recht gut. Und ein bisschen davon bei z.B. Schnupfen unter der Nase hilft gegen Verstopfung derselben.
Danke für die Erinnerung, ja, Tigerbalm habe ich auch in guter Erinnerung. Nur reagieren Manche mit Hautreizungen auf solche Mittel ( ich auch, nach mehreren Anwendungen), deswegen habe ich mich beschränkt auf möglichst einfache Mittel.

Liberalist
18.06.2018, 18:40
Wir können uns ja austauschen: Kokosnussöl, ab und an einen Löffel davon. Zur Mundspüllung. Als Basisöl zum mischen mit ätherischen Ölen. Kokosnussöl desinfiziert u. a.

Ölziehen kannst du mit jedem Öl machen.

Don
18.06.2018, 18:53
Hier scheinen ein paar Schlange zu stehen für den Darwin Award.

Merkelraute
18.06.2018, 19:01
was habt ihr denn so an hausmittelchen ?

Ich empfehle octenisan zur Reinigung des Gesichtes. Ich nehme das Zeug täglich nach der Nassrasur. Nach wenigen Wochen sieht man deutlich jünger und sauberer aus. Im Herbst/Winter ist Emser Nasenspülung ganz gut, um Schnupfen vorzubeugen. Ansonsten empfehle ich täglich Zungenreinigung. :hi:

Lilly
18.06.2018, 19:13
Schwarzer Rettich mit Kandiszucker gegen Husten. Zwiebelsaft geht auch.

Rikimer
18.06.2018, 19:22
Ölziehen kannst du mit jedem Öl machen.

Richtig. Kokosnussöl hat allerdings einen besseren Geschmack. Ausserdem, wenn man es sowieso schon in der Küche hat.

Zyankali
18.06.2018, 20:00
Hier scheinen ein paar Schlange zu stehen für den Darwin Award.

das leben endet sowieso tödlich, also sei nicht so ein schisser !

btw, alkohol ist ein übles zellgift, eins der übelsten der welt.... LASS DAS ! :D

Don
18.06.2018, 20:36
das leben endet sowieso tödlich, also sei nicht so ein schisser !

btw, alkohol ist ein übles zellgift, eins der übelsten der welt.... LASS DAS ! :Dhttps://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=63364&stc=1

Sven71
18.06.2018, 20:46
Hausmittel sind scheiße. Ihr braucht Ergotherapie. Bastelt das hier (https://www.bild.de/news/inland/nationalsozialismus/modellbausatz-von-revell-56042752.bild.html) zusammen.

Leibniz
18.06.2018, 21:15
Hier scheinen ein paar Schlange zu stehen für den Darwin Award.
Das ein oder andere Wundermittel eignet sich hervorragend zur Qualifikation. :haha:

Rikimer
18.06.2018, 21:43
Wofür oder wo gegen willst du Natron denn verwenden?

Einige verwenden es, ins Wasser gegeben, zur Reinigung von Obst und Gemüse. Ich verwende Essig dafür. Natron beseitigt hartnäckige Düfte.

Mein Hausdoktor hat mir empfohlen mich zu Natron zu informieren. Dann erinnerte ich mich das zwei meiner Freunde es seit Jahren verwenden. Natron im Wasser aufgelöst erhöht den pH-Wert:


Keine Krankheit kann in einem basischen Milieu existieren – nicht einmal Krebs.

Dr. Otto Warburg, 1931

https://www.urologischgesund.com/das-hausmittel-natron/


• Natron erhöht den pH-Wert des Patienten und versorgt seinen Organismus mit Sauerstoff. Krebszellen aber können genauso wenig wie Candida-Pilze in einem alkalischen und sauerstoffreichen Milieu gedeihen. Daher ist es an dieser Stelle vollkommen irrelevant, wer zuerst da war, die Pilzinfektion oder die Tumore.
https://www.zentrum-der-gesundheit.de/ia-chemotherapie.html

https://www.zentrum-der-gesundheit.de/natron.html

https://bessergesundleben.de/natron-der-albtraum-der-pharmaindustrie/

Rikimer
18.06.2018, 21:46
Das ein oder andere Wundermittel eignet sich hervorragend zur Qualifikation. :haha:

Es gibt keine Wundermittel. Es gibt auch keine Wunderpillen.

Nur Disziplin, Fokus und harte Arbeit, welche sich dann auszahlt. Auch auf dem Felde der Ernährung des Sports etc.

Leibniz
18.06.2018, 22:01
Es gibt keine Wundermittel. Es gibt auch keine Wunderpillen.

Nur Disziplin, Fokus und harte Arbeit, welche sich dann auszahlt. Auch auf dem Felde der Ernährung des Sports etc.
So ist es.

Zyankali
18.06.2018, 22:08
So ist es.

warum ziehst du es also ins lächerliche ?

willst du etwa die wirkung von z.b. teebaumöl verneinen ?

finde das thema recht intressant, besonders weil antibiotika ja wohl nimmer soo lange wirken werden. wüsste jetzt auch nicht was bei den bisher genannten dingen sooo bescheuert wäre, daß man das ganze thema ins lächerliche ziehen müsste...




doch ok, manchen wurde als kind halt nur scheisse ins hirn eingeprügelt, die glauben sie halt bis an ihr lebensende. da kann man wohl wirklich nichts mehr machen...


verloren... :(

Circopolitico
18.06.2018, 22:21
Wofür oder wo gegen willst du Natron denn verwenden?

Hilft wirklich bei Sodbrennen. In Natron ist Antazidum enthalten.
In Omeprazol ist Antazidum der Hauptbestandteil.

Sitting Bull
18.06.2018, 22:25
ja, lass uns unser übliches geflame mal beiseite lassen und ausnahmsweise mal konstruktiv sein :)


kokosnussöl zur mundpflege schaut nach erstem googlen jedenfalls schonmal super aus, danke für den hinweis.

https://www.wir-essen-gesund.de/kokosoel-zaehne-putzen/

hab im Internet gelesen , dass eine Nichte ihrem dementen Opa 3 x täglich einen Löffel voll Kokosöl gibt. Angeblich der geistige Verfall damit fast gestopt.

Johanniskrautöl ist auch ein gutes Mittel für vielerlei Anwendungen.
Bei zwei bekannten Frauen haben sich damit kleine Knoten in ihren Brüsten aufgelöst.

Zyankali
18.06.2018, 22:28
hab im Internet gelesen , dass eine Nichte ihrem dementen Opa 3 x täglich einen Löffel voll Kokosöl gibt. Angeblich der geistige Verfall damit fast gestopt.

Johanniskrautöl ist auch ein gutes Mittel für vielerlei Anwendungen.
Bei zwei bekannten Frauen haben sich damit kleine Knoten in ihren Brüsten aufgelöst.




...doch ok, manchen wurde als kind halt nur scheisse ins hirn eingeprügelt, die glauben sie halt bis an ihr lebensende. da kann man wohl wirklich nichts mehr machen...


verloren...

Andreas63
18.06.2018, 22:35
Was ich von meiner polnischen Grossmutter habe, meine Eltern nutzen es exzessiv: Schwedenkräuter.

https://www.kraeuter-verzeichnis.de/images/schwedenbitter-zutaten.jpg

https://www.kraeuter-verzeichnis.de/pages/schwedenkraeuter/schwedenbitter.htm

Es gibt zwei verschiedene Versionen davon:

http://www.schwedenbitter.de/zusammensetzung_schwedenbitter.php

Anwendung:

http://www.schwedenbitter.de/anwendung_von_schwedenbitter.php

Am günstigsten ist es es selbst herzustellen:

https://www.pharma-labor.de/schwedenbitter_nach_maria_treben/

Wenn aber nicht kann man es auch fertig kaufen:

http://maria-treben-schwedenbitter.de/maria-treben/schwedenbitter/
Die eine Variante unterstützt erstaunlich gut die Wundheilung.

Andreas63
18.06.2018, 22:36
Wofür oder wo gegen willst du Natron denn verwenden?
Natron hilft sehr gut gegen Sodbrennen. Und zwar ziemlich schnell.

Leibniz
18.06.2018, 22:55
warum ziehst du es also ins lächerliche ?

willst du etwa die wirkung von z.b. teebaumöl verneinen ?

finde das thema recht intressant, besonders weil antibiotika ja wohl nimmer soo lange wirken werden. wüsste jetzt auch nicht was bei den bisher genannten dingen sooo bescheuert wäre, daß man das ganze thema ins lächerliche ziehen müsste...




doch ok, manchen wurde als kind halt nur scheisse ins hirn eingeprügelt, die glauben sie halt bis an ihr lebensende. da kann man wohl wirklich nichts mehr machen...


verloren... :(
Dass jemand nicht ernsthaft und sachlich bleiben kann ist ja nun auch eine gewisse Zumutung. Davon sind mir auch schon einige aufgefallen. Teilweise geben sie sich nicht einmal die geringste Mühe, zumindest die deutsche Rechtschreibung zu befolgen.:haha:

Zyankali
18.06.2018, 22:57
Dass jemand nicht ernsthaft und sachlich bleiben kann ist ja nun auch eine gewisse Zumutung. Davon sind mir auch schon einige aufgefallen. Teilweise geben sie sich nicht einmal die geringste Mühe, zumindest die deutsche Rechtschreibung zu befolgen.:haha:

doch ok, manchen wurde als kind halt nur scheisse ins hirn eingeprügelt, die glauben sie halt bis an ihr lebensende. da kann man wohl wirklich nichts mehr machen...


verloren...


das ist mein hausmittelchen für dich ;)

https://img01.lachschon.de/images/chAosP-1172059019.jpg


https://www.youtube.com/watch?v=mD17ScaUVmo

Schaschlik
18.06.2018, 23:09
Eindeutig Zyankali D10. Nach anfänglicher Erstverschlimmerung heilt es wirklich alle Leiden.

Aber Achtung! Nicht höher potenzieren, es wird dann so stark, dass es vielleicht sogar tödlich wirkt.

Zyankali
18.06.2018, 23:22
Eindeutig Zyankali D10. Nach anfänglicher Erstverschlimmerung heilt es wirklich alle Leiden.

Aber Achtung! Nicht höher potenzieren, es wird dann so stark, dass es vielleicht sogar tödlich wirkt.

nix da, das muss verdünnt werden, dann wirkts noch besser !



leute ernsthaft, es gibt nunmal natürliche alternativen. kann man ja mal einfach ausprobieren und schauen obs funktioniert. versuch macht kluch....

oder willst du auch die nachweisliche wirkung von teebaumöl, natron und kolloidalem silber bezweifeln ? tja, dann bist du ein idiot, der es einfach nicht besser wissen will.



dann gilt auch für dich:

doch ok, manchen wurde als kind halt nur scheisse ins hirn eingeprügelt, die glauben sie halt bis an ihr lebensende. da kann man wohl wirklich nichts mehr machen...


verloren...

Zyankali
18.06.2018, 23:32
übrigens

https://www.t-online.de/gesundheit/heilmittel-medikamente/id_77105070/schwarzkuemmeloel-gegen-zecken-schutz-fuer-mensch-und-tier.html


voll der quatsch, echt ey, hahahahahahaha....

affenbande !

Circopolitico
18.06.2018, 23:42
Das beste Mittel gegen Kopfschmerzen ist Espresso mit Zitrone.
Vor Jahren das erste Mal in Italien gehört und ausprobiert. Und seitdem nutze ich das.

Und bevor jetzt irgendjemand sagt, dass das Schwachsinn ist ... es ist auch medizinisch belegt.

Denn Espresso wirkt „stabilisierend auf die Hirnbotenstoffe, die bei Migräne eine wichtige Rolle spielen. So ist seit Langem ein doppelter Espresso mit einem Schuss Zitrone bewährtes Hausmittel gegen den quälenden Halbseiten-Kopfschmerz.An der Uni Freiburg entschlüsselte man, warum: Koffein blockiert die Bildung eines Enzyms, das die Freisetzung von Prostaglandinen fördert. Diese Botenstoffe sind für die Weiterleitung des Schmerzes über die Nerven verantwortlich. Stoppt man deren Ausschüttung, nimmt der Patient die Beschwerden nicht mehr so stark wahr.“

https://www.mylife.de/ernaehrung/ernaehrungstipps/espresso-vertreibt-sogar-migraene-16516

Leibniz
18.06.2018, 23:44
doch ok, manchen wurde als kind halt nur scheisse ins hirn eingeprügelt, die glauben sie halt bis an ihr lebensende. da kann man wohl wirklich nichts mehr machen...


verloren...


das ist mein hausmittelchen für dich ;)

Ganz so wichtig ist Rechtschreibung nun auch nicht. Es ist allerdings mitunter für viele gebildete Menschen schwer, Menschen ohne Kenntnis der Rechtschreibung ernst zu nehmen. Da ich annehme, dass du noch einige Jahre bis zur Rente vor dir hast, gebe ich dir einen Tipp. Was glaubst du, wie hoch die Chancen eines Bewerbers aussehen, der nicht einmal eine fehlerfreie Bewerbung einsenden kann?
Null.

Warum? Es begründet sich nicht zwangsläufig in der Wichtigkeit für den Job selbst. Es zeigt jedoch, dass jener Bewerber diesen gesamten Vorgang offenbar nicht für allzu wichtig hält; es ihm womöglich "scheißegal" ist.
Dabei meine ich anständige, gut vergütete Jobs. Als Kloputzer findet sich vermutlich dennoch eine Anstellung.

Im Ergebnis hat die mangelnde Kenntnis der Rechtschreibung das Potential, Betroffene zu gesellschaftlichen Verlierern zu machen. Jene, die ihr gesamtes Leben lang zu Regeln anderer leben und sich eines Tages fragen, was möglich gewesen wäre. Aus meiner Sicht ein hoher Preis.

Es hängt auch mit dem Respekt anderen gegenüber zusammen. Habe ich den Anstand, anderen nicht die Entschlüsselung inkohärenter Textfetzen zuzumuten?

Wenn ich nicht den Eindruck hätte, es mit einem Kind zu tun zu haben, würde ich deine persönlichen Verleumdungen möglicherweise ernst nehmen.

Kreuzbube
18.06.2018, 23:53
Das beste Mittel gegen Kopfschmerzen ist Espresso mit Zitrone.
Vor Jahren das erste Mal in Italien gehört und ausprobiert. Und seitdem nutze ich das.

Und bevor jetzt irgendjemand sagt, dass das Schwachsinn ist ... es ist auch medizinisch belegt.

Denn Espresso wirkt „stabilisierend auf die Hirnbotenstoffe, die bei Migräne eine wichtige Rolle spielen. So ist seit Langem ein doppelter Espresso mit einem Schuss Zitrone bewährtes Hausmittel gegen den quälenden Halbseiten-Kopfschmerz.An der Uni Freiburg entschlüsselte man, warum: Koffein blockiert die Bildung eines Enzyms, das die Freisetzung von Prostaglandinen fördert. Diese Botenstoffe sind für die Weiterleitung des Schmerzes über die Nerven verantwortlich. Stoppt man deren Ausschüttung, nimmt der Patient die Beschwerden nicht mehr so stark wahr.“

https://www.mylife.de/ernaehrung/ernaehrungstipps/espresso-vertreibt-sogar-migraene-16516




So so, Espresso mit Zitrone. Ich glaube eher, Frau schiebt die Migräne vor, um ihren ehelichen Pflichten zu entgehen...:)

Krabat
19.06.2018, 00:00
Eigentlich braucht man nur Cannabis als Hausmittel. Das hilft gegen alles. Na etwas Bier noch.


In Amiland haben sie jetzt Cannabistampons gegen Menstruationsbeschwerden auf den Markt gebracht. Frauen brauchen das nicht mal mehr zu rauchen, die moderne Frau von heute führt sich das einfach ein.

Was wolltest Du sagen, heifüsch?

Zyankali
19.06.2018, 00:15
...

alter, hör auf mich mit rechtschreibflames vollzuspammen, echt.

ich hab abitur (sogar mathe LK^^), zwei ausbildungen und einen job der mir gefällt. bin hier nicht bei einem bewerbungsgespräch !

also troll hier nich rum. danke !



nimm mit was du willst oder lass es !

Zyankali
19.06.2018, 00:24
Eigentlich braucht man nur Cannabis als Hausmittel. Das hilft gegen alles. Na etwas Bier noch.


In Amiland haben sie jetzt Cannabistampons gegen Menstruationsbeschwerden auf den Markt gebracht. Frauen brauchen das nicht mal mehr zu rauchen, die moderne Frau von heute führt sich das einfach ein.

Was wolltest Du sagen, heifüsch?


hanföl ist duchaus auch erwähnenswert, danke krabat :)

torun
19.06.2018, 01:32
Hilft wirklich bei Sodbrennen. In Natron ist Antazidum enthalten.
In Omeprazol ist Antazidum der Hauptbestandteil.

Da ist kein Antazidum drin....es sind Antazida.

Zyankali
19.06.2018, 02:57
Oder Schweden-Pils.

ich geb dir gleich schwedentrunk wenn du weiter rumblödelst ! sowas ist eines offizieres nicht würdig ! ;)

Arndt
19.06.2018, 09:48
Hilft wirklich bei Sodbrennen. In Natron ist Antazidum enthalten.
In Omeprazol ist Antazidum der Hauptbestandteil.Natron ist chemisch NaHCO3. Magenäure besteht aus HCl. HCl plus NaHCO3 ergibt H2CO3 (=Kohlensäure) plus NaCl (Kochsalz). Natron führt also dazu, überschüssige Magensäure, die unter bestimmten Bedingungen in die Speiseröhre hochsteigt und dann Sodbrennen verursacht, abzupuffern. Das ist eine durchaus positive kurzfristige Eigenschaft. Die gebildete Kohlensäure wird mittels eines Bäuerchens je nach Mentalität kräftig nach außen befördert oder still und leise abgehaucht. In Natron ist also kein Antazidum enthalten, Natron ist ein Antazidum. Omeprazol oder überhaupt alle Protonenpumpenhemmer haben einen anderen therapeutischen Ansatz. Sie puffern nicht die bereits gebildete Magensäure, sondern sie vermindern die Säureproduktion in den Belegzellen des Magens. Bei bestimmten Krankheiten kann überschüssige Magensäure, die in die Speiseröhre hochsteigt, zu Speiseröhrenkrebs führen. Hier ist Natron nicht angebracht. Es kann zwar das unangenehme Sodbrennen, nicht aber die dauerhafte Ätzwirkung auf die Speiseröhrenschleimhaut verhindern. Da sind also Protonenpumpenhemmer die einzig vernünftige Alternative. Fazit: wenn man mal "über den Zappen gehauen" hat (Sause mit viel Alkohol, dazu fettes Essen), kann man sich am nächsten Morgen gut mit Natron helfen. Hat man oft oder gar regelmäßig Sodbrennen, sollte man unbedingt zum Arzt gehen und nachsehen lassen, warum das so ist. Natron könnte in solchen Fällen dazu führen, dass man zwar Beschwerdefreiheit erreicht, damit aber nur ein Warnsymptom für ernste Krankheiten kaschiert.

Arndt
19.06.2018, 10:13
Einige verwenden es, ins Wasser gegeben, zur Reinigung von Obst und Gemüse. Ich verwende Essig dafür. Natron beseitigt hartnäckige Düfte.

Mein Hausdoktor hat mir empfohlen mich zu Natron zu informieren. Dann erinnerte ich mich das zwei meiner Freunde es seit Jahren verwenden. Natron im Wasser aufgelöst erhöht den pH-Wert:



https://www.urologischgesund.com/das-hausmittel-natron/


https://www.zentrum-der-gesundheit.de/ia-chemotherapie.html

https://www.zentrum-der-gesundheit.de/natron.html

https://bessergesundleben.de/natron-der-albtraum-der-pharmaindustrie/Also, Natron neutralisiert tatsächlich wirksam hartnäckige Düfte, z.B. deftige Käsedüfte im Kühlschrank o.ä. Aber die Wirkung auf den pH- Wert im menschlichen Körper ist nach dem Trinken natronhaltigen Wassers von nur ultrakurzer Dauer. Der menschliche Körper verfügt über ein ausgefeiltes und äußerst wirksames Regulationssystem für die Aufrechterhaltung eines sehr genauen Säure-Basen-Gleichgewichtes. ist das krankheitsbedingt gestört in Richtung Übersäuerung, bedarf es genau berechneter Zufuhr basischer Äquivalente durch Infusionen. Sowohl eine Azidose (Übersäuerung) als auch eine Alkalose (zu viel Basen) verursacht sehr deutliche Symptome und kann deshalb nicht übersehen werden. Die prophylaktische Einnahme von basischen Mitteln, um einer Übersäuerung vorzubeugen, ist Nonsens. Mit solchen "Basica" wird eine Menge Schmott gemacht. Wer das möchte, soll sie ruhig auch bezahlen und auch essen. Sie schaden deshalb nichts, weil eben dieses o.g. wirksame Regulationssystem besteht.

Hrafnaguð
19.06.2018, 12:56
Also, Natron neutralisiert tatsächlich wirksam hartnäckige Düfte, z.B. deftige Käsedüfte im Kühlschrank o.ä. Aber die Wirkung auf den pH- Wert im menschlichen Körper ist nach dem Trinken natronhaltigen Wassers von nur ultrakurzer Dauer. Der menschliche Körper verfügt über ein ausgefeiltes und äußerst wirksames Regulationssystem für die Aufrechterhaltung eines sehr genauen Säure-Basen-Gleichgewichtes. ist das krankheitsbedingt gestört in Richtung Übersäuerung, bedarf es genau berechneter Zufuhr basischer Äquivalente durch Infusionen. Sowohl eine Azidose (Übersäuerung) als auch eine Alkalose (zu viel Basen) verursacht sehr deutliche Symptome und kann deshalb nicht übersehen werden. Die prophylaktische Einnahme von basischen Mitteln, um einer Übersäuerung vorzubeugen, ist Nonsens. Mit solchen "Basica" wird eine Menge Schmott gemacht. Wer das möchte, soll sie ruhig auch bezahlen und auch essen. Sie schaden deshalb nichts, weil eben dieses o.g. wirksame Regulationssystem besteht.

Ein gesundes Säure-Basen Verhältnis lässt sich besser über Ernährung steuern
als über irgendwelche Nahrungsergänzungsmittel. Ein Vollhonk der täglich zwei Liter
Cola in sich reinschüttet und oft beim Mäcces frissten, der übersäuert halt auf lange Sicht seinen Körper. Dieweil die Basenregulierung ja aus dem Körper heraus geschieht. Hohe Säurezufuhr und der Körper gleicht es dann aus den Basendepots aus - Knochen, Zähne etc was bei einer insgesamt übersäuerten Ernährung, viel Zucker, Kartoffeln, Berge von Fleisch etc dann irgendwann an die Substanz geht und zu Krankheiten führt. Nahrungsergänzungsmittel sind da keine Lösung sondern nur eine konsequente Ernährungsumstellung kann das dann bewirken.

Nantwin
19.06.2018, 14:21
bei borreilose wird die karde empfohlen, eine art distel. hatte nach einem zeckenbiss und unzureichender anti-b behandlung leider jahrelang probleme, mein arzt weigerte sich jedoch den fehler zuzugeben und behandelte nie richtig (komisch, bei anti-b klangen die beschwerden immer ab, konnte er sich garnicht erklären... assi !). konnte mir damit durchaus selber linderung verschaffen, muss jedoch sagen, bin dann doch zu einem spezialisten, hab es also nicht völlig damit in den griff bekommen. mittlerweile scheine ich allerdings tatsächlich beschwerdefrei, jedenfall seit ein paar jahren jetzt schon ruhe...
hmm, das wäre so das erste was mir so spontan einfällt und selbst getestet habe. was habt ihr denn so an hausmittelchen ?

Ob die Karde tatsächlich hilft, ist ja bestritten. Sollte es jemand trotzdem versuchen, so ist zu erwähnen, dass eine Kur mit der Karde über 2-3 Monate erfolgen muss, um erfolge erzielen zu können.


Es gibt keine Wundermittel. Es gibt auch keine Wunderpillen.

Nur Disziplin, Fokus und harte Arbeit, welche sich dann auszahlt. Auch auf dem Felde der Ernährung des Sports etc.


So ist es.

Hier geht es nicht darum Wundermittel oder Wunderpillen zu propagieren, sondern wenn möglich, (pflanzliche) Alternativen zu pharmakologischen Schulmedizin zu finden und einzusetzen.


Hier scheinen ein paar Schlange zu stehen für den Darwin Award.
Diejenigen die Schlange beim Arzt und der Apotheke stehen, um gedankenlos jedes Mittelchen zu kaufen und einzunehmen welches vom Arzt angeordnet wird, sind also keine Anwärter für den Darwin Award? Findest du, dass die Contergan-Geschädigten auch den Darwin Award verdienen? Was ist mit den geschädigten durch Lipobay, Vioxx, Avianda oder multiresistenten Erreger. Oder die zahlreichen anderen Nebenwirkungen durch Medikamente, die sich jedoch nicht nicht auf Medikamente zurückführen lassen. Vielleicht liegst du selber einmal im Krankenhaus und fängst dir nach einer OP einen multires. Erreger ein, gegen den kein Mittelchen mehr hilft.

Fakt ist: Eine falsche Medikation durch Arznei der Schuldmedizin hat in fast allen Fällen verherendere Folgen, als durch falsche Eigenmedikation mit pflanzlichen Mitteln.
Daher ist es manchmal angeraten, altbekannte Heilpflanzen zu verwenden, anstatt einfach die Pille zu schlucken. Die Wirkungsweise der Heilpflanzen beschränkt sich nicht wie bei konventioneller Arznei auf einen oder zwei Wirkstoffe im Medikament, sondern oft auf wesentlich mehr Wirkstoffe. Dadurch ist die Wirkungsweise wesentlich komplexer als bei konventioneller Arznei, wodurch die Gefahr der Entwicklung einer Resistenz kaum gegeben ist. Außerdem wirken Heilpflanzen nicht so einseitig wie konv. Arznei. So besitzt eine Pflanze, z. B. die Echinecea Purpurea, neben entzündungshemmenden Eigenschaften auch antivirale, antioxidative und immunstimulierende Eigenschaften.

Ich sammle von etwa März/April so lange wie es das Wetter erlaubt zahlreiche Kräuter und trockne diese. Viele davon konsumiere ich regelmäßig als Tee, manche nur bei akuten Beschwerden wie einer Erkältung. Zu den Kräutern gehören:


Spitzwegerich: Ist auf Wiesen in großen Mengen zu finden. Anwendung bei Erkältungen als Tee.
Salbei: Im Garten ansiedeln oder kaufen. Ebenfalls bei Erkältungen bzw. Erkrankung der Atemwege als Tee.
Kapuzinerkresse: Anbau im Garten oder kaufen. Erkrankungen der Atemwege. Als Tee oder Blätter essen.
Weißdorn: An Waldrändern zu finden. Ich trinke es regelmäßig als Tee, weil es mir schmeckt (Blätter, Blüten und Beeren). Soll gut für das Herz sein.
Löwenzahn: Nahezu überall zu finden. Verwende ich nur zum Genuss als Tee.
Holunder: An Waldrändern zu finden. Verwende ich nur zum Genuss als Tee.
Ackerschachtelhalm: Auf Wiesen zu finden. Verwende ich zum Genuss als Tee. Einen Sud davon verwende ich zum Spritzen der Tomatenpflanzen um den Ausbruch von Pilzerkrankungen hinauszuzögern, die oft im Spätsommer ausbrechen.
Hagebutte: An Waldrändern zu finden. Ver
Hopfen: An Waldrändern zu finden, aber auch im Wald an lichten Stellen. Gesammelt habe ich Hopfen letztes Jahr zum ersten Mal, weil ich es als Tee ausprobieren wollte. Im nachhinein habe ich herausgefunden, dass Xanthohumol bisher ausschließlich im Hopfen nachgewiesen wird. Xanthohumol zeigt in Tests krebsvorbeugende (chemopräventive) Eigenschaften und soll wohl Nervenzellen schützen, wodurch der Fortschritt von Alzheimer verzögert werden kann [Quellen: Knasmüller 2014, S. 295 (Link zum Text (https://books.google.de/books?id=oL5oAwAAQBAJ&pg=PA295&lpg=PA295&dq=xanthohumol+kanzerogen&source=bl&ots=heWepm_Eja&sig=iTW0JcIh3xhMCigaFUSrFl46XNA&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwjFr-fi2t_bAhWBjywKHWx_DCMQ6AEIODAA#v=onepage&q=xanthohumol%20kanzerogen&f=false)); Lanzhou Universität, http://en.lzu.edu.cn/content/405.html, Abstract: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25587858).





Teebaumöl. Ist zwar kein Kraut das ich sammle, das Teebaumöl gibt es aber fast überall zu kaufen. Bei Erkältung kommt manchmal ein Tropfen davon in den Tee. Oral verwende ich Teebaumöl allerdings nur verdünnt und nur in Mengen von 1 bis 2 Tropfen. Hält auch Zecken fern. Nehmt ein Stück Küchenrolle, gebt einen Tropfen Teebaumöl darauf und setzt auf diese Stelle eine Zecke ab. Ihr werdet sehen, wie die Zecke sich schnellstmöglich von der behandelten Stelle entfernt. Bei größeren Mengen Teebaumöl windet sich die Zecke sogar immer wieder während sie das Weite sucht.



Jedes Jahr kommen 1 bis 2 Kräuter hinzu.

KatII
19.06.2018, 15:00
Ich emfehle getrocknete Königkerzenblüten für Hämorrhoiden. Ein-zwei Blüten klein schneiden und im Löffel oder Schnapsglas mit heißem Wasser aufgießen, so dass es gerade mal nass wird und zieht, nicht zuviel Wasser verwenden. Dann zäpfchenmäßig anwenden. Es gibt im Netz aber viele andere Rezepte mit Königskerze z.B. als Tee. Als Tee geht auch Herzgespann.

Beides kann man in der Apotheke bestellen, wächst aber auch überall als Unkraut. Selber trocknen muss man können, da es verpilzen kann. Und der Kurpfuscher kann dann auch wegbleiben.

Rikimer
19.06.2018, 15:05
Also, Natron neutralisiert tatsächlich wirksam hartnäckige Düfte, z.B. deftige Käsedüfte im Kühlschrank o.ä. Aber die Wirkung auf den pH- Wert im menschlichen Körper ist nach dem Trinken natronhaltigen Wassers von nur ultrakurzer Dauer. Der menschliche Körper verfügt über ein ausgefeiltes und äußerst wirksames Regulationssystem für die Aufrechterhaltung eines sehr genauen Säure-Basen-Gleichgewichtes. ist das krankheitsbedingt gestört in Richtung Übersäuerung, bedarf es genau berechneter Zufuhr basischer Äquivalente durch Infusionen. Sowohl eine Azidose (Übersäuerung) als auch eine Alkalose (zu viel Basen) verursacht sehr deutliche Symptome und kann deshalb nicht übersehen werden. Die prophylaktische Einnahme von basischen Mitteln, um einer Übersäuerung vorzubeugen, ist Nonsens. Mit solchen "Basica" wird eine Menge Schmott gemacht. Wer das möchte, soll sie ruhig auch bezahlen und auch essen. Sie schaden deshalb nichts, weil eben dieses o.g. wirksame Regulationssystem besteht.

Kurzfristige Wirkung ist kein wirkliches Argument. Die ganze Ernährung hat nur eine kurzfristige Wirkung. Genauso wird argumentiert, dss hohe Dosen an Vitamine und Mineralien deshalb nicht wirklich wirken können, weil der Körper diese wieder ausschwemmt. Aber auf dem Wege aus dem Körper bewirken diese dennoch was. Das du diese permanent, tagtäglich, zum Teil mehrmals täglich zu dir nehmen musst, wie Wasser und Nahrung, ist doch eine Selbstverständlichkeit.

Z. B. hohe Dosen an Vitamin C unterstützend zur Krebsbehandlung:

https://www.cancer.gov/about-cancer/treatment/cam/hp/vitamin-c-pdq

https://www.sciencedaily.com/releases/2017/01/170109134014.htm

Arndt
19.06.2018, 16:27
Kurzfristige Wirkung ist kein wirkliches Argument. Die ganze Ernährung hat nur eine kurzfristige Wirkung. Genauso wird argumentiert, dss hohe Dosen an Vitamine und Mineralien deshalb nicht wirklich wirken können, weil der Körper diese wieder ausschwemmt. Aber auf dem Wege aus dem Körper bewirken diese dennoch was. Das du diese permanent, tagtäglich, zum Teil mehrmals täglich zu dir nehmen musst, wie Wasser und Nahrung, ist doch eine Selbstverständlichkeit.

Z. B. hohe Dosen an Vitamin C unterstützend zur Krebsbehandlung:

https://www.cancer.gov/about-cancer/treatment/cam/hp/vitamin-c-pdq

https://www.sciencedaily.com/releases/2017/01/170109134014.htmIch sehe schon, ich kann auf deinem Erkenntnisniveau nicht mithalten. Du verfügst offenbar über höhere akademische Weihen. Deshalb verziehe ich mich kleinkaut aus diesem Strang.

Don
19.06.2018, 17:05
warum ziehst du es also ins lächerliche ?

willst du etwa die wirkung von z.b. teebaumöl verneinen ?


Nein. Allerdings ist die einzige Wirkung das Auslösen verzückter Mienen bei Esos.

Don
19.06.2018, 17:11
Ich sehe schon, ich kann auf deinem Erkenntnisniveau nicht mithalten. Du verfügst offenbar über höhere akademische Weihen. Deshalb verziehe ich mich kleinkaut aus diesem Strang.

Ich folge Dir.

Zyankali
19.06.2018, 18:11
Nein. Allerdings ist die einzige Wirkung das Auslösen verzückter Mienen bei Esos.



doch ok, manchen wurde als kind halt nur scheisse ins hirn eingeprügelt, die glauben sie halt bis an ihr lebensende. da kann man wohl wirklich nichts mehr machen...


verloren...

KatII
19.06.2018, 18:38
Ein gesundes Säure-Basen Verhältnis lässt sich besser über Ernährung steuern
als über irgendwelche Nahrungsergänzungsmittel. Ein Vollhonk der täglich zwei Liter
Cola in sich reinschüttet und oft beim Mäcces frissten, der übersäuert halt auf lange Sicht seinen Körper. Dieweil die Basenregulierung ja aus dem Körper heraus geschieht. Hohe Säurezufuhr und der Körper gleicht es dann aus den Basendepots aus - Knochen, Zähne etc was bei einer insgesamt übersäuerten Ernährung, viel Zucker, Kartoffeln, Berge von Fleisch etc dann irgendwann an die Substanz geht und zu Krankheiten führt. Nahrungsergänzungsmittel sind da keine Lösung sondern nur eine konsequente Ernährungsumstellung kann das dann bewirken.

Kannst du Beispiele für saure und basische Lebensmitten bringen?

Hrafnaguð
19.06.2018, 18:42
Kannst du Beispiele für saure und basische Lebensmitten bringen?

Ich hab hier auf die Schnelle mal ne Liste gefunden. Deckt sich mit dem was ich in ein paar
Seminaren zum Thema gehört und in Büchern gelesen habe. Zudem ist milchsauer eingelegtes Gemüse, also Sauerkraut, Kim Chi etc wegen der Bakterienkulturen extrem gesund und auch wichtig. Muß man selbst machen
oder im Biohandel nach unpasteurisierten (pasteurisiert, da ist ja alles abgetötet, nutzlos) Zubereitungen suchen.

http://www.basische-produkte.de/lebensmittel/

Liberalist
19.06.2018, 18:47
Ich hab hier auf die Schnelle mal ne Liste gefunden. Deckt sich mit dem was ich in ein paar
Seminaren zum Thema gehört und in Büchern gelesen habe. Zudem ist milchsauer eingelegtes Gemüse, also Sauerkraut, Kim Chi etc wegen der Bakterienkulturen extrem gesund und auch wichtig. Muß man selbst machen
oder im Biohandel nach unpasteurisierten (pasteurisiert, da ist ja alles abgetötet, nutzlos) Zubereitungen suchen.

http://www.basische-produkte.de/lebensmittel/

Wenn man basische lebensmittel konsumieren möchte sollte man am besten ordentlich Obst und Gemüse essen.

KatII
19.06.2018, 19:03
Ich hab hier auf die Schnelle mal ne Liste gefunden. Deckt sich mit dem was ich in ein paar
Seminaren zum Thema gehört und in Büchern gelesen habe. Zudem ist milchsauer eingelegtes Gemüse, also Sauerkraut, Kim Chi etc wegen der Bakterienkulturen extrem gesund und auch wichtig. Muß man selbst machen
oder im Biohandel nach unpasteurisierten (pasteurisiert, da ist ja alles abgetötet, nutzlos) Zubereitungen suchen.

http://www.basische-produkte.de/lebensmittel/

Ah ok. Wervolle Info! Ich hab auch was gegoogelt.
http://www.saeure-basen-ratgeber.de/diagnose-behandlung/ernaehrung/?gclid=EAIaIQobChMI7Ybw6aHg2wIV0_hRCh0nfgOCEAAYASA AEgJimfD_BwE

Rikimer
19.06.2018, 19:03
Ich sehe schon, ich kann auf deinem Erkenntnisniveau nicht mithalten. Du verfügst offenbar über höhere akademische Weihen. Deshalb verziehe ich mich kleinkaut aus diesem Strang.

Ich bin nur interessiert. Musst ja nicht gleich beleidigt sein. Mir ist der Rang und die Stellung einer Person gleich. Man kann von fast jedem auf irgendeinem Felde etwas lernen.


Why high-dose vitamin C kills cancer cells

Low levels of catalase enzyme make cancer cells vulnerable to high-dose vitamin C

Summary: Cancer researchers have homed in on how high-dose vitamin C (intravenously) kills cancer cells. Vitamin C breaks down to generate hydrogen peroxide, which can damage tissue and DNA. The new study shows that tumor cells with low levels of catalase enzyme activity are much less capable of removing hydrogen peroxide than normal cells, and are more*susceptible*to damage and death when they are exposed to high doses of vitamin C.

https://www.sciencedaily.com/releases/2017/01/170109134014.htm

Ich habe es dir gar einfach gemacht und das wichtigste hervorgehoben. Die orale Einnahme von Vitamin C zur Behandlung:


VITAMIN C, TITRATING TO BOWEL TOLERANCE, ANASCORBEMIA, AND ACUTE INDUCED SCURVY

ABSTRACT
A method of utilizing vitamin C in amounts just short of the doses which produce diarrhea is described (TITRATING TO BOWEL TOLERANCE)...

BOWEL TOLERANCE METHOD

In 1970, I discovered that the sicker a patient was, the more ascorbic acid he would tolerate by mouth before diarrhea was produced. At least 80% of adult patients will tolerate 10 to 15 grams of ascorbic acid fine crystals in 1/2 cup water divided into 4 doses per 24 hours without having diarrhea.

...


http://www.doctoryourself.com/titration.html


Ich folge Dir.

Und Tschüss, ignoranter Don.

Nantwin
19.06.2018, 19:21
Ich folge Dir.

Ich kann dir allerdings nicht folgen. Wärst du so freundlich und könntest mir den Zusammenhang zwischen Esoterik und pflanzlichen Heilmitteln erklären? Oft ist Arznei einfach pflanzlichen Wirkstoffen nachempfunden. Das schreibt selbst das Ärzteblatt. Aber lies selbst:

Zitat: "...Mehr als zwei von drei komplett neu entwickelten pharmazeutischen Wirkstoffen sind Naturprodukte oder solchen nachempfunden....
...Newman und Cragg untersuchten alle in den vergangenen 25 Jahren weltweit neu zugelassenen chemischen Wirkstoffe. Dabei beschränkten sie sich auf solche, die komplett neu entwickelt wurden und nicht durch geringfügige Abänderungen bekannter Medikamente entstanden sind. Nur einer von drei dieser als „new chemical entities“ bezeichneten Stoffe sind komplett synthetisch, fanden die Wissenschaftler heraus. Die meisten neuen Medikamente kommen in der Natur vor, etwa in Pflanzen oder Tieren, sind mit Naturstoffen verwandt oder imitieren deren Wirkprinzip....
...Zu dieser Gruppe zählen den Angaben nach beispielsweise auch das Krebsmedikament Taxol, das natürlicherweise in der Pazifischen Eibe vorkommt, oder Aspirin: Bereits die Germanen und Kelten kochten die Rinde des Weidenbaums aus und erhielten so Extrakte, die dem bekannten Schmerzmittel verwandte Substanzen enthielten...."

Vollständiger Text: https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/27858/Studie-Die-meisten-neuen-Medikamente-basieren-auf-Naturstoffen

Rikimer
19.06.2018, 22:44
Wenn man basische lebensmittel konsumieren möchte sollte man am besten ordentlich Obst und Gemüse essen.

Richtig.


Ausgleichend ist Grünzeug wie Obst, Gemüse und Salat: Sie sind*die wichtigsten basischen Lebensmittel*und damit die hauptsächlichen Basenlieferanten.*


Ausserdem wegzulassen sind:

Butter, Sahne, Knoblauch, Früchtetee
http://www.basische-produkte.de/lebensmittel/

Knoblauch ist allerdings ein sehr wichtiger Lieferant von Vitamin E. Schützt gegen Schwermetalvergiftungen (Bleiverbindungen) und Alkohol:


Abstract

Daily feeding of drinking water containing lead acetate (160*mg/l) or 10% alcohol by volume or a combination of both to rats for a month produced certain deleterious effects through oxidative stress. Both heavy metal lead and alcohol are capable of doing such damages. The deleterious alterations observed were in the parameters of blood, serum and tissues, viz; Hb, Pb, proteins, lipids, lipid per oxidation, Vitamins C and E levels and enzyme activities of AST, ALT, and catalase. Simultaneous feeding of either of the two antioxidants garlic oil (GO) and vitamin E at equal doses of 100*mg/kg/day, to the rats counteracted the deleterious effects of the above two chemicals significantly. The maximum damage was brought about by feeding of drinking water containing both lead acetate and alcohol. The protective effects of GO and Vitamin E were not significantly different



Garlic Oil and Vitamin E Prevent the Adverse Effects of Lead Acetate and Ethanol Separately as well as in Combination in the Drinking Water of Rats (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3001843/)

Knoblauch (Knoblauchöl), Vitamin E helfen nach einem Schlaganfall bzw. Herzinfarkt vor Schäden:


In one study, 432 people who had suffered aheart attack*were given either garlic oil extract or no treatment over a period of 3 years.*52*The results showed a significant reduction of second heart attacks and about a 50% reduction in death rate among those taking garlic.

Dosage

A typical dosage of garlic is 900 mg daily of a garlic powder extract standardized to contain 1.3% alliin, providing about 12,000 mcg of alliin daily, or 4-5 mg of “allicin potential.” Alliin-free aged garlic is taken at a dose of 1 to 7.2 g daily.

Bordia A. Garlic and coronary heart disease. The effects of garlic extract therapy over three years on the reinfarction and mortality rate [translated from German]. Dtsch Apoth Ztg . 1989;129(suppl 15):16-17.



Knoblauch (gealterter Knoblauch in dieser Studie) zur Vermeidung von Herzerkrankungen:


Garlic & Vitamin Pill for Heart Disease?

Pill Containing Aged Garlic Extract, Vitamins, and Other Nutrients May Slow Progression of Atherosclerosis, Small Study Shows

The study included 65 people (average age: 60) who were at intermediate*risk for heart disease. They took a*placebo*pill or a pill containing aged garlic extract, vitamin B-12,*folic acid, vitamin B-6, and L-arginine*for one year; 58 patients completed the study.

It's not clear which ingredient in the pill mattered most, but Budoff tells WebMD via email that the aged garlic extract delivered the "primary benefit,"...
https://www.webmd.com/heart-disease/news/20080502/garlic-pill-vs-atherosclerosis

Hier einiges auf Deutsch zum Knoblauch:

http://www.symptomeundbehandlung.com/knoblauch-und-naturliche-heilmittel/

http://www.medmix.at/wie-knoblauch-herz-und-gefaesse-unterstuetzt/

https://germany.omicsonline.org/open-access/the-effects-of-aged-garlic-extract-on-coronary-artery-calcification-progression-2155-9600-S5-005.php?aid=62826

Zyankali
20.06.2018, 00:46
Ölziehen kannst du mit jedem Öl machen.

find allein die idee ja schon klasse, wäre von selbst wohl nie drauf gekommen^^

Liberalist
20.06.2018, 05:36
find allein die idee ja schon klasse, wäre von selbst wohl nie drauf gekommen^^

Wird in Indien praktiziert.
Die Bakterien sollen sich besser mit dem Öl verbinden, muss dann halt nach 20 Min ausgespukt werden.

Schaschlik
20.06.2018, 08:13
nix da, das muss verdünnt werden, dann wirkts noch besser !



leute ernsthaft, es gibt nunmal natürliche alternativen. kann man ja mal einfach ausprobieren und schauen obs funktioniert. versuch macht kluch....

oder willst du auch die nachweisliche wirkung von teebaumöl, natron und kolloidalem silber bezweifeln ? tja, dann bist du ein idiot, der es einfach nicht besser wissen will.



dann gilt auch für dich:

doch ok, manchen wurde als kind halt nur scheisse ins hirn eingeprügelt, die glauben sie halt bis an ihr lebensende. da kann man wohl wirklich nichts mehr machen...


verloren...

Selbstverständlich würde ich nicht anzweifeln, dass alle diese Mittelchen eine Wirkung haben. Zyankali hat schließlich auch eine Wirkung. Die Frage ist, ob es die behauptete Wirkung ist, ob es vielleicht Nebenwirkungen gibt und ob es nicht vielleicht angemessenere Behandlungsmethoden gibt.

Zyankali wirkt zum Beispiel sehr nachhaltig gegen Kopfschmerzen, wird ganz natürlich in Bittermandeln erzeugt und Schulmediziner raten eindringlich vom Konsum ab. Ergo beste Vorraussetzungen, sich von den alten Schulweisheiten zu lösen und alternative Wege zu beschreiten. Nicht wahr?

Schaschlik
20.06.2018, 08:26
Wenn man basische lebensmittel konsumieren möchte sollte man am besten ordentlich Obst und Gemüse essen.

Gerade Obst ist überwiegend sauer. Also sauer im Sinne von Säure und PH-Wert. Esos verstehen unter sauer vermutlich irgendwas anderes. Und man kann auch nichts essen, was auch nur annähernd so sauer ist, wie Magensäure. Jedes Lebensmittel macht den Mageninhalt erst einmal basischer. Der Körper reguliert dann nach. Genau dieser Regulationsmechanismus ist gestört, wenn der Magen "übersäuert".

Was genau ist also eine basische Ernährungsweise? Wie wirkt sich das positiv aus, also welche Mechanismen greifen da und wenn basische Ernährung ein entscheidender Gesunheitsfaktor ist, warum dann nicht direkt und regelmäßig Basen konsumieren, so wie Natron?

Btw.: Vitamin C ist übrigens sehr sauer

Zyankali
20.06.2018, 08:32
Selbstverständlich würde ich nicht anzweifeln, dass alle diese Mittelchen eine Wirkung haben. Zyankali hat schließlich auch eine Wirkung. Die Frage ist, ob es die behauptete Wirkung ist, ob es vielleicht Nebenwirkungen gibt und ob es nicht vielleicht angemessenere Behandlungsmethoden gibt.

ließ dir doch einfach mal den ALLERERSTEN satz durch, mit dem ich dieses thema eröffnet habe.... danke :)

Schopenhauer
20.06.2018, 08:39
Hausmittel sind scheiße. Ihr braucht Ergotherapie. Bastelt das hier (https://www.bild.de/news/inland/nationalsozialismus/modellbausatz-von-revell-56042752.bild.html) zusammen.

:haha::lach:

Schaschlik
20.06.2018, 10:37
ließ dir doch einfach mal den ALLERERSTEN satz durch, mit dem ich dieses thema eröffnet habe.... danke :)

Das Problem ist, Du bist mit Deiner Fragestellung hier eigentlich falsch. Denn als Antworten kannst Du nur Anekdotenwissen bekommen. Ob ein Mittel tatsächlich über Placebo wirksam ist, ein gutes Wirkungs-Nebenwirkungs-Profil hat oder "angemessen" ist, bekommst Du so gar nicht heraus. Du hast weiter oben z.B. von kolloidalem Silber geschrieben. Das wäre ein gutes Beispiel für Anekdotenwissen. Dabei versagt dieses Mittel in allen 3 Punkten: eine Wirksamkeit über Placebo konnte nicht nachgewiesen werden, zum schwachen Wirkprofil gehören ernstzunehmende Nebenwirkungen und für die behaupteten Anwendungsfelder ist es auch nicht angemessen (Antibiotika sind weitaus effizienter, preiswerter und besser verträglich; Resistenzen sind auch gegen k.Silber möglich, nur nicht so verbreitet weil die Anwendung nicht so verbreitet ist usw.). Zumal k.Silber auch nichts "natürliches" an sich hat, letztlich auch nicht besser, als würde ich 50%-Alkohol zur inneren Desinfektion empfehlen, Alkohol wird schließlich von natürlicher Hefe hergestellt.

Was bitte, außer das es sich dabei nicht um sog. Schulmedizin handelt, spricht denn nun für diese Behandlungsmethode bzw. macht sie anderen Behandlungsmethoden überlegen? Nichts, was über "probier das mal, das hat mir geholfen" hinaus geht.

In so einem Kontext bleibe ich bei meiner Empfehlung und spreche zusätzlich noch die Empfehlung von 3 kräftigen Schlägen auf den Hinterkopf, 3 mal täglich, bei Erkältungen aus. Meinem Neffen hats geholfen, er ist spätestens nach einer Woche immer wieder gesund, oft ging es sogar noch viel schneller! Einmal hat er leider eine Lungenentzündung entwickelt, was aber offensichtlich an falsch ausgeführten Schlägen und einer schlechten Compliance lag (er hat sich vor allem vor den wichtigen Abendschlägen gedrückt). Außerdem hat er eine ängstliche Persönlichkeit entwickelt, das fiel mir sofort auf, nachdem seine Mutter mit ihm beim Arzt war und er Antibiotika erhielt, ich wollte ihm nur seine Medizin verabreichen und er schrie "hör auf damit, ich kriege jetzt richtige Medizin" . Ganz offensichtlich wurde die Familie von der Schulmedizin gehirngewaschen! Dabei kann ich unzählige Internetbeiträge vorweisen, welche die Wirksamkeit meiner Behandlung belegen! Schlimm das alles...

Zyankali
20.06.2018, 12:47
Du hast weiter oben z.B. von kolloidalem Silber geschrieben. Das wäre ein gutes Beispiel für Anekdotenwissen. Dabei versagt dieses Mittel in allen 3 Punkten: eine Wirksamkeit über Placebo konnte nicht nachgewiesen werden, zum schwachen Wirkprofil gehören ernstzunehmende Nebenwirkungen und für die behaupteten Anwendungsfelder ist es auch nicht angemessen (Antibiotika sind weitaus effizienter, preiswerter und besser verträglich; Resistenzen sind auch gegen k.Silber möglich, nur nicht so verbreitet weil die Anwendung nicht so verbreitet ist usw.). Zumal k.Silber auch nichts "natürliches" an sich hat, letztlich auch nicht besser, als würde ich 50%-Alkohol zur inneren Desinfektion empfehlen, Alkohol wird schließlich von natürlicher Hefe hergestellt.

und das ist falsch^^

erstmal ich schrieb u.a. im ersten beitrag (hat du den überhaupt mal ganz gelesen ?)


weiter kann ich teebaumöl bei fußpilz sehr empfehlen, ging ruck zuck weg, und ist auch sonst wohl ein gutes desinfektionsmittel, da hatte ich bisher noch keine wirkliche gelegenheit zum testen. denke jedoch, da wird es über kurz oder lang das bisherige kolloidale silber ablösen (was ebenfalls zur äusseren, punktuellen anwendung erwähnenswert ist^^)...

https://de.wikipedia.org/wiki/Teebaum%C3%B6l#Heilmittelgeschichte

und in dieser funktion ist es sehr wohl wirksam, kann ich dir aus eigeneenr erfahrung sagen. von einnehmen steht da nix oder, da ist es nicht wirksam, hat aber auch (zumindest hier) niemand behauptet...

guggst du:


Äußerlich wird kolloidales Silber aufgrund seiner antimikrobiellen Wirkung in kosmetischen Produkten wie Seifen, Cremes, Lotionen usw. verwendet. Die Sinnhaftigkeit einer pflegenden Behandlung gesunder Haut mit Silber ist angesichts der lückenhaften Datenlage fragwürdig. Die Wirksamkeit in der therapiebegleitenden Pflege von atopischen Hauterkrankungen wurde in kleineren Studien und Anwendungsbeobachtungen untersucht.[5] Auch eine Reihe von Verbandsmaterialien und Wundauflagen ist mit kolloidalem Silber antibakteriell ausgestattet.

https://de.wikipedia.org/wiki/Kolloidales_Silber#%C3%84u%C3%9Ferliche_Anwendung


und nun ?

oh, wo du grad dabi bist, kannst ja oben den teebaumöl link mal anklicken, da steht auch sehr viel über die wirksamkeit^^


also ehrlich gesagt verstehe ich nicht worauf du hinaus willst ? klar wirkt kolloidales silber nicht wie antibiotika, definitiv nicht, dennoch tötet es nunmal bakterien ab, das kannst du nicht abstreiten. das es leute gibt die e sschlucken, da kann ich doch nix für, doch davon hab ich nie etwas geschrieben.

auch nix davon das es umbedingt reine naturmittel sein müssen, oder findest du öl in dem sinne "natürlich" ? muss doch auch erstmal verarbeitet werden. wobei, silber ist ja durchaus natürlich, kommt jedenfalls in reinform auf dem planeten vor^^

also bitte nichts irgendwo rein interpretieren was nirgens steht. danke :)

Liberalist
20.06.2018, 19:57
Gerade Obst ist überwiegend sauer. Also sauer im Sinne von Säure und PH-Wert. Esos verstehen unter sauer vermutlich irgendwas anderes. Und man kann auch nichts essen, was auch nur annähernd so sauer ist, wie Magensäure. Jedes Lebensmittel macht den Mageninhalt erst einmal basischer. Der Körper reguliert dann nach. Genau dieser Regulationsmechanismus ist gestört, wenn der Magen "übersäuert".

Was genau ist also eine basische Ernährungsweise? Wie wirkt sich das positiv aus, also welche Mechanismen greifen da und wenn basische Ernährung ein entscheidender Gesunheitsfaktor ist, warum dann nicht direkt und regelmäßig Basen konsumieren, so wie Natron?

Btw.: Vitamin C ist übrigens sehr sauer

Also bitte jetzt. :D

Les nochmal alles ordentlich nach, dann klappt es auch mit den Basen. :haha:

Don
20.06.2018, 22:09
Ich kann dir allerdings nicht folgen. Wärst du so freundlich und könntest mir den Zusammenhang zwischen Esoterik und pflanzlichen Heilmitteln erklären? Oft ist Arznei einfach pflanzlichen Wirkstoffen nachempfunden. Das schreibt selbst das Ärzteblatt. Aber lies selbst:

Zitat: "...Mehr als zwei von drei komplett neu entwickelten pharmazeutischen Wirkstoffen sind Naturprodukte oder solchen nachempfunden....
...Newman und Cragg untersuchten alle in den vergangenen 25 Jahren weltweit neu zugelassenen chemischen Wirkstoffe. Dabei beschränkten sie sich auf solche, die komplett neu entwickelt wurden und nicht durch geringfügige Abänderungen bekannter Medikamente entstanden sind. Nur einer von drei dieser als „new chemical entities“ bezeichneten Stoffe sind komplett synthetisch, fanden die Wissenschaftler heraus. Die meisten neuen Medikamente kommen in der Natur vor, etwa in Pflanzen oder Tieren, sind mit Naturstoffen verwandt oder imitieren deren Wirkprinzip....
...Zu dieser Gruppe zählen den Angaben nach beispielsweise auch das Krebsmedikament Taxol, das natürlicherweise in der Pazifischen Eibe vorkommt, oder Aspirin: Bereits die Germanen und Kelten kochten die Rinde des Weidenbaums aus und erhielten so Extrakte, die dem bekannten Schmerzmittel verwandte Substanzen enthielten...."

Vollständiger Text: https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/27858/Studie-Die-meisten-neuen-Medikamente-basieren-auf-Naturstoffen


Liegt daran daß ihr einfach nicht wißt wovon ihr redet.
Es gibt gewisse Unterschiede zwischen den vorzeitlichen Kräuterweiblein deren Wissen auf eigener oder dezidiert überliferter Empirie beruhte (wie auch das heutiger Pharmakologen), und Deppen die mal irgendwo was auf einer Webseite gelesen haben und meinen, sie könnten jetzt Krebs oder was weiß ich kurieren.
Liegt daran, daß ihr einfach völlig ignorant gegenüber Wirkungszusammenhängen, generellen Stoffwechselvorgängen und Chemie btw. Biochemie im Allgemeinen seid.

Nur als Beispiel die Natronjünger. Neutralisiert die Magensäure, spweit richtig. NaHCO3 gibt aber H2CO3 und NaCl, und zwar unvermeidlich. NaCl ist Kochsalz, das Natrium darin tut genau das was es tut wenn man zuviel Salz schluckt. Dann rennen sie wieder zum Homöopathen und schlucken Globuli.

Zyankali
20.06.2018, 22:15
Nur als Beispiel die Natronjünger. Neutralisiert die Magensäure, spweit richtig. NaHCO3 gibt aber H2CO3 und NaCl, und zwar unvermeidlich. NaCl ist Kochsalz, das Natrium darin tut genau das was es tut wenn man zuviel Salz schluckt. Dann rennen sie wieder zum Homöopathen und schlucken Globuli.


https://de.wikipedia.org/wiki/Natriumhydrogencarbonat#Verwendung_von_Natron

In der Medizin

zum Zähneputzen (Natron bzw. baking soda ist in vielen Zahnpasten enthalten, vor allem in Ländern wie den USA), allerdings nicht wegen einer oft – aber fälschlich – angenommenen abrasiven Wirkung, [10][11]
als Mittel gegen Sodbrennen wegen der Neutralisationswirkung unter Bildung von ungiftigen Reaktionsprodukten (CO2 und Wasser); gilt heute als veraltet[12][13] (siehe Antazidum, Protonenpumpenhemmer). NaHCO3 ist dennoch in vielen Produkten gegen Sodbrennen und säurebedingte Magenprobleme enthalten. Beispielsweise besteht das Bullrich-Salz zu 100 % aus Natriumhydrogencarbonat.[6]
als Antidot bei Vergiftungen durch Barbiturate, Salicylate und Trizyklische Antidepressiva[14]
als Puffersubstanz zum Ausgleich des Basendefizites bei der Hämodialyse (Azidosekorrektur). Bei der sogenannten Bicarbonatdialyse ist Natriumhydrogencarbonat der wohl wichtigste Bestandteil des Dialysats. Im Gegensatz zu Acetat oder Lactat muss NaHCO3 nicht erst verstoffwechselt werden, um seine Wirkung zu entfalten. Weltweit ist es wegen seiner Vorteile für das Herz- Kreislaufsystem die am häufigsten eingesetzte Puffersubstanz bei der Hämodialyse. Außerdem kommt es bei diesem Verfahren seltener zu Blutdruckabfällen, Übelkeit und Krämpfen. [15][16]
zur Behandlung der metabolischen Azidose[17] und Hyperkaliämie[18]



https://www.youtube.com/watch?v=naQCHlyMxUg

Don
20.06.2018, 22:18
https://de.wikipedia.org/wiki/Natriumhydrogencarbonat#Verwendung_von_Natron




https://www.youtube.com/watch?v=naQCHlyMxUg

Und, was schrieb ich denn, Volldepp.

Zyankali
20.06.2018, 22:27
oh, bei krebs ist übrigens folgendes in genauerer erforschung ;)


Viele Tumoren verbrauchen massenhaft Zucker. Könnte man sie aushungern, wenn man ihnen diesen Stoff wegnimmt, wenn die Patienten eine spezielle Diät einhalten? Diese Frage steht am 10. Februar im Mittelpunkt einer öffentlichen Fortbildungsveranstaltung an der Uni Würzburg.

Noch gibt es nur zaghafte Hinweise darauf, dass eine spezielle Ernährungsweise bei der Behandlung von Krebskranken hilfreich sein könnte. „Wir haben in Vorversuchen gute Ergebnisse gesehen, aber bisher nur an vereinzelten Fällen. Die Patienten hatten durch die Krankheit schon stark abgenommem, legten aber durch eine so genannte ketogene Diät wieder an Gewicht zu“, erklärt die wissenschaftliche Klinikmitarbeiterin Ulrike Kämmerer.

https://www.uni-wuerzburg.de/sonstiges/meldungen/single/news/wenig-kohl/



eine broschüre der uni würzburg dazu (nich über die komische URL wundern bitte^^)
http://krebszellen-lieben-zucker-patienten-brauchen-fett.de/wp-content/uploads/2012/09/InfoBroschuereKetogen1011.pdf


und das viele krebspatienen im endstadium gerne mal die ernährung umstellen, plötzlich keinen appetit mehr auf fleisch haben und lieber dann doch was süßes hätten, ist empirischer fakt.

Zyankali
20.06.2018, 22:35
Und, was schrieb ich denn, Volldepp.

was hast du denn prinizipiell gegen das thema, das du dich sooo dagegen aufbäumst ? ist doch nicht alles mist was hier geschrieben wird...

pharmavertreter ? :D

Liberalist
20.06.2018, 23:05
oh, bei krebs ist übrigens folgendes in genauerer erforschung ;)



https://www.uni-wuerzburg.de/sonstiges/meldungen/single/news/wenig-kohl/



eine broschüre der uni würzburg dazu (nich über die komische URL wundern bitte^^)
http://krebszellen-lieben-zucker-patienten-brauchen-fett.de/wp-content/uploads/2012/09/InfoBroschuereKetogen1011.pdf


und das viele krebspatienen im endstadium gerne mal die ernährung umstellen, plötzlich keinen appetit mehr auf fleisch haben und lieber dann doch was süßes hätten, ist empirischer fakt.

Die Berliner Charite betreibt auch Heilfasten-Kuren.

Dabei hat diese auch Erfolge gegen Krebs, also nicht durch das Fasten, sondern durch den Zuckerentzug:

https://www.charite.de/service/pressemitteilung/artikel/detail/neuartiger_therapieansatz_gegen_krebs_entdeckt/




(https://www.charite.de/service/pressemitteilung/artikel/detail/neuartiger_therapieansatz_gegen_krebs_entdeckt/)

Nantwin
20.06.2018, 23:11
Liegt daran daß ihr einfach nicht wißt wovon ihr redet.
Es gibt gewisse Unterschiede zwischen den vorzeitlichen Kräuterweiblein deren Wissen auf eigener oder dezidiert überliferter Empirie beruhte (wie auch das heutiger Pharmakologen), und Deppen die mal irgendwo was auf einer Webseite gelesen haben und meinen, sie könnten jetzt Krebs oder was weiß ich kurieren.
Liegt daran, daß ihr einfach völlig ignorant gegenüber Wirkungszusammenhängen, generellen Stoffwechselvorgängen und Chemie btw. Biochemie im Allgemeinen seid.


Du befindest dich in deiner Stellung. Vor lauter Ignoranz und Hohn gegenüber Nutzern von Kräutern, die wie beschrieben eine Grundlage für viele Medikamente bilden, springst du erst zur Esoterik und jetzt auch noch zur Krebsheilung? Wer spricht hier davon, man könne Erkrankungen wie Krebs mit einem Kräuterlein kurieren?

Den meisten hier geht es, so nehme ich an, eher um die Behandlung von z. B. Schlafstörungen, Bluthhochdruck, Bronchitis, Erkältung, Migräne usw.

Zyankali
20.06.2018, 23:25
Du befindest dich in deiner Stellung. Vor lauter Ignoranz und Hohn gegenüber Nutzern von Kräutern, die wie beschrieben eine Grundlage für viele Medikamente bilden, springst du erst zur Esoterik und jetzt auch noch zur Krebsheilung? Wer spricht hier davon, man könne Erkrankungen wie Krebs mit einem Kräuterlein kurieren?

Den meisten hier geht es, so nehme ich an, eher um die Behandlung von z. B. Schlafstörungen, Bluthhochdruck, Bronchitis, Erkältung, Migräne usw.

eben, so kleine wehwehchen halt. nix wirklich ernstes.

siehe einleitungssatz....

bin ja mehr und mehr ein freund der naturheilkunde bzw suche alternativen zu den mitteln der pharmaindustire, soweit dies möglich und auch sinnvoll ist.

traue hier eigentlich den meisten nutzern zu, mit sowas verantwortungsvoll umzugehen. diejenigen die es nicht tun, hmm, um die ist es dann wohl wirklich nicht schade.......


wenn nähere infos zu dem wie und warum des karde-selbstversuchs erwünscht sind, gerne per PN. war jedenfalls nicht jux und dollerei, sondern durchaus begründet wie man ja sieht, der spezialist konnte ja dann helfen. mein doc dazu "der lehnt sich aber weit aus dem fenster." ...

Krabat
20.06.2018, 23:32
oh, bei krebs ist übrigens folgendes in genauerer erforschung ;)...

Cannabis ist das neue kommende Antikrebsmedikament. Die Erfolge werden immer mehr. Industriezucker sollte man sowieso nicht essen. Wer abnehmen will, sollte Cannabis rauchen, es gibt nämlich keine fetten Kiffer, man wird von alleine schlank.

Heizer666
20.06.2018, 23:48
Cannabis ist das neue kommende Antikrebsmedikament. Die Erfolge werden immer mehr. Industriezucker sollte man sowieso nicht essen. Wer abnehmen will, sollte Cannabis rauchen, es gibt nämlich keine fetten Kiffer, man wird von alleine schlank.

Und nich vergessen.......Moslemfüsse lecken........das macht besonders schlank.
Du als Katholik solltest das wissen.

Zyankali
20.06.2018, 23:57
Die Berliner Charite betreibt auch Heilfasten-Kuren.

Dabei hat diese auch Erfolge gegen Krebs, also nicht durch das Fasten, sondern durch den Zuckerentzug:

https://www.charite.de/service/pressemitteilung/artikel/detail/neuartiger_therapieansatz_gegen_krebs_entdeckt/




(https://www.charite.de/service/pressemitteilung/artikel/detail/neuartiger_therapieansatz_gegen_krebs_entdeckt/)

ich persönlich halte ja diese ernährungsform eh für die "artgerechte" des menschen. solche zuckerdosen wie wir heute zu uns nehmen hatten die höhlenmenschen jedenfalls nicht zur verfügung...

ist aber auch wirklich hart einzuhalten, max 40 gramm kohlehydrate am tag, sonst wars das mit der ketose, in die man auch erst nach 1-2 wochen richtig reinkommt. da muss man wirklich sehr konsequent sein. ich kriegs jedenfalls nicht so ohner weiteres hin, zuviel verführung überall. allein schon das bier komplett weglassen, gruselige vorstellung... :D


https://de.wikipedia.org/wiki/Ketose_(Stoffwechsel)


der momentane medizinische stand nennt es allerdings hungerzustand. is klar, wenn man von kohlenhydraten als grundstein der ernährungspyramide ausgeht.




nicht ganz ernst nehmen, aber dann irgendwo doch.... ;)

https://www.youtube.com/watch?v=AXBy5pDKrPA

Krabat
21.06.2018, 00:50
Und nich vergessen.......Moslemfüsse lecken........das macht besonders schlank.


Wenn Du das sagst ist das unbedingt glaubhaft. Du saugst denen bestimmt im Suff auch noch die Zehenzwischenräume blank.

Heizer666
21.06.2018, 08:05
Wenn Du das sagst ist das unbedingt glaubhaft. Du saugst denen bestimmt im Suff auch noch die Zehenzwischenräume blank.

Das ist dann schon eher Katholiken Metier. :D

http://up.picr.de/33028442bl.jpg

Krabat
21.06.2018, 19:17
Na wie schön, daß wir wieder bei der katholischen Kirche gelandet sind. Ohne uns läuft eben nichts.

pixelschubser
21.06.2018, 19:57
Cannabis ist das neue kommende Antikrebsmedikament. Die Erfolge werden immer mehr. Industriezucker sollte man sowieso nicht essen. Wer abnehmen will, sollte Cannabis rauchen, es gibt nämlich keine fetten Kiffer, man wird von alleine schlank.

Ne Ex von mir hat gekifft und die hatten nen Arsch wie ein Brauereipferd!

Kiffen ist ne Schmerztherapie und durch den "Fressflash" eine gute Methode, Krebspatienten wieder etwas "Fleisch auf die Rippen" zu bringen. Damit können sie wenigstens ansatzweise dieser Krankheit und der Chemo etwas entgegensetzen.

Murmillo
21.06.2018, 20:03
Ne Ex von mir hat gekifft und die hatten nen Arsch wie ein Brauereipferd!
...

Das geht noch. Schlimmer sind die, bei deren Arsch sogar ein Brauereipferd vor Neid erblassen würde !:D

pixelschubser
21.06.2018, 20:23
Das geht noch. Schlimmer sind die, bei deren Arsch sogar ein Brauereipferd vor Neid erblassen würde !:D

Ich will nicht wissen, wie die Heute aussieht. Ist fast 25 Jahre her.

Lichtblau
21.06.2018, 22:42
Honig gegen Mandelentzündung und Bronchitis. Funktioniert super.

Honig hat antibakterielle Wirkung.

Lichtblau
21.06.2018, 22:53
Gegen Verspannungen hilft am besten richtig fest in den Muskel greifen und halbe Minute den Druck halten.
Bei starken Verspannungen Wärmflasche, mit kochenden Wasser direkt rauf legen.

Ansuz
29.06.2018, 16:37
Gerade Obst ist überwiegend sauer. Also sauer im Sinne von Säure und PH-Wert. Esos verstehen unter sauer vermutlich irgendwas anderes. Und man kann auch nichts essen, was auch nur annähernd so sauer ist, wie Magensäure. Jedes Lebensmittel macht den Mageninhalt erst einmal basischer. Der Körper reguliert dann nach. Genau dieser Regulationsmechanismus ist gestört, wenn der Magen "übersäuert".

Was genau ist also eine basische Ernährungsweise? Wie wirkt sich das positiv aus, also welche Mechanismen greifen da und wenn basische Ernährung ein entscheidender Gesunheitsfaktor ist, warum dann nicht direkt und regelmäßig Basen konsumieren, so wie Natron?

Btw.: Vitamin C ist übrigens sehr sauer

Wer eine Korrelation findet, darf sich eine Kausalität ausdenken und kann dann weitere Gedanken und Untersuchungen anstellen. Bedauerlicherweise wird Teil 2 meist versäumt.
Ein Beispiel: Zeitungsartikel behauptet, kaukasische Schafhirten hätten seltener Krebs wegen hohen Konsums von Schafskäse. :auro:

Zyankali
12.07.2018, 02:30
*aufwärm*

John Donne
12.07.2018, 19:37
A good gulp of hot whisky at bedtime - it's not very scientific, but it helps.
Alexander Fleming

KatII
10.08.2018, 08:54
Zur Diskussion.


https://www.youtube.com/watch?v=Z57uBCcOdvI

Ansuz
11.08.2018, 13:09
Zu Hamer:
http://sekten-info-nrw.de/index.php?option=com_content&task=view&id=323&Itemid=1

Metabo
21.10.2018, 10:05
Ich arbeite seit ca. 20 Jahren mit klassischer Homöopathie...!!! Habe meine Hausapotheke mit den wichtigsten Mitteln daheim...!!!

Klopperhorst
21.10.2018, 10:25
Ich habe keine Medikamente und war seit 12 Jahren nicht beim Hausarzt.
Eine Erkältung hatte ich zuletzt 2009.

Meine Hausmittel sind 2 Stunden Bewegung an frischer Luft jeden Tag (Mountain Biken), sowie jeden Tag ein Apfel und nur Mineralwasser zu trinken.
Dazu langes Ausschlafen (ich penne mind. bis 8:30).

Dies geht natürlich nur, weil ich finanziell unabhängig bin und mein eigener Herr.
Gesundheit hat überhaupt nichts mit Medikamenten zu tun, sondern mit gesunder Lebensführung.

---

Sjard
21.10.2018, 12:18
Ist hier jemand der schon mal DMSO angewendet hat ?

kotzfisch
21.10.2018, 15:30
Ich arbeite seit ca. 20 Jahren mit klassischer Homöopathie...!!! Habe meine Hausapotheke mit den wichtigsten Mitteln daheim...!!!

HP ist völlig wirkungslos.
Deine Verdünnnungen kannst Dir sparen.

Metabo
21.10.2018, 17:33
HP ist völlig wirkungslos.
Deine Verdünnnungen kannst Dir sparen.

Nein, mein lieber kotzfisch...!!!:knuddeln:
Funktioniert auch einwandfrei bei Schweinen, Hunden, Katzen und Pferden ect. ...!!!
Bis dann...!!!:bussi:

Kaktus
21.10.2018, 17:58
Das beste Mittel gegen Kopfschmerzen ist Espresso mit Zitrone.
Vor Jahren das erste Mal in Italien gehört und ausprobiert. Und seitdem nutze ich das.

Und bevor jetzt irgendjemand sagt, dass das Schwachsinn ist ... es ist auch medizinisch belegt.

Denn Espresso wirkt „stabilisierend auf die Hirnbotenstoffe, die bei Migräne eine wichtige Rolle spielen. So ist seit Langem ein doppelter Espresso mit einem Schuss Zitrone bewährtes Hausmittel gegen den quälenden Halbseiten-Kopfschmerz.An der Uni Freiburg entschlüsselte man, warum: Koffein blockiert die Bildung eines Enzyms, das die Freisetzung von Prostaglandinen fördert. Diese Botenstoffe sind für die Weiterleitung des Schmerzes über die Nerven verantwortlich. Stoppt man deren Ausschüttung, nimmt der Patient die Beschwerden nicht mehr so stark wahr.“

https://www.mylife.de/ernaehrung/ernaehrungstipps/espresso-vertreibt-sogar-migraene-16516


Das hat meine Tante immer benutzt, wenn sie Migräne hatte. Schmeckt wohl eklig, hat aber geholfen.

Meine Hausmittelchen für die Gesundheit:
Kohletabletten
Natron gegen Sodbrennen (ist auch gut zum Putzen)
Honig (innerlich und äusserlich)
Borax (innerlich und äusserlich - als Zusatz zum Badewasser)
Kamillentee, schwarzer Tee
Wasserstoffperoxid zur Wunddesinfektion
Olivenöl (Essen oder mit Kräuteransatz zur Massage)
Aloe Vera-Pflanze
NaCl (Kochsalzlösung) für Nasenspülung
MCM
und noch Einiges mehr, meist aus der Küche

kotzfisch
22.10.2018, 19:12
Nein, mein lieber kotzfisch...!!!:knuddeln:
Funktioniert auch einwandfrei bei Schweinen, Hunden, Katzen und Pferden ect. ...!!!
Bis dann...!!!:bussi:

Quatsch.

Ansuz
22.10.2018, 20:16
Quatsch.
Wenn die Glaubuli auch bei Dracontiasis helfen, bin ich sofort bekehrt! :D

Metabo
28.10.2018, 11:05
Quatsch.

Nö...!!!:cool::bussi:

kotzfisch
28.10.2018, 12:14
Nö...!!!:cool::bussi:

Freilich liebe Metabo.
Verwechsel nicht Naturheilkunde mit Glaubuli.
Wo kein Wirkstoff ist, wirkt nichts.
Und als Placebo kann ich auch ne Flasche Orangensaft hernehmen....

Don
28.10.2018, 13:45
Freilich liebe Metabo.
Verwechsel nicht Naturheilkunde mit Glaubuli.
Wo kein Wirkstoff ist, wirkt nichts.
Und als Placebo kann ich auch ne Flasche Orangensaft hernehmen....

Nenene
https://cdn-at.niceshops.com/upload/image/product/medium/default/heilwasser-125-ml-175561-de.jpg
Heilwasserspray

Metabo
21.11.2018, 11:42
Freilich liebe Metabo.
Verwechsel nicht Naturheilkunde mit Glaubuli.
Wo kein Wirkstoff ist, wirkt nichts.
Und als Placebo kann ich auch ne Flasche Orangensaft hernehmen....

Hallo mein lieber kotzfisch,

ich hatte neulich einen massiven operativen Eingriff an meinem rechten Fuß...!!! Dieser wurde hier von Spezialisten ausgeführt und die betreffenden Ärzte waren sichtlich erstaunt, wie schnell die Heilung mit Homöopathie und Retterspitz vonstatten ging...!!! Doch da dabei Knochen zersägt, Gelenke verdreht und neu plaziert und verschraubt wurden, darf ich erst ab Januar wieder im Training voll einsteigen...!!! Orangensaft schafft das nicht...!!!
Viele liebe Grüße
Metabo

Politikqualle
21.11.2018, 11:48
wie schnell die Heilung mit Homöopathie und Retterspitz vonstatten ging...!!! .. du kannst uns gerne weiter deine Halluzinationen mitteilen , echt witzig ... :D

Metabo
21.11.2018, 11:51
.. du kannst uns gerne weiter deine Halluzinationen mitteilen , echt witzig ... :D

Wenn ich witzig sein will können wir gerne über etwas anderes quatschen als über die Realität...!!!
Liebe Grüße
Metabo

FranzKonz
21.11.2018, 11:58
Nenene
https://cdn-at.niceshops.com/upload/image/product/medium/default/heilwasser-125-ml-175561-de.jpg
Heilwasserspray

Och nö. Lieber das da:

https://www.theo-preiss.fr/media/1222.jpg

Schon der Name ist Programm: Eau de vie de quetsch

kotzfisch
21.11.2018, 12:06
Hallo mein lieber kotzfisch,

ich hatte neulich einen massiven operativen Eingriff an meinem rechten Fuß...!!! Dieser wurde hier von Spezialisten ausgeführt und die betreffenden Ärzte waren sichtlich erstaunt, wie schnell die Heilung mit Homöopathie und Retterspitz vonstatten ging...!!! Doch da dabei Knochen zersägt, Gelenke verdreht und neu plaziert und verschraubt wurden, darf ich erst ab Januar wieder im Training voll einsteigen...!!! Orangensaft schafft das nicht...!!!
Viele liebe Grüße
Metabo

Ich wünsche Dir stets dasAllerbeste.Gute Genesung.

Metabo
21.11.2018, 12:18
Ich wünsche Dir stets dasAllerbeste.Gute Genesung.

Ich danke Dir...!!!:bussi: Kann mittlerweile wieder kurze Sprints einlegen...!!! *ganz breit grins*

kotzfisch
21.11.2018, 13:12
Mensch mach langsam, Hauptsache gesund werden.
Grüße,

KF.

Zardoz
21.11.2018, 13:35
Freilich liebe Metabo.
Verwechsel nicht Naturheilkunde mit Glaubuli.
Wo kein Wirkstoff ist, wirkt nichts.
Und als Placebo kann ich auch ne Flasche Orangensaft hernehmen....

Enthält Homöopathie keine Wirkstoffe?

hamburger
21.11.2018, 13:42
Enthält Homöopathie keine Wirkstoffe?

Da wirkt der Glaube....:D

kotzfisch
21.11.2018, 14:12
Enthält Homöopathie keine Wirkstoffe?

Es wird verdünnt, bis rechnerisch nichts mehr da ist.
Die "Inhaltsstoffe" sollen ja gerade verdünnt werden.
Google mal Samuel Hahnemann.
Abenteuerliches Konzept jenseits jeder überprüfbaren Wissenschaft.

cornjung
21.11.2018, 14:35
Es wird verdünnt, bis rechnerisch nichts mehr da ist.Die "Inhaltsstoffe" sollen ja gerade verdünnt werden.Google mal Samuel Hahnemann.Abenteuerliches Konzept jenseits jeder überprüfbaren Wissenschaft.
Homöopathie. Alles bekannt, und stimmt alles, nur es wirkt gelegentlich. Auch bei Kindern und Tieren. Ich war Kettenraucher, und hatte mal wochenlang einen üblen Husten. 4 Ärzte konsultiert, die üblichen konventionellen Mittel, zuletzt Antibiotika und Lungenklinik usw. Alles vergeblich. Als letzte Hilfe zum Homöopäthen marschiert. Alles dort Astro, Eso, Okkulto, Sonderbaro, Theologo..... Die Patienten alles Typ " grün-gutmenschige wohlhabend Spinner, insbes. Frauen mit Kinder " Die haben mich angesehen, wie vom anderen Stern, und ich sie auch.

Als ich die Kügelchen bekam, hab ich den Dok gefragt, muss ich dran glauben, das es hilft. Nein , hat er lachend gesagt, ich bin Arzt , kein Heiler oder Scharlatan. Sie dürfen sich sogar einreden, sie wirken nicht. Kommen sie in einer Woche wieder, denn, wenn der Husten nicht weg ist, gebe ich ihnen andere Globolis. Nach drei Tagen war er weg. Ich bin extra noch mal hin, um mich zu bedanken. Der Arzt meinte nur, ich weiss, dass es hilft. Meine Kinder waren nur dort.

Chronos
21.11.2018, 14:58
Enthält Homöopathie keine Wirkstoffe?
Man spricht in der Homöopathie von Potenzierungen, also Verdünnungen von beispielsweise D6 oder D8 und damit Anteilen des (angeblichen) Wirkstoffes von 1:1.000.000 (1:10e6) oder gar 1:100.000.000 (1:10e8) im Verdünnungsmittel (meistens Wasser). Also einem Millionstel oder gar einem Hundertmillionstel.

Dies entspricht ungefähr einem im Bodensee aufgelösten und umgerührten Zuckerwürfel.

Glaubst du, dass das Bodenseewasser deswegen auch nur um einen winzigen Tick süßer geworden wäre?

(Jaja, jetzt kommt gleich wieder die Trapeznummer vom Gedächtnis des Wassers und ähnlichem Humbug. Und nein, Wasser hat kein Gedächtnis..... Aber bekanntlich kann der Glaube sogar Berge versetzen, meint zumindest der Volksmund....).

Zardoz
21.11.2018, 16:52
Man spricht in der Homöopathie von Potenzierungen, also Verdünnungen von beispielsweise D6 oder D8 und damit Anteilen des (angeblichen) Wirkstoffes von 1:1.000.000 (1:10e6) oder gar 1:100.000.000 (1:10e8) im Verdünnungsmittel (meistens Wasser). Also einem Millionstel oder gar einem Hundertmillionstel.

Dies entspricht ungefähr einem im Bodensee aufgelösten und umgerührten Zuckerwürfel.

Glaubst du, dass das Bodenseewasser deswegen auch nur um einen winzigen Tick süßer geworden wäre?


Hat Paracelsus wirklich uneingeschränkt recht, wenn er sagt:

"Alle Dinge sind Gift, und nichts ist ohne Gift. Allein die Dosis macht, dass ein Ding kein Gift ist." ?

LSD hat z.B. eine gewöhnliche Dosierung von 50-100 Mikrogramm.
Es wird fast ausschließlich in Leber, Galle und Nieren metabolisiert, nur ein geringer Teil davon gelangt ins Gehirn, die Zahl Moleküle die dabei auf die Rezeptoren wirken, entsprechen gerade mal dem kleinen Einmaleins.
Und trotzdem hat es so eine gewaltige Wirkung auf unser Bewußtsein.

Ist wirklich die Masse der Informationen entscheidend, die auf unseren Organismus wirkt?



(Jaja, jetzt kommt gleich wieder die Trapeznummer vom Gedächtnis des Wassers und ähnlichem Humbug. Und nein, Wasser hat kein Gedächtnis..... Aber bekanntlich kann der Glaube sogar Berge versetzen, meint zumindest der Volksmund....).

Du kannst mich natürlich persönlich angreifen, aber wem nützt es?

Zardoz
21.11.2018, 16:57
Da wirkt der Glaube....:D

Glaubst Du an Spurenelemente?

https://www.aponet.de/wissen/gesunde-ernaehrung-und-sport/vitamine-mineralien-und-spurenel/spurenelemente-im-ueberblick.html

kotzfisch
21.11.2018, 17:02
Homöopathie. Alles bekannt, und stimmt alles, nur es wirkt gelegentlich. Auch bei Kindern und Tieren. Ich war Kettenraucher, und hatte mal wochenlang einen üblen Husten. 4 Ärzte konsultiert, die üblichen konventionellen Mittel, zuletzt Antibiotika und Lungenklinik usw. Alles vergeblich. Als letzte Hilfe zum Homöopäthen marschiert. Alles dort Astro, Eso, Okkulto, Sonderbaro, Theologo..... Die Patienten alles Typ " grün-gutmenschige wohlhabend Spinner, insbes. Frauen mit Kinder " Die haben mich angesehen, wie vom anderen Stern, und ich sie auch.

Als ich die Kügelchen bekam, hab ich den Dok gefragt, muss ich dran glauben, das es hilft. Nein , hat er lachend gesagt, ich bin Arzt , kein Heiler oder Scharlatan. Sie dürfen sich sogar einreden, sie wirken nicht. Kommen sie in einer Woche wieder, denn, wenn der Husten nicht weg ist, gebe ich ihnen andere Globolis. Nach drei Tagen war er weg. Ich bin extra noch mal hin, um mich zu bedanken. Der Arzt meinte nur, ich weiss, dass es hilft. Meine Kinder waren nur dort.

Also nichts für ungut.Du bist einem ganz klassischen Phänomen zum Opfer gefallen: Danach deshalb deswegen.Der HP Doc hat genau gewußt, dass Dein Husten weggeht, hat ja sogar noch andere Glaubuli angeboten, weil er sich nicht sicher sein konnte,wann das der Fall sein würde.
In Deinem Kopf hat sich das als kausal verfestigt,was es nicht sein kann, rein pharmazeutisch sowieso nicht.

Das Ganze wird dann zum anekdotischen Beweis, der natürlich kein Beweis ist.

Der Schmäh mit Tieren und Kindern ist längst geklärt.
Über Empathie und Zuwendung läuft viel positive Einflussnahme.
Die HP Verdünnungen bewirken klinisch gar nichts.Alles längst geklärt.
Gabs im Lancet oder im NEJM (New England Journal of Medicine) eine riesige Metastudie darüber.Ist abgehakt und erledigt.
Wissenschaftlich zumindest.Nichts für ungut.Jahre her.

kotzfisch
21.11.2018, 17:03
Man spricht in der Homöopathie von Potenzierungen, also Verdünnungen von beispielsweise D6 oder D8 und damit Anteilen des (angeblichen) Wirkstoffes von 1:1.000.000 (1:10e6) oder gar 1:100.000.000 (1:10e8) im Verdünnungsmittel (meistens Wasser). Also einem Millionstel oder gar einem Hundertmillionstel.

Dies entspricht ungefähr einem im Bodensee aufgelösten und umgerührten Zuckerwürfel.

Glaubst du, dass das Bodenseewasser deswegen auch nur um einen winzigen Tick süßer geworden wäre?

(Jaja, jetzt kommt gleich wieder die Trapeznummer vom Gedächtnis des Wassers und ähnlichem Humbug. Und nein, Wasser hat kein Gedächtnis..... Aber bekanntlich kann der Glaube sogar Berge versetzen, meint zumindest der Volksmund....).

Vollkommen richtig.Ich hatte nochmal auf die Metastudie verwiesen: danach ist die HP vollkommen erledigt.
Lohnt nicht mehr darüber zu sprechen.

kotzfisch
21.11.2018, 17:05
Glaubst Du an Spurenelemente?

https://www.aponet.de/wissen/gesunde-ernaehrung-und-sport/vitamine-mineralien-und-spurenel/spurenelemente-im-ueberblick.html

Hat mit Glauben nichts zu tun.Die Sachen sind konkret meßbar und nachvollziehbar in ihrer spezifischen Funktion.
HP ist erledigt, siehe Postings oben.

Wer sein Geld allerdings dafür zum Fenster rauswerfen will: gerne.
Dann tuts ein Voodoo Heiler oder Schamane aber auch und ist viel lustiger.

Ich steige aber nicht in einen Glaubenskrieg ein hier.
Die Sache ist wissenscaftlich längst entschieden, längst.

Klopperhorst
21.11.2018, 17:05
Man spricht in der Homöopathie von Potenzierungen, also Verdünnungen von beispielsweise D6 oder D8 und damit Anteilen des (angeblichen) Wirkstoffes von 1:1.000.000 (1:10e6) oder gar 1:100.000.000 (1:10e8) im Verdünnungsmittel (meistens Wasser). Also einem Millionstel oder gar einem Hundertmillionstel.

Dies entspricht ungefähr einem im Bodensee aufgelösten und umgerührten Zuckerwürfel.

Glaubst du, dass das Bodenseewasser deswegen auch nur um einen winzigen Tick süßer geworden wäre?

(Jaja, jetzt kommt gleich wieder die Trapeznummer vom Gedächtnis des Wassers und ähnlichem Humbug. Und nein, Wasser hat kein Gedächtnis..... Aber bekanntlich kann der Glaube sogar Berge versetzen, meint zumindest der Volksmund....).

Von rein materialistischer, newtonscher Physik ist das richtig. Tue aber bitte nicht so, als ob das die ganze Physik wäre und diese Dinge bereits restlos verstanden wären.

---

cornjung
21.11.2018, 17:05
Der HP Doc hat genau gewußt, dass Dein Husten weggeht...
Ja, ja, schon klar. Ich hatte fast drei ( !!!! ) Monate Husten....und nach drei Tagen ( können auch 5 gewesen sein ) Globoli war er weg.

kotzfisch
21.11.2018, 17:08
Ja, ja, schon klar. Ich hatte fast drei ( !!!! ) Monate Husten....und nach drei Tagen ( können auch 5 gewesen sein ) Globoli war er weg.

Daran siehst Du, wie stark kausale Verknüpfungen sein können,wenn der Zeitrahmen so kurz ist.
Du mußt das für plausibel halten, ist es aber nicht.
Diese Überzeugung/Verknüpfung wirst Du nicht mehr los.

Glaubuli haben keinen plausible Wirkungsmechanismus, das ist wissenschaftlich durch die erwähnte Meta auch längst erledigt.

Klopperhorst
21.11.2018, 17:09
Hat mit Glauben nichts zu tun.Die Sachen sind konkret meßbar und nachvollziehbar in ihrer spezifischen Funktion.
HP ist erledigt, siehe Postings oben.
...

Es ist doch klar, wenn man riesige Studien macht, kollabiert die Wellenfunktion und es kommt materialistische Determination heraus.
Erst recht, wenn diese Studien vielfach wiederholt werden. Das lässt sich nun exakt mit der Quentenphysik erklären.

HP wirkt eben, ohne dass man hinsieht!

---

kotzfisch
21.11.2018, 17:12
Der war gut.Die Hahnemannsche Unschärferelation hast Du soeben entdeckt.
Hahahah.....blendene Satire.

Hier ne kurze Übersicht zu Metas.Übrigens kommt der Klassiker doch aus Lancet, mein FEhler.

Man muss voraus schicken, dass die Homöopathie keine gute Ausgangsposition hat: Sie widerspricht den naturwissenschaftlichen Erkenntnissen, die wir seit ihrer Erfindung durch Samuel Hahnemann vor mehr als 200 Jahren gewonnen haben. Daher gilt der Grundsatz „Außergewöhnliche Behauptungen bedürfen außerordentlicher Belege“ – eine leichte positive Tendenz reicht hier kaum aus, um einen Paradigmenwechsel im Kuhnschen Sinne herbeizuführen. Man sollte auch nicht vergessen, dass die Homöopathen hier die Beweislast tragen. Wir müssen ihnen so lange nicht glauben, wie sie keine überzeugenden Belege vorgelegt haben. Wer Homöopathie ablehnt, ist dagegen nicht in der Beweispflicht – wie sollten man einen Zusammenhang widerlegen können, der nicht existiert? Die Wahrscheinlichkeit, dass an der Homöopathie etwas „dran ist“, ist eben verschwindend gering, wenn auch nicht komplett ausgeschlossen.

Und genau deshalb können ordentlich gemachte Studien, und „Studien über Studien“ (Metastudien) Licht ins Dunkel bringen. Wenn man aber versucht, alle Metastudien zur Homöopathie zusammen zu puzzlen, kommt man schnell ins Schwimmen. Das ist eine echte Mammutarbeit. Ich habe mich im Folgenden an einer knappen Übersicht versucht, basierend auf den Schlussfolgerungen aus den Zusammenfassungen der bekanntesten Arbeiten.

Klaus Linde et al.
Klaus Linde in Kolleg/innen publizierten 1997 im Lancet mit „Are the clinical effects of homoeopathy placebo effects? A meta-analysis of placebo-controlled trials“ den eigentlichen Klassiker, der immer noch gern von Homöopathen zitiert wird, um ihre Wundertherapie zu verteidigen. Dabei schreiben die Autor/innen schon damals:

„The results of our meta-analysis are not compatible with the hypothesis that the clinical effects of homoeopathy are completely due to placebo. However, we found insufficient evidence from these studies that homoeopathy is clearly efficacious for any single clinical condition.“ [Hervorhebung von mir]

Erstautor Klaus Linde schrieb daraufhin2005 im Lancet:

„Our 1997 meta-analysis has unfortunately been misused by homoeopaths as evidence that their therapy is proven.“

Wenn der wüsste, wie sein eher zurückhaltendes Interview-Statement in „Faszination Wissen“ für die BR-Sendung missbraucht wurde!

1998 schauten sich Linde et al. auch rein individualisierte Studien an und schlossen mit einem leicht positiven, aber nicht überzeugenden Ergebnis:

„The results of the available randomized trials suggest that individualized homeopathy has an effect over placebo. The evidence, however, is not convincing because of methodological shortcomings and inconsistencies.“

1999 überprüften Linde et al. auch den Einfluss der Qualität der Studien auf die Effektgröße. Hier wurde erstmals festgestellt: Je besser die Studie, desto höher die Wahrscheinlichkeit, dass man keine Wirksamkeit von Homöopathika jenseits des Placeboeffekts feststellen kann.

„In the cumulative meta-analyses, there was a trend for increasing effect sizes when more studies with lower-quality scores were added. […] We conclude that in the study set investigated, there was clear evidence that studies with better methodological quality tended to yield less positive results.“

In Bezug auf ihre ursprüngliche Arbeit von 1997 schrieben sie dort auch:

„The evidence of bias [in the original primary studies] weakens the findings of our original meta-analysis. […] It seems, therefore, likely that our meta-analysis at least overestimated the effects of homeopathic treatments.“

Edzard Ernst (2002): Eine Studie über Studien über Studien
Bereits 2002 waren so viele Metastudien aufgelaufen, dass Edzard Ernst eine systematische Übersichtsarbeit über systematische Übersichtsarbeiten erstellen konnte. Das Gesamturteil fiel vernichtend aus:

„Eleven independent systematic reviews were located. Collectively they failed to provide strong evidence in favour of homeopathy. In particular, there was no condition which responds convincingly better to homeopathic treatment than to placebo or other control interventions. Similarly, there was no homeopathic remedy that was demonstrated to yield clinical effects that are convincingly different from placebo.“

Keine Spur von „außergewöhnlich starken Belegen“.

Das proklamierte Ende der Homöopathie: Aijin Shang et al. (2005) im Lancet
Shang et al. 2005: Die wohl von den Homöopathiekritikern am häufigsten zitierte Arbeit.

„[W]hen account was taken for these biases in the analysis, there was weak evidence for a specific effect of homoeopathic remedies, but strong evidence for specific effects of conventional interventions. This finding is compatible with the notion that the clinical effects of homoeopathy are placebo effects.“

Linde hat die Studie – wie in der Sendung – kritisiert, schreibt aber bemerkenswerterweise in einem Kommentar: „We agree that homoeopathy is highly implausible and that the evidence from placebo-controlled trials is not robust.“

Die Autoren-Antwort findet man hier:

„We followed the approach of Klaus Linde and colleagues in assuming that, if the clinical effects of homoeopathy are placebo effects, the positive results seen in placebo-controlled trials of homoeopathy must be explained by bias in the conduct and reporting of trials. When these biases were taken into account in the analysis, little evidence remained for a specific effect of homoeopathy.“

Hier zeigen die Autoren auch, dass es weitestgehend egal ist, ob man nur individualisierte Therapien betrachtet, oder alle. Der Aussage, dass höherqualitative Studien schlechter für die Homöopathen ausfallen, hat sich 1999 nicht geändert.

„In response to Flavio Dantas and to Walach and colleagues, the pattern seen for trials of classic, individualised homoeopathy was closely similar to that seen for all trials of homoeopathy (figure).“



Funnel plot der 110 Homöopathie-Studien aus Shang et al. (2005). Eigentlich sollten die Punkte annähernd eine Pyramidenform ergeben. Rote Punkte: klassisch homöopathisch individualisierte Therapien, schwarze Punkte: andere homöopathische Therapien. Die Linien sind Regressionslinien. Diese sollte annähernd senkrecht stehen. (Quelle)

Womit die Frage nach den Auswirkungen des „korrekten“ Studiendesigns auch beantwortet wäre.

Der Statistiker Rainer Lüdtke von der alternativmedizinischen Carstens-Stiftung und der niederländische Homöopath Lex Rutten werteten 2008 die oben genannten Daten neu aus und folgerten messerscharf „Die Schlussfolgerungen zur Effektivität der Homöopathie hängen stark von der Wahl der analysierten Studien ab“. Ulrich Berger von der GWUP schreibt hier unten in den Kommentaren:

Zur Frage nach Studien, die “der Homöopathie gerecht werden”, also klassische, individualisierte Homöopathie: Laut der Lüdtke-Rutten (2008) Reanalyse von Shang et al. (2005) finden sich unter den 21 hochqualitativen Studien 6 zu klassischer Homöopathie. Das Resultat der Metaanalyse dieser 6 Studien: OR = 0.78, CI = 0.46-1.32, p-value = 0.36. Also FAIL.



Markus C. Schulte von Drach merkte weiters an:

Die zwei schrieben im Abstract: “Homöopathie hat eine signifikante Wirkung über Placebo hinaus.” [Das schließt alle 110 Studien, auch die von minderer Qualität, in die Analyse ein. M.B.] Das hat die Homöopathen natürlich gefreut. In der Studie selbst heißt es allerdings: “Unsere Ergebnisse belegen weder, dass homöopathische Mittel Placebos überlegen sind, noch belegen sie das Gegenteil.” Tja, was denn nun?

Chochrane Collaboration und Edzard Ernst
Die Cochrane Collaboration gilt als eine der zuverlässigsten Quellen für Meta-Analysen. Hier gibt es jede Menge Reports zur Homöopathie, die ich unmöglich alle durchforsten will, zumal alle stichpunktartig geklickte Meta-Analysen weit entfernt sind von eindeutigen Ergebnissen zugunsten der Homöopathie (im Sinne von „außerordentlichen Belegen“). Glücklicherweise hat sich Edzard Ernst 2010 der Cochrane-Studien angenommen, und kommt zu einem wenig überraschenden Ergebnis:

„The findings of currently available Cochrane reviews of studies of homeopathy do not show that homeopathic medicines have effects beyond placebo.“

Edzard Ernst hat im letzten Jahr zusammen mit Paul Posadzki und Amani Alotaibi noch eine andere, ziemlich ungewöhnliche Metastudie publiziert – nämlich unter der Prämisse, dass Homöopathie wirkt! Es ist nämlich ungerecht, dass stets nur die positiven Wirkungen der Homöopathie zugeschrieben werden, und nicht etwa Verschlechterungen des Zustands der Patient/in. Die Autoren bewerten die Studienlage so:

„Homeopathy has the potential to harm patients and consumers in both direct and indirect ways. Clinicians should be aware of its risks and advise their patients accordingly.“

Dass der Hobby-Quantentheorethiker Harald Walach und Leiter von Hogwarts des IntraG der Europa-Universität Viadrina daraufhin so viel Gift und Galle verspritzte, kann als Qualitätsindikator für die Studie gewertet werden.

Fazit
Natürlich gibt es immer wieder vereinzelt positive Resultate, das ist bei der üblichen statistischen Irrtumswahrscheinlichkeit von 5% normal. Jede zwanzigste Studie ist falsch-positiv, und dann kommt natürlich noch der Publikationsbias dazu.

Klopperhorst
21.11.2018, 17:14
Was soll denn sonst rauskommen?
Es ist so wie mit einem guten Foto. Das entsteht spontan. Wenn du dir vornimmst, ein gutes Foto zu schießen, wird das meist nichts.
Erst recht nicht bei Wiederholung.

---

Zardoz
21.11.2018, 17:24
Hat mit Glauben nichts zu tun.Die Sachen sind konkret meßbar und nachvollziehbar in ihrer spezifischen Funktion.
HP ist erledigt, siehe Postings oben.

Wer sein Geld allerdings dafür zum Fenster rauswerfen will: gerne.
Dann tuts ein Voodoo Heiler oder Schamane aber auch und ist viel lustiger.

Ich steige aber nicht in einen Glaubenskrieg ein hier.
Die Sache ist wissenscaftlich längst entschieden, längst.

Natürlich brauchen wir keinen Glaubenskrieg führen, die Praxis entscheidet.

Stanley_Beamish
21.11.2018, 17:26
Also nichts für ungut.Du bist einem ganz klassischen Phänomen zum Opfer gefallen: Danach deshalb deswegen.Der HP Doc hat genau gewußt, dass Dein Husten weggeht, hat ja sogar noch andere Glaubuli angeboten, weil er sich nicht sicher sein konnte,wann das der Fall sein würde.
In Deinem Kopf hat sich das als kausal verfestigt,was es nicht sein kann, rein pharmazeutisch sowieso nicht.
(...)


Und warum haben die vier nach klassischer Medizin behandelnden Ärzte, die er vorher konsultiert hatte, das nicht gewusst?



(...)
Der Schmäh mit Tieren und Kindern ist längst geklärt.
Über Empathie und Zuwendung läuft viel positive Einflussnahme.
Die HP Verdünnungen bewirken klinisch gar nichts.Alles längst geklärt.
Gabs im Lancet oder im NEJM (New England Journal of Medicine) eine riesige Metastudie darüber.Ist abgehakt und erledigt.
Wissenschaftlich zumindest.Nichts für ungut.Jahre her.

Du hast auch eine merkwürdige Vorstellung von Wissenschaft.
Nichts auf der Welt ist endgültig abgehakt und erledigt. Es gibt immer wieder neue Erkenntnisse, die das bisher Gelehrte auf den Kopf stellen.

cornjung
21.11.2018, 17:30
Daran siehst Du, wie stark kausale Verknüpfungen sein können,wenn der Zeitrahmen so kurz ist.
Du mußt das für plausibel halten, ist es aber nicht.
Diese Überzeugung/Verknüpfung wirst Du nicht mehr los.

Glaubuli haben keinen plausible Wirkungsmechanismus, das ist wissenschaftlich durch die erwähnte Meta auch längst erledigt.
Glaubuli ....fast 3 Monate hatte ich also Husten, faktisch fast eine chronische Bronchitis. 4 Ärzte, darunter zuletzt ein Prof in der Uni-klinik haben es nicht hin bekommen. Dutzende Präparate, darunter Penizillin, Codein-Tropfen und Inhalator ( !!!! ) Name vergessen. Dann ging ich also zum Homö, und rein zufällig ging er innert drei Tagen weg. Gut, du sagst, der wäre eh von selber irgendwann weg gegangen. Ich sage, oder in einer chronischen Bronchitis gelandet. Übrigens...ich war jahrzehntelang Kettenraucher, war beim Akunpunkteur, Handaufleger, Heiler, Hypnotiseur, Scharlatan, .... alles vergeblich.

Stanley_Beamish
21.11.2018, 17:34
Der war gut.Die Hahnemannsche Unschärferelation hast Du soeben entdeckt.
Hahahah.....blendene Satire.
(...)


Die Tapete ist doch nicht auf deinem Mist gewachsen.
Wie wäre es, in Zukunft die Herkunft von Beiträgen anderer mit einem Link zu versehen?
Ich mache das mal für dich.

https://scilogs.spektrum.de/detritus/gesamtschau-der-studien-zur-hom-opathie/

dscheipi
21.11.2018, 17:35
Glaubuli ....fast 3 Monate hatte ich also Husten, faktisch fast eine chronische Brochitis. 4 Ärzte, darunter zuletzt ein Prof in der Uni-klinik, Dutzende Präparate, darunter Codein-Tropfen und Inhalator ( !!!! ) Name vergessen. Dann ging ich also zum Homö, und rein zufällig, ging er weg. Übrigens...ich war Kettenraucher, war beim Akunpunkteur, Handaufleger, Heiler, Hypnotiseur.... alles vergeblich.




bei mir sehr ähnliches mit allergien, alle möglichen fachärzte waren an mir dran, alles wurde nur schlimmer mit diesen nutzlosen gesellen - bis ich den tipp bekam für einen arzt in münchen, der homöopathisch arbeitete - 2 termine und ruhe war für alle zeit.

das gleiche kann ich sagen mit orthopäden der üblichen schule - es war ein elend, 1 x beim dorntherapeuten, behandlung keine 30 minuten, 30 euro berappt und ruhe war und zwar langfristig.

der homöopath hat nichts gekostet, weil der auf kasse arbeitete - war ein ganz "normaler" hausarzt in münchen, nähe rotkreuzplatz. hab einige leute dorthin geschickt mit den unterschiedlichsten beschwerden, alle, was die schulmedizin angeht, austherapiert, die waren alle hoch zufrieden.

tja, da hilft keine ignoranz und kein besserwissen aus der ferne, erfahrung ist das eine, betonschädel sind das andere.

kotzfisch
21.11.2018, 17:36
Glaubuli ....fast 3 Monate hatte ich also Husten, faktisch fast eine chronische Brochitis. 4 Ärzte, darunter zuletzt ein Prof in der Uni-klinik haben es nicht hin bekommen, Dutzende Präparate, darunter Codein-Tropfen und Inhalator ( !!!! ) Name vergessen. Dann ging ich also zum Homö, und rein zufällig, ging er innert drei Tagen weg. Gut, du sagst, der wäre eh von selber irgendwann weg gegangen. Oder in einer chonischen Bronchitis gelandet. Übrigens...ich war Kettenraucher, war beim Akunpunkteur, Handaufleger, Heiler, Hypnotiseur, Scharlatan, .... alles vergeblich.

Ich will Dich nicht verarschen, weiß Gott nicht.
Aber das ist kein Beweis.Naturwissenschaftlich ist eine Wirkung über einen pharmazeutischen Mechanismus nicht möglich.
Vielleicht hat sich der HP Mann einfach für Dich Zeit genommen und einen positiven Schalter umgelegt.Das ist jedenfalls plausibler als Glaubuliaus Zucker undDreck oder eben: dem nichts.

Sorry-Psycho und Soma hängen halt zusammen.

kotzfisch
21.11.2018, 17:38
Und warum haben die vier nach klassischer Medizin behandelnden Ärzte, die er vorher konsultiert hatte, das nicht gewusst?



Du hast auch eine merkwürdige Vorstellung von Wissenschaft.
Nichts auf der Welt ist endgültig abgehakt und erledigt. Es gibt immer wieder neue Erkenntnisse, die das bisher Gelehrte auf den Kopf stellen.

Ja,sobald diese Erkenntnisse vorliegen, ist alles anders. Bis dahin sind die HP Leute in der Beweispflicht,was bis heute nicht gelungen ist.

kotzfisch
21.11.2018, 17:38
Natürlich brauchen wir keinen Glaubenskrieg führen, die Praxis entscheidet.

Was entscheidet sie denn?

Klopperhorst
21.11.2018, 17:39
Glaubuli ....fast 3 Monate hatte ich also Husten, faktisch fast eine chronische Bronchitis. 4 Ärzte, darunter zuletzt ein Prof in der Uni-klinik haben es nicht hin bekommen. Dutzende Präparate, darunter Penizillin, Codein-Tropfen und Inhalator ( !!!! ) Name vergessen. Dann ging ich also zum Homö, und rein zufällig ging er innert drei Tagen weg. Gut, du sagst, der wäre eh von selber irgendwann weg gegangen. Ich sage, oder in einer chronischen Bronchitis gelandet. Übrigens...ich war Kettenraucher, war beim Akunpunkteur, Handaufleger, Heiler, Hypnotiseur, Scharlatan, .... alles vergeblich.

Diese Phänomene sind altbekannt. Schopenhauer schrieb eine Abhandlung "Über das Geistersehen und was damit zusammenhängt", in der er ausdrücklich Dinge bejahte, die außerhalb der Kausalität stehen.
Denn Kausalität ist in der Welt des Intellekts zu Hause, der Wille aber ist nicht kausal.

Dann wundern sie sich, dass sie diese seit Menschengedenken bekannten Effekte nicht im Labor reproduzieren können.
Natürlich, weil die Wellenfunktion kollabiert, wenn etwas unter rein experimentellen Bedingungen, und das ist immer "Hinsehen" (laut Kopenhagener Deutung), wiederholt wird.

Es ist ja gerade die Eigenschaft dieser Phänomene, dass sie eben nicht wiederholbar und determiniert sind, also nicht kausaler Natur.

---

kotzfisch
21.11.2018, 17:40
bei mir sehr ähnliches mit allergien, alle möglichen fachärzte waren an mir dran, alles wurde nur schlimmer mit diesen nutzlosen gesellen - bis ich den tipp bekam für einen arzt in münchen, der homöopathisch arbeitete - 2 termine und ruhe war für alle zeit.

das gleiche kann ich sagen mit orthopäden der üblichen schule - es war ein elend, 1 x beim dorntherapeuten, behandlung keine 30 minuten, 30 euro berappt und ruhe war und zwar langfristig.

der homöopath hat nichts gekostet, weil der auf kasse arbeitete - war ein ganz "normaler" hausarzt in münchen, nähe rotkreuzplatz. hab einige leute dorthin geschickt mit den unterschiedlichsten beschwerden, alle, was die schulmedizin angeht, austherapiert, die waren alle hoch zufrieden.

tja, da hilft keine ignoranz und kein besserwissen aus der ferne, erfahrung ist das eine, betonschädel sind das andere.

Du hast halt fest daran geglaubt.Heilung durch Glaube ist völlig legitim.
Pharmazeutisch können Glaubuli jedenfalls gar nichts.
DasWirkungsprinzip, dass Hahnemann zugrunde legte, ist jedenfalls völlig unplausibel.

kotzfisch
21.11.2018, 17:42
Und nur mal so: Von mir aus kann jeder sein Geld zum Fenster rauswerfen, keine Problem.Und noch eins: Es geht nicht um mich als Person.
Ich rege lediglich äußerste Skepsis an.Nichtsfür ungut.

cornjung
21.11.2018, 17:45
Du hast halt fest daran geglaubt.
Nein, ich glaub generell nix, und habe damals eben nicht dran geglaubt, im Gegentei, als ich aus der Praxis raus bin, war ich überzeugt, der Doc spinnt, und es hilft rein gar nichts.

Und nur mal so: Von mir aus kann jeder sein Geld zum Fenster rauswerfen, keine Problem.
Hat meine Privatkasse bezahlt.

Ich halte es allerdings für wahrscheinlicher, daß nach 3 Monaten Dein Husten von Deinem Immunsystem erfolgreich erledigt wurde. Daß das zeitlich mit den Glaubuli zusammenfiel, könnte reiner Zufall sein..
Schon klar. Könnte....

Ansuz
21.11.2018, 17:45
Glaubuli ....fast 3 Monate hatte ich also Husten, faktisch fast eine chronische Brochitis. 4 Ärzte, darunter zuletzt ein Prof in der Uni-klinik haben es nicht hin bekommen, Dutzende Präparate, darunter Codein-Tropfen und Inhalator ( !!!! ) Name vergessen. Dann ging ich also zum Homö, und rein zufällig, ging er innert drei Tagen weg. Gut, du sagst, der wäre eh von selber irgendwann weg gegangen. Oder in einer chonischen Bronchitis gelandet. Übrigens...ich war Kettenraucher, war beim Akunpunkteur, Handaufleger, Heiler, Hypnotiseur.... alles vergeblich.
Das Immunsystem ist nicht zu unterschätzen. Also die Selbstheilungskräfte des Körpers, wie man so schön sagt. Banale Erkrankungen heilen von allein aus, wenn man die Zeit dafür gibt. Heute gehts ja nur noch darum, den Patienten schnellstmöglich wieder arbeitsfähig zu machen. Zu diesem Behufe wird dann schon mal mit Kanonen auf Spatzen geschossen, z.B. prophylaktisch Breitbandantibiotika bei viralen Infekten und dergleichen "Scherze", welche nebenbei bemerkt auch noch der Entwicklung von Resistenzen förderlich sind.

Vielleicht waren die Glaubuli in Deinem Falle bis max. D 6? Dann ließe sich, je nach Ausgangssubstanz, sogar noch Wirkstoff messen.
Ich halte es allerdings für wahrscheinlicher, daß nach 3 Monaten Dein Husten von Deinem Immunsystem erfolgreich erledigt wurde. Daß das zeitlich mit den Glaubuli zusammenfiel, könnte reiner Zufall sein.

Apropos Inhalieren, bei Bronchitis würde ich davon abraten, das ist ein wahres Fest für die Bazillen.....

dscheipi
21.11.2018, 17:46
Du hast halt fest daran geglaubt.Heilung durch Glaube ist völlig legitim.
Pharmazeutisch können Glaubuli jedenfalls gar nichts.
DasWirkungsprinzip, dass Hahnemann zugrunde legte, ist jedenfalls völlig unplausibel.




du bist ein ignoranter holzkopf und weisst - entgegen der erfahrung anderer - halt manches besser.

handel mit es :)

dscheipi
21.11.2018, 17:47
Das Immunsystem ist nicht zu unterschätzen. Also die Selbstheilungskräfte des Körpers, wie man so schön sagt. Banale Erkrankungen heilen von allein aus, wenn man die Zeit dafür gibt. Heute gehts ja nur noch darum, den Patienten schnellstmöglich wieder arbeitsfähig zu machen. Zu diesem Behufe wird dann schon mal mit Kanonen auf Spatzen geschossen, z.B. prophylaktisch Breitbandantibiotika bei viralen Infekten und dergleichen "Scherze", welche nebenbei bemerkt auch noch der Entwicklung von Resistenzen förderlich sind.

Vielleicht waren die Glaubuli in Deinem Falle bis max. D 6? Dann ließe sich, je nach Ausgangssubstanz, sogar noch Wirkstoff messen.
Ich halte es allerdings für wahrscheinlicher, daß nach 3 Monaten Dein Husten von Deinem Immunsystem erfolgreich erledigt wurde. Daß das zeitlich mit den Glaubuli zusammenfiel, könnte reiner Zufall sein.

Apropos Inhalieren, bei Bronchitis würde ich davon abraten, das ist ein wahres Fest für die Bazillen.....




es gibt kein zufälle im leben und auch nichts "einfach so".

Zardoz
21.11.2018, 17:51
Du hast halt fest daran geglaubt.Heilung durch Glaube ist völlig legitim.
Pharmazeutisch können Glaubuli jedenfalls gar nichts.
DasWirkungsprinzip, dass Hahnemann zugrunde legte, ist jedenfalls völlig unplausibel.

"Entscheidend ist, was hinten rauskommt"

Helmut Kohl

Wenigstens da hat er recht gehabt, der alte Bimbes-Kanzler. :)

Klopperhorst
21.11.2018, 17:51
Du hast halt fest daran geglaubt.Heilung durch Glaube ist völlig legitim.
Pharmazeutisch können Glaubuli jedenfalls gar nichts.
DasWirkungsprinzip, dass Hahnemann zugrunde legte, ist jedenfalls völlig unplausibel.

Es muss nicht sein Glaube, sondern kann auch nur der Glaube seines Arztes gewesen sein.

---

Ansuz
21.11.2018, 17:51
Und nur mal so: Von mir aus kann jeder sein Geld zum Fenster rauswerfen, keine Problem.Und noch eins: Es geht nicht um mich als Person.
Ich rege lediglich äußerste Skepsis an.Nichtsfür ungut.

Einen kurzen Moment war ich versucht, vom Nocebo-Effekt zu schreiben, doch habe mir das verkniffen. Bringt hier nix.

kotzfisch
21.11.2018, 17:51
Die Tapete ist doch nicht auf deinem Mist gewachsen.
Wie wäre es, in Zukunft die Herkunft von Beiträgen anderer mit einem Link zu versehen?
Ich mache das mal für dich.

https://scilogs.spektrum.de/detritus/gesamtschau-der-studien-zur-hom-opathie/

Hatte ich vergessen, Danke für den Nachtrag.
Eifer/Gefecht und so-passt!

kotzfisch
21.11.2018, 17:55
du bist ein ignoranter holzkopf und weisst - entgegen der erfahrung anderer - halt manches besser.

handel mit es :)

Deine Erfahrung hältst Du für valide.Im großen Maßstab sind es keine kausalen Zusammenhänge, sondern rein anekdotisch.
Auf diesen Mechanismus fallen die Leute gerne rein und verteidigen ihre "Erfahrungen" bis aufs Blut.

Wenn Dir ad personam Holzkopf einfällt ist das reichlich dünn.

Es kann nict pharmazeutisch wirken, sieh es ein oder lass es.

Ansuz
21.11.2018, 17:58
es gibt kein zufälle im leben und auch nichts "einfach so".
Das zu glauben, dazu fehlt mit wiederum der dazu nötige Glauben.

dscheipi
21.11.2018, 17:58
Deine Erfahrung hältst Du für valide.Im großen Maßstab sind es keine kausalen Zusammenhänge, sondern rein anekdotisch.
Auf diesen Mechanismus fallen die Leute gerne rein und verteidigen ihre "Erfahrungen" bis aufs Blut.

Wenn Dir ad personam Holzkopf einfällt ist das reichlich dünn.

Es kann nict pharmazeutisch wirken, sieh es ein oder lass es.




auch im kleinen leben läuft es nach versuch und irrtum.

ich weiss, was bei mir gewirkt hat, und was nicht - auch wenn du es besser weisst.

wie gesagt, handel mit es... und sei froh, wenn du nie von den schulmedizinern als austherapiert in der luft hängen gelassen wirst, bei mir wars damals so mit den allergien.

beispiele gibts da ohne ende...

kotzfisch
21.11.2018, 17:59
Einen kurzen Moment war ich versucht, vom Nocebo-Effekt zu schreiben, doch habe mir das verkniffen. Bringt hier nix.

Nee, lass es.Gläubige hinterfragen nicht das,was sie für eigene Erfahrung halten.
Sie legen lediglich dasKriterium: Danach deshalb deswegen an.
Das drei D Phänomen.
Die Verknüpfung wird dann entgegen jeder Ratio verteidigt.
Siehst ja hier von vernünftigen Leuten wie Dscheipi, Cornjung undStanley, die bis auf CJ dann auch gerne persönlich werde: Betonkopf,Ignorant,Holzkpf.

Na ja, das sind keine Argumente, sondern hilflose Rückwärtsverteidigung.

Entscheidend ist, dass keiner bei wirklich schwerem Leiden auf wissenschaftbasierte, evidenzbasierte Medizin verzichtet, zugunsten allerlei
angebotener HP Scharlatanerien.

dscheipi
21.11.2018, 17:59
Das zu glauben, dazu fehlt mit wiederum der dazu nötige Glauben.




ist eine frage von entsprechenden lebenserfahrungen. aus dem stand und der theorie sieht manches anders aus, als es das leben serviert.

cornjung
21.11.2018, 18:02
Auf diesen Mechanismus fallen die Leute gerne rein und verteidigen ihre "Erfahrungen" bis aufs Blut..
Ne, ne, so wichtig ist das für mich nicht. Ich habe nur berichtet, was ich erlebt habe, und das obwohl ich weiss, das jedesmal , wenn ich diese Begebenheit erzähle, die Leute Placebo unterstellen. Und sagen, das kann anders gar nicht erklärbar sein. Ich bin kein Doc, ich weiss es nicht. Was ich aber weiss, bei mir haben sich schon einige Ärzte gründlichst und nachweislich geirrt.

Siehst ja hier von vernünftigen Leuten wie Dscheipi, Cornjung undStanley, die bis auf CJ dann auch gerne persönlich werde: Betonkopf,Ignorant,Holzkpf.
Ich weiss ja von dir, was du beruflich macht. Alleine dewqegen käme ich nie auf die Idee, dich Beton-Ignorant-oder Holzkopf zu nennen.

kotzfisch
21.11.2018, 18:03
auch im kleinen leben läuft es nach versuch und irrtum.

ich weiss, was bei mir gewirkt hat, und was nicht - auch wenn du es besser weisst.

wie gesagt, handel mit es... und sei froh, wenn du nie von den schulmedizinern als austherapiert in der luft hängen gelassen wirst, bei mir wars damals so mit den allergien.

beispiele gibts da ohne ende...

Anekdoten gibts da, freilich.
Ich gönne Dir herzlich, dass es Dir besser geht.
Warum wird der begründete Zweifel an HP alspersönlicher Angriff verstanden.Ich greif Dich doch gar nicht an...

kotzfisch
21.11.2018, 18:03
Ne, ne, so wichtig ist das für mich nicht. Ich habe nur berichtet, was ich erlebt habe, und das obwohl ich weiss, das jedesmal , wenn ich diese Begebenheit erzähle, die Leute Placebo unterstellen. Und sagen, das kann anders gar nicht erklärbar sein. Ich bin kein Doc, ich weiss es nicht. Was ich aber weiss, bei mir haben sich schon einige Ärzte gründlichst und nachweislich geirrt.

Dein letzter Satz: ja das kommt freilich vor.
Alles gut.

kotzfisch
21.11.2018, 18:04
ist eine frage von entsprechenden lebenserfahrungen. aus dem stand und der theorie sieht manches anders aus, als es das leben serviert.

Das ist Phrasendrescherei, sorry.
Erfahrungen Einzelner sind Anekdoten und beweisen gar nichts.

kotzfisch
21.11.2018, 18:06
Auf jeden Fall ist hier Leben im Strang.
Und nochmal: ich möchte niemanden von Euch persönlich angreifen...
Es geht um die Sache allein.

nurmalso2.0
21.11.2018, 18:07
auch im kleinen leben läuft es nach versuch und irrtum.

ich weiss, was bei mir gewirkt hat, und was nicht - auch wenn du es besser weisst.

wie gesagt, handel mit es... und sei froh, wenn du nie von den schulmedizinern als austherapiert in der luft hängen gelassen wirst, bei mir wars damals so mit den allergien.

beispiele gibts da ohne ende...

Die "Beispiele ohne Ende" belegen diesen Schwachsinn.

cornjung
21.11.2018, 18:07
Auf jeden Fall ist hier Leben im Strang.Und nochmal: ich möchte niemanden von Euch persönlich angreifen...Es geht um die Sache allein.
Ich fühle mich null angegriffen- geschweige denn persönlich- und weiss, dass für manche Ärzte Homö ein rotes Tuch ist.

Klopperhorst
21.11.2018, 18:09
...
Erfahrungen Einzelner sind Anekdoten und beweisen gar nichts.

Wird allerdings seit Menschengedenken erzählt, und fast jeder kennt diese Fälle. So anekdotenhaft kann es nicht sein.

---

kotzfisch
21.11.2018, 18:11
Wird allerdings seit Menschengedenken erzählt, und fast jeder kennt diese Fälle. So anekdotenhaft kann es nicht sein.

---

Das haben Anekdoten so an sich, dass sie tradiert und erzählt werden.
Wieviel Unsinn wurde über Jahrhunderte weitergetratscht?

Nicht wahr.

Klopperhorst
21.11.2018, 18:12
Das haben Anekdoten so an sich, dass sie tradiert und erzählt werden.
Wieviel Unsinn wurde über Jahrhunderte weitergetratscht?

Nicht wahr.

Ich würde nicht so lapidar über das Urteil von sehr vielen sprechen, also dass sie sich in der Masse alle irren, nur DU hast den Stein der Weisheit gefressen.

---

Leibniz
21.11.2018, 18:12
Wird allerdings seit Menschengedenken erzählt, und fast jeder kennt diese Fälle. So anekdotenhaft kann es nicht sein.

---
Es hängt meines Erachtens mit der Illusion des Wissens zusammen. Die Medizin sieht nur das, was sie weiß. Es scheint subjektiv als viel. Den großen Teil des Wissens, der noch nicht erkannt wurde, ist in seinem Umfang unbekannt und deshalb regelmäßig unterschätzt.

Xarrion
21.11.2018, 18:13
Es hängt meines Erachtens mit der Illusion des Wissens zusammen. Die Medizin sieht nur das, was sie weiß. Es scheint subjektiv als viel. Den großen Teil des Wissens, der noch nicht erkannt wurde, ist in seinem Umfang unbekannt und deshalb regelmäßig unterschätzt.

In der Medizin ist die heute geltende Lehrmeinung der Irrtum von morgen.

nurmalso2.0
21.11.2018, 18:15
Wird allerdings seit Menschengedenken erzählt, und fast jeder kennt diese Fälle. So anekdotenhaft kann es nicht sein.

---

Die Meschheit erzählt so allerhand seit Menschengedenken, wird es deswegen wahr? Nein! Das zeigt nur wie unsäglich dämlich die Masse ist.

kotzfisch
21.11.2018, 18:18
Ich würde nicht so lapidar über das Urteil von sehr vielen sprechen, also dass sie sich in der Masse alle irren, nur DU hast den Stein der Weisheit gefressen.

---

Schon wieder! Es geht nicht um mich,ich habe die Lancetstudie nicht gemacht.
Es gibt keine Evidenz in Bezug auf die HP.

Urteile im anekdotischen Bereich von Laien sind völlig irrelevant.
Das ist die Liga vom 99 jährigen Opa, der zeitlebens geraucht und gesoffen hat,
woimt die Unschädlichkeit bewiesen ist.Unsinn hoch zehn.

Sorry und nichts für ungut.

dscheipi
21.11.2018, 18:18
Wird allerdings seit Menschengedenken erzählt, und fast jeder kennt diese Fälle. So anekdotenhaft kann es nicht sein.

---




eigene erfahrungen laufen ja nicht unter anekdoten.

naja, da könnt man endlos ausführen, wieviel leute die schulmedizin jedes jahr auf dem gewissen hat, auf hochwissenschaftlichem boden, versteht sich usw. usw.

kotzfisch
21.11.2018, 18:19
In der Medizin ist die heute geltende Lehrmeinung der Irrtum von morgen.

HP war bisher unfähig einen Evidenzbeweis anzutreten, Dein Posting ist also thematisch völlig unzutreffend.Die Medizn muß gar nichts beweisen.HP ist reines Voodoo.

kotzfisch
21.11.2018, 18:21
eigene erfahrungen laufen ja nicht unter anekdoten.

naja, da könnt man endlos ausführen, wieviel leute die schulmedizin jedes jahr auf dem gewissen hat, auf hochwissenschaftlichem boden, versteht sich usw. usw.

ZU 1: freilich sinds Anekdoten und keine Beweise
ZU 2: Ohne Schulmedizin würden Millionen tot sein, so herum ist der Satz richtig.

Klopperhorst
21.11.2018, 18:22
Schon wieder! Es geht nicht um mich,ich habe die Lancetstudie nicht gemacht.
Es gibt keine Evidenz in Bezug auf die HP.

Urteile im anekdotischen Bereich von Laien sind völlig irrelevant.
Das ist die Liga vom 99 jährigen Opa, der zeitlebens geraucht und gesoffen hat,
woimt die Unschädlichkeit bewiesen ist.Unsinn hoch zehn.

Sorry und nichts für ungut.

Ok, du verdienst dein Geld mit Schulmedizin, klar musst du sie 100% vertreten, damit du auch weiterhin Kunden hast.
Etwas pauschal, ich weiss.
Ich würde bei schweren Knochenbrüchen usw. auch nicht Hausmittel schlucken, sondern mich vom Chirurgen zusammenflicken lassen.

Trotzdem sind die geschilderten Fälle keine Seltenheit.
Mir selbst ist bekannt, dass durch Warzenbesprechung so ein Ding wegging, das sich Jahre gehalten hat und nach chirurgischer Entfernung immer wieder kam.

Solche Dinge sollte man nicht lapidar mit (Aber)glauben abtun.

Ich habe dir ja schon einen Anhaltspunkt gegeben, warum diese Dinge nicht reproduzierbar sind.

---

dscheipi
21.11.2018, 18:23
ZU 1: freilich sinds Anekdoten und keine Beweise
ZU 2: Ohne Schulmedizin würden Millionen tot sein, so herum ist der Satz richtig.



ach, ich bin im grunde das thema so über, hier und da tauchte es über die jahre ständig wieder auf. angeblich bin ich der pulsatilla-typ :)

Stanley_Beamish
21.11.2018, 18:23
Schon wieder! Es geht nicht um mich,ich habe die Lancetstudie nicht gemacht.
Es gibt keine Evidenz in Bezug auf die HP.

Urteile im anekdotischen Bereich von Laien sind völlig irrelevant.
Das ist die Liga vom 99 jährigen Opa, der zeitlebens geraucht und gesoffen hat,
woimt die Unschädlichkeit bewiesen ist.Unsinn hoch zehn.

Sorry und nichts für ungut.

Bei cornjung hat's funktioniert, warum auch immer.
Die Ärzte können es nicht erklären und du schon mal gar nicht, da nützen dir auch deine rabulistischen Mätzchen nichts.


(...)
ZU 2: Ohne Schulmedizin würden Millionen tot sein, so herum ist der Satz richtig.

Das bestreitet doch kein Mensch.
Du baust hier mal wieder einen Pappdrachen auf.

dscheipi
21.11.2018, 18:26
Mir selbst ist bekannt, dass durch Warzenbesprechung so ein Ding wegging, das sich Jahre gehalten hat und nach chirurgischer Entfernung immer wieder kam.

Solche Dinge sollte man nicht lapidar mit (Aber)glauben abtun.

Ich habe dir ja schon einen Anhaltspunkt gegeben, warum diese Dinge nicht reproduzierbar sind.

---




das mit dem besprechen hat man früher am land abbeten genannt und soll anwendung gefunden haben auch bei kranken tieren, als mit tierärzten nicht viel möglich war.

meine schwägerin hatte jahrelang feigwarzen an unbeschreiblicher stelle, x-mal operiert, sprich weggeschnitten, die sind immer wieder gewachsen - und eben der von mir geschilderte homöopath hat das ohne messer ein für allemal weggekriegt, mit globuli und nosoden, wenn ich das wort richtig erinnere.

wer heilt hat recht, sonst gar nix.

Leibniz
21.11.2018, 18:26
Auch interessant ist die Anwendung der chinesischen Medizin, die bereits seit Jahrtausenden praktiziert wird.

https://www.youtube.com/watch?v=DucyS9iYZrI

nurmalso2.0
21.11.2018, 18:30
Ok, du verdienst dein Geld mit Schulmedizin, klar musst du sie 100% vertreten, damit du auch weiterhin Kunden hast.
Etwas pauschal, ich weiss.
Ich würde bei schweren Knochenbrüchen usw. auch nicht Hausmittel schlucken, sondern mich vom Chirurgen zusammenflicken lassen.

Trotzdem sind die geschilderten Fälle keine Seltenheit.
Mir selbst ist bekannt, dass durch Warzenbesprechung so ein Ding wegging, das sich Jahre gehalten hat und nach chirurgischer Entfernung immer wieder kam.

Solche Dinge sollte man nicht lapidar mit (Aber)glauben abtun.

Ich habe dir ja schon einen Anhaltspunkt gegeben, warum diese Dinge nicht reproduzierbar sind.

---

Ja, aber nur bei Vollmond. :haha:

Flüchtling
21.11.2018, 18:30
[...]Pulsatilla-Typ

Pulsatilla

Puls @ ill:krank: aaaa:(

dscheipi
21.11.2018, 18:31
Auch interessant ist die Anwendung der chinesischen Medizin, die bereits seit Jahrtausenden praktiziert wird.

https://www.youtube.com/watch?v=DucyS9iYZrI




in kötzting im bay. wald gibt da schon länger eine entsprechende klinik - über die wurde nach eröffnung gelacht, mit ihren tees usw. - mittlerweile sind dort längere wartezeiten, denn die haben jede menge leute erfolgreich behandelt, die wo anders eben als austherapiert - nach entsprechendem abkassieren - entlassen wurden.

ich weiss es nur von einer rheumatikerin, dass man ihr dort sehr geholfen hat, nachdem sie jahrelanges, erfolgloses schulmedizinisches behandeln erlitten hatte mit den entsprechenden schäden aufgrund der nebenwirkungen von rheumamedikamenten usw. usw.

Ansuz
21.11.2018, 18:33
Nee, lass es.Gläubige hinterfragen nicht das,was sie für eigene Erfahrung halten.
Sie legen lediglich dasKriterium: Danach deshalb deswegen an.
Das drei D Phänomen.
Die Verknüpfung wird dann entgegen jeder Ratio verteidigt.
Siehst ja hier von vernünftigen Leuten wie Dscheipi, Cornjung undStanley, die bis auf CJ dann auch gerne persönlich werde: Betonkopf,Ignorant,Holzkpf.

Na ja, das sind keine Argumente, sondern hilflose Rückwärtsverteidigung.

Entscheidend ist, dass keiner bei wirklich schwerem Leiden auf wissenschaftbasierte, evidenzbasierte Medizin verzichtet, zugunsten allerlei
angebotener HP Scharlatanerien.

Hierzuforum wurde auch Hamer angepriesen. Den "harmlosen" 08/15 Quack kann man ja noch ignorieren, so schwer es fällt, aber sowas? Habe dann einen sachlichen Artikel dazu eingestellt.

Klopperhorst
21.11.2018, 18:34
Es hängt meines Erachtens mit der Illusion des Wissens zusammen. Die Medizin sieht nur das, was sie weiß. Es scheint subjektiv als viel. Den großen Teil des Wissens, der noch nicht erkannt wurde, ist in seinem Umfang unbekannt und deshalb regelmäßig unterschätzt.

Wie gesagt, was statistisch wie eine Normalverteilung aussieht, kann auch nur eine kollabierte Wellenfunktion sein, um bei diesem Bild mal zu bleiben.

---

Klopperhorst
21.11.2018, 18:36
Ja, aber nur bei Vollmond. :haha:

Bei Vollmond wird eher Holz geschlagen, das gut werden soll, oder wars Neumond?

---

sibilla
21.11.2018, 18:36
das mit dem besprechen hat man früher am land abbeten genannt und soll anwendung gefunden haben auch bei kranken tieren, als mit tierärzten nicht viel möglich war.

meine schwägerin hatte jahrelang feigwarzen an unbeschreiblicher stelle, x-mal operiert, sprich weggeschnitten, die sind immer wieder gewachsen - und eben der von mir geschilderte homöopath hat das ohne messer ein für allemal weggekriegt, mit globuli und nosoden, wenn ich das wort richtig erinnere.

wer heilt hat recht, sonst gar nix.


eben, und nur das! zählt, sonst nix.

grüßle s.

Ansuz
21.11.2018, 18:37
in kötzting im bay. wald gibt da schon länger eine entsprechende klinik - über die wurde nach eröffnung gelacht, mit ihren tees usw. - mittlerweile sind dort längere wartezeiten, denn die haben jede menge leute erfolgreich behandelt, die wo anders eben als austherapiert - nach entsprechendem abkassieren - entlassen wurden.

ich weiss es nur von einer rheumatikerin, dass man ihr dort sehr geholfen hat, nachdem sie jahrelanges, erfolgloses schulmedizinisches behandeln erlitten hatte mit den entsprechenden schäden aufgrund der nebenwirkungen von rheumamedikamenten usw. usw.

Fettung von mir: wie hat man Deine Bekannte dazu gezwungen, diese Medikamente regelmäßig zu nehmen? Hätte sie doch auch sein lassen können. Das verstehe ich gerade nicht.

Rikimer
21.11.2018, 18:41
Ich habe keine Medikamente und war seit 12 Jahren nicht beim Hausarzt.
Eine Erkältung hatte ich zuletzt 2009.

Meine Hausmittel sind 2 Stunden Bewegung an frischer Luft jeden Tag (Mountain Biken), sowie jeden Tag ein Apfel und nur Mineralwasser zu trinken.
Dazu langes Ausschlafen (ich penne mind. bis 8:30).

Dies geht natürlich nur, weil ich finanziell unabhängig bin und mein eigener Herr.
Gesundheit hat überhaupt nichts mit Medikamenten zu tun, sondern mit gesunder Lebensführung.

---

Einen Arzt, aka Quacksalber, habe ich für mich das letzte mal in Deutschland gesehen. Vermutlich 18 Jahre zurück. Nichtsnutze.

Ja, Medikamente helfen nicht. Doktern nur ein wenig an Symptomen herum. Heilen können moderne Ärzte nicht.

cornjung
21.11.2018, 18:41
Das ist die Liga vom 99 jährigen Opa, der zeitlebens geraucht und gesoffen hat,woimt die Unschädlichkeit bewiesen ist.Unsinn hoch zehn.Sorry und nichts für ungut.

Hierzuforum wurde auch Hamer angepriesen. Den "harmlosen" 08/15 Quack kann man ja noch ignorieren, so schwer es fällt, aber sowas? Habe dann einen sachlichen Artikel dazu eingestellt.
So, ist mir gerade eingefallen, um noch ein bisschen Öl ins Feuer zu giessen....meine Mutter wurde 92, hat täglich 30 Zigis und eine Pulle Alk geleert. Aber am Boden war sie nie, nur abends immer angeheitert. Gegen beginnende Erkältung und Schnupfen schwör ich schon lange nicht mehr auf die Schulmedizin und ihren Apotheken-Müll, sondern auf den durch " 1000 medizinische Studien als Scharlatan widerlegten " Linus Pauling. Der angebliche Depp war zwar kein Mediziner, aber immerhin doppelter NP-Träger, und empfahl stündlich ( !!!! ) Vitamin C in Pulver. Ist zwar angeblich wissenschaftlich bewiesen, dass es nix nützt, aber bei mir hilft es halt trotzdem.

Gut, sicher nur wieder Placebo.:D

Flüchtling
21.11.2018, 18:42
Fettung von mir: wie hat man Deine Bekannte dazu gezwungen, diese Medikamente regelmäßig zu nehmen? Hätte sie doch auch sein lassen können. Das verstehe ich gerade nicht.
Die Halbgötter in Weiß sind auch heute noch Hohe:sonicht: Autoritäten - "Der Herr Doktor hat's gesagt, ..."

dscheipi
21.11.2018, 18:42
Fettung von mir: wie hat man Deine Bekannte dazu gezwungen, diese Medikamente regelmäßig zu nehmen? Hätte sie doch auch sein lassen können. Das verstehe ich gerade nicht.




ein mensch, der sehr starke schmerzen hat, ist froh, wenn er was zu rlinderung bekommt - da muss kein zwang her, sondern die notlage ist küchenmeister.

schon mal davon gehört, dass sich leute u.a. phenazetin-nieren etc. eingehandelt haben? usw. usw.

kotzfisch
21.11.2018, 18:43
das mit dem besprechen hat man früher am land abbeten genannt und soll anwendung gefunden haben auch bei kranken tieren, als mit tierärzten nicht viel möglich war.

meine schwägerin hatte jahrelang feigwarzen an unbeschreiblicher stelle, x-mal operiert, sprich weggeschnitten, die sind immer wieder gewachsen - und eben der von mir geschilderte homöopath hat das ohne messer ein für allemal weggekriegt, mit globuli und nosoden, wenn ich das wort richtig erinnere.

wer heilt hat recht, sonst gar nix.

Tja, nur "wer heilt?" Deine Vodoomedizin jedenfalls nicht.
Dass vereinzelt die Kassen für diesen Unsinn aufkommen, ist an sich schon ein Skandal.

dscheipi
21.11.2018, 18:43
Die Halbgötter in Weiß sind auch heute noch Hohe:sonicht: Autoritäten - "Der Herr Doktor hat's gesagt, ..."




zu wem geht man denn erstmal, wenn man beschwerden hat? freilich zum arzt, wenn man glück hat, taugt er was, wenn...

dscheipi
21.11.2018, 18:45
Einen Arzt, aka Quacksalber, habe ich für mich das letzte mal in Deutschland gesehen. Vermutlich 18 Jahre zurück. Nichtsnutze.

Ja, Medikamente helfen nicht. Doktern nur ein wenig an Symptomen herum. Heilen können moderne Ärzte nicht.




der gesunde ist keine kundschaft mehr - oder, um es mit eugen roth zu sagen:


Was bringt den Doktor um sein Brot?/ a) Die Gesundheit, b) der Tod./ Drum hält der Arzt, auf daß er lebe,/ uns zwischen beiden in der Schwebe.

kotzfisch
21.11.2018, 18:45
So, ist mir gerade eingefallen, um noch ein bisschen Öl ins Feuer zu giessen....meine Mutter wurde 92, hat täglich 30 Zigis und eine Pulle Alk geleert. Gegen beginnende Erkältung und Schnupfen schwör ich schon lange nicht mehr auf die Schulmedizin und ihren Apotheken-Müll, sondern auf den durch " 1000 medizinische Studien als Scharlatan widerlegten " Linus Pauling. Der Depp war zwar kein Mediziner, aber immerhin doppelter NP-Träger, und empfahl stündlich ( !!!! ) Vitamin C in Pulver. Ist zwar angeblich wissenschaftlich bewiesen, dass es nix nützt, aber bei mir hilft es halt trotzdem.

Gut, sicher nur wieder Placebo.:D

Wie alt hätte Deine Mama werden können , wenn sie es unterlassen hätte.
Das ist die richtige Fragestellung.
Aber danke fürs Öl.

dscheipi
21.11.2018, 18:46
Tja, nur "wer heilt?" Deine Vodoomedizin jedenfalls nicht.
Dass vereinzelt die Kassen für diesen Unsinn aufkommen, ist an sich schon ein Skandal.



ja, es ist ein skandal und auf diesem sektor sicher der einzige.

Arndt
21.11.2018, 18:48
zu wem geht man denn erstmal, wenn man beschwerden hat? freilich zum arzt, wenn man glück hat, taugt er was, wenn...Wie stellst du denn ganz persönlich fest, ob ein Arzt "was taugt"?

Klopperhorst
21.11.2018, 18:48
Einen Arzt, aka Quacksalber, habe ich für mich das letzte mal in Deutschland gesehen. Vermutlich 18 Jahre zurück. Nichtsnutze.

Ja, Medikamente helfen nicht. Doktern nur ein wenig an Symptomen herum. Heilen können moderne Ärzte nicht.

Außer bei komplizierten Brüchen. Da muss man die Chirurgie schon loben.
Wegen was anderem kriegt mich niemand ins KH.

---

dscheipi
21.11.2018, 18:50
Wie stellst du denn ganz persönlich fest, ob ein Arzt "was taugt"?




diverse erfahrungen haben mir das rüstzeug dazu gegeben. ich bin gottseidank je älter, je gesünder, vermutlich, weil ich eben keine mehr konsultiere.

ausschließlich schulmedizinisch orientierte ärzte und kliniken sind ein gesundheitsrisiko erster sorte.

Ansuz
21.11.2018, 18:50
ein mensch, der sehr starke schmerzen hat, ist froh, wenn er was zu rlinderung bekommt - da muss kein zwang her, sondern die notlage ist küchenmeister.

schon mal davon gehört, dass sich leute u.a. phenazetin-nieren etc. eingehandelt haben? usw. usw.
Schmerztherapie ist in der BRD ein trauriges Thema, ich weiß. Nicht einmal Tumorpatienten werden ausreichend versorgt, obwohl es möglich wäre.
Ich wollte lediglich darauf hinweisen, daß kein Zwang besteht, Medikamente zu nehmen und die eventuellen Nebenwirkungen in Kauf zu nehmen.

dscheipi
21.11.2018, 18:50
Außer bei komplizierten Brüchen. Da muss man die Chirurgie schon loben.
Wegen was anderem kriegt mich niemand ins KH.

---


diese haltung erhöht deine chancen auf ein langes, gesundes leben enorm.

dscheipi
21.11.2018, 18:52
Schmerztherapie ist in der BRD ein trauriges Thema, ich weiß. Nicht einmal Tumorpatienten werden ausreichend versorgt, obwohl es möglich wäre.
Ich wollte lediglich darauf hinweisen, daß kein Zwang besteht, Medikamente zu nehmen und die eventuellen Nebenwirkungen in Kauf zu nehmen.



natürlich gibt es keinen zwang aber wenns einem dreckig genug geht, ist man um alles dankbar und kriegt dann, wenn man pech hat, hernach ne üble quittung.

freilich kann man sich die immer kleiner gedruckten waschzettel durchlesen... da stehen so viel nebenwirkungen bei allem... die sichern sich ab, die staubigen brüder.

Klopperhorst
21.11.2018, 19:00
diese haltung erhöht deine chancen auf ein langes, gesundes leben enorm.

Obwohl ein langes Leben nicht mein Ziel wäre.
Gerade dieses "ewig leben wollen", obwohl die eigene Lebenszeit ideell und/oder biologisch abgelaufen ist, halte ich für moderne Dekadenz, genauso wie die lebensverlängernde Medizin.

---

dscheipi
21.11.2018, 19:05
Obwohl ein langes Leben nicht mein Ziel wäre.
Gerade dieses "ewig leben wollen", obwohl die eigene Lebenszeit ideell und/oder biologisch abgelaufen ist, halte ich für moderne Dekadenz, genauso wie die lebensverlängernde Medizin.

---



die medizin ist hierzulande mehr und mehr zu einem reinen profitunternehmen geworden - end, wenn die fallpauschalen das hergeben, wird eben häufig in bezug auf lebensverlängerung der patient praktisch bis in die kiste rein geschunden.

ich bin auch so drauf, dass ich die 90 nicht unbedingt voll machen will - jedoch ist beim älterwerden sehr die frage, wie das vonstatten geht.

über mein ehrenamt seh ich einmal wöchentlich durch demenz veränderte alte leute auf einer station in einem seniorenheim - sowas ist natürlich ein übler traum. nur einer war dort - ist verstorben mittlerweile - der den ganzen tag gut drauf war, gesungen hat, geklatscht dazu, ohne unterlass, aber war halt nix sonst nichts mehr da, ausser singen und applaudieren.

und wenn man sich dann noch anschaut, wie es in dem seniorenheim, das zu einem der besseren hier gehört, abgeht - es ist völlig unvorstellbar. auf diese weise alt werden, alt sein in dieser gesellschaft ist nichts als eine strafe.

Arndt
21.11.2018, 19:10
...

schon mal davon gehört, dass sich leute u.a. phenazetin-nieren etc. eingehandelt haben? usw. usw.Nebenbei gesagt, ja. Und nicht nur davon gehört. Inzwischen dürfte die "Phenazetin- Niere" eine absolute Rarität darstellen. Weil Phenazetin nämlich schon längst durch Generationen potenterer Analgetika ersetzt wurde. Aber auch die haben Nebenwirkungen, teilweise sogar schwere. Was, bitte schön hat das aber mit "den Ärzten" zu tun? Die nutzen die Werkzeuge, die ihnen in der Zeit, in der sie leben und arbeiten, zur Verfügung stehen. Es gibt kein omnipotentes Heilmittel in der Art einer eierlegenden Wollmilchsau, das für jetzt und alle Zeiten sämtliche Krankheiten nebenwirkungsfrei heilt. Stark wirksame Medikamente haben leider auch immer teiweise starke potentielle Nebenwirkungen. Was möglicherweise tatsächlich nicht gut funktioniert, ist die umfassende Aufklärung des Patienten, worauf er sich einlässt, wenn er ein stark wirksames Medikament verordnet haben möchte und welche Alternativen es gibt. Das wiederum hat aber nichts mit Blödheit oder moralischem Versagen der Ärzte zu tun, sondern mit der erdrückenden bürokratischen Überlastung der Ärzte, die ihnen zu wenig Zeit für ihre eigentliche Aufgabe lässt.

Chronos
21.11.2018, 19:12
Hat Paracelsus wirklich uneingeschränkt recht, wenn er sagt:

"Alle Dinge sind Gift, und nichts ist ohne Gift. Allein die Dosis macht, dass ein Ding kein Gift ist." ?

LSD hat z.B. eine gewöhnliche Dosierung von 50-100 Mikrogramm.
Es wird fast ausschließlich in Leber, Galle und Nieren metabolisiert, nur ein geringer Teil davon gelangt ins Gehirn, die Zahl Moleküle die dabei auf die Rezeptoren wirken, entsprechen gerade mal dem kleinen Einmaleins.
Und trotzdem hat es so eine gewaltige Wirkung auf unser Bewußtsein.
Achja, der gute alte Paracelsus. Der wusste noch nichts von Molekülen oder gar von Verdünnungen, in denen nicht mal mehr ein Molekül vorhanden ist.
Übrigens sind 50...100 Mikrogramm eines Wirkstoffes eine ganze Menge und nicht mit den Wirkstoffmengen in der Homöopathie zu vergleichen.


Ist wirklich die Masse der Informationen entscheidend, die auf unseren Organismus wirkt?
Nein, natürlich nicht ausschließlich. Aber man sollte zumindest noch Informationen auf den Organismus einwirken lassen, sonst wird es nur noch reine Selbstsuggestion.


Du kannst mich natürlich persönlich angreifen, aber wem nützt es?
Um Himmels Willen, ich habe dich doch nicht persönlich angegriffen. Nichts läge mir ferner, besonders bei diesem Thema.

Mir ist es doch völlig wurscht, wenn jemand daran glaubt. Ich selbst glaube jedoch erst dann, wenn wirklich durch sorgfältig durchgeführte Großexperimente mit ebenso großen Kontrollgruppen und unter zuverlässiger Ausschaltung aller Zufalls- und Einflussfaktoren die Homöopathie tatsächlich als primäre Ursache für Heilerfolge nachgewiesen werden kann. Solange ein solcher Großversuch nicht vorliegt, bleibe ich ganz einfach sehr skeptisch.

Was mich allerdings etwas irritiert, ist die fanatische Verteidigung bis hin zu Diffamierungen der Homöopathie-Anhänger, wenn jemand an dieser Heilslehre zweifelt. Weshalb wird dieser Disput denn von Seiten der Homöopathie-Anhänger so verbissen und verkniffen geführt? Das ist ja fast wie bei Religionen....

Und was mich ganz besonders ärgert, ist, dass falsche Versprechungen bei ernsthaften Erkrankungen gemacht und falsche Hoffnungen geweckt werden.
Ich hatte so einen Fall im engeren Familienkreis. Von der Schulmedizin als austherapierter Krebs aufgegeben, kam die Homöopathie als letzter Strohhalm.
Und da wurde sehr viel Geld ausgegeben. Wässerchen, Tinkturen, Globuli, und zum Schluss sogar sehr teure Mistelpräparate. Erfolg: Null. Der Tod kam fast auf den Tag genau, wie vom zuvor behandelnden Onkologen voraus gesagt.

Man wird doch wohl noch sehr skeptisch sein dürfen, wenn schon die gesamte ernsthafte medizinische Wissenschaft nur noch entnervt abwinkt?

Arndt
21.11.2018, 19:16
diverse erfahrungen haben mir das rüstzeug dazu gegeben. ich bin gottseidank je älter, je gesünder, vermutlich, weil ich eben keine mehr konsultiere.

ausschließlich schulmedizinisch orientierte ärzte und kliniken sind ein gesundheitsrisiko erster sorte.Aha. Das ist dann allerdings ein überzeugendes Argument für den Abbruch jeglicher weiteren Diskussion in dieser Angelegenheit. Alles Gute weiterhin, vor allem in Bezug auf deine Gesundheit. Letzteres ist tatsächlich vollkommen frei von Ironie gemeint!

dscheipi
21.11.2018, 19:16
Nebenbei gesagt, ja. Und nicht nur davon gehört. Inzwischen dürfte die "Phenazetin- Niere" eine absolute Rarität darstellen. Weil Phenazetin nämlich schon längst durch Generationen potenterer Analgetika ersetzt wurde. Aber auch die haben Nebenwirkungen, teilweise sogar schwere. Was, bitte schön hat das aber mit "den Ärzten" zu tun? Die nutzen die Werkzeuge, die ihnen in der Zeit, in der sie leben und arbeiten, zur Verfügung stehen. Es gibt kein omnipotentes Heilmittel in der Art einer eierlegenden Wollmilchsau, das für jetzt und alle Zeiten sämtliche Krankheiten nebenwirkungsfrei heilt. Stark wirksame Medikamente haben leider auch immer teiweise starke potentielle Nebenwirkungen. Was möglicherweise tatsächlich nicht gut funktioniert, ist die umfassende Aufklärung des Patienten, worauf er sich einlässt, wenn er ein stark wirksames Medikament verordnet haben möchte und welche Alternativen es gibt. Das wiederum hat aber nichts mit Blödheit oder moralischem Versagen der Ärzte zu tun, sondern mit der erdrückenden bürokratischen Überlastung der Ärzte, die ihnen zu wenig Zeit für ihre eigentliche Aufgabe lässt.




mich wundert von haus aus, dass es heute noch junge ärzte gibt, die eine kassenärztlich orientierte praxis aufmachen. in deutschland ist ein arzt auch als klinikangestellter unter einem permanenten stress.

wenn ein arzt all seinen pflichten nachkäme, dann wäre er bald pleite, weil er so und so viel patienten einfach täglich behandeln muss, damit es rundum geht. für aufklärungsgespräche dürfte es kaum etwas bis gar nichts geben.

und zu den medikamenten: ein arzt ist kein pharmakologe.

hier mein netter hausarzt, anfang 60, der erzählt mir bisweilen von den spässchen, die er mit dieser und jener krankenkasse hat - es ist eine zumutung, was denen aufgehalst wird. er sagt auch ganz klar, wenn er nicht mehr arbeitet, also im alter, da wird er arm sein.

er kriegt auch keinen, der ihm die praxis zu einem halbwegs akzeptablen preis abnimmt, also bisher nicht - er hört sich schon um, weil er gerne einen hätte, mit dem er die letzten jahre gemeinsam praktizieren möchte. junge leute, die hier mit einem medizinstudium fertig sind, auch denen kann man nur raten, ins ausland zu gehen.

Chronos
21.11.2018, 19:19
der gesunde ist keine kundschaft mehr - oder, um es mit eugen roth zu sagen:


Was bringt den Doktor um sein Brot?/ a) Die Gesundheit, b) der Tod./ Drum hält der Arzt, auf daß er lebe,/ uns zwischen beiden in der Schwebe.
Solche Aphorismen mögen zwar ganz witzig sind, gehen aber an der heutigen Situation im Gesundheitswesen völlig vorbei.

Die niedergelassenen Ärzte einschließlich der Fachärzte sind heute derart belegt, dass man in manchen Fällen mehrere bis viele Wochen auf einen Termin warten muss. Also stimmt das Argument mit der Kundschafts-Aquise nicht mehr.

Selbst die Kliniken sind so stark ausgebucht, dass man lieber ein paar Patienten etwas früher entlässt und dadurch Betten freimacht, als Patienten abweisen zu müssen.

dscheipi
21.11.2018, 19:20
Aha. Das ist dann allerdings ein überzeugendes Argument für den Abbruch jeglicher weiteren Diskussion in dieser Angelegenheit. Alles Gute weiterhin, vor allem in Bezug auf deine Gesundheit. Letzteres ist tatsächlich vollkommen frei von Ironie gemeint!



ein alter freund von mir, seit 20 jahren krankenpfleger erklärte mir mal eine seiner tiefsten ängste mit den worten, sinngemäss: "meine größte angst ist es, dass ich bewußtlos ins krankenhaus eingeliefert werde und selbst nicht mehr regeln kann, was die machen mit mir".

er arbeitet seit 10 jahren auf der neurologischen station und wenn der so erzählt von seinem arbeitsalltag, dann ist diese angst mehr als verständlich.

seinen erzählungen nach ist es wie in einer lotterie, wie so ein krankenhausaufenthalt verläuft - je nachdem, welche ärzte, welche pfleger da sind, da wär alles da von top leuten bis hin zu absoluten stümpern.

es ist nicht so, dass ich keinen arzt aufsuche, wenn was ist - aber es kommt fast immer das gleiche raus, verdachtsdiagnosen werden gestellt, damit noch 1, 2 spezl mit verdienen und es war nichts. beschwerden abzuklären ist ja keine verkehrte sache, wenn denn eine wirkliche abklärung erfolgt.

dscheipi
21.11.2018, 19:23
Solche Aphorismen mögen zwar ganz witzig sind, gehen aber an der heutigen Situation im Gesundheitswesen völlig vorbei.

Die niedergelassenen Ärzte einschließlich der Fachärzte sind heute derart belegt, dass man in manchen Fällen mehrere bis viele Wochen auf einen Termin warten muss. Also stimmt das Argument mit der Kundschafts-Aquise nicht mehr.

Selbst die Kliniken sind so stark ausgebucht, dass man lieber ein paar Patienten etwas früher entlässt und dadurch Betten freimacht, als Patienten abweisen zu müssen.




ja diverse fachärzte hier und da schon - selbst hier in augsburg ist das nicht wild, da wartest nicht sehr lange.

ein chron. patient ist gold bzw. geld wert.

eine bekannte von mir, am niederbay.land lebend, erzählte mir kürzlich, dass sie ihr hausarzt tel. aufgefordert hat, mal wieder vorbeizuschaun, weil sie schon ca. 2 jahre nicht mehr dort war. der ging wohl den karteikartenkasten durch, hab allerdings vorher sowas auch noch nie gehört.

Ansuz
21.11.2018, 19:23
Der medizynische Nachwuchs hat ohnehin kaum Interesse, in der BRD zu praktizieren. Im nächstbesten benachbarten Land sind Verdienst, Arbeitsbedingungen, weniger bürokratischer Irrsinn sowie geringere Dichte an Quackgläubigen weitaus verlockender.
Insofern dürfte sich die Diskussion hierzustrang auf eine baldige Vergangenheit beziehen.

dscheipi
21.11.2018, 19:25
Der medizynische Nachwuchs hat ohnehin kaum Interesse, in der BRD zu praktizieren. Im nächstbesten benachbarten Land sind Verdienst, Arbeitsbedingungen, weniger bürokratischer Irrsinn sowie geringere Dichte an Quackgläubigen weitaus verlockender.
Insofern dürfte sich die Diskussion hierzustrang auf eine baldige Vergangenheit beziehen.


ich erinnere jetzt nicht, wo ich das her hab - gibt oder gab es nicht kürzlich pläne, auch per internet diagnosen und behandlung erfahren zu können?

wäre besonders bei internetsucht interessant :)

Rikimer
21.11.2018, 19:29
So, ist mir gerade eingefallen, um noch ein bisschen Öl ins Feuer zu giessen....meine Mutter wurde 92, hat täglich 30 Zigis und eine Pulle Alk geleert. Aber am Boden war sie nie, nur abends immer angeheitert. Gegen beginnende Erkältung und Schnupfen schwör ich schon lange nicht mehr auf die Schulmedizin und ihren Apotheken-Müll, sondern auf den durch " 1000 medizinische Studien als Scharlatan widerlegten " Linus Pauling. Der angebliche Depp war zwar kein Mediziner, aber immerhin doppelter NP-Träger, und empfahl stündlich ( !!!! ) Vitamin C in Pulver. Ist zwar angeblich wissenschaftlich bewiesen, dass es nix nützt, aber bei mir hilft es halt trotzdem.

Gut, sicher nur wieder Placebo.:D

Vitamin C ist auch mein Haupteinnahmemittel. Dosis: minimum 5000mg bis knapp unter 10 000mg pro Tag. Ich weiss das die kränkelnden Doktoren, mit triefender Nase, Husten, ohne Energie mir zwar einreden würden wollen, es würde nichts bringen, aber auf diese Schwätzer höre ich schon lange nicht mehr. Erfahrung hat auch seinen Wert. Wenn den Menschen um mich herum die Grippe packt, die Nase läuft, man hustet, kümmert es mich nicht. Zusammen mit hohen Dosen an Vitamin D (min. 5000IU), vor allem im Winter, kenne ich Erkältungen nur noch vom Hörensagen.

Gute Doktoren sind sehr rar, schwer zu finden.

Ansuz
21.11.2018, 19:34
ich erinnere jetzt nicht, wo ich das her hab - gibt oder gab es nicht kürzlich pläne, auch per internet diagnosen und behandlung erfahren zu können?

wäre besonders bei internetsucht interessant :)

Wohin die Richtung geht, scheint nicht jedem klar zu sein. Aber keine Sorge, spätestens in einigen Jahren wird es offensichtlich sein.

Viel Spaß dann bei akutem "Blinddarm" und dergleichen. Es fehlt bereits hier und heute an erreichbarer Notfallversorgung. So wird dann halt ein sozialverträgliches Frühableben immer wahrscheinlicher. Aber Hauptsache, gegen die pöhse Schulmedizin gewettert, gegen den Arzt, der sich für seine schwerstkranken Patienten auch finanziell! aufreibt, anstatt gegen die Bonzen.

dscheipi
21.11.2018, 19:35
Wohin die Richtung geht, scheint nicht jedem klar zu sein. Aber keine Sorge, spätestens in einigen Jahren wird es offensichtlich sein.

Viel Spaß dann bei akutem "Blinddarm" und dergleichen. Es fehlt bereits hier und heute an erreichbarer Notfallversorgung. So wird dann halt ein sozialverträgliches Frühableben immer wahrscheinlicher. Aber Hauptsache, gegen die pöhse Schulmedizin gewettert, gegen den Arzt, der sich für seine schwerstkranken Patienten auch finanziell! aufreibt, anstatt gegen die Bonzen.




bei privatpatienten geht alles ganz schnell - sowohl der termin in der praxis als auch das bett in der klinik.

dscheipi
21.11.2018, 19:36
Vitamin C ist auch mein Haupteinnahmemittel. Dosis: minimum 5000mg bis knapp unter 10 000mg pro Tag. Ich weiss das die kränkelnden Doktoren, mit triefender Nase, Husten, ohne Energie mir zwar einreden würden wollen, es würde nichts bringen, aber auf diese Schwätzer höre ich schon lange nicht mehr. Erfahrung hat auch seinen Wert. Wenn den Menschen um mich herum die Grippe packt, die Nase läuft, man hustet, kümmert es mich nicht. Zusammen mit hohen Dosen an Vitamin D (min. 5000IU), vor allem im Winter, kenne ich Erkältungen nur noch vom Hörensagen.

Gute Doktoren sind sehr rar, schwer zu finden.




ja, das nehm ich auch und zudem, 6 monate im jahr zink und wenn was ist, enzyme.

und bei anderen dingen, prellungen etc. (hatte dieses jahr einen blöden sturz auf eine steintreppe mit verletztem schleimbeutel) globuli und zwar arnica d6.

Rikimer
21.11.2018, 19:39
Außer bei komplizierten Brüchen. Da muss man die Chirurgie schon loben.
Wegen was anderem kriegt mich niemand ins KH.

---

Da hast du recht. Da gibt es schon Fortschritte. In Bezug auf Chirurgie etwa.

Aber wenig in Bezug auf das Ganzheitliche. Heilung, anstatt das Herumdoktern an Symptomen. Da fehlt es dann an Verständnis und Wissen. Und auch an der Neugierde.

Hank Rearden
21.11.2018, 19:39
Ich hatte längere Zeit Schmerzen im Schulterbereich.
Ich hab dann von Methylsulfonylmethan gelesen und ausprobiert
5g pro Tag, nach 1 Woche waren die Schmerzen viel weniger, nach 2 Wochen ganz weg.
Ich bin kein Mediziner, aber bei mir hats funktioniert!

Chronos
21.11.2018, 19:41
ja diverse fachärzte hier und da schon - selbst hier in augsburg ist das nicht wild, da wartest nicht sehr lange.

ein chron. patient ist gold bzw. geld wert.

eine bekannte von mir, am niederbay.land lebend, erzählte mir kürzlich, dass sie ihr hausarzt tel. aufgefordert hat, mal wieder vorbeizuschaun, weil sie schon ca. 2 jahre nicht mehr dort war. der ging wohl den karteikartenkasten durch, hab allerdings vorher sowas auch noch nie gehört.
Das ist wohl regional ziemlich unterschiedlich.

Hier sieht es - soweit ich von anderen Mitmenschen weiss - etwa so aus (akute Notfälle natürlich ausgenommen):

Allgemeinmediziner/Hausarzt: 2....4 Tage
Radiologen, Augenärzte: 2....3 Wochen
Orthopäden: 3....4 Wochen
Gynäkologen: 2....3 Wochen
Dermatologen: 1....2 Monate

Die brauchen keine Dauerkunden mehr.

Chronos
21.11.2018, 19:44
ja, das nehm ich auch und zudem, 6 monate im jahr zink und wenn was ist, enzyme.

und bei anderen dingen, prellungen etc. (hatte dieses jahr einen blöden sturz auf eine steintreppe mit verletztem schleimbeutel) globuli und zwar arnica d6.
Und was nimmst Du bei einer sequestrierten Bandscheibe, oder einem verstopften Koronargefäß?

dscheipi
21.11.2018, 19:48
Und was nimmst Du bei einer sequestrierten Bandscheibe, oder einem verstopften Koronargefäß?



mit knochen- und rückenproblemen geh ich zum dorntherapeuten, in meinem joghurt ist täglich etwas leinöl, zur prävention.


der vater von meiner schwägerin hat mit mitte 80 kürzlich im kh passau eine künstliche herzklappe bekommen (die hatten ihm einiges vorher schon stents eingebaut), nach 1 woche war der voll fit, heisst, die hatten es drauf, ohne frage.

wenns bei mir auch so aussähe, dass unbedingt was gemacht werden müsste, würde ich das, nach einholen einer 2.meinung - vermutlich auch machen lassen.

eine wirklich nötige chirurgie ist nicht ersetzbar, da geht nix mit kügelchen und globuli :)

kotzfisch
21.11.2018, 19:48
Schmerztherapie ist in der BRD ein trauriges Thema, ich weiß. Nicht einmal Tumorpatienten werden ausreichend versorgt, obwohl es möglich wäre.
Ich wollte lediglich darauf hinweisen, daß kein Zwang besteht, Medikamente zu nehmen und die eventuellen Nebenwirkungen in Kauf zu nehmen.

Das stimmt so allgemein nicht.Überall haben selbst an popeligen Kreiskliniken Palliativstationen aufgemacht.
Meine Frau ist Onkologin- sie berichtet von unfassbaren Fortschritten im Schmerz- und Nebenwirkungsmanagement.

kotzfisch
21.11.2018, 19:49
Ich hatte längere Zeit Schmerzen im Schulterbereich.
Ich hab dann von Methylsulfonylmethan gelesen und ausprobiert
5g pro Tag, nach 1 Woche waren die Schmerzen viel weniger, nach 2 Wochen ganz weg.
Ich bin kein Mediziner, aber bei mir hats funktioniert!

Das ist ja auch keine HP.Das ist ein handfester chemischer Stoff.
Natürlich als MSM relativ zweifelhaft.....andere Baustelle.

cornjung
21.11.2018, 19:51
...Ich halte es allerdings für wahrscheinlicher, daß nach 3 Monaten Dein Husten von Deinem Immunsystem erfolgreich erledigt wurde. Daß das zeitlich mit den Glaubuli zusammenfiel, könnte reiner Zufall sein....Apropos Inhalieren, bei Bronchitis würde ich davon abraten, das ist ein wahres Fest für die Bazillen.....
Meine wochenlange Bronchitis war damals bereits in nächlich stärkste Asthma-Erstickungs-Aattacken übergegangen, ich habe nur noch im Sitzen geschlafen- und nur deswegen wurde mir der Asthma-Inhalator überhaupt verschrieben. Codein und Co. haben ja schon lange nichts mehr genutzt. Ich war völlig verzweifelt, und bin " totkrank " zu diesem Homö gegangen. Und wurde innert einer knappen Woche geheilt. Gut, kann natürlich immer noch Placebo oder Zufall gewesen sein...

Wie alt hätte Deine Mama werden können , wenn sie es unterlassen hätte.Das ist die richtige Fragestellung.Aber danke fürs Öl.
Meine Mutter ging prinzipiell nie zum Arzt....einmal nur zum Sterben ins Hospital. Freitag nacht eingeliefert, Mo-morgen tot.

Rikimer
21.11.2018, 19:52
ja, das nehm ich auch und zudem, 6 monate im jahr zink und wenn was ist, enzyme.

und bei anderen dingen, prellungen etc. (hatte dieses jahr einen blöden sturz auf eine steintreppe mit verletztem schleimbeutel) globuli und zwar arnica d6.

Das einzige was mir bei diesem Globuli nicht gefällt: es ist quasi nur Haushaltzucker, besprüht mit anderem:

https://www.lifeline.de/homoeopathie/mittel/globuli-id156995.html

Das Arnica selbst ist wohl nur für äusserliche Anwendungen gedacht. Innerlich nur in homöopathischen Dosierungen ergibt Sinn.

https://www.globuliwelt.de/arnica-globuli/

dscheipi
21.11.2018, 19:54
Das einzige was mir bei diesem Globuli nicht gefällt: es ist quasi nur Haushaltzucker, besprüht mit anderem:

https://www.lifeline.de/homoeopathie/mittel/globuli-id156995.html

Das Arnica selbst ist wohl nur für äusserliche Anwendungen gedacht. Innerlich nur in homöopathischen Dosierungen ergibt Sinn.

https://www.globuliwelt.de/arnica-globuli/




ich halte immer an dem fest, womit ich gute erfahrungen gemacht hab - und bin da ganz unbeirrbar und bisher gut damit gefahren.

kotzfisch
21.11.2018, 19:54
die medizin ist hierzulande mehr und mehr zu einem reinen profitunternehmen geworden - end, wenn die fallpauschalen das hergeben, wird eben häufig in bezug auf lebensverlängerung der patient praktisch bis in die kiste rein geschunden.

ich bin auch so drauf, dass ich die 90 nicht unbedingt voll machen will - jedoch ist beim älterwerden sehr die frage, wie das vonstatten geht.

über mein ehrenamt seh ich einmal wöchentlich durch demenz veränderte alte leute auf einer station in einem seniorenheim - sowas ist natürlich ein übler traum. nur einer war dort - ist verstorben mittlerweile - der den ganzen tag gut drauf war, gesungen hat, geklatscht dazu, ohne unterlass, aber war halt nix sonst nichts mehr da, ausser singen und applaudieren.

und wenn man sich dann noch anschaut, wie es in dem seniorenheim, das zu einem der besseren hier gehört, abgeht - es ist völlig unvorstellbar. auf diese weise alt werden, alt sein in dieser gesellschaft ist nichts als eine strafe.

Zum ersten Satz: DRGs geben das gerade nicht her, rede doch nicht.
Mit Pat.Verfügungen und den KR KI Vermerken*, wird niemand unnötig lebensverlängernd geschunden,der es nicht will.
Bullshit.

KI: Keine Intensiv
KR:Keine Reanimation

dscheipi
21.11.2018, 19:56
Zum ersten Satz: DRGs geben das gerade nicht her, rede doch nicht.
Mit Pat.Verfügungen und den KR KI Vermerken*, wird niemand unnötig lebensverlängernd geschunden,der es nicht will.
Bullshit.

KI: Keine Intensiv
KR:Keine Reanimation




auch hier gilt; wo kein (zeuge, da kein) kläger, da kein richter.


ja, diese vollmachten sollte man beizeiten ausfüllen und hinterlegen, wenn nicht, dann wird eben entsprechend gemacht, auch wenn keine aussicht auf heilung besteht.

ich weiss nicht nur einen fall, in dem demenzkranke im endstadium noch sonden gelegt wurden usw. hatten eben diese entsprechende vollmacht nicht hinterlegt.

Chronos
21.11.2018, 19:57
mit knochen- und rückenproblemen geh ich zum dorntherapeuten, in meinem joghurt ist täglich etwas leinöl, zur prävention.


der vater von meiner schwägerin hat mit mitte 80 kürzlich im kh passau eine künstliche herzklappe bekommen (die hatten ihm einiges vorher schon stents eingebaut), nach 1 woche war der voll fit, heisst, die hatten es drauf, ohne frage.

wenns bei mir auch so aussähe, dass unbedingt was gemacht werden müsste, würde ich das, nach einholen einer 2.meinung - vermutlich auch machen lassen.

eine wirklich nötige chirurgie ist nicht ersetzbar, da geht nix mit kügelchen und globuli :)

Eben, genau das meinte ich. Wenn's mal wirklich an's medizinisch Eingemachte geht, ist Schluss mit der Homöopathie.

Bei kleinen Wehwehchen mag sie vielleicht helfen (vermutlich auch dank der Selbstsuggestion, denn die wirkt schon, wenn man zu einem Arzt geht und dieser verständnisvoll sagt "Setzen Sie sich mal hin und erzählen Sie mir, wo es wehtut" - das ist dann schon die halbe Heilung), aber bei ernsthaften Sachen gilt wohl der Spruch vom Stahl und vom Strahl - oder so ähnlich.

Übrigens: Was ist ein Dorntherapeut? Nie gehört. Und das Leinöl im Joghurt - naja, da hilft wohl auch der Glaube mehr als das Öl....

(Nix für ungut.... :D)

Ansuz
21.11.2018, 20:00
Das stimmt so allgemein nicht.Überall haben selbst an popeligen Kreiskliniken Palliativstationen aufgemacht.
Meine Frau ist Onkologin- sie berichtet von unfassbaren Fortschritten im Schmerz- und Nebenwirkungsmanagement.
Ich wollte auf die Diskrepanz von Nachfrage und verfügbarem Angebot hinweisen. Plätze in der Palliativpflege sind rar; zudem haben wir hierzuort immer noch Ärzte, die sich furchtbar schwer tun mit dem gelben Rezept.

kotzfisch
21.11.2018, 20:00
Meine wochenlange Bronchitis war bereits in nächlich stärkste Asthma-Erstickungs-Aattacken übergegangen, ich habe nur noch im Sitzen geschlafen- und nur deswegen wurde mir der Asthma-Inhalator überhaupt verschrieben. Codein und Co. haben ja schon nichts mehr genutzt. Ich war völlig verzweifelt, und bin " totkrank " zu diesem Homö gegangen. Und wurde innert einer knappen Woche geheilt. Gut, kann natürlich immer noch Placebo oder Zufall gewesen sein...

Glück gehabt, würde ich sagen.
Codein wäre übrigens bei Deinen Symptomen nicht sehr hilfreich sein- ist ja atemdepressiv. Spasmolytisch hättest Du gescheit eingestellt werden müssen plus Anihistaminika.

dscheipi
21.11.2018, 20:01
Eben, genau das meinte ich. Wenn's mal wirklich an's medizinisch Eingemachte geht, ist Schluss mit der Homöopathie.

Bei kleinen Wehwehchen mag sie vielleicht helfen (vermutlich auch dank der Selbstsuggestion, denn die wirkt schon, wenn man zu einem Arzt geht und dieser verständnisvoll sagt "Setzen Sie sich mal hin und erzählen Sie mir, wo es wehtut" - das ist dann schon die halbe Heilung), aber bei ernsthaften Sachen gilt wohl der Spruch vom Stahl und vom Strahl - oder so ähnlich.

Übrigens: Was ist ein Dorntherapeut? Nie gehört. Und das Leinöl im Joghurt - naja, da hilft wohl auch der Glaube mehr als das Öl....

(Nix für ungut.... :D)




mir hat die homöopathie auch schon bei großen sachen geholfen - ich war sehr krank vor fast 30 jahren, monatelang, unspezifische virusinfektion, die fast in jedes organ reinging, bis zur genesung dauerte es über 5 monate.

da war keine chirurgie möglich und nötig...aber ich war im lebensbedrohlichen zustand über wochen - wer mich da raus hat, das war ein homöopathischer arzt in eggenfelden. die ärzte, als klar war, dass es ein virus war haben nichts mehr gewusst.

solche erfahrungen hab ich... gottlob lange zurück.

kotzfisch
21.11.2018, 20:02
Ich wollte auf die Diskrepanz von Nachfrage und verfügbarem Angebot hinweisen. Plätze in der Palliativpflege sind rar; zudem haben wir hierzuort immer noch Ärzte, die sich furchtbar schwer tun mit dem gelben Rezept.

Kann ich so nicht sagen.Mein Vater verstarb im August in einem städtischen KH.
Außer MO satt gaben sie ihm nichts mehr.Und:ich war gar nicht da und konnte das nicht beeinflussen.
Alles richtig gemacht.Freilich ne Anekdote.Zugegeben.
Meine Frau sagt aber, sie lassen Moribunde mit viel MO abgleiten ohne Probleme.
Das ist Empirie statt Anekdote,denke ich.Tägliche Empirie.

kotzfisch
21.11.2018, 20:03
mir hat die homöopathie auch schon bei großen sachen geholfen - ich war sehr krank vor fast 30 jahren, monatelang, unspezifische virusinfektion, die fast in jedes organ reinging, bis zur genesung dauerte es über 5 monate.

da war keine chirurgie möglich und nötig...aber ich war im lebensbedrohlichen zustand über wochen - wer mich da raus hat, das war ein homöopathischer arzt in eggenfelden. die ärzte, als klar war, dass es ein virus war haben nichts mehr gewusst.

solche erfahrungen hab ich... gottlob lange zurück.

Anekdoten....wie gesagt.

cornjung
21.11.2018, 20:03
Das stimmt so allgemein nicht.Überall haben selbst an popeligen Kreiskliniken Palliativstationen aufgemacht.
Meine Frau ist Onkologin- sie berichtet von unfassbaren Fortschritten im Schmerz- und Nebenwirkungsmanagement.
Was sagste zu den Orthos, die alles operieren wollen, obgleich jeder weiss, dass man Knie, Rücken und Schulter mit Physio heilt. Und ich hatte viele, viele Verletzungen durch Unfälle und Sport....immer ohne OP, gegen Rat der Ärzte. Bei HS zB. Spritze ( Heidelberger !?! ) Schmerztabletten und Psyio.

dscheipi
21.11.2018, 20:06
Anekdoten....wie gesagt.



klar, und den



https://www.oeffnungszeitenbuch.de/filiale/Eggenfelden-Dr.med.%2520Georg%2520Beer-484576R.html

gibts auch nicht.


du zeigst dich hier wirklich als ignoranter schwätzer, wie es keinen zweiten gibt, weil bei dir nicht sein kann, was dein hirn nicht fassen kann.

cornjung
21.11.2018, 20:07
Codein wäre übrigens bei Deinen Symptomen nicht sehr hilfreich sein- ist ja atemdepressiv. Spasmolytisch hättest Du gescheit eingestellt werden müssen plus Anihistaminika.
Gut, das verstehe ich jetzt nicht. Ich erinnere mich nur, der Homö hat gesagt, alles sofor absetzten, ab jetzt nur noch GLAUB-bulinchens.

kotzfisch
21.11.2018, 20:08
Was sagste zu den Orthos, die alles operieren wollen, obgleich jeder weiss, dass man Knie, Rücken und Schulter mit Physio heilt. Und ich hatte viele Verletzungen durch Unfälle und Sport....immer ohne OP, gegen Rat der Ärzte. Bei HS Spritze ( Heidelberger !?! ) Schmerztabletten und Psyio.

Wer nur operieren lernt, kann nur operieren.
Konservative Methoden sind nicht die Methoden zweiter Klasse.
Machbarkeitswahn in der Medizin hat aber mit HP nichts zu tun.
Gerade Orthopäden mit Skalpell sind schlimme Finger oft.
Profitgier am Tisch- schrecklich.
Konservativ gehört zunächst behandelt und das mit Geduld...vollkommen bei Dir.

kotzfisch
21.11.2018, 20:13
Gut, das verstehe ich jetzt nicht. Ich erinnere mich nur, der Homö hat gesagt, alles sofor absetzten, ab jetzt nur noch GLAUB-bulinchens.

Wenn Du Asthma ähnliche Symptome hattest, ist Codein unangebracht.Hemmt den Atemantrieb, ua.
Spasmolytika sind Mittel, die den Spasmus (Krampf) der Bronchien beheben und wegen eines
möglichen allergenen Hintergrundes (Jahreszeit/Wohnumgebung/Haustiere damals) hätte man Antihistamine
verabreichen können.(Zb. Lorano etc.)Die hätten weder genutzt noch geschadet, wenn die Punkte in Klammern nichts erbracht hätten.
Spasmolytika schon.

Ferndiagnosen sind immer ein Problem.
Insgesamt hätte man sich bei chronischem Husten erst mal per bildgebendem Verfahren auf
die Suche* machen müssen, Rauchen einstellen etc.pp.

* Tumorsuche leider auch.

Ansuz
21.11.2018, 20:22
Kann ich so nicht sagen.Mein Vater verstarb im August in einem städtischen KH.
Außer MO satt gaben sie ihm nichts mehr.Und:ich war gar nicht da und konnte das nicht beeinflussen.
Alles richtig gemacht.Freilich ne Anekdote.Zugegeben.
Meine Frau sagt aber, sie lassen Moribunde mit viel MO abgleiten ohne Probleme.
Das ist Empirie statt Anekdote,denke ich.Tägliche Empirie.
Mein aufrichtiges Beileid zu Deinem Verlust.

Hierzuort sind Engpässe in der adäquaten Versorgung zu beobachten. Es ist gut zu wissen, daß das kein flächendeckendes Problem zu sein scheint.

cornjung
21.11.2018, 20:29
Wenn Du Asthma ähnliche Symptome hattest, ist Codein unangebracht.Hemmt den Atemantrieb, ua.
Spasmolytika sind Mittel, die den Spasmus (Krampf) der Bronchien beheben und wegen eines
möglichen allergenen Hintergrundes (Jahreszeit/Wohnumgebung/Haustiere damals) hätte man Antihistamine
verabreichen können.(Zb. Lorano etc.)Die hätten weder genutzt noch geschadet, wenn die Punkte in Klammern nichts erbracht hätten.
Spasmolytika schon.

Ferndiagnosen sind immer ein Problem.
Insgesamt hätte man sich bei chronischem Husten erst mal per bildgebendem Verfahren auf
die Suche* machen müssen, Rauchen einstellen etc.pp.

* Tumorsuche leider auch.
Das ist alles lange her, ich habe das nicht mehr genau und umfassend präsent, aber wenn ich poste, dass ich PP bin , wochenlangen Husten hatte, bei 4 Ärzten war, davon einer ein Lungenfachatzt in der Uni ( die machen zuallererst bildgebendes Verfahren ), natürlich habe ich damals kurzeitig mit Rauchen aufgehört, zuerst wochenlang normale Medis genommen, dann Penizillin, erst dann Kodein, erst danach , als die Brochitis in Asthma überging, und die asthmaänlichen Symptome anfingen, also erst dann den Inhalator natürlich mit etwas drin- ich habe doch geschrieben, dass ich den Namen vergessen habe- bekommen habe- den bekommst du sonst gar nicht- dann ist doch sonnenklar, dass das nicht bloss ein kleines Hüsterchen gewesen ist. Und ich quasi totkrank zum Homöpathen ging.

Ansuz
21.11.2018, 20:30
https://www.macuser.de/attachments/hirntot-jpg.235041/

kotzfisch
21.11.2018, 20:40
Das ist alles lange her, ich habe das nicht mehr genau und umfassend präsent, aber wenn ich poste, dass ich PP bin , wochenlangen Husten hatte, bei 4 Ärzten war, davon einer ein Lungenfachatzt in der Uni ( die machen zuallererst bildgebendes Verfahren ), natürlich habe ich damals kurzeitig mit Rauchen aufgehört, zuerst wochenlang normale Medis genommen, dann Penizillin, erst dann Kodein, erst danach , als die Brochitis in Asthma überging, und die asthmaänlichen Symptome anfingen, also erst dann den Inhalator natürlich mit etwas drin- ich habe doch geschrieben, dass ich den Namen vergessen habe- bekommen habe- den bekommst du sonst gar nicht- dann ist doch sonnenklar, dass das nicht bloss ein kleines Hüsterchen gewesen ist. Und ich quasi totkrank zum Homöpathen ging.

Um Gottes willen, ich will doch gar nicht sagen, dass ich Deine Angaben bezweifle, das steht mir nicht zu.
Ich bezweifle natürlich die kurative Wirkung der HP Gabe.
Und: was ha er denn untersucht vor der Glaubuli Gabe.Ohne gute Diagnostik ist das dreimal Quacksalberei.

kotzfisch
21.11.2018, 20:41
https://www.macuser.de/attachments/hirntot-jpg.235041/

Unfassbare Auswüchse.
Sicher auch Impfgegner.Zwangssterilisation angesagt.

kotzfisch
21.11.2018, 20:43
Mein aufrichtiges Beileid zu Deinem Verlust.

Hierzuort sind Engpässe in der adäquaten Versorgung zu beobachten. Es ist gut zu wissen, daß das kein flächendeckendes Problem zu sein scheint.

Herzlichen Dank, freilich kann es da regional noch immer hapern, das wollte ich keineswegs in Abrede stellen.
Ich kann das in das für andere Regionen auch gar nicht beurteilen.