Vollständige Version anzeigen : EU will Förder-Milliarden von Ost- nach Südeuropa umschichten
Die EU will Milliarden von Fördergeldern aus Osteuropa abziehen und diese in Italien, Griechenland und Frankreich einsetzen.
Die EU plant, Fördergelder in Höhe von mehreren Milliarden Euro aus Mittel- und Osteuropa abzuziehen und nach Südeuropa umzuschichten. Das berichtet die Financial Times. Genaue Details der Reformen werden noch hinter den Kulissen verhandelt. Aber Diplomaten und Beamte erwarten laut FT, dass das Ergebnis eine Umleitung von Geldern aus Polen, der Tschechischen Republik und den baltischen Staaten in südliche Staaten wie Italien, Spanien, Griechenland und sogar einige Regionen Frankreichs bedeuten könnte. Italien und Griechenland hatten im zuletzte 2013 vereinbarten Budget Einbußen von bis zu 30 Prozent hinnehmen müssen.
Die Werte-Regelung ist zwar noch nicht in Kraft, doch hat die EU dem Bundesland Sachsen-Anhalt bereits die Fördermittel gesperrt (https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2018/04/23/eu-sperrt-foerdermittel-fuer-sachsen-anhalt/)– aus politischen Gründen.
https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2018/04/23/eu-will-foerder-milliarden-von-ost-nach-suedeuropa-umschichten/
[QUOTE=Loana;9440677]Die EU will Milliarden von Fördergeldern aus Osteuropa abziehen und diese in Italien, Griechenland und Frankreich einsetzen.
Die EU plant, Fördergelder in Höhe von mehreren Milliarden Euro aus Mittel- und Osteuropa abzuziehen und nach Südeuropa umzuschichten. Das berichtet die Financial Times. Genaue Details der Reformen werden noch hinter den Kulissen verhandelt. Aber Diplomaten und Beamte erwarten laut FT, dass das Ergebnis eine Umleitung von Geldern aus Polen, der Tschechischen Republik und den baltischen Staaten in südliche Staaten wie Italien, Spanien, Griechenland und sogar einige Regionen Frankreichs bedeuten könnte. Italien und Griechenland hatten im zuletzte 2013 vereinbarten Budget Einbußen von bis zu 30 Prozent hinnehmen müssen.
Die Werte-Regelung ist zwar noch nicht in Kraft, doch hat die EU dem Bundesland Sachsen-Anhalt bereits die Fördermittel gesperrt (https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2018/04/23/eu-sperrt-foerdermittel-fuer-sachsen-anhalt/)– aus politischen Gründen.
https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2018/04/23/eu-will-foerder-milliarden-von-ost-nach-suedeuropa-umschichten/
Dass Sachsen-Anhalt wegen der AFD die Fördermittel gestrichen wurden, regt hier niemanden auf - ist ja klasse
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=62788&stc=1
Die EU will Milliarden von Fördergeldern aus Osteuropa abziehen und diese in Italien, Griechenland und Frankreich einsetzen.
Die EU plant, Fördergelder in Höhe von mehreren Milliarden Euro aus Mittel- und Osteuropa abzuziehen und nach Südeuropa umzuschichten. Das berichtet die Financial Times. Genaue Details der Reformen werden noch hinter den Kulissen verhandelt. Aber Diplomaten und Beamte erwarten laut FT, dass das Ergebnis eine Umleitung von Geldern aus Polen, der Tschechischen Republik und den baltischen Staaten in südliche Staaten wie Italien, Spanien, Griechenland und sogar einige Regionen Frankreichs bedeuten könnte. Italien und Griechenland hatten im zuletzte 2013 vereinbarten Budget Einbußen von bis zu 30 Prozent hinnehmen müssen.
Die Werte-Regelung ist zwar noch nicht in Kraft, doch hat die EU dem Bundesland Sachsen-Anhalt bereits die Fördermittel gesperrt (https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2018/04/23/eu-sperrt-foerdermittel-fuer-sachsen-anhalt/)– aus politischen Gründen.
https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2018/04/23/eu-will-foerder-milliarden-von-ost-nach-suedeuropa-umschichten/
Tja, da war Sachsen-Anhalt wohl nicht brav genug. Hat das was mit Migranten zu tun? Wenn ja, dann werden die Gelder fpr die Visegrad-Staaten sicher auch umgeleitet. Auffällig ist, dass die Staaten profitieren sollen, die besonders unter dem Migrantenzustrom leiden.
Merkelraute
23.04.2018, 19:46
Die EU will Milliarden von Fördergeldern aus Osteuropa abziehen und diese in Italien, Griechenland und Frankreich einsetzen.
Die Griechen haben schon genug Milliarden € versenkt. Wie dumm muss man sein, diesem unfähigen Staat weiter Geld zu schicken? Das einzige, was den Griechen wirklich helfen könnte, wäre der Rausschmiss aus der EU und dem Euro.
Die Griechen haben schon genug Milliarden € versenkt. Wie dumm muss man sein, diesem unfähigen Staat weiter Geld zu schicken? Das einzige, was den Griechen wirklich helfen könnte, wäre der Rausschmiss aus der EU und dem Euro.
Dummerweise haben die Griechen kaum Geld bekommen, das wurde zur Rettung der Banken umgeleitet. Das ist doch der Schwindel ;)
Dummerweise haben die Griechen kaum Geld bekommen, das wurde zur Rettung der Banken umgeleitet. Das ist doch der Schwindel ;)
Doch das Geld haben sie vorher von den Banken bekommen und verfressen. Dann konnten sie nichts zurückzahlen.
Du bist leicht naiv, gell, um das mindeste zu sagen?
Dummerweise haben die Griechen kaum Geld bekommen, das wurde zur Rettung der Banken umgeleitet. Das ist doch der Schwindel ;)
Die Griechen haben das Geld natürlich bekommen. Von den Banken, von denen sie es geliehen haben. Und denen zahlen wir jetzt die Schulden. Wo ist da bitte der Schwindel? Die Griechen hungern jetzt nach, was sie vorausgefressen haben. Uns Deutschen steht das dank besserer ökonomischer Ausdauer noch bevor.
Tja, da war Sachsen-Anhalt wohl nicht brav genug. Hat das was mit Migranten zu tun? Wenn ja, dann werden die Gelder fpr die Visegrad-Staaten sicher auch umgeleitet. Auffällig ist, dass die Staaten profitieren sollen, die besonders unter dem Migrantenzustrom leiden.
Die Nationen, welche sich erdreisten Heimat und Identität zu erhalten, werden bestraft. Diejenigen, welche beschlossen haben, in einem Multikultimüll aufzugehen, der NWO Folge zu leisten, belohnt.
Wer braucht diese EUdssr überhaupt noch? Es ist an dee Zeit dieses völker- und menschenfeindliche Gebilde der Technokraten zu zerschlagen und andere, kleinere Unionen zu gründen.
Diese Regelung wird die Spaltung der EU noch weiter vertiefen. Die Osteuropäer werden aus Dank dafür weitere Entscheidungen blockieren.
Diese Regelung wird die Spaltung der EU noch weiter vertiefen. Die Osteuropäer werden aus Dank dafür weitere Entscheidungen blockieren.
Oder gleich austreten, wenn man ihnen den einzigen Grund streicht, weshalb sie in die EU gegangen sind. Es gibt nur ein einziges Land, daß nicht um der finanziellen Vorteile willen in die EU eingetreten ist: Deutschland. Steueroase Luxemburg vielleicht noch. Hier wollten ein paar politische Ehrgeizlinge die große Karriere machen. Als Luxemburger geht das sonst nicht.
Dummerweise haben die Griechen kaum Geld bekommen, das wurde zur Rettung der Banken umgeleitet. Das ist doch der Schwindel ;)
Das eine hat mir dem anderen nichts tun. Hier geht es nicht um Geld für die Banken. Griechenland war jahrelang einer der grössten Nettoempfänger.
Italien bekommt auch nicht mehr an Mitteln, als Nettozahler zahlen sie weniger ein.
Die Arschkarte beibt in Berlin, durch den Ausfall der Briten wird der deutsche Anteil grösser, auch die Mittel für die Oststaaten werden nicht wesentlich gekürzt. Das die Polen z.B. nicht auf alle Zeit diese Summen erhalten, wissen sie sehr gut. Durch das steigende BSP in Polen werden auch deren Beiträge steigen.
Oder gleich austreten, wenn man ihnen den einzigen Grund streicht, weshalb sie in die EU gegangen sind. Es gibt nur ein einziges Land, daß nicht um der finanziellen Vorteile willen in die EU eingetreten ist: Deutschland. Steueroase Luxemburg vielleicht noch. Hier wollten ein paar politische Ehrgeizlinge die große Karriere machen. Als Luxemburger geht das sonst nicht.
Da steigt niemand aus wegen ein paar Milliarden €, wenn am Ende ein dickes Plus steht. Polen wird auch nach der Neuverteilung mindesten zweistellige Milliardenbeträge erhalten.
Die Hauptgeberländer zahlen netto mehr, da sie weniger Fördermittel erhalten. Was jetzt in S.Anhalt abläuft hat sicherlich nichts mit der Neuverteilung zu tun hat, die erst in zwei Jahren obsolet wird, sondern wahrscheinlich mit der Dummheit der Antragssteller, weil zu verblödet korrekte Anträge zu erstellen.
FranzKonz
24.04.2018, 08:38
Dummerweise haben die Griechen kaum Geld bekommen, das wurde zur Rettung der Banken umgeleitet. Das ist doch der Schwindel ;)
Hmm. Warum waren denn die Banken pleite?
Dummerweise haben die Griechen kaum Geld bekommen, das wurde zur Rettung der Banken umgeleitet. Das ist doch der Schwindel ;)
So richtig scheinst du nicht begriffen zu haben, wie Staatsverschuldung funktioniert und wie ein Staat mit Staatsanleihen Geld generiert, oder?
Doch das Geld haben sie vorher von den Banken bekommen und verfressen. Dann konnten sie nichts zurückzahlen.
Du bist leicht naiv, gell, um das mindeste zu sagen?
Du bist aber schon noch im Besitz deiner geistigen Kräfte :crazy:
FranzKonz
24.04.2018, 15:32
Du bist aber schon noch im Besitz deiner geistigen Kräfte :crazy:
Das ist bei Krabat schwer zu sagen, aber mit der Aussage liegt er definitiv richtig.
Das eine hat mir dem anderen nichts tun. Hier geht es nicht um Geld für die Banken. Griechenland war jahrelang einer der grössten Nettoempfänger.
Italien bekommt auch nicht mehr an Mitteln, als Nettozahler zahlen sie weniger ein.
Die Arschkarte beibt in Berlin, durch den Ausfall der Briten wird der deutsche Anteil grösser, auch die Mittel für die Oststaaten werden nicht wesentlich gekürzt. Das die Polen z.B. nicht auf alle Zeit diese Summen erhalten, wissen sie sehr gut. Durch das steigende BSP in Polen werden auch deren Beiträge steigen.
Na, dann hör hier bitte mal gut zu - https://youtu.be/Std9-9oFufE
Na, dann hör hier bitte mal gut zu - https://youtu.be/Std9-9oFufE
https://www.youtube.com/watch?v=Std9-9oFufE&t=2s
Das ist bei Krabat schwer zu sagen, aber mit der Aussage liegt er definitiv richtig.
Bitte mal lesen - https://www.zeit.de/2011/27/DOS-Griechenland-Geld/seite-2
Diese Regelung wird die Spaltung der EU noch weiter vertiefen. Die Osteuropäer werden aus Dank dafür weitere Entscheidungen blockieren.
Dein Avatar ist mir von früher noch bekannt, aber du hattest einen anderen Nick, der ist mir noch nicht eingefallen ;)
Dr Mittendrin
24.04.2018, 16:22
Dummerweise haben die Griechen kaum Geld bekommen, das wurde zur Rettung der Banken umgeleitet. Das ist doch der Schwindel ;)
Die Griechen haben das vorher in einer Party verfrühstückt. Wie könntest du schlichter Zeitgenosse das verstehen.
Haspelbein
24.04.2018, 16:24
Bitte mal lesen - https://www.zeit.de/2011/27/DOS-Griechenland-Geld/seite-2
Was ist so schwer daran zu verstehen, dass Griechenland das Geld vor langer Zeit während der Ausgabe der Staatsanleihen erhalten hat? Die Intervention in Griechenland war kein Stimulus der griechischen Wirtschaft, sondern eine Rettung des Bankensektors im EU Raum, da sich im Jahre 2012 die Rezession zu wiederholen drohte. Es wurde indirekt die Wirtschaft der EU geschützt.
Was ist so schwer daran zu verstehen, dass Griechenland das Geld vor langer Zeit während der Ausgabe der Staatsanleihen erhalten hat? Die Intervention in Griechenland war kein Stimulus der griechischen Wirtschaft, sondern eine Rettung des Bankensektors im EU Raum, da sich im Jahre 2012 die Rezession zu wiederholen drohte. Es wurde indirekt die Wirtschaft der EU geschützt.
Deutschland macht mit Hilfen für Griechenland Milliardengewinn
Das Geld war schon so gut wie auf dem Weg. Unter dem Posten "Zahlung an die Hellenische Republik" tauchten im Bundeshaushalt (http://www.sueddeutsche.de/thema/Bundeshaushalt) für 2015 412 Millionen Euro auf. Angekommen ist das Geld in Athen allerdings nie. Und daran soll sich voraussichtlich auch nichts ändern. "Die Bundesregierung plant derzeit keine solche Überweisung", schrieb Jens Spahn, der Parlamentarische Staatssekretär im Bundesfinanzministerium, in einer Antwort an den haushaltspolitischen Sprecher der Grünen im Bundestag, Sven-Christian Kindler.
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/griechenland-deutschland-macht-mit-hilfen-fuer-griechenland-milliardengewinn-1.3582710
Was ist so schwer daran zu verstehen, dass Griechenland das Geld vor langer Zeit während der Ausgabe der Staatsanleihen erhalten hat? Die Intervention in Griechenland war kein Stimulus der griechischen Wirtschaft, sondern eine Rettung des Bankensektors im EU Raum, da sich im Jahre 2012 die Rezession zu wiederholen drohte. Es wurde indirekt die Wirtschaft der EU geschützt.
Das ist doch alles ein großer Schwindel !!!
Haspelbein
24.04.2018, 16:54
Das ist doch alles ein großer Schwindel !!!
In welcher Hinsicht? Das Rettungspaket war seiner Intention sogar relativ ehrlich. Sowohl die deutsche als auch griechische Regierung sind ihren Bürgern gegenüber unaufrichtig, wenn sie behaupten, dass dies kein bleibender Zustand sei, zumindest solange die Währungsunion, das offene Bankensystem innerhalb dieser Währungsunion, und der gemeinsame Wirtschaftsraum weiterhin bestehen.
Syriza ist so korrupt wie jede Regierung zuvor, und Sepp Herberger bewahrheitet sich einmal wieder: "Nach dem Spiel ist vor dem Spiel."
Haspelbein
24.04.2018, 17:05
Deutschland macht mit Hilfen für Griechenland Milliardengewinn
Das Geld war schon so gut wie auf dem Weg. Unter dem Posten "Zahlung an die Hellenische Republik" tauchten im Bundeshaushalt (http://www.sueddeutsche.de/thema/Bundeshaushalt) für 2015 412 Millionen Euro auf. Angekommen ist das Geld in Athen allerdings nie. Und daran soll sich voraussichtlich auch nichts ändern. "Die Bundesregierung plant derzeit keine solche Überweisung", schrieb Jens Spahn, der Parlamentarische Staatssekretär im Bundesfinanzministerium, in einer Antwort an den haushaltspolitischen Sprecher der Grünen im Bundestag, Sven-Christian Kindler.
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/griechenland-deutschland-macht-mit-hilfen-fuer-griechenland-milliardengewinn-1.3582710
Der jährliche Gewinn misst sich an einem einstelligen Milliardenbetrag. Die Kosten der Rettung beziffern sich auf einen dreistelligen Milliardenbetrag, wobei ich den deutschen Anteil nicht getrennt angegeben habe.
FranzKonz
24.04.2018, 18:53
Bitte mal lesen - https://www.zeit.de/2011/27/DOS-Griechenland-Geld/seite-2
Derlei Jammerorgien sind mir durchaus bekannt. Eigentlich ist es mir zu zäh, den Mist wieder einmal aufzudröseln, das ist schon zu oft passiert.
Der griechische Staat hat eine Menge Staatsanleihen ausgegeben, sich also viel Geld gepumpt. Bei Banken, bei Privatleuten, bei institutionellen Anlegern wie z. B. Lebensversicherungen. Von dem Geld das er sich gepumpt hat, hat er jede Menge Renten ausgezahlt, viel zu vielen Beamten einen Job gegeben, ...
Auf diesem Wege haben alle Griechen mehr oder weniger von der verfehlten Politik ihrer Regierung profitiert.
Nun ist das Ding irgendwann gekippt. Die Schulden müssen bezahlt werden. Nun sollen die Griechen plötzlich Steuern bezahlen, selbst produktiv werden, überflüssige Stellen im öffentlichen Dienst werden gestrichen, und es bekommen nur noch die Rentner eine Rente, die noch leben.
Jetzt ist das Gejammer groß, und die bösen Gläubiger, die jahrelang so geduldig waren, sind an der ganzen Misere schuld.
Dein Avatar ist mir von früher noch bekannt, aber du hattest einen anderen Nick, der ist mir noch nicht eingefallen ;)
Nein, ich hatte nie einen anderen Nick.
Derlei Jammerorgien sind mir durchaus bekannt. Eigentlich ist es mir zu zäh, den Mist wieder einmal aufzudröseln, das ist schon zu oft passiert.
Der griechische Staat hat eine Menge Staatsanleihen ausgegeben, sich also viel Geld gepumpt. Bei Banken, bei Privatleuten, bei institutionellen Anlegern wie z. B. Lebensversicherungen. Von dem Geld das er sich gepumpt hat, hat er jede Menge Renten ausgezahlt, viel zu vielen Beamten einen Job gegeben, ...
Auf diesem Wege haben alle Griechen mehr oder weniger von der verfehlten Politik ihrer Regierung profitiert.
Nun ist das Ding irgendwann gekippt. Die Schulden müssen bezahlt werden. Nun sollen die Griechen plötzlich Steuern bezahlen, selbst produktiv werden, überflüssige Stellen im öffentlichen Dienst werden gestrichen, und es bekommen nur noch die Rentner eine Rente, die noch leben.
Jetzt ist das Gejammer groß, und die bösen Gläubiger, die jahrelang so geduldig waren, sind an der ganzen Misere schuld.
Deutschland verdient doch auch noch sehr gut an den Griechen - es war ein Fehler sie damals in die EU aufzunehmen, hatte da nicht Goldman Sachs die Bilanzen frisiert ?
Ich bin der Meinung, entweder einen Cut zu machen oder die müssten ihren Drachmen zurück - so kommt dieses Land nicht aus der Krise, die Belastungen sind zu groß.
Derlei Jammerorgien sind mir durchaus bekannt. Eigentlich ist es mir zu zäh, den Mist wieder einmal aufzudröseln, das ist schon zu oft passiert.
Der griechische Staat hat eine Menge Staatsanleihen ausgegeben, sich also viel Geld gepumpt. Bei Banken, bei Privatleuten, bei institutionellen Anlegern wie z. B. Lebensversicherungen. Von dem Geld das er sich gepumpt hat, hat er jede Menge Renten ausgezahlt, viel zu vielen Beamten einen Job gegeben, ...
Auf diesem Wege haben alle Griechen mehr oder weniger von der verfehlten Politik ihrer Regierung profitiert.
Nun ist das Ding irgendwann gekippt. Die Schulden müssen bezahlt werden. Nun sollen die Griechen plötzlich Steuern bezahlen, selbst produktiv werden, überflüssige Stellen im öffentlichen Dienst werden gestrichen, und es bekommen nur noch die Rentner eine Rente, die noch leben.
Jetzt ist das Gejammer groß, und die bösen Gläubiger, die jahrelang so geduldig waren, sind an der ganzen Misere schuld.
Erkläre mir mal bitte die Angelegenheit "Hühner" - wir waren hier verschiedener Auffassung ;)
FranzKonz
25.04.2018, 09:28
Deutschland verdient doch auch noch sehr gut an den Griechen
Unterm Strich nicht. Die Griechen werden ihre Schulden nie bezahlen können, also werden irgendwann Forderungen abgeschrieben und statt des Verdiensts kommt ein Verlust raus.
- es war ein Fehler sie damals in die EU aufzunehmen, hatte da nicht Goldman Sachs die Bilanzen frisiert ?
Hatten die Griechen nicht diese Frisur in Auftrag gegeben?
Ich bin der Meinung, entweder einen Cut zu machen oder die müssten ihren Drachmen zurück - so kommt dieses Land nicht aus der Krise, die Belastungen sind zu groß.
Das sagen Leute, die rechnen können, schon seit Jahren. Leute, die Politik machen können, haben Angst davor, dass die Forderungen abgeschrieben werden müssen und sie von ihren Bürgern in die Wüste geschickt werden. Die verzögern die Pleite lieber noch ein bisschen, dann müssen andere dieses stinkende Süppchen auslöffeln. Und dann gibt es natürlich noch Porsche. Porsche verkauft gerne Porsche an Griechen, weiß aber, dass Griechen den Porsche nur bezahlen können, wenn die EZB zur Auslieferung ein Geldköfferchen in den Kofferraum stellt.
FranzKonz
25.04.2018, 09:33
Erkläre mir mal bitte die Angelegenheit "Hühner" - wir waren hier verschiedener Auffassung ;)
https://www.politikforen.net/showthread.php?106308-Fryheit-f%C3%BCr-die-Allgemeine-H%C3%BChnertheorie!
Haspelbein
25.04.2018, 13:17
[...]
Das sagen Leute, die rechnen können, schon seit Jahren. Leute, die Politik machen können, haben Angst davor, dass die Forderungen abgeschrieben werden müssen und sie von ihren Bürgern in die Wüste geschickt werden. Die verzögern die Pleite lieber noch ein bisschen, dann müssen andere dieses stinkende Süppchen auslöffeln. Und dann gibt es natürlich noch Porsche. Porsche verkauft gerne Porsche an Griechen, weiß aber, dass Griechen den Porsche nur bezahlen können, wenn die EZB zur Auslieferung ein Geldköfferchen in den Kofferraum stellt.
Ich denke jedoch, dass Griechenland an sich nicht einmal das größte Problem wäre. Aber was wäre los, wenn z.B. Italien auf ähnliche Ideen käme? Den Briten kann man ja auch nicht mehr trauen, und der Franzose will Geld.
Wie dem auch sei, ich mag die Metapher vom Porsche mit dem Geldkoffer im Kofferraum.
FranzKonz
25.04.2018, 13:34
Ich denke jedoch, dass Griechenland an sich nicht einmal das größte Problem wäre. Aber was wäre los, wenn z.B. Italien auf ähnliche Ideen käme? Den Briten kann man ja auch nicht mehr trauen, und der Franzose will Geld.
Wie dem auch sei, ich mag die Metapher vom Porsche mit dem Geldkoffer im Kofferraum.
Die Briten sind nicht im Euro und soweit ich weiß sind sie auch nicht gar so überschuldet, da gelten etwas andere Spielregeln. Fakt ist, dass andere Zentralbanken über den Target2-Saldo aktuell mit einer knappen Billion bei der BuBa in der Kreide stehen. Was letztlich den Geldköfferchen entspricht.
Viel kritischer als die Briten sehe ich die Amis. Auch die verfressen mehr als sie erzeugen, und zwar schon seit Ronny Reagans tollen Reagonomics. Und weil sie das schon so lange tun, sind sie seit den 90ern von Nettogläubigern zu Nettoschuldnern der restlichen Welt geworden. Da sie zudem noch die Weltreservewährung kontrollieren, können sie ihre Schulden mit selbst gedrucktem Geld bezahlen. In dem Falle braucht Porsche also kein Geldköfferchen im Kofferraum, sondern muss nur zusehen, dass er die Greenbacks schnell genug gegen etwas Werthaltiges eintauscht.
Haspelbein
25.04.2018, 14:05
Die Briten sind nicht im Euro und soweit ich weiß sind sie auch nicht gar so überschuldet, da gelten etwas andere Spielregeln. Fakt ist, dass andere Zentralbanken über den Target2-Saldo aktuell mit einer knappen Billion bei der BuBa in der Kreide stehen. Was letztlich den Geldköfferchen entspricht. [...]
Die Briten haben meines Wissens ein Handelsdefizit mit dem Rest der EU und zahlen im Netto an die EU, d.h. der Rest der EU hat mit dem Brexit ein Problem, gerade auch wegen der Tatsache, dass er überhaupt möglich ist. Ich halte die Briten keinesfalls für einen Problemfall. Ganz im Gegenteil, die gross angekündigten Horrorszenarien sind bisher ausgeblieben.
Und ja, die TatgetII Salden sprechen eine deutliche Sprache, und sie sind nur ein Teil der Verschuldung.
Viel kritischer als die Briten sehe ich die Amis. Auch die verfressen mehr als sie erzeugen, und zwar schon seit Ronny Reagans tollen Reagonomics. Und weil sie das schon so lange tun, sind sie seit den 90ern von Nettogläubigern zu Nettoschuldnern der restlichen Welt geworden. Da sie zudem noch die Weltreservewährung kontrollieren, können sie ihre Schulden mit selbst gedrucktem Geld bezahlen. In dem Falle braucht Porsche also kein Geldköfferchen im Kofferraum, sondern muss nur zusehen, dass er die Greenbacks schnell genug gegen etwas Werthaltiges eintauscht.
Sie halten aber auch zum größten Teil ihre eigenen Schulden. Aber ja, die Politik Trumps macht es keinesfalls besser. Allerdings sind die Verpflichtungen gegenüber dem eigenen Volk deutlich geringer als bei vielen europäischen Staaten. Betrachtet man Rentenansprüche als eine Form der Verschuldung, so steht Deutschland schlechter dar als Italien. Deutschland kann sich dem auch nicht einfach entziehen, dazu sind die Privatvermögen zu gering. Ebenso steigt in der EU die Verschuldung im privaten Sektor derzeit recht deutlich, was z.T. eine Kehrseite dessen ist.
Was den USA m.E. hilft, ist ihr ungebrochenes Wachstumspotenzial und eine deutlich bessere Form der Einwanderung. Nur sehr wenige Menschen wandern hier wegen der üppigen Sozialsysteme ein.
Da sie jedoch ein Handelsdefizit UND eine wachsende Wirtschaft haben, brauchen sie jedoch den Geldkoffer eh nicht, unabhängig von der vom Status des Dollars als Reservewährung.
Unterm Strich nicht. Die Griechen werden ihre Schulden nie bezahlen können, also werden irgendwann Forderungen abgeschrieben und statt des Verdiensts kommt ein Verlust raus.
Hatten die Griechen nicht diese Frisur in Auftrag gegeben?
Das sagen Leute, die rechnen können, schon seit Jahren. Leute, die Politik machen können, haben Angst davor, dass die Forderungen abgeschrieben werden müssen und sie von ihren Bürgern in die Wüste geschickt werden. Die verzögern die Pleite lieber noch ein bisschen, dann müssen andere dieses stinkende Süppchen auslöffeln. Und dann gibt es natürlich noch Porsche. Porsche verkauft gerne Porsche an Griechen, weiß aber, dass Griechen den Porsche nur bezahlen können, wenn die EZB zur Auslieferung ein Geldköfferchen in den Kofferraum stellt.
Sicher hatten die Griechen diese "Frisur" in Auftrag gegeben. Allerdings war das den anderen EU-Staaten bekannt und sie haben die Mauschelei akzeptiert. Unter Bedingungen müssen sie dann halt auch mit den Folgen leben. Und ja, ich wäre dafür, den € wieder abzuschaffen, denn auch andere Staaten haben Stress damit.
FranzKonz
25.04.2018, 14:13
...
Da sie jedoch ein Handelsdefizit UND eine wachsende Wirtschaft haben, brauchen sie jedoch den Geldkoffer eh nicht, unabhängig von der vom Status des Dollars als Reservewährung.
Hmm. Entweder verstehe ich den Satz nicht, oder er ist falsch.
Haspelbein
25.04.2018, 14:20
Hmm. Entweder verstehe ich den Satz nicht, oder er ist falsch.
Was ich damit meine, ist dass das Handelsdefizit dafür sorgt, dass Exporteure in USD bezahlt werden. Die US-Wirtschaft wächst derzeit, d.h. es besteht kein Problem US-Wertpapiere oder Immobilien loszuwerden.
FranzKonz
25.04.2018, 14:34
Was ich damit meine, ist dass das Handelsdefizit dafür sorgt, dass Exporteure in USD bezahlt werden. Die US-Wirtschaft wächst derzeit, d.h. es besteht kein Problem US-Wertpapiere oder Immobilien loszuwerden.
Also wie ich schon sagte: "muss nur zusehen, dass er die Greenbacks schnell genug gegen etwas Werthaltiges eintauscht. "
Haspelbein
25.04.2018, 14:50
Also wie ich schon sagte: "muss nur zusehen, dass er die Greenbacks schnell genug gegen etwas Werthaltiges eintauscht. "
Ja, der Teil stimmt durchaus. Jedoch würde ich das bei vielen anderen Währungen ebenfalls tun. Tatsächlich verändere ich gerade die Gewichtungen meiner Aktienfonds in Richtung Europa, aber das hat primär mit der niedrigen Arbeitslosigkeit in den USA zu tun.
Anders ausgedrückt betrachte ich Staatsschulden bei den meisten westlichen Industriestaaten (noch) als ein langfristiges Problem, und anderen Faktoren sind für mich derzeit wichtiger.
Sicher hatten die Griechen diese "Frisur" in Auftrag gegeben. Allerdings war das den anderen EU-Staaten bekannt und sie haben die Mauschelei akzeptiert. Unter Bedingungen müssen sie dann halt auch mit den Folgen leben. Und ja, ich wäre dafür, den € wieder abzuschaffen, denn auch andere Staaten haben Stress damit.
Euro - ich meinte explizit nur für Griechenland ;)
https://www.politikforen.net/showthread.php?106308-Fryheit-f%C3%BCr-die-Allgemeine-H%C3%BChnertheorie!
...du meine Güte, ich meinte Hühner - https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=62801&stc=1 :verrückt::verrückt:
Haspelbein
27.04.2018, 14:04
Ich muss Eurogruppen Chef Mario Centeno herzlich für den Kalauer des Tages danken. Laut ihm geht es nach der Zahlung der letzten Milliardenhilfe darum, wie man "nach dem Ende des Hilfsprogramms weiter helfen könne." :D
Allein der IMF sagt die Wahrheit, aber klingt irgendwie gebetsmühlenartig: Griechenland kann sich seine Staatsverschuldung nicht leisten. Der IMF verlangt, dass die Europäer Milliardenschulden in dreistelliger Höhe erlassen. Auch das ist korrekt. Nur wir erklärt man es dem Wähler dieser europäischen Staaten, wenn denn plötzlich diese Ansprüche auf der Guthabenseite fehlen?
Nochnal Milliarden für Griechenland (http://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/eurokrise/eurogruppe-beschliesst-abschluss-finanzierung-fuer-griechenland-15563470.html)
Ich muss Eurogruppen Chef Mario Centeno herzlich für den Kalauer des Tages danken. Laut ihm geht es nach der Zahlung der letzten Milliardenhilfe darum, wie man "nach dem Ende des Hilfsprogramms weiter helfen könne." :D
Allein der IMF sagt die Wahrheit, aber klingt irgendwie gebetsmühlenartig: Griechenland kann sich seine Staatsverschuldung nicht leisten. Der IMF verlangt, dass die Europäer Milliardenschulden in dreistelliger Höhe erlassen. Auch das ist korrekt. Nur wir erklärt man es dem Wähler dieser europäischen Staaten, wenn denn plötzlich diese Ansprüche auf der Guthabenseite fehlen?
Nochnal Milliarden für Griechenland (http://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/eurokrise/eurogruppe-beschliesst-abschluss-finanzierung-fuer-griechenland-15563470.html)
Die Aufnahme Griechenlands in die EU war schon der Fehler, noch dazu mit gefälschten Bilanzen von Goldman Sachs. Aber die Griechen benötigen den Schuldenschnitt, anders verbleiben sie in diesem Fiasko ;)
Haspelbein
27.04.2018, 14:23
Die Aufnahme Griechenlands in die EU war schon der Fehler, noch dazu mit gefälschten Bilanzen von Goldman Sachs. Aber die Griechen benötigen den Schuldenschnitt, anders verbleiben sie in diesem Fiasko ;)
Letztendlich sind die Finanzen der Geberländer dadurch nicht weniger frisiert. Das Problem ist, dass ein Schuldenschnitt eine ganze Reihe anderer grundsätzlicher Fragen aufwirft. Letztendlich hat man keine effektiven Mechanismen die eine Wiederholung dieses Spiels vermeiden.
Der Verweis auf Goldman Sachs ist irreführend. Eine jede andere Bank hätte dies ebenso abgewickelt. Die fehlende Transparenz ging von Griechenland aus, und war Teil des Deals. Jetzt darauf zu verweisen ist ungefähr so, als würde ein Ehemann behaupten, von einer Nutte verführt worden zu sein.
Griechenland wusste genau was es tat, hatte sich jedoch verspekuliert.
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