Vollständige Version anzeigen : Bahnt sich in Ungarn ein ungewollter "Regimewechsel" an?
Die Mainstream-Medien sind begeistert von Zehntausenden (!) Menschen, die gegen Orban demonstrieren und behaupten, sie seien die Mehrheit. Mit Parolen wie „Mehr EU, weniger Orban“ oder „Wir sind die Mehrheit, wir sind das Volk“ zogen laut weit voneinander abweichenden Schätzungen zwischen 40.000 und 100.000 Menschen über die Straßen. Soso, Schätzungen zwischen 40.000 (!!) und 100.000 (!!), da müssen tatsächlich Meister am Werk sein, die auf diese Schätzungen kommen.
Wie wir bereits wissen, beginnt ein Regimewechsel normalerweise mit Demos, die mehr Demokratie wollen, die ihnen der Westen (USA, EU, Israel) bringen soll. Regierungsvertreter warfen den Demonstranten vor, vom Ausland gesteuert zu sein. Nein, wie kommen die bloß auf diese Idee?
Das Wahlergebnis hatte vor allem junge Leute in Ungarn schockiert. In Internet-Foren äußerten viele den Wunsch, das Land zu verlassen. Kritiker werfen Orban den Abbau der Demokratie, die Unterdrückung unabhängiger Medien und systematische Korruption vor. Die Vorwürfe kommen einem sehr bekannt vor. Der böse Diktator, der Medien und Demokratie unterdrückt. Da muss der Westen schnell eingreifen und ihnen Demokratie bringen!
Quellen: http://www.zeit.de/politik/ausland/2018-04/ungarn-demonstrationen-viktor-orban
https://www.tagesschau.de/ausland/demonstrationen-ungar-101.html
alouis10
16.04.2018, 15:36
Die Nummer kennen wir doch. Am Wahlabend verkündeten unsere Qualitätsmedien, der Rechtspopulistische EU feindliche Orban habe die Wahl begonnen. Sehr sachliche Info!!
Wann wirft er Babys aus Brutkästen und baut eine Atombombe???
Wann wirft er Babys aus Brutkästen und baut eine Atombombe???
Es scheint nur eine Frage der Zeit zu sein, bis Orban Fassbomben auf seine Bevölkerung wirft. Dann muss der Westen eingreifen und ihnen Demokratie bringen!
Die Mainstream-Medien sind begeistert von Zehntausenden (!) Menschen, die gegen Orban demonstrieren und behaupten, sie seien die Mehrheit. Mit Parolen wie „Mehr EU, weniger Orban“ oder „Wir sind die Mehrheit, wir sind das Volk“ zogen laut weit voneinander abweichenden Schätzungen zwischen 40.000 und 100.000 Menschen über die Straßen. Soso, Schätzungen zwischen 40.000 (!!) und 100.000 (!!), da müssen tatsächlich Meister am Werk sein, die auf diese Schätzungen kommen.
Wie wir bereits wissen, beginnt ein Regimewechsel normalerweise mit Demos, die mehr Demokratie wollen, die ihnen der Westen (USA, EU, Israel) bringen soll. Regierungsvertreter warfen den Demonstranten vor, vom Ausland gesteuert zu sein. Nein, wie kommen die bloß auf diese Idee?
Das Wahlergebnis hatte vor allem junge Leute in Ungarn schockiert. In Internet-Foren äußerten viele den Wunsch, das Land zu verlassen. Kritiker werfen Orban den Abbau der Demokratie, die Unterdrückung unabhängiger Medien und systematische Korruption vor. Die Vorwürfe kommen einem sehr bekannt vor. Der böse Diktator, der Medien und Demokratie unterdrückt. Da muss der Westen schnell eingreifen und ihnen Demokratie bringen!
Quellen: http://www.zeit.de/politik/ausland/2018-04/ungarn-demonstrationen-viktor-orban
https://www.tagesschau.de/ausland/demonstrationen-ungar-101.html
Vielleicht erleben wir ja bald, wie in der Ukraine und in Syrien, höchst gewalttätige und bewaffnete Demonstrationen von vom Westen ausgerüstete, ausgebildete und eingesetzte, und ausländischen, "demokratischen" "Demonstranten" / "Rebellen"?
Schließlich wählen die Ungarn ja nicht so, wie es die globalen Machthaber und ihre eu-Unterteufel verlangen!
Shahirrim
16.04.2018, 15:46
Zur Unterstützung Orbans gingen nicht zehntausende, sondern hunderttausende Menschen auf die Straße. Hat die Lügenpresse alles verschwiegen.
Die haben manchmal sogar über 10 Leute berichtet, weil keiner sonst mehr kam. Soros scheint aber inzwischen mehr gekauft zu haben!
Da muss Soros hohe Einsätze drin haben. Nicht dass unserer allerliebster Demokratiebringer an seinem Heimatland pleite geht.
Schließlich wählen die Ungarn ja nicht so, wie es die globalen Machthaber und ihre eu-Unterteufel verlangen!
Nein, nein, du hast vergessen zu erwähnen, dass die Mehrheit gar nicht Orban wählt. Orban unterdrückt alle Gegner (auch ein sehr bekannter Vorwurf) und die Stimmen für die Oppositionsparteien sind angeblich verschwunden. In den letzten Tagen mehrten sich Berichte, wonach es in einigen Wahllokalen vor allem bei den Zweitstimmen zu auffälligen Ungereimtheiten und Unregelmäßigkeiten fast immer zulasten der Opposition gekommen sein soll.
Hier ist sogar noch eine interessante Bemerkung: Zehntausende demonstrieren gegen Ungarns Regierung und das Gesetzespaket, mit dem sie gegen den US-Milliardär und Holocaustüberlebenden George Soros vorgehen will.
https://www.tagesspiegel.de/politik/proteste-in-ungarn-angst-vor-orbans-rache/21177914.html
[...] Regierungsvertreter warfen den Demonstranten vor, vom Ausland gesteuert zu sein. Nein, wie kommen die bloß auf diese Idee?[...]
ist doch heute die Standartantwort auf jede Kritik an gewählten Vertretern, die Kritik muss man nciht ernst nehmen weil "nur" vom Ausland gesteuert
[...]
Kritiker werfen Orban den Abbau der Demokratie, die Unterdrückung unabhängiger Medien und systematische Korruption vor. [...]
auch sowas muss man nicht ernst nehmen, wenn Halbgott Orban sagt kritische Medien werden nicht mehr finanziert, dann jubelt man doch in gewissen Kreisen
und wenn derselbe Halbgott dann noch sagt er wäre nicht korrupt, glaubt man das auch ohne Belege, schließlich kann so einer ja nicht lügen
mal ganz ernsthaft und ohne jegliche Wertung von Orban und seiner Politik: wenn die Vorwürfe so aus der Luft gegriffen seien wie es mancher darstellt, dann dürften sie ganz einfach zu widerlegen sein, aber keiner stellt sich die Frage warum die das nicht machen
und Orban hat seine ganze Wahlkampagne auf die Furcht vor Flüchtlingen und dem bösen Soros aufgebaut, die Probleme in seinem Land waren kein Thema, kann also durchaus was dran sein, dass die Demonstranten jetzt dann auch aufgewacht sind und feststellen, dass man trotz geschlossener Grenzen immer noch nicht besser gestellt ist als vorher,
und was den Spruch mit den Internetforen angeht, naja, in solchen steht viel, genauso wie im HPF ^^
hamburger
16.04.2018, 16:07
Nein, nein, du hast vergessen zu erwähnen, dass die Mehrheit gar nicht Orban wählt. Orban unterdrückt alle Gegner (auch ein sehr bekannter Vorwurf) und die Stimmen für die Oppositionsparteien sind angeblich verschwunden. In den letzten Tagen mehrten sich Berichte, wonach es in einigen Wahllokalen vor allem bei den Zweitstimmen zu auffälligen Ungereimtheiten und Unregelmäßigkeiten fast immer zulasten der Opposition gekommen sein soll.
Hier ist sogar noch eine interessante Bemerkung: Zehntausende demonstrieren gegen Ungarns Regierung und das Gesetzespaket, mit dem sie gegen den US-Milliardär und Holocaustüberlebenden George Soros vorgehen will.
https://www.tagesspiegel.de/politik/proteste-in-ungarn-angst-vor-orbans-rache/21177914.html
Wahnvorstellungen sind heilbar, vielleicht: Du solltest mal die Fakten anerkennen...oder mal nach Ungarn fahren...
Dort solltest du aber nicht laut werden, das mögen die Ungarn nicht so gerne.
Hier darfst gerne deinen Blödsinn schreiben...
...
wenn die Vorwürfe so aus der Luft gegriffen seien wie es mancher darstellt, dann dürften sie ganz einfach zu widerlegen sein, aber keiner stellt sich die Frage warum die das nicht machen
...
Weil diese Methoden sich als nutzlos erwiesen haben und in die Vergangenheit gehören. Jeder, der so vorgeht, ist ein zurückgebliebener Dummkopf. Wir leben in dem von Merkel ausgerufenen postfaktischen Zeitalter, wo jeder Hansfranz seinen Senf dazu geben kann und seine Wahrheit schreien darf.
nurmalso2.0
16.04.2018, 16:12
Der Westen will auch Ungarn vernegern ... Punkt.
Wahnvorstellungen sind heilbar, vielleicht: Du solltest mal die Fakten anerkennen...oder mal nach Ungarn fahren...
Dort solltest du aber nicht laut werden, das mögen die Ungarn nicht so gerne.
Hier darfst gerne deinen Blödsinn schreiben...
Warum beschuldigst du mich, Unsinn zu schreiben? Ich zitiere nur die Mainstream-Medien. Orban unterdrückt das Land, Medien und Oppositionsparteien. Es ist nur noch eine Frage der Zeit, bis Massenvernichtungswaffen gefunden werden. Wir sollten bereit sein, dass der Westen bald eine echte Demokratie nach Ungarn bringen wird.
Weil diese Methoden sich als nutzlos erwiesen haben und in die Vergangenheit gehören. Jeder, der so vorgeht, ist ein zurückgebliebener Dummkopf. Wir leben in dem von Merkel ausgerufenen postfaktischen Zeitalter, wo jeder Hansfranz seinen Senf dazu geben kann und seine Wahrheit schreien darf.
ach und du als unbedeutender Forenuser in einem (von dort asu gesehen) ausländischem Forum weist natürlich alle Fakten über die Zustände dort und kannst entscheiden, was wahr ist und was falsch
wie gut ist dein ungarisch?
nurmalso2.0
16.04.2018, 16:25
Warum beschuldigst du mich, Unsinn zu schreiben? Ich zitiere nur die Mainstream-Medien. Orban unterdrückt das Land, Medien und Oppositionsparteien. Es ist nur noch eine Frage der Zeit, bis Massenvernichtungswaffen gefunden werden. Wir sollten bereit sein, dass der Westen bald eine echte Demokratie nach Ungarn bringen wird.
Stimmt. Ich will demokratischen Paprika und keinen rassistischen ...
ach und du als unbedeutender Forenuser in einem (von dort asu gesehen) ausländischem Forum weist natürlich alle Fakten über die Zustände dort und kannst entscheiden, was wahr ist und was falsch
wie gut ist dein ungarisch?
Ja, ich bin im Besitz der absoluten ehrlichsten Faktenwahrheit. Dafür braucht man kein Ungarisch.
alouis10
16.04.2018, 16:30
ist doch heute die Standartantwort auf jede Kritik an gewählten Vertretern, die Kritik muss man nciht ernst nehmen weil "nur" vom Ausland gesteuert
auch sowas muss man nicht ernst nehmen, wenn Halbgott Orban sagt kritische Medien werden nicht mehr finanziert, dann jubelt man doch in gewissen Kreisen
und wenn derselbe Halbgott dann noch sagt er wäre nicht korrupt, glaubt man das auch ohne Belege, schließlich kann so einer ja nicht lügen
mal ganz ernsthaft und ohne jegliche Wertung von Orban und seiner Politik: wenn die Vorwürfe so aus der Luft gegriffen seien wie es mancher darstellt, dann dürften sie ganz einfach zu widerlegen sein, aber keiner stellt sich die Frage warum die das nicht machen
und Orban hat seine ganze Wahlkampagne auf die Furcht vor Flüchtlingen und dem bösen Soros aufgebaut, die Probleme in seinem Land waren kein Thema, kann also durchaus was dran sein, dass die Demonstranten jetzt dann auch aufgewacht sind und feststellen, dass man trotz geschlossener Grenzen immer noch nicht besser gestellt ist als vorher,
und was den Spruch mit den Internetforen angeht, naja, in solchen steht viel, genauso wie im HPF ^^
Es wäre ganz einfach, aber viele machen die Augen zu und bellen ihrem darbenden Sozialismus hinterher. Wäre es ein Europa unter gleichen, müsste Ungarn das selbe Lohngefüge haben wie wir oder GB oder F. Und schon gibt es eine Riesenabwanderungswelle Richtung Asien. Nur zum B. wenn alle EU-Partner gleich wären. Das wir die EU Oststaaten mit ihren Kulturellen Besitz gefördert haben bis zur Besinnungslosigkeit, siehst du nicht? Die Slowakei z.B. hat sich eine Fderprgramm von der EU finazieren lassen um Arbeitsplätze zu schaffen. Das Geld ist weg und die Arbeitslosen füttern wir. Vergleiche das mit Ungarn und erinnere dich in welchem Zustand Ungarn vor der EU war.
Am traurigsten ist, das die EU jegliche Kultur zerstört. Es wird nur noch am Haben, Haben wollen, will auch haben, gemessen. Die reichen reisen das Maul am weitesten auf nach mehr, die Armen sollen doch immer Ärmer werden.
mathetes
16.04.2018, 16:38
Budapest gilt als links, jedenfalls fuer ungarische Verhaeltnisse, kein Wunder wenn man da ein paar Tausend Leute mobilisieren kann. Zu einem Umsturz wird das sicher nicht fuehren.
...
und Orban hat seine ganze Wahlkampagne auf die Furcht vor Flüchtlingen und dem bösen Soros aufgebaut, die Probleme in seinem Land waren kein Thema, kann also durchaus was dran sein, dass die Demonstranten jetzt dann auch aufgewacht sind und feststellen, dass man trotz geschlossener Grenzen immer noch nicht besser gestellt ist als vorher,
und was den Spruch mit den Internetforen angeht, naja, in solchen steht viel, genauso wie im HPF ^^
Du meinst nachdem die Ungarn zu fast 80 Prozent rechts gewaehlt haben, ist es ihnen just nach der Wahl aufgefallen, dass jetzt doch keine gebratenen Tauben vom Himmel fallen und sie doch besser Soros gewaehlt haetten, haette er denn gebratene Tauben regnen lassen? Orban mag korrupt sein, aber er stiehlt das Geld der EU, nicht den Ungarn.
Da muss Soros hohe Einsätze drin haben. Nicht dass unserer allerliebster Demokratiebringer an seinem Heimatland pleite geht.
Bekanntlich zahlt Soros einer Rain 10.000 € pro anerkanntem Asylanten in H.
Vielleicht hat er mal wieder die Fa. Canvas in Bulgarien angeheuert (rent a revolution)?
Ob bzw. wieviel Photoshop da im Spiel ist, weiss ich nicht
http://www.pesterlloyd.net/html/1817orban.html
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/zentausende-ungarn-demonstrieren-für-demokratie-und-gegen-viktor-orban/ar-AAvSHkp
Wie wir wissen, war (ist?) auch die KAS derzeit in H sehr aktiv (war sie auch in Kiew). Auch da gibt es sicher Verbindungen, denke ich.
Was die Medien ansonsten schreiben? Wie immer: Einer schreibt die Meldung und die Anderen kupfern ab.
Wenn "das Volk" fordert, dass die FIDEZ-Leute raus sollen aus dem ör-Rundfunk, dann ist das ungefähr so, als wolle man fordern, dass die ehemals konservative CDU aus dem Rundfunkrat in D verschwinden solle...
Sehr viele Medien sprechen auch von "mehrere Zehntausend Leute". Was mich mal wieder stutzig macht: Warum schreibe ich den Text auf meinem Demo-Schild nicht in meiner ungarischen Sprache, sondern in englischer Sprache?
https://www.reporter-ohne-grenzen.de/pressemitteilungen/meldung/fehlende-pressefreiheit-gefahr-fuer-europa/
RoG ist bekanntlich ein Ableger des Soros Netzwerkes, wie auch Ärzte ohne Grenzen
https://www.heise.de/forum/heise-online/News-Kommentare/Reporter-ohne-Grenzen-beklagt-prekaere-Bedingungen-fuer-Journalisten/Wer-finanziert-ROG-Soros-und-die-Waffen-Industrie/posting-20187069/show/
Ich denke, da wird ein grosser Ballon aufgeblasen
Budapest gilt als links, jedenfalls fuer ungarische Verhaeltnisse, kein Wunder wenn man da ein paar Tausend Leute mobilisieren kann. Zu einem Umsturz wird das sicher nicht fuehren.
Die Anzahl von Demonstranten sind letztlich zweitrangig. Es geht nur darum, dass der Öffentlichkeit ein Bild gezeichnet wird, dass die Mehrheit gegen Orban wäre. Dann kommen die üblichen Verdächtigen, die die Bevölkerung schützen -und ihnen echte Demokratie bringen wollen. Ich zitiere Asselborn: Nach dem klaren Wahlsieg des rechtsnationalen Regierungschefs Viktor Orban in Ungarn hat Luxemburgs Außenminister Jean Asselborn die übrigen EU-Staaten zu einem energischen Handeln aufgefordert. Die EU-Mitgliedstaaten müssten sich "schnell und unmissverständlich auf der Basis des europäischen Vertragswerks" einbringen, "um diesen Wertetumor zu neutralisieren", sagte Asselborn der Zeitung "Die Welt".
Die Aussage ist eindeutig. Orban hat die falsche Meinung, Orban ist der falsche Präsident für die Umvolkung und muss vertilgt werden. Meine Vermutung ist, dass hier bereits die ersten Vorbereitungen laufen.
Nein, nein, du hast vergessen zu erwähnen, dass die Mehrheit gar nicht Orban wählt. Orban unterdrückt alle Gegner (auch ein sehr bekannter Vorwurf) und die Stimmen für die Oppositionsparteien sind angeblich verschwunden. In den letzten Tagen mehrten sich Berichte, wonach es in einigen Wahllokalen vor allem bei den Zweitstimmen zu auffälligen Ungereimtheiten und Unregelmäßigkeiten fast immer zulasten der Opposition gekommen sein soll.
Hier ist sogar noch eine interessante Bemerkung: Zehntausende demonstrieren gegen Ungarns Regierung und das Gesetzespaket, mit dem sie gegen den US-Milliardär und Holocaustüberlebenden George Soros vorgehen will.
https://www.tagesspiegel.de/politik/proteste-in-ungarn-angst-vor-orbans-rache/21177914.html
Wenn man sich die kafkaeske Verdrehung und Lügerei des Westens, gerade in Hinblick auf Skripal, Douma, etc. ... anschaut, ist man ja nahezu genötigt, überzeugt sein zu müssen, daß die Wahlen im Westen gefaked werden!
Nein, nein, du hast vergessen zu erwähnen, dass die Mehrheit gar nicht Orban wählt. Orban unterdrückt alle Gegner (auch ein sehr bekannter Vorwurf) und die Stimmen für die Oppositionsparteien sind angeblich verschwunden. In den letzten Tagen mehrten sich Berichte, wonach es in einigen Wahllokalen vor allem bei den Zweitstimmen zu auffälligen Ungereimtheiten und Unregelmäßigkeiten fast immer zulasten der Opposition gekommen sein soll.
Hier ist sogar noch eine interessante Bemerkung: Zehntausende demonstrieren gegen Ungarns Regierung und das Gesetzespaket, mit dem sie gegen den US-Milliardär und Holocaustüberlebenden George Soros vorgehen will.
https://www.tagesspiegel.de/politik/proteste-in-ungarn-angst-vor-orbans-rache/21177914.html
Ach diese Maulhuren der Systemmedien. Ohne Scham verstehen sie es tagein, tagaus Lügen zu verbreiten.
Nun haben sie also George Soros zu einem "Holocaustüberlebenden" gemacht. Tatsächlich war George Soros nie in einem Konzentrationslager. Ganz im Gegenteil, in seiner Jugend, welche er als die schönste Zeit seines Lebens beschreibt, half er dabei das Vermögen anderer Juden zu konfiszieren. Als Verräter an seinem eigenen Volk bereicherte er sich an ihrem Leid. Eine Verhaltensweise, welche der Soziopath den Rest seines Lebens beibehielt und sich als Spekulant am Leid und Elend seiner Mitmenschen sich ergötzend, bereicherte.
https://www.youtube.com/watch?v=8ZhIrYxOQsI
https://off-guardian.org/2016/11/20/soros-60minute-video/
Und nun, wo er in mehr und Ländern zum Paria wird, drückt er auf die Tränendrüsen und erklärt sich fälschlicherweise zum Holocaustüberlebenden. Und die Maulhuren der Systempresse helfen dabei diese Lügen unters Volk zu bringen.
Ach diese Maulhuren der Systemmedien. Ohne Scham verstehen sie es tagein, tagaus Lügen zu verbreiten.
Nun haben sie also George Soros zu einem "Holocaustüberlebenden" gemacht. Tatsächlich war George Soros nie in einem Konzentrationslager. Ganz im Gegenteil, in seiner Jugend, welche er als die schönste Zeit seines Lebens beschreibt, half er dabei das Vermögen anderer Juden zu konfiszieren. Als Verräter an seinem eigenen Volk bereicherte er sich an ihrem Leid. Eine Verhaltensweise, welche der Soziopath den Rest seines Lebens beibehielt und sich als Spekulant am Leid und Elend seiner Mitmenschen sich ergötzend, bereicherte.
https://www.youtube.com/watch?v=8ZhIrYxOQsI
https://off-guardian.org/2016/11/20/soros-60minute-video/
Und nun, wo er in mehr und Ländern zum Paria wird, drückt er auf die Tränendrüsen und erklärt sich fälschlicherweise zum Holocaustüberlebenden. Und die Maulhuren der Systempresse helfen dabei diese Lügen unters Volk zu bringen.
mir fällt in letzter zeit immer mehr auf:
je weiter sich der hohle klaus entfernt, desto mehr überlebende gibt es!
irgendwo muß da ein nest sein.
für mich ist das nicht so ganz? nachvollziehbar und außerdem beleidigt es in gewisser weise meine intelligenz. :?
grüßle s.
...
und Orban hat seine ganze Wahlkampagne auf die Furcht vor Flüchtlingen und dem bösen Soros aufgebaut, die Probleme in seinem Land waren kein Thema, kann also durchaus was dran sein, dass die Demonstranten jetzt dann auch aufgewacht sind und feststellen, dass man trotz geschlossener Grenzen immer noch nicht besser gestellt ist als vorher,
und was den Spruch mit den Internetforen angeht, naja, in solchen steht viel, genauso wie im HPF ^^
Du bist und bleibst ein naiver Tor. Ein schlecht informierter Biodeutscher.
Ich war etwa 10 mal in der Ukraine. Und genau zwei mal zur Zeit des Maidans in Kiev. Meine Frau ist von dort. Und dort habe ich, dadurch das meine Frau für Parlamentarier gearbeitet hat und sich ein wenig in diesen Kreisen bewegt hat, so einiges mit bekommen. Auch weil wir beide sehr an Politik interessiert sind.
Der Maidan ist nicht einfach so plötzlich hochgekommen. Unzufriedene finden sich überall. Die Hardcore-Demonstranten kamen aus dem Westen der Ukraine, sprachen ukrainisch und nicht russisch, was die Sprache in Kiev ist. Außerdem wurden sie bezahlt. Zum Höhepunkt wurde mit Geldern nur so um sich geschmissen, um die Massen gegen einen gewählten Präsidenten aufzubringen.
Wir wissen heute, das die "Revolutionen" in Syrien und Libyen von ausländischen Söldnern getragen worden sind.
Aber von all dem hast du nie etwas mitbekommen. Warum eigentlich? Weil deine Informationsquellen schrecklich einseitig sind, sind dir die Widersprüche nie aufgefallen und demzufolge hast du nie gelernt etwas zu hinterfragen und kritisch zu denken.
Ich kenne die Details zur Demonstration nicht. Ich habe nicht die Möglichkeit ungarische Quellen zu lesen. Ich bin also auf Übersetzungen angewiesen und auf alternative Quellen, um zu vergleichen. Um dann die wahrscheinlichste Variante auszuwählen. Die Erfahrung mit den meisten etablierten Medien hat uns eines gelehrt: sie nehmen es mit der Wahrheit und der objektiven Berichterstattung nicht so genau, vorsichtig formuliert. Auf vielen Feldern wird gar frech gelogen und Propaganda betrieben.
Aber wie sollte dir das alles jemals auffallen?
Deshalb warte ich auf andere Artikel zum Thema Demonstration in Ungarn, um dann eine festere Meinung zu haben. Bis dahin bleibt kritische Distanz zur offiziellen Darstellung der BRD-Medien hierzu, welche auf negative Erfahrungen mit diesen beruht.
ach weißt du rikimer, wenn du doch nur mit deinen Festlegungen aufhören könntest
woher kennst du meine Informationsquellen? du legst fest dass sie einseitig zu sein haben
und du legst dann auch gleich noch fest welche Schlüsse ich aus den von dir festgelegten Informationsquellen zu ziehen habe
warum tust du das?
gibt dir das irgendetwas?
oder versuchst du dann wieder irgendwas von Threadzerstörer zu faseln wenn man sich darauf rechtfertigend antwortet?
also benatworte dochmal die Frage, woher du meine Informationsquellen kennst und sagen kannst wie meine Schlüsse aussehen, am liebsten gleich noch mit Belegen das dürfte dann am interessantesten werde
Towarish
16.04.2018, 19:00
Um Orban loszuwerden, welchen jetzt sogar Gruppen verherrlicht, die man sonst bekämpft sehen möchte. Erinnert mich an Libyen, Syrien und Ukraine.
mir fällt in letzter zeit immer mehr auf:
je weiter sich der hohle klaus entfernt, desto mehr überlebende gibt es!
irgendwo muß da ein nest sein.
für mich ist das nicht so ganz? nachvollziehbar und außerdem beleidigt es in gewisser weise meine intelligenz. :?
grüßle s.
Ein Werk von einem echten Holocaustüberleben ist augenöffnend: Norman Finkelstein: Die Holocaust-Industrie: Wie das Leid der Juden ausgebeutet wird.
Instrumentalisierung. Diesen Menschen ist der Holocaust herzlichst egal, da die meisten, wie George Soros, Psychopathen bzw. Soziopathen sind. Sie wissen nur wie man normale Menschen und die Massen über einkonditionierte Begriffe wie auf einem Musikinstrument emotional steuern kann. Natürlich nutzt es sich durch exzessiven Gebrauch irgendwann aus, aber noch funktioniert es bei der Masse der Schlafwandler.
Und zwar instrumentalisiert für die Erfordernisse der derzeit herrschenden Politik.
http://wiedenroth-karikatur.de/KariAblage201704/PK170422_Islam_Immigration_Asyl_CDU_Wahlkampf_Heuc helei_innere_Sicherheit.jpg
ach weißt du rikimer, wenn du doch nur mit deinen Festlegungen aufhören könntest
woher kennst du meine Informationsquellen? du legst fest dass sie einseitig zu sein haben
und du legst dann auch gleich noch fest welche Schlüsse ich aus den von dir festgelegten Informationsquellen zu ziehen habe
warum tust du das?
gibt dir das irgendetwas?
oder versuchst du dann wieder irgendwas von Threadzerstörer zu faseln wenn man sich darauf rechtfertigend antwortet?
also benatworte dochmal die Frage, woher du meine Informationsquellen kennst und sagen kannst wie meine Schlüsse aussehen, am liebsten gleich noch mit Belegen das dürfte dann am interessantesten werde
Ich kenne dich hier nur sehr kurz. Deine unkritische Haltung zur Berichterstattung der etablierten Medien über Ungarn lädt zu unschmeichelhaften Schlussfolgerungen ein. Wenn ich nun weiss, was du zu den Umstürzen in der Ukraine, in Syrien und Libyen weisst, könnte ich zu einem abschliessenden Urteil kommen.
Ich kenne dich hier nur sehr kurz. Deine unkritische Haltung zur Berichterstattung der etablierten Medien über Ungarn lädt zu unschmeichelhaften Schlussfolgerungen ein. Wenn ich nun weiss, was du zu den Umstürzen in der Ukraine, in Syrien und Libyen weisst, könnte ich zu einem abschliessenden Urteil kommen.
und damit wieder ins Klo greifen, aber macht nichts du bist nicht der erste der von ein paar Posts meint Leute festlegen zu können, interessanterweise kommt bei solchen Leuten als Festlegung immer nur "links/grün konditionierter Systemling" bei raus, bei der gleichzeitigen Festellung, dass man zu der Gruppe "mit gesundem Menschenverstand" gehört
nun du mit gesundem Menschenverstand, erklär mir dochmal, warum in einem System ein Wahlsieger nicht kritisiert werden darf?
und warum diese Kritik IMMER als vom Ausland gekauft abgetan wird?
und wenn du damit fertig bist, daf ich dann die Frage stellen wer dich gekauft hat? immerhin gehörst du ja zu der Gruppe die in Dtl. die Wahlsiegerin kritisiert (durchaus zu Recht, aber anderes Thema),
merkst was? auf der einen Seite behauptest du "Wahlsiegerkritiker werden immer vom Ausland gekauft" auf der anderen Seite gehörst du zu genau der Gruppe "Wahlsiegerkritiker"
und was ist für dich unkritische Haltung zur Berichterstattung, dass ich dem der Koruption Beschuldigten vorhalte, dass sie sich nicht verteidigen sondern einfach nur sagen sie sind nicht korrupt?
wäre es für dich kritischer, wenn ich der Behauptung hier zu stimme "solange es nur EU-Gelder sind die veruntreut werden ist das doch ok, da die EU schließlich der Feind ist" ?
sorry, aber ich habe gelernt, dass kritische Haltung zur Berichterstattung nicht bedeutet, jedwede Meldung als falsch abzutun nur weil sie mir nicht in den Kram passt und nur Meldungen als wahr warzunehmen die mir gefallen
und desweiteren habe ich gelernt, dss ich trotzdem es mir wirtschaftlich gut geht ich nicht zum Bürgertum gehöre sondern immer noch Arbeiterklasse weswegen ich nicht davon ausgehe dass das Bürgertum plötzlich seine "soziale Ader" gefunden hat und Arbeiterpolitik betrieben wird und bevor du daraus wieder falsche Schlüsse ziehen willst: das bedeutet nicht im Umkehrschluss dass ich der Politik der Sozialdemokraten, Linke, Grünen uneingeschränkt zustimme
mathetes
16.04.2018, 21:07
Die Anzahl von Demonstranten sind letztlich zweitrangig. Es geht nur darum, dass der Öffentlichkeit ein Bild gezeichnet wird, dass die Mehrheit gegen Orban wäre. Dann kommen die üblichen Verdächtigen, die die Bevölkerung schützen -und ihnen echte Demokratie bringen wollen. Ich zitiere Asselborn: Nach dem klaren Wahlsieg des rechtsnationalen Regierungschefs Viktor Orban in Ungarn hat Luxemburgs Außenminister Jean Asselborn die übrigen EU-Staaten zu einem energischen Handeln aufgefordert. Die EU-Mitgliedstaaten müssten sich "schnell und unmissverständlich auf der Basis des europäischen Vertragswerks" einbringen, "um diesen Wertetumor zu neutralisieren", sagte Asselborn der Zeitung "Die Welt".
Die Aussage ist eindeutig. Orban hat die falsche Meinung, Orban ist der falsche Präsident für die Umvolkung und muss vertilgt werden. Meine Vermutung ist, dass hier bereits die ersten Vorbereitungen laufen.
Ich glaube kaum, dass Bruessel einen Buergerkrieg mitten in der EU anzetteln wuerde. Was waere damit gewonnen?
Um Orban loszuwerden, welchen jetzt sogar Gruppen verherrlicht, die man sonst bekämpft sehen möchte. Erinnert mich an Libyen, Syrien und Ukraine.
Du meinst die Antisemiten und Neonazis von Jobbik analog zu den Neofaschisten in Kiew? Aber glaubt man den Medien sind die mittlerweile sowas von mittig geworden, mittiger als die CSU, bei der Orban ja eine gerne gesehener Gast ist.
und damit wieder ins Klo greifen, aber macht nichts du bist nicht der erste der von ein paar Posts meint Leute festlegen zu können, interessanterweise kommt bei solchen Leuten als Festlegung immer nur "links/grün konditionierter Systemling" bei raus, bei der gleichzeitigen Festellung, dass man zu der Gruppe "mit gesundem Menschenverstand" gehört
nun du mit gesundem Menschenverstand, erklär mir dochmal, warum in einem System ein Wahlsieger nicht kritisiert werden darf?
und warum diese Kritik IMMER als vom Ausland gekauft abgetan wird?
und wenn du damit fertig bist, daf ich dann die Frage stellen wer dich gekauft hat? immerhin gehörst du ja zu der Gruppe die in Dtl. die Wahlsiegerin kritisiert (durchaus zu Recht, aber anderes Thema),
merkst was? auf der einen Seite behauptest du "Wahlsiegerkritiker werden immer vom Ausland gekauft" auf der anderen Seite gehörst du zu genau der Gruppe "Wahlsiegerkritiker"
und was ist für dich unkritische Haltung zur Berichterstattung, dass ich dem der Koruption Beschuldigten vorhalte, dass sie sich nicht verteidigen sondern einfach nur sagen sie sind nicht korrupt?
wäre es für dich kritischer, wenn ich der Behauptung hier zu stimme "solange es nur EU-Gelder sind die veruntreut werden ist das doch ok, da die EU schließlich der Feind ist" ?
sorry, aber ich habe gelernt, dass kritische Haltung zur Berichterstattung nicht bedeutet, jedwede Meldung als falsch abzutun nur weil sie mir nicht in den Kram passt und nur Meldungen als wahr warzunehmen die mir gefallen
und desweiteren habe ich gelernt, dss ich trotzdem es mir wirtschaftlich gut geht ich nicht zum Bürgertum gehöre sondern immer noch Arbeiterklasse weswegen ich nicht davon ausgehe dass das Bürgertum plötzlich seine "soziale Ader" gefunden hat und Arbeiterpolitik betrieben wird und bevor du daraus wieder falsche Schlüsse ziehen willst: das bedeutet nicht im Umkehrschluss dass ich der Politik der Sozialdemokraten, Linke, Grünen uneingeschränkt zustimme
Nun, ich behaupte nicht das zur kritischen Haltung zu einer Berichterstattung eines Mediums gehört das man es als falsch ablehnt und automatisch das Gegenteil dessen annimmt. Auch wenn man mit dieser Arbeitsweise bei so manchem diskreditierten Medium (CNN etwa) sich viel Zeit erspart zum selbst Überprüfen, da solches ja zeitaufwendig ist. Warum? Erfahrungswerte der Vergangenheit.
In Deutschland etwa ist es die Falschberichterstattung zu Pegida, zur AfD, die Hetze der etablierten Medien gegen jeden Kritiker der Politik der Bundesregierung, welche mich vom System entfremdet.
In den sozialen Medien, bei Facebook, Google, YouTube, Twitter wird gar gegen gemässigte liberale Stimmen vorgegangen, wenn diese nur in Nuancen vom Mainstream abweichen. Wo soll dies nur hinführen?
Du kannst einen Wahlsieger so oft kritisieren wie du willst. Es wird immer Unzufriedene geben. Nur zeigt mir die zu über 90 Prozent negative Berichterstattung zu etwa Trump, das es nicht aus objektiven, seriösen Motiven heraus getan wird.
Und auch die Praxis der Medien, gewisse Ereignisse aufzublasen, andere unter den Tisch zu kehren, bestätigen deren Voreingenommenheit und ihr unredliches Verhalten.
Ich weiß dies im Falle von Trump-Hillary-Obama, weil ich dies sehr aufmerksam verfolgt habe. Victor Urban verfolge ich nur am Rande. Sehe aber auch hier nur Kritik, nur abfälliges Schreiben der Presse gegen ihn. Als ob alles gegen ihn ist, das ungarische Volk miteinbezogen. Wer nur dann hat ihn gewählt? Selbiges bei Trump.
Im übrigen habe ich nicht behauptet, das Wahlsieger immer vom Ausland gekauft werden. Du hast Verständnisprobleme. Trump hat beispielsweise gewonnen, obwohl Hillary 3x mehr Gelder zur Verfügung hat. Und in der Ukraine ging ein Umsturz mit Unterstützung des Auslands einher, wo ein rechtmässig, demokratisch gewählter Präsident abgesetzt worden ist. Ohne die Hilfe des Auslandes wäre es nicht passiert. Ähnlich so in Syrien und Libyen. Aber das ist dennoch nicht die Regel.
Wenn ich jemanden in aller erster Linie kritisiere, dann sind das die Establishment-Medien, hernach die geistesfaulen Massen bzw. Konsumenten.
hamburger
16.04.2018, 21:22
Ich glaube kaum, dass Bruessel einen Buergerkrieg mitten in der EU anzetteln wuerde. Was waere damit gewonnen?
Du meinst die Antisemiten und Neonazis von Jobbik analog zu den Neofaschisten in Kiew? Aber glaubt man den Medien sind die mittlerweile sowas von mittig geworden, mittiger als die CSU, bei der Orban ja eine gerne gesehener Gast ist.
In Ungarn haben die Linksabbieger keine Chance. Die Bevölkerung steht hinter Orban...und das weiß die EU, deswegen das Gejammer. EU Sanktionen haben ebenfalls keine Chance, da Polen und andere ebenfalls Ungarn unterstützen.
Abt... ist nur ein Opfer der allgemeinen Propaganda, da er wohl in der Schule nicht so gut aufgepasst...oder Lehrerinnen mit Kopftuch hatte:D
[...]
In Deutschland etwa ist es die Falschberichterstattung zu Pegida, zur AfD, die Hetze der etablierten Medien gegen jeden Kritiker der Politik der Bundesregierung, welche mich vom System entfremdet.
da geht es schon los, da ich die "etablierten Medien" der Bundesrepublik nicht mehr konsumieren kann, ich beziehe meine Nachrichten aus völlig anderen Kanälen die nach meinem Eindruck wesentlich objektiver berichten, da sie wesentlich neutraler zu Ereignissen im Ausland berichten
In den sozialen Medien, bei Facebook, Google, YouTube, Twitter wird gar gegen gemässigte liberale Stimmen vorgegangen, wenn diese nur in Nuancen vom Mainstream abweichen. Wo soll dies nur hinführen?
nächstes Problem, ich bin in den "sozialen Medien" gar nicht unterwegs, mit denen komme ich nur in Kontakt wenn jemand hier oder in einem anderen Forum einen Link postet, ich hab bei google+ einen Account wegen meinen Handyspielen, das war es dann aber auch schon
Du kannst einen Wahlsieger so oft kritisieren wie du willst. Es wird immer Unzufriedene geben. Nur zeigt mir die zu über 90 Prozent negative Berichterstattung zu etwa Trump, das es nicht aus objektiven, seriösen Motiven heraus getan wird.
naja scheinbar willst du aber nicht darüber unterrichtet werden, wenn jemand woanders gegen einen Wahlsieger demonstriert
Und auch die Praxis der Medien, gewisse Ereignisse aufzublasen, andere unter den Tisch zu kehren, bestätigen deren Voreingenommenheit und ihr unredliches Verhalten.
jain, eines der Probleme der Medien ist doch schon die Begrenzung, sei es Sendezeit oder Platz jedes Medium ist gezwungen Nachrichten auszuwählen die veröffentlicht werden, das die Gewichtung dessen subjektiven Entscheidungen folgt ist logisch, weswegen es auch unabhängig von der politischen Einstellung gefährlich ist nur einem Medium zu folgen und diesem bedingungslos zu glauben, der Mix machts, nur darfst du beim Mixen nicht vergessen, dass auch deine Aufnahmekapazität begrenzt ist und du ebenfalls subjektiv auswählst, welchen Nachrichten du genauer folgst
Ich weiß dies im Falle von Trump-Hillary-Obama, weil ich dies sehr aufmerksam verfolgt habe. Victor Urban verfolge ich nur am Rande. Sehe aber auch hier nur Kritik, nur abfälliges Schreiben der Presse gegen ihn. Als ob alles gegen ihn ist, das ungarische Volk miteinbezogen. Wer nur dann hat ihn gewählt? Selbiges bei Trump.
nunja Trump hat sich nun auch nicht wirklich mit Ruhm bekleckert, er schafft es ja selbst seine Parteikollegen durch seine Art und Weise gegen sich aufzubringen, die USA sind eben nunmal keine Firma, er versucht jedoch ständig sie wie eben eine solche zu Führen
Im übrigen habe ich nicht behauptet, das Wahlsieger immer vom Ausland gekauft werden. Du hast Verständnisprobleme. Trump hat beispielsweise gewonnen, obwohl Hillary 3x mehr Gelder zur Verfügung hat. Und in der Ukraine ging ein Umsturz mit Unterstützung des Auslands einher, wo ein rechtmässig, demokratisch gewählter Präsident abgesetzt worden ist. Ohne die Hilfe des Auslandes wäre es nicht passiert. Ähnlich so in Syrien und Libyen. Aber das ist dennoch nicht die Regel.
das hast du jetzt verquer verstanden, da es ja nicht de rWahlsieger ist, sondern dieser behauptet dass die Kritiker/Demonstranten vom Ausland gekauft sind auch hier im Thread wird dies ja so dargestellt, man vermutet hier im Falle von Orban halt Soros und die EU
Wenn ich jemanden in aller erster Linie kritisiere, dann sind das die Establishment-Medien, hernach die geistesfaulen Massen bzw. Konsumenten.
geistesfaule Massen ist so eine Sache, vielleicht haben die ja einfach nur andere Prioritäten als du
Ich glaube kaum, dass Bruessel einen Buergerkrieg mitten in der EU anzetteln wuerde. Was waere damit gewonnen?
Orban entfernen, EU und-Umvolkungsfreundlichen Präsidenten installieren. Wo ist der Unterschied zur der Ukraine?
mathetes
18.04.2018, 08:47
Orban entfernen, EU und-Umvolkungsfreundlichen Präsidenten installieren. Wo ist der Unterschied zur der Ukraine?
Ein Buergerkrieg in Mitteleuropa wuerde aber das "Friedensprojekt EU" ad absurdum fuehren.
Jetzt ist es offiziell: Belgischer Politiker und eng verbunden Soros fordert mit Hilfe der USA einen Regimewechsel in Budapest.
Hungary is a threat to international order. The US must act -- now
European governments and the US have a moral obligation to intervene. We cannot stand aside and let populist, far-right governments drag democratic European states into Vladimir Putin's orbit and undermine the postwar international norms.Political and financial costs must be attached to governments pursuing an authoritarian path and support provided to civil society organizations and the citizens of Hungary, who deserve much better than this.
The inconvenient truth is that under the current circumstances, it would be impossible for Hungary to join the European Union today. Orbán has openly said (https://edition.cnn.com/2018/09/11/europe/viktor-orban-hungary-eu-blackmail-intl/index.html) he wants to destroy the project.
This is not in the interests of the people of America or Europe. We need to stop him -- now.
https://edition.cnn.com/2018/09/12/opinions/hungary-sanctions-article-7-verhofstadt-opinion/index.html
herberger
15.09.2018, 17:07
https://www.focus.de/politik/ausland/nach-treffen-in-marseille-orban-behauptet-merkel-und-macron-wollen-ihm-mit-soeldnern-grenzschutz-entziehen_id_9598125.html?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=facebook-focus-online&fbc=facebook-focus-online&ts=201809151323&cid=15092018
Wirre Aussagen von Ungarns Ministerpräsident
Orban behauptet, Merkel und Macron wollten ihm mit „Söldnern“ Grenzschutz entziehen
Der ungarische Ministerpräsident Viktor Orban hat Bundeskanzlerin Merkel und Emmanuel Macron beschuldigt, Ungarn das Recht auf den Schutz der eigenen Grenzen absprechen zu wollen.
Bei ihrem Treffen vor einer Woche in Marseille hätten die beiden den Plan gefasst, „anstelle der ungarischen Grenzwächter und Soldaten-Söldner aus Brüssel hierherzuschicken, um die Migranten reinzulassen“. Orban behauptete: „Wenn man Ungarn schon nicht dazu zwingen kann, die Migranten reinzulassen, dann ist es der Plan, dass man dem Land das Recht auf eigenen Grenzschutz entzieht.“
Jetzt ist es offiziell: Belgischer Politiker und eng verbunden Soros fordert mit Hilfe der USA einen Regimewechsel in Budapest.
https://edition.cnn.com/2018/09/12/opinions/hungary-sanctions-article-7-verhofstadt-opinion/index.html
Leider sind die Russen nicht mehr daran Interessiert, hier sieht man die waren Demokraten.
Bruddler
15.09.2018, 17:18
Orbán entfernen, EU und-Umvolkungsfreundlichen Präsidenten installieren. Wo ist der Unterschied zur der Ukraine?
Dazu müsste man in Ungarn erst einen "Freiheitskampf" anzetteln. Anschl. könnte man Orbán noch einen Giftgasangriff auf's Volk unterstellen... :pfeif:
Bruddler
15.09.2018, 17:20
https://www.focus.de/politik/ausland/nach-treffen-in-marseille-orban-behauptet-merkel-und-macron-wollen-ihm-mit-soeldnern-grenzschutz-entziehen_id_9598125.html?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=facebook-focus-online&fbc=facebook-focus-online&ts=201809151323&cid=15092018
Wirre Aussagen von Ungarns Ministerpräsident
Orban behauptet, Merkel und Macron wollten ihm mit „Söldnern“ Grenzschutz entziehen
Der ungarische Ministerpräsident Viktor Orban hat Bundeskanzlerin Merkel und Emmanuel Macron beschuldigt, Ungarn das Recht auf den Schutz der eigenen Grenzen absprechen zu wollen.
Bei ihrem Treffen vor einer Woche in Marseille hätten die beiden den Plan gefasst, „anstelle der ungarischen Grenzwächter und Soldaten-Söldner aus Brüssel hierherzuschicken, um die Migranten reinzulassen“. Orban behauptete: „Wenn man Ungarn schon nicht dazu zwingen kann, die Migranten reinzulassen, dann ist es der Plan, dass man dem Land das Recht auf eigenen Grenzschutz entzieht.“
Das wäre der Oberhammer. :auro:
https://www.focus.de/politik/ausland/nach-treffen-in-marseille-orban-behauptet-merkel-und-macron-wollen-ihm-mit-soeldnern-grenzschutz-entziehen_id_9598125.html?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=facebook-focus-online&fbc=facebook-focus-online&ts=201809151323&cid=15092018
Wirre Aussagen von Ungarns Ministerpräsident
Orban behauptet, Merkel und Macron wollten ihm mit „Söldnern“ Grenzschutz entziehen
Die Aussagen klingen alles andere als "wirr". Ich bin sogar sicher, dass das der Wahrheit entspricht, wenn europäische Politiker mittlerweile sogar offiziell einen Regimewechsel fordern.
herberger
15.09.2018, 18:15
Vor allem Soros hat mit Orban noch ein Hühnchen zu rupfen.
Die Aussagen klingen alles andere als "wirr". Ich bin sogar sicher, dass das der Wahrheit entspricht, wenn europäische Politiker mittlerweile sogar offiziell einen Regimewechsel fordern.
Merkel und Macron ist der Orban einfach zu widerspenstig und aufmuepfig geworden. Die moegen es nicht, dass Orban sein Land vor der Masseninvasion und Merkels No Border und No Nation Politik schuetzen will.
Er hat ein ganz anderes politisches Verstaendnis als die.
Orban will im Gegensatz zu Merkel und Macron Ungarn als christlich gepraegten Nationalstaat gerade nicht zerstoeren.
Ungarn soll und darf kein Migrantenstaat werden. Ungarn soll nicht von Merkels Invasoren ueberrannt und eingenommen werden. Die Flutung soll bereits an der ungarischen Grenze gestoppt werden.
Bei Merkel haben wir es mit einer Linksfaschistin zu tun, die alle Nationalstaaten in Europa zerstoeren und unterwerfen will.
Merkel achtet nicht die Souveraenitaet einzelner Staaten in Europa. Sie verachtet den Selbstbestimmungswillen der einheimischen Voelker in Europa.
An wen erinnert mich das nur ?
Hier ist Orbans und Nigel Farages aktuelle Rede im EU Parlament:
https://www.youtube.com/watch?v=-8UwmpsWPUA
Sondierer
20.09.2018, 10:02
Vor allem Soros hat mit Orban noch ein Hühnchen zu rupfen.
Aber hör mal, das geht so nicht. Soros finanzierte ihm ein Studium in USA und nun wird er untreu.
Vor allem Soros hat mit Orban noch ein Hühnchen zu rupfen.
Uebel ist ja auch, dass der Freiheits- und Waehlerwillen des ungarischen Volkes von der EU und Merkel nicht respektiert wird.
Aus Budapest soll kein zweites mit Migranten geflutetes Berlin werden. Wer als Ungar die Invasoren besichtigen moechte, kann ja gerne nach Berlin oder Frankfurt reisen. Dort sieht man, dass Deutschland systematisch zerstoert werden soll.
Bei der EU haben wir es laengst mit einem diktatorischen Gebilde der NWO zu tun, die alle Nationalstaaten abschaffen und zerstoeren will.
Hier ist die Hetzrede von Guy Verhofstadt vom 11 Sep 2018, plenary speech on situation in Hungary:
https://www.youtube.com/watch?v=TC3vc3-Udlg
https://www.youtube.com/watch?v=mDEcD_rr4sA
Aber hör mal, das geht so nicht. Soros finanzierte ihm ein Studium in USA und nun wird er untreu.
Soros soll mindestens 15 Milliarden US-Dollar eingesetzt haben, um die Nationalstaaten in Europa zerstoeren zu koennen.
Orban konnte diesen Verrat am eigenen Volk nicht weiter mitmachen.
Nicht jeder ist so abgebruet und herzlos wie Macron oder Merkel.
Aber hör mal, das geht so nicht. Soros finanzierte ihm ein Studium in USA und nun wird er untreu.
Wenn Orban Soros persönlich kennt, kann er ihn auch einschätzen - er hat ihn, wie man sagt: "erkannt" - sein Wesen und seine Ziele.
Orbán und Soros – vertraute Feinde - Budapester Zeitung (https://www.budapester.hu/2017/05/03/orban-und-soros-vertraute-feinde)
https://www.budapester.hu/2017/05/03/orban-und-soros-vertraute-feinde
03.05.2017 - Gemeint ist der ungarischstämmige US-Milliardär George Soros, Gründer der ... der mehrere Jahrzehnte umfassenden Beziehung zwischen Orbán und Soros. ... zwischen Soros und seinen ehemaligen Protegés kam, muss man wissen, ... Funds nicht mehr persönlich und die Geschehnisse täten ihm leid.
George Soros und Viktor Orban - Geliebter Feind | Cicero Online (https://www.cicero.de/aussenpolitik/George-Soros-und-Viktor%20Orban-geliebter-feind)
https://www.cicero.de/.../George-Soros-und-Viktor%20Orban-geliebter-feind
24.02.2017 - Jetzt will die ungarische Regierung Soros und sein Imperium „aus dem Land fegen“. Dabei hat Orban dem Milliardär einiges zu verdanken.
Orbán hetzt weiter gegen Soros - FAZ.net (http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/orban-hetzt-weiter-gegen-soros-15473717.html)
www.faz.net › Politik › Ausland
01.03.2018 - Die Nachricht vom Stopp der Anti-Soros-Kampagne war dann doch etwas voreilig. Selbst wenn man es wollte, ließe sich das gar nicht so ...
suche: soros und orban kennen sich persönlich
Uebel ist ja auch, dass der Freiheits- und Waehlerwillen des ungarischen Volkes von der EU und Merkel nicht respektiert wird.
Aus Budapest soll kein zweites mit Migranten geflutetes Berlin werden. Wer als Ungar die Invasoren besichtigen moechte, kann ja gerne nach Berlin oder Frankfurt reisen. Dort sieht man, dass Deutschland systematisch zerstoert werden soll.
Bei der EU haben wir es laengst mit einem diktatorischen Gebilde der NWO zu tun, die alle Nationalstaaten abschaffen und zerstoeren will.
Hier ist die Hetzrede von Guy Verhofstadt vom 11 Sep 2018, plenary speech on situation in Hungary:
https://www.youtube.com/watch?v=TC3vc3-Udlg
https://www.youtube.com/watch?v=mDEcD_rr4sA
Die Hälfte schaut auf das AFFENSPIELZEUG Smartphone währenddessen. U.a. die Grünen-Schlampe Ska Keller.
:kotz:
Das Wahlergebnis hatte vor allem junge Leute in Ungarn schockiert. In Internet-Foren äußerten viele den Wunsch, das Land zu verlassen. Kritiker werfen Orban den Abbau der Demokratie, die Unterdrückung unabhängiger Medien und systematische Korruption vor. Die Vorwürfe kommen einem sehr bekannt vor. Der böse Diktator, der Medien und Demokratie unterdrückt. Da muss der Westen schnell eingreifen und ihnen Demokratie bringenl (https://www.tagesschau.de/ausland/demonstrationen-ungar-101.html)
Die Kriegshetzer und Völkervergifter des Westens sind auch die wahren Diktatoren (Plutokraten), die ihre Macht auf Lügen und brutaler Gewalt aufgebaut haben. Wäre schön, wenn Orban dieses System in Ungarn mit aller Härte beseitigt, aber das wird wohl nicht geschehen.
Die Hälfte schaut auf das AFFENSPIELZEUG Smartphone währenddessen. U.a. die Grünen-Schlampe Ska Keller.
Sieht man im Bundestag auch - eigentlich ist das unhöflich, weil, wenn jemand spricht und man für´s Zuhören gut bezahlt wird, sollte man das Ding auch mal beiseite legen können.
Wenn Orban Soros persönlich kennt, kann er ihn auch einschätzen - er hat ihn, wie man sagt: "erkannt" - sein Wesen und seine Ziele.
Orbán und Soros – vertraute Feinde - Budapester Zeitung (https://www.budapester.hu/2017/05/03/orban-und-soros-vertraute-feinde)
https://www.budapester.hu/2017/05/03/orban-und-soros-vertraute-feinde
03.05.2017 - Gemeint ist der ungarischstämmige US-Milliardär George Soros, Gründer der ... der mehrere Jahrzehnte umfassenden Beziehung zwischen Orbán und Soros. ... zwischen Soros und seinen ehemaligen Protegés kam, muss man wissen, ... Funds nicht mehr persönlich und die Geschehnisse täten ihm leid.
George Soros und Viktor Orban - Geliebter Feind | Cicero Online (https://www.cicero.de/aussenpolitik/George-Soros-und-Viktor%20Orban-geliebter-feind)
https://www.cicero.de/.../George-Soros-und-Viktor%20Orban-geliebter-feind
24.02.2017 - Jetzt will die ungarische Regierung Soros und sein Imperium „aus dem Land fegen“. Dabei hat Orban dem Milliardär einiges zu verdanken.
Orbán hetzt weiter gegen Soros - FAZ.net (http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/orban-hetzt-weiter-gegen-soros-15473717.html)
www.faz.net › Politik › Ausland
01.03.2018 - Die Nachricht vom Stopp der Anti-Soros-Kampagne war dann doch etwas voreilig. Selbst wenn man es wollte, ließe sich das gar nicht so ...
suche: soros und orban kennen sich persönlich
Nigel Farage hat in seiner letzten Rede vor dem EU Parlament gesagt, dass Soros mindestens 15 Milliarden US-Dollar eingesetzt haben soll, um die Nationalstaaten in Europa zerstoeren zu koennen.
Ab Minute 2:10:
https://www.youtube.com/watch?v=-8UwmpsWPUA
Wir haben hier also eine offizielle Bestaetigung von einem Parlamentsabgeordneten der EU.
Die Rede von Farage im Wortlaut, Debates
Tuesday, 11 September 2018 - Strasbourg:
Nigel Farage, on behalf of the EFDD Group . –
Mr President, I would like to say to Mr Orbán: thank God, there is at least one European leader prepared to stand up for his principles, his nation, his culture and his people. In the face of such extreme bullying, ‘thank God you’re there’ is all I can say.
I am sure that for Hungarians of a certain age today will have brought back many dark memories. You’re here with a show trial where a bunch of political non-entities get up and point the finger and scream, enjoying themselves with their afternoon hate, and the chief prosecutor, the commissar that comes from the unelected government, has the audacity to lecture you on democracy.
You don’t know what you’re talking about. The fact that you’ve got 50% of the vote in your country and that no one has ever voted for Timmermans or can’t remove him seems to have passed him by. He’s also telling you ‘you’re not getting your judicial appointments right, you’ve got to change things’. This is the man who is one of the bosses of the European Commission that appoints Martin Selmayr, driving a coach and horses through all the rules that exist here.
What is really happening here, Mr Orbán, is that they are just updating the Brezhnev doctrine of limited sovereignty. There’s no point pretending in this union that you’re independent, there’s no point pretending you run your own country. And Article 7 is the new method of adopting that. They want to strip you of your voting rights, they want to stop giving you European funding, and all of it because you have the audacity to stand up to George Soros, the man who has poured USD 15 billion all over the world in trying to break down the nation states and to get rid of our traditional forms of democracy. In Hungary he spent money to promote illegal immigration into your country and you, quite rightly, have stood up to him and closed him down. I wish we all did the same.
Mr Orbán, you keep saying you want to stay a member of this European Union, but it is not just your country that has been insulted today. You’ve been insulted today. It is time to be more logical. Come and join the Brexit club. You’ll love it.
Quelle:
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+CRE+20180911+ITEM-011+DOC+XML+V0//EN&language=en&query=INTERV&detail=2-354-000
europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+CRE+20180911+ITEM-011+DOC+XML+V0//EN&language=en&query=INTERV&detail=2-354-000
Jetzt auch im Archiv abrufbar:
https://archive.is/ZvhJ9
archive.is/ZvhJ9
Sieht man im Bundestag auch - eigentlich ist das unhöflich, weil, wenn jemand spricht und man für´s Zuhören gut bezahlt wird, sollte man das Ding auch mal beiseite legen können.
Es hat dort nichts zu suchen. Würde einer meiner Angestellten seine privaten Müll-Unterhaltungen während der Arbeitszeit führen, würde er/sie hochkant rausfliegen. Würde eine Frau zu einer Verabredung diese Unart an sich haben, könnte sie den Rest des Abends alleine verbringen.
Die Kriegshetzer und Völkervergifter des Westens sind auch die wahren Diktatoren (Plutokraten), die ihre Macht auf Lügen und brutaler Gewalt aufgebaut haben. Wäre schön, wenn Orban dieses System in Ungarn mit aller Härte beseitigt, aber das wird wohl nicht geschehen.
Das sind Alinsky Methoden, wie sie schon von Obama und Hillary Clinton gepflegt wurden.
Fuer mich ist das sehr leicht zu durchschauen.
Dem Gegner etwas vorwerfen, was man eigentlich sich selber vorzuwerfen hat.
Das wird auch als Projektion bezeichnet, was die Linksfaschisten bzw. die NWOler sehr gut beherrschen.
Immer schoen die Schuld und Verantwortung beim Anderen abladen. Die eigene ''weisse Weste'' soll ja weiter bluetenrein bleiben.
https://pronkpops.files.wordpress.com/2015/12/saulalinsky_s12rulesforradicals.jpg?w=544&h=326
Die Waffen der politischen Linksfaschisten und eines Saul D. Alinsky unter dem Stichwort Rules for Radicals:
https://en.wikipedia.org/wiki/Rules_for_Radicals
en.wikipedia.org/wiki/Rules_for_Radicals
Hintergrund:
http://www.blackbookoftheamericanleft.com/
blackbookoftheamericanleft.com/
https://theconservativetreehouse.com/category/political-correctnesscultural-marxism/
theconservativetreehouse.com/category/political-correctnesscultural-marxism/
Die Kriegshetzer und Völkervergifter des Westens sind auch die wahren Diktatoren (Plutokraten), die ihre Macht auf Lügen und brutaler Gewalt aufgebaut haben. Wäre schön, wenn Orban dieses System in Ungarn mit aller Härte beseitigt, aber das wird wohl nicht geschehen.
Ungarn soll als Nationalstaat zerstoert werden.
Moeglicherweise wird es Sanktionen geben und die EU-Armee wird, wie einst die Sowjetarmee 1968, in Ungarn einmarschieren und die Ungarn unterwerfen ?
Battle of values: EU Parliament recommends sanctions against Hungary
https://www.youtube.com/watch?v=w4yvax9uHg0&pbjreload=10
An Ungarn soll jetzt ein Exempel statuiert werden, um andere Nationalstaaten in Europa abzuschrecken. Bestrafe Einen, erziehe Andere. Das hatte schon Stalin gewusst.
Es werden also Methoden der Abschreckung angewandt.
Das Problem ist, dass viele Deutsche den wahren Charakter dieser EU, die man eigentlich als EUdSSR bezeichnenn muesste, noch gar nicht so richtig erkannt und durchschaut haben.
Orwell hat den diktatorischer Ueberwachungsstaat dieser globalistischen Elite in den USA und Europa kommen sehen:
http://orwell.ru/library/reviews/burnham/english/e_burnh.html
orwell.ru/library/reviews/burnham/english/e_burnh.html
Das sind Kraefte, die alle Nationalstaat einschliesslich Ungarns zerstoeren wollen:
https://archive.is/BOrkG#selection-447.0-447.73
archive.is/BOrkG#selection-447.0-447.73
Die Hälfte schaut auf das AFFENSPIELZEUG Smartphone währenddessen. U.a. die Grünen-Schlampe Ska Keller.
:kotz:
Schlimm finde ich ja auch, mit welcher Arroganz und Ueberheblichkeit eine Linksfaschistin wie Merkel, die laengst wie eine Diktatorin auch in der BRD agiert, ganze Voelker in Europa und ihre Nationalstaaten unterwerfen will.
Mich erinnert das an die finstersten Zeiten in Deutschland und Europa.
Unter einem vereinten Europa hatte ich mir mal vor zwanzig Jahren etwas ganz Anderes vorgestellt. Jedenfalls nicht so eine Diktatur, wie sie jetzt in der EU und der BRD am Entstehen ist.
mathetes
20.09.2018, 11:31
https://www.focus.de/politik/ausland/nach-treffen-in-marseille-orban-behauptet-merkel-und-macron-wollen-ihm-mit-soeldnern-grenzschutz-entziehen_id_9598125.html?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=facebook-focus-online&fbc=facebook-focus-online&ts=201809151323&cid=15092018
Wirre Aussagen von Ungarns Ministerpräsident
Orban behauptet, Merkel und Macron wollten ihm mit „Söldnern“ Grenzschutz entziehen
Der ungarische Ministerpräsident Viktor Orban hat Bundeskanzlerin Merkel und Emmanuel Macron beschuldigt, Ungarn das Recht auf den Schutz der eigenen Grenzen absprechen zu wollen.
Bei ihrem Treffen vor einer Woche in Marseille hätten die beiden den Plan gefasst, „anstelle der ungarischen Grenzwächter und Soldaten-Söldner aus Brüssel hierherzuschicken, um die Migranten reinzulassen“. Orban behauptete: „Wenn man Ungarn schon nicht dazu zwingen kann, die Migranten reinzulassen, dann ist es der Plan, dass man dem Land das Recht auf eigenen Grenzschutz entzieht.“
Die Sorge erscheint mir berechtigt, die Mittelmeermission war im Gründe eine große Schleußeraktion, schützt nicht mehr ungarisches Militär die Außengrenzen sondern irgendwelche EU-Lakeien, ist die Gefahr groß, dass Migranten einfach durchgewunken werden.
Die Sorge erscheint mir berechtigt, die Mittelmeermission war im Gründe eine große Schleußeraktion, schützt nicht mehr ungarisches Militär die Außengrenzen sondern irgendwelche EU-Lakeien, ist die Gefahr groß, dass Migranten einfach durchgewunken werden.
Das wird Orban nicht mitmachen
https://www.epochtimes.de/politik/europa/orban-gegen-mehr-eingriffsbefugnis-von-eu-grenzschuetzern-ungarn-kann-seine-grenze-selbst-schuetzen-a2645525.html
Die Sorge erscheint mir berechtigt, die Mittelmeermission war im Gründe eine große Schleußeraktion, schützt nicht mehr ungarisches Militär die Außengrenzen sondern irgendwelche EU-Lakeien, ist die Gefahr groß, dass Migranten einfach durchgewunken werden.
https://pbs.twimg.com/card_img/1041358354738765824/-nLneSPF?format=jpg&name=600x314
Der gegen Ungarn und Orban gerichtete Hetzartikel von Guy Verhofstadt bei CNN deutet schon darauf hin, dass es eine Militaerintervention der EUdSSR in Ungarn geben koennte ?
Moeglicherweise werden die globalistischen Kraefte in Bruessel zusammen mit Soros einen Putsch gegen Orban organisieren ?
Eventuell wird es sogar in Budapest einen Maidan geben ? Dem CIA und Soros traue ich das schon zu.
https://edition.cnn.com/2018/09/12/opinions/hungary-sanctions-article-7-verhofstadt-opinion/index.html
edition.cnn.com/2018/09/12/opinions/hungary-sanctions-article-7-verhofstadt-opinion/index.html
Laut Guy Verhofstadt befaende sich die EU jetzt in einem Ueberlebenskampf. Orban muesse gestoppt werden:
Guy Verhofstadt
I ask the Members from the @EPP to follow their conscience. We are in an existential battle for the survival of the European project. Orbán said in a press conference with Salvini that he wants to destroy our Union. For Europe’s sake, we need to stop him #FutureofEurope #EPlenary
Quelle:
https://twitter.com/guyverhofstadt/status/1039515808710316034
twitter.com/guyverhofstadt/status/1039515808710316034
Das hoert sich fuer mich so an, als ob die EU drakonische Mittel und Methoden gegenueber Ungarn in Zukunft anwenden koennte.
mathetes
20.09.2018, 12:06
https://pbs.twimg.com/card_img/1041358354738765824/-nLneSPF?format=jpg&name=600x314
Der gegen Ungarn und Orban gerichtete Hetzartikel von Guy Verhofstadt bei CNN deutet schon darauf hin, dass es eine Militaerintervention der EUdSSR in Ungarn geben koennte ?
Moeglicherweise werden die globalistischen Kraefte in Bruessel zusammen mit Soros einen Putsch gegen Orban organisieren ?
Eventuell wird es sogar in Budapest einen Maidan geben ? Dem CIA und Soros traue ich das schon zu.
https://edition.cnn.com/2018/09/12/opinions/hungary-sanctions-article-7-verhofstadt-opinion/index.html
edition.cnn.com/2018/09/12/opinions/hungary-sanctions-article-7-verhofstadt-opinion/index.html
Laut Guy Verhofstadt befaende sich die EU jetzt in einem Ueberlebenskampf. Orban muesse gestoppt werden:
Guy Verhofstadt
I ask the Members from the @EPP to follow their conscience. We are in an existential battle for the survival of the European project. Orbán said in a press conference with Salvini that he wants to destroy our Union. For Europe’s sake, we need to stop him #FutureofEurope #EPlenary
Quelle:
https://twitter.com/guyverhofstadt/status/1039515808710316034
twitter.com/guyverhofstadt/status/1039515808710316034
Das hoert sich fuer mich so an, als ob die EU drakonische Mittel und Methoden gegenueber Ungarn in Zukunft anwenden koennte.
Mit welcher Armee denn, etwa Bundeswehr und welsche Neger? Die Ungarn würden für ihr Land kämpfen, die Polen würden ihnen zur Seite stehen - die wären dann ja die nächsten, Russland könnte pro-ungarische Milizen ausrüsten. Die EU würde einen Bürgerkrieg im Herzen Europas anzetteln, du hast ne wilde Phantasie. Man wird am Ende nicht mal Sanktionen gegen Ungarn verhängen, weil es nicht mal dafür ne Mehrheit gibt.
Das wird Orban nicht mitmachen
https://www.epochtimes.de/politik/europa/orban-gegen-mehr-eingriffsbefugnis-von-eu-grenzschuetzern-ungarn-kann-seine-grenze-selbst-schuetzen-a2645525.html
Ich glaube nicht, dass sich Ungarn dem Willen der Diktatorin Merkel unterwerfen wird.
Da werden die Ungarn vorher zu den Waffen greifen und die Armee an die Grenze schicken.
Viele Deutsche und andere Europaeer werden dann Schulter an Schulter zusammen mit den Ungarn gegen die Armeen der EUdSSR kaempfen. Diesem Freiheitskampf der Ungarn gegen das Imperium der Finsternis werden sich viele Osteuropaeer und auch Deutsche anschliessen.
Schon jetzt ist ein Buendnis der Ungarn mit Italien beim Kampf gegen Merkels Invasorentruppen erkennbar:
Hungary and Italy unite to challenge Merkel’s neoliberal rule over Europe (Video)
https://www.youtube.com/watch?v=52LZ0NRwLlw
Quelle:
https://theduran.com/hungary-and-italy-unite-to-challenge-merkels-neoliberal-rule-over-europe-video/
theduran.com/hungary-and-italy-unite-to-challenge-merkels-neoliberal-rule-over-europe-video/
Wenn Merkel als Inkarnation des Boesen so weitermacht, wird es einen Krieg der freiheitsliebenden europaeischen Voelker gegen die EUdSSR geben.
Mit welcher Armee denn, etwa Bundeswehr und welsche Neger? Die Ungarn würden für ihr Land kämpfen, die Polen würden ihnen zur Seite stehen - die wären dann ja die nächsten, Russland könnte pro-ungarische Milizen ausrüsten. Die EU würde einen Bürgerkrieg im Herzen Europas anzetteln, du hast ne wilde Phantasie. Man wird am Ende nicht mal Sanktionen gegen Ungarn verhängen, weil es nicht mal dafür ne Mehrheit gibt.
https://cdn.images.express.co.uk/img/dynamic/1/590x/EU-Army-860133.jpg
Warum sollte die EU keine eigene Armee aufstellen koennen ?
Plaene fuer die Errichtung einer EU-Armee gibt es schon. Viele Invasoren werden dort wohl in Zukunft zu Soldaten ausgebildet und die wird man dann nach Ungarn in die Kampfzone schicken.
https://www.express.co.uk/news/world/938096/jean-claude-junker-eu-army-military-mobility-plan-2025-european-union
express.co.uk/news/world/938096/jean-claude-junker-eu-army-military-mobility-plan-2025-european-union
European defence union
https://www.express.co.uk/news/world/878918/eu-army-european-defence-union-pact-brussels-uk-brexit
express.co.uk/news/world/878918/eu-army-european-defence-union-pact-brussels-uk-brexit
EU ARMY: Guy Verhofstadt admits Brussels NEEDS joint military - 'Finally!'
https://www.express.co.uk/news/uk/860133/eu-army-joint-military-european-union-guy-verhofstadt-jean-claude-juncker
express.co.uk/news/uk/860133/eu-army-joint-military-european-union-guy-verhofstadt-jean-claude-juncker
EUROPEAN DEFENCE UNION
http://www.europarl.europa.eu/legislative-train/theme-europe-as-a-stronger-global-actor/file-european-defence-union
europarl.europa.eu/legislative-train/theme-europe-as-a-stronger-global-actor/file-european-defence-union
EU Is Laying the Foundations of a European Defence Union
http://www.euinside.eu/en/news/pesco-infrastructure-mobility-analyses-first
euinside.eu/en/news/pesco-infrastructure-mobility-analyses-first
https://cdn.images.express.co.uk/img/dynamic/1/590x/secondary/Guy-Verhofstadt-1080189.jpg
Die Sorge erscheint mir berechtigt, die Mittelmeermission war im Gründe eine große Schleußeraktion, schützt nicht mehr ungarisches Militär die Außengrenzen sondern irgendwelche EU-Lakeien, ist die Gefahr groß, dass Migranten einfach durchgewunken werden.
Es geht jetzt auch um Soros, der Ungarn als Nationalstaat zerstoeren will. Milliardenbetraege hat er zur Vernichtung des ungarischen Volkes eingesetzt. Die EU benutzt er dafuer als Vehikel. Merkel ist seine Marionette:
Orban and Farage stand up to George Soros and his EU Parliament cronies (Video)
https://www.youtube.com/watch?v=-kjIS0jZCDE
Quelle:
https://theduran.com/orban-and-farage-stand-up-to-george-soros-and-his-eu-parliament-cronies-video/
theduran.com/orban-and-farage-stand-up-to-george-soros-and-his-eu-parliament-cronies-video/
Leberecht
20.09.2018, 12:47
Es scheint nur eine Frage der Zeit zu sein, bis Orban Fassbomben auf seine Bevölkerung wirft. ...
... und mit Putins Giftgebräu spezielle spezielle Gegner tötet.
Eine Sache muss man kapieren: Die, die immer die angebliche "Demokratie" predigen, herrschen wie die schlimmsten Diktatoren im Hintergrund, während ihre Parlamentshampelmänner gar nichts zu sagen haben. Und läuft es mal nicht so, wie es die angeblichen "Demokraten" wollen, dann hetzen sie zum Krieg und legen notfalls ganze Länder in Schutt und Asche. Und da glauben Leute (auch hier im Forum), dass man diese Kräfte entmachten kann, indem man sich brav an die "demokratischen Regeln" hält, die genau diese Kräfte predigen (zur Schwächung möglicher Feinde).
Wenn Orban an der Spitze einer großen Volksbewegung in Ungarn die Macht übernehmen würde und alle Macht dieser Bewegung zukäme (natürlich auch die Massenmedien und das Militär, das versteht sich von selbst), dann könnte er etwas tun. Ansonsten nicht.
Hintergrund zu Article 7 of the 2007 Treaty of Lisbon, der gegen Ungarn zur Anwendung kommen soll. Es handelt sich dabei um die sog. 'nuclear option', mit der die EU einen eigenen Mitgliedsstaat mit Sanktionen ueberziehen kann.
4/5 des Europaeischen Rates muessen der Abstrafung Ungarns zustimmen. Dafuer braucht es eine qualifizierte Mehrheit der EU-Staaten.
Ungarn wuerde dann Rechte auf EU-Ebene verlieren. Ungarn wuerde zu einer Art Pariah Staat in der EU werden.
Interessant wird sein, ob Oesterreich und Italien Ungarn ebenfalls im EU Rat bestrafen werden ?
Wien muss jetzt Farbe bekennen und es wird sich zeigen, ob Kurz und Strache eine Mogelpackung der NWOler und der Globalisten sind.
https://theduran.com/orban-and-farage-stand-up-to-george-soros-and-his-eu-parliament-cronies-video/
theduran.com/orban-and-farage-stand-up-to-george-soros-and-his-eu-parliament-cronies-video/
https://www.rt.com/news/438264-europe-parliament-hungary-resolution/
rt.com/news/438264-europe-parliament-hungary-resolution/
Eine Sache muss man kapieren: Die, die immer die angebliche "Demokratie" predigen, herrschen wie die schlimmsten Diktatoren im Hintergrund, während ihre Parlamentshampelmänner gar nichts zu sagen haben. Und läuft es mal nicht so, wie es die angeblichen "Demokraten" wollen, dann hetzen sie zum Krieg und legen notfalls ganze Länder in Schutt und Asche. Und da glauben Leute (auch hier im Forum), dass man diese Kräfte entmachten kann, indem man sich brav an die "demokratischen Regeln" hält, die genau diese Kräfte predigen (zur Schwächung möglicher Feinde).
Wenn Orban an der Spitze einer großen Volksbewegung in Ungarn die Macht übernehmen würde und alle Macht dieser Bewegung zukäme (natürlich auch die Massenmedien und das Militär, das versteht sich von selbst), dann könnte er etwas tun. Ansonsten nicht.
Interessant wird auch sein, ob sich Oesterreich auf die Seite Ungarns schlagen wird ?
Einige muessen jetzt wirklich Farbe bekennen. Das gilt natuerlich auch fuer Italien.
Ich hoffe, dass die EU auseinandergesprengt werden kann.
Linksfaschisten wie Merkel und Soros muessen in die Schranken verwiesen werden. Macron ebenfalls. Alle muessen gestuerzt werden.
Gegen Merkels Diktatur in der BRD sollte sich jetzt ein Block in Europa erheben, der mit vereinter Kraft diese Globalisten und Internationalisten niederringen kann.
... und mit Putins Giftgebräu spezielle spezielle Gegner tötet.
Ich sehe schon die Schlagzeilen:
''Orban wendet Giftgas gegen kleine Kinder und Familien in Budapest an''.
''Orban hat hunderte Kinder in Brutkaesten ermorden lassen.''
''Orbans Foltergefaengnisse versteckt in Krankenhaeusern''.
''Orban und Putin haben eine Geheimarmee gegen die EU in Ungarn errichtet.''
''Menschenjagden in Budapest''.
''Orban bastelt an der Atombombe.''
:D
mathetes
20.09.2018, 13:31
https://cdn.images.express.co.uk/img/dynamic/1/590x/EU-Army-860133.jpg
Warum sollte die EU keine eigene Armee aufstellen koennen ?
Plaene fuer die Errichtung einer EU-Armee gibt es schon. Viele Invasoren werden dort wohl in Zukunft zu Soldaten ausgebildet und die wird man dann nach Ungarn in die Kampfzone schicken.
https://www.express.co.uk/news/world/938096/jean-claude-junker-eu-army-military-mobility-plan-2025-european-union
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European defence union
https://www.express.co.uk/news/world/878918/eu-army-european-defence-union-pact-brussels-uk-brexit
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EU ARMY: Guy Verhofstadt admits Brussels NEEDS joint military - 'Finally!'
https://www.express.co.uk/news/uk/860133/eu-army-joint-military-european-union-guy-verhofstadt-jean-claude-juncker
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EUROPEAN DEFENCE UNION
http://www.europarl.europa.eu/legislative-train/theme-europe-as-a-stronger-global-actor/file-european-defence-union
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EU Is Laying the Foundations of a European Defence Union
http://www.euinside.eu/en/news/pesco-infrastructure-mobility-analyses-first
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https://cdn.images.express.co.uk/img/dynamic/1/590x/secondary/Guy-Verhofstadt-1080189.jpg
Natürlich kann die EU eine Armee aufstellen wenn sie das will, die Frage ist wie schlagkräftig wäre diese Armee, zumal ohne UK. Wahrscheinlich würde Frankreich diese Armee dominieren, andere Staaten sind zu klein oder zu unwillig. Aber die Vorstellung diese EU-Armee gegen ein EU-Land einzusetzen ist schlicht lächerlich, zumal die Staaten auf Visegrad Linie immer mehr werden, Italien schätze ich nach Frankreich und Spanien als stärkste Militärmacht ein und Salvini scheint sich bestens mit Orban zu verstehen.
Von welchem Land aus, sollte die Invasion in Ungarn denn losgehen, Ukraine oder Rumänien? Österreich und die Visegradstaaten würden da sicher nicht mitmachen. Diese Diskussion ist eigentlich zu hanebüchen um sie noch fortzusetzen.
BrüggeGent
20.09.2018, 14:03
Natürlich kann die EU eine Armee aufstellen wenn sie das will, die Frage ist wie schlagkräftig wäre diese Armee, zumal ohne UK. Wahrscheinlich würde Frankreich diese Armee dominieren, andere Staaten sind zu klein oder zu unwillig. Aber die Vorstellung diese EU-Armee gegen ein EU-Land einzusetzen ist schlicht lächerlich, zumal die Staaten auf Visegrad Linie immer mehr werden, Italien schätze ich nach Frankreich und Spanien als stärkste Militärmacht ein und Salvini scheint sich bestens mit Orban zu verstehen.
Von welchem Land aus, sollte die Invasion in Ungarn denn losgehen, Ukraine oder Rumänien? Österreich und die Visegradstaaten würden da sicher nicht mitmachen. Diese Diskussion ist eigentlich zu hanebüchen um sie noch fortzusetzen.
Den Europäern ist an politischen und militärischen Dummheiten alles zuzutrauen.Deswegen bitten ja auch die Polen um mehr US-amerikanische Truppen in ihrem Land.Die USA bleiben wohl noch lange der "Hausmeister" in Europa.Und Großbritannien der "Hausmeisterlehrling".:dt::belgien::italien::gbr::frankreich:
Natürlich kann die EU eine Armee aufstellen wenn sie das will, die Frage ist wie schlagkräftig wäre diese Armee, zumal ohne UK. Wahrscheinlich würde Frankreich diese Armee dominieren, andere Staaten sind zu klein oder zu unwillig. Aber die Vorstellung diese EU-Armee gegen ein EU-Land einzusetzen ist schlicht lächerlich, zumal die Staaten auf Visegrad Linie immer mehr werden, Italien schätze ich nach Frankreich und Spanien als stärkste Militärmacht ein und Salvini scheint sich bestens mit Orban zu verstehen.
Von welchem Land aus, sollte die Invasion in Ungarn denn losgehen, Ukraine oder Rumänien? Österreich und die Visegradstaaten würden da sicher nicht mitmachen. Diese Diskussion ist eigentlich zu hanebüchen um sie noch fortzusetzen.
Auf die Sanktionen der EU duerfte Ungarn dann mit Gegensanktionen antworten, was wiederum zu einer Sanktionsspirale fuehren duerfte ?
Vielleicht wird Ungarn dann auch finanziell der Hahn zugedreht und vom SWIFT-Zahlungsverkehr wie Russland in Zukunft abgekoppelt ?
Ich frage mich halt, wo das alles noch enden wird ?
Sollen die Ungarn ausgehungert werden ?
Wie wird Tschechien und wie wird Polen darauf reagieren ? Was werden die Slowaken und Slowenen machen ?
Werden die sich dann auch gegen Merkel und die EU erheben ?
Theoretisch koennte in den kommenden Jahren die EU Armee dann in Polen, in Tschechien, in der Slowakei oder auch in Slowenien einfallen ? Von dort aus koennten die Truppen dann weiter nach Ungarn marschieren ?
Oesterreich kann man also schoen umkurven, um in Ungarn einzufallen. Es gibt auch andere Nachbarlaender und wenn die erst einmal niedergeschlagen sind, sind auch die Ungarn dran. Ueber Kroatien koennte die EU Armee ebenfalls in Ungarn einfallen ?
Wer weiss, wie sich dieser Krieg gegen die demokratischen und christlich gepraegten Nationalstaaten zukuenftig in Europa entwickeln wird ?
Im Moment wird ''nur'' mit Sanktionen geschossen. Bald koennten die in Bruessel aber auch scharfe Munition verwenden ?
Was ist, wenn Orban den Sanktionen nicht nachgiebt ?
Wer weiss, wie sich das in der EU in den kommenden Jahren alles entwickeln wird ?
Der Tsunami und die Invasion aus Afrika wird nicht enden. Die BRD wird weiter mit Millionen Invasoren geflutet werden.
Merkel will das deutsche Volk vernichten.
Die Lage scheint immer instabiler zu werden ?
Den Europäern ist an politischen und militärischen Dummheiten alles zuzutrauen.Deswegen bitten ja auch die Polen um mehr US-amerikanische Truppen in ihrem Land.Die USA bleiben wohl noch lange der "Hausmeister" in Europa.Und Großbritannien der "Hausmeisterlehrling".:dt::belgien::italien::gbr::frankreich:
Im Moment gibt es extrem viele Unsicherheitfsaktoren. Da kann wirklich sehr viel passieren.
Das mit den Sanktionen gegen Ungarn kann sich stimmungsmaessig noch richtig aufschaukeln.
Sollte der Tsunami und die Invasion mit Merkel an der Spitze weitergehen, wird Europa sowieso zum Pulverfass.
Das kann niemals gutgehen.
Moeglicherweise werden die Nationalstaaten sich am Ende gegen die Linksfaschisten um Merkel, Juncker und Macron erheben ? Macron merkt ja jetzt schon zu Hause den Gegenwind und Angela kann nur noch mit diktatorischen Massnahmen die Macht in der BRD erhalten. Siehe Maassen-Krise.
Es koennte gegen die Merkel-Diktatur wie in Italien oder Polen auch in anderen Laendern zu einer Erhebung revolutionaer patriotischer Freiheitsbewegungen kommen ?
mathetes
20.09.2018, 15:08
Auf die Sanktionen der EU duerfte Ungarn dann mit Gegensanktionen antworten, was wiederum zu einer Sanktionsspirale fuehren duerfte ?
Vielleicht wird Ungarn dann auch finanziell der Hahn zugedreht und vom SWIFT-Zahlungsverkehr wie Russland in Zukunft abgekoppelt ?
Ich frage mich halt, wo das alles noch enden wird ?
Sollen die Ungarn ausgehungert werden ?
Wie wird Tschechien und wie wird Polen darauf reagieren ? Was werden die Slowaken und Slowenen machen ?
Werden die sich dann auch gegen Merkel und die EU erheben ?
Theoretisch koennte in den kommenden Jahren die EU Armee dann in Polen, in Tschechien, in der Slowakei oder auch in Slowenien einfallen ? Von dort aus koennten die Truppen dann weiter nach Ungarn marschieren ?
Oesterreich kann man also schoen umkurven, um in Ungarn einzufallen. Es gibt auch andere Nachbarlaender und wenn die erst einmal niedergeschlagen sind, sind auch die Ungarn dran. Ueber Kroatien koennte die EU Armee ebenfalls in Ungarn einfallen ?
Wer weiss, wie sich dieser Krieg gegen die demokratischen und christlich gepraegten Nationalstaaten zukuenftig in Europa entwickeln wird ?
Im Moment wird ''nur'' mit Sanktionen geschossen. Bald koennten die in Bruessel aber auch scharfe Munition verwenden ?
Was ist, wenn Orban den Sanktionen nicht nachgiebt ?
Wer weiss, wie sich das in der EU in den kommenden Jahren alles entwickeln wird ?
Der Tsunami und die Invasion aus Afrika wird nicht enden. Die BRD wird weiter mit Millionen Invasoren geflutet werden.
Merkel will das deutsche Volk vernichten.
Die Lage scheint immer instabiler zu werden ?
Polen wird die Sanktionen gegen Ungarn verhindern, muss sowas nicht einstimmig beschlossen werden? Frankreich und Spanien werden sicher keinen Krieg gegen Visegrad führen, der Rest der EU wäre dazu vermutlich nicht einmal in der Lage. Macron wird denke ich auch keine zweite Amtszeit bekommen, dann könnten dort linke oder rechte EU-Gegner regieren.
Leberecht
20.09.2018, 15:15
Polen wird die Sanktionen gegen Ungarn verhindern, muss sowas nicht einstimmig beschlossen werden?
Schon, schon. Aber ist die Aussetzung der Einstimmigkeit ist in dieser Sache alternativlos.
BrüggeGent
20.09.2018, 15:38
Im Moment gibt es extrem viele Unsicherheitfsaktoren. Da kann wirklich sehr viel passieren.
Das mit den Sanktionen gegen Ungarn kann sich stimmungsmaessig noch richtig aufschaukeln.
Sollte der Tsunami und die Invasion mit Merkel an der Spitze weitergehen, wird Europa sowieso zum Pulverfass.
Das kann niemals gutgehen.
Moeglicherweise werden die Nationalstaaten sich am Ende gegen die Linksfaschisten um Merkel, Juncker und Macron erheben ? Macron merkt ja jetzt schon zu Hause den Gegenwind und Angela kann nur noch mit diktatorischen Massnahmen die Macht in der BRD erhalten. Siehe Maassen-Krise.
Es koennte gegen die Merkel-Diktatur wie in Italien oder Polen auch in anderen Laendern zu einer Erhebung revolutionaer patriotischer Freiheitsbewegungen kommen ?
Aufgrund dieser möglichen Szenarien ist der "Hausmeister" USA scheinbar unerläßlich.:trost:
Bruddler
20.09.2018, 15:59
Zur Unterstützung Orbans gingen nicht zehntausende, sondern hunderttausende Menschen auf die Straße. Hat die Lügenpresse alles verschwiegen.
Die haben manchmal sogar über 10 Leute berichtet, weil keiner sonst mehr kam. Soros scheint aber inzwischen mehr gekauft zu haben!
Unsere Lügenpresse hat einen "Bildungsauftrag", da darf nicht über alles berichtet werden ! :hzu:
mathetes
21.09.2018, 08:57
Schon, schon. Aber ist die Aussetzung der Einstimmigkeit ist in dieser Sache alternativlos.
Kann die Aussetzung der Einstimmigkeit denn ohne Weiteres beschlossen werden?
Die Ungarn werden eher aus der EU austreten, als sich von der EU in dieser Weise gängeln zu lassen. Das könnte eine Signalwirkung auf die anderen Visegrádstaaten haben und die Austrittsgelüste in Österreich und Italien wieder anfachen
Leberecht
21.09.2018, 09:08
Kann die Aussetzung der Einstimmigkeit denn ohne Weiteres beschlossen werden?
Keine Ahnung. Aber gemacht werden schon - einfach so - wie die Schuldenzahlung durch andere Länder.
Trashcansinatra
21.09.2018, 10:23
Polen wird die Sanktionen gegen Ungarn verhindern, muss sowas nicht einstimmig beschlossen werden? Frankreich und Spanien werden sicher keinen Krieg gegen Visegrad führen, der Rest der EU wäre dazu vermutlich nicht einmal in der Lage. Macron wird denke ich auch keine zweite Amtszeit bekommen, dann könnten dort linke oder rechte EU-Gegner regieren.
Bedenke die Stationierung von US-Truppen in Polen und die LNG-Verträge mit den USA!:hzu:
mathetes
21.09.2018, 11:54
Bedenke die Stationierung von US-Truppen in Polen und die LNG-Verträge mit den USA!:hzu:
Grundsätzlich würde ich es den USA schon zutrauen die Regierungen in Polen oder Ungarn zu destabilisieren, nur hat Trump den Polen ganz besonders viel Honig ums Maul geschmiert und ich denke auch anderen US-Kreisen wäre es recht gleichgültig ob die nun Araber und Neger ins Land holen, solange man geostrategisch mit den USA zusammenarbeitet, was sollten da Musel oder eben keine in der Puszta interessieren? Handeln mit Russland tun die USA ja selbst fleissig, das bisschen was Ungarn oder die Slowakei nach Russland verkaufen dürfte in Washington keinen stören. Das Verhältnis zu Russland könnte eher die Visegradstaaten untereinander spalten?
Die Ungarn werden eher aus der EU austreten, als sich von der EU in dieser Weise gängeln zu lassen. Das könnte eine Signalwirkung auf die anderen Visegrádstaaten haben und die Austrittsgelüste in Österreich und Italien wieder anfachen
Gestern sagte Orban, dass er den Vorschlag zu einem Schutz der ungarischen Grenze durch Frontex ablehnen wuerde. Dafuer wuerde keine Notwendigkeit bestehen.
Ungarn koenne schon selber die eigene nationale Grenze schuetzen und muesse das nicht der EU und Frontex ueberlassen.
Ziel Bruessels sei es, den Zustaendigkeitsbereich fuer den eigenen nationalen Grenzschutz dem Nationalstaat Ungarn zu entziehen. Bruessel wolle das Recht auf eigenen Grenzschutz in Ungarn abschaffen.
https://dailynewshungary.com/orban-no-need-for-frontex-to-protect-border-for-us-eu-summit-in-salzburg/
dailynewshungary.com/orban-no-need-for-frontex-to-protect-border-for-us-eu-summit-in-salzburg/
Ich finde das ungeheuerlich. Laut aktuellen Angaben der ungarischen Regierung sei vor allem Merkel die treibende Kraft, die Ungarn den eigenen Grenzschutz entziehen wolle.
Alle Nationalstaaten duerfen sich laut Merkel in Zukunft nicht mehr selber an der Grenze schuetzen. Frontex soll das in Zukunft uebernehmen.
https://dailynewshungary.com/most-eu-countries-reject-proposal-for-enhanced-frontex-role-in-salzburg-says-orban-cabinet/
dailynewshungary.com/most-eu-countries-reject-proposal-for-enhanced-frontex-role-in-salzburg-says-orban-cabinet/
Es zeigt sehr deutlich, dass Merkel mit ihrem linksfaschistischen BRD-System Ungarn total fluten will.
Aufgrund dieser möglichen Szenarien ist der "Hausmeister" USA scheinbar unerläßlich.:trost:
Die Polen und Ungarn haben mehrheitlich unheimlich viel Angst vor einer Flutung und Islamisierung.
Starke US-Truppenverbaende in Polen wirken auf mich persoenlich da eher beruhigend, da ich nicht damit rechne, dass Trump einen Weltkrieg gegen Russland suchen wird.
Darauf deutet vor allem sein aktuelles Interview im The Hill hin. Trump hat m.E. null Interesse an einem Krieg gegen Russland. Das koennte er dem heimischen Publikum auch kaum verkaufen:
https://thehill.com/hilltv/rising/407440-read-president-trumps-exclusive-interview-with-hilltv?__twitter_impression=true&__twitter_impression=true
thehill.com/hilltv/rising/407440-read-president-trumps-exclusive-interview-with-hilltv?__twitter_impression=true&__twitter_impression=true
https://www.politikforen.net/showthread.php?177894-Trump-im-Fadenkreuz-der-Medien&p=9610334&viewfull=1#post9610334
politikforen.net/showthread.php?177894-Trump-im-Fadenkreuz-der-Medien&p=9610334&viewfull=1#post9610334
In Trumps Augen duerften die US Truppen in Polen und der BRD eher gegen Merkels linksfaschistisches System und ihre Goldschaetzchen gerichtet sein.
Desinfizierer
21.09.2018, 13:53
Es wird immer deutlicher was Merkel im Schilde führt! Bist du nicht willig, dann eben hinten herum mit " Gewalt ".
Hier hat sie sich ja schon ausgetobt, jetzt sucht sie größere "Schlachtfelder"!
Bruddler
21.09.2018, 13:59
Die Polen und Ungarn haben mehrheitlich unheimlich viel Angst vor einer Flutung und Islamisierung.
Starke US-Truppenverbaende in Polen wirken auf mich persoenlich da eher beruhigend, da ich nicht damit rechne, dass Trump einen Weltkrieg gegen Russland suchen wird.
Darauf deutet vor allem sein aktuelles Interview im The Hill hin. Trump hat m.E. null Interesse an einem Krieg gegen Russland. Das koennte er dem heimischen Publikum auch kaum verkaufen:
https://thehill.com/hilltv/rising/407440-read-president-trumps-exclusive-interview-with-hilltv?__twitter_impression=true&__twitter_impression=true
thehill.com/hilltv/rising/407440-read-president-trumps-exclusive-interview-with-hilltv?__twitter_impression=true&__twitter_impression=true
https://www.politikforen.net/showthread.php?177894-Trump-im-Fadenkreuz-der-Medien&p=9610334&viewfull=1#post9610334
politikforen.net/showthread.php?177894-Trump-im-Fadenkreuz-der-Medien&p=9610334&viewfull=1#post9610334
In Trumps Augen duerften die US Truppen in Polen und der BRD eher gegen Merkels linksfaschistisches System und ihre Goldschaetzchen gerichtet sein.
Die US-Truppen werden notfalls gegen die "Aufständischen" und gegen die "Terroristen", also gegen die einheim. europ. Völker kämpfen.
Die US-Truppen stehen voll und ganz im Dienste der neuen Weltordnung.
Weitestgehend von der Öffentlichkeit in Deutschland unbeachtet, agiert der Orban klammheimlich gegen die Interessen Deutschlands und schlägt sich auf die Seite des Bosporus-Sultans Erdowahn, mit dem ihn anscheinend eine innige Freundschaft verbindet:
Orbán unterstützt Erdogan beim Thema EU-Beitritt
Bei seinem Staatsbesuch in Deutschland vor neun Tagen hinterließ Türkei-Präsident Recep Tayyip Erdogan einen diplomatischen Scherbenhaufen, seine zweitätige Visite in Ungarn läuft dagegen in bester Harmonie ab.
Ein Grund dafür: Proteste gegen den Besuch hatte Ungarns Regierungschef Viktor Orbán im Vorfeld verbieten lassen. Seit diesem Sommer gilt in Ungarn ein neues Demonstrationsrecht, das ihm dies erlaubt.
Dass sich Orbán und Erdogan gut verstehen, ist kein Wunder. Orbán hatte in der Vergangenheit die Türkei unter Erdogan – zusammen mit Russland und China – als Vorbild für den „illiberalen Staat“ bezeichnet, den er aufzubauen gedenkt.
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/erdogan-in-ungarn-orbn-unterstuetzt-tuerkei-beim-thema-eu-beitritt-57717680.bild.html
Was ein EU-Beitritt der Türkei bedeuten würde, ist wohl jedem Zeitgenossen bewusst: Visafreiheit für Millionen Türken in die EU und vor allem nach Deutschland, Verpflichtung der EU zu wirtschaftlichen und finanziellen Hilfen der maroden türkischen Wirtschaft, Wegfall aller Zollschranken u.v.a.m.
Der Orban sorgt sich nur um sein eigenes Land, der Rest Europas ist ihm völlig egal. Und seine Aversion gegen den Islam hört an den ungarischen Grenzen auf. Scheissegal, was mit dem Rest Europas passiert.
Da habt Ihr Euren feinen Orban....
Neben der Spur
11.10.2018, 15:42
Weitestgehend von der Öffentlichkeit in Deutschland unbeachtet, agiert der Orban klammheimlich gegen die Interessen Deutschlands und schlägt sich auf die Seite des Bosporus-Sultans Erdowahn, mit dem ihn anscheinend eine innige Freundschaft verbindet:
Was ein EU-Beitritt der Türkei bedeuten würde, ist wohl jedem Zeitgenossen bewusst: Visafreiheit für Millionen Türken in die EU und vor allem nach Deutschland, Verpflichtung der EU zu wirtschaftlichen und finanziellen Hilfen der maroden türkischen Wirtschaft, Wegfall aller Zollschranken u.v.a.m.
Der Orban sorgt sich nur um sein eigenes Land, der Rest Europas ist ihm völlig egal. Und seine Aversion gegen den Islam hört an den ungarischen Grenzen auf. Scheissegal, was mit dem Rest Europas passiert.
Da habt Ihr Euren feinen Orban....
Orban weiß , daß Westeuropa die Türkei von heute nicht leiden kann .
Darum kann es ihm egal sein , was in der Türkei passiert .
Süd-Ost-Europa ist Hauptlebensmittel-Lieferant für die Türkei , welche im Großen Stil Nahrungsmittel
importieren muß .
Ich denke , es geht Orban nicht um Politisch Mißliebige Türken aus Kurdistan und von Universitäten ,
sondern rein um Wirtschaftliche Aspekte beim Treffen mit Erdogan .
Es ist ähnlich gelagert , wie mit Poroschenko in der Ukraine , der auch mit der Türkei Geschäfte machen muß ,
um sich Freien Durchgang durch den Bosporus erhalten zu können .
SprecherZwo
11.10.2018, 16:07
Weitestgehend von der Öffentlichkeit in Deutschland unbeachtet, agiert der Orban klammheimlich gegen die Interessen Deutschlands und schlägt sich auf die Seite des Bosporus-Sultans Erdowahn, mit dem ihn anscheinend eine innige Freundschaft verbindet:
Was ein EU-Beitritt der Türkei bedeuten würde, ist wohl jedem Zeitgenossen bewusst: Visafreiheit für Millionen Türken in die EU und vor allem nach Deutschland, Verpflichtung der EU zu wirtschaftlichen und finanziellen Hilfen der maroden türkischen Wirtschaft, Wegfall aller Zollschranken u.v.a.m.
Der Orban sorgt sich nur um sein eigenes Land, der Rest Europas ist ihm völlig egal. Und seine Aversion gegen den Islam hört an den ungarischen Grenzen auf. Scheissegal, was mit dem Rest Europas passiert.
Da habt Ihr Euren feinen Orban....
Die Ungarn sehen die Türken aufgrund gemeinsamer zentralasiatischer Wurzeln als "Brudervolk", daher kommt das wohl. Hätten die Ungarn ein paar zehntausend von ihren "Brüdern" im Land, wären sie wohl weniger euphorisch.
Querfront
16.10.2018, 18:27
Ungarn schafft Gender-Gaga an den Unis ab. :appl:
https://www.zeit.de/amp/politik/ausland/2018-10/gender-studies-ungarn-studienfach-abschaffung-universitaeten-viktor-orban
Gender-Studies: Ungarn verbannt Geschlechterforschung aus den Unis
Die Regierung von Viktor Orbán hat die Gender-Studies aus der Liste der zugelassenen Masterstudiengänge gestrichen. Es gebe keine Nachfrage nach den Absolventen.
Da wird der "liberale Wertewesten" wieder hyperventilieren. Sollen die ProfessorX_innen doch nach Berlin gehen, wohin es auch die Stiftung ihres Meisters verschlagen hat. :D
Die US-Truppen werden notfalls gegen die "Aufständischen" und gegen die "Terroristen", also gegen die einheim. europ. Völker kämpfen.
Die US-Truppen stehen voll und ganz im Dienste der neuen Weltordnung.
So sehe ich es auch nur leider so lange diese EU in der Form weiter besteht und sich nicht auf europäische Werte besinnt geht es weiter bergab. Die USA gehört aus Europa entfernt und damit die NATO aufgelöst das ist unser wahres Problem von Merkel und Komplizen red ich da noch gar nicht.
Die Ungarn sehen die Türken aufgrund gemeinsamer zentralasiatischer Wurzeln als "Brudervolk", daher kommt das wohl. Hätten die Ungarn ein paar zehntausend von ihren "Brüdern" im Land, wären sie wohl weniger euphorisch.
Die Ungarn hatten die Türken lange genug im Land und sind im Prinzip auch nicht gut auf sie zu sprechen (von wegen Brudervolk, vergiss es. Die feiern jedes Jahr, dass sie die Türken erfolgreich vertrieben haben) - genau so wenig wie auf die Russen, aber: Orban sagt: "Ungarn first" und "der Feind meines Feindes ist mein Freund". Man könnte das Ganze auch ein bisschen mit einem Mühlespiel vergleichen. Je mehr Ungarn von der EU angemacht wird, wegen der Nichtaufnahme von "Flüchtlingen", der Anfeindungen seitens der EU und besonders von D, weil er gem. Dublin 2 die Grenzen dicht gemacht hat, der Zensur (die mittlerweile in D wesentlich ausgeprägter ist, als in H), der Tatsache, dass H die Schulden sogar vorzeitig an den IWF zurückgezahlt und ihn dann aus dem Land geworfen hat usw., desto mehr baut er sein eigenes Netzwerk zugunsten Ungarns auf.
Weitestgehend von der Öffentlichkeit in Deutschland unbeachtet, agiert der Orban klammheimlich gegen die Interessen Deutschlands und schlägt sich auf die Seite des Bosporus-Sultans Erdowahn, mit dem ihn anscheinend eine innige Freundschaft verbindet:
Was ein EU-Beitritt der Türkei bedeuten würde, ist wohl jedem Zeitgenossen bewusst: Visafreiheit für Millionen Türken in die EU und vor allem nach Deutschland, Verpflichtung der EU zu wirtschaftlichen und finanziellen Hilfen der maroden türkischen Wirtschaft, Wegfall aller Zollschranken u.v.a.m.
Der Orban sorgt sich nur um sein eigenes Land, der Rest Europas ist ihm völlig egal. Und seine Aversion gegen den Islam hört an den ungarischen Grenzen auf. Scheissegal, was mit dem Rest Europas passiert.
Da habt Ihr Euren feinen Orban....
Jetzt erzähle mir nur noch, dass die Merkelsche Politik gut für Europa bzw. die EU ist. Wer hat denn die Grenzen offen gelassen und wollte die anderen EU-Staaten zwingen, Flüchtlinge nach Quote aufzunehmen? Das war Merkel und nicht Orban.
Ich wünschte, Merkel würde sich mal so um D kümmern, wie Orban sich um H kümmert.
Weitestgehend von der Öffentlichkeit in Deutschland unbeachtet, agiert der Orban klammheimlich gegen die Interessen Deutschlands und schlägt sich auf die Seite des Bosporus-Sultans Erdowahn, mit dem ihn anscheinend eine innige Freundschaft verbindet:
...
Der Orban sorgt sich nur um sein eigenes Land, der Rest Europas ist ihm völlig egal. Und seine Aversion gegen den Islam hört an den ungarischen Grenzen auf. Scheissegal, was mit dem Rest Europas passiert.
Da habt Ihr Euren feinen Orban....
Das wirfst du Herrn Orban ernsthaft vor? Geil. Danke für die Bestätigung, dass die Vorstellung, rechte Nationalisten könnten in Europa eine gemeinsame Front aufbauen, völlig lächerlich ist. Ein echter Rechtsnationaler wie Orban kümmert sich natürlich um sein Land und der Rest ist ihm total egal. Du predigst doch selbst von morgens bis abends, Zugbrücken hoch, Krokodile in den Graben, Deutschland muss sich abschotten. Trump wird hier gefeiert für "America first" und auch ich kann ihm schlecht widersprechen. Er hat ja aus seiner Sicht völlig recht.
Ich finde Rechtsnationalismus auch ziemlich beknackt aber dass du mir jemals zustimmen würdest ist schon ein kleines Wunder.
Was ein EU-Beitritt der Türkei bedeuten würde, ist wohl jedem Zeitgenossen bewusst: Visafreiheit für Millionen Türken in die EU und vor allem nach Deutschland, Verpflichtung der EU zu wirtschaftlichen und finanziellen Hilfen der maroden türkischen Wirtschaft, Wegfall aller Zollschranken u.v.a.m.
Deine Türkei-Panik ist absurd. Warum jammerst du nicht über die EU-Beitritte der ganzen NATO-Osterweiterung + Slowenien? Das sind alles arme Schlucker, die nur Geld kosten und auch noch frech werden.
Jetzt erzähle mir nur noch, dass die Merkelsche Politik gut für Europa bzw. die EU ist. Wer hat denn die Grenzen offen gelassen und wollte die anderen EU-Staaten zwingen, Flüchtlinge nach Quote aufzunehmen? Das war Merkel und nicht Orban.
Ich wünschte, Merkel würde sich mal so um D kümmern, wie Orban sich um H kümmert.
Irgendwas stimmt mit dem Trinkwasser nicht. FranzKonz mutiert zum retardierten Mümmelgreis und Chronos zum weltoffenen Vertreter der kommunistischen Internationale. Ick fasset nich.
ne, ne, nix da!
Das bedeutet auf keinen Fall, ich würde mir nun die Springerstiefel anschnallen!
autochthon
16.10.2018, 23:56
Irgendwas stimmt mit dem Trinkwasser nicht. FranzKonz mutiert zum retardierten Mümmelgreis und Chronos zum weltoffenen Vertreter der kommunistischen Internationale. Ick fasset nich.
ne, ne, nix da!
Das bedeutet auf keinen Fall, ich würde mir nun die Springerstiefel anschnallen!
Zieh sie an - Und spüre die Macht.
Meine afrikanische Bekannte marschiert ab und an aus Spass im Stechschritt durch ihre Wohnung und macht den verbotenen Gruß.
Sie schüttet sich dabei aus vor lachen , ist aber der Meinung, daß es sich irgendwie mächtig anfühlt. Irgendwie erhaben.
Die Mechanismen und Handlungsmaximen von totalitären Regimen sind ihr nicht fremd. Sie kennt das aus Afrika.
Merkelraute
17.10.2018, 00:26
...
Meine afrikanische Bekannte marschiert ab und an aus Spass im Stechschritt durch ihre Wohnung und macht den verbotenen Gruß.
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Das machen die Grüninnen alle, wenn sie zuhause sind ! :D
Jetzt erzähle mir nur noch, dass die Merkelsche Politik gut für Europa bzw. die EU ist. Wer hat denn die Grenzen offen gelassen und wollte die anderen EU-Staaten zwingen, Flüchtlinge nach Quote aufzunehmen? Das war Merkel und nicht Orban.
Ich wünschte, Merkel würde sich mal so um D kümmern, wie Orban sich um H kümmert.
Wie kommst du auf die abwegige Idee, ich hielte den Merkel'schen Irrsinn gut für Europa? Das ist doch absurd.
Ich habe mich lediglich darüber geärgert, dass Orban einen EU-Beitritt der Türkei promotete. Dies empfand ich als Sabotage an Europa, und zwar nicht an Merkels Europa, das hoffentlich bald einstürzt, sondern einem grundsätzlich abendländisch orientierten Europa der Zukunft, in dem der Islam nichts zu suchen hat. Auch die türkische Version des Islams.
Wie kommst du auf die abwegige Idee, ich hielte den Merkel'schen Irrsinn gut für Europa? Das ist doch absurd.
Ich habe mich lediglich darüber geärgert, dass Orban einen EU-Beitritt der Türkei promotete. Dies empfand ich als Sabotage an Europa, und zwar nicht an Merkels Europa, das hoffentlich bald einstürzt, sondern einem grundsätzlich abendländisch orientierten Europa der Zukunft, in dem der Islam nichts zu suchen hat. Auch die türkische Version des Islams.
Du solltest vielleicht nicht davon ausgehen, dass er das wirklich will. Er benutzt mMn die Türkei als Hebel.
Das wirfst du Herrn Orban ernsthaft vor? Geil. Danke für die Bestätigung, dass die Vorstellung, rechte Nationalisten könnten in Europa eine gemeinsame Front aufbauen, völlig lächerlich ist. Ein echter Rechtsnationaler wie Orban kümmert sich natürlich um sein Land und der Rest ist ihm total egal. Du predigst doch selbst von morgens bis abends, Zugbrücken hoch, Krokodile in den Graben, Deutschland muss sich abschotten. Trump wird hier gefeiert für "America first" und auch ich kann ihm schlecht widersprechen. Er hat ja aus seiner Sicht völlig recht.
Ich finde Rechtsnationalismus auch ziemlich beknackt aber dass du mir jemals zustimmen würdest ist schon ein kleines Wunder.
Vollkommener Quatsch!
Weder stimme ich dir in irgendeiner Frage zu noch hat es etwas mit "Rechtsnationalismus" zu tun (alleine dieses Begriffsgewurschtel ist schon wieder eine deiner blöden linguistisch-semantischen Basteleien, denn Nationalismus ist per se rechts), wenn ich einen EU-Beitritt der Türkei für völligen Blödsinn halte.
Die Türkei wäre alleine schon aufgrund ihrer Bevölkerungsgröße das zweitbevölkerungsreichste Land in der EU und die damit verbundene Freizügigkeit der freien Wohnortwahl ergäbe eine Völkerwanderung aus den sozial schwachen und armen Gegenden der Türkei in die westlichen Länder der EU.
Dann kämen aber erst die richtigen Tiefschläge für die EU-Mitglieder: Beitrittshilfen, Strukturfond-Ausgleichszahlungen, Hilfen für die dahindümpelnde türkische Wirtschaft, Anschluss an die Agrarfonds der EU und was da noch so alles dranhinge.
Es wäre der absolute Wahnsinn, und aus genau diesem Grund hat mich Orbans Vorstoß und seine Unterstützung eines EU-Beitritts der Türkei geärgert.
Deine Türkei-Panik ist absurd. Warum jammerst du nicht über die EU-Beitritte der ganzen NATO-Osterweiterung + Slowenien? Das sind alles arme Schlucker, die nur Geld kosten und auch noch frech werden.
Im Vergleich zu den über 80 Millionen Türken sind die viel kleineren Osteuropa-Länder ein Klacks, wobei ich es auch hier für völlig verfrüht hielt, den Osteuropäern die vollen Freiheiten der EU wie Visafreiheit, freie Wohnortwahl u.v.a.m. zuzugestehen.
Das war bereits schon ein Wahnsinn, der aber durch einen prospektiven EU-Beitritt der Türkei noch bei weitem übertroffen würde.
Du solltest vielleicht nicht davon ausgehen, dass er das wirklich will. Er benutzt mMn die Türkei als Hebel.
Dann sollte Orban mit seinen Sprüchen aber nicht den nichtislamischen Europäern quasi in den Rücken fallen.
Dann sollte Orban mit seinen Sprüchen aber nicht den nichtislamischen Europäern quasi in den Rücken fallen.
Muss er doch, sonst wirkt es nicht ;-)
Neben der Spur
17.10.2018, 13:17
Dann sollte Orban mit seinen Sprüchen aber nicht den nichtislamischen Europäern quasi in den Rücken fallen.
Die Nicht-Islamischen Westeuropäer gibt es nicht mehr : Nur 10% und gar weniger , und 90% Gleichgültig bis Pro-Islam .
Die Realität ist , daß Westeuropa langfristig verloren ist ,
und Ungarn eingekesselt sein wird zwischen dem Muslimischen Deutschland und
Muslimischer Türkei .
Insofern ist es richtig , daß sich Ungarn für die längerfristige Zukunft einige Optionen offen halten sollte .
Der Beitritt der Türkei kann Ungarn kaum wirtschaftlichen Schaden zufügen ,
sondern würde neue Horizonte eröffnen bezüglich Ungarischer Agrar-Produkte .
Aus der Türkei und anderen Islamischen Ländern kommen keinerlei nennenswerte Nahrungsmittel ,
außer Haselnüsse , Trauben und Rosinen für Müsli und zur Weihnachtszeit irgendwelche Korinthen, Datteln und Feigen .
Und die drei Letztgenannten sind meine Sache nicht : Feigen sind klebrig und Datteln voll mit Mini-Kernen .
Leberecht
17.10.2018, 13:34
Die Mainstream-Medien sind begeistert von Zehntausenden (!) Menschen, die gegen Orban demonstrieren und behaupten, sie seien die Mehrheit. Mit Parolen wie „Mehr EU, weniger Orban“ oder „Wir sind die Mehrheit, wir sind das Volk“ zogen laut weit voneinander abweichenden Schätzungen zwischen 40.000 und 100.000 Menschen über die Straßen. Soso, Schätzungen zwischen 40.000 (!!) und 100.000 (!!), da müssen tatsächlich Meister am Werk sein, die auf diese Schätzungen kommen.
Wie wir bereits wissen, beginnt ein Regimewechsel normalerweise mit Demos, die mehr Demokratie wollen, die ihnen der Westen (USA, EU, Israel) bringen soll. Regierungsvertreter warfen den Demonstranten vor, vom Ausland gesteuert zu sein. Nein, wie kommen die bloß auf diese Idee?
Das Wahlergebnis hatte vor allem junge Leute in Ungarn schockiert. In Internet-Foren äußerten viele den Wunsch, das Land zu verlassen. Kritiker werfen Orban den Abbau der Demokratie, die Unterdrückung unabhängiger Medien und systematische Korruption vor. Die Vorwürfe kommen einem sehr bekannt vor. Der böse Diktator, der Medien und Demokratie unterdrückt. Da muss der Westen schnell eingreifen und ihnen Demokratie bringen!
Quellen: http://www.zeit.de/politik/ausland/2018-04/ungarn-demonstrationen-viktor-orban
https://www.tagesschau.de/ausland/demonstrationen-ungar-101.html
Es ist stets die gleiche Masche, mit der freie Völker eingefangen, gefeiert und gefesselt werden. Trefflich werden dazu Mängel in den jeweiligen Ländern ausgenutzt und die Völker zum Sturz ihrer Regierungen gehetzt. Nach dem Feierkater kommt dann das böse Erwachen mit dem Fazit: "Aus dem Regen unter die Traufe gelandet".
Shahirrim
17.10.2018, 13:36
Orban verbietet den Gender-Mist:
https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_84622464/ungarns-regierung-verbannt-gender-studies-von-universitaeten.html
Vollkommener Quatsch!
Weder stimme ich dir in irgendeiner Frage zu noch hat es etwas mit "Rechtsnationalismus" zu tun (alleine dieses Begriffsgewurschtel ist schon wieder eine deiner blöden linguistisch-semantischen Basteleien, denn Nationalismus ist per se rechts), wenn ich einen EU-Beitritt der Türkei für völligen Blödsinn halte.
...
Du kommst aus der Nummer so nicht raus. Du wirfst Orban nationalistischen Egoismus vor und predigst parallel dazu einen deutschen Nationalismus.
Interessanterweise ist auch die Aussage ganz falsch, Nationalismus wäre per se "rechts". Das stellt die Welt auf den Kopf. Wer ist denn hier angeblich der Linke, du oder ich? Willst du mich jetzt vielleicht links überholen? Was ist los? Muss ich mir Sorgen machen?
Jedenfalls sage ich dir jetzt drei Namen und du googelst bitte. Alle drei sind sehr berühmte Linksnationalisten: Mahatma Ganddi, Marschall Tito und Kemal Ata Türk.
Aber jetzt kommts erst: Du musst dir bitte mal die Geschichte des sogenannten Nationalbolschewismus während der Weimarer Republik vor Augen führen. Diese Jungs propagierten den heute so gerne verwendeten Begriff des "Nationalen Sozialismus" und wollten als "Nationalbolschewisten" das was die Nazis bis heute als "Die Schande von Versailles" bezeichnen über das Massenproletariat beseitigen. Ziemlich kompliziert und praxisfern, so wie halt die Linken schon immer waren und bis heute geblieben sind.
kotzfisch
17.10.2018, 18:27
Weitestgehend von der Öffentlichkeit in Deutschland unbeachtet, agiert der Orban klammheimlich gegen die Interessen Deutschlands und schlägt sich auf die Seite des Bosporus-Sultans Erdowahn, mit dem ihn anscheinend eine innige Freundschaft verbindet:
Was ein EU-Beitritt der Türkei bedeuten würde, ist wohl jedem Zeitgenossen bewusst: Visafreiheit für Millionen Türken in die EU und vor allem nach Deutschland, Verpflichtung der EU zu wirtschaftlichen und finanziellen Hilfen der maroden türkischen Wirtschaft, Wegfall aller Zollschranken u.v.a.m.
Der Orban sorgt sich nur um sein eigenes Land, der Rest Europas ist ihm völlig egal. Und seine Aversion gegen den Islam hört an den ungarischen Grenzen auf. Scheissegal, was mit dem Rest Europas passiert.
Da habt Ihr Euren feinen Orban....
Als Quelle die Bild Zeitung.Na dann ist ja alles klar.
Europa sorgt sich nur um seine zentralistischen Spinnereien,Ungarn ist ihm völlig egal.
(.....)
Du kommst aus der Nummer so nicht raus. Du wirfst Orban nationalistischen Egoismus vor und predigst parallel dazu einen deutschen Nationalismus.
Lüg doch nicht so plump!
Nirgends habe ich Orban etwas von nationalistischem Egoismus vorgeworfen. Ich fand und finde nur seine Befürwortung eines EU-Beitritts der Türkei falsch.
Interessanterweise ist auch die Aussage ganz falsch, Nationalismus wäre per se "rechts". Das stellt die Welt auf den Kopf. Wer ist denn hier angeblich der Linke, du oder ich? Willst du mich jetzt vielleicht links überholen? Was ist los? Muss ich mir Sorgen machen?
Jedenfalls sage ich dir jetzt drei Namen und du googelst bitte. Alle drei sind sehr berühmte Linksnationalisten: Mahatma Ganddi, Marschall Tito und Kemal Ata Türk.
Nationalismus - oder in abgeschwächter Form nationale Grundeinstellungen - als "per se" ausschließlich rechten Weltanschauungen zuzuordnen, war sicher zu stark vereinfacht, einseitig und zu holzschnittartig . Ich hätte nur an Ernst Thälmann denken müssen:
"Mein Volk, dem ich angehöre und das ich liebe, ist das deutsche Volk; und meine Nation, die ich mit großem Stolz verehre, ist die deutsche Nation. Eine ritterliche, stolze und harte Nation. […] Ich bin Blut vom Blute und Fleisch vom Fleische der deutschen Arbeiter und bin deshalb als ihr revolutionäres Kind später ihr revolutionärer Führer geworden."
Ein Kommunistenführer ginge mit solchen Sprüchen heute glatt als Nazi durch....
Als Quelle die Bild Zeitung.Na dann ist ja alles klar.
In den meisten anderen großen Medien wurde die Orban'sche Befürwortung des EU-Beitritts der Türkei nicht thematisiert oder nur sehr vage angedeutet.
Es finden sich aber kleinere Portale oder Blogs, in denen dies doch etwas deutlicher angesprochen wird, wie beispielsweise hier. Es wird aber etwas verschlüsselter formuliert:
Auf die den EU-Beitritt betreffende Frage eines anderen türkischen Pressemitarbeiters reagierte Orbán, dass Ungarn die Türkei immer unterstütze, und würde es auch weiterhin tun, aber Europa müsse sich endlich entscheiden, was wir eigentlich wollen. Laut seiner Formulierung sei was wir gerade tun, unehrlich. Er erinnere sich nicht an solche Zeiten, in der wir einem kandidierenden Land gegenüber gesagt hätten, dass wir verhandeln wollten, wobei ausschlaggebende Mitgliedsstaaten sich dagegen wehren. Laut Orbán soll man davon ausgehen, was Europa mit sich selbst vorhat: wenn wir ausschlaggebendes Gewicht und Rolle in der Welt anstreben, dann muss Europa mit der Türkei kooperieren. Ungarn will ein starkes Europa, dazu ist ein strategisches Abkommen mit der Türkei unbedingt nötig.
http://unser-mitteleuropa.com/2018/10/17/orban-was-die-eu-jetzt-mit-der-tuerkei-macht-ist-unehrlich/
Europa sorgt sich nur um seine zentralistischen Spinnereien,Ungarn ist ihm völlig egal.
Der Sinn dieses Satzes erschließt sich mir nicht. Europa sorgt sich nur um seine zentralistischen Spinnereien?
Wessen zentralistische Spinnereien? Erdowahns oder Orbans?
Trashcansinatra
17.10.2018, 21:41
Ich hätte nur an Ernst Thälmann denken müssen:
Ein Kommunistenführer ginge mit solchen Sprüchen heute glatt als Nazi durch....
oder als Nationalbolschewist.
Lüg doch nicht so plump!
Nirgends habe ich Orban etwas von nationalistischem Egoismus vorgeworfen. Ich fand und finde nur seine Befürwortung eines EU-Beitritts der Türkei falsch.
...
Ach nein? Ich lüge also mal wieder? Immer dann wenn dich dein Rocking Chair so richtig durchrockt und dich wieder deine Senilität übermannt und dein Gedächtnis zusammenbricht bezichtigst du mich der Lüge. Ich mag das ehrlich gesagt gar nicht.
Dann darf ich genüsslich zitieren und eine Entschuldigung erwarten:
Der Orban sorgt sich nur um sein eigenes Land, der Rest Europas ist ihm völlig egal.
Huch! Der Orban, die Sau, denkt nationalistisch! Da wären wir uns endlich mal einig und nun ziehst du dich vom Ausflug ins linke Lager wieder zurück? Sehr schade. Immerhin hast du den Fehler mit dem rechten Nationalismus eingesehen, gut, eins rauf.
(....)
Huch! Der Orban, die Sau, denkt nationalistisch! Da wären wir uns endlich mal einig und nun ziehst du dich vom Ausflug ins linke Lager wieder zurück? Sehr schade. Immerhin hast du den Fehler mit dem rechten Nationalismus eingesehen, gut, eins rauf.
Dass die Eingrenzung auf "national=rechts(extrem)" oder "nichtnational=links" sehr stark vereinfachtes Denken in zu simplen Kategorien ist, habe ich dir mit dem Beispiel Ernst Thälmann bewiesen.
Es gibt Staaten, die sich durchaus für links/sozialistisch/kommunistisch halten, einen üppigen Staatskapitalismus pflegen und trotzdem ausschließlich das Wohlergehen des eigenen Staates und dessen Volkes als Maxime ihrer Regierungsaufgabe sehen (Beispiel China) und es gibt Staaten, die einen gesunden Nationalismus pflegen, prinzipiell kapitalistisch ausgerichtet sind und trotzdem sozialer agieren als der allerschönste Sozialismus (Südkorea versus Nordkorea).
Diese Schubladen-Etiketten "links vs rechts", "nationalistisch/sozialistisch/kapitalistisch" sind schlichtweg veraltet und werden unserer heutigen politisch-ideologisch unterfütterten Betrachtung der Weltanschauungen und Gesellschaftssysteme ganz einfach nicht mehr gerecht.
Hrafnaguð
18.10.2018, 15:20
Lüg doch nicht so plump!
Nirgends habe ich Orban etwas von nationalistischem Egoismus vorgeworfen. Ich fand und finde nur seine Befürwortung eines EU-Beitritts der Türkei falsch.
Nationalismus - oder in abgeschwächter Form nationale Grundeinstellungen - als "per se" ausschließlich rechten Weltanschauungen zuzuordnen, war sicher zu stark vereinfacht, einseitig und zu holzschnittartig . Ich hätte nur an Ernst Thälmann denken müssen:
Ein Kommunistenführer ginge mit solchen Sprüchen heute glatt als Nazi durch....
Die Frage ist warum er das macht. Handelt er aus Überzeugung oder will er nur einen Zankapfel
in die Mitte seiner Feinde werfen?
kotzfisch
21.10.2018, 15:28
In den meisten anderen großen Medien wurde die Orban'sche Befürwortung des EU-Beitritts der Türkei nicht thematisiert oder nur sehr vage angedeutet.
Es finden sich aber kleinere Portale oder Blogs, in denen dies doch etwas deutlicher angesprochen wird, wie beispielsweise hier. Es wird aber etwas verschlüsselter formuliert:
Der Sinn dieses Satzes erschließt sich mir nicht. Europa sorgt sich nur um seine zentralistischen Spinnereien?
Wessen zentralistische Spinnereien? Erdowahns oder Orbans?
Der EU- Orban macht in Bezug auf Ungarn allsrichtig.
Leseratte
22.10.2018, 05:34
Ihr sollten endlich die Leviten gelesen werden.
Hinter verschlossenen Türen: Merkel liest Salvini-Fan Victor Orbán die Leviten
https://www.focus.de/politik/deutschland/bei-treffen-in-bruessel-hinter-verschlossenen-tueren-merkel-liest-orban-die-leviten_id_9779950.html
Aus dem Spiegel Originaltext:
...Im Rahmen der Debatte am Mittwochnachmittag, bei der Orbán anwesend war, meldete sich nach SPIEGEL-Informationen auch Kanzlerin Angela Merkel (http://www.spiegel.de/thema/angela_merkel/) (CDU) zu Wort.
Heisst im Klartext: Der Spiegel war gar nicht dort bzw . hat selbst die Merkel-Rede nicht vernommen.
Kritiker sagen, dass die Debatte am Mittwoch vor allem dazu dienen sollte, das leidige Thema Orbán vom Parteitag Anfang November in Helsinki fernzuhalten. Da will die EVP ihren Spitzenkandidaten für die Europawahl wählen, im Rennen ist neben CSU-Vizechef Manfred Weber (http://www.spiegel.de/thema/manfred_weber/) der Finne Alexander Stubb. Vor allem Stubb gilt als Kritiker der Mitgliedschaft von Fidesz in der EVP (http://www.spiegel.de/politik/ausland/europawahlen-alexander-stubb-tritt-gegen-manfred-weber-an-a-1230978.html). Orbán ließ am Donnerstag mitteilen, er werde die Kandidatur Webers unterstützen.
Wer sind diese Kritiker?
...Merkel hatte in der Vergangenheit immer wieder Sorgen bezüglich der Rechtsstaatlichkeit in der EU angesprochen, dies aber nicht speziell auf Ungarn bezogen. Vor allem die Tatsache, dass sich einzelne EU-Länder nicht an Urteile des Europäischen Gerichtshofs halten, treibt Merkel schon länger um.
Die arme Merkel. Sie hat gut daran getan, Ungarn nicht auch in diesem Punkt anzugreifen. Wer hat sich denn an die Regeln von Dublin2 gehalten und wer nicht?
Wenn Merkel sich Orban "vorknöpft" oder ihm gar "die Leviten liest" wird Orban sich aber fürchterlich ängstigen :haha:
Der EU- Orban macht in Bezug auf Ungarn allsrichtig.
Das ist ja durchaus legitim und für einen Staatschef sogar sehr lobenswert.
Umso weniger verstehe ich, inwiefern Ungarn und damit auch die EU davon profitieren sollen, wenn Orban den EU-Beitritt der Türkei promotet und sich als Handlanger des Islams und des islamischen Sultan-Azubis betätigen.
Das ist doch bereits schon Sabotage an der EU!
Es sei denn, Orban hat von der EU derart die Nase voll, dass er sie durch den Beitritt der Türkei sprengen möchte, denn dies würde geschehen, wenn 80 Millionen Türken die volle Reise- und Niederlassungsfreiheit für die EU-Länder erhielten und sämtliche Zollschranken entfielen - von den gewaltigen Kosten, die auf die EU-Kassen zukämen, erst gar nicht zu reden.
Auch Ungarn würde darunter leiden, denn die Türken würden mit der dann für EU-Bürger geltenden Reise- und Niederlassungsfreiheit ebenfalls Ungarn "heimsuchen".
Was also hat Orban mit seiner Türken-Schmuserei vor?
Dass die Eingrenzung auf "national=rechts(extrem)" oder "nichtnational=links" sehr stark vereinfachtes Denken in zu simplen Kategorien ist, habe ich dir mit dem Beispiel Ernst Thälmann bewiesen.
Es gibt Staaten, die sich durchaus für links/sozialistisch/kommunistisch halten, einen üppigen Staatskapitalismus pflegen und trotzdem ausschließlich das Wohlergehen des eigenen Staates und dessen Volkes als Maxime ihrer Regierungsaufgabe sehen (Beispiel China) und es gibt Staaten, die einen gesunden Nationalismus pflegen, prinzipiell kapitalistisch ausgerichtet sind und trotzdem sozialer agieren als der allerschönste Sozialismus (Südkorea versus Nordkorea).
Diese Schubladen-Etiketten "links vs rechts", "nationalistisch/sozialistisch/kapitalistisch" sind schlichtweg veraltet und werden unserer heutigen politisch-ideologisch unterfütterten Betrachtung der Weltanschauungen und Gesellschaftssysteme ganz einfach nicht mehr gerecht.
Großartig, das unterschreibe ich sofort. Du machst diesen Fehler nicht sondern unterscheidest nur noch nach wertem und unwerten Leben, nach Biodeutsch und Biomüll. Das scheint mir aber noch weniger den Kern der Dinge zu treffen.
kotzfisch
22.10.2018, 19:11
Großartig, das unterschreibe ich sofort. Du machst diesen Fehler nicht sondern unterscheidest nur noch nach wertem und unwerten Leben, nach Biodeutsch und Biomüll. Das scheint mir aber noch weniger den Kern der Dinge zu treffen.
Du bist echt bizarr aber nicht links- nichtmal die spinnen wie Du.
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