Vollständige Version anzeigen : Die politische Frage, links oder rechts ?
Hallo allerseits,
da ich hier neu bin möchte ich kurz auf meine Situation eingehen.
Ich bin 23, mache zur Zeit eine Ausbildung und bin schon lange politisch interessiert.
Aufgewachsen bin ich in einem durch und durch "Bürgerlich" "konservativem" Elternhaus, außerdem ist mein Vater bei der Polizei.
Dieser Punkt machte politische Diskussionen oftmals sehr schwierig, ich fing nämlich früh an mich für antikapitalistische Themen zu interessieren und knüpfte erste Kontakte zum Ortsverband der Linken.
Meine Eltern reagierten mit Verwunderung, wenn zu diesem Thema überhaupt etwas kam, dann nur "DU bist doch gar nicht links, du bist doch eher rechts.."
Ich fing also an mich mit den "rechteren" Parteien zu beschäftigen, merkte jedoch sehr schnell das mein "antikapitalistisches Gedankengut" dort keine wirkliche Rolle spielt.
Ich bin radikal gegen den Neoliberalismus, der für mich in nahezu allen westlichen Ländern das regierende System stellt.
Nach dem Parteiprogramm der AfD blieb für mich nur noch eine Partei, mit welcher ich mich noch gar nicht beschäftigt hatte und die in der Gesellschaft das Stigma "Oh Gott, bloß nicht" hat.
Ich fing an das Parteiprogramm der NPD zu lesen und war restlos erstaunt.
Es war die erste "rechte" Partei, die sich offen zu einem Sozialstaat bekennt und gegen ein kapitalistisches System agiert.
Ich habe mich schnell gefragt weshalb die AfD in Deutschland so erfolgreich ist, wobei es ansich die NPD ist, die viele Punkte der AfD und der Linken in einem "rechten" Programm vereint.
Klar, man muss sich nichts vormachen, die NPD wird in Deutschland denke ich nie einen Erfolg haben wie zur Zeit die AfD.
Nur ich Frage mich echt was ich denn nun eigentlich bin ?
Ich bekenne mich offen gegen den Kapitalismus, den Neoliberalismus und bin für einen Sozialstaat, der seinem Namen gerecht wird.
Aber ich bin auch gegen die momentan starke Einwanderung und dieser Punkt ist bei den Linken ein absolutes "Tabu"-Thema..
Ich möchte mich wirklich gerne politisch engagieren und sehe da vielleicht auch meinen Weg für die Zukunft, aber bisher konnte mir niemand die Unsicherheit in Puncto Zuwanderung und kulturellen Wandel nehmen, ich denke das sind überbleibsel meiner konservativen Familie.
Wäre ich vielleicht in einem multikulturellen Viertel aufgewachsen und nicht in einer Kleinstadt inklusive wohlhabenden Viertel, vielleicht hätte ich diese Bedenken dann nicht ?
Aber in dieser links-rechts Einschätzung würde ich ganz gerne die Meinung von anderen, außenstehenden Personen wissen..
Danke im Voraus !
Krombacher007
27.03.2018, 09:09
Dann bist du halt ein Nationalsozialist, oder wie man heute eher sagt: ein nationaler Sozialist
mathetes
27.03.2018, 09:12
Du bist vielleicht national-sozial wie recht viele hier im Forum, ueberwiegt fuer dich die wirtschaftliche oder die gesellschaftliche Komponente? Je nachdem wuerde ich dich eher links oder rechts verorten, sofern du zu aller erst Antikapitalist bist, eher links. Eines sollte dir klar sein, ein Sozialstaat ist mit der jetzigen Masseneinwanderung auf Dauer nicht tragbar, wenn du dich politisch engagieren willst, waere es wichtiger sich gegen Masseneinwanderung als gegen den Kapitalismus zu engagieren. Sollte der Kapitalismus untergehen, dann nur weil er an seinen inneren Widerspruechen zerbricht und ich habe Zweifel das was danach kaeme besser waere.
Ich denke für mich persönlich überwiegt die gesellschaftliche Komponente.
Es mag blöd klingen, aber wenn ich in Länder reise (Dänemark unter anderem, Island oder auch Polen) dann sehe ich eine homogenere Gesellschaft als sie es bei uns im Land ist.
Für mich persönlich wirken die Menschen dort vor Ort hilfsbereiter und viel weniger genervt als hier in Deutschland.
Mag Einbildung sein, aber für mich sind homogenere Gesellschaften eben jene, in denen Menschen zufriedener sind.
Warum bist Du gegen den Kapitalismus, gegen den Neoliberalismus und für einen Sozialstaat?
Was hälst Du von einem bedingungslosen Grundeinkommen? Was hälst Du davon, dies so hoch wie möglich zu gestalten?
Es gibt bisher nur eine einzige Partei, die sich dafür einsetzt - und nur dafür einsetzt: Das "Bündnis Grundeinkommen" - kurz: BGE.
Möchtest Du Dich für Deine eigene Interessen einsetzen oder für die Interessen anderer? Bekennst Du Dich zum Egoismus oder lehnst Du Egoismus ab?
Wie stellst Du Dir, daß Du Deine politischen Ziele durchsetzen kannst? Wer sollen Deine Mitstreiter sein?
Hallo allerseits,
da ich hier neu bin möchte ich kurz auf meine Situation eingehen.
Ich bin 23, mache zur Zeit eine Ausbildung und bin schon lange politisch interessiert.
Aufgewachsen bin ich in einem durch und durch "Bürgerlich" "konservativem" Elternhaus, außerdem ist mein Vater bei der Polizei.
Dieser Punkt machte politische Diskussionen oftmals sehr schwierig, ich fing nämlich früh an mich für antikapitalistische Themen zu interessieren und knüpfte erste Kontakte zum Ortsverband der Linken.
Meine Eltern reagierten mit Verwunderung, wenn zu diesem Thema überhaupt etwas kam, dann nur "DU bist doch gar nicht links, du bist doch eher rechts.."
Ich fing also an mich mit den "rechteren" Parteien zu beschäftigen, merkte jedoch sehr schnell das mein "antikapitalistisches Gedankengut" dort keine wirkliche Rolle spielt.
Ich bin radikal gegen den Neoliberalismus, der für mich in nahezu allen westlichen Ländern das regierende System stellt.
Nach dem Parteiprogramm der AfD blieb für mich nur noch eine Partei, mit welcher ich mich noch gar nicht beschäftigt hatte und die in der Gesellschaft das Stigma "Oh Gott, bloß nicht" hat.
Ich fing an das Parteiprogramm der NPD zu lesen und war restlos erstaunt.
Es war die erste "rechte" Partei, die sich offen zu einem Sozialstaat bekennt und gegen ein kapitalistisches System agiert.
Ich habe mich schnell gefragt weshalb die AfD in Deutschland so erfolgreich ist, wobei es ansich die NPD ist, die viele Punkte der AfD und der Linken in einem "rechten" Programm vereint.
Klar, man muss sich nichts vormachen, die NPD wird in Deutschland denke ich nie einen Erfolg haben wie zur Zeit die AfD.
Nur ich Frage mich echt was ich denn nun eigentlich bin ?
Ich bekenne mich offen gegen den Kapitalismus, den Neoliberalismus und bin für einen Sozialstaat, der seinem Namen gerecht wird.
Aber ich bin auch gegen die momentan starke Einwanderung und dieser Punkt ist bei den Linken ein absolutes "Tabu"-Thema..
Ich möchte mich wirklich gerne politisch engagieren und sehe da vielleicht auch meinen Weg für die Zukunft, aber bisher konnte mir niemand die Unsicherheit in Puncto Zuwanderung und kulturellen Wandel nehmen, ich denke das sind überbleibsel meiner konservativen Familie.
Wäre ich vielleicht in einem multikulturellen Viertel aufgewachsen und nicht in einer Kleinstadt inklusive wohlhabenden Viertel, vielleicht hätte ich diese Bedenken dann nicht ?
Aber in dieser links-rechts Einschätzung würde ich ganz gerne die Meinung von anderen, außenstehenden Personen wissen..
Danke im Voraus !
Eindeutiger Fall: Du bist ein mieser Betrüger. Wenn du Werbung für die NPD machen willst, nur zu, das ist ja bei uns nicht verboten, obwohl sich manche AfDler so gebären, als würde unsere Regierung alles unterdrücken, was nicht Mainstream ist. Aber warum so kindisch versteckt? Wo ist das Problem? Ich wählte bisher Merkel und das ist ja noch viel peinlicher als NPD zu wählen. Jeder hat seine Gründe. Also, nicht feig unterm Schreibtisch verstecken sondern hoch die Tassen! Go, Nazis, go!
Ich habe übrigens das Parteiprogramm der NPD auch studiert, und zwar sehr gewissenhaft. Diese Lektüre kann ich jedem nur empfehlen, ganz ernsthaft. Da gibt es viele Stellen die ich rot(!) unterstreichen würde. Da ist die NPD einfach die bessere KPD. leider aber gibt es auch viele braune Stellen, rassistische, gewalttätige, mangelhaft realistische Vergangenheitsbetrachtungen etc. und natürlich hauptsächlich einen kräftigen Antisemitismus.
Also das Parteiprogramm von vorne bis hinten lesen und nicht nur die positiven oder negativen Teilaspekte. Das NPD-Programm fällt leider völlig durch, wenn man es in seiner Gesamtheit betrachtet. Die sozialen Aspekte finden sich auch bei der AfD, die eklige Naziseite bleibt aber ausgespart. Das erklärt auch den Erfolg der AfD. Vielleicht ist die NPD ehrlicher, mag sein, aber sie ist auf jeden Fall wegen der Altlasten für jeden vernünftigen Menschen indiskutabel.
Ich fange mal mit der ersten "Frage" an..
-Ich muss gestehen das die Frage schwierig ist.
Menschen, denen es nicht so gut ergangen ist wie mir zum Beispiel, denen sollte geholfen werden. Das verstehe ich zum Beispiel als Sozialstaat.
Ich, als jemand der arbeiten geht, sorgt zum kleinen Teil dafür, dass Menschen die nicht arbeiten gehen dennoch nicht fallen gelassen werden.
Der Kapitalismus, es mag sein das ich ihn völlig falsch verstehe, ist für mich ein System in dem sich nur die stärksten durchsetzen und dies auch auf kosten der "Schwächeren".
Er stellt den Profit über alles, sei es nun Kultur, Familie oder ähnliches.
Der Neoliberalismus macht für mich die Gesellschaft zu einem konsumsüchtigen Gebilde, alles konzentriert sich nur noch auf den Konsum von (sinnlosen) Produkten.
Lobbyisten sorgen dafür, ihren Egoismus und den ihrer Firmen, über die Belange der Gesellschaft zu stellen.
2.
Von einem solchen Grundeinkommen halte ich persönlich nicht allzu viel, es ist nicht allein die Frage nach der Finanzierung, sondern für mich "entwertet" es auch ein Stück weit die Arbeit.
Es würde nur Sinn machen, wenn zeitgleich auch die Löhne soweit steigen, dass es sich lohnt arbeiten zu gehen.
3.
Egoismus ist denke ich eine Eigenschaft die jeder Mensch hat.
Der eine lebt sich extremer aus, der andere weniger.
Ich möchte für mich behaupten das ich diese Eigenschaft weniger auslebe und achte auch darauf, dass dies so bleibt.
Ich finde den Gedanken schön etwas positives für das Volk zu erreichen, nicht nur für mich.
4.
Die für mich schwierigste aller Fragen.
Für mich müssen Menschen / Politiker authentisch sein.
Es nützt nichts, wenn einer etwas sagt und dann das Gegenteil davon macht.
Sofern Menschen authentisch sind, steigert das für mich auch automatisch das Vertrauen in diese Person.
Und ohne Vertrauen würde ich niemals jemanden wählen, oder gar erwarten das er zu dem steht was er sagt.
mathetes
27.03.2018, 09:37
Ich denke für mich persönlich überwiegt die gesellschaftliche Komponente.
Es mag blöd klingen, aber wenn ich in Länder reise (Dänemark unter anderem, Island oder auch Polen) dann sehe ich eine homogenere Gesellschaft als sie es bei uns im Land ist.
Für mich persönlich wirken die Menschen dort vor Ort hilfsbereiter und viel weniger genervt als hier in Deutschland.
Mag Einbildung sein, aber für mich sind homogenere Gesellschaften eben jene, in denen Menschen zufriedener sind.
Eher nicht, homogene Gesellschaften sind solidarischer, friedlicher und sicherer wie du ja offenbar selbst erlebt hast.
Wir haben in Deutschland die soziale Marktwirtschaft, also keinen reinen Kapitalismus wie in den USA, deine Kapitalismuskritik laeuft also in Bezug auf Deutschland ins Leere, ich denke niemand hier im Forum stellt den Sozialstaat in Frage, auch die AfD nicht. Unterm Strich klingst du fuer mich moderat rechts-konservativ, keineswegs links, gerade Linke sind in meinen Augen sehr materialistisch und achten Kultur und Familie nicht.
Politikqualle
27.03.2018, 09:41
Die sozialen Aspekte finden sich auch bei der AfD, die eklige Naziseite bleibt aber ausgespart. Das erklärt auch den Erfolg der AfD. . .. was soll diese dämliche Hetze ?????
Eindeutiger Fall: Du bist ein mieser Betrüger. Wenn du Werbung für die NPD machen willst, nur zu, das ist ja bei uns nicht verboten, obwohl sich manche AfDler so gebären, als würde unsere Regierung alles unterdrücken, was nicht Mainstream ist. Aber warum so kindisch versteckt? Wo ist das Problem? Ich wählte bisher Merkel und das ist ja noch viel peinlicher als NPD zu wählen. Jeder hat seine Gründe. Also, nicht feig unterm Schreibtisch verstecken sondern hoch die Tassen! Go, Nazis, go!
Ich habe übrigens das Parteiprogramm der NPD auch studiert, und zwar sehr gewissenhaft. Diese Lektüre kann ich jedem nur empfehlen, ganz ernsthaft. Da gibt es viele Stellen die ich rot(!) unterstreichen würde. Da ist die NPD einfach die bessere KPD. leider aber gibt es auch viele braune Stellen, rassistische, gewalttätige, mangelhaft realistische Vergangenheitsbetrachtungen etc. und natürlich hauptsächlich einen kräftigen Antisemitismus.
Also das Parteiprogramm von vorne bis hinten lesen und nicht nur die positiven oder negativen Teilaspekte. Das NPD-Programm fällt leider völlig durch, wenn man es in seiner Gesamtheit betrachtet. Die sozialen Aspekte finden sich auch bei der AfD, die eklige Naziseite bleibt aber ausgespart. Das erklärt auch den Erfolg der AfD. Vielleicht ist die NPD ehrlicher, mag sein, aber sie ist auf jeden Fall wegen der Altlasten für jeden vernünftigen Menschen indiskutabel.
Ich möchte hier für niemanden Werbung machen, weder für die AfD noch die NPD.
Zumal ich ja auch sage das die NPD niemals politische Relevanz haben wird.
Für mich gilt es nur einzuschätzen welches geistes Kind ich bin.
Ich habe in dem Linken-Ortsverband bereits einiges "lernen" können, zuvor dachte ich stets alle in der Linken sind wie der schwarze Block beim G20 Gipfel oder sympathisieren mit diesem.
Das meinte ich ebenfalls so, homogenere Gesellschaften sind für mich solidarischer.
Deswegen bevorzuge ich eben diese
Eindeutiger Fall: Du bist ein mieser Betrüger. Wenn du Werbung für die NPD machen willst, nur zu, das ist ja bei uns nicht verboten, obwohl sich manche AfDler so gebären, als würde unsere Regierung alles unterdrücken, was nicht Mainstream ist. Aber warum so kindisch versteckt? Wo ist das Problem? Ich wählte bisher Merkel und das ist ja noch viel peinlicher als NPD zu wählen. Jeder hat seine Gründe. Also, nicht feig unterm Schreibtisch verstecken sondern hoch die Tassen! Go, Nazis, go!
Ich habe übrigens das Parteiprogramm der NPD auch studiert, und zwar sehr gewissenhaft. Diese Lektüre kann ich jedem nur empfehlen, ganz ernsthaft. Da gibt es viele Stellen die ich rot(!) unterstreichen würde. Da ist die NPD einfach die bessere KPD. leider aber gibt es auch viele braune Stellen, rassistische, gewalttätige, mangelhaft realistische Vergangenheitsbetrachtungen etc. und natürlich hauptsächlich einen kräftigen Antisemitismus.
Böser Nathan, böse, böse, böse.
Warum verumfeist du so erschröcklich jungmannischen einen Adepten des HPF?
Merke er sich: Ein Parteiprogramm ist des Homo politicus heilig Neues Testament, mindestens.
Und es hub an ein großz Geschrey.... oder ein Anreiz zum fröhlichen Kötzern:
Die Partei, die Partei,
Die hat immer recht
Genossen es bleibt dabei,
Denn wer für das Recht kämpft,
hat immer recht
Gegen Lüge und Ausbeuterei.
Wer das Leben beleidigt,
Ist dumm oder schlecht,
Wer die Menschheit verteidigt,
Hat immer recht.
Denn aus Lenin'schem Geist
Wächst von Stalin geschweißt
Die Partei, die Partei, die Partei.
Als Merkelwähler müsste dir das doch runtegehen wie Öl womit wie wieder bei Neuen und auch sehr Alten Testamenten sind.
Politikqualle
27.03.2018, 09:47
Der Kapitalismus, es mag sein das ich ihn völlig falsch verstehe, ist für mich ein System in dem sich nur die stärksten durchsetzen und dies auch auf kosten der "Schwächeren". . .. ist das im Kommunismus anders ????
Ich möchte hier für niemanden Werbung machen, weder für die AfD noch die NPD.
Zumal ich ja auch sage das die NPD niemals politische Relevanz haben wird.
Für mich gilt es nur einzuschätzen welches geistes Kind ich bin.
Ich habe in dem Linken-Ortsverband bereits einiges "lernen" können, zuvor dachte ich stets alle in der Linken sind wie der schwarze Block beim G20 Gipfel oder sympathisieren mit diesem.
Es sind auch alles Brueder im Geister. Der schwarze Block ist ja kein geschlossener Verein mit exklusiven Aufnahmerituslen oder so etwas. Da kann man einfach mitlaufen. Und die Linken die vor, neben und hinter ihm laufen distanzieren sich ja auch nicht sondern schuetzen.ihre vermummten Brueder. Man kennt sich halt auch.
.. ist das im Kommunismus anders ????
Leider bin ich zu jung um eine solche Gesellschaftsform miterlebt zu haben..
Wobei die DDR sicherlich nie Kommunistisch war..
Politikqualle
27.03.2018, 09:54
Leider bin ich zu jung um eine solche Gesellschaftsform miterlebt zu haben..
.. .. ach so , interessant , das heißt also deine Schulbildung ist unter aller Sau , was in diesem Deutschland ja so gang und gebe ist ..
..
Wobei die DDR sicherlich nie Kommunistisch war.. .. aber diese Zeit hast du miterlebt ???? sehr eigenartig ... willst du uns hier verarschen ???
Ich bin 23, mache zur Zeit eine Ausbildung ! .. also da stimmt was nicht bei dir , Schulabbrecher ? Lehre abgebrochen ? Knast ? na was denn nun ???
Böser Nathan, böse, böse, böse.
Warum verumfeist du so erschröcklich jungmannischen einen Adepten des HPF?
Merke er sich: Ein Parteiprogramm ist des Homo politicus heilig Neues Testament, mindestens.
Und es hub an ein großz Geschrey.... oder ein Anreiz zum fröhlichen Kötzern:
Die Partei, die Partei,
Die hat immer recht
Genossen es bleibt dabei,
Denn wer für das Recht kämpft,
hat immer recht
Gegen Lüge und Ausbeuterei.
Wer das Leben beleidigt,
Ist dumm oder schlecht,
Wer die Menschheit verteidigt,
Hat immer recht.
Denn aus Lenin'schem Geist
Wächst von Stalin geschweißt
Die Partei, die Partei, die Partei.
Als Merkelwähler müsste dir das doch runtegehen wie Öl womit wie wieder bei Neuen und auch sehr Alten Testamenten sind.
Ich sage natürlich nicht das all das , was in einem Parteiprogramm steht, auch letztendlich 1 zu 1 so umgesetzt wird..
Lediglich als Orientierung habe ich es genutzt, um einen ersten Eindruck gewinnen zu können
.. ach so , interessant , das heißt also deine Schulbildung ist unter aller Sau , was in diesem Deutschland ja so gang und gebe ist .. .. aber diese Zeit hast du miterlebt ???? sehr eigenartig ... willst du uns hier verarschen ???
Nein, während meiner Schulzeit haben wir natürlich auch über die DDR gesprochen - logisch.
Aber ich denke zwischen den allgemeinen Themen in Schulbüchern und dem wirklich realen Leben zu dieser Zeit, besteht dann doch ein Unterschied.
Der Gesellschaftsform des Kommunismus, so wie Marx es im "Manifest der kommunistischen Partei" schrieb, würde ich sagen entsprach die DDR nicht wirklich..
Politikqualle
27.03.2018, 10:02
Aber ich denke zwischen den allgemeinen Themen in Schulbüchern und dem wirklich realen Leben zu dieser Zeit, besteht dann doch ein Unterschied.
.. . die Schulbildung in Deutschland ist so oder so eine reine Katastrophe .. aber das Thema hatten wir hier schon oft genug durchgekaut ..
Aber letztendlich für mich war ja die Einschätzung "außenstehender" zu meinen Ansichten wichtig.
Anscheinend hatten die Eltern wohl doch recht.
Vielen Dank für Eure Einschätzungen ! :)
Nietzsche
27.03.2018, 10:26
Du hast folgendes Problem: Wenn du nicht die AfD wählst, dann wird sich nichts verändern. Die anderen Parteien mögen gute Ideen haben, und auch die Linken haben einen gewissen Reiz auf mich ausgeübt. Leider funktioniert nichts von den von der Linken geforderten Sachen, wenn sie für ALLE Menschen gilt. Das klappt einfach nicht. Und solange es eine ungeregelte Einwanderung gibt, solange muss man halt die Prioritäten setzen...
Böser Nathan, böse, böse, böse.
Warum verumfeist du so erschröcklich jungmannischen einen Adepten des HPF?
Merke er sich: Ein Parteiprogramm ist des Homo politicus heilig Neues Testament, mindestens.
Und es hub an ein großz Geschrey.... oder ein Anreiz zum fröhlichen Kötzern:
Die Partei, die Partei,
Die hat immer recht
Genossen es bleibt dabei,
Denn wer für das Recht kämpft,
hat immer recht
Gegen Lüge und Ausbeuterei.
Wer das Leben beleidigt,
Ist dumm oder schlecht,
Wer die Menschheit verteidigt,
Hat immer recht.
Denn aus Lenin'schem Geist
Wächst von Stalin geschweißt
Die Partei, die Partei, die Partei.
Als Merkelwähler müsste dir das doch runtegehen wie Öl womit wie wieder bei Neuen und auch sehr Alten Testamenten sind.
Das Merkelwählen - eh nur "der Not gehorchend doch nicht dem eigenen Triebe" - hat sich nun ganz erledigt. Ich wühle nun im Bräunlichen nach Trüffeln...
. die Schulbildung in Deutschland ist so oder so eine reine Katastrophe .. aber das Thema hatten wir hier schon oft genug durchgekaut ..
Du warst schon immer die Headline für diese These...hrhrhr
Leberecht
27.03.2018, 10:39
Ich möchte hier für niemanden Werbung machen, weder für die AfD noch die NPD. Zumal ich ja auch sage das die NPD niemals politische Relevanz haben wird.
Wenn die gegenwärtige gesellschaftliche Entwicklung in Deutschland keine einschneidende Korrektur erfährt, ist es nur eine Frage der Zeit, daß eine Partei wie die NPD die Macht im Staate übernimmt.
Politikqualle
27.03.2018, 12:28
Du warst schon immer die Headline für diese These...hrhrhr .. da zeigt sich deine Dummheit , denn es ist keine These sondern eine Tatsache ..
Politikqualle
27.03.2018, 12:53
Nur ich Frage mich echt was ich denn nun eigentlich bin ?
Ich bekenne mich offen gegen den Kapitalismus, den Neoliberalismus und bin für einen Sozialstaat, der seinem Namen gerecht wird.
! .. im Prinzip ist es nur dumme Laberei von dir , ohne jegliche Kenntnisse und ohne Schulbildung ... du bist auch nicht in der Lage zu diskutieren ..
autochthon
27.03.2018, 13:08
.. im Prinzip ist es nur dumme Laberei von dir , ohne jegliche Kenntnisse und ohne Schulbildung ... du bist auch nicht in der Lage zu diskutieren ..
Bei dir haben ja die wenigsten eine Schulbildung. Aha.
Was ist denn so dein(!?) höchster Abschluss :?
.. im Prinzip ist es nur dumme Laberei von dir , ohne jegliche Kenntnisse und ohne Schulbildung ... du bist auch nicht in der Lage zu diskutieren ..
Sag mal was ist denn eigentlich dein Problem das du immer gleich persönlich werden musst ?
Jeder definiert den Kapitalismus wohl unterschiedlich, oder glaubst du etwa das du die alleinige Lösung dessen hast ?
Welche Schulbildung ich habe ist glaube allein meine Sache, ich unterstelle dir auch nicht das du keine hättest oder ?
Politikqualle
27.03.2018, 13:12
Bei dir haben ja die wenigsten eine Schulbildung. Aha. Was ist denn so dein(!?) höchster Abschluss :? .. kath. Kindergarten 3 Jahre .. mehr nicht ..
Politikqualle
27.03.2018, 13:17
Sag mal was ist denn eigentlich dein Problem das du immer gleich persönlich werden musst ? ? .. dein Thread bezieht sich doch ausschließlich auf deine Person und deine geistige Ausrichtung , also alles persönlich und nun paßt dir das nicht ?
Jeder definiert den Kapitalismus wohl unterschiedlich, oder glaubst du etwa das du die alleinige Lösung dessen hast ? ? .. hast du schon genau "definiert" wie du den Kapitalismus ablehnst ? weißt du überhaupt was Kapitalismus ist oder wurde dir in der Schule von den LINKS/GRÜNEN Lehrer da Lügen erzählt ?
Welche Schulbildung ich habe ist glaube allein meine Sache, ich unterstelle dir auch nicht das du keine hättest oder ? . na ja , wer 23 Jahre alt ist und nun eine Ausbildung anfängt , da ist was schief gelaufen .. also erzähl mal ..
frundsberg
27.03.2018, 13:22
Hallo allerseits,
da ich hier neu bin möchte ich kurz auf meine Situation eingehen.
Ich bin 23, mache zur Zeit eine Ausbildung und bin schon lange politisch interessiert.
Aufgewachsen bin ich in einem durch und durch "Bürgerlich" "konservativem" Elternhaus, außerdem ist mein Vater bei der Polizei.
Dieser Punkt machte politische Diskussionen oftmals sehr schwierig, ich fing nämlich früh an mich für antikapitalistische Themen zu interessieren und knüpfte erste Kontakte zum Ortsverband der Linken.
Meine Eltern reagierten mit Verwunderung, wenn zu diesem Thema überhaupt etwas kam, dann nur "DU bist doch gar nicht links, du bist doch eher rechts.."
Ich fing also an mich mit den "rechteren" Parteien zu beschäftigen, merkte jedoch sehr schnell das mein "antikapitalistisches Gedankengut" dort keine wirkliche Rolle spielt.
Ich bin radikal gegen den Neoliberalismus, der für mich in nahezu allen westlichen Ländern das regierende System stellt.
Nach dem Parteiprogramm der AfD blieb für mich nur noch eine Partei, mit welcher ich mich noch gar nicht beschäftigt hatte und die in der Gesellschaft das Stigma "Oh Gott, bloß nicht" hat.
Ich fing an das Parteiprogramm der NPD zu lesen und war restlos erstaunt.
Es war die erste "rechte" Partei, die sich offen zu einem Sozialstaat bekennt und gegen ein kapitalistisches System agiert.
Ich habe mich schnell gefragt weshalb die AfD in Deutschland so erfolgreich ist, wobei es ansich die NPD ist, die viele Punkte der AfD und der Linken in einem "rechten" Programm vereint.
Klar, man muss sich nichts vormachen, die NPD wird in Deutschland denke ich nie einen Erfolg haben wie zur Zeit die AfD.
Nur ich Frage mich echt was ich denn nun eigentlich bin ?
Ich bekenne mich offen gegen den Kapitalismus, den Neoliberalismus und bin für einen Sozialstaat, der seinem Namen gerecht wird.
Aber ich bin auch gegen die momentan starke Einwanderung und dieser Punkt ist bei den Linken ein absolutes "Tabu"-Thema..
Ich möchte mich wirklich gerne politisch engagieren und sehe da vielleicht auch meinen Weg für die Zukunft, aber bisher konnte mir niemand die Unsicherheit in Puncto Zuwanderung und kulturellen Wandel nehmen, ich denke das sind überbleibsel meiner konservativen Familie.
Wäre ich vielleicht in einem multikulturellen Viertel aufgewachsen und nicht in einer Kleinstadt inklusive wohlhabenden Viertel, vielleicht hätte ich diese Bedenken dann nicht ?
Aber in dieser links-rechts Einschätzung würde ich ganz gerne die Meinung von anderen, außenstehenden Personen wissen..
Danke im Voraus !
Eigentlich bist du ein Nazis.
Waren die nun links oder waren die rechts?
Ich frage anders: Interessiert dich das Wohl Deiner Familie?
Interessiert Dich auch das Wohl der anderen Familien Deines Volkes?
Das Volkswohl (oder Allgemeinwohl)?
Wenn ja, bist du links.
Wenn dich nur interessiert, daß es denen Oben gutgeht, der Wirtschaft gutgeht, den Banken, den Bonzen, dann bist du rechts. Sogar rechtsextrem.
Ich bin linker Nationalist. Ich mag mein Volk, daher nehme ich mir auch das Recht raus, die deutsche Dickschädligkeit, Arroganz (Besserwissertum) und auch seine grenzenlose Naivität zu kritisieren, bis die Schwarte kracht.
Ich war nie Kommunist. Da diese Utopie, eine Gemeinschaft weltumspannend, mir
a) irreal
b) wider die Natur ist.
Ich bin für die Völkerfamilien. Also jedem Volk seine Selbstbestimmung und sein Land. Und alle in Frieden miteinander, statt sich gegenseitig zu übervorteilen. Das ist tief-deutsches Denken. Auch wenn die *Kackscheiße* heute etwas anderes sagt. Im Grunde bin ich auch Sozialist, da mir das Gemeinschaftliche sehr wichtig ist. Daß Zusammensein, das Zusammenhalten und die Zusammenarbeit, also gegenseitige Hilfe. Vor allem aber, was mich am meisten rührt, sind fröhliche Kinderaugen, Kinder, die zahlreich durch unsere Gassen tönen und lebensfroh ihr Leben in die Hand nehmen.
Menschen sind nicht gleich. Der eine ist groß, der andere smart, der andere fleißig, der andere ein Schlitzohr. Der eine hat grüne Augen, der andere interessiert sich für die Luftfahrt. Wir Menschen sind so mannigfalitig, so verschieden. Aber alle sollen in einem guten Start die gleichen Rechte und die gleichen Aufstiegsmöglichkeiten bekommen. Nicht der Geldbeutel von Papi zählt, sondern allein das Können, die Leistung, der Fleiß und die Beharrlichkeit, wie weit der Einzelne kommt.
Damit wird gewahr, daß auch der Schlossersohn später Direktor werden kann. Und immer oder wenigstens meistens, die Besten unseres Volkes an ihrem Platze stehen. Und nicht die Skrupellosesten und die Gierigsten. Wie es heute oftmals nun der Fall ist. Wir leben heute in einer kapitalistisch-zionistischen Demokratie.
Das Volk dient der Wirtschaft. Und die Wirtschaft dient dem Kapital. Ich bevorzuge den Gegenentwurf, denn aller Anfang war immer da Volk. Daher:
Die Wirtschaft dient dem Volk. Und das Kapital dient dem Wirtschaften.
Von privaten Banken, die der eigenen Regierung gegen Zinsen Geld leiht, halte ich nichts. Denn dies wird in der totalen Privatisierung aller Lebenslagen enden müssen.
https://tinyurl.com/y8mbaky7
„Es gibt kein Mittel, Gott zu sehen, als das, ihn in seinen Kindern zu suchen." (Lagarde)
Deutsche Babies (Lebendgeburten):
1910: 1.924.778 (gestorben: 1.045.665)
1933: 971.174
1939: 1.639.626
1964: 1.357.304
.. dein Thread bezieht sich doch ausschließlich auf deine Person und deine geistige Ausrichtung , also alles persönlich und nun paßt dir das nicht ?
.. hast du schon genau "definiert" wie du den Kapitalismus ablehnst ? weißt du überhaupt was Kapitalismus ist oder wurde dir in der Schule von den LINKS/GRÜNEN Lehrer da Lügen erzählt ?
. na ja , wer 23 Jahre alt ist und nun eine Ausbildung anfängt , da ist was schief gelaufen .. also erzähl mal ..
Was soll da schiefgelaufen sein ?
Und wenn ich mit 30 noch eine Ausbildung mache, eventuell auch als Weiterbildung zu einem bestehenden Beruf, wäre das denke ich doch meine Sache.
Die kann dir völlig am Pieper vorbeigehen.
Ich lehne das andauernde streben nach Gewinn ab, auf Kosten der Gesellschaft und natürlicher Ressourcen.
Wir leben schon jetzt über den natürlichen Ressorcen, irgendwann wird das ganz gefährlich knallen.
Ich habe nach einer politischen Einschätzung gefragt, deine Meinung wie es um meine Bildung steht, interessiert hier niemanden.
Eigentlich bist du ein Nazis.
Waren die nun links oder waren die rechts?
Ich frage anders: Interessiert dich das Wohl Deiner Familie?
Interessiert Dich auch das Wohl der anderen Familien Deines Volkes?
Das Volkswohl (oder Allgemeinwohl)?
Wenn ja, bist du links.
Wenn dich nur interessiert, daß es denen Oben gutgeht, der Wirtschaft gutgeht, den Banken, den Bonzen, dann bist du rechts. Sogar rechtsextrem.
Ich bin linker Nationalist. Ich mag mein Volk, daher nehme ich mir auch das Recht raus, die deutsche Dickschädligkeit, Arroganz (Besserwissertum) und auch seine grenzenlose Naivität zu kritisieren, bis die Schwarte kracht.
Ich war nie Kommunist. Da diese Utopie, eine Gemeinschaft weltumspannend, mir
a) irreal
b) wider die Natur ist.
Ich bin für die Völkerfamilien. Also jedem Volk seine Selbstbestimmung und sein Land. Und alle in Frieden miteinander, statt sich gegenseitig zu übervorteilen. Das ist tief-deutsches Denken. Auch wenn die *Kackscheiße* heute etwas anderes sagt. Im Grunde bin ich auch Sozialist, da mir das Gemeinschaftliche sehr wichtig ist. Daß Zusammensein, das Zusammenhalten und die Zusammenarbeit, also gegenseitige Hilfe. Vor allem aber, was mich am meisten rührt, sind fröhliche Kinderaugen, Kinder, die zahlreich durch unsere Gassen tönen und lebensfroh ihr Leben in die Hand nehmen.
Menschen sind nicht gleich. Der eine ist groß, der andere smart, der andere fleißig, der andere ein Schlitzohr. Der eine hat grüne Augen, der andere interessiert sich für die Luftfahrt. Wir Menschen sind so mannigfalitig, so verschieden. Aber alle sollen in einem guten Start die gleichen Rechte und die gleichen Aufstiegsmöglichkeiten bekommen. Nicht der Geldbeutel von Papi zählt, sondern allein das Können, die Leistung, der Fleiß und die Beharrlichkeit, wie weit der Einzelne kommt.
Damit wird gewahr, daß auch der Schlossersohn später Direktor werden kann. Und immer oder wenigstens meistens, die Besten unseres Volkes an ihrem Platze stehen. Und nicht die Skrupellosesten und die Gierigsten. Wie es heute oftmals nun der Fall ist. Wir leben heute in einer kapitalistisch-zionistischen Demokratie.
Das Volk dient der Wirtschaft. Und die Wirtschaft dient dem Kapital. Ich bevorzuge den Gegenentwurf, denn aller Anfang war immer da Volk. Daher:
Die Wirtschaft dient dem Volk. Und das Kapital dient dem Wirtschaften.
Von privaten Banken, die der eigenen Regierung gegen Zinsen Geld leiht, halte ich nichts. Denn dies wird in der totalen Privatisierung aller Lebenslagen enden müssen.
https://tinyurl.com/y8mbaky7
„Es gibt kein Mittel, Gott zu sehen, als das, ihn in seinen Kindern zu suchen." (Lagarde)
Deutsche Babies (Lebendgeburten):
1910: 1.924.778 (gestorben: 1.045.665)
1933: 971.174
1939: 1.639.626
1964: 1.357.304
Darf ich fragen in welcher Partei du, mit deinen Ansichten, eine politische Heimat gefunden hast ?
Politikqualle
27.03.2018, 13:28
Was soll da schiefgelaufen sein ? . .. so einiges ?? ..
Ich habe nach einer politischen Einschätzung gefragt, . .. die kommt auch ..
Ich lehne das andauernde streben nach Gewinn ab, auf Kosten der Gesellschaft und natürlicher Ressourcen.
Wir leben schon jetzt über den natürlichen Ressorcen, irgendwann wird das ganz gefährlich knallen. . .. ach schau da , also doch typisches LINKS/GRÜNEN Lehrer Gequatsche und das hast du dir eingeprägt , dann bring doch mal die Fakten dazu , warum das denn so sein soll und das alles verkehrt sein soll ... streben nach Gewinn auf Kosten von natürlichen Ressourcen , das erkläre doch mal erst , was dir diese L/G Lehrer da eingepflanzt haben und wieso leben wir "über den natürlichen Ressourcen"
Hallo allerseits,
da ich hier neu bin möchte ich kurz auf meine Situation eingehen.
Ich bin 23, mache zur Zeit eine Ausbildung und bin schon lange politisch interessiert.
Aufgewachsen bin ich in einem durch und durch "Bürgerlich" "konservativem" Elternhaus, außerdem ist mein Vater bei der Polizei.
Dieser Punkt machte politische Diskussionen oftmals sehr schwierig, ich fing nämlich früh an mich für antikapitalistische Themen zu interessieren und knüpfte erste Kontakte zum Ortsverband der Linken.
Meine Eltern reagierten mit Verwunderung, wenn zu diesem Thema überhaupt etwas kam, dann nur "DU bist doch gar nicht links, du bist doch eher rechts.."
Ich fing also an mich mit den "rechteren" Parteien zu beschäftigen, merkte jedoch sehr schnell das mein "antikapitalistisches Gedankengut" dort keine wirkliche Rolle spielt.
Ich bin radikal gegen den Neoliberalismus, der für mich in nahezu allen westlichen Ländern das regierende System stellt.
Nach dem Parteiprogramm der AfD blieb für mich nur noch eine Partei, mit welcher ich mich noch gar nicht beschäftigt hatte und die in der Gesellschaft das Stigma "Oh Gott, bloß nicht" hat.
Ich fing an das Parteiprogramm der NPD zu lesen und war restlos erstaunt.
Es war die erste "rechte" Partei, die sich offen zu einem Sozialstaat bekennt und gegen ein kapitalistisches System agiert.
Ich habe mich schnell gefragt weshalb die AfD in Deutschland so erfolgreich ist, wobei es ansich die NPD ist, die viele Punkte der AfD und der Linken in einem "rechten" Programm vereint.
Klar, man muss sich nichts vormachen, die NPD wird in Deutschland denke ich nie einen Erfolg haben wie zur Zeit die AfD.
Nur ich Frage mich echt was ich denn nun eigentlich bin ?
Ich bekenne mich offen gegen den Kapitalismus, den Neoliberalismus und bin für einen Sozialstaat, der seinem Namen gerecht wird.
Aber ich bin auch gegen die momentan starke Einwanderung und dieser Punkt ist bei den Linken ein absolutes "Tabu"-Thema..
Ich möchte mich wirklich gerne politisch engagieren und sehe da vielleicht auch meinen Weg für die Zukunft, aber bisher konnte mir niemand die Unsicherheit in Puncto Zuwanderung und kulturellen Wandel nehmen, ich denke das sind überbleibsel meiner konservativen Familie.
Wäre ich vielleicht in einem multikulturellen Viertel aufgewachsen und nicht in einer Kleinstadt inklusive wohlhabenden Viertel, vielleicht hätte ich diese Bedenken dann nicht ?
Aber in dieser links-rechts Einschätzung würde ich ganz gerne die Meinung von anderen, außenstehenden Personen wissen..
Danke im Voraus !
Kluge Menschen lassen sich nicht in Schubladen stecken.
Die politische Einteilung in Mitte, Links und Rechts wird
jeweils zum Aufbau einer Bedrohungskulisse benutzt.
Menschen die auf Bedrohungskulissen hereinfallen, sind
veraengstigt und daher leichter manipulierbar.
Die Verleitung zum politischen Richtungsdenken wird
ausserdem genutzt um Zwiespalt auf nationaler Ebene
zu betreiben damit sich das Kraeftpotential des Volkes
nicht buendeln kann sondern zersetzt wird.
Politikqualle
27.03.2018, 13:34
Menschen die auf Bedrohungskulissen hereinfallen, sind
veraengstigt und daher leichter manipulierbar. .. und das genau machte doch diese alte Regierung vor der Wahl und im Wahlkampf ..
.. so einiges ?? .. .. die kommt auch .. .. ach schau da , also doch typisches LINKS/GRÜNEN Lehrer Gequatsche und das hast du dir eingeprägt , dann bring doch mal die Fakten dazu , warum das denn so sein soll und das alles verkehrt sein soll ... streben nach Gewinn auf Kosten von natürlichen Ressourcen , das erkläre doch mal erst , was dir diese L/G Lehrer da eingepflanzt haben und wieso leben wir "über den natürlichen Ressourcen"
Jo, du wirst am besten über mein Leben urteilen können :D
Politikqualle
27.03.2018, 13:37
Jo, du wirst am besten über mein Leben urteilen können :D .. also wenn da von dir nur solch eine dumme Polemik kommt , habe ich wohl voll ins Schwarze getroffen ..
.. also wenn da von dir nur solch eine dumme Polemik kommt , habe ich wohl voll ins Schwarze getroffen ..
Du ganz ehrlich, du kennst mich doch überhaupt nicht.
Wie willst du über meine Schulbildung, Ausbildungen und meinen Beruf urteilen ?
Nur weil man heutzutage nicht mit 16 arbeiten geht, heißt das noch lange nicht das irgendwas schief läuft.
Und wenn du dich in dem heutigen System wohlfühlst ist das doch toll für dich.
autochthon
27.03.2018, 13:43
.. also wenn da von dir nur solch eine dumme Polemik kommt , habe ich wohl voll ins Schwarze getroffen ..
Zum Glück haben wir noch DICH und deine ausdifferenzierte Denke.
frundsberg
27.03.2018, 13:44
Darf ich fragen in welcher Partei du, mit deinen Ansichten, eine politische Heimat gefunden hast ?
Vom Herzen NPD.
Gewählt, in Berlin (trat die NPD nicht mehr an), AfD
Sympathie derweil auch für die sozialen Fragen von DER LINKEN.
Da die LINKE aber den Hochkapitalismus fröhnt, also Massenansiedlungspolitik + AUflösung der Völker, ist sie bei mir am Ende nicht wählbar. Mit anderen Worten, daß "soziale Gerede" von Frau Wagenknecht, ist nur ein Lockruf. Runtergebrochen auf meine Familie: Was nützt mir Gemeinschaftlichkeit, wenn der Familienvorsteher auf meinen Hof fremde Familien noch mit reinsetzt, auch wenn ich das nicht möchte?!!??!
Sämtliche Parteien der BRD sind in Wahrheit kapitalistisch-zionistische Parteien.
Die Demokratie in Europa ist nur der rote Hering. Etwa seit der franz. Revolution sind die Demokratien nur der Proxy für die Diktatur des Geldes.
Ist leider so.
Nur so wird erklärbar, warum trotz höchster deutscher Produktivität, jeden Tag Tonnen von genießbaren Lebensmitteln weggeschmissen werden, während arme Deutsche nach Eßbarem betteln. Nur so ist es erklärbar, daß Deutsche, die ein Leben lang arbeiteten, heute in Mülltonnen nach Verwertbarem suchen.
Eben weil dieser Staat das so will. Trotz höherer Produktivität, also höher als 1939 oder 1969, sollen unsere Alten nun bis 72 Jahre arbeiten.
Dieses System will Arbeitsdrohnen haben, aber keine deutschen Familien mit glücklichen Kindern und entspannten Eltern.
Genau das ist es, was ich für "Kackscheiße" halte, für ihren Krieg gegen uns. Wir könnten ein Paradies hier haben, wenn wir uns nur selbst organisieren würden. Ohne Besatzungstruppen und demokratischem Kopf, also an der Goldleine der Hochfinanz, die immer auf Profite aus sind, die sie aus den Völkern "squeezen".
Die AfD ist letztendlich ein demokratischer roter Hering für all die frustrierten CDU/CSU Wähler, also dem Bildungsbürgertum. Welches zwar unzufrieden ist, aber gar nicht rafft, was gepielt wird. Die Sog. Konservativen.
Ich denke, die Zeit, daß man den Glauben haben durfte, eine Partei wird meine Wünsche schon umsetzen und ich selbst muß gar nichts machen, diese Zeiten sind schon lange vorbei. Wir Deutsche, wir Weißen, stehen mit dem Rücken zur Wand.
Ob es uns noch in 1-2 Generationen geben wird, ist nicht sicher. Aber auf demokratische Parteien zu bauen, die diese Endzeitgesellschaft erst schuf, das machen nur sehr dumme Menschen.
Die Demokraten sind die Komplizen der Hochfinanz. Das war schon zur Zeit des 1. Weltkrieges so. Und ist es in Europa bis heute.
Man kann nur im Kleinen seine Kinder anständig erziehen und Familie leben. Aber auf Parteien (partie = Teil eines Ganzen), sei geschissen. Ich möchte ja ganzheitlich zusammenleben, und nicht mit Menschen, die sich über Parteibücher identifizieren.
Divdea et impera
Frage Dich immer: Cui bono?
Wen nützt es?
Was ist das Wesentliche im Leben.
Des Einzelnen. Wie auch seiner Kollektive, des Volkes.
Bei der NPD denk ich mir nur leider das sie glaube ich nie politische Relevanz erreichen wird.
Und bei der AfD kann ich nur hoffen, dass sich dort noch mancher Leuter entledigt wird, mit einer Kandidatin die von Goldman Sachs kommt kann ich nicht viel anfangen.
Bestmann
27.03.2018, 14:40
Hallo allerseits,
da ich hier neu bin möchte ich kurz auf meine Situation eingehen.
Ich bin 23, mache zur Zeit eine Ausbildung und bin schon lange politisch interessiert.
Aufgewachsen bin ich in einem durch und durch "Bürgerlich" "konservativem" Elternhaus, außerdem ist mein Vater bei der Polizei.
Dieser Punkt machte politische Diskussionen oftmals sehr schwierig, ich fing nämlich früh an mich für antikapitalistische Themen zu interessieren und knüpfte erste Kontakte zum Ortsverband der Linken.
Meine Eltern reagierten mit Verwunderung, wenn zu diesem Thema überhaupt etwas kam, dann nur "DU bist doch gar nicht links, du bist doch eher rechts.."
Ich fing also an mich mit den "rechteren" Parteien zu beschäftigen, merkte jedoch sehr schnell das mein "antikapitalistisches Gedankengut" dort keine wirkliche Rolle spielt.
Ich bin radikal gegen den Neoliberalismus, der für mich in nahezu allen westlichen Ländern das regierende System stellt.
Nach dem Parteiprogramm der AfD blieb für mich nur noch eine Partei, mit welcher ich mich noch gar nicht beschäftigt hatte und die in der Gesellschaft das Stigma "Oh Gott, bloß nicht" hat.
Ich fing an das Parteiprogramm der NPD zu lesen und war restlos erstaunt.
Es war die erste "rechte" Partei, die sich offen zu einem Sozialstaat bekennt und gegen ein kapitalistisches System agiert.
Ich habe mich schnell gefragt weshalb die AfD in Deutschland so erfolgreich ist, wobei es ansich die NPD ist, die viele Punkte der AfD und der Linken in einem "rechten" Programm vereint.
Klar, man muss sich nichts vormachen, die NPD wird in Deutschland denke ich nie einen Erfolg haben wie zur Zeit die AfD.
Nur ich Frage mich echt was ich denn nun eigentlich bin ?
Ich bekenne mich offen gegen den Kapitalismus, den Neoliberalismus und bin für einen Sozialstaat, der seinem Namen gerecht wird.
Aber ich bin auch gegen die momentan starke Einwanderung und dieser Punkt ist bei den Linken ein absolutes "Tabu"-Thema..
Ich möchte mich wirklich gerne politisch engagieren und sehe da vielleicht auch meinen Weg für die Zukunft, aber bisher konnte mir niemand die Unsicherheit in Puncto Zuwanderung und kulturellen Wandel nehmen, ich denke das sind überbleibsel meiner konservativen Familie.
Wäre ich vielleicht in einem multikulturellen Viertel aufgewachsen und nicht in einer Kleinstadt inklusive wohlhabenden Viertel, vielleicht hätte ich diese Bedenken dann nicht ?
Aber in dieser links-rechts Einschätzung würde ich ganz gerne die Meinung von anderen, außenstehenden Personen wissen..
Danke im Voraus !
Deine Vorstellung ist mustergültig ,Deine Zweifel sind Deinem Alter entsprechend gut angelegt .
Ich würde sagen ,such Dir aus allen von Dir genannten Parteien die für Dich wählbare raus ,die mit der größten
Wachstumsrate glänzt ,und für Dich das geringste Übel darstellt .
Willkommen im Forum der Erwachsenen/Wissenden .
Gruß Bestmann
Bestmann
27.03.2018, 14:47
Eindeutiger Fall: Du bist ein mieser Betrüger. Wenn du Werbung für die NPD machen willst, nur zu, das ist ja bei uns nicht verboten, obwohl sich manche AfDler so gebären, als würde unsere Regierung alles unterdrücken, was nicht Mainstream ist. Aber warum so kindisch versteckt? Wo ist das Problem? Ich wählte bisher Merkel und das ist ja noch viel peinlicher als NPD zu wählen. Jeder hat seine Gründe. Also, nicht feig unterm Schreibtisch verstecken sondern hoch die Tassen! Go, Nazis, go!
Ich habe übrigens das Parteiprogramm der NPD auch studiert, und zwar sehr gewissenhaft. Diese Lektüre kann ich jedem nur empfehlen, ganz ernsthaft. Da gibt es viele Stellen die ich rot(!) unterstreichen würde. Da ist die NPD einfach die bessere KPD. leider aber gibt es auch viele braune Stellen, rassistische, gewalttätige, mangelhaft realistische Vergangenheitsbetrachtungen etc. und natürlich hauptsächlich einen kräftigen Antisemitismus.
Also das Parteiprogramm von vorne bis hinten lesen und nicht nur die positiven oder negativen Teilaspekte. Das NPD-Programm fällt leider völlig durch, wenn man es in seiner Gesamtheit betrachtet. Die sozialen Aspekte finden sich auch bei der AfD, die eklige Naziseite bleibt aber ausgespart. Das erklärt auch den Erfolg der AfD. Vielleicht ist die NPD ehrlicher, mag sein, aber sie ist auf jeden Fall wegen der Altlasten für jeden vernünftigen Menschen indiskutabel.
Nathan Du tust dem Jungen Unrecht ,Ihn miesen Betrüger zu schimpfen ,Seine Ansichten sind der Deutschen Situation angepasst ,
und Fragen sind immer ein Weg ,sich zu vergewissern ,welche Partei es verdient in die engere Wahl genommen zu werden .
Bitte ! Gruß Bestmann
Bei der NPD denk ich mir nur leider das sie glaube ich nie politische Relevanz erreichen wird.
Und bei der AfD kann ich nur hoffen, dass sich dort noch mancher Leuter entledigt wird, mit einer Kandidatin die von Goldman Sachs kommt kann ich nicht viel anfangen.
AfD zu wählen, war für mich gleichsam ein Akt der Notwehr, da sie die einzige Partei mit Aussicht auf genügend Wählerstimmen war, die sich dieser irrsinnigen Flutung mit Fachkräften für Messertechnik, äh, ich meine kulturfremden Horden junger, wehrfähiger Männer, widersetzt.
Sonst bin ich weitestgehend bei Frundsberg, was das Prinzipielle anbelangt.
Es gab mal eine Zeit (lange ist es her), da haben deutsche Medien sich höhnisch darüber ausgelassen, daß die Konservativen nicht mit den Intellektuellen zurecht kämen.
Heute sind es die gleichen Medien, die ihrerseits nicht mehr mit deutschen Intellektuellen zurecht kommen.
Daher starten sie jetzt Gesinnungstests:
„Rechte Intellektuelle“: Medien liefern Gesinnungscheck zu deutschen Schriftstellern
https://www.epochtimes.de/politik/deutschland/rechte-intellektuelle-medien-liefern-gesinnungscheck-zu-deutschen-schriftstellern-a2385897.html?latest=1
Nathan Du tust dem Jungen Unrecht ,Ihn miesen Betrüger zu schimpfen ,Seine Ansichten sind der Deutschen Situation angepasst ,
und Fragen sind immer ein Weg ,sich zu vergewissern ,welche Partei es verdient in die engere Wahl genommen zu werden .
Bitte ! Gruß Bestmann
Wir rasieren in Bayern am liebsten die falschen Bärte ab. Ist so ne alpenländische Gewohnheit...
AfD zu wählen, war für mich gleichsam ein Akt der Notwehr, da sie die einzige Partei mit Aussicht auf genügend Wählerstimmen war, die sich dieser irrsinnigen Flutung mit Fachkräften für Messertechnik, äh, ich meine kulturfremden Horden junger, wehrfähiger Männer, widersetzt.
Sonst bin ich weitestgehend bei Frundsberg, was das Prinzipielle anbelangt.
Also auch ein NPDler "im Herzen", der notgedrungen AfD wählt.
Hoffentlich sind diese Stellungnahmen nicht repräsentativ...wenn ich unterstellt hätte, dass viele AfDler "im Herzen" NPDler sind - na, was wäre das für ein Geschrei gewesen. Also, geht doch, sage ich, und danke für den Mut, zu dem zu stehen was man im Herzen trägt. Das hat immerhin die Würde, die hier ständig eingefordert wird und doch zumeist zerknüllt im Aschenbecher liegt.
Dennoch würde ich mich freuen, wenn es außer mir weitere künftige AfD-Wähler gäbe, die nicht von so weit rechts außen kommen, sondern ein kleines Stück links von rechts.
Heute läuft einiges schief, ich musste bereits 10 grüne Kartons an Meinungsgegner wegen objektiv guter Beiträge verteilen. Dafür krieg ich von meinen Meinungsgegnern ständig rote Karten. Die Natur sorgt eben stets für den nötigen Ausgleich. :cool:
Also auch ein NPDler "im Herzen", der notgedrungen AfD wählt.
Hoffentlich sind diese Stellungnahmen nicht repräsentativ...wenn ich unterstellt hätte, dass viele AfDler "im Herzen" NPDler sind - na, was wäre das für ein Geschrei gewesen. Also, geht doch, sage ich, und danke für den Mut, zu dem zu stehen was man im Herzen trägt. Das hat immerhin die Würde, die hier ständig eingefordert wird und doch zumeist zerknüllt im Aschenbecher liegt.
Dennoch würde ich mich freuen, wenn es außer mir weitere künftige AfD-Wähler gäbe, die nicht von so weit rechts außen kommen, sondern ein kleines Stück links von rechts.
Heute läuft einiges schief, ich musste bereits 10 grüne Kartons an Meinungsgegner wegen objektiv guter Beiträge verteilen. Dafür krieg ich von meinen Meinungsgegnern ständig rote Karten. Die Natur sorgt eben stets für den nötigen Ausgleich. :cool:
Danke für diese interessante Interpretation meines Beitrages. Allein für das Gedankenspiel und die feine Ausformulierung bekommst Du von mir auch ein Grün.
Wenn es nicht zu sehr abseits vom Strangthema wäre, könnte ich jetzt noch den Begriff "aristokratische Räterepublik" einwerfen. Dies bleibe jedoch einem anderen Strang jetzt vorbehalten.
Heute läuft einiges schief, ich musste bereits 10 grüne Kartons an Meinungsgegner wegen objektiv guter Beiträge verteilen. Dafür krieg ich von meinen Meinungsgegnern ständig rote Karten. Die Natur sorgt eben stets für den nötigen Ausgleich. :cool:
Man sollte eben nicht die deutungshoheitlichen Kohorten des HPF in ihrem Glauben stören, die Wolle von den Eiern scheren wollen, immerhin hat die NPD, als Haus und Hof-Partei des Verfassungsschutzes, hier so einen gewissen nostalgisch umdräuten Heiligenstatus.
Und das - Asche zu Asche, darf hier keines, keinesfallstens bemüht werden, das walte der NPD-Torquemada des HPF. Und da man dich mit roten Pappen umsorgt, so bekömmt er dann von mir eine grüne Plakette, ohne herbstbraunes Eichenlaub und dräuenden Schwertllein, aber dafür mit einem freundlichen .- du auch.
Heizer666
27.03.2018, 15:49
Heute läuft einiges schief, ich musste bereits 10 grüne Kartons an Meinungsgegner wegen objektiv guter Beiträge verteilen. Dafür krieg ich von meinen Meinungsgegnern ständig rote Karten. Die Natur sorgt eben stets für den nötigen Ausgleich. :cool:
Von mir haste noch nie einen roten Karton bekommen.
Als junger Mann - das war zu Zeiten Helmut Kohl - habe ich auch mal SPD gewählt, heute bin ich nun mal überzeugter AfDler, hat sich so entwickelt. Demokratisch/Konservativ/Patriotisch ist mein Weltbild.
Ich kann auch mit einigen NPDler und CSUler gut, nur mit den Hitleristen tu ich mir schwer.
Eine verschlankte direkte Demokratie halte ich für vernünftig um die zukünftigen Stürme der kommenden Weltgeschichte zu bestehen.
Und natürlich hat jeder die Freiheit es anders zu sehen.
Hallo allerseits,
da ich hier neu bin möchte ich kurz auf meine Situation eingehen.
Ich bin 23, mache zur Zeit eine Ausbildung und bin schon lange politisch interessiert.
Aufgewachsen bin ich in einem durch und durch "Bürgerlich" "konservativem" Elternhaus, außerdem ist mein Vater bei der Polizei.
Dieser Punkt machte politische Diskussionen oftmals sehr schwierig, ich fing nämlich früh an mich für antikapitalistische Themen zu interessieren und knüpfte erste Kontakte zum Ortsverband der Linken.
Meine Eltern reagierten mit Verwunderung, wenn zu diesem Thema überhaupt etwas kam, dann nur "DU bist doch gar nicht links, du bist doch eher rechts.."
Ich fing also an mich mit den "rechteren" Parteien zu beschäftigen, merkte jedoch sehr schnell das mein "antikapitalistisches Gedankengut" dort keine wirkliche Rolle spielt.
Ich bin radikal gegen den Neoliberalismus, der für mich in nahezu allen westlichen Ländern das regierende System stellt.
Nach dem Parteiprogramm der AfD blieb für mich nur noch eine Partei, mit welcher ich mich noch gar nicht beschäftigt hatte und die in der Gesellschaft das Stigma "Oh Gott, bloß nicht" hat.
Ich fing an das Parteiprogramm der NPD zu lesen und war restlos erstaunt.
Es war die erste "rechte" Partei, die sich offen zu einem Sozialstaat bekennt und gegen ein kapitalistisches System agiert.
Ich habe mich schnell gefragt weshalb die AfD in Deutschland so erfolgreich ist, wobei es ansich die NPD ist, die viele Punkte der AfD und der Linken in einem "rechten" Programm vereint.
Klar, man muss sich nichts vormachen, die NPD wird in Deutschland denke ich nie einen Erfolg haben wie zur Zeit die AfD.
Nur ich Frage mich echt was ich denn nun eigentlich bin ?
Ich bekenne mich offen gegen den Kapitalismus, den Neoliberalismus und bin für einen Sozialstaat, der seinem Namen gerecht wird.
Aber ich bin auch gegen die momentan starke Einwanderung und dieser Punkt ist bei den Linken ein absolutes "Tabu"-Thema..
Ich möchte mich wirklich gerne politisch engagieren und sehe da vielleicht auch meinen Weg für die Zukunft, aber bisher konnte mir niemand die Unsicherheit in Puncto Zuwanderung und kulturellen Wandel nehmen, ich denke das sind überbleibsel meiner konservativen Familie.
Wäre ich vielleicht in einem multikulturellen Viertel aufgewachsen und nicht in einer Kleinstadt inklusive wohlhabenden Viertel, vielleicht hätte ich diese Bedenken dann nicht ?
Aber in dieser links-rechts Einschätzung würde ich ganz gerne die Meinung von anderen, außenstehenden Personen wissen..
Danke im Voraus !
Hallo Janx0 !
Erst einmal willkommen hier!
Du mußt wissen, was für Deine Lieben und Dich, Eure Zukunft, Sicherheit und Schutz, Eure moralischen Werte, Eure kulturellen Wurzeln, Euer Wohlergehen, Unversehrtheit und Eure Gesundheit wichtig, richtig und gut ist!
An ihren Taten sollst Du sie messen!
Was haben welche Parteien bis dato in Bezug auf die oben vom mir genannten elementaren Dinge zu Eurem Wohle und Eure Zukunft entschieden oder bestimmt, bzw. wollen bestimmen?
;)
Man sollte eben nicht die deutungshoheitlichen Kohorten des HPF in ihrem Glauben stören, die Wolle von den Eiern scheren wollen, immerhin hat die NPD, als Haus und Hof-Partei des Verfassungsschutzes, hier so einen gewissen nostalgisch umdräuten Heiligenstatus.
Und das - Asche zu Asche, darf hier keines, keinesfallstens bemüht werden, das walte der NPD-Torquemada des HPF. Und da man dich mit roten Pappen umsorgt, so bekömmt er dann von mir eine grüne Plakette, ohne herbstbraunes Eichenlaub und dräuenden Schwertllein, aber dafür mit einem freundlichen .- du auch.
Ach, das ist aber herzallerliebst. Vielen Dank! Schneide ich aus und versehe es mit 3 Schichten Hochglanzlack und fälsche die Widmung in "Dem Besten vom Zweitbesten"...*kicher*
Von mir haste noch nie einen roten Karton bekommen.
Als junger Mann - das war zu Zeiten Helmut Kohl - habe ich auch mal SPD gewählt, heute bin ich nun mal überzeugter AfDler, hat sich so entwickelt. Demokratisch/Konservativ/Patriotisch ist mein Weltbild.
Ich kann auch mit einigen NPDler und CSUler gut, nur mit den Hitleristen tu ich mir schwer.
Eine verschlankte direkte Demokratie halte ich für vernünftig um die zukünftigen Stürme der kommenden Weltgeschichte zu bestehen.
Und natürlich hat jeder die Freiheit es anders zu sehen.
Nein, du nicht, du bist ne ganz eigene Rechtsmarke. Du neigst zu eigener Meinung. Sehr fatal... :D
Heizer666
27.03.2018, 16:30
Nein, du nicht, du bist ne ganz eigene Rechtsmarke. Du neigst zu eigener Meinung. Sehr fatal... :D
Das nehm ich mal als Kompliment.
Fatal, schneidig, wagemutig und konsequent war schon immer ein Teil meines Charakter. Heute kommt noch besonnen, zufrieden und ausgeglichen dazu.
Und jetzt hören wir auf uns gegenseitig die Eier zu schaukeln, ich bin glücklich verheiratet. :lach:
Politikqualle
27.03.2018, 16:42
, mit einer Kandidatin die von Goldman Sachs kommt kann ich nicht viel anfangen. . dann erkläre doch mal diesen Blödsinn den du hier schreibst ..
Hallo allerseits,...
...in dieser links-rechts Einschätzung würde ich ganz gerne die Meinung von anderen, außenstehenden Personen wissen..
Danke im Voraus !Auch erst mal hallo! Da du relativ neu im Forum bist: Lass dich nicht gleich von einem gewissen Foristen vergraulen, der dich mit "mieser Betrüger" begrüßt oder der dich gleich ein für alle mal mit der Nazi- Keule argumentativ erledigen will. Das brauchst du genauso wenig ernst zu nehmen wie die Behauptung, er sei ehemals Merkelianer gewesen und kämpfe jetzt wie ein Löwe für die Stärkung der AfD. Dieser Forist ist an an einem substanziellen Meinungsaustausch gar nicht interessiert. Du wirst im Forum bei den meisten usern glücklicherweise die Fähigkeit und den Willen zum fairen Streit finden, auch wenn sie deine Ansicht nicht immer teilen. In diesem Sinne willkommen von meiner Seite!
Auch erst mal hallo! Da du relativ neu im Forum bist: Lass dich nicht gleich von einem gewissen Foristen vergraulen, der dich mit "mieser Betrüger" begrüßt oder der dich gleich ein für alle mal mit der Nazi- Keule argumentativ erledigen will. Das brauchst du genauso wenig ernst zu nehmen wie die Behauptung, er sei ehemals Merkelianer gewesen und kämpfe jetzt wie ein Löwe für die Stärkung der AfD. Dieser Forist ist an an einem substanziellen Meinungsaustausch gar nicht interessiert. Du wirst im Forum bei den meisten usern glücklicherweise die Fähigkeit und den Willen zum fairen Streit finden, auch wenn sie deine Ansicht nicht immer teilen. In diesem Sinne willkommen von meiner Seite!
Vielen Dank :-)
Ich lasse mich davon natürlich nicht beirren.
Für mich persönlich zählt der Begriff "Nazi" überhaupt nicht, die sind für mich seit 1945 de facto tot :)
Ich habe sogar schon mal mit jemanden von der NPD schreiben können, leider nicht persönlich reden.
Die Gegend in der ich wohne ist relativ NPD'ler leer.
Aber Nazis sind für mich dann doch nochmal etwas anderes..
Von daher bleib ich meinem Motto treu, fragen fragen fragen :)
. dann erkläre doch mal diesen Blödsinn den du hier schreibst ..
Wie ??
Reicht deine Schulbildung etwa nicht zum Lesen von Biographien aus ? :D
Politikqualle
28.03.2018, 08:30
Wie ?? Reicht deine Schulbildung etwa nicht zum Lesen von Biographien aus ? :D .. das einzige was du kannst ist dämliche Polemik von dir geben .. sonst hast du nix drauf ..
Nietzsche
28.03.2018, 08:33
.. das einzige was du kannst ist dämliche Polemik von dir geben .. sonst hast du nix drauf ..
Da kannst du mal sehen, wie schnell er bei dir gelernt hat! Kann also kein schlechter Schüler gewesen sein. :bäh:
Da kannst du mal sehen, wie schnell er bei dir gelernt hat! Kann also kein schlechter Schüler gewesen sein. :bäh:
Ich wollte gerade sagen, von wem ich das hier wohl gelernt habe ? :D
Nietzsche
28.03.2018, 08:43
Ich wollte gerade sagen, von wem ich das hier wohl gelernt habe ? :D
Aufpassen, du bekommst dein Fett auch noch weg. In einem Punkt hat er jedoch recht. Wenn du eine Einschätzung willst was deine politische Ausrichtung angeht, und das machst du nur indem du bruchstückhaft aufschreibst, wie du zu deinen Schlussfolgerungen gekommen bist, dann musst du auch damit leben, wenn jemand deine Einschätzung wie auch dein Leben kritisch hinterfragt oder dir nicht glaubt.
Wenn du dann noch im Anfangsbeitrag schreibst, dein Vater sei bei der Polizei ist das entweder der Hinweis, wir sollen uns doch alle freundlich und gesittet benehmen, oder einfach nur eine unnötige Information.
Wenn du im übrigen gegen den Kapitalismus bist, schreib doch mal bitte, was dich daran stört? Meinst du eigentlich den Kapitalismus in Reinform oder "einfach nur so allgemein"?
mathetes
28.03.2018, 08:48
Also auch ein NPDler "im Herzen", der notgedrungen AfD wählt.
Hoffentlich sind diese Stellungnahmen nicht repräsentativ...wenn ich unterstellt hätte, dass viele AfDler "im Herzen" NPDler sind - na, was wäre das für ein Geschrei gewesen. Also, geht doch, sage ich, und danke für den Mut, zu dem zu stehen was man im Herzen trägt. Das hat immerhin die Würde, die hier ständig eingefordert wird und doch zumeist zerknüllt im Aschenbecher liegt.
Dennoch würde ich mich freuen, wenn es außer mir weitere künftige AfD-Wähler gäbe, die nicht von so weit rechts außen kommen, sondern ein kleines Stück links von rechts.
Heute läuft einiges schief, ich musste bereits 10 grüne Kartons an Meinungsgegner wegen objektiv guter Beiträge verteilen. Dafür krieg ich von meinen Meinungsgegnern ständig rote Karten. Die Natur sorgt eben stets für den nötigen Ausgleich. :cool:
Du waehlst AfD? Das haette ich nun nicht gedacht, wenn es dich troestet, ich habe bisher FDP (und REPs) gewaehlt.
Politikqualle
28.03.2018, 08:54
Dennoch würde ich mich freuen, wenn es außer mir weitere künftige AfD-Wähler gäbe,. :cool: .. das Problem bei dir ist , du schreibst oft sehr oft unberechtigte und falsche Kritiken gegen die AfD und ohne Begründung und ohne Fakten , so wie ein kleiner aufmüpfiger Junge im Kindergarten ....
Politikqualle
28.03.2018, 08:56
Wenn du im übrigen gegen den Kapitalismus bist, schreib doch mal bitte, was dich daran stört? Meinst du eigentlich den Kapitalismus in Reinform oder "einfach nur so allgemein"? .. du wirst von diesem Kleinkind ja doch nur dumme Polemik zu lesen bekommen , denn richtige Argumente hat er ja nicht , denn da fehlt die Schulbildung ..
Aufpassen, du bekommst dein Fett auch noch weg. In einem Punkt hat er jedoch recht. Wenn du eine Einschätzung willst was deine politische Ausrichtung angeht, und das machst du nur indem du bruchstückhaft aufschreibst, wie du zu deinen Schlussfolgerungen gekommen bist, dann musst du auch damit leben, wenn jemand deine Einschätzung wie auch dein Leben kritisch hinterfragt oder dir nicht glaubt.
Wenn du dann noch im Anfangsbeitrag schreibst, dein Vater sei bei der Polizei ist das entweder der Hinweis, wir sollen uns doch alle freundlich und gesittet benehmen, oder einfach nur eine unnötige Information.
Wenn du im übrigen gegen den Kapitalismus bist, schreib doch mal bitte, was dich daran stört? Meinst du eigentlich den Kapitalismus in Reinform oder "einfach nur so allgemein"?
Das ist doch auch völlig in Ordnung, nur an Kritik kann man wachsen.
Aber ich finde es doch recht unverschämt diese Kritik auf meine Bildung zu beziehen, wobei mich "Politikqualle" überhaupt nicht kennt und dies über ein Forum wohl nicht möglich ist.
Ich hätte vielleicht mehr dazu schreiben sollen, damit war gemeint das mein Vater auch berufsbedingt eine Abneigung gegen das politisch Extreme hat, egal ob links oder rechts.
Daher ist es oftmals nicht einfach mit ihm darüber zu diskutieren, es zählt meist nur was die breite Mitte so erzählt..
Wobei die Abneigung gegenüber den Linken noch stärker ausgeprägt ist.
Zum Kapitalismus:
Ich beschäftige mich in meiner Freizeit momentan damit die Werke von Marx und Engels zu "studieren", eine Zusammenfassung des Kapitals.
Bevor dies zu Diskussionen führt möchte ich anmerken, dass auch kein Marx letztendlich immer richtig lag, aber ich denke er hat einige Punkte ganz schlüssig aufgefasst.
Ich bezeichne mich jetzt auch nicht als den Kapitalismuskenner schlecht hin, aber so wie ich ihn verstanden habe sehe ich ihn kritisch.
-Der größte Teil des Wirtschaftens und Arbeitens ist auf Profit aus.
-Es wird nicht unbedingt für die menschlichen Bedürfnisse produziert, sondern für den Absatz (Verkauf)
-Menschen verkaufen darin ihre Arbeitskraft, sie sind lohnabhängig und damit angewiesen auf den Arbeitsmarkt.
Im Grunde steht alles in Konkurrenz zueinander, ein Gedanke mit dem ich mich nicht anfreunden kann.
Von immer wachsendem Bedarf an den natürlichen Ressourcen mal zu schweigen..
So habe ich ihn verstanden, mag sein das es links / grün versifft erscheint oder "falsch" ist, aber dann klärt mich bitte auf..
Politikqualle
28.03.2018, 09:09
So habe ich ihn verstanden, mag sein das es links / grün versifft erscheint oder "falsch" ist, aber dann klärt mich bitte auf.. .. dich alte Schnupfnase kann man nicht aufklären , weil von dir keine einzige Frage oder Beitrag beantwortet wird , du bist selber so geistig verbohrt , du merkst es nicht einmal selber und da fängt dein Problem doch an , du bist nicht in der Lage zu diskutieren .. ..
.. dich alte Schnupfnase kann man nicht aufklären , weil von dir keine einzige Frage oder Beitrag beantwortet wird , du bist selber so geistig verbohrt , du merkst es nicht einmal selber und da fängt dein Problem doch an , du bist nicht in der Lage zu diskutieren .. ..
Ich werde auf deine Beiträge einfach nicht mehr eingehen, es gibt genügend hilfsbereite Menschen hier im Forum.
Da brauche ich deinen geistigen Quark nicht :-)
Nietzsche
28.03.2018, 09:19
Das ist doch auch völlig in Ordnung, nur an Kritik kann man wachsen. Aber ich finde es doch recht unverschämt diese Kritik auf meine Bildung zu beziehen, wobei mich "Politikqualle" überhaupt nicht kennt und dies über ein Forum wohl nicht möglich ist. Ich hätte vielleicht mehr dazu schreiben sollen, damit war gemeint das mein Vater auch berufsbedingt eine Abneigung gegen das politisch Extreme hat, egal ob links oder rechts.Daher ist es oftmals nicht einfach mit ihm darüber zu diskutieren, es zählt meist nur was die breite Mitte so erzählt..Wobei die Abneigung gegenüber den Linken noch stärker ausgeprägt ist.
Zum Kapitalismus:
Ich beschäftige mich in meiner Freizeit momentan damit die Werke von Marx und Engels zu "studieren", eine Zusammenfassung des Kapitals. Bevor dies zu Diskussionen führt möchte ich anmerken, dass auch kein Marx letztendlich immer richtig lag, aber ich denke er hat einige Punkte ganz schlüssig aufgefasst. Ich bezeichne mich jetzt auch nicht als den Kapitalismuskenner schlecht hin, aber so wie ich ihn verstanden habe sehe ich ihn kritisch.
-Der größte Teil des Wirtschaftens und Arbeitens ist auf Profit aus. -Es wird nicht unbedingt für die menschlichen Bedürfnisse produziert, sondern für den Absatz (Verkauf)
-Menschen verkaufen darin ihre Arbeitskraft, sie sind lohnabhängig und damit angewiesen auf den Arbeitsmarkt.
Im Grunde steht alles in Konkurrenz zueinander, ein Gedanke mit dem ich mich nicht anfreunden kann.Von immer wachsendem Bedarf an den natürlichen Ressourcen mal zu schweigen..
So habe ich ihn verstanden, mag sein das es links / grün versifft erscheint oder "falsch" ist, aber dann klärt mich bitte auf..
Entweder du schreibst mehr, oder du schreibst lieber weniger.
Marx hatte in einigen Punkten recht. Genausogut könntest du schreiben: "Hitler hatte in einigen Punkten recht."
So habe ich ihn verstanden, mag sein das es links / grün versifft erscheint oder "falsch" ist, aber dann klärt mich bitte auf..
Also da sind die Bienen und die Blumen, und wenn es Frühling wird..... Ich denke das musst du selber erarbeiten.
Im Grunde steht alles in Konkurrenz zueinander, ein Gedanke mit dem ich mich nicht anfreunden kann. Von immer wachsendem Bedarf an den natürlichen Ressourcen mal zu schweigen..
Zu den Rohstoffen: Wenn WIR sie nicht abgrasen vom Weltmarkt, dann macht dies ein anderer. Lieber wir als die Anderen. Selbst wenn die Menschen in Deutschland nun sagen würden: "Wir hören auf und konsumieren kein Öl mehr!" ändert sich auf der Welt nur eine Zahl. Die Zahl, welche angibt, was Öl wert ist. Weder werden die Ausbeuter in den Ländern mit Öl aufhören, noch wird es irgendwem besser gehen. Nein noch schlimmer, weil kein Öl da ist, müssen die Deutschen auf etwas umsteigen was viel teurer ist, obwohl das Öl immer noch ausgebeutet wird und irgendwann weg ist. Der Verzicht von Deutschland durch ethische oder moralische Gründe ist nur augenscheinlich dienlich. Zahlen müssen das dann die Deutschen. Die Welt wird das nicht jucken.
Das ist nur ein Beispiel. Kann man auf fast alle Importe und Exporte beziehen. Daher gilt: So viel wie möglich ins Land ziehen und behalten an Rohstoffen. Ob ausgebeutet wird oder nicht können wir VON HIER AUS nicht beeinflussen. Das kann man nur in den Ländern selbst.
Wo wir bei deinem anderen Punkt wären: Auch wenn du dich damit nicht anfreunden kannst: Es geht nicht anders! Diese Welt und die Ressourcen sind endlich. Das bedeutet in letzter Konsequenz immer, dass einer leer ausgehen wird. Das findest du nicht gerecht? Wenn es eine Gruppe von Menschen gibt, die arbeitet und mit dieser Arbeit wäre für den Rest der Menschheit die Möglichkeit gegeben, sich auf die faule Haut zu legen und NICHT zu arbeiten, findest du es dann fair, wenn derjenige, der nichts tut GENAU DASSELBE zusteht wie dem, der was macht? Hat der, der was macht nicht mehr Anspruch darauf etwas zu besitzen als der, der nichts macht?
So ist die Welt. Und so funktioniert sie auch im Tier- und Pflanzenreich. Der Borkenkäfer wird keinen einzigen Baum übrig lassen, wenn es ihm möglich ist, seine Population zu erhöhen und dafür alle Bäume zu befallen. Der Löwe wird nicht aufhören Antilopen zu jagen und fressen, weil es von denen so wenig gibt. Wenn die letzte Antilope stirbt, wird der Löwe keine mehr fressen können. Entweder der Löwe stellt sich nun um und wird Veganer, oder er stirbt. Dann wird ein anderes Tier diese Nische ausfüllen. Antilope und Löwe stehen aber in permanenter Konkurrenz zueinander. Der faule Löwe in der Sonne wird nicht soviel jagen wie der, der im Busch liegt und wartet. Vielleicht wird sogar der faule Löwe mehr Glück haben. In weiteren Generationen wird möglicherweise wieder der lauernde Löwe besser angepasst sein. Aber es ist ein ständiges hin- und her.
Was ich eher glaube was du meinst ist, dass es bei dem einen darum geht, über alle Maßen mehr zu bekommen und dafür über die Lebensgrundlage eines anderen geht. In diesem Punkt stimme ich überein. Es sind auf der Welt genügend Lebensmittel vorhanden, um jeden satt zu machen. Auch zum trinken ist genug da. Niemand MUSS und SOLLTE daher immer mehr anhäufen, sodass irgendwo Hunger entsteht. Dazu ist dann der Staat da, um regulierend einzugreifen. Der Staat als Gemeinschaft des Volkes eines Landes.
Auf der anderen Seite kann auch eine Überbevölkerung für Elend sorgen. Wo kommen denn die Kinder her, die auf dieser Welt immer hungern müssen? Wie verantwortungslos muss man als Eltern sein, Kinder in die Welt zu setzen, wenn dort wo man lebt Hunger, Krieg und Elend herrscht? Es fehlt das Bewusstsein für Verantwortung. Im Tierreich wird eine Art viele tote Kinder haben, wenn sie in Zeiten von Hunger Kinder bekommt. Wenn das aber dem Menschen passiert, sollen wir in der Verpflichtung sein? Sind wir nicht. Wir stehen in Konkurrenz mit anderen Menschen, und diese Triebfeder sollte man nicht zerstören oder langziehen bis sie reißt. Man sollte sie fördern. Man sollte die Windungen erhöhen. Wir BRAUCHEN Kapitalismus. Aber eben keinen ungeregelten. Wir brauchen ja auch keinen ungeregelten Sozialismus. Denn ansonsten müssen wir die Welt durchfüttern.
In einem so korrupten Staat jedoch wie heute, bei solchen Politikern, WER sollte diese Überwachung von Sozialismus/Kapitalismus durchführen?
Politikqualle
28.03.2018, 09:21
Ich werde auf deine Beiträge einfach nicht mehr eingehen, es gibt genügend hilfsbereite Menschen hier im Forum.
Da brauche ich deinen geistigen Quark nicht :-) .. genau da liegt das Problem bei dir , was erwartest du denn von diesen "hilfsbereiten" Menschen ? du bist ja nicht mal in der Lage Kritik aufzunehmen , du benimmst dich wie ein junger unerzogener pubertierender Frischling dem die Bildung fehlt .. komm doch mal mit Fakten , beantworte mal die Beiträge , aber das schaffst du ja nicht einmal .. ..
frundsberg
28.03.2018, 09:23
Das ist doch auch völlig in Ordnung, nur an Kritik kann man wachsen.
Aber ich finde es doch recht unverschämt diese Kritik auf meine Bildung zu beziehen, wobei mich "Politikqualle" überhaupt nicht kennt und dies über ein Forum wohl nicht möglich ist.
Ich hätte vielleicht mehr dazu schreiben sollen, damit war gemeint das mein Vater auch berufsbedingt eine Abneigung gegen das politisch Extreme hat, egal ob links oder rechts.
Daher ist es oftmals nicht einfach mit ihm darüber zu diskutieren, es zählt meist nur was die breite Mitte so erzählt..
Wobei die Abneigung gegenüber den Linken noch stärker ausgeprägt ist.
Zum Kapitalismus:
Ich beschäftige mich in meiner Freizeit momentan damit die Werke von Marx und Engels zu "studieren", eine Zusammenfassung des Kapitals.
Bevor dies zu Diskussionen führt möchte ich anmerken, dass auch kein Marx letztendlich immer richtig lag, aber ich denke er hat einige Punkte ganz schlüssig aufgefasst.
Ich bezeichne mich jetzt auch nicht als den Kapitalismuskenner schlecht hin, aber so wie ich ihn verstanden habe sehe ich ihn kritisch.
-Der größte Teil des Wirtschaftens und Arbeitens ist auf Profit aus.
-Es wird nicht unbedingt für die menschlichen Bedürfnisse produziert, sondern für den Absatz (Verkauf)
-Menschen verkaufen darin ihre Arbeitskraft, sie sind lohnabhängig und damit angewiesen auf den Arbeitsmarkt.
Im Grunde steht alles in Konkurrenz zueinander, ein Gedanke mit dem ich mich nicht anfreunden kann.
Von immer wachsendem Bedarf an den natürlichen Ressourcen mal zu schweigen..
So habe ich ihn verstanden, mag sein das es links / grün versifft erscheint oder "falsch" ist, aber dann klärt mich bitte auf..
Frage dich mal bei Karl Marx, warum er bei aller Kritik die Geldverleiher (+deren Zinsen) ausnimmt? Wenn ich mich recht entsinne, war der Rabbiner-Sohn auch den Rothschilds in London gut befreundet. Kritik am Kapital kann nie Kritik am Kapital selbst sein (Geld im Wirtschaftskreislauf ist wie das Blut im Körperkreislauf, man braucht es, um wechselseitige Leistungen auszutauschen/erwerben).
Sondern immer nur an seiner Verwendung.
Außer Iran, Kuba und Nordkorea hat heute kein VOlk mehr eine staatseigene Bank. Selbst die Bank of China gehört nicht Chinesen, sondern unter Mao Ze Dong und Epstein und den Sassoons, bekamen die Chinesen in der Revolution eine zionistische Zentralbank. Oder die US-Amerikaner, die 1913 von Warburg und den Vandelips, eines ebenfalls zionistische Privatbank "bekamen".
Was passiert nun, wenn sich Regierung und andere von denen Geld leihen "müssen"?
Verschuldung. Volk. Nation. Land sind nominell nach zig Generationen, auch über den Zinseszins-Effekt, hoch verschuldet. Wie Blutegel kleben diese Schulden am Volk.
Was passiert dann? Diese Schulden kann keine Regierung je abtragen, weil sie ja nicht Geld "schöpfen" mehr dürfen. Schöpfen = Generieren, erzeugen, herstellen, zur Verfügung stellen.
Nun dann passiert genau das, was wir weltweit haben: die Privatisierung des Volksvermögens. Die Privatisierung der öffentlichen Hand:
Kraftwerke, Infrastruktur, Schienennetze, Speicherwerke, Bahnhöfe, Stadtviertel, Forste, Minen, Bergwerke, Postwerke, Telekommunikation, S-Bahnlinien, Wasser- und Abwasserwerke, Stromtrassen, Dörfer, Wiesen und Felder, alles gehört irgendwann diesen Banken.
Weltweit.
WOW!
PS: Grüne sind für mich keine Linke, sondern Neoliberale Zionisten und Globalisten, die mit ihrem Gekeife über Stabheuschrecken nur ablenken wollen, daß sie das Volk verachten, für seine Kultur nichts übrige haben und daher ist auch ihr Umweltschutz nur Plattitüde. Denn Umweltschutz ist immer auch Heimatschutz. Wer ganz Kalkutta und Afrika hier ansiedelt, scheißt auf dieses Volk, dessen Kinder, seine Wiesen, Felder und Wälder.
Nur deutsche "Konservative" bezeichnen die Grünen als "links-versifft", obwohl die rein gar nichts für den deutschen Arbeiter und dessen Familien tun. Aufs Volkswohl scheißen und auch leugnen, daß es ein deutsches Volk gibt. Wer Politik fürs eigene Volk, Familien und Kinder macht, sich für sie einsetzt und die Lebensbedingungen hebt, betreibt linke Politik.
Wann haben denn die Grünen das letztemal etwas fürs deutsche Volk getan? 1935, als sie erstmalig in der Welt, die Kinderentgelte für Familien einführten? Ach so, damals gab es diesen neo-liberalen Abschaum ja noch gar nicht.Schon mal gehört, daß die Grünen etwas gegen die Privatisierung Deutschlands haben? Nö? Ich auch nicht. Die GRÜNEN sind die Komplizen der Hochfinanz. Also Rechte. Da sie auch noch gegen die Masse sind, sind es gar Extreme Leute. Also Rechtsextreme. Nix mit "links-versifft". Sondern voll auf Globalisierungs-Kurs der Imperialisten. Also für Zions Glorie.
Entweder du schreibst mehr, oder du schreibst lieber weniger.
Marx hatte in einigen Punkten recht. Genausogut könntest du schreiben: "Hitler hatte in einigen Punkten recht."
Also da sind die Bienen und die Blumen, und wenn es Frühling wird..... Ich denke das musst du selber erarbeiten.
Zu den Rohstoffen: Wenn WIR sie nicht abgrasen vom Weltmarkt, dann macht dies ein anderer. Lieber wir als die Anderen. Selbst wenn die Menschen in Deutschland nun sagen würden: "Wir hören auf und konsumieren kein Öl mehr!" ändert sich auf der Welt nur eine Zahl. Die Zahl, welche angibt, was Öl wert ist. Weder werden die Ausbeuter in den Ländern mit Öl aufhören, noch wird es irgendwem besser gehen. Nein noch schlimmer, weil kein Öl da ist, müssen die Deutschen auf etwas umsteigen was viel teurer ist, obwohl das Öl immer noch ausgebeutet wird und irgendwann weg ist. Der Verzicht von Deutschland durch ethische oder moralische Gründe ist nur augenscheinlich dienlich. Zahlen müssen das dann die Deutschen. Die Welt wird das nicht jucken.
Das ist nur ein Beispiel. Kann man auf fast alle Importe und Exporte beziehen. Daher gilt: So viel wie möglich ins Land ziehen und behalten an Rohstoffen. Ob ausgebeutet wird oder nicht können wir VON HIER AUS nicht beeinflussen. Das kann man nur in den Ländern selbst.
Wo wir bei deinem anderen Punkt wären: Auch wenn du dich damit nicht anfreunden kannst: Es geht nicht anders! Diese Welt und die Ressourcen sind endlich. Das bedeutet in letzter Konsequenz immer, dass einer leer ausgehen wird. Das findest du nicht gerecht? Wenn es eine Gruppe von Menschen gibt, die arbeitet und mit dieser Arbeit wäre für den Rest der Menschheit die Möglichkeit gegeben, sich auf die faule Haut zu legen und NICHT zu arbeiten, findest du es dann fair, wenn derjenige, der nichts tut GENAU DASSELBE zusteht wie dem, der was macht? Hat der, der was macht nicht mehr Anspruch darauf etwas zu besitzen als der, der nichts macht?
So ist die Welt. Und so funktioniert sie auch im Tier- und Pflanzenreich. Der Borkenkäfer wird keinen einzigen Baum übrig lassen, wenn es ihm möglich ist, seine Population zu erhöhen und dafür alle Bäume zu befallen. Der Löwe wird nicht aufhören Antilopen zu jagen und fressen, weil es von denen so wenig gibt. Wenn die letzte Antilope stirbt, wird der Löwe keine mehr fressen können. Entweder der Löwe stellt sich nun um und wird Veganer, oder er stirbt. Dann wird ein anderes Tier diese Nische ausfüllen. Antilope und Löwe stehen aber in permanenter Konkurrenz zueinander. Der faule Löwe in der Sonne wird nicht soviel jagen wie der, der im Busch liegt und wartet. Vielleicht wird sogar der faule Löwe mehr Glück haben. In weiteren Generationen wird möglicherweise wieder der lauernde Löwe besser angepasst sein. Aber es ist ein ständiges hin- und her.
Was ich eher glaube was du meinst ist, dass es bei dem einen darum geht, über alle Maßen mehr zu bekommen und dafür über die Lebensgrundlage eines anderen geht. In diesem Punkt stimme ich überein. Es sind auf der Welt genügend Lebensmittel vorhanden, um jeden satt zu machen. Auch zum trinken ist genug da. Niemand MUSS und SOLLTE daher immer mehr anhäufen, sodass irgendwo Hunger entsteht. Dazu ist dann der Staat da, um regulierend einzugreifen. Der Staat als Gemeinschaft des Volkes eines Landes.
Auf der anderen Seite kann auch eine Überbevölkerung für Elend sorgen. Wo kommen denn die Kinder her, die auf dieser Welt immer hungern müssen? Wie verantwortungslos muss man als Eltern sein, Kinder in die Welt zu setzen, wenn dort wo man lebt Hunger, Krieg und Elend herrscht? Es fehlt das Bewusstsein für Verantwortung. Im Tierreich wird eine Art viele tote Kinder haben, wenn sie in Zeiten von Hunger Kinder bekommt. Wenn das aber dem Menschen passiert, sollen wir in der Verpflichtung sein? Sind wir nicht. Wir stehen in Konkurrenz mit anderen Menschen, und diese Triebfeder sollte man nicht zerstören oder langziehen bis sie reißt. Man sollte sie fördern. Man sollte die Windungen erhöhen. Wir BRAUCHEN Kapitalismus. Aber eben keinen ungeregelten. Wir brauchen ja auch keinen ungeregelten Sozialismus. Denn ansonsten müssen wir die Welt durchfüttern.
In einem so korrupten Staat jedoch wie heute, bei solchen Politikern, WER sollte diese Überwachung von Sozialismus/Kapitalismus durchführen?
Und genau darum geht es mir ja, Sichtweisen anderer "erfahrener" Menschen zu bekommen.
Ich denke sich kritisch mit einem Thema auseinanderzusetzen beginnt zuerst im kleinen und wächst dann stetig an.
Ob es nun das Bankensystem ist, der "Kapitalismus" oder der Sozialismus, alles bedarf Zeit sich damit auseinanderzusetzen.
Und da bin ich dran
Politikqualle
28.03.2018, 09:37
Und da bin ich dran .. dann fang mal an darüber zu diskutieren , du bist doch schon in deiner eigenen Meinung festgefressen ..
Klopperhorst
28.03.2018, 09:50
Frage dich mal bei Karl Marx, warum er bei aller Kritik die Geldverleiher (+deren Zinsen) ausnimmt? ...
Ich habe vor Jahren mal das Kapital gelesen und erinnere mich, dass das Verhältnis von Profit und Zins durchaus analysiert wurde.
Man sollte da unterscheiden zwischen dem Begriff des Zinses als legitimes Mittel, zeitlich überlassenes Kapital zu verrechnen (eine Art Gebühr), was übrigens den Erfolg der westeurop. Wirtschaftsweise und Eigentumswirtschaft überhaupt erst ausmacht. Daneben sollte man dann Wucherzinsen (meist für Privatleute) und Staatsverschuldung als separate Felder erkennen.
Bezüglich Staatsverschuldung wiederum, ging es meistens um Finanzierung von Kriegen und Luxus der Fürsten.
"Zinsknechtschaft" war also meistens die Kehrseite von Verschwendungssucht und Kriegsgeilheit.
---
Politikqualle
28.03.2018, 10:02
Bezüglich Staatsverschuldung wiederum, ging es meistens um Finanzierung von Kriegen und Luxus der Fürsten.
"Zinsknechtschaft" war also meistens die Kehrseite von Verschwendungssucht und Kriegsgeilheit.
--- .. das ist ja der entscheidende Punkt bei dem sogenannten Kommunismus , er diente nur dazu , das Volk noch brutaler auszubeuten .. schön nach dem Motto :
Das Produkt oder der Wert des Produkts der Arbeit gehört nicht dem Arbeiter.
.. das ist ja der entscheidende Punkt bei dem sogenannten Kommunismus , er diente nur dazu , das Volk noch brutaler auszubeuten .. schön nach dem Motto :
Das Produkt oder der Wert des Produkts der Arbeit gehört nicht dem Arbeiter.
Aber ist das denn jetzt groß anders ?
Nietzsche
28.03.2018, 10:05
.. das ist ja der entscheidende Punkt bei dem sogenannten Kommunismus , er diente nur dazu , das Volk noch brutaler auszubeuten .. schön nach dem Motto :
Das Produkt oder der Wert des Produkts der Arbeit gehört nicht dem Arbeiter.
Jegliche staatliche Reinform ist zersetzend. Ob das nun Kommunismus, Sozialismus oder Kapitalismus ist.
Politikqualle
28.03.2018, 10:07
Aber ist das denn jetzt groß anders ? .. weil im Kapitalismus der Arbeiter seine eigene Arbeitskraft selber einbringen kann und selber bestimmen kann , das ist im Kommunismus nicht möglich gewesen , darum ist der Kommunismus ja auch kläglich gescheitert ..
Das nehm ich mal als Kompliment.
Fatal, schneidig, wagemutig und konsequent war schon immer ein Teil meines Charakter. Heute kommt noch besonnen, zufrieden und ausgeglichen dazu.
Und jetzt hören wir auf uns gegenseitig die Eier zu schaukeln, ich bin glücklich verheiratet. :lach:
Frauen! Nichts geht über eine echte Männerfreundschaft! Wir sprechen zumindest die gleiche Sprache. Frauen haben einen grundsätzlichen Migrationshintergrund...Venus und so...janz weit draussen...hrhrhr
Politikqualle
28.03.2018, 10:10
Jegliche staatliche Reinform ist zersetzend. Ob das nun Kommunismus, Sozialismus oder Kapitalismus ist. .. ist aber so nicht richtig , zwischen allen besteht ein ganz gravierender Unterschied .. welche Länder haben denn noch den wirklichen Kommunismus ??? jetzt schreib nicht China ... :crazy:
.. weil im Kapitalismus der Arbeiter seine eigene Arbeitskraft selber einbringen kann und selber bestimmen kann , das ist im Kommunismus nicht möglich gewesen , darum ist der Kommunismus ja auch kläglich gescheitert ..
Wahhh...so ein unmöglicher Mist kurz nach dem Frühstück...mir wird schlecht!
Politikqualle
28.03.2018, 10:13
Wahhh...so ein unmöglicher Mist kurz nach dem Frühstück...mir wird schlecht! .. wieder nur dumme Polemik von dir , nix anderes .. wo sind die Fakten ?
Nietzsche
28.03.2018, 10:46
.. ist aber so nicht richtig , zwischen allen besteht ein ganz gravierender Unterschied .. welche Länder haben denn noch den wirklichen Kommunismus ??? jetzt schreib nicht China ... :crazy:
Der Unterschied ist nicht relevant. Und ob es diese Staatsformen schonmal gab auch. Jedes dieser Konstrukte in seiner Reinform ist absolut tödlich.
Politikqualle
28.03.2018, 10:59
Jedes dieser Konstrukte in seiner Reinform ist absolut tödlich. .. welches Konstrukt meinst du nun ? Fakten bitte , damit wir ganz klare Tatsachen haben ..
pixelschubser
28.03.2018, 11:02
.. welches Konstrukt meinst du nun ? Fakten bitte , damit wir ganz klare Tatsachen haben ..
Welche Fakten willst Du denn haben?
.. Bullshit ..
Bring doch mal selbst welche, Du Halbhirn!!!
Nietzsche
28.03.2018, 11:12
.. welches Konstrukt meinst du nun ? Fakten bitte , damit wir ganz klare Tatsachen haben ..
Das ist die Antwort. Die kam vor deiner Frage.
Jegliche staatliche Reinform ist zersetzend. Ob das nun Kommunismus, Sozialismus oder Kapitalismus ist.
SprecherZwo
28.03.2018, 11:16
Die Frontlinie verläuft nicht zwischen links und rechts, sondern zwischen antideutsch und vaterlandstreu.
Politikqualle
28.03.2018, 11:23
Das ist die Antwort. Die kam vor deiner Frage.
Jegliche staatliche Reinform ist zersetzend. Ob das nun Kommunismus, Sozialismus oder Kapitalismus ist. .. dann ist absoluter Blödsinn , der Kapitalismus ist nicht zersetzend , bring doch mal die Fakten dazu , der Kommunismus ist zersetzen denn alle bisherigen Staaten mit dem Kommunismus haben sich aufgelöst .. der Sozialismus ? welcher Staat wird so geführt ? Deutschland zur Zeit ? der zersetzt sich dann zur Zeit selber ..
Politikqualle
28.03.2018, 11:39
Die Frontlinie verläuft nicht zwischen links und rechts, sondern zwischen antideutsch und vaterlandstreu. .. und wenn eine Malu Dreyer schon zu antideutschen Demonstrationen aufruft , dann sind wir schon ganz schön zerklüftet in Deutschland ...
Für mich wäre die Frage: Wer schützt das Grundgesetz mehr? Die Rechten oder die Linken o.a.
Deutschland hat ein wunderbares Grundgesetz ..
Art. 1 (Schutz der Menschenwürde)
(1) Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt. (2) Das Deutsche Volk bekennt sich darum zu unverletzlichen und unveräußerlichen Menschenrechten als Grundlage jeder menschlichen Gemeinschaft, des Friedens und der Gerechtigkeit in der Welt.
Die UNANTASTBARKEIT besagt, dass Der Mensch gegen Angriffe auf seine Würde abgeschirmt und vom Staat beschützt werden muss...
Frage: Wie werden schwache Menschen hier unterstützt bzw. geholfen ? z.B: Obdachlose...usw.
Nietzsche
28.03.2018, 11:45
.. dann ist absoluter Blödsinn , der Kapitalismus ist nicht zersetzend , bring doch mal die Fakten dazu , der Kommunismus ist zersetzen denn alle bisherigen Staaten mit dem Kommunismus haben sich aufgelöst .. der Sozialismus ? welcher Staat wird so geführt ? Deutschland zur Zeit ? der zersetzt sich dann zur Zeit selber ..
Es gab noch keinen Staat mit einer Staatsform in Reinform. Es gab auch noch keinen Staat, der rein kommunistisch war.
...
(1) Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt. (2) Das Deutsche Volk bekennt sich darum zu unverletzlichen und unveräußerlichen Menschenrechten als Grundlage jeder menschlichen Gemeinschaft, des Friedens und der Gerechtigkeit in der Welt.
Die UNANTASTBARKEIT besagt, dass Der Mensch gegen Angriffe auf seine Würde abgeschirmt und vom Staat beschützt werden muss...
Frage: Wie werden schwache Menschen hier unterstützt bzw. geholfen ? z.B: Obdachlose...usw.
Welchen? Wie den schwachen Menschen in der Welt geholfen wird meinst du?
Politikqualle
28.03.2018, 11:49
Es gab noch keinen Staat mit einer Staatsform in Reinform. Es gab auch noch keinen Staat, der rein kommunistisch war. .. Karl Marx auch nicht ? Stalin ? China ? DDR ??? Nordkorea ??? alle nicht ?? du meinst weil sich die Oberen alle selber bereichert haben und das Volk unterdrückt haben ??? dann schreibe es doch einfach ...
Nietzsche
28.03.2018, 11:51
.. Karl Marx auch nicht ? Stalin ? China ? DDR ??? Nordkorea ??? alle nicht ?? du meinst weil sich die Oberen alle selber bereichert haben und das Volk unterdrückt haben ??? dann schreibe es doch einfach ...
Wieso soll ich das denn explizit schreiben? Du weisst es doch scheinbar selbst.... Du hast das mit der Reinform verstanden und möchtest, dass ich das für dich wiederhole? Ulkig.
Welchen? Wie den schwachen Menschen in der Welt geholfen wird meinst du?
Auch der selbstverschuldet Obdachlose hat ein Existenzminimum, das ihm wenigstens erlaubt, wenn auch in bescheidenen Verhältnissen, ein noch gerade menschenwürdiges Dasein zu fristen....
Die Menschenwürde kann niemals aberkannt werden. Nicht einmal freiwillig...
Auszug: Grundgesetz mit Kommentierung...(Peter Schade /6. Auflage)
Also welche Partei... vertritt die Menschenwürde mehr...??? (AfD,SPD...)
Nietzsche
28.03.2018, 12:27
Auch der selbstverschuldet Obdachlose hat ein Existenzminimum, das ihm wenigstens erlaubt, wenn auch in bescheidenen Verhältnissen, ein noch gerade menschenwürdiges Dasein zu fristen....
Die Menschenwürde kann niemals aberkannt werden. Nicht einmal freiwillig... Auszug: Grundgesetz mit Kommentierung...(Peter Schade /6. Auflage) Also welche Partei... vertritt die Menschenwürde mehr...??? (AfD,SPD...)
Wenn der selbstverschuldete Obdachlose nicht zum Amt geht, was soll man dann machen? Ihn einsperren weil er sich nicht an Gesetze hält? Wie soll man ihm das Geld aushändigen? Per Handschlag? Nur durch die wirkliche rigorose Abschaffung und auch gesetzliche Durchsetzung mithilfe von Gesetzen wäre die Obdachlosigkeit abschaffbar. Klar kann dann jemand auf der Straße schlafen, aber er MUSS nicht. Was ja heute immer wieder das Argument ist, dass es Leute gibt, die MÜSSEN. Ich glaube das zwar nicht, aber ich würde meine Hand dafür nicht ins Feuer legen, dass es eine Dunkelziffer gibt mit Menschen, die durch irgendwelche Amtswege in die Obdachlosigkeit gedrängt werden. (und sich selbst dann nicht mehr raushangeln)
Die Frage ist: Welche Partei setzt sie in der Welt durch? Das Gesetz ist also ein hohle Phrase und mehr nicht.
Die Frontlinie verläuft nicht zwischen links und rechts, sondern zwischen antideutsch und vaterlandstreu.
Beide Begriffe bedürfen dringend einer genaueren inhaltlich Bestimmung, bevor man sie gegenüberstellen kann, bzw. überhaupt etwas damit anfangen kann. Hier äußeren sich doch eine Menge user in einer Weise, die ich als "antideutsch" empfinde. Die Damen und Herren sehen sich aber sehr wohl in vaterlandstreuer Tradition.
Was also ist denn "deutsch", braucht man dazu einen "Ariernachweis" oder wie geht das, was ist demzufolge "antideutsch" und welche Voraussetzung muss ein Deutscher mitbringen, um als "vaterlandstreu" zu gelten? Langt dazu ein Bild König Ludwig II. oder muss ich vor Verdun ein Bein verloren haben?
Shahirrim
28.03.2018, 14:09
Die Frontlinie verläuft nicht zwischen links und rechts, sondern zwischen antideutsch und vaterlandstreu.
Die kommenden Begriffe sollten sein: Völkisch-national vs. international-globalistisch.
.. Karl Marx auch nicht ? Stalin ? China ? DDR ??? Nordkorea ??? alle nicht ?? du meinst weil sich die Oberen alle selber bereichert haben und das Volk unterdrückt haben ??? dann schreibe es doch einfach ...
Karl-Marx-Stadt war und ist kein Staat sondern noch nicht mal ein Stadt...heutzutage...
Die kommenden Begriffe sollten sein: Völkisch-national vs. international-globalistisch.
Mein Vorschlag wäre Völkisch-national vs. Humanistisch-international. "Humanistisch" ist gut als Gegenpol zu "Völkisch" geeignet, weil damit die Menschheit als grenzenlose Summe gleichberechtigter Individuen verstanden wird, währen "Völkisch" eher auf spezielle Eigenschaften einer Volksgruppe abhebt und sich von allen anderen abgrenzt und alle anderen ausgrenzt.
Ich verbinde übrigens damit keine Wertung, auch wenn allein die Semantik der Aussage sicher Sympathien und Antipathien wecken wird.
Bruddler
28.03.2018, 14:18
Wie definiert man links, oder rechts ? Was sind die Kriterien ?
Allzu leicht und vorschnell werden Andersdenkende in die jeweils andere "Ecke" gedrängt.
Frage dich mal bei Karl Marx, warum er bei aller Kritik die Geldverleiher (+deren Zinsen) ausnimmt? Wenn ich mich recht entsinne, war der Rabbiner-Sohn auch den Rothschilds in London gut befreundet. Kritik am Kapital kann nie Kritik am Kapital selbst sein (Geld im Wirtschaftskreislauf ist wie das Blut im Körperkreislauf, man braucht es, um wechselseitige Leistungen auszutauschen/erwerben).
Sondern immer nur an seiner Verwendung.
...
Mal ganz abgesehen von deinem pathologischen Antisemitismus - das ist inzwischen echt ein Fall für die Couch - hast du nicht verstanden, was Karl Marx zum Thema "Kapital" gedacht hat und in seiner kompletten Biographie, soweit sie in deutscher Sprache erschienen ist, findet sich auch kein Hinweis auf eine enge Freundschaft zu den Rothschilds.
Sehr wohl ist das Hauptwerk von Marx eine Kritik an der Kapitalwirtschaft, in der es keineswegs um die Verwendung des ~ sondern um die Bildung von Kapital an sich geht.
Wobei der Begriff "Kritik" gar nicht als "Abrechnung" verstanden werden darf sondern als kritische Diskussion. Eine Diskussion des Begriffs, zuvorderst ohne Wertung. Ähnlich der mathematischen "Kurvendiskussion", in der der Kurvenverlauf einfach beschrieben wird, egal wie er nun aussieht. Erst aus dieser Beschreibung ergibt sich dann die eigentliche Kapitalismuskritik.
Man muss sich die Zeit vor Augen halten, in der das geschrieben wurde (um 1865). In England wurden die ersten Maschinenparks aufgestellt, eine Kombination von Dampfkraft, Transmission und Werkzeugmaschine. Kinder wurden in die engen Bergwerkstollen geschickt und "Arbeitssicherheit" war noch lange nicht erfunden. Dieser sogenannte "Manchesterkapitalismus" mit all seinen Schrecken für die Arbeiter war sozusagen der erste Anstoß für Marx und seine Ideen. Er hatte auch Angst vor der aufkommenden Eisenbahn und warnte vor den Folgen der schrecklichen Geschwindigkeit...
Er ahnte haarklein und sagte minutiös voraus, wo das einmal enden würde, nämlich in der globalen Herrschaft des Kapitals und dessen Eigentümer, den "Kapitalisten".
Dagegen schrieb er (erfolglos) an.
Die Grundüberlegung ist sehr einfach: Wenn aus der Arbeit eines Menschen nach Abzug aller Produktionskosten noch Geld übrig bleibt, also Kapital gebildet werden kann, dann wird der Arbeiter genau um dieses Geld betrogen, denn offensichtlich war seine Arbeit mehr wert als er dafür bezahlt bekam. Marxens Überlegungen waren natürlich sehr viel komplexer und genauer, aber letztlich ist diese Erkenntnis die Grundlage aller Kritik am Kapitalismus.
Wie definiert man links, oder rechts ? Was sind die Kriterien ?
Allzu leicht und vorschnell werden Andersdenkende in die jeweils andere "Ecke" gedrängt.Ja, ich war eine Zeitlang auch zu sehr auf Hochgeschwindigkeitskurs gegen Rechts. Die Unterscheidung war deswegen so schwer, weil mich das phasenweise auftretende Nazitum völlig überrumpelt hatte. Ich war darauf nicht vorbereitet. Ich dachte ernsthaft, da säßen halt irgendwo ein paar alte Spinner in ihren Bunkern und tränken nen Schluck auf den Führer. Wie lebendig die Szene eigentlich noch ist war mir unbekannt und deswegen auch die vielen Spielarten. Nicht jeder ist gleich ein Nazi wenn er nicht mir mir gegen die AKWs demonstrieren will oder den bayerischen König zurückhaben will. Oft im Gegenteil. Klar. Aber wenn du das Phänomen als solches nicht auf dem Schirm hast, dann sind dir die ganzen Spielarten überhaupt nicht geläufig, die Regeln nicht und die Ausnahmen auch nicht. Das hat mich überfordert, aus heutiger Sicht zugestanden.
Mal ganz abgesehen von deinem pathologischen Antisemitismus - das ist inzwischen echt ein Fall für die Couch - hast du nicht verstanden, was Karl Marx zum Thema "Kapital" gedacht hat und in seiner kompletten Biographie, soweit sie in deutscher Sprache erschienen ist, findet sich auch kein Hinweis auf eine enge Freundschaft zu den Rothschilds.
Sehr wohl ist das Hauptwerk von Marx eine Kritik an der Kapitalwirtschaft, in der es keineswegs um die Verwendung des ~ sondern um die Bildung von Kapital an sich geht.
Wobei der Begriff "Kritik" gar nicht als "Abrechnung" verstanden werden darf sondern als kritische Diskussion. Eine Diskussion des Begriffs, zuvorderst ohne Wertung. Ähnlich der mathematischen "Kurvendiskussion", in der der Kurvenverlauf einfach beschrieben wird, egal wie er nun aussieht. Erst aus dieser Beschreibung ergibt sich dann die eigentliche Kapitalismuskritik.
Man muss sich die Zeit vor Augen halten, in der das geschrieben wurde (um 1865). In England wurden die ersten Maschinenparks aufgestellt, eine Kombination von Dampfkraft, Transmission und Werkzeugmaschine. Kinder wurden in die engen Bergwerkstollen geschickt und "Arbeitssicherheit" war noch lange nicht erfunden. Dieser sogenannte "Manchesterkapitalismus" mit all seinen Schrecken für die Arbeiter war sozusagen der erste Anstoß für Marx und seine Ideen. Er hatte auch Angst vor der aufkommenden Eisenbahn und warnte vor den Folgen der schrecklichen Geschwindigkeit...
gut und richtig
Er ahnte haarklein und sagte minutiös voraus, wo das einmal enden würde, nämlich in der globalen Herrschaft des Kapitals und dessen Eigentümer, den "Kapitalisten".
Dagegen schrieb er (erfolglos) an.
hmm naja nur zum Teil
Die Grundüberlegung ist sehr einfach: Wenn aus der Arbeit eines Menschen nach Abzug aller Produktionskosten noch Geld übrig bleibt, also Kapital gebildet werden kann, dann wird der Arbeiter genau um dieses Geld betrogen, denn offensichtlich war seine Arbeit mehr wert als er dafür bezahlt bekam. Marxens Überlegungen waren natürlich sehr viel komplexer und genauer, aber letztlich ist diese Erkenntnis die Grundlage aller Kritik am Kapitalismus.
so einfach wie falsch - also nicht deine Ausführung sondern der Ansatz von Marx - er scheitert schlicht an einer unmöglichen objektiven Bewertung von Leistung die Werttheorie ist als objektives Bewertungskriterium dahingehend nicht brauchbar der Markt entsprechend aussagekräftiger und praktikabel.
zum andern würde ich auch dahingehend widersprechen das die Bereitstellung von Kapital nicht entlohnt werden sollte - alles zusammengenommen folgt daraus: nein die Ausbeute ist nichts was dem Arbeitnehmer auf Grund seiner Arbeit zwingend zustehen muss.
gut und richtig
hmm naja nur zum Teil
so einfach wie falsch - also nicht deine Ausführung sondern der Ansatz von Marx - er scheitert schlicht an einer unmöglichen objektiven Bewertung von Leistung die Werttheorie ist als objektives Bewertungskriterium dahingehend nicht brauchbar der Markt entsprechend aussagekräftiger und praktikabel.
zum andern würde ich auch dahingehend widersprechen das die Bereitstellung von Kapital nicht entlohnt werden sollte - alles zusammengenommen folgt daraus: nein die Ausbeute ist nichts was dem Arbeitnehmer auf Grund seiner Arbeit zwingend zustehen muss.
Tja, das ist eben wirklich Ansichtssache. Ich bin kein blinder Marx-Fan und einiges entlockt auch mir ein leises Schmunzeln, aber die ganze Idee gefällt mir sehr gut. Ihre logischen Folgerungen, u.a. die Bildung einer kommunistischen Internationale ("Komintern") entstehen aus der Erkenntnis, dass der Widerstand gegen die Kapitalbildung nur nach globaler Ausweitung wirksam werden könnte. Später haben sie dann für den weltweiten Aufstand ausgerechnet Deutschland und ausgerechnet München gewählt, ein Kapital(!)fehler. Italien oder Frankreich wären viel besser gewesen, aber auch der Chimborasso ist hoch und weit weg...man hat zu wenig überlegt, was eigentlich "Global" tatsächlich bedeutet. Eine viel zu große Aufgabe jedenfalls...die allein schon deswegen scheitern musste.
Tja, das ist eben wirklich Ansichtssache. Ich bin kein blinder Marx-Fan und einiges entlockt auch mir ein leises Schmunzeln, aber die ganze Idee gefällt mir sehr gut. Ihre logischen Folgerungen, u.a. die Bildung einer kommunistischen Internationale ("Komintern") entstehen aus der Erkenntnis, dass der Widerstand gegen die Kapitalbildung nur nach globaler Ausweitung wirksam werden könnte. Später haben sie dann für den weltweiten Aufstand ausgerechnet Deutschland und ausgerechnet München gewählt, ein Kapital(!)fehler. Italien oder Frankreich wären viel besser gewesen, aber auch der Chimborasso ist hoch und weit weg...man hat zu wenig überlegt, was eigentlich "Global" tatsächlich bedeutet. Eine viel zu große Aufgabe jedenfalls...die allein schon deswegen scheitern musste.
tja so ist das meistens es kingt nach einer "besseren" und in vielen Augen "gerechteren" Welt und es ist "pro kleiner Mann" und gegen "die bösen Reichen und Oberen" - wem solte das da nicht gefallen?
Leider liegt der Fehler im Deteil in der Rationalität und in der Realität, was bedeutet wenn man es umsetzt es nicht funktionieren kann und man alles noch schlechter macht für "den kleinen Mann" als es vermeintlich jetzt schon ist.
Murmillo
28.03.2018, 16:51
...
Die Grundüberlegung ist sehr einfach: Wenn aus der Arbeit eines Menschen nach Abzug aller Produktionskosten noch Geld übrig bleibt, also Kapital gebildet werden kann, dann wird der Arbeiter genau um dieses Geld betrogen, denn offensichtlich war seine Arbeit mehr wert als er dafür bezahlt bekam. Marxens Überlegungen waren natürlich sehr viel komplexer und genauer, aber letztlich ist diese Erkenntnis die Grundlage aller Kritik am Kapitalismus.
Na ja, aber genaugenommen bekommt er auch im Sozialismus oder Kommunismus nicht den kompletten Wert seiner Arbeit ausbezahlt. Fällt nur nicht auf, weil da kein Kapitalist den Überschuss abkassiert, weil ja die Arbeiter selbst Eigentümer aller Produktionsmittel sind. Das Dumme ist nur, dass auch im Sozialismus/ Kommunismus Rücklagen für Reparaturen/ Wartungen an den Produktionsmitteln und neue Produktionsmittel zurückgelegt werden müssen und dass auch da eine nicht produktive Verwaltung/ Entwicklung/ Forschung/Vertrieb entlohnt werden muss. Aber auch da hat Marx ja einen Lösungsvorschlag: es gibt ganz einfach im Kommunismus kein Geld mehr !
Sondierer
28.03.2018, 16:55
Na ja, aber genaugenommen bekommt er auch im Sozialismus oder Kommunismus nicht den kompletten Wert seiner Arbeit ausbezahlt. Fällt nur nicht auf, weil da kein Kapitalist den Überschuss abkassiert, weil ja die Arbeiter selbst Eigentümer aller Produktionsmittel sind. Das Dumme ist nur, dass auch im Sozialismus/ Kommunismus Rücklagen für Reparaturen/ Wartungen an den Produktionsmitteln und neue Produktionsmittel zurückgelegt werden müssen und dass auch da eine nicht produktive Verwaltung/ Entwicklung/ Forschung/Vertrieb entlohnt werden muss. Aber auch da hat Marx ja einen Lösungsvorschlag: es gibt ganz einfach im Kommunismus kein Geld mehr !
Die ganze Misswirtschaft, die mehr verschlingt als der Kapitalist Gewinn kassiert rechnet keiner ein. Ebenso nicht die Innovationen ( die ich sehr arbeitnehmerfreundlich sehe ) die eine immense Mehrwertschöpfung erzielt und nach Abzug des Unternehmergewinns immer noch mehr verbleibt.
Murmillo
28.03.2018, 16:55
Tja, das ist eben wirklich Ansichtssache. Ich bin kein blinder Marx-Fan und einiges entlockt auch mir ein leises Schmunzeln, aber die ganze Idee gefällt mir sehr gut....
Die Idee an sich ist ja nicht schlecht, aber nicht realisierbar. Noch nicht jedenfalls. Der Wegfall von Entlohnung, weil es ja kein Geld mehr gibt, würde Menschen einer viel höheren Bewusstseinstufe als heute vorausssetzen. Jeder soll sich dann ja nur nach seinen Bedürfnissen nehmen.
Wollen wir wetten, dass dann heute jeder z.B. das Bedürfnis hätte, einen Bugatti "Chiron" zu fahren ?
Sondierer
28.03.2018, 16:57
Mal ganz abgesehen von deinem pathologischen Antisemitismus - das ist inzwischen echt ein Fall für die Couch - hast du nicht verstanden, was Karl Marx zum Thema "Kapital" gedacht hat und in seiner kompletten Biographie, soweit sie in deutscher Sprache erschienen ist, findet sich auch kein Hinweis auf eine enge Freundschaft zu den Rothschilds.
Sehr wohl ist das Hauptwerk von Marx eine Kritik an der Kapitalwirtschaft, in der es keineswegs um die Verwendung des ~ sondern um die Bildung von Kapital an sich geht.
Wobei der Begriff "Kritik" gar nicht als "Abrechnung" verstanden werden darf sondern als kritische Diskussion. Eine Diskussion des Begriffs, zuvorderst ohne Wertung. Ähnlich der mathematischen "Kurvendiskussion", in der der Kurvenverlauf einfach beschrieben wird, egal wie er nun aussieht. Erst aus dieser Beschreibung ergibt sich dann die eigentliche Kapitalismuskritik.
Man muss sich die Zeit vor Augen halten, in der das geschrieben wurde (um 1865). In England wurden die ersten Maschinenparks aufgestellt, eine Kombination von Dampfkraft, Transmission und Werkzeugmaschine. Kinder wurden in die engen Bergwerkstollen geschickt und "Arbeitssicherheit" war noch lange nicht erfunden. Dieser sogenannte "Manchesterkapitalismus" mit all seinen Schrecken für die Arbeiter war sozusagen der erste Anstoß für Marx und seine Ideen. Er hatte auch Angst vor der aufkommenden Eisenbahn und warnte vor den Folgen der schrecklichen Geschwindigkeit...
Er ahnte haarklein und sagte minutiös voraus, wo das einmal enden würde, nämlich in der globalen Herrschaft des Kapitals und dessen Eigentümer, den "Kapitalisten".
Dagegen schrieb er (erfolglos) an.
Die Grundüberlegung ist sehr einfach: Wenn aus der Arbeit eines Menschen nach Abzug aller Produktionskosten noch Geld übrig bleibt, also Kapital gebildet werden kann, dann wird der Arbeiter genau um dieses Geld betrogen, denn offensichtlich war seine Arbeit mehr wert als er dafür bezahlt bekam. Marxens Überlegungen waren natürlich sehr viel komplexer und genauer, aber letztlich ist diese Erkenntnis die Grundlage aller Kritik am Kapitalismus.
Die Grundüberlegung ist sehr einfach: Wenn aus der Arbeit eines Menschen nach Abzug aller Produktionskosten noch Geld übrig bleibt, also Kapital gebildet werden kann, dann wird der Arbeiter genau um dieses Geld betrogen, denn offensichtlich war seine Arbeit mehr wert als er dafür bezahlt bekam. Marxens Überlegungen waren natürlich sehr viel komplexer und genauer, aber letztlich ist diese Erkenntnis die Grundlage aller Kritik am Kapitalismus.
bullshit !!!
Die ganze Misswirtschaft, die mehr verschlingt als der Kapitalist Gewinn kassiert rechnet keiner ein. Ebenso nicht die Innovationen ( die ich sehr arbeitnehmerfreundlich sehe ) die eine immense Mehrwertschöpfung erzielt und nach Abzug des Unternehmergewinns immer noch mehr verbleibt.
Neben der Spur
28.03.2018, 17:02
"Zeig mir das Kapital" sagte die Tusse einst zu Marx ...
Wer Kapital hat, kann sich seinem Status als "Ewiger Abrahamovich-Fluechtling" finanziell leisten ...
pixelschubser
28.03.2018, 17:07
Die Idee an sich ist ja nicht schlecht, aber nicht realisierbar. Noch nicht jedenfalls. Der Wegfall von Entlohnung, weil es ja kein Geld mehr gibt, würde Menschen einer viel höheren Bewusstseinstufe als heute vorausssetzen. Jeder soll sich dann ja nur nach seinen Bedürfnissen nehmen.
Wollen wir wetten, dass dann heute jeder z.B. das Bedürfnis hätte, einen Bugatti "Chiron" zu fahren ?
Wenn es den als Kombi gibt. Gerne.
Nein, ich weiß schon, was Du meinst. Die Wahrnehmung von Bedarf. Bekomme ich meine drei Kinder satt und haben sie anständige Klamotten. Damit wäre ansich mein Bedarf gedeckt. Möchte ich mehr? Natürlich! Ich möchte, dass meine Kinder nicht wegen der KIK-Klamotte in der Schule gehänselt werden - die tut zwar ihren Dienst, aber es sind keine drei Streifen drauf oder ein Swush oder ein "N".
In der Hinsicht ist unsere Kleine echter Kommunist. Der ist es scheißegal, welche Marke sie trägt. Die glänzt durch ihr Wesen.
Na ja, aber genaugenommen bekommt er auch im Sozialismus oder Kommunismus nicht den kompletten Wert seiner Arbeit ausbezahlt. Fällt nur nicht auf, weil da kein Kapitalist den Überschuss abkassiert, weil ja die Arbeiter selbst Eigentümer aller Produktionsmittel sind. Das Dumme ist nur, dass auch im Sozialismus/ Kommunismus Rücklagen für Reparaturen/ Wartungen an den Produktionsmitteln und neue Produktionsmittel zurückgelegt werden müssen und dass auch da eine nicht produktive Verwaltung/ Entwicklung/ Forschung/Vertrieb entlohnt werden muss. Aber auch da hat Marx ja einen Lösungsvorschlag: es gibt ganz einfach im Kommunismus kein Geld mehr !
Ganz so einfach ist es nicht, aber insgesamt ja, der Kommunismus ist keineswegs eine Lösung für das Grundproblem. Es ist nicht damit getan, den "Abgeordneten" durch einen "Rat" zu ersetzen und das Kapital an sich selbst oder ein paar Freunde oder auch an die gesamte Menschheit zu verteilen und einfach so weitermachen wie bisher, nur mit anderen Bezeichnungen ohne eine wirklich neue Idee. Der Kommunismus ist nicht zu Ende gedacht, auf halber Strecke stecken geblieben. Teile seiner geistigen Kinder hatten das erkannt und die "herrschaftsfreie Gesellschaft" gefordert und gedanklich entwickelt. Die kamen aber nicht weit sondern wurden von den Nazis gleich als erstes entsorgt. Sie wären aber so und so gescheitert, denn schon Marx dämmerte es spät aber immerhin, dass mit dem Bewusstsein der aktuellen Menschheit keine wesentliche, also keine "Wesens"änderung der Menschen erreicht werden könnte. Da müsste schon ein "neuer" Mensch her. Bloß wie? Der Gedanke ruht, tot ist er nicht... ;-)
Sondierer
28.03.2018, 17:11
Ganz so einfach ist es nicht, aber insgesamt ja, der Kommunismus ist keineswegs eine Lösung für das Grundproblem. Es ist nicht damit getan, den "Abgeordneten" durch einen "Rat" zu ersetzen und das Kapital an sich selbst oder ein paar Freunde oder auch an die gesamte Menschheit zu verteilen und einfach so weitermachen wie bisher, nur mit anderen Bezeichnungen ohne eine wirklich neue Idee. Der Kommunismus ist nicht zu Ende gedacht, auf halber Strecke stecken geblieben. Teile seiner geistigen Kinder hatten das erkannt und die "herrschaftsfreie Gesellschaft" gefordert und gedanklich entwickelt. Die kamen aber nicht weit sondern wurden von den Nazis gleich als erstes entsorgt. Sie wären aber so und so gescheitert, denn schon Marx dämmerte es spät aber immerhin, dass mit dem Bewusstsein der aktuellen Menschheit keine wesentliche, also keine "Wesens"änderung der Menschen erreicht werden könnte. Da müsste schon ein "neuer" Mensch her. Bloß wie? Der Gedanke ruht, tot ist er nicht... ;-)
Ich gebe offen zu, dass man beide Systeme kritisieren kann. Kapitalismus ist das kleinere Übel.
Die Idee an sich ist ja nicht schlecht, aber nicht realisierbar. Noch nicht jedenfalls. Der Wegfall von Entlohnung, weil es ja kein Geld mehr gibt, würde Menschen einer viel höheren Bewusstseinstufe als heute vorausssetzen. Jeder soll sich dann ja nur nach seinen Bedürfnissen nehmen.
Wollen wir wetten, dass dann heute jeder z.B. das Bedürfnis hätte, einen Bugatti "Chiron" zu fahren ?
Die Wette halte ich bis zu jedem Betrag. Mach nicht den Fehler, dein Bewusstsein als das Maß aller Dinge zu betrachten. Überlege statt dessen, was denn das Wesen eines solchen Fahrzeugs ausmacht. Form, Motor, Straßenlage, Geschwindigkeit? Nein. Das Wesen solcher Luxusgegenstände ist eben der Luxus, also etwas zu besitzen, was andere nicht haben. Eine reichlich kindische Motivation, die auf mangelnde persönliche Souveränität schließen lässt.
Ich gebe offen zu, dass man beide Systeme kritisieren kann. Kapitalismus ist das kleinere Übel.
Ja, unbedingt.
Circopolitico
28.03.2018, 20:10
Eindeutiger Fall: Du bist ein mieser Betrüger. Wenn du Werbung für die NPD machen willst, nur zu, das ist ja bei uns nicht verboten, obwohl sich manche AfDler so gebären, als würde unsere Regierung alles unterdrücken, was nicht Mainstream ist. Aber warum so kindisch versteckt? Wo ist das Problem? Ich wählte bisher Merkel und das ist ja noch viel peinlicher als NPD zu wählen. Jeder hat seine Gründe. Also, nicht feig unterm Schreibtisch verstecken sondern hoch die Tassen! Go, Nazis, go!
Ich habe übrigens das Parteiprogramm der NPD auch studiert, und zwar sehr gewissenhaft. Diese Lektüre kann ich jedem nur empfehlen, ganz ernsthaft. Da gibt es viele Stellen die ich rot(!) unterstreichen würde. Da ist die NPD einfach die bessere KPD. leider aber gibt es auch viele braune Stellen, rassistische, gewalttätige, mangelhaft realistische Vergangenheitsbetrachtungen etc. und natürlich hauptsächlich einen kräftigen Antisemitismus.
Also das Parteiprogramm von vorne bis hinten lesen und nicht nur die positiven oder negativen Teilaspekte. Das NPD-Programm fällt leider völlig durch, wenn man es in seiner Gesamtheit betrachtet. Die sozialen Aspekte finden sich auch bei der AfD, die eklige Naziseite bleibt aber ausgespart. Das erklärt auch den Erfolg der AfD. Vielleicht ist die NPD ehrlicher, mag sein, aber sie ist auf jeden Fall wegen der Altlasten für jeden vernünftigen Menschen indiskutabel.
:gp:
kann ich genau so unterschreiben, außer das mit Merkel. Das finde ich widerlich.
Circopolitico
28.03.2018, 20:17
. die Schulbildung in Deutschland ist so oder so eine reine Katastrophe .. aber das Thema hatten wir hier schon oft genug durchgekaut ..
Das stimmt. Du bist das beste Beispiel dafür...
Circopolitico
28.03.2018, 20:25
Hallo allerseits,
da ich hier neu bin möchte ich kurz auf meine Situation eingehen.
Ich bin 23, mache zur Zeit eine Ausbildung und bin schon lange politisch interessiert.
Aufgewachsen bin ich in einem durch und durch "Bürgerlich" "konservativem" Elternhaus, außerdem ist mein Vater bei der Polizei.
Dieser Punkt machte politische Diskussionen oftmals sehr schwierig, ich fing nämlich früh an mich für antikapitalistische Themen zu interessieren und knüpfte erste Kontakte zum Ortsverband der Linken.
Meine Eltern reagierten mit Verwunderung, wenn zu diesem Thema überhaupt etwas kam, dann nur "DU bist doch gar nicht links, du bist doch eher rechts.."
Ich fing also an mich mit den "rechteren" Parteien zu beschäftigen, merkte jedoch sehr schnell das mein "antikapitalistisches Gedankengut" dort keine wirkliche Rolle spielt.
Ich bin radikal gegen den Neoliberalismus, der für mich in nahezu allen westlichen Ländern das regierende System stellt.
Nach dem Parteiprogramm der AfD blieb für mich nur noch eine Partei, mit welcher ich mich noch gar nicht beschäftigt hatte und die in der Gesellschaft das Stigma "Oh Gott, bloß nicht" hat.
Ich fing an das Parteiprogramm der NPD zu lesen und war restlos erstaunt.
Es war die erste "rechte" Partei, die sich offen zu einem Sozialstaat bekennt und gegen ein kapitalistisches System agiert.
Ich habe mich schnell gefragt weshalb die AfD in Deutschland so erfolgreich ist, wobei es ansich die NPD ist, die viele Punkte der AfD und der Linken in einem "rechten" Programm vereint.
Klar, man muss sich nichts vormachen, die NPD wird in Deutschland denke ich nie einen Erfolg haben wie zur Zeit die AfD.
Nur ich Frage mich echt was ich denn nun eigentlich bin ?
Ich bekenne mich offen gegen den Kapitalismus, den Neoliberalismus und bin für einen Sozialstaat, der seinem Namen gerecht wird.
Aber ich bin auch gegen die momentan starke Einwanderung und dieser Punkt ist bei den Linken ein absolutes "Tabu"-Thema..
Ich möchte mich wirklich gerne politisch engagieren und sehe da vielleicht auch meinen Weg für die Zukunft, aber bisher konnte mir niemand die Unsicherheit in Puncto Zuwanderung und kulturellen Wandel nehmen, ich denke das sind überbleibsel meiner konservativen Familie.
Wäre ich vielleicht in einem multikulturellen Viertel aufgewachsen und nicht in einer Kleinstadt inklusive wohlhabenden Viertel, vielleicht hätte ich diese Bedenken dann nicht ?
Aber in dieser links-rechts Einschätzung würde ich ganz gerne die Meinung von anderen, außenstehenden Personen wissen..
Danke im Voraus !
Warum ist dir das wichtig, dich politisch einordnen zu können. Es gibt ja nicht nur links und rechts. Und links/rechts ist nicht gleich links/rechts.
Deiner Beschreibung nach zu urteilen, würde ich dich genau wie Veltnis es tat, in dem politischen Bereich Nationalsozialismus einordnen.
Aber wie gesagt, man muss nicht alles kategorisieren...
Liberalist
28.03.2018, 20:25
Ich habe übrigens das Parteiprogramm der NPD auch studiert, und zwar sehr gewissenhaft. Diese Lektüre kann ich jedem nur empfehlen, ganz ernsthaft. Da gibt es viele Stellen die ich rot(!) unterstreichen würde. Da ist die NPD einfach die bessere KPD. leider aber gibt es auch viele braune Stellen, rassistische, gewalttätige, mangelhaft realistische Vergangenheitsbetrachtungen etc. und natürlich hauptsächlich einen kräftigen Antisemitismus.
Ihr linken könnt euch ja nicht in allem einig sein.
Zwischen CDU, SPD, Grün und Linkspartei gibt es ja auch unterschiede.
Konkurrenz belebt das Geschäft. :happy:
hamburger
28.03.2018, 20:42
Aber ist das denn jetzt groß anders ?
Du machst wie viele einen entscheidenden Fehler. Partei Programme sind nur Illusion, was man an Hand der Praxis, wenn Parteien mit regieren, erkennen kann.
Nimm dir einen Taschenrechner, rechne aus, ob die Programme realisierbar sind, und du wirst feststellen, alles Kokolores.
Das also ist der Maßstab. Links und Rechts sind nur inhaltslose Begriffe.
Wenn du einen Sozialstaat möchtest, dann ist es leicht, die Bedingungen dafür zu berechnen.
Ausgeschlossen ist er mit EU, Migration und Energiewende, da nicht bezahlbar. Welche Partei also wäre überhaupt in der Lage deine Vorstellungen zu erfüllen?
Weder Linke, noch Grüne, noch CDU/CSU und FDP können deine Vorstellungen realisieren.
Die NSDAP war übrigens eine linke sozialistische Partei, die bewiesen hat, das sie sozial ist...siehe Volkswagen usw.
Dir BRD hat auch viele Gemeinsamkeiten mit der DDR, Funktionäre der Partei(en) entscheiden über wesentliche Gesetze.
Links ist per Definition dumm, da diese Klientel nicht einmal die Grundrechenarten beherrscht, ebenso wie die Grünen.
Rechts ist per Definition böse, da sie ihr erarbeitetes Geld nicht anderen geben wollen...
Ich bin also lieber böse wie blöd und links...du hast aber noch die Wahl:D
frundsberg
28.03.2018, 22:04
Für mich wäre die Frage: Wer schützt das Grundgesetz mehr? Die Rechten oder die Linken o.a.
Deutschland hat ein wunderbares Grundgesetz ..
Art. 1 (Schutz der Menschenwürde)
(1) Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt. (2) Das Deutsche Volk bekennt sich darum zu unverletzlichen und unveräußerlichen Menschenrechten als Grundlage jeder menschlichen Gemeinschaft, des Friedens und der Gerechtigkeit in der Welt.
Die UNANTASTBARKEIT besagt, dass Der Mensch gegen Angriffe auf seine Würde abgeschirmt und vom Staat beschützt werden muss...
Frage: Wie werden schwache Menschen hier unterstützt bzw. geholfen ? z.B: Obdachlose...usw.
Wenn sie deutsch sind, gar nicht. Daß ist ja das Tolle. Das das Papier für Deutsche keinen Wert hat, worauf es geschrieben steht. Orientiere dich immer an der Wirklichkeit. Nicht, was Alliierte und Deutsche 1948 zu Papier brachten.
:gp:
kann ich genau so unterschreiben, außer das mit Merkel. Das finde ich widerlich.
Ick bin eben kein Berliner sondern überzeugter Europäer.
Du machst wie viele einen entscheidenden Fehler. Partei Programme sind nur Illusion, was man an Hand der Praxis, wenn Parteien mit regieren, erkennen kann.
Nimm dir einen Taschenrechner, rechne aus, ob die Programme realisierbar sind, und du wirst feststellen, alles Kokolores.
Das also ist der Maßstab. Links und Rechts sind nur inhaltslose Begriffe.
Wenn du einen Sozialstaat möchtest, dann ist es leicht, die Bedingungen dafür zu berechnen.
Ausgeschlossen ist er mit EU, Migration und Energiewende, da nicht bezahlbar. Welche Partei also wäre überhaupt in der Lage deine Vorstellungen zu erfüllen?
Weder Linke, noch Grüne, noch CDU/CSU und FDP können deine Vorstellungen realisieren.
Die NSDAP war übrigens eine linke sozialistische Partei, die bewiesen hat, das sie sozial ist...siehe Volkswagen usw.
Dir BRD hat auch viele Gemeinsamkeiten mit der DDR, Funktionäre der Partei(en) entscheiden über wesentliche Gesetze.
Links ist per Definition dumm, da diese Klientel nicht einmal die Grundrechenarten beherrscht, ebenso wie die Grünen.
Rechts ist per Definition böse, da sie ihr erarbeitetes Geld nicht anderen geben wollen...
Ich bin also lieber böse wie blöd und links...du hast aber noch die Wahl:D
So einen unglaublichen Müll liest man regelmäßig beim Kollegen hamburger. Ja, das ist so sicher wie das Amen in der Kirche. Stets zuverlässig grottig. Volkswagen und die Autobahnen und schon waren die alten Nazis linke Sozialisten. Aba sischa, mein Föhrer!
Ihr linken könnt euch ja nicht in allem einig sein.
Zwischen CDU, SPD, Grün und Linkspartei gibt es ja auch unterschiede.
Konkurrenz belebt das Geschäft. :happy:
Du meinst, die Unterschiede zwischen CDU, SPD, Grün und Linkspartei verhalten sich zueinander genau so wie die Unterschiede zwischen NPD, NPD, NPD und NPD? Ja, eine sehr interessante Betrachtungsweise und kaum von der Hand zu weisen.
Ick bin eben kein Berliner sondern überzeugter Europäer.
Könntest du diesen "postfaktischen" Werterelativismus auch ein wenig genauer definieren?
hamburger
29.03.2018, 09:37
So einen unglaublichen Müll liest man regelmäßig beim Kollegen hamburger. Ja, das ist so sicher wie das Amen in der Kirche. Stets zuverlässig grottig. Volkswagen und die Autobahnen und schon waren die alten Nazis linke Sozialisten. Aba sischa, mein Föhrer!
Das Nathan dumm ist, braucht er doch nicht immer wieder zu beweisen. Wie jetzt auch der Neue erkennen kann, dem armen Nathan fehlen Argumente und Fakten. Er kann nur schwafeln...typischer Schulversager eben.
Er dient hier nur als abschreckendes Beispiel.
Murmillo
29.03.2018, 09:43
... Volkswagen und die Autobahnen und schon waren die alten Nazis linke Sozialisten. Aba sischa, mein Föhrer!
Na ja, dies behauptet neuerdings nicht nur Erika Steinbach, dies sagen auch der bekannte Historiker und NS-Forscher Götz Aly:
Nicht wenige Deutsche identifizieren Rechts mit Böse und Links mit Gut. Ihrem geschichtlichen Durchblick hilft das nicht. So belegen zum Beispiel neu entdeckte Foto- und Filmaufnahmen, dass Hitler am 26.Februar 1919 im Trauerzug für den von einem Rechtsradikalen ermordeten bayerischen (zudem jüdischen) Ministerpräsidenten Kurt Eisner mitlief. In den dramatischen Wochen der Münchener Räterepublik war Hitler von der Revolutionsregierung als Wache in den Hauptbahnhof entsandt worden. Seine Kameraden wählten ihn zum stellvertretenden Soldatenrat ihres in die Revolutionsarmee eingegliederten Regiments.
Dieselben Menschen, welche bei Eisners Begräbnis in zahllosen Trauerzügen die Straßen geschwärzt hatten, brüllten den Sozialisten nach dem Hosiannah das Kreuzige, hetzten die Führer von gestern in den Tod. Von heute auf morgen wechselten die Fahnenschäfte den Sowjetstern mit dem Hakenkreuz.
oder Franz Josef Strauß:
Wir werden auch nicht schweigen in dieser Auseinandersetzung, denn schließlich war der Nationalsozialismus auch eine Variante des Sozialismus, und seine große Schwungmasse hat er nicht von dem Strandgut des Ersten Weltkrieges, von den Freikorps, vom verarmten Mittelstand oder vom Bürgertum bezogen. Seine Schwungmasse hat er von den Millionen Sozialisten bezogen, die der SPD damals als Wähler davongelaufen sind
oder der später als Willy Brandt bekannte gewordene Sozialdemokrat Herbert Frahm:
Das sozialistische Element im Nationalsozialismus, im Denken seiner Gefolgsleute, das subjektiv Revolutionäre an der Basis, muss von uns erkannt werden.
oder Politikwissenschaftler Arnulf Baring:
https://www.youtube.com/watch?v=Lnk2DRqUoGQ
Liberalist
29.03.2018, 09:46
Du meinst, die Unterschiede zwischen CDU, SPD, Grün und Linkspartei verhalten sich zueinander genau so wie die Unterschiede zwischen NPD, NPD, NPD und NPD? Ja, eine sehr interessante Betrachtungsweise und kaum von der Hand zu weisen.
Nein, eigentlich meinte ich, dass deine Gesinnung und die der NPD nicht wirklich weit voneinander entfernt sind. :happy:
So einen unglaublichen Müll liest man regelmäßig beim Kollegen hamburger. Ja, das ist so sicher wie das Amen in der Kirche. Stets zuverlässig grottig. Volkswagen und die Autobahnen und schon waren die alten Nazis linke Sozialisten. Aba sischa, mein Föhrer!
Wsren sie auch. Rot oder braun, im Kern beides das selbe. Die einen kennen den Rassenbegriff, die anderen wollen den globalen Umsturz ueber den Klassenbegriff. Beide wollen den Sozialstaat fuer ihre Klientel. Guck die dir die DDR oder die alte SU, das heutige NK an. Die Gemeinsamkeiten, Organisationen, Uniformen (Pioniere) Fuehrerkult, Lieder, Propaganda, Geheimdienste, Repressionen, Sozialstaat....ist doch fadt 1zu1 das selbe.
Könntest du diesen "postfaktischen" Werterelativismus auch ein wenig genauer definieren?
I kunnt, awa I trau mi nit... *fürcht*
ich habs nicht so mit "Landesfarben" und Nationalgedöns, ausgenommen natürlich Fußball (der Hauptgrund warum ich niemals in Österreich einmarschieren würde. Wir könnten sie dann nie wieder auf grüner Walstatt so richtig fertig machen).
Unsere wirtschaftliche Zukunft und damit die Lebensgrundlage unserer Kinder und Kindeskinder liegt in einem vereinten Europa, dass sich mit viel Glück noch gegen den neuen Big Player China wird behaupten können. Deutschland allein kann das nicht stemmen. Wir brauchen hauptsächlich ein einheitliches europäisches Sozialsystem, z.B. "Schulz I", ein einheitliches Rentensystem und eine dem Bruttosozialprodukt eines jeden Teillandes angepasstes Lohnniveau. Am wichtigsten ist ein europäisches Controlling, dass den weiteren Ausverkauf mühsam angeeigneter Hochtechnologie fürn Appl undn Ei an China unterbindet. Ein weiteres Controlling muss den Mitgliedsaaten sehr nachhaltig auf die Füße treten, die sich gerne die Alimente auszahlen lassen, die Kindspflege jedoch vernachlässigen. Pausenclowns wie die polnischen und ungarischen Staatslenker gehören zusammen mit dem Putschdämon und anderen Aufrührern weggesperrt. Europa braucht eine zentrale Regierung und eine zentrale Verwaltung.
Naja. ich weiß schon was jetzt kommt...
http://meedia.de/wp-content/uploads/2017/05/Emotion-Computer-626x352.jpg
Naja. ich weiß schon was jetzt kommt...
http://meedia.de/wp-content/uploads/2017/05/Emotion-Computer-626x352.jpg
Was soll schon kommen? Danke für deine Meinung, einfach nur deine persönliche Meinung und Ansicht, fundiert und ehrlich dargelegt. Und genau das scheint nicht wenigen Leutchen hier ein Dorn im nationalistischen Stiefel zu sein. Erfrischend anderes und gegen den Strom teutonischen Patrioten, warum auch nicht.
Weitermachen
Affenpriester
29.03.2018, 09:55
Links oder rechts ... was macht es für einen Unterschied, wenn ein paar Büttel vor deiner Tür stehen um dich abzuholen?
Man vergisst auch schnell ... selbst das, was Hitler getan hat, war ja legal. Es werden vom System Gesetze geschaffen, die dem System nützlich sind.
Naja. ich weiß schon was jetzt kommt...
http://meedia.de/wp-content/uploads/2017/05/Emotion-Computer-626x352.jpg
Was soll schon kommen? Danke für deine Meinung, einfach nur deine persönliche Meinung und Ansicht, fundiert und ehrlich dargelegt. Und genau das scheint nicht wenigen Leutchen hier ein Dorn im nationalistischen Stiefel zu sein. Erfrischend anders und gegen den Strom der teutonischen Patrioten, warum auch nicht.
Weitermachen
Wsren sie auch. Rot oder braun, im Kern beides das selbe. Die einen kennen den Rassenbegriff, die anderen wollen den globalen Umsturz ueber den Klassenbegriff. Beide wollen den Sozialstaat fuer ihre Klientel. Guck die dir die DDR oder die alte SU, das heutige NK an. Die Gemeinsamkeiten, Organisationen, Uniformen (Pioniere) Fuehrerkult, Lieder, Propaganda, Geheimdienste, Repressionen, Sozialstaat....ist doch fadt 1zu1 das selbe.
Das ist wohl wahr! Man sieht es vielen alten Ostbürgern noch heute an. Die sind die deutschesten aller Deutschen. Im Osten hat sich altes Deutschtum bis heute bewahrt und altes Deutschtum hat nun mal die von dir genannte Prägung. Ich werde zwar nie verstehen, warum so viele stramme NSDAP-Mitglieder ausgerechnet in den Osten abgehauen sind und nicht wie der Rest nach Südamerika, aber die Folgen sind gut sichtbar.
Ein "Sozialstaat" nach DDR-Muster ist nicht "sozial" sondern "sozialistisch", ein herber Unterschied. Auf die Unterschiedlichkeit der Individuen wird nicht Rücksicht genommen. Jeder bekommt Bett und Brot und Dach und Heizung praktisch für lau. Arbeit gibt es für jeden und niemand muss seine Gesundheit ruinieren, um zu überleben. Außer natürlich im Kriegsfall, aber da geht es den kapitalistischen Nachbarn dann auch nicht besser. Mehr gibt's aber nicht, auch nicht gegen Aufpreis, jedenfalls nicht offiziell. Ein Leben in Saus und Braus führen nur Görings Nachfahren, der Rest muss sich mit dem Nötigsten bescheiden. Interessant ist der Lebenswandel des Führers. Jeden Tag ein Schläfchen bis Mittag, dann ein bisschen Armeekorps vernichten spielen und Schifferl versenken (hauptsächlich eigene) und Abends dann mit Hundi Filme mit Leni anschauen. Super gemütlich, der Nationalsozialismus, hauptsächlich aber für die Teppichetage. Solche Systeme "sozial" zu nennen ist schon frech.
Tryllhase
29.03.2018, 10:00
I kunnt, awa I trau mi nit... *fürcht*
ich habs nicht so mit "Landesfarben" und Nationalgedöns, ausgenommen natürlich Fußball (der Hauptgrund warum ich niemals in Österreich einmarschieren würde. Wir könnten sie dann nie wieder auf grüner Walstatt so richtig fertig machen).
Unsere wirtschaftliche Zukunft und damit die Lebensgrundlage unserer Kinder und Kindeskinder liegt in einem vereinten Europa, dass sich mit viel Glück noch gegen den neuen Big Player China wird behaupten können. Deutschland allein kann das nicht stemmen. Wir brauchen hauptsächlich ein einheitliches europäisches Sozialsystem, z.B. "Schulz I", ein einheitliches Rentensystem und eine dem Bruttosozialprodukt eines jeden Teillandes angepasstes Lohnniveau. Am wichtigsten ist ein europäisches Controlling, dass den weiteren Ausverkauf mühsam angeeigneter Hochtechnologie fürn Appl undn Ei an China unterbindet. Ein weiteres Controlling muss den Mitgliedsaaten sehr nachhaltig auf die Füße treten, die sich gerne die Alimente auszahlen lassen, die Kindspflege jedoch vernachlässigen. Pausenclowns wie die polnischen und ungarischen Staatslenker gehören zusammen mit dem Putschdämon und anderen Aufrührern weggesperrt. Europa braucht eine zentrale Regierung und eine zentrale Verwaltung.
Naja. ich weiß schon was jetzt kommt...
Das wäre aber nur unter einer vernünftigen Führung zulässig, und davon sind wir weit entfernt. Der Preis ist zu hoch.
nurmalso2.0
29.03.2018, 10:01
Warum bist Du gegen den Kapitalismus, gegen den Neoliberalismus und für einen Sozialstaat?
Was hälst Du von einem bedingungslosen Grundeinkommen? Was hälst Du davon, dies so hoch wie möglich zu gestalten?
Es gibt bisher nur eine einzige Partei, die sich dafür einsetzt - und nur dafür einsetzt: Das "Bündnis Grundeinkommen" - kurz: BGE.
Möchtest Du Dich für Deine eigene Interessen einsetzen oder für die Interessen anderer? Bekennst Du Dich zum Egoismus oder lehnst Du Egoismus ab?
Wie stellst Du Dir, daß Du Deine politischen Ziele durchsetzen kannst? Wer sollen Deine Mitstreiter sein?
Bei einem Grundeinkommen für alle, kommen noch mehr Kanaken ins Land.Und nur darauf läuft es hinaus. Der rotgrüne Scheißdreck möchte am liebsten die ganze Welt durchfüttern.
Tryllhase
29.03.2018, 10:05
Das ist wohl wahr! Man sieht es vielen alten Ostbürgern noch heute an. Die sind die deutschesten aller Deutschen. Im Osten hat sich altes Deutschtum bis heute bewahrt und altes Deutschtum hat nun mal die von dir genannte Prägung. Ich werde zwar nie verstehen, warum so viele stramme NSDAP-Mitglieder ausgerechnet in den Osten abgehauen sind und nicht wie der Rest nach Südamerika, aber die Folgen sind gut sichtbar.
Ein "Sozialstaat" nach DDR-Muster ist nicht "sozial" sondern "sozialistisch", ein herber Unterschied. Auf die Unterschiedlichkeit der Individuen wird nicht Rücksicht genommen. Jeder bekommt Bett und Brot und Dach und Heizung praktisch für lau. Arbeit gibt es für jeden und niemand muss seine Gesundheit ruinieren, um zu überleben. Außer natürlich im Kriegsfall, aber da geht es den kapitalistischen Nachbarn dann auch nicht besser. Mehr gibt's aber nicht, auch nicht gegen Aufpreis, jedenfalls nicht offiziell. Ein Leben in Saus und Braus führen nur Görings Nachfahren, der Rest muss sich mit dem Nötigsten bescheiden. Interessant ist der Lebenswandel des Führers. Jeden Tag ein Schläfchen bis Mittag, dann ein bisschen Armeekorps vernichten spielen und Schifferl versenken (hauptsächlich eigene) und Abends dann mit Hundi Filme mit Leni anschauen. Super gemütlich, der Nationalsozialismus, hauptsächlich aber für die Teppichetage. Solche Systeme "sozial" zu nennen ist schon frech.
Dann nimm das Gegenteil. In Moskau hieß es, im Kreml brennt noch Licht. Väterchen Stalin arbeitet noch. Kürzlich brachte es jemand im TV auf den Punkt: das gesamte Sowjetsystem basierte auf einer einzigen großen Lüge. Und alle folgenden, wie DDR, deshalb auch. Neuauflagen absolut unerwünscht.
Seligman
29.03.2018, 10:06
Hallo allerseits,
da ich hier neu bin möchte ich kurz auf meine Situation eingehen.
Ich bin 23, mache zur Zeit eine Ausbildung und bin schon lange politisch interessiert.
Aufgewachsen bin ich in einem durch und durch "Bürgerlich" "konservativem" Elternhaus, außerdem ist mein Vater bei der Polizei.
Dieser Punkt machte politische Diskussionen oftmals sehr schwierig, ich fing nämlich früh an mich für antikapitalistische Themen zu interessieren und knüpfte erste Kontakte zum Ortsverband der Linken.
Meine Eltern reagierten mit Verwunderung, wenn zu diesem Thema überhaupt etwas kam, dann nur "DU bist doch gar nicht links, du bist doch eher rechts.."
Ich fing also an mich mit den "rechteren" Parteien zu beschäftigen, merkte jedoch sehr schnell das mein "antikapitalistisches Gedankengut" dort keine wirkliche Rolle spielt.
Ich bin radikal gegen den Neoliberalismus, der für mich in nahezu allen westlichen Ländern das regierende System stellt.
Nach dem Parteiprogramm der AfD blieb für mich nur noch eine Partei, mit welcher ich mich noch gar nicht beschäftigt hatte und die in der Gesellschaft das Stigma "Oh Gott, bloß nicht" hat.
Ich fing an das Parteiprogramm der NPD zu lesen und war restlos erstaunt.
Es war die erste "rechte" Partei, die sich offen zu einem Sozialstaat bekennt und gegen ein kapitalistisches System agiert.
Ich habe mich schnell gefragt weshalb die AfD in Deutschland so erfolgreich ist, wobei es ansich die NPD ist, die viele Punkte der AfD und der Linken in einem "rechten" Programm vereint.
Klar, man muss sich nichts vormachen, die NPD wird in Deutschland denke ich nie einen Erfolg haben wie zur Zeit die AfD.
Nur ich Frage mich echt was ich denn nun eigentlich bin ?
Ich bekenne mich offen gegen den Kapitalismus, den Neoliberalismus und bin für einen Sozialstaat, der seinem Namen gerecht wird.
Aber ich bin auch gegen die momentan starke Einwanderung und dieser Punkt ist bei den Linken ein absolutes "Tabu"-Thema..
Ich möchte mich wirklich gerne politisch engagieren und sehe da vielleicht auch meinen Weg für die Zukunft, aber bisher konnte mir niemand die Unsicherheit in Puncto Zuwanderung und kulturellen Wandel nehmen, ich denke das sind überbleibsel meiner konservativen Familie.
Wäre ich vielleicht in einem multikulturellen Viertel aufgewachsen und nicht in einer Kleinstadt inklusive wohlhabenden Viertel, vielleicht hätte ich diese Bedenken dann nicht ?
Aber in dieser links-rechts Einschätzung würde ich ganz gerne die Meinung von anderen, außenstehenden Personen wissen..
Danke im Voraus !
Also eigentlich sind die meisten links. AUsser du beschaeftigst dich mit der Nationalsozialistischen Zeit und verlierst darueber ein paar positive Worte, dann bist du rechts. Wenn du nicht an den Holo glaubst, dann bist du ein Nazi.
Durch die Fluechtlingsfrage wurden viele zu Rechtsextremen.
Um es sehr zu verkuerzen gilt: Rechts ist Boese, Links ist Gut. Und was Boese oder Gut ist erfahrst du im TV. ---- Irre Kompliziert dieser Scheiss.
Tryllhase
29.03.2018, 10:11
Bei einem Grundeinkommen für alle, kommen noch mehr Kanaken ins Land.Und nur darauf läuft es hinaus. Der rotgrüne Scheißdreck möchte am liebsten die ganze Welt durchfüttern.
Da die Leistungsbereitschaft rapide sinken wird, werden die Bestände aufgefressen. Danach wird der Hunger der Massen nur noch mit Ideologie gestillt.
Was soll schon kommen? Danke für deine Meinung, einfach nur deine persönliche Meinung und Ansicht, fundiert und ehrlich dargelegt. Und genau das scheint nicht wenigen Leutchen hier ein Dorn im nationalistischen Stiefel zu sein. Erfrischend anders und gegen den Strom der teutonischen Patrioten, warum auch nicht.
Weitermachen
Danke für die Blumen und btw vermisse ich deine erfrischenden Einlagen. Wir wissen ja, "Auch aus Steinen, die einem in den Weg gelegt werden, kann man Schönes bauen"
Bei einem Grundeinkommen für alle, kommen noch mehr Kanaken ins Land.Und nur darauf läuft es hinaus. Der rotgrüne Scheißdreck möchte am liebsten die ganze Welt durchfüttern.
Nein. Ein BGE steht selbstverständlich nur Staatsbürgern zur Verfügung.
Tryllhase
29.03.2018, 10:23
Nein. Ein BGE steht selbstverständlich nur Staatsbürgern zur Verfügung.
Witzbold! genau so, wie man Zugewanderten das Wahlrecht verschaffen will, wird man diesen auch einen Zugang zum Grundeinkommen ebnen.
Liberalist
29.03.2018, 10:24
I kunnt, awa I trau mi nit... *fürcht*
ich habs nicht so mit "Landesfarben" und Nationalgedöns, ausgenommen natürlich Fußball (der Hauptgrund warum ich niemals in Österreich einmarschieren würde. Wir könnten sie dann nie wieder auf grüner Walstatt so richtig fertig machen).
Unsere wirtschaftliche Zukunft und damit die Lebensgrundlage unserer Kinder und Kindeskinder liegt in einem vereinten Europa, dass sich mit viel Glück noch gegen den neuen Big Player China wird behaupten können. Deutschland allein kann das nicht stemmen. Wir brauchen hauptsächlich ein einheitliches europäisches Sozialsystem, z.B. "Schulz I", ein einheitliches Rentensystem und eine dem Bruttosozialprodukt eines jeden Teillandes angepasstes Lohnniveau. Am wichtigsten ist ein europäisches Controlling, dass den weiteren Ausverkauf mühsam angeeigneter Hochtechnologie fürn Appl undn Ei an China unterbindet. Ein weiteres Controlling muss den Mitgliedsaaten sehr nachhaltig auf die Füße treten, die sich gerne die Alimente auszahlen lassen, die Kindspflege jedoch vernachlässigen. Pausenclowns wie die polnischen und ungarischen Staatslenker gehören zusammen mit dem Putschdämon und anderen Aufrührern weggesperrt. Europa braucht eine zentrale Regierung und eine zentrale Verwaltung.
Naja. ich weiß schon was jetzt kommt...
http://meedia.de/wp-content/uploads/2017/05/Emotion-Computer-626x352.jpg
Jetzt erkläre mir mal warum du unbedingt ein Imperium schaffen willst.
Warum wollen Linke immer Imperien schaffen?
Das letzte Mal dass auf deutschen Boden ein Imperium geschaffen werden sollte ist das schief gelaufen, die Nazis haben es nicht geschafft.
Imperien können nur diktatorisch geführt werden.
Willst du das wirklich?
Jetzt erkläre mir mal warum du unbedingt ein Imperium schaffen willst.
Warum wollen Linke immer Imperien schaffen?
Das letzte Mal dass auf deutschen Boden ein Imperium geschaffen werden sollte ist das schief gelaufen, die Nazis haben es nicht geschafft.
Imperien können nur diktatorisch geführt werden.
Willst du das wirklich?
Du unterliegst einem Irrtum. Es sollte kein Imperium auf Deutschen
Boden geschaffen werden. Die klugen NationalSozialisten wollten
ein Imperium in Europa etablieren und waren damit die Vordenker fuer
eine freie, unabhaengige Europaeische Nation mit Zentralregierung welche die Diktatur der souveraenen, mental, fachlich und sozial starken Voelker in Europa instrumentalisiert und fuer das Gemeinwohl aller Voelker
in Europa kompetent und verantwortungsfaehig sorgt.
Bedauerlicherweise wurde das europaesche Nationbuilding zu den
NationalSozialistischen Vereinigten Staaten von Europa bzw. der
NationalSozialistischen Europaeischen Foederation durch die
finsteren Maechte des Kapitals, allen voran dabei die schaebigen
Imperialisten aus den USA und England in Tateinheit mit dem
Internationalen Finanzjudentum verhindert, indem die Bestien das
Deutsche Reiche und Europa in einen Weltkrieg gestuerzt haben.
Die Vergangenheit kann nicht veraendert werden aber was seinerzeit
nicht gelungen ist und versaeumt wurde, kann nachgeholt werden
sobald sich Deutsche und Russen nicht laenger gegeneinander
aufhetzen und ausspielen lassen sondern an einem Strang ziehen
und ihre Kraefte gemeinsam buendeln.
Hallo allerseits,
da ich hier neu bin möchte ich kurz auf meine Situation eingehen.
Ich bin 23, mache zur Zeit eine Ausbildung und bin schon lange politisch interessiert.
Aufgewachsen bin ich in einem durch und durch "Bürgerlich" "konservativem" Elternhaus, außerdem ist mein Vater bei der Polizei.
Dieser Punkt machte politische Diskussionen oftmals sehr schwierig, ich fing nämlich früh an mich für antikapitalistische Themen zu interessieren und knüpfte erste Kontakte zum Ortsverband der Linken.
Meine Eltern reagierten mit Verwunderung, wenn zu diesem Thema überhaupt etwas kam, dann nur "DU bist doch gar nicht links, du bist doch eher rechts.."
Ich fing also an mich mit den "rechteren" Parteien zu beschäftigen, merkte jedoch sehr schnell das mein "antikapitalistisches Gedankengut" dort keine wirkliche Rolle spielt.
Ich bin radikal gegen den Neoliberalismus, der für mich in nahezu allen westlichen Ländern das regierende System stellt.
Nach dem Parteiprogramm der AfD blieb für mich nur noch eine Partei, mit welcher ich mich noch gar nicht beschäftigt hatte und die in der Gesellschaft das Stigma "Oh Gott, bloß nicht" hat.
Ich fing an das Parteiprogramm der NPD zu lesen und war restlos erstaunt.
Es war die erste "rechte" Partei, die sich offen zu einem Sozialstaat bekennt und gegen ein kapitalistisches System agiert.
Ich habe mich schnell gefragt weshalb die AfD in Deutschland so erfolgreich ist, wobei es ansich die NPD ist, die viele Punkte der AfD und der Linken in einem "rechten" Programm vereint.
Klar, man muss sich nichts vormachen, die NPD wird in Deutschland denke ich nie einen Erfolg haben wie zur Zeit die AfD.
Nur ich Frage mich echt was ich denn nun eigentlich bin ?
Ich bekenne mich offen gegen den Kapitalismus, den Neoliberalismus und bin für einen Sozialstaat, der seinem Namen gerecht wird.
Aber ich bin auch gegen die momentan starke Einwanderung und dieser Punkt ist bei den Linken ein absolutes "Tabu"-Thema..
Ich möchte mich wirklich gerne politisch engagieren und sehe da vielleicht auch meinen Weg für die Zukunft, aber bisher konnte mir niemand die Unsicherheit in Puncto Zuwanderung und kulturellen Wandel nehmen, ich denke das sind überbleibsel meiner konservativen Familie.
Wäre ich vielleicht in einem multikulturellen Viertel aufgewachsen und nicht in einer Kleinstadt inklusive wohlhabenden Viertel, vielleicht hätte ich diese Bedenken dann nicht ?
Aber in dieser links-rechts Einschätzung würde ich ganz gerne die Meinung von anderen, außenstehenden Personen wissen..
Danke im Voraus !
Der Punkt ist relativ simpel - wer gegen den Kapitalismus ist ist für den Sozialismus.
Wer dagegen ist das Eigentum in privaten Händen rechtmässig ist plädiert dafür das der Staat als einziger Kapitalist auftritt.
Es gibt in dem Fall nur schwarz und weiss - mit "sozial" hat das allerings rein garnichts zu tun. Gerade der "Neoloberalismus" oder um eher dem Fachbegriff zu verwenden Ordoliberalismus ist es der den freien Kapitalismus des 19 Jhds und anfang des 20. Jahrhunderts einschränkt und arbeitnehmerrechte gewährt.
Das die NPD dir dahingehend zusagt ist nicht verwunderlich schliesslich ist sie mehr oder weniger ideologisch eine Nachfolgeparte der NSDAP und die hiess schon NationalSozialistische Partei - das wort sozialistisch stand dort nicht aus Spass sondern hatte durchaus seinen Hintergrund. Die NSDAP liess zwar freies Unternehmertum zu, letztendlich war sie aber wie auch jedes kommunistische sozialistische System der Welt, eine Diktatur und Unternehmer die sich den Wünschen der Regierung verweigerten sind auch mal schnell enteignet worden - rechtssicherheit und liberalität gabs auch da keine.
Jedes sozialistische Systhem tendiert eben immer zu Diktatur Berschneidung der Bürgerrechte bis hin zum Faschismus.
Der einzige relevante Unterschied (zumndest aus sichtweise eines liberal denkenden Menschen) zwischen Nationalsozialismus und Sozialismus ansich ist das das eine eben noch eine besondere Betonung auf die Nation, bei der NPD auch noch auf Rasse legt (antismitismus), was der allg Kommunismus bzw Sozialismus nicht zwingend macht, obwohl es auch bei den Liken genügend Antismeiten gibt - zu Faschismus, Diktatur und Unterdrückung des Volkes führen aber beide - ein Grund warum sowohl die Linke als auch die NPD vom VS beobachtet wird.
die AFd dagegen ist nichts weiter as die CDU vor 20 oder 30 Jahren - 1:1 undd damit die einzig verbliebende liberal-rechts-konservative Parte gegen eine wust an Ideologen und Linksfaschisten welche das Parlament beherrschen.
Tryllhase
29.03.2018, 10:39
Der Punkt ist relativ simpel - wer gegen den Kapitalismus ist ist für den Sozialismus.
Wer dagegen ist das Eigentum in privaten Händen rechtmässig ist plädiert dafür das der Staat als einziger Kapitalist auftritt.
Es gibt in dem Fall nur schwarz und weiss - mit "sozial" hat das allerings rein garnichts zu tun. Gerade der "Neoloberalismus" oder um eher dem Fachbegriff zu verwenden Ordoliberalismus ist es der den freien Kapitalismus des 19 Jhds und anfang des 20. Jahrhunderts einschränkt und arbeitnehmerrechte gewährt.
Das die NPD dir dahingehend zusagt ist nicht verwunderlich schliesslich ist sie mehr oder weniger ideologisch eine Nachfolgeparte der NSDAP und die hiess schon NationalSozialistische Partei - das wort sozialistsich stand dort nocht aus Spass sondern hatte durchaus seinen Hintergrund. DIe NSDAP liess zwar fries Unternehmertum zu letztendlich war sie ab wie auch jedes kommunistische sozialistische Systhem der Welt eine Diktatur und Unternehmer die sich den Wünschen der Regierung verweigerten sind auch mal schnell enteignet worden - rechtssicherheit und liberalität gabs auch da keine.
Jedes sozialistische Systhem tendiert eben immer zu diktatur berschneidung der Bürgerrechte bis hin zum Faschismus.
Der einzige relevante Unterschied (zumndest aus sichtweise eines liberal denkenden Menschen) zwischen Nationalsozialismus und sozialismus ansich ist das das eiene eben noch eine besondere Betonung auf die Nation, bei der NPD auch noch auf Rasse legt, was der allg Kommunismus bzw Sozialismus nicht zwingend macht - zu Faschismus, Diktatur und Unterdrückung des Vlkes führen aber beide - ein Grund warum sowohl die linke als auch die NPD vom VS beobachtet wird.
die AFd dagegen ist nichts weiter as die CDU vor 20 oder 30 Jahren - 1:1 undd damit die einzig verbliebende liberal-rechts-konservative Parte gegen eine wust an linksfaschisten welche das Parlament beherrschen.
Es gibt doch noch einen nicht zu vernachlässigenden Unterschied: alle bisher existierenden oder geplanten linken Gesellschaftsmodelle basierten wegen mangelnder Leistungsfähigkeit auf Lügen. Rechte, nationale Systeme hingegen schreckten auch vor bitteren Wahrheiten nicht zurück.
Nein. Ein BGE steht selbstverständlich nur Staatsbürgern zur Verfügung.
lol alle Migranten werden auchStaatsbürger und da sie jetzt schon H4 bekommen ohne Staatsbürgr zu sein werden sie natürlich auch das BGE bekommen.
Das ist ja das geile daran, schon Milton Friedmann schrieb :
"entweder Wohlfahrtsstaat oder offene Grenzen" - aber die linken die bis vor kurzem noch 100% der Regierung und es Parlamentes stellen wissen ja alles beser, Ideologie schlägt Rationalität....schliesslich sind sie ja auch die Guten.....lol und dreifach lol.
https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Trantor https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=9410957#post9410957)
Der Punkt ist relativ simpel - wer gegen den Kapitalismus ist ist für den Sozialismus.
Wer dagegen ist das Eigentum in privaten Händen rechtmässig ist plädiert dafür das der Staat als einziger Kapitalist auftritt.
Wieso? Gerade der Kommunismus ist doch reiner "Staatskapitalismus". Und noch ein wichtiger Punkt: Sozialismus / Antikapitalismus kann aufgrund der natürlichen Ungleichheit der Völker und Rassen immer nur national und niemals international funktionieren. Natürlich kann man mit anderen Nationen im Kampf gegen die Hochfinanz zusammenarbeiten, aber das ist etwas anderes.
Liberalist
29.03.2018, 10:45
Du unterliegst einem Irrtum. Es sollte kein Imperium auf Deutschen
Boden geschaffen werden. Die klugen NationalSozialisten wollten
ein Imperium in Europa etablieren und waren damit die Vordenker fuer
eine freie, unabhaengige Europaeische Nation mit starker Zentralregierung und mental, fachlich und sozial starken Voelkern.
Bedauerlicherweise wurde das europaesche Nationbuilding zu den
NationalSozialistischen Vereinigten Staaten von Europa bzw. der
NationalSozialistischen Europaeischen Foederation durch die
finsteren Maechte des Kapitals, allen voran dabei die schaebigen
Imperialisten aus den USA und England in Tateinheit mit dem
Internationalen Finanzjudentum verhindert, indem die Bestien das
Deutsche Reiche und Europa in einen Weltkrieg gestuerzt haben.
Die Vergangenheit kann nicht veraendert werden aber was seinerzeit
nicht gelungen ist und versaeumt wurde, kann nachgeholt werden
sobald sich Deutsche und Russen nicht laengern gegeneinander
aufhetzen und ausspielen lassen sondern an einem Strang ziehen
und ihre Kraefte buendeln.
Du unterliegst einem Irrtum.
Nö.
Es sollte kein Imperium auf Deutschen
Boden geschaffen werden.
Hab ich nicht geschrieben, ist auch klar, denn Deutschland wäre zu klein dafür.
Die klugen NationalSozialisten wollten
ein Imperium in Europa etablieren und waren damit die Vordenker fuer
eine freie, unabhaengige Europaeische Nation mit starker Zentralregierung und mental, fachlich und sozial starken Voelkern.
Ein Imperium benötigt immer eine Führung und unter den Nazis wären es eben die Deutschen gewesen sowie es unter dem Römischen Imperium eben Rom war. Inperien funktionieren nur mit Unterdrückung, gleichgestellte Partner nebeneinader funktionieren nicht.
Es gibt doch noch einen nicht zu vernachlässigenden Unterschied: alle bisher existierenden oder geplanten linken Gesellschaftsmodelle basierten wegen mangelnder Leistungsfähigkeit auf Lügen. Rechte, nationale Systeme hingegen schreckten auch vor bitteren Wahrheiten nicht zurück.
natürlich das ist die zwingende Folge, Beschneidung der Freiheiten und Entfaltungsmöglichkeiten führen immer zu Einbrüchen in der Produktivität, Einbrüchen in der Innovation, Reduzierung des allg Wohlstandes, und natürlich zu Unzufridenheit und Ablehnung des Systems durch die Bevölkerung. Dem kann man nur wieder mit nochmehr Propaganda, Überwachung und Bescneidung von noch mehr Rechten Herr werden, was dann noch mehr Unzufridenheit generiert. Ein Teufelskreis aus dem bisher kein sozialistisches System entkommen konnte - das geht soweit das bisher jedes sozialistsche Systhem seine Menschen einmauern musst damit sie nicht abhauen - das muss man sich mal vorstellen und trotzdem rennen heute immer noch vor allem deutsche linke Dösköppe dem Sozialisms und Linksfaschsmus hinterher....Trottel sterben halt nie aus.
Wieso? Gerade der Kommunismus ist doch reiner "Staatskapitalismus". Und noch ein wichtiger Punkt: Sozialismus / Antikapitalismus kann aufgrund der natürlichen Ungleichheit der Völker und Rassen immer nur national und niemals international funktionieren. Natürlich kann man mit anderen Nationen im Kampf gegen die Hochfinanz zusammenarbeiten, aber das ist etwas anderes.
Kapitalismus ist numal Grundlegend definiert über "Produktionsmittel in privater Hand" lehne ich das ab ergibt sich daraus zwingend Produktionsmittel in staatlicher Hand - und das ist halt defineirt als Sozialismus.
Es gibt halt keine anderen effizienten effektiven und damit praktikablen Modelle die wettbewerbsfähig wären. Ansonsten müsstest du sie definieren. Aber zu 99% alles was auf der Welt eine Produktionsstäätte ist ist entweder privatwirtschaftlich organisiert oder staatlich - ansonste solltest du ausführen was den die angeblich dritte Möglichkeit wäre.
nurmalso2.0
29.03.2018, 10:54
Nein. Ein BGE steht selbstverständlich nur Staatsbürgern zur Verfügung.
Meinst du Deutsche oder Staatsbürger?
Nö.
Hab ich nicht geschrieben, ist auch klar, denn Deutschland wäre zu klein dafür.
Ein Imperium benötigt immer eine Führung und unter den Nazis wären es eben die Deutschen gewesen sowie es unter dem Römischen Imperium eben Rom war. Inperien funktionieren nur mit Unterdrückung, gleichgestellte Partner nebeneinader funktionieren nicht.
Deutschland mag ja so einiges leisten können, aber eines vermag es aus Erfahrung ganz sicher nicht: zu führen.
Nö.
Hab ich nicht geschrieben, ist auch klar, denn Deutschland wäre zu klein dafür.
Ein Imperium benötigt immer eine Führung und unter den Nazis wären es eben die Deutschen gewesen sowie es unter dem Römischen Imperium eben Rom war. Inperien funktionieren nur mit Unterdrückung, gleichgestellte Partner nebeneinader funktionieren nicht.
Die Termini " Imperium " , " Diktatur " und " Demokratie " werden
sowohl in den reformunfaehigen westlichen Laendern des Kapitalismus
als auch in den marktwirtschaftlich reformierten oestlichen Laendern
des ehemaligen Sozialismsus zur Missdeutung begrifflich verzerrt und
negativ behaeftet.
Wenn souveraene Voelker ueber eine demokratische Diktatur des
Volkes und das Instrument mental, fachlich und sozial kompetenter
Regierungen die Macht des Volkes gegen die Maechte des Kapitals
behaupten, spricht nichts dagegen bzw. ist sogar zwingend notwendig
die volksunterjochenden Maechte des Kapitals in ihren nationalen und
internationalen Einflussmoeglichkeit zu unterdruecken.
Souveraene, freie, unabhaengige Voelker lassen nicht zu das ihnen
durch volksverraeterische Mandats- und Regierungsamtsmissbraucher
die Volkssouveraenitaet entzogen und in die Haende der Maechte des
Kapitals gelegt wird. Kapitalsouveraenitaet wird verhindert und damit
die Macht des souveraenen Volkes verteidigt und dauerhaft gewahrt.
Akteure der privaten Finanzwirtschaft und aller bedeutenden Sektoren
der Realwirtschaft wird ihre Rolle als Dienstleister fuer Volk und Staat
zugewiesen. In kapitalistischen Gesellschaften sind Volk und Staat in
die niedere Rolle sklavischer Dienstleister fuer die Maechte des Kapitals
gedraengt, was durch die Ueberschuldungs- / Schuldzinsfalle
zur Vernachlaessigung aller Sektoren der Realwirtschaft und die
kausale Negativfolgekette Stagnation>Rezession>Depression
unweigerlich in den gesellschaftlichen, finanziellen und wirtschaftlichen
Untergang fuehrt.
Kapitalismus verursacht Stillstand und Degeneration. Degeneration ist
" Evolution " der Gesellschaft und Wirtschaft im Rueckwaertsgang.
Kapitalismus ist numal Grundlegend definiert über "Produktionsmittel in privater Hand" lehne ich das ab ergibt sich daraus zwingend Produktionsmittel in staatlicher Hand - und das ist halt defineirt als Sozialismus.
Es gibt halt keine anderen effizienten effektiven und damit praktikablen Modelle die wettbewerbsfähig wären. Ansonsten müsstest du sie definieren. Aber zu 99% alles was auf der Welt eine Produktionsstäätte ist ist entweder privatwirtschaftlich organisiert oder staatlich - ansonste solltest du ausführen was den die angeblich dritte Möglichkeit wäre.
Effektiv oder effizient war der Kommunismus bekanntlich nicht. Er war ja nicht einmal ohne fremde Hilfe und Finanzspritzen der Hochfinanz überhaupt lebensfähig gewesen. Was effektiv und erfolgreich gewesen ist, war definitiv der Nationalsozialismus. Egal, wie man dazu steht, das ist eine historische Tatsache. Zudem kommt es ja auch immer daran, WER in einem solchen System regiert und was die politischen Ziele dieser Leute sind.
Liberalist
29.03.2018, 11:16
Deutschland mag ja so einiges leisten können, aber eines vermag es aus Erfahrung ganz sicher nicht: zu führen.
Naja, früher konnte man es.
Heute will, darf oder kann man es nicht mehr. ist mir aber auch egal.
Liberalist
29.03.2018, 11:19
Die Termini " Imperium " , " Diktatur " und " Demokratie " werden
sowohl in den reformunfaehigen westlichen Laendern des Kapitalismus
als auch in den marktwirtschaftlich reformierten oestlichen Laendern
des ehemaligen Sozialismsus zur Missdeutung begrifflich verzerrt und
negativ behaeftet.
Wenn souveraene Voelker ueber eine demokratische Diktatur des
Volkes und das Instrument mental, fachlich und sozial kompetenter
Regierungen die Macht des Volkes gegen die Maechte des Kapitals
behaupten, spricht nichts dagegen bzw. ist sogar zwingend notwendig
die volksunterjochenden Maechte des Kapitals in ihren nationalen und
internationalen Einflussmoeglichkeit zu unterdruecken.
Souveraene, freie, unabhaengige Voelker lassen nicht zu das ihnen
durch volksverraeterische Mandats- und Regierungsamtsmissbraucher
die Volkssouveraenitaet entzogen und in die Haende der Maechte des
Kapitals gelegt wird. Kapitalsouveraenitaet wird verhindert und damit
die Macht des souveraenen Volkes verteidigt und dauerhaft gewahrt.
Akteure der privaten Finanzwirtschaft und aller bedeutenden Sektoren
der Realwirtschaft wird ihre Rolle als Dienstleister fuer Volk und Staat
zugewiesen. In kapitalistischen Gesellschaften sind Volk und Staat in
die niedere Rolle sklavischer Dienstleister fuer die Maechte des Kapitals
gedraengt, was durch die Ueberschuldungs- / Schuldzinsfalle
zur Vernachlaessigung aller Sektoren der Realwirtschaft und die
kausale Negativfolgekette Stagnation>Rezession>Depression
unweigerlich in den gesellschaftlichen, finanziellen und wirtschaftlichen
Untergang fuehrt.
Kapitalismus verursacht Stillstand und Degeneration. Degeneration ist
" Evolution " der Gesellschaft und Wirtschaft im Rueckwaertsgang.
Ich mach es kurz.
Deine Chinesen wandern gerne ins Ausland ab und versuchen dort zu bleiben, USA, Kanada, europa, Australien und Neuseeland. Einige müssen zurück, andere versuchen aber im "Westen" zu bleiben.
Einwanderung nach China findet kaum statt.
So toll ist dein Modell China nicht.
Deutschland mag ja so einiges leisten können, aber eines vermag es aus Erfahrung ganz sicher nicht: zu führen.
Deutschland und die Russische Foederation habe nicht nur die
populationsstaerksten Voelker in Europa sondern Fundamente
Europas. Deutsche und Russen haben in Vergleich mit anderen
Voelkern in Europa ueberragenden mental, fachliche und soziale
Qualifikationen.
Die Russische Foederation ist das groesste Land der Welt und
bietet nicht nur gigantische Flaechen an neuem Lebensraum
sondern hat gigantische Vorkommen fruchtbarer Agrarflaechen
und wertvoller Bodenschaetze.
Deutsche und Russen haben nicht nur Faehigkeiten die Fuehrung
in Europa zu uebernehmen und daher das Recht sondern die Pflicht
weil besondere Faehigkeiten an geistigen Ressourcen und gegebene
natuerliche Bodenressourcen eine Verantwortungspflicht beinhalten.
Die Starken fuehren, die Schwachen folgen. Nur so funktioniert ein
gedeihliches Zusammenleben aller Voelker in Europa und Europa
wird durch Einheit und Kraeftebuendelung gesellschaftlich, politisch,
wissenschaftlich, technologisch, finanziell, wirtschaftlich und last
but not least militaerisch die maechtigsten Nation dieser Erde.
Nationen wie die USA, China und Indien muessen sich damit abfinden
das Europa der global Player Nummer Eins auf dieser Welt wird.
Effektiv oder effizient war der Kommunismus bekanntlich nicht. Er war ja nicht einmal ohne fremde Hilfe und Finanzspritzen der Hochfinanz überhaupt lebensfähig gewesen. Was effektiv und erfolgreich gewesen ist, war definitiv der Nationalsozialismus. Egal, wie man dazu steht, das ist eine historische Tatsache. Zudem kommt es ja auch immer daran, WER in einem solchen System regiert und was die politischen Ziele dieser Leute sind.
Jo im 3.Reich liess man den Unternehmern ja auch grösstenteils freie Hand solange sie sich dem staat und seinen Bedürfnissen unterordneten. In Betriebswirtschaftliche Abläufe Planung Beschaffung Produktion hat man sich nicht eingemischt, auch der Gewinn, die ausbeute verblieb beim privaten Eigentümer solange man sich den Anforderungen des Reiches unterordnete (zB ebenbzgl kriegsnotwendigen Produkten, rassenspezifische anforderungen etc). Grundlegend kann man schon sagen das der Nationalsozialismus eher kapitalistisch ausgerichtet war.
Übrigends noch ein Wort zur Gleichheit:
Ergebnisgleichheit verstösst gegen das Menschenrecht, erzwungene Ergebnisgleichheit ist Faschismus pur und jede Bevölkerung leht das ab. Menschen unterscheiden sich in ihren Anichten Bildung Leistung, Fähigkeiten Wissen, Verhalten und Herangehensweisen und die bedingen letztendlich auch das Ergebnis.
Gleichheit ist nur akzeptabel iSv von Chancengleichheit und Gleichheit vor dem Gesetz alles weitere ist Linksfaschismus pur.
Ich mach es kurz.
Deine Chinesen wandern gerne ins Ausland ab und versuchen dort zu bleiben, USA, Kanada, europa, Australien und Neuseeland. Einige müssen zurück, andere versuchen aber im "Westen" zu bleiben.
Einwanderung nach China findet kaum statt.
So toll ist dein Modell China nicht.
Das stimmt nicht! Es gibt taeglich mehrere Tausend US Amerikaner
welche ihr Heil in der VR China, Russland und der Demokratischen
Volksrepublik Korea suchen, politisches Asyl bekommen, obwohl sie
tatsaechlich Wirtschaftsfluechtlinge sind die das Elend und die Not
in den kapitalistischen USA nicht mehr aushalten.
Die meisten Amis fluechten ueber Lateinamerika und daher will der
Diktator der US Regimes Donald Trump eine Mauer an der Grenze
zu Mexiko bauen lassen.
Effektiv oder effizient war der Kommunismus bekanntlich nicht. Er war ja nicht einmal ohne fremde Hilfe und Finanzspritzen der Hochfinanz überhaupt lebensfähig gewesen. Was effektiv und erfolgreich gewesen ist, war definitiv der Nationalsozialismus. Egal, wie man dazu steht, das ist eine historische Tatsache. Zudem kommt es ja auch immer daran, WER in einem solchen System regiert und was die politischen Ziele dieser Leute sind.Der Kommunismus war und bleibt eine Katastrophe, ebenso wie der Nationalsozialismus. Allerdings war der Kommunismus langlebiger als der NS. Wer also katastrophale Eintagsfliegen gut findet, der soll ruhig NPD wählen...
Liberalist
29.03.2018, 11:54
Das stimmt nicht! Es gibt taeglich Tausende von US Amerikanern die in
der VR China und der Demokratischen Volksrepublik Korea politisches
Asyla beantragen, obwohl sie tataechlich Wirtschaftsfluechtlinge sind
und das Elend in den kapitalistischen Laendern nicht mehr aushalten.
Ja, Marsmenschen beantragen da natürlich auch politisches Asyl. :D
Das stimmt nicht! Es gibt taeglich mehrere Tausend US Amerikaner
welche ihr Heil in der VR China, Russland und der Demokratischen
Volksrepublik Korea suchen, politisches Asyl bekommen, obwohl sie
tatsaechlich Wirtschaftsfluechtlinge sind die das Elend und die Not
in den kapitalistischen USA nicht mehr aushalten.
Die meisten Amis fluechten ueber Lateinamerika und daher will der
Diktator der US Regimes Donald Trump eine Mauer an der Grenze
zu Mexiko bauen lassen.
https://www.cosgan.de/images/smilie/froehlich/a065.gif
Tausende Amis? Täglich?
ABAS, du scheinst irgendetwas zu inhalieren oder zu schlucken, was deinem Oberstübchen überhaupt nicht bekommt.
Im Interesse deines weiteren geistigen und körperlichen Wohlergehens solltest du das schnellstmöglichst einstellen! :lach:
frundsberg
29.03.2018, 12:16
Mal ganz abgesehen von deinem pathologischen Antisemitismus - das ist inzwischen echt ein Fall für die Couch - hast du nicht verstanden, was Karl Marx zum Thema "Kapital" gedacht hat und in seiner kompletten Biographie, soweit sie in deutscher Sprache erschienen ist, findet sich auch kein Hinweis auf eine enge Freundschaft zu den Rothschilds.
Sehr wohl ist das Hauptwerk von Marx eine Kritik an der Kapitalwirtschaft, in der es keineswegs um die Verwendung des ~ sondern um die Bildung von Kapital an sich geht.
Wobei der Begriff "Kritik" gar nicht als "Abrechnung" verstanden werden darf sondern als kritische Diskussion. Eine Diskussion des Begriffs, zuvorderst ohne Wertung. Ähnlich der mathematischen "Kurvendiskussion", in der der Kurvenverlauf einfach beschrieben wird, egal wie er nun aussieht. Erst aus dieser Beschreibung ergibt sich dann die eigentliche Kapitalismuskritik.
Man muss sich die Zeit vor Augen halten, in der das geschrieben wurde (um 1865). In England wurden die ersten Maschinenparks aufgestellt, eine Kombination von Dampfkraft, Transmission und Werkzeugmaschine. Kinder wurden in die engen Bergwerkstollen geschickt und "Arbeitssicherheit" war noch lange nicht erfunden. Dieser sogenannte "Manchesterkapitalismus" mit all seinen Schrecken für die Arbeiter war sozusagen der erste Anstoß für Marx und seine Ideen. Er hatte auch Angst vor der aufkommenden Eisenbahn und warnte vor den Folgen der schrecklichen Geschwindigkeit...
Er ahnte haarklein und sagte minutiös voraus, wo das einmal enden würde, nämlich in der globalen Herrschaft des Kapitals und dessen Eigentümer, den "Kapitalisten".
Dagegen schrieb er (erfolglos) an.
Die Grundüberlegung ist sehr einfach: Wenn aus der Arbeit eines Menschen nach Abzug aller Produktionskosten noch Geld übrig bleibt, also Kapital gebildet werden kann, dann wird der Arbeiter genau um dieses Geld betrogen, denn offensichtlich war seine Arbeit mehr wert als er dafür bezahlt bekam. Marxens Überlegungen waren natürlich sehr viel komplexer und genauer, aber letztlich ist diese Erkenntnis die Grundlage aller Kritik am Kapitalismus.
https://www.youtube.com/watch?v=TXF_UeVc09Q
Interessanter Ansatz.
Bei the way, ich bin nicht anstisemitisch. Das ist Unsinn. Ich habe weder gegen sephardische, noch gegen azkenasische Juden etwas. Ich habe auch nichts gegen Palästinenser, Jeminiten, Jordanier, Syrer oder Araber etwas, nur weil sie anderen Völkern angehören.
Du spielst wahrscheinlich auf meinen Anti-Zionismus an, sofern der uns alle betrifft. Ja. Dagegen habe ich sehr wohl etwas.
Also diesen NWO Kram und den 3. Weltkrieg, Messiahs, das ist Wahnsinn.
Grün trotzdem für Dich.
Tryllhase
29.03.2018, 12:16
https://www.cosgan.de/images/smilie/froehlich/a065.gif
Tausende Amis? Täglich?
ABAS, du scheinst irgendetwas zu inhalieren oder zu schlucken, was deinem Oberstübchen überhaupt nicht bekommt.
Im Interesse deines weiteren geistigen und körperlichen Wohlergehens solltest du das schnellstmöglichst einstellen! :lach:
Statt Wirtschaftsflüchtlingen meint er schwere Wirtschaftskriminelle. An die Übertreibungen müssen wir uns langsam gewöhnen. Das ist im Orient so üblich, damit überhaupt ein Bruchteil geglaubt wird.
Statt Wirtschaftsflüchtlingen meint er schwere Wirtschaftskriminelle. An die Übertreibungen müssen wir uns langsam gewöhnen. Das ist im Orient so üblich, damit überhaupt ein Bruchteil geglaubt wird.
Nicht mal das. Tausende täglich? Was für ein Blödsinn.
Pro Jahr vielleicht ein paar, aber mehr nicht. In China bzw. Nordkorea wird solchen Leuten nämlich der Boden unter den Füßen zu heiss.
Ich habe in China einige Amis wie auch europäische Geschäftsleute getroffen, aber die waren jedesmal froh, wenn sie wieder an einem Flughafen waren und in ihr Land zurückfliegen konnten.
China ist ein schönes und interessantes Land, aber für uns Westler sehr schwierig als Daueraufenthalt. Die Polizei und die Partei sind allgegenwärtig. Und die Lebensumstände sind so gar nicht unser Fall.
https://www.cosgan.de/images/smilie/froehlich/a065.gif
Tausende Amis? Täglich?
ABAS, du scheinst irgendetwas zu inhalieren oder zu schlucken, was deinem Oberstübchen überhaupt nicht bekommt.
Im Interesse deines weiteren geistigen und körperlichen Wohlergehens solltest du das schnellstmöglichst einstellen! :lach:
Ich rauche Schamhaare juedischer Jungfrauen
mit Van Nelle Tabak Halfzware gestreckt.
Das macht einen messerscharfen Verstand.
Tryllhase
29.03.2018, 12:35
Nicht mal das. Tausende täglich? Was für ein Blödsinn.
Pro Jahr vielleicht ein paar, aber mehr nicht. In China bzw. Nordkorea wird solchen Leuten nämlich der Boden unter den Füßen zu heiss.
Ich habe in China einige Amis wie auch europäische Geschäftsleute getroffen, aber die waren jedesmal froh, wenn sie wieder an einem Flughafen waren und in ihr Land zurückfliegen konnten.
China ist ein schönes und interessantes Land, aber für uns Westler sehr schwierig als Daueraufenthalt. Die Polizei und die Partei sind allgegenwärtig. Und die Lebensumstände sind so gar nicht unser Fall.
Schwere Wirtschaftskriminelle würden selbst das in Kauf nehmen. US-Gefängnisse sind keine Erholungsanstalten, wie bei uns hier.
Ich rauche Schamhaare juedischer Jungfrauen mit Vanelle Tabak gestreckt.
Kein Wunder bei den Preisen. Aber warum mit Van Nelle gestreckt? Pepe ist doch günstiger und nicht so markant im Geschmack.
Schwere Wirtschaftskriminelle würden selbst das in Kauf nehmen. US-Gefängnisse sind keine Erholungsanstalten, wie bei uns hier.
In China aber erst recht nicht. Dagegen ist ein US-Knast immer noch ein Wellness-Center.
Tryllhase
29.03.2018, 12:40
In China aber erst recht nicht. Dagegen ist ein US-Knast immer noch ein Wellness-Center.
Da wird sich ja auch so ein Kandidat nichts erlauben, sondern den großen Führer einen guten Mann sein lassen.
Statt Wirtschaftsflüchtlingen meint er schwere Wirtschaftskriminelle. An die Übertreibungen müssen wir uns langsam gewöhnen. Das ist im Orient so üblich, damit überhaupt ein Bruchteil geglaubt wird.
Nicht immer Wirtschaftskriminelle. Es gibt zahlreiche US Amerikaner die
als Unternehmer in der wirtschaftlich aufstrebenden Westprovinz Xinjiang
sich dem nationalen und internationalen Wettbewerb stellen. Xinjing ist
im Entwicklungspotential vergleichbar mit dem Run der seinerzeit in den
USA von der Ostkueste zu Westkueste wirkte.
Die gigantische Entfernung zudem fast gleich. Ein Flug von der Ostkueste Chinas in die Westprovinz Xinjiang dauer in etwa so lange wie ein Flug von New York nach Californien.
In Xinjiang mischen nicht nur die 12 chinesischen Minderheitsvolksgruppen
einschliesslich der Uiguren und Han Chinesen mit sondern Unternehmer
aus allen Laender der westlichen und oestlichen Welt. Es gibt seit einigen
Jahren ausser der Provinz Xinjiang kein Land auf dieser Welt in dem mit
lauterer, wagemutiger, wirtschaftlicher Betaetigung entweder binnen kurzer
Zeit zum Mehrfachmillionaer werden oder bei unlauterer, abenteuerlicher,
unternehmerischer Betaetigung den Tod findet kann.
China, Russische Foederation und Zentralasien bieten Unternehmern
aus den USA exakt das Gegenteil was sie in den USA haben:
Marktpotential anstelle gesaettiger und erschoepfter Maerkte
China bietet dabei noch den entscheidenden Vorteil das die Kaufkraft
der Chinesen seit 2 Jahren die Kaufkraft der US Amerikaner uebersteigt
und sich diese Tatsache mit einer Marionette als US Praesidenten, wie
Donald Trump nicht aendern wird, weil er das Volk und den Staat der
USA weiter in die Verschuldung und Schuldzinsfalle treiben wird.
Das heisst die Amis werden zukuenftig noch weniger Kaufkraft haben
als es bereits derzeitig der Fall ist.
Bruddler
29.03.2018, 14:36
Ja, ich war eine Zeitlang auch zu sehr auf Hochgeschwindigkeitskurs gegen Rechts. Die Unterscheidung war deswegen so schwer, weil mich das phasenweise auftretende Nazitum völlig überrumpelt hatte. Ich war darauf nicht vorbereitet. Ich dachte ernsthaft, da säßen halt irgendwo ein paar alte Spinner in ihren Bunkern und tränken nen Schluck auf den Führer. Wie lebendig die Szene eigentlich noch ist war mir unbekannt und deswegen auch die vielen Spielarten. Nicht jeder ist gleich ein Nazi wenn er nicht mir mir gegen die AKWs demonstrieren will oder den bayerischen König zurückhaben will. Oft im Gegenteil. Klar. Aber wenn du das Phänomen als solches nicht auf dem Schirm hast, dann sind dir die ganzen Spielarten überhaupt nicht geläufig, die Regeln nicht und die Ausnahmen auch nicht. Das hat mich überfordert, aus heutiger Sicht zugestanden.
Man vertraut allzu sehr den Medien, sie geben vor, ob eine Partei links oder rechts - ultrarechts - oder gar als "Nazipartei" einzuordnen ist.
Schade, dass die meisten Bürger sich nicht selbst eine eigene Meinung bilden wollen.
"Man lässt denken"...
Also eigentlich sind die meisten links. AUsser du beschaeftigst dich mit der Nationalsozialistischen Zeit und verlierst darueber ein paar positive Worte, dann bist du rechts. Wenn du nicht an den Holo glaubst, dann bist du ein Nazi.
Durch die Fluechtlingsfrage wurden viele zu Rechtsextremen.
Um es sehr zu verkuerzen gilt: Rechts ist Boese, Links ist Gut. Und was Boese oder Gut ist erfahrst du im TV. ---- Irre Kompliziert dieser Scheiss.
Und wieder eine dreiste rechtsradikalextremversiffte Lüge! Was Böse und was Gut ist erfährt man 1a aufbereitet, objektiv und zuverlässig von mir. Guter Rat ist dabei sehr preiswert und wenn man wählt was ich sage ist er sogar umeinsunst!
...
und das ganz ohne Titten...*staun* 1 rauf!
Ich mach es kurz.
...
Wenn der Herr dann bitte den Worten auch die entsprechenden Taten folgen ließe.
Murmillo
29.03.2018, 18:02
Wenn der Herr dann bitte den Worten auch die entsprechenden Taten folgen ließe.
"Kurz" ist ein dehnbarer Begriff und kann für jemand anderen schon wieder ganz schön lang sein !
Witzbold! genau so, wie man Zugewanderten das Wahlrecht verschaffen will, wird man diesen auch einen Zugang zum Grundeinkommen ebnen.
STAATSBÜRGER, ich sagte mit voller Absicht "Staatsbürger" und nicht "Herrenmensch". Die deutsche Staatsbürgerschaft ist nicht so einfach zu erhalten wie das hier immer suggeriert wird. Sie folgt allerdings konsequent der Verfassung und macht keinen Unterschied bei Haut- und Haarfarbe, sowie der Penisgröße und auch nicht bei der Herkunft. Deutscher ist, wer...und wenn es dich zerreißt. Das ist so und das bleibt so.
"Kurz" ist ein dehnbarer Begriff und kann für jemand anderen schon wieder ganz schön lang sein !
Das ist uneingeschränkt zutreffend! :ätsch:
Tryllhase
29.03.2018, 18:07
STAATSBÜRGER, ich sagte mit voller Absicht "Staatsbürger" und nicht "Herrenmensch". Die deutsche Staatsbürgerschaft ist nicht so einfach zu erhalten wie das hier immer suggeriert wird. Sie folgt allerdings konsequent der Verfassung und macht keinen Unterschied bei Haut- und Haarfarbe, sowie der Penisgröße und auch nicht bei der Herkunft. Deutscher ist, wer...und wenn es dich zerreißt. Das ist so und das bleibt so.
Grünlinks will das Wahlrecht schon vor der Einbürgerung vergeben.
Murmillo
29.03.2018, 18:07
... Das ist so und das bleibt so.
Die nächsten 3 1/2 Jahre auf jeden Fall. Danach aber - wer weiss dies schon ? Könnte alles ganz anders kommen, als gedacht. Vielleicht gehören die USA dann zu China und Deutschland und Polen zu Russland ? Alles ist möglich !:D
Die nächsten 3 1/2 Jahre auf jeden Fall. Danach aber - wer weiss dies schon ? Könnte alles ganz anders kommen, als gedacht. Vielleicht gehören die USA dann zu China und Deutschland und Polen zu Russland ? Alles ist möglich !:D
Naja, ich halte beides gar nicht mal für so unwahrscheinlich, nur möchte ich etwas umstellen: Russland gehört zur EU. Das wäre ne sehr gute Sache und wir hätten damit zwei große Blöcke, die sich gegenseitig belauern und in Schach halten.
Grünlinks will das Wahlrecht schon vor der Einbürgerung vergeben.
"Grünlinks" hat aber nun überhaupt nichts zu sagen in Deutschland. Also keine Angst, den Quatsch unterstützt sonst niemand, wenn es denn wirklich stimmt. Bei euren ganzen Fälschungen, Diffamierungen, Fehlinterpretationen und bestenfalls Halbwahrheiten muss man ja praktisch an jedem Wort zweifeln.
Liberalist
29.03.2018, 18:39
Wenn der Herr dann bitte den Worten auch die entsprechenden Taten folgen ließe.
Wie kurz möchtest du es denn? Von Null zu deinem IQ oder noch kürzer?
Wie kurz möchtest du es denn? Von Null zu deinem IQ oder noch kürzer?
Eine hammerharte Replik, wie Sie nur einem echten Denker möglich ist! Du siehst mich niedergeschmettert. Hier stellt sich die Frage nicht, ob links oder rechts, hier ist die Lage eindeutig. :crazy:
Liberalist
29.03.2018, 19:20
Eine hammerharte Replik, wie Sie nur einem echten Denker möglich ist! Du siehst mich niedergeschmettert. Hier stellt sich die Frage nicht, ob links oder rechts, hier ist die Lage eindeutig. :crazy:
Nein, du bist nicht niedergeschmettert wegen meines Kommentars, du bist immer niedergeschmettert. Ich kann dich überhaupt nicht niederschmettern, auch ich bin gegen die Gesetze der Physik machtlos.
Circopolitico
29.03.2018, 19:33
Ick bin eben kein Berliner sondern überzeugter Europäer.
Impliziert deine Antwort, dass Merkel auch überzeugte Europäerin ist? Wo war ihr „nationaler Europastolz“ als es um die Solidarität mit Griechenland und Italien ging? :))
Zum Kapitalismus:
Ich beschäftige mich in meiner Freizeit momentan damit die Werke von Marx und Engels zu "studieren", eine Zusammenfassung des Kapitals.
Bevor dies zu Diskussionen führt möchte ich anmerken, dass auch kein Marx letztendlich immer richtig lag, aber ich denke er hat einige Punkte ganz schlüssig aufgefasst.
Ich bezeichne mich jetzt auch nicht als den Kapitalismuskenner schlecht hin, aber so wie ich ihn verstanden habe sehe ich ihn kritisch.
-Der größte Teil des Wirtschaftens und Arbeitens ist auf Profit aus.
-Es wird nicht unbedingt für die menschlichen Bedürfnisse produziert, sondern für den Absatz (Verkauf)
-Menschen verkaufen darin ihre Arbeitskraft, sie sind lohnabhängig und damit angewiesen auf den Arbeitsmarkt.
Im Grunde steht alles in Konkurrenz zueinander, ein Gedanke mit dem ich mich nicht anfreunden kann.
Von immer wachsendem Bedarf an den natürlichen Ressourcen mal zu schweigen..
So habe ich ihn verstanden, mag sein das es links / grün versifft erscheint oder "falsch" ist, aber dann klärt mich bitte auf..
Ob Marx jemals gearbeitet hat, keine Ahnung. Ich selbst arbeite, um GELD zu verdienen, gut, Tauschhandel geht auch. Wenn du arbeitest und kein Geld willst, ... gerne. Nenne es auch Profit, mir egal. Ich will leben koennen.
Ich kaufe nur, um meine persoenlichen Beduerfnisse leben zu koennen. Warum andere was kaufen, mir egal.
Konkurrenz ist fuer mch sehr wichtig. Sonst gibts Kartelle. Ohne Marktwirtschaft geht nur sowas wie die DRR oder schlechter. Gerne, aber ohne mich. Und Ressourcen, ja, die braucht ein jeder. Ohne ist nicht.
"Grünlinks" hat aber nun überhaupt nichts zu sagen in Deutschland. Also keine Angst, den Quatsch unterstützt sonst niemand, wenn es denn wirklich stimmt. Bei euren ganzen Fälschungen, Diffamierungen, Fehlinterpretationen und bestenfalls Halbwahrheiten muss man ja praktisch an jedem Wort zweifeln.
du hast wohl die letzten 20 Jahre verpennt: Unter Linksgrün wurde unser Staatsangehörigkeitsrecht geschliffen, Krieg führen wieder eingeführt . Du solltest auch mal "Die Patin" von der Gertrud Höhler lesen. Wie war das mit dem Atomausstieg und dem Irrsinn der Energiewende:? Hat den Bürger bisher nur 500MRD gekostet , Ende nicht absehbar ..Wie war das doch gleich mit der Ehe für alle und Ehe mit allem? Nein grünlinks hat nix zu sagen :D:hd:
(...)obwohl sich manche AfDler so gebären, als würde unsere Regierung alles unterdrücken, was nicht Mainstream ist.(...)
.
....machen diese doch, warum wurde denn nun die NPD als "Verfassungsfeindlich" zu Anfang letzten Jahres eingestuft?
Eigentlich nur wegen einen Passus im Parteiprogramm, nämlich jener der besagt "Deutsch (bezogen auf die Ethnie) kann nur jener sein, wer auch Deutschen Blutes ist", und nun einmal im Ernst, wer will dieses ernsthaft bestreiten, eine Volkszugehörigkeit bezieht sich eben darauf, welchen Blutes man ist, und eben die Staatsangehörigkeit, auf das, was auf dem Pass steht....was NATÜRLICH zwei paar Schuhe sind.
(...)
Du bist ein mieser Betrüger. Wenn du Werbung für die NPD machen willst(...).
Warum Betrüger? - Diese Unterstellung ist absurd - absurd auch "Werbung für die NPD", da jeder weiß, daß sich die NPD in Auflösung versteht.
(...)
Ich habe übrigens das Parteiprogramm der NPD auch studiert, und zwar sehr gewissenhaft. Diese Lektüre kann ich jedem nur empfehlen, ganz ernsthaft. Da gibt es viele Stellen die ich rot(!) unterstreichen würde. Da ist die NPD einfach die bessere KPD. leider aber gibt es auch viele braune Stellen, rassistische, gewalttätige, mangelhaft realistische Vergangenheitsbetrachtungen etc. und natürlich hauptsächlich einen kräftigen Antisemitismus.(...)
Du hast bezogen auf das Programm der NPD garnichts studiert, denn weder "Gewaltideen", noch wirklicher "Rassismus", noch "Antisemitismus" kommen dort vor, und selbst wenn dem so wäre, so wäre die NPD niemals als Partei zugelassen worden, da diese so bereits in ihren Anfängen gg. das Vereins und Parteiengesetz verstoßen hätte.
Das, was Leute, wie Du als "Rassistisch" bezeichnen, ist einfach die TATSACHE, daß bezogen auf die Volkszugehörigkeit kein Maure Deutscher werden kann.
Über dem hinaus, wenn überh. so ähnelt die NPD in ihrem Programm dem der DVP, welche in ihren Reihen durchaus recht viele Gegner des NS, zumindestem jener Interpretation des NS unter Hitler hatte.
(..)
Also das Parteiprogramm von vorne bis hinten lesen und nicht nur die positiven oder negativen Teilaspekte. Das NPD-Programm fällt leider völlig durch, wenn man es in seiner Gesamtheit betrachtet. Die sozialen Aspekte finden sich auch bei der AfD, die eklige Naziseite bleibt aber ausgespart. Das erklärt auch den Erfolg der AfD. Vielleicht ist die NPD ehrlicher, mag sein, aber sie ist auf jeden Fall wegen der Altlasten für jeden vernünftigen Menschen indiskutabel.
Die NPD wurde durch V - Leute in den Dreck gezogen und so kaputt - gespielt, und zwar in einer Art, daß diese selbst für die "eigenen" Leute nicht mehr vertretbar war, allerdings bleibt es dabei, daß es sich hierbei um eine Einwirkun von außen handelte, was eigentlich den Fakten folgend nichts mit der NPD selbst, oder den Idealen, welche ihre wirklichen Anhänger haben, gemein hat.
(....).
Kurz und knapp, Du bist im eigentlichem Sinne National - Revolutionär.
(...)
Goebbels sagte einmal im Sinne "(....) wir sind eher Revolutionär, als Reaktionär(...)", damit ist alles gesagt.
Allerdings handelt es sich hierbei eher um ein Ideologisches Fundament, das eigentliche Gerüst der Gesinnung selbst baut sich hinterher nach oben sehr verschieden auf.
Was ich meine, als Bsp. kann niemand ernsthaft Anton Drexler, die Gebrüder Strasser, Karl Dönitz, Ernst von Salomon, Adolf Hitler oder Karl Harrer geich setzen, obwohl alle genannten National Revolutionär dachten, mehr oder weniger einen "Deutschen" oder besser "Preußischen" Sozialismus in der Staatsidee wollten und meinten, hatten diese dennoch völlig verschiedene Ansichten.
.. das einzige was du kannst ist dämliche Polemik von dir geben .. sonst hast du nix drauf ..
....schreibt der jenige, welcher, obwohl dieser das "Abendland" erretten möchte und NICHT den Aachener Dom vom Paderborner unterscheiden kann.- Ich glaube, Du solltest hier mit deiner geistigen Dysfunktion gewaltig den Ball flach halten.
Der Kommunismus war und bleibt eine Katastrophe, ebenso wie der Nationalsozialismus. Allerdings war der Kommunismus langlebiger als der NS. Wer also katastrophale Eintagsfliegen gut findet, der soll ruhig NPD wählen...
Welche noch immer im politischen Fundament als National - Liberal zu verorten ist, sprich inhaltlich nur wenig mit dem NS gemein hat.
Seligman
29.03.2018, 21:51
Und wieder eine dreiste rechtsradikalextremversiffte Lüge! Was Böse und was Gut ist erfährt man 1a aufbereitet, objektiv und zuverlässig von mir. Guter Rat ist dabei sehr preiswert und wenn man wählt was ich sage ist er sogar umeinsunst!
Bleibt der Vorwurf unbewiesen? Wobei genau hats denn den Puls in die Hoeh getrieben? Das wuerde sicher nicht nur mich interessieren und zum schmunzeln bringen.
und das ganz ohne Titten...*staun* 1 rauf!
Menschen sind Saeuger wie die Spezies der Saeugetiere. Die existenzielle
Bedeutung von in Titten verpackte Milchdruesen wird leider unterbewertet.
Hulasebdender
29.03.2018, 23:07
-Der größte Teil des Wirtschaftens und Arbeitens ist auf Profit aus.Ja. Wer arbeitet, hofft normalerweise, dass es irgendjemandem so der nützt, dass derjenige seine Wertschätzung für diesen Nutzen in der dafür üblichen gemeinsamen Sprache ausdrückt, der jeweiligen Währung.
-Es wird nicht unbedingt für die menschlichen Bedürfnisse produziert, sondern für den Absatz (Verkauf)Ja. Und es zeigt sich, das Produkte, die überhaupt kein Bedürfnis erfüllen, schlecht verkäuflich sind. Darum produzieren erfolgreiche Unternehmen für de menschlichen Bedürfnisse.
Im Grunde steht alles in Konkurrenz zueinander, ein Gedanke mit dem ich mich nicht anfreunden kann.Ohne Konkurrenz keine Weiterentwicklung in der Evolution, keine Mehrzeller, keine Säugertiere, keine Gehirne von Foristen, die dann Konkurrenz ablehnen.
Der Kommunismus war und bleibt eine Katastrophe, ebenso wie der Nationalsozialismus. Allerdings war der Kommunismus langlebiger als der NS. Wer also katastrophale Eintagsfliegen gut findet, der soll ruhig NPD wählen...
Der Kommunismus ist nur durch die kapitalistischen Regime am Leben erhalten worden (sprich die "Hochfinanz"). Lebensfähig war er nie. Der Nationalsozialismus wurde indes erst durch den größten Krieg der Weltgeschichte zerschlagen, da er sich gegen die Hochfinanz aufgelehnt hat. Und weil er eben sehr erfolgreich war. Der Kommunismus ist trotz ständiger und massiver Hilfe von außen irgendwann von selbst zusammengebrochen. Sogar ohne Fremdeinwirkung oder gar Krieg.
Seligman
30.03.2018, 09:04
Nathan, merkst du eigentlich warum du hier so oft zitiert wirst? Weil du aehnlich unseren Politikern staendig irgendwelchen Unsinn zusammenspinnst. Die Luegner findest du viel eher in unserer Regierung, dann haetten wir noch unsere Luegenmedien. Und noch ein paar Schleimscheisser.
Versuchst du nun ''uns" (vernuenftig denkenden Menschen) diesen Schuh anzuziehen?
Naechste mal bei derartig dummen Behauptungen wenigstens versuchen einen Beweis mitzuliefern. Waer das was?
"Grünlinks" hat aber nun überhaupt nichts zu sagen in Deutschland. Also keine Angst, den Quatsch unterstützt sonst niemand, wenn es denn wirklich stimmt. Bei euren ganzen Fälschungen, Diffamierungen, Fehlinterpretationen und bestenfalls Halbwahrheiten muss man ja praktisch an jedem Wort zweifeln.
Aber fordern tun sie es:
Grüne fordern Ausländer-Wahlrecht im Grundgesetz
Von Manuel Bewarder (http://www.welt.de/autor/manuel-bewarder/) | Veröffentlicht am 10.07.2014 | Lesedauer: 2 Minuten
https://www.welt.de/politik/deutschland/article130006131/Gruene-fordern-Auslaender-Wahlrecht-im-Grundgesetz.html
https://gruene-nrw.de/presse/kommunalwahlrecht-fuer-alle-endlich-ermoeglichen/ (https://www.welt.de/politik/deutschland/article130006131/Gruene-fordern-Auslaender-Wahlrecht-im-Grundgesetz.html)
Dann bist du halt ein Nationalsozialist, oder wie man heute eher sagt: ein nationaler Sozialist
Das ist richtig, denn "sozial" geht nur "national". Alles andere ist natürlich Unsinn und Schwärmerei. Kein Land oder Staat kann das Sozialamt für den Rest der Welt sein. Aber die Genossin Staatsratvorsitzende und ihr Politbüro versuchen, genau DAS zu beweisen.
Der Kommunismus ist nur durch die kapitalistischen Regime am Leben erhalten worden (sprich die "Hochfinanz"). Lebensfähig war er nie. Der Nationalsozialismus wurde indes erst durch den größten Krieg der Weltgeschichte zerschlagen, da er sich gegen die Hochfinanz aufgelehnt hat. Und weil er eben sehr erfolgreich war. Der Kommunismus ist trotz ständiger und massiver Hilfe von außen irgendwann von selbst zusammengebrochen. Sogar ohne Fremdeinwirkung oder gar Krieg.
Zum Teil richtig. Nur muss man unbedingt immer eines bei dieser Diskussion berücksichtigen: Alle diese genannten Systeme sind gleichen Ursprungs. Kapitalismus, Kommunismus UND Nationalsozialismus. Die sog. "Hochfinanz" hatte mehrere Gründe, die beiden anderen Systeme nebenher zu etablieren. Teilweise aus Eigennutz, teilweise als Versuchsballon. Eigennutz insofern, als man durch die (angebliche) Feindschaft zum Kommunismus eine Weltmarktkonkurrenz, z. B. Russland, sich vom Halse hielt, gleichzeitig aber durch die direkten und indirekten Verbindungen in den kommunistischen Staaten dort ein (Staats)Monopol schuf, das man direkt und indirekt kontrollieren konnte. Auch der Nationalsozialismus deutscher Prägung wurde erst durch die finanzielle Unterstützung der Londoner City und der Washingtoner/NewYorker Finanz-"Bruderschaft" möglich.
Stanley_Beamish
30.03.2018, 09:36
Ja. Wer arbeitet, hofft normalerweise, dass es irgendjemandem so der nützt, dass derjenige seine Wertschätzung für diesen Nutzen in der dafür üblichen gemeinsamen Sprache ausdrückt, der jeweiligen Währung.
Ja. Und es zeigt sich, das Produkte, die überhaupt kein Bedürfnis erfüllen, schlecht verkäuflich sind. Darum produzieren erfolgreiche Unternehmen für de menschlichen Bedürfnisse.
(...)
Und die erfolgreichsten dieser erfolgreichen Firmen schaffen erst Bedürfnisse, von denen die Menschen vorher gar nicht wussten, dass sie sie überhaupt haben.
Hulasebdender
30.03.2018, 09:46
Und die erfolgreichsten dieser erfolgreichen Firmen schaffen erst Bedürfnisse, von denen die Menschen vorher gar nicht wussten, dass sie sie überhaupt haben.Auch ich bewundere den Geschäftssinn der katholischen Kirche.
Stanley_Beamish
30.03.2018, 11:09
Auch ich bewundere den Geschäftssinn der katholischen Kirche.
Ich dachte da eher an jemanden wie Steve Jobs, den Godfather der Bedürfniserwecker.
Das Bedürfnis, das die Kirchen bedienen, muss nicht von ihnen geweckt werden. Über den Sinn des Lebens denkt jeder Normalentwickelte spätestens mit der Pubertät aus eigenem Antrieb nach.
Auch der Nationalsozialismus deutscher Prägung wurde erst durch die finanzielle Unterstützung der Londoner City und der Washingtoner/NewYorker Finanz-"Bruderschaft" möglich.
Naja, genau bei diesem Punkt scheiden sich die Geister. Ich halte die Geschichten von der "jüdischen Finanzierung" des NS für Unsinn (die Warburg-Finanzierung ist z.B. längst als Lüge eines hollandischen Juden enttarnt worden), Fakt ist, dass sich das Dritte Reich erfolgreich (!) aus dem Weltfinanzsystem ausgeklinkt und unabhängig gemacht hat, was uns Deutschen den Weltkrieg beschert hat. Das war eine revolutionäre Tat, die sich kein anderes Volk getraut hat.
"Das unverzeihliche Verbrechen Deutschlands vor dem Zweiten Weltkrieg war der Versuch, seine Wirtschaftskraft aus dem Welthandelssystem herauszulösen und ein eigenes Austauschsystem zu schaffen, bei dem die Weltfinanz nicht mehr mitverdienen konnte."
Quelle:
Churchill zu Lord Robert Boothby, zit. in: Sidney Rogerson, Propaganda in the Next War, Vorwort zur 2. Auflage 2001, ursprünglich 1938 erschienen.
Winston Churchill, Der Zweite Weltkrieg, Scherz, München 1960.
Winston Churchill in seinen Erinnerungen".
Naja, genau bei diesem Punkt scheiden sich die Geister. Ich halte die Geschichten von der "jüdischen Finanzierung" des NS für Unsinn (die Warburg-Finanzierung ist z.B. längst als Lüge eines hollandischen Juden enttarnt worden), Fakt ist, dass sich das Dritte Reich erfolgreich (!) aus dem Weltfinanzsystem ausgeklinkt und unabhängig gemacht hat, was uns Deutschen den Weltkrieg beschert hat. Das war eine revolutionäre Tat, die sich kein anderes Volk getraut hat.
"Das unverzeihliche Verbrechen Deutschlands vor dem Zweiten Weltkrieg war der Versuch, seine Wirtschaftskraft aus dem Welthandelssystem herauszulösen und ein eigenes Austauschsystem zu schaffen, bei dem die Weltfinanz nicht mehr mitverdienen konnte."
Quelle:
Churchill zu Lord Robert Boothby, zit. in: Sidney Rogerson, Propaganda in the Next War, Vorwort zur 2. Auflage 2001, ursprünglich 1938 erschienen.
Winston Churchill, Der Zweite Weltkrieg, Scherz, München 1960.
Winston Churchill in seinen Erinnerungen".
Naja, darüber wurde bereits hier hinreichend gechrieben, sowohl von NEREUS als auch von mir und einigen anderen. Es bleibt aber auch Tatsache, dass es AH ohne die Finanzierung z. B. durch bzw über das Bankhaus Stein und die Verbindugnen zu Kurt Frhr von Schroeder usw sehr viel schwerer gefallen wäre, an die Spitze des Staates zu gelangen. Auch andere trugen zum Gelingen bei wie bspw Sir Henry Deterding von der niederländischen Shell. Eines (Sigmund) Warbungs bedurfte es da gar nicht, schon deshalb, weil es ihn vermutlich gar nicht gab.
Was das "unverzeihliche Verbrechen" betrifft, so muss man wissen, wie auf "internationaler Ebene" dort gearbeitet wird: Da gibt es kein "Entweder... Oder..", wie man es hierzulande immer so gern haben möchte, sondern es gibt "ein Beidseitiges " bzw ein " Sowohl als auch..." Alte Diplomaten-Schule aus dem italienischen Padua. Man besetzt Positionen auf beiden Seiten... und ist im - manchmal selbst angeheizten - Konfliktfalle immer auf der richtigen Seite :)
Hulasebdender
30.03.2018, 18:57
Das Bedürfnis, das die Kirchen bedienen, muss nicht von ihnen geweckt werden. Über den Sinn des Lebens denkt jeder Normalentwickelte spätestens mit der Pubertät aus eigenem Antrieb nach.Das Bedürfnis, sich selbst als Sünder im Staub kriechen zu sehen, entsteht nicht aus eigenem Antrieb; das wecken die Katholiken, um später Geld damit zu verdienen.
Stanley_Beamish
30.03.2018, 19:59
Das Bedürfnis, sich selbst als Sünder im Staub kriechen zu sehen, entsteht nicht aus eigenem Antrieb; das wecken die Katholiken, um später Geld damit zu verdienen.
Ich bin katholisch getauft, war Messdiener und habe das ganze Programm durchlaufen, bis ich mit 20 Jahren ausgetreten bin. Von Sündern, die im Staub kriechen, oder oder von Priestern, die dieses Bedürfnis bei den Gläubigen wecken sollen, habe ich nichts mitbekommen.
Als Sünder im Staub zu kriechen wurde uns Deutschen ja nicht durch die Kirche anerzogen, sondern durch das Gehirnwäscheprogramm der Alliierten (Reeducation).
frundsberg
30.03.2018, 22:16
Zum Teil richtig. Nur muss man unbedingt immer eines bei dieser Diskussion berücksichtigen: Alle diese genannten Systeme sind gleichen Ursprungs. Kapitalismus, Kommunismus UND Nationalsozialismus. Die sog. "Hochfinanz" hatte mehrere Gründe, die beiden anderen Systeme nebenher zu etablieren. Teilweise aus Eigennutz, teilweise als Versuchsballon. Eigennutz insofern, als man durch die (angebliche) Feindschaft zum Kommunismus eine Weltmarktkonkurrenz, z. B. Russland, sich vom Halse hielt, gleichzeitig aber durch die direkten und indirekten Verbindungen in den kommunistischen Staaten dort ein (Staats)Monopol schuf, das man direkt und indirekt kontrollieren konnte. Auch der Nationalsozialismus deutscher Prägung wurde erst durch die finanzielle Unterstützung der Londoner City und der Washingtoner/NewYorker Finanz-"Bruderschaft" möglich.
Belege für deine Aussage?
Belege für deine Aussage?
Ich habe mehrere Aussagen getroffen. Welche meinst du?
Zirkuszelt
30.03.2018, 22:29
Ich habe mehrere Aussagen getroffen. Welche meinst du?
Kommunismus und Nationalsozialismus als Versuchsballons der "Kapitalisten"? Da lacht der Stalin in seiner Gruft .Da lacht der Mao Tse Tung .Und der Putin lebt noch und lacht auch .Hitler und Mussolini waren kleine Hilfspolizisten,die aufeinmal zuviel Macht und Spielraum hatten und nichts damit anzufangen wussten .
Kommunismus und Nationalsozialismus als Versuchsballons der "Kapitalisten"? Da lacht der Stalin in seiner Gruft .Da lacht der Mao Tse Tung .Und der Putin lebt noch und lacht auch .Hitler und Mussolini waren kleine Hilfspolizisten,die aufeinmal zuviel Macht und Spielraum hatten und nichts damit anzufangen wussten .
Alle klassischen Gesellschafts- und Wirtschaftssysteme haben ein
Gemeinsamkeit. Das ist die ueberwiegend statische Funktionsweise
wie es bei Religionen der Fall ist. Alle Wirkungskomponenten die fuer
eine Dynamik sorgen koennten, werden von den negativ wirkenden,
statischen Komponenten ueberlagert und daher unwirksam.
Gesellschaft und Wirtschaft funktionieren wie natuerliche Evolution
durch dynamische Veraenderungen und Anpassungen. Das ist eine
zwingende Notwendigkeit damit Zivilisationen den Anforderungen
der Realitaet meistens koennen, existenzfaehig und zukunftsfaehig
bleiben.
Was liegt daher naeher als die Wirkungskomponenten aller bekannten
Gesellschafts- und Wirtschaftssysteme des Kapitalismus, Kommunismus,
Sozialismus, Nationalismus, Liberalismus, Anarchismus, Demokratismus,
Humanismus und Diktatur des Volkes in einen " Pool " zu werfen und
anschliessend lediglich die positiven Wirkungskomponenten wieder aus
dem " Pool " herauszunehmen und zu einem " Mischsystem " neu zu
komponieren.
Die als negativ und statisch wirkenden Komponenten laesst man weg
bzw. kompensiert sie in der Negativwirkung durch Reformen. Das was
was Ergebnis dabei herauskommt ist ein allen klassischen Systemen,
welche in ihrer urspruenglichen Systematik gleichermassen untauglich
sind, weit ueberlegen ist.
Die Chinesen und Russen sind auf dem allerbesten Weg und haben
die systemische Veraenderungen zu dynamischen Mischsystemen
bereits voran gebracht. Der alles ueberragenden Erfolg ihrer mit
marktwirtschaftlichen Komponenten reformierten, ehemals statischen
kommunistischen bzw. sozialistischen Gesellschaft und Wirtschaft
wurde der gesamten Welt vorgefuehrt.
Im Gegensatz glaenzen die Laender der westlichen Welt nur noch
mit Misserfolgen weil die finsteren Maechte des Kapitals ueber ihre
Lobbyisten und instrumentalisierte, volkverraeterische Mandats- und Regierungsamtstraeger jegliche Reformenbestrebungen und damit
Veraenderung des bestehenden untauglich, kapitalistischen Systems
mit vorgetaeuschter Scheindemokratie verhindern.
Das ist die derzeitige Lage im seit vielen Jahren anhaltenden Kampf
der unterschiedlichen Gesellschafts- und Wirtschaftssysteme in Ost
und West. Die Nationen des Osten sind wg. der fruchtbaren Reformen
zu dynamischen Mischsystemen auf dem Erfolgsweg. Die Nationen
des Westens sind wg. fehlenden Willens und Faehigkeiten zu Reformen,
dem zwanghaften festhalten am statischen System des Kapitalismus
auf direkten Weg in den Untergang.
Kapitalismus bedeutet nicht nur Stillstand sondern Degeneration
und wirtschaftliche Depression. Degeneration wirkt wie Evolution im
Rueckwaertsgang. Der aufgeblaehte privat Finanzsektor verursacht
gigantische Ueberschuldung bei Volk und Staat. Die Schuldzinsfalle
sorgt wg. des Schuldendienstes zur Bedienung der Glaeubigerprofite
fuer Vernachlaessigung aller wichtigen Sektoren der Realwirtschaft,
was unweigerlich in Stagnation, Rezession und Depressionen fuehrt.
Naja, darüber wurde bereits hier hinreichend gechrieben, sowohl von NEREUS als auch von mir und einigen anderen. Es bleibt aber auch Tatsache, dass es AH ohne die Finanzierung z. B. durch bzw über das Bankhaus Stein und die Verbindugnen zu Kurt Frhr von Schroeder usw sehr viel schwerer gefallen wäre, an die Spitze des Staates zu gelangen. Auch andere trugen zum Gelingen bei wie bspw Sir Henry Deterding von der niederländischen Shell. Eines (Sigmund) Warbungs bedurfte es da gar nicht, schon deshalb, weil es ihn vermutlich gar nicht gab.
Was das "unverzeihliche Verbrechen" betrifft, so muss man wissen, wie auf "internationaler Ebene" dort gearbeitet wird: Da gibt es kein "Entweder... Oder..", wie man es hierzulande immer so gern haben möchte, sondern es gibt "ein Beidseitiges " bzw ein " Sowohl als auch..." Alte Diplomaten-Schule aus dem italienischen Padua. Man besetzt Positionen auf beiden Seiten... und ist im - manchmal selbst angeheizten - Konfliktfalle immer auf der richtigen Seite :)
Das "Sowohl als auch" ist vielleicht das Denken wankelmütiger Demokraten, aber nicht das Denken Hitlers. Fakt ist, dass die Politik NS-Deutschlands der Hochfinanz den Kampf angesagt hat und das dies einer der wahren Gründe des Weltkrieges gewesen ist.
Impliziert deine Antwort, dass Merkel auch überzeugte Europäerin ist? Wo war ihr „nationaler Europastolz“ als es um die Solidarität mit Griechenland und Italien ging? :))
Merkels Solidarität gegenüber Griechenland trug ihr u.a. auch in diesem Forum eine Unmenge an Schmähungen ein... welche deutsche Solidarität Italien verwehrt wurde weiß ich nicht. Was meinst du konkret?
Menschen sind Saeuger wie die Spezies der Saeugetiere. Die existenzielle
Bedeutung von in Titten verpackte Milchdruesen wird leider unterbewertet.
Eben gerade nicht, nicht von mir! Deswegen ja mein ehrliches Erstaunen! :D
Das "Sowohl als auch" ist vielleicht das Denken wankelmütiger Demokraten, aber nicht das Denken Hitlers. Fakt ist, dass die Politik NS-Deutschlands der Hochfinanz den Kampf angesagt hat und das dies einer der wahren Gründe des Weltkrieges gewesen ist.
was ich die Scheiße schon beim Frühstück liebe..."Kampf der Hochfinanz", der "jüdischen" hast du geflissentlich mal weggelassen, ist gerade nicht so chic, was...und der User Rumpel schreibt vielfach belegte Tatsachen und du versuchst dies mit der beliebten Formel "Fakt ist..." zu entkräften. Dabei sind deine Beiträge in Ihrer Gesamtheit nur als Eintrittskarten ins geistige Armenhaus zu gebrauchen.
...
Goebbels sagte einmal im Sinne "(....) wir sind eher Revolutionär, als Reaktionär(...)", damit ist alles gesagt.
...
Also ja, wenn Goebbels das sagt dann MUSS es ja stimmen.
Interessant, wer hier schon wieder alles an den Start geht und mit was...
Ja. Wer arbeitet, hofft normalerweise, dass es irgendjemandem so der nützt, dass derjenige seine Wertschätzung für diesen Nutzen in der dafür üblichen gemeinsamen Sprache ausdrückt, der jeweiligen Währung.
Ja. Und es zeigt sich, das Produkte, die überhaupt kein Bedürfnis erfüllen, schlecht verkäuflich sind. Darum produzieren erfolgreiche Unternehmen für de menschlichen Bedürfnisse.
...
Es ist ja nicht alles falsch nur allein deswegen, weil es von einem unsympathischen Mistkerl geschrieben wurde. Wenn der unsere Verfassung abschreiben würde, bleibe sie trotz dieser Beschmutzung weiterhin gültig, nur mal so am Rand. Die grundsätzliche Kritik am kapitalistischen Wirtschaftssystem ist angebracht, aus welchem Mund und mit welchem Hintergrund auch immer. Und ja, dieses Wirtschaftssystem produziert auch nach Bedürfnissen, allerdings zumeist nach denen, die es selbst vorher geweckt hatte, und die keineswegs grundsätzliche Bedürfnisse sind. Plakatives und zu Recht weltberühmtes Beispiel ist IKEA für ein Wirtschaftssystem, dass neben praktischen Lösungen für ein bequemes Alltagsleben eine Unmenge an sinnlosem Müll mit pseudo-nordischen Vornamen produziert, sich dabei ganz unsäglich an seine Kunden anbiedert, ihr Vertrauen durch unverschämte Lügen oder zumindest stark suggestive Behauptungen erschleicht, um sie dann über den Tisch "Melltorp" zu ziehen...
Merkels Solidarität gegenüber Griechenland trug ihr u.a. auch in diesem Forum eine Unmenge an Schmähungen ein... welche deutsche Solidarität Italien verwehrt wurde weiß ich nicht. Was meinst du konkret?
Wirklich unfassbar, welchen hirnlosen Müll du hier schon wieder verzapfst.
Merkel hat alle Regeln des Euro-Abkommens gebrochen und damit Rechtsbruch begangen. Sämtliche Sparer in Europa werden durch die Nullzins-Politik der EZB ihrer Altersversorgungen beraubt und Merkel hat, anstatt Griechenland einer geordneten Insolvenz zuführen zu lassen, den Großbanken geholfen, deren faule und sehr leichtsinnig an Griechenland vergebenen Kredite zu sichern.
Merkel ist die Totengräberin des wahren Europa-Gedankens und schädigt durch ihr Verhalten vor allem den europäischen Völkern.
Bruddler
31.03.2018, 07:05
Wirklich unfassbar, welchen hirnlosen Müll du hier schon wieder verzapfst.
Merkel hat alle Regeln des Euro-Abkommens gebrochen und damit Rechtsbruch begangen. Sämtliche Sparer in Europa werden durch die Nullzins-Politik der EZB ihrer Altersversorgungen beraubt und Merkel hat, anstatt Griechenland einer geordneten Insolvenz zuführen zu lassen, den Großbanken geholfen, deren faule und sehr leichtsinnig an Griechenland vergebenen Kredite zu sichern.
Merkel ist die Totengräberin des wahren Europa-Gedankens und schädigt durch ihr Verhalten vor allem den europäischen Völkern.
Merkel wil ein Reich, ihr Reich. Und wer sich dem widersetzen will, wird wegsanktioniert.
Tatsache ist, Merkel wird einmal zusammen mit Hitler und Stalin in einem Atemzug genannt werden, und das verheißt nix Gutes...
Tryllhase
31.03.2018, 10:07
Merkel wil ein Reich, ihr Reich. Und wer sich dem widersetzen will, wird wegsanktioniert.
Tatsache ist, Merkel wird einmal zusammen mit Hitler und Stalin in einem Atemzug genannt werden, und das verheißt nix Gutes...
Dafür fehlen noch die Säuberungen mit zig Millionen Toten. Aber wer weiß, was uns noch bevor steht.
Seligman
31.03.2018, 10:41
Merkels Solidarität gegenüber Griechenland trug ihr u.a. auch in diesem Forum eine Unmenge an Schmähungen ein... welche deutsche Solidarität Italien verwehrt wurde weiß ich nicht. Was meinst du konkret?
Solidaritaet mit Griechenland?, Bist du total deppert?
Einen Eu Nachbarn ausbluten lassen, wirtschaftlich eine Sackgasse erzeugen aber illegale Einwanderer foerdern und finanzieren?
Ihre Solidaritaet liegt ganz sicher wo anders als du sie vermutest.
frundsberg
31.03.2018, 11:07
Ich habe mehrere Aussagen getroffen. Welche meinst du?
Daß das NS-Regime nach 1933 geldtechnisch davon abhängig war, daß britisch-jüdische Plutokraten ihnen Geld druckten.
Glaubst du nicht, daß ein Volk und eine Nation wie die Deutschen, die damals unter Zuse den ersten Computer entwickelten, die die besten Kondensatoren bauten, den ersten Hubschrauber .., daß so ein Volk sehr wohl bedrucktes Papier produzieren kann??? Gut, Gold war keines dar, Devisen auch nicht. Wen kümmert das?
Was kümmerst es die Arbeiterfrau wenn sie in ein Geschäft geht, und dort volle Regale stehen. Kümmert es sie ob in den Kellern der Reichsbank Gold liegt?
Für jede Mark die mehr geschöpft, sollte im besten Falle für eine Mark mehr gearbeitet werden. Also der Geldmenge muß ein entsprechendes Äquivalent an Leistungen gegenüberstehen. Ansonsten ist dieses Stück bedruckte Papier nur ein leerer Schein, der keine Kaufkraft besitzt.
Was machte denn die DM hart? Das Gold der Hochfinanz in Fort Knox???
Ne. Der Fleiß und die Schaffenskraft der Deutschen machte die DM "hart". Also die Deutschen stellten Konsumgüter, Gebrauchsgüter und Dienstleistungen her, die auch das Ausland begehrte.
Papier zu bedrucken kriegt auch der Kongo hin. Aber außer Bananen und Hirse gibt es dort keine eigenen Güter, die in Europa wirklich gebraucht und begehrt werden.
Aus diesem Grund hilft es auch dem Kongo nicht, noch mehr bedrucktes Papier dorthin zu schicken.
Belege bitte Deine Aussage, daß ab 1933 die Nazis nur Krieg führen konnten und das Reich aufbauten, mit Pfund Sterling und US-Dollar.
Was um so grotesker wird, als diese beiden Demokratien ja mit lauten Jericho-Trompeten jeden Handel ablassen und zum Embargo aufriefen. Daß sie hintenherum uns Silbersterling gaben, finde ich witzig. 1939 gab es ja nicht umsonst das einzige Angebote Londons zum Frieden. Hitler weg, Wiedereinführung ihres Goldstandards und Wiedererlaubnis der Freimaurer-Logen in D.
Bin mal auf deine Belege gespannt...
Sondierer
31.03.2018, 11:13
Merkels Solidarität gegenüber Griechenland trug ihr u.a. auch in diesem Forum eine Unmenge an Schmähungen ein... welche deutsche Solidarität Italien verwehrt wurde weiß ich nicht. Was meinst du konkret?
Dieses Leid hätte Griechenland gar nicht erfahren, wäre es nach unseren Rezepten gegangen. Kein Euro für GR.
Sondierer
31.03.2018, 11:16
was ich die Scheiße schon beim Frühstück liebe..."Kampf der Hochfinanz", der "jüdischen" hast du geflissentlich mal weggelassen, ist gerade nicht so chic, was...und der User Rumpel schreibt vielfach belegte Tatsachen und du versuchst dies mit der beliebten Formel "Fakt ist..." zu entkräften. Dabei sind deine Beiträge in Ihrer Gesamtheit nur als Eintrittskarten ins geistige Armenhaus zu gebrauchen.
Stimmt ja mit der Hochfinanz. Die hat ja mitgeholfen, dass Griechenland steht wo es heute gelandet ist und wir Dummen bürgen.
Circopolitico
31.03.2018, 12:31
Merkels Solidarität gegenüber Griechenland trug ihr u.a. auch in diesem Forum eine Unmenge an Schmähungen ein... welche deutsche Solidarität Italien verwehrt wurde weiß ich nicht. Was meinst du konkret?
Bei der Flüchtlingskrise 2015, sowohl was Italien als auch Griechenland betrifft. Italien hat regelrecht um Hiöfe gebettelt. Deutschland sagte nur „Dublin 3“
Und diese Grenzöffnung von Deutschland die später kam, betrifft auch nicht vorrangig die Mittelmeerroute...
Bruddler
31.03.2018, 13:16
Dafür fehlen noch die Säuberungen mit zig Millionen Toten. Aber wer weiß, was uns noch bevor steht.
Weiß Merkel denn, was ihr selbst noch bevorsteht ?! :hmm:
Im Namen des Volkes ergeht folgendes Urteil...
https://i.pinimg.com/originals/54/59/a4/5459a4424897349b8adab05da9a1d428.jpg
Daß das NS-Regime nach 1933 geldtechnisch davon abhängig war, daß britisch-jüdische Plutokraten ihnen Geld druckten.
Glaubst du nicht, daß ein Volk und eine Nation wie die Deutschen, die damals unter Zuse den ersten Computer entwickelten, die die besten Kondensatoren bauten, den ersten Hubschrauber .., daß so ein Volk sehr wohl bedrucktes Papier produzieren kann??? Gut, Gold war keines dar, Devisen auch nicht. Wen kümmert das?
Was kümmerst es die Arbeiterfrau wenn sie in ein Geschäft geht, und dort volle Regale stehen. Kümmert es sie ob in den Kellern der Reichsbank Gold liegt?
Für jede Mark die mehr geschöpft, sollte im besten Falle für eine Mark mehr gearbeitet werden. Also der Geldmenge muß ein entsprechendes Äquivalent an Leistungen gegenüberstehen. Ansonsten ist dieses Stück bedruckte Papier nur ein leerer Schein, der keine Kaufkraft besitzt.
Was machte denn die DM hart? Das Gold der Hochfinanz in Fort Knox???
Ne. Der Fleiß und die Schaffenskraft der Deutschen machte die DM "hart". Also die Deutschen stellten Konsumgüter, Gebrauchsgüter und Dienstleistungen her, die auch das Ausland begehrte.
Papier zu bedrucken kriegt auch der Kongo hin. Aber außer Bananen und Hirse gibt es dort keine eigenen Güter, die in Europa wirklich gebraucht und begehrt werden.
Aus diesem Grund hilft es auch dem Kongo nicht, noch mehr bedrucktes Papier dorthin zu schicken.
Belege bitte Deine Aussage, daß ab 1933 die Nazis nur Krieg führen konnten und das Reich aufbauten, mit Pfund Sterling und US-Dollar.
Was um so grotesker wird, als diese beiden Demokratien ja mit lauten Jericho-Trompeten jeden Handel ablassen und zum Embargo aufriefen. Daß sie hintenherum uns Silbersterling gaben, finde ich witzig. 1939 gab es ja nicht umsonst das einzige Angebote Londons zum Frieden. Hitler weg, Wiedereinführung ihres Goldstandards und Wiedererlaubnis der Freimaurer-Logen in D.
Bin mal auf deine Belege gespannt...
??? Willst du mich jetzt veräppeln? Nichts von deinen Unterstellungen habe ich behauptet.
DIESES war meine Aussage >>> Zitat
Zitat von RUMPEL Beitrag anzeigen
Zum Teil richtig. Nur muss man unbedingt immer eines bei dieser Diskussion berücksichtigen: Alle diese genannten Systeme sind gleichen Ursprungs. Kapitalismus, Kommunismus UND Nationalsozialismus. Die sog. "Hochfinanz" hatte mehrere Gründe, die beiden anderen Systeme nebenher zu etablieren. Teilweise aus Eigennutz, teilweise als Versuchsballon. Eigennutz insofern, als man durch die (angebliche) Feindschaft zum Kommunismus eine Weltmarktkonkurrenz, z. B. Russland, sich vom Halse hielt, gleichzeitig aber durch die direkten und indirekten Verbindungen in den kommunistischen Staaten dort ein (Staats)Monopol schuf, das man direkt und indirekt kontrollieren konnte. Auch der Nationalsozialismus deutscher Prägung wurde erst durch die finanzielle Unterstützung der Londoner City und der Washingtoner/NewYorker Finanz-"Bruderschaft" möglich.
Da ist nichts von "nach 1933" oder "bedrucktem Papier" die Rede. Meine AUSSAGEN indes will ich gern erläutern und meinetwegen auch belegen.
cornjung
31.03.2018, 13:19
Weiß Merkel denn, was ihr selbst noch bevorsteht ?! :hmm:
Im Namen des Volkes ergeht folgendes Urteil...
Davon träümt ihr. Tatsächlich erwartet Merkel Auszeichnungen, Ehrendoktoren, Orden, 100 Mann bewaffnete Leibwache und 15.000 € Rente bis zu ihrem Ableben. Und das weiss sie ganz genau, im Gegensatz zu euch Träümer.
Tryllhase
31.03.2018, 13:26
Davon träümt ihr. Tatsächlich erwartet Merkel Auszeichnungen, Ehrendoktoren, Orden, 100 Mann bewaffnete Leibwache und 15.000 € Rente bis zu ihrem Ableben. Und das weiss sie ganz genau, im Gegensatz zu euch Träümer.
Du hast recht. Stalinisten sterben (mit einer einzigen Ausnahme) immer friedlich im Bett. Gestern kam ein Bericht über Mao. Trotz seiner Verantwortung für ca.70 Millionen Tote steht die Mehrheit der Chinesen fest hinter ihm und lobt ihn dafür, dass er die Grundlagen für den derzeitigen Aufschwung geschaffen hat. Merkel hat also noch reichlich Spielraum.
cornjung
31.03.2018, 13:28
Du hast recht. Stalinisten sterben (mit einer einzigen Ausnahme) immer friedlich im Bett. Gestern kam ein Bericht über Mao. Trotz seiner Verantwortung für ca.70 Millionen Tote steht die Mehrheit der Chinesen fest hinter ihm und lobt ihn dafür, dass er die Grundlagen für den derzeitigen Aufschwung geschaffen hat. Merkel hat also noch reichlich Spielraum.
Die meinen Alle, sie endet wie Nicolai Ceausescu in Rumänien. Bilder zu ceausescu tod (https://www.google.de/search?q=ceausescu+tod&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwi5gbqZx5baAhVL3aQKHV-gAqoQsAQInQE)
Tryllhase
31.03.2018, 13:32
Die meinen Alle, sie endet wie Nicolai Ceausescu in Rumänien. Bilder zu ceausescu tod (https://www.google.de/search?q=ceausescu+tod&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwi5gbqZx5baAhVL3aQKHV-gAqoQsAQInQE)
Davor wird sie sicherlich zittern. Aber die Deutschen haben eine ganz andere Mentalität. Und keine Waffen. Ganz anders die Zugereisten.
Politikqualle
31.03.2018, 13:35
Die meinen Alle, sie endet wie Nicolai Ceausescu in Rumänien. .. es wird nicht mehr lange dauern und Merkel wird wohl so enden ..
Also ja, wenn Goebbels das sagt dann MUSS es ja stimmen.
Interessant, wer hier schon wieder alles an den Start geht und mit was...
Weil Du keinerlei Ahnung hast, Fakt ist, daß der eigentliche NS mehr Revolutionär, als Reaktionär war, oder, was meinst Du, weshalb GERADE Reaktionäre, wie Goerdeler den NS eher negativ betrachteten, ähnlich bei Leuten wie Wilhelm Canaris, Hans Oster, Ludwig Beck oder Henning von Tresckow, welche durchaus Deutschnational dachten, allerdings eben wegen dem Reaktionären Element Distanziert zum NS standen, Beispiel die Leute um Tresckow, kaum einer weiß, daß sofern das Attentat auf Hitler geglückt wäre, der Krieg gg. die SU weitergeführt werden sollte!
Insofern, wenn Du Sackratte keine Ahnung hast, so solltest Du dich ersteinmal schulen, bevor Du soweit dein dämliches Maul aufreist.
Anbei, warum gibst Du nicht Stellung zu allem, oder hast Du in etwa Angst, daß Du beim Rest, meines vorhergehenden Artikels erst recht keinerlei Berührungs - oder besser Angsriffsfläche hast?
Stimmt ja mit der Hochfinanz. Die hat ja mitgeholfen, dass Griechenland steht wo es heute gelandet ist und wir Dummen bürgen. Jau... Deshalb sind wir ja auch die "BÜRGER"...also die, die bürgen :D
Tryllhase
31.03.2018, 14:01
Weil Du keinerlei Ahnung hast, Fakt ist, daß der eigentliche NS mehr Revolutionär, als Reaktionär war, oder, was meinst Du, weshalb GERADE Reaktionäre, wie Goerdeler den NS eher negativ betrachteten, ähnlich bei Leuten wie Wilhelm Canaris, Hans Oster, Ludwig Beck oder Henning von Tresckow, welche durchaus Deutschnational dachten, allerdings eben wegen dem Reaktionären Element Distanziert zum NS standen, Beispiel die Leute um Tresckow, kaum einer weiß, daß sofern das Attentat auf Hitler geglückt wäre, der Krieg gg. die SU weitergeführt werden sollte!
Insofern, wenn Du Sackratte keine Ahnung hast, so solltest Du dich ersteinmal schulen, bevor Du soweit dein dämliches Maul aufreist.
Anbei, warum gibst Du nicht Stellung zu allem, oder hast Du in etwa Angst, daß Du beim Rest, meines vorhergehenden Artikels erst recht keinerlei Berührungs - oder besser Angsriffsfläche hast?
Die Veröffentlichungen sind mit größter Vorsicht zu genießen. Schon im 1.WK redete man den Deutschen ein, dass eine Beseitigung des Kaisers ihnen Vorteile bringen würde. In Wirklichkeit hätte man sie zutiefst verachtet. Auch ein geglücktes Attentat auf H. hätte nicht das geringste am Verlauf des Krieges geändert. Es war nur ein übler Trick. Die bedingungslose Kapitulation war vereinbart und unabwendbar. Selbst als general Patton nach dem Krieg anregte, die Schwäche der SU für einen Angriff auszunutzen, nahm man ihm das übel und er verunglückte.
Die Veröffentlichungen sind mit größter Vorsicht zu genießen. Schon im 1.WK redete man den Deutschen ein, dass eine Beseitigung des Kaisers ihnen Vorteile bringen würde. In Wirklichkeit hätte man sie zutiefst verachtet. Auch ein geglücktes Attentat auf H. hätte nicht das geringste am Verlauf des Krieges geändert. Es war nur ein übler Trick. Die bedingungslose Kapitulation war vereinbart und unabwendbar. Selbst als general Patton nach dem Krieg anregte, die Schwäche der SU für einen Angriff auszunutzen, nahm man ihm das übel und er verunglückte.
...und weiter?
Wo steht das nun im Widerspruch, wenn ich schreibe, daß um die "Verschwörerkreise" eigentlich niemand darand dachte, den Krieg zu beenden?
Tryllhase
31.03.2018, 14:08
...und weiter?
Wo steht das nun im Widerspruch, wenn ich schreibe, daß um die "Verschwörerkreise" eigentlich niemand darand dachte, den Krieg zu beenden?
Was jeder von ihnen dachte, wissen wir nicht. Aber bezüglich der Weiterführung waren sie naiv.
Kommunismus und Nationalsozialismus als Versuchsballons der "Kapitalisten"? Da lacht der Stalin in seiner Gruft .Da lacht der Mao Tse Tung .Und der Putin lebt noch und lacht auch .Hitler und Mussolini waren kleine Hilfspolizisten,die aufeinmal zuviel Macht und Spielraum hatten und nichts damit anzufangen wussten .
Und wat is mit dfen Hühnern? Die lachen doch auch bei jeder Gelegenheit. :)
Was jeder von ihnen dachte, wissen wir nicht. Aber bezüglich der Weiterführung waren sie naiv.
...doch wissen wir, da die meißten Tagebücher führten, gerade bei Goerdeler, sowie Canaris kann man ein äußerst genaues Bild zusammenfügen.
Außerdem vergißt Du, daß einige darunter sich durchaus politisch VOR dem Krieg betätigten, bei den genannten (im Übrigen habe ich auch genau ganz bewußt daher - da ich wußte, daß ein solches Schwachsinniges Veto kommen wird - die Namen Goerdeler, Canaris, Oster, Beck und von Tresckow genannt) - sofern Du ein Ernsthaftes (in dem Fall Nachweisbares) Gegenargument hast, so schreibe dieses - allerdings unterlasse doch einmal für den Anfang irgendwelche Deutungen - welche weit an den Realtiäten vorbei gehen.
...und weiter?
Wo steht das nun im Widerspruch, wenn ich schreibe, daß um die "Verschwörerkreise" eigentlich niemand darand dachte, den Krieg zu beenden?
Beenden wollten sie den Krieg schon... aber nur im Wsten. Im Osten gegen die SU sollte er weitergehen. Man unterlag dabei aber dem gleichen Irrtum wie dies auch hier im Forum viele tun. Man glaubt/e an die "Unvereinbarkeit" oder gar Feindschaft des Kapitalismus und des Kommunismus. Das ist natürlich unsinnig. Der Kommunismus ist eine Kreation des Kapitals, und man muss doch nur mal genau hinsehen um die vielen Gemeinsamkeiten zu entdecken. Nur als ein Beispiel: Beide verfolgen das Ziel eines "Internationalismus". Es gibt zahlreiche andere Beispiele. Wer will, kann sich doch einfach mal die Vitae der beiden Figuren Lenin und Trotzki betrachten und mit Rockefellers Handlungen in der "Vorrevolutionszeit" Russland vergleichen.
Beenden wollten sie den Krieg schon... aber nur im Wsten. Im Osten gegen die SU sollte er weitergehen. Man unterlag dabei aber dem gleichen Irrtum wie dies auch hier im Forum viele tun. Man glaubt/e an die "Unvereinbarkeit" oder gar Feindschaft des Kapitalismus und des Kommunismus. Das ist natürlich unsinnig. Der Kommunismus ist eine Kreation des Kapitals, und man muss doch nur mal genau hinsehen um die vielen Gemeinsamkeiten zu entdecken. Nur als ein Beispiel: Beide verfolgen das Ziel eines "Internationalismus". Es gibt zahlreiche andere Beispiele. Wer will, kann sich doch einfach mal die Vitae der beiden Figuren Lenin und Trotzki betrachten und mit Rockefellers Handlungen in der "Vorrevolutionszeit" Russland vergleichen.
Und was schrieb ich?
(...)allerdings eben wegen dem Reaktionären Element Distanziert zum NS standen, Beispiel die Leute um Tresckow, kaum einer weiß, daß sofern das Attentat auf Hitler geglückt wäre, der Krieg gg. die SU weitergeführt werden sollte(...)
Entschuldigung, daß ich ein Mindestmaß an Bidlung, frei von schwachsinnigen Hippie - Argumenten und neuzteilichen Deutungen voraussetze - Du durchaus ausgeschlossen.
Seligman
31.03.2018, 14:30
Daß das NS-Regime nach 1933 geldtechnisch davon abhängig war, daß britisch-jüdische Plutokraten ihnen Geld druckten.
Glaubst du nicht, daß ein Volk und eine Nation wie die Deutschen, die damals unter Zuse den ersten Computer entwickelten, die die besten Kondensatoren bauten, den ersten Hubschrauber .., daß so ein Volk sehr wohl bedrucktes Papier produzieren kann??? Gut, Gold war keines dar, Devisen auch nicht. Wen kümmert das?
Was kümmerst es die Arbeiterfrau wenn sie in ein Geschäft geht, und dort volle Regale stehen. Kümmert es sie ob in den Kellern der Reichsbank Gold liegt?
Für jede Mark die mehr geschöpft, sollte im besten Falle für eine Mark mehr gearbeitet werden. Also der Geldmenge muß ein entsprechendes Äquivalent an Leistungen gegenüberstehen. Ansonsten ist dieses Stück bedruckte Papier nur ein leerer Schein, der keine Kaufkraft besitzt.
Was machte denn die DM hart? Das Gold der Hochfinanz in Fort Knox???
Ne. Der Fleiß und die Schaffenskraft der Deutschen machte die DM "hart". Also die Deutschen stellten Konsumgüter, Gebrauchsgüter und Dienstleistungen her, die auch das Ausland begehrte.
Papier zu bedrucken kriegt auch der Kongo hin. Aber außer Bananen und Hirse gibt es dort keine eigenen Güter, die in Europa wirklich gebraucht und begehrt werden.
Aus diesem Grund hilft es auch dem Kongo nicht, noch mehr bedrucktes Papier dorthin zu schicken.
Belege bitte Deine Aussage, daß ab 1933 die Nazis nur Krieg führen konnten und das Reich aufbauten, mit Pfund Sterling und US-Dollar.
Was um so grotesker wird, als diese beiden Demokratien ja mit lauten Jericho-Trompeten jeden Handel ablassen und zum Embargo aufriefen. Daß sie hintenherum uns Silbersterling gaben, finde ich witzig. 1939 gab es ja nicht umsonst das einzige Angebote Londons zum Frieden. Hitler weg, Wiedereinführung ihres Goldstandards und Wiedererlaubnis der Freimaurer-Logen in D.
Bin mal auf deine Belege gespannt...
:top:
Wie auch schon andere hier geschrieben haben, hat sich Deutschland von der Weltfinanz geloest. Die gierigen Globalisten konnten nicht mehr am deutschen Volk verdienen. = Krieg. So einfach.
So aehnlich wie zuletzt in Libyen. Da wollte der freche Gaddafi doch glatt vom Dollar weg...
frundsberg
31.03.2018, 14:37
??? Willst du mich jetzt veräppeln? Nichts von deinen Unterstellungen habe ich behauptet.
DIESES war meine Aussage >>> Zitat .
uch der Nationalsozialismus deutscher Prägung wurde erst durch die finanzielle Unterstützung der Londoner City und der Washingtoner/NewYorker Finanz-"Bruderschaft" möglich
Da ist nichts von "nach 1933" oder "bedrucktem Papier" die Rede. Meine AUSSAGEN indes will ich gern erläutern und meinetwegen auch belegen.
Für das Rote hätte ich gerne Deine Belege?
Seligman
31.03.2018, 14:37
Dieses Leid hätte Griechenland gar nicht erfahren, wäre es nach unseren Rezepten gegangen. Kein Euro für GR.
Ja, das waere so einfach. Schuldenerlass und zurueck zum Drachmen. Wirtschaft im Land foerdern. Anreize schaffen fuer Unternehmer. -Genau das Gegenteil wird und wurde gemacht. Naja, den BAnken geht's gut. Gott sei Dank!
Seligman
31.03.2018, 14:38
Also ja, wenn Goebbels das sagt dann MUSS es ja stimmen.
Interessant, wer hier schon wieder alles an den Start geht und mit was...
Trottel. Interessant ist hoechstens dein Gehabe.
Hulasebdender
31.03.2018, 15:19
Und ja, dieses Wirtschaftssystem produziert auch nach Bedürfnissen, allerdings zumeist nach denen, die es selbst vorher geweckt hatte, und die keineswegs grundsätzliche Bedürfnisse sind.Wenn jemand mir klar macht, dass ich etwas brauche, ohne das in den letzten Jahrzehnten auch nur geahnt zu haben, dann freue ich mich über die Erleuchtung und überlege, ob ich es so dringend brauche, dass ich den Preis dafür zahlen will. Und wenn ich nach ein paar Tagen merke, dass ich ich geirrt habe, dann laste ich diesen Irrtum mir an, nicht demjenigen, der es geschafft, hat mir ein Produkt zu verkaufen, ohne das ich ebenso gut lebe.
Plakatives und zu Recht weltberühmtes Beispiel ist IKEA für ein Wirtschaftssystem, dass neben praktischen Lösungen für ein bequemes Alltagsleben eine Unmenge an sinnlosem Müll mit pseudo-nordischen Vornamen produziert, sich dabei ganz unsäglich an seine Kunden anbiedert, ihr Vertrauen durch unverschämte Lügen oder zumindest stark suggestive Behauptungen erschleicht, um sie dann über den Tisch "Melltorp" zu ziehen...IKEA ist in der Hinsicht wirklich einzigartig geschickt. Viele Leute gehen dort hin, ohne sich vorher auf ihren Högmo zu setzen und genau zu planen. Sie laufen durch den ganzen Laden und finden dort heraus, was sie gern hätten. Dazu schickt IKEA jeden Kunden in Schlangenlinien durch das komplette Sortiment. Selbst Leute, die mit einem klaren Plan hineingehen, kommen mit einem vollen Einkaufswagen wieder heraus.
Ich kann das IKEA nicht verübeln. Sie verkaufen ihre Produkte, so gut sie können. Es liegt am Kunden, abzuwägen, ob er vielleicht lieber sien Geld behalten will.
Tryllhase
31.03.2018, 15:19
...doch wissen wir, da die meißten Tagebücher führten, gerade bei Goerdeler, sowie Canaris kann man ein äußerst genaues Bild zusammenfügen.
Außerdem vergißt Du, daß einige darunter sich durchaus politisch VOR dem Krieg betätigten, bei den genannten (im Übrigen habe ich auch genau ganz bewußt daher - da ich wußte, daß ein solches Schwachsinniges Veto kommen wird - die Namen Goerdeler, Canaris, Oster, Beck und von Tresckow genannt) - sofern Du ein Ernsthaftes (in dem Fall Nachweisbares) Gegenargument hast, so schreibe dieses - allerdings unterlasse doch einmal für den Anfang irgendwelche Deutungen - welche weit an den Realtiäten vorbei gehen.
Weder Tresckow noch Goerdeler haben ein Tagebuch geführt. Aber lassen wir das. Es gab im Widerstand weniger eine Abneigung gegen den NS, als eine Abneigung gegen Hitlers Befehle. Neben den genannten Widerständlern gab in einigen Ämtern einen "Widerstand der 3.Art", wo dies ganz klar ausgedrückt wird. Die Unterlagen sind nicht öffentlich verfügbar.
Weder Tresckow noch Goerdeler haben ein Tagebuch geführt. Aber lassen wir das. Es gab im Widerstand weniger eine Abneigung gegen den NS, als eine Abneigung gegen Hitlers Befehle. Neben den genannten Widerständlern gab in einigen Ämtern einen "Widerstand der 3.Art", wo dies ganz klar ausgedrückt wird. Die Unterlagen sind nicht öffentlich verfügbar.
...Goerdeler war von Anfang an gegen dem NS, obwohl bei der DNP, sprich nachweislich Deutschnational, ähnlich verhält es sich bei Canaris (welcher seine Gedanken niederschrieb), ebenso bei Ludwig Beck und Hans Oster, welche schon weit vor dem Krieg eine Abneigung gegen den NS hatten, und das OBWOHL Deutschnational dein Argument (entspr. Befehle) ist soweit nur für Stauffenberg gültig, welchen ich noch nicht einmal nannte, also spinne mich nicht voll.
Merkelraute
31.03.2018, 15:49
...
Ich bekenne mich offen gegen den Kapitalismus, den Neoliberalismus und bin für einen Sozialstaat, der seinem Namen gerecht wird.
Aber ich bin auch gegen die momentan starke Einwanderung und dieser Punkt ist bei den Linken ein absolutes "Tabu"-Thema..
Ja, die DDR war ja so toll ! :crazy:
https://www.youtube.com/watch?v=u_0zIUFUhXs
Euch gehts gut, also seid gefälligst links!
Die Huffpost beklagt den angeblichen "Rechtsruck" in Deutschlands Oberschicht:
"Wohlhabend, gebildet und trotzdem AfD"
Tja, wie kann jemand, der persönlich keine materiellen Sorgen, einen guten Beruf hat, und noch nie von einem Asylsuchenden auf der Straße überfallen wurde,trotzdem nicht links sein und Merkels Politik katastrophal finden? Wie z.B. ich? Ja, das können Linke wie die von der Huffpost nicht verstehen. Daß es doch tatsächlich in Deutschland noch Menschen gibt, die über den eigenen materiellen Tellerrand blicken, die noch eine Verantwortung für das eigene Land oder das eigene Volk empfinden! Unerhört, bei denen funktioniert das Brot und Spiele-Prinzip einfach nicht und es werden immer mehr! Leute, die das selbstständige Denken nicht verlernt haben. Wenn die AfD nur aus sozial Schwachen bestehen würde, die wegen einer Asylfamilie aus ihrer Wohnung geworfen wurden, dann wäre für die Huffpost die Welt in Ordnung.
Aber irgendwas Irrationales wird sich doch finden lassen, weshalb die Oberschicht so "wütend"ist. Denn daß jemand aus rationalem und logischen Denken zu dem Schluß kommt, daß der jetzige Weg in den Abgrund führt: das kann und darf nicht sein!
Und wer suchet, der findet: Es sind laut Huffpost die "Abstiegsängste" , welche die noch gut und gerne in Deutschland lebenden der AfD zutreiben:
https://www.huffingtonpost.de/entry/wohlhabend-gebildet-und-trotzdem-afd-deutschlands-elite-ruckt-nach-rechts_de_5abf4131e4b0a47437ab2741
Und damit hätten wir dann was ganz Dummes, Irrationales gefunden, was sich bei entsprechender Aufklärung, mit ein paar passenden "Studien", ansonsten gutem Zureden oder, wenn das nicht hilft, auch mit Drohungen, ganz sicher schnell beheben kann. Die linke Flucht aus der Realität wird immer grotesker.
Hulasebdender
31.03.2018, 19:59
Stimmt ja mit der Hochfinanz.Im Gegenteil.
"Stimmt ja mit der Hochfinanz" ist nicht mal eine Aussage. Es ist gar nichts.
Wenn jemand, der so was brabbelt, ein paar Jahre zur Schule geht, Deutsch lernt, schreiben lernt, Grammatik lernt, Logik lernt, viel liest und mit vielen Leuten redet, dann wächst er vielleicht, mit viel Glück, zu jemandem heran, der etwas schreibt, das man wenigstens falsch nennen kann. Weil es Sinn ergibt, Inhalt hat, wenn auch falschen.
"mit der Hochfinanz" ist nur Gebrabbel. "Hochfinanz" ist gar kein Wort. Vielleicht kann man Sätze bilden, in denen Wörter vorkommen, in denen "hoch" und "finanz" vorkommen. Wer dazu zu blöd ist, schreibt "Hochfinanz". Und natürlich kann man ihn nicht widerlegen. Er hat ja gar nichts gesagt. Er kann es nicht.
Sondierer, wenn Du irgendwann etwas klar falsches schreibst, dann ist das schon ein riesiger Fortschritt.
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