Vollständige Version anzeigen : Puigdemont in Deutschland verhaftet
Politikqualle
25.03.2018, 12:52
.. Deutsche Polizei nimmt Puigdemont fest !! ..
Der Separatistenführer wurde bei der Einreise in Schleswig-Holstein festgenommen. Er war auf der Rückreise von Finnland nach Belgien. .. Die am Wochenende eingeleitete europaweite Fahndung nach dem flüchtigen katalanischen Separatistenchef Carles Puigdemont (https://www.tagesspiegel.de/politik/konflikt-um-katalonien-puigdemont-will-aus-dem-exil-kaempfen/20525986.html) hatte schnellen Erfolg: Am Sonntagmittag stoppten deutsche Polizisten den 55-Jährigen kurz nach der Einreise per Pkw aus Dänemark. Die spanischen Behörden hatten am Freitagabend, als sich Puigdemont in Finnland befand (https://www.tagesspiegel.de/politik/katalonien-spanien-stellt-infinnland-antrag-auf-festnahme-puigdemonts/21110860.html), einen internationalen Haftbefehl ausgestellt. Daraufhin war Puigdemont überstürzt abreist.
Aber es scheint klar, dass die deutschen Behörden nun die Rechtmäßigkeit des spanischen Haftbefehls prüfen und über eine Auslieferung Puigdemonts an Spanien (https://www.tagesspiegel.de/themen/reportage/nach-den-wahlen-in-katalonien-mariano-rajoy-muss-jetzt-verhandeln/20787918.html) entscheiden müssen. Puigdemont drohen bis zu 25 Jahren Haft .. >> ... https://www.tagesspiegel.de/politik/katalonien-konflikt-deutsche-polizei-nimmt-puigdemont-fest/21111954.html ..
.
.. und nun ??? Heiko Maas schon tätig ???? oder wird es nun mit Spanien zu einem Zerwürfnis kommen ? das könnte auch die EU gefährden ..
.. Deutsche Polizei nimmt Puigdemont fest !! ..
Der Separatistenführer wurde bei der Einreise in Schleswig-Holstein festgenommen. Er war auf der Rückreise von Finnland nach Belgien. .. Die am Wochenende eingeleitete europaweite Fahndung nach dem flüchtigen katalanischen Separatistenchef Carles Puigdemont (https://www.tagesspiegel.de/politik/konflikt-um-katalonien-puigdemont-will-aus-dem-exil-kaempfen/20525986.html) hatte schnellen Erfolg: Am Sonntagmittag stoppten deutsche Polizisten den 55-Jährigen kurz nach der Einreise per Pkw aus Dänemark. Die spanischen Behörden hatten am Freitagabend, als sich Puigdemont in Finnland befand (https://www.tagesspiegel.de/politik/katalonien-spanien-stellt-infinnland-antrag-auf-festnahme-puigdemonts/21110860.html), einen internationalen Haftbefehl ausgestellt. Daraufhin war Puigdemont überstürzt abreist.
Aber es scheint klar, dass die deutschen Behörden nun die Rechtmäßigkeit des spanischen Haftbefehls prüfen und über eine Auslieferung Puigdemonts an Spanien (https://www.tagesspiegel.de/themen/reportage/nach-den-wahlen-in-katalonien-mariano-rajoy-muss-jetzt-verhandeln/20787918.html) entscheiden müssen. Puigdemont drohen bis zu 25 Jahren Haft .. >> ... https://www.tagesspiegel.de/politik/katalonien-konflikt-deutsche-polizei-nimmt-puigdemont-fest/21111954.html ..
.
.. und nun ??? Heiko Maas schon tätig ???? oder wird es nun mit Spanien zu einem Zerwürfnis kommen ? das könnte auch die EU gefährden ..
Die kleine, listige separatistisch Ratte hat oeffentliche Gelder veruntreut
und daher soll ihn die volle Haerte des Gesetzes treffen. Hoffentlich gibt
der ZdJ dem Volksschaedling kein " Synagogenasyln " in Deutschland oder
verschafft ihm einen israelischen Pass, damit er sich seiner gerechten Strafe
entziehen kann.
Esreicht!
25.03.2018, 13:12
Hallo,
Soros könnte für seinen katalanischen Freund ja bei seiner Premium-Hilfskraft Merkel für dessen Freilassung intervenieren.
kd
Politikqualle
25.03.2018, 13:21
Hallo, Soros könnte für seinen katalanischen Freund ja bei seiner Premium-Hilfskraft Merkel für dessen Freilassung intervenieren. .. du kannst dich darauf verlassen , daß da die Telefondrähte schon glühen ..
Politikqualle
25.03.2018, 13:26
.
..könnte es sein , daß schon vorher einige Geheimagenten aus Spanien vorher genau wußten , wo und wie man den Puigdemont verhaften kann und deutsche Behörden schon lange vorher unterrichtet wurden ???
.. Deutsche Polizei nimmt Puigdemont fest !! ..
Der Separatistenführer wurde bei der Einreise in Schleswig-Holstein festgenommen. Er war auf der Rückreise von Finnland nach Belgien. .. Die am Wochenende eingeleitete europaweite Fahndung nach dem flüchtigen katalanischen Separatistenchef Carles Puigdemont (https://www.tagesspiegel.de/politik/konflikt-um-katalonien-puigdemont-will-aus-dem-exil-kaempfen/20525986.html) hatte schnellen Erfolg: Am Sonntagmittag stoppten deutsche Polizisten den 55-Jährigen kurz nach der Einreise per Pkw aus Dänemark. Die spanischen Behörden hatten am Freitagabend, als sich Puigdemont in Finnland befand (https://www.tagesspiegel.de/politik/katalonien-spanien-stellt-infinnland-antrag-auf-festnahme-puigdemonts/21110860.html), einen internationalen Haftbefehl ausgestellt. Daraufhin war Puigdemont überstürzt abreist.
Aber es scheint klar, dass die deutschen Behörden nun die Rechtmäßigkeit des spanischen Haftbefehls prüfen und über eine Auslieferung Puigdemonts an Spanien (https://www.tagesspiegel.de/themen/reportage/nach-den-wahlen-in-katalonien-mariano-rajoy-muss-jetzt-verhandeln/20787918.html) entscheiden müssen. Puigdemont drohen bis zu 25 Jahren Haft .. >> ... https://www.tagesspiegel.de/politik/katalonien-konflikt-deutsche-polizei-nimmt-puigdemont-fest/21111954.html ..
.
.. und nun ??? Heiko Maas schon tätig ???? oder wird es nun mit Spanien zu einem Zerwürfnis kommen ? das könnte auch die EU gefährden ..Na also, geht doch. Darauf ein Flens!
Politikqualle
25.03.2018, 13:28
Darauf ein Flens! ... :dg: ...
Beobachter
25.03.2018, 13:29
Darauf ein Flens!
Das bekommt man in Spanien?
Das bekommt man in Spanien?Hier kriegt man fast alles.
https://www.ulabox.com/producto/flensburger-cerveza-pilsener-pack-6-x-33-cl/27315
Gott kennt Gnade!
Spanische Richter nicht!
Die spanischen Richter scheuen selbst nicht davor Haftbefehle gegen
israelische Politiker einschliesslich des Premiers Netanyahu zu erlassen.
Israelnetz / 16.11.2015
Spanischer Richter erlässt Haftbefehl gegen Netanjahu
MADRID (inn) – Sollte Israels Premierminister Benjamin Netanjahu derzeit nach Spanien reisen, so könnte er festgenommen werden. Ein spanischer Richter hat eine Gesetzeslücke entdeckt, um israelische Politiker wegen der tödlichen Razzia auf dem Schiff „Mavi Marmara“ verhaften zu lassen. Israel spricht von einer Provokation.
Neben Netanjahu droht eine Verhaftung außerdem Verteidigungsminister Mosche Ja‘alon, seinem Amtsvorgänger Ehud Barak, dem ehemaligen Innenminister Eli Jischai, dem früheren Außenminister Avigdor Lieberman, Geheimdienstminister Dan Meridor sowie dem Politiker Benny Begin.
Internationale Kritiker sprechen vom „Forum der Sieben“, die während der Razzia auf der „Mavi Marmara“ im Mai 2010 wichtige Entscheidungen getroffen hätten. Auch dem früheren Leiter der israelischen Marine, Elieser Marom, droht die Festnahme, wenn er spanischen Boden betritt.
Gegen die sieben Israelis hatten im Jahr 2010 drei Spanier geklagt, die während der Razzia an Bord der „Mavi Marmara“ waren. Ein Richter hatte die Klage damals abgewiesen, da Spanien nicht zuständig sei. Er empfahl den Klägern, sich an den Internationalen Strafgerichtshof in Den Haag zu wenden.
Wie die Tageszeitung „Yediot Aharonot“ berichtet, hat ein Richter am spanischen Nationalgericht, José de la Mata, nun eine Gesetzeslücke gefunden, um die Israelis doch in Spanien verhaften zu lassen. In der vergangenen Woche erließ er Haftbefehl gegen die sieben und wies die spanische Polizei an, die Bewegungen der Betroffenen zu überwachen.
Israel verhandelt mit spanischen Behörden
Sollten Netanjahu und die anderen Israelis spanischen Boden betreten, könnten sie für eine Befragung festgenommen und auch unter Arrest gestellt werden. Allerdings darf die Regierung dies aufgrund der diplomatischen Immunität verhindern.
Aus dem israelischen Außenministerium hieß es zu den Haftbefehlen: „Wir betrachten das als eine Provokation.“ Israel sei mit spanischen Behörden in Verhandlung, um eine Rücknahme der Haftbefehle zu erwirken, erklärte ein Sprecher des Außenministeriums, Emmanuel Nahschon. Er fügte hinzu: „Wir hoffen, dass dieser Fall bald geschlossen wird, wie es schon vor Jahren hätte geschehen sollen“.
Spanien ist nicht das einzige Land, in dem Aktivisten oder Angehörige getöteter Teilnehmer der „Gaza-Flottille“ gegen Israel geklagt haben. Ein Prozess in der Türkei wurde vorübergehen ausgesetzt, nachdem Netanjahu sich entschuldigt hatte. In England wurden Verfahren ebenfalls ausgesetzt. Dort hatte die Regierung es gesetzlich erschwert, dass Richter ohne Zustimmung des Staates entsprechende Haftbefehle erlassen können. Gegen Ehud Barak läuft bereits eine Anklage beim Bundesgericht in Los Angeles. Angehörige eines getöteten türkisch-amerikanischen Aktivisten haben gegen den früheren Verteidigungsminister geklagt. Der Internationale Strafgerichtshof in Den Haag hatte eine Untersuchung des Vorfalls zunächst abgelehnt. Im Juli verkündete er, nun doch Ermittlungen zu erwägen.
Bei der Razzia im Mai 2010 kamen neun Aktivisten ums Leben, ein weiterer erlag vier Jahre später seinen Verletzungen. Mehrere Soldaten wurden schwer verwundet. Die Aktivisten wollten nach eigener Aussage die Seeblockade gegen den Gazastreifen brechen. Die israelische Marine stoppte das türkische Schiff, um es nach Waffen zu durchsuchen. Die israelische Armee deutete den Einsatz als Akt der Selbstverteidigung. Ein UN-Ausschuss wertete ihn als „übertrieben und unverhältnismäßig“, kritisierte aber auch die Türkei. (dn)
https://www.israelnetz.com/politik-wirtschaft/politik/2015/11/16/spanischer-richter-erlaesst-haftbefehl-gegen-netanjahu/
FranzKonz
25.03.2018, 13:45
.. Deutsche Polizei nimmt Puigdemont fest !! .....
Politisch Verfolgte genießen Asylrecht.
Schaun wir mal, wie unser Staat mit echten Asylbewerbern umgeht. Bei Snowden hat's schon mal nicht geklappt.
SprecherZwo
25.03.2018, 13:45
Hoffentlich lassen sie diesen schäbigen, linken Lumpen nicht wieder laufen.
Merkelraute
25.03.2018, 13:48
..Der Separatistenführer wurde bei der Einreise in Schleswig-Holstein festgenommen..
Millionen Islamterroristen können unbehelligt nach Deutschland illegal einreisen, aber einen katalanischen Politiker nehmen sie fest. Das ist das Merkelregime 2018.
Politikqualle
25.03.2018, 13:49
Politisch Verfolgte genießen Asylrecht. Schaun wir mal, wie unser Staat mit echten Asylbewerbern umgeht. Bei Snowden hat's schon mal nicht geklappt. .. aber Puigdemont ist kein Facharbeiter und außerdem kommt er auch noch aus einem EU Ländle ..
Politikqualle
25.03.2018, 13:50
Millionen Islamterroristen können unbehelligt nach Deutschland illegal einreisen, aber einen katalanischen Politiker nehmen sie fest. Das ist das Merkelregime 2018. .. Gerechtigkeit an den deutschen Grenzen .. Regel # 1 .... :crazy:
Hoffentlich lassen sie diesen schäbigen, linken Lumpen nicht wieder laufen.
Die Tucke Puigi wollte wohl einen Abstecher ins Hamburger " Cafe Gnosa "
machen weil es dort zu Ostern vom Zuckerbaecker aufgarnierte Peniskuchen
mit Ostereiern gibt.
Politisch Verfolgte genießen Asylrecht.
Schaun wir mal, wie unser Staat mit echten Asylbewerbern umgeht. Bei Snowden hat's schon mal nicht geklappt.
Haftbefehle wg. Hochverrat und Veruntreung oeffentlicher Gelder fallen
nicht unter " politische Verfolgung " sondern unter Schwerkriminalitaet.
Puigi kann froh sei das General Franko nicht mehr lebt. Franko haette
die kleinen separatistischen Nager standrechtlich erschiessen lassen
und die meisten seiner Anhaenger gleich mit.
SprecherZwo
25.03.2018, 14:04
Millionen Islamterroristen können unbehelligt nach Deutschland illegal einreisen, aber einen katalanischen Politiker nehmen sie fest. Das ist das Merkelregime 2018.
Bevor du dich mit diesem katalanischen Politiker solidarisierst, solltest du dich erstmal darüber informieren, wofür das linksradikale katalanische Separatistenpack so steht:
Barcelona:160.000 Spanier demonstrieren für Aufnahme von Flüchtlingen
Die Regierung solle ihr Versprechen einhalten und mehr Asylbewerber aufnehmen, forderten die Demonstranten in Barcelona. Auf ihren Plakaten stand: "Öffnet die Grenzen!"
http://www.zeit.de/politik/ausland/2017-02/barcelona-demonstration-fluechtlinge-spanien-mittelmeer
Merkelraute
25.03.2018, 14:06
Bevor du dich mit diesem katalanischen Politiker solidarisierst, solltest du dich erstmal darüber informieren, wofür das linksradikale katalanische Separatistenpack so steht:
Ich solidarisiere mit keinem. Das katalanische Volk hat entschieden und das ist zu respektieren.
SprecherZwo
25.03.2018, 14:12
Ich solidarisiere mit keinem. Das katalanische Volk hat entschieden und das ist zu respektieren.
Es gibt kein katalanisches Volk.
Aber das wäre absolut typisch deutsch, sich aus Solidarität mit linksradikalen Katalonen die noch halbwegs guten Beziehungen zu Spanien versauen, dass passt und das würde ich Merkel glatt zutrauen.
Heizer666
25.03.2018, 14:17
Puigdemont war einer der letzten Hoffnungsträger die unsägliche EU zu spalten und zu vernichten.
Merkelraute
25.03.2018, 14:18
Es gibt kein katalanisches Volk.
Aber das wäre absolut typisch deutsch, sich aus Solidarität mit linksradikalen Katalonen die noch halbwegs guten Beziehungen zu Spanien versauen, dass passt und das würde ich Merkel glatt zutrauen.
Ja, und ? Dann ist es halt so. Ich glaube kaum, daß die Separatisten alles Linke sind ! Ich halte das für typische Propaganda der deutschen Medien, um die Katalonen nicht als identitäre Bewegung darstellen zu müssen.:D
Beobachter
25.03.2018, 14:21
Puigdemont war einer der letzten Hoffnungsträger die unsägliche EU zu spalten und zu vernichten.
Diese kleine Linksratte? Mit Sicherheit nicht.
Heizer666
25.03.2018, 14:22
Diese kleine Linksratte? Mit Sicherheit nicht.
Auch eine Linksratte kann Werkzeug sein für nationale Ziele - und dazu gehört die EU zu zerstören.
Beobachter
25.03.2018, 14:28
Auch eine Linksratte kann Werkzeug sein für nationale Ziele - und dazu gehört die EU zu zerstören.
Das wird der Handelskrieg erledigen. Schlägt die EU sich auf seiten Chinas, ist es mit der NATO vorbei und damit auch vorbei mit der EU. Schlägt sie sich auf die Seite Trumps, bricht China weg und damit wird das wirtschaftliche Aus besiegelt und ebenfalls damit das Ende der EU.
Politisch Verfolgte genießen Asylrecht.
Schaun wir mal, wie unser Staat mit echten Asylbewerbern umgeht. Bei Snowden hat's schon mal nicht geklappt.
bin grad zu faul zu suchen, weswegen wird er denn angeklagt, bzw. worauf beruht der Haftbefehl, dass du hier von politisch verfolgt redest
und hat er die vier magischen Worte gesagt oder nicht?
Millionen Islamterroristen können unbehelligt nach Deutschland illegal einreisen, aber einen katalanischen Politiker nehmen sie fest. Das ist das Merkelregime 2018.
gegen die die du so als Islamterroristen bezeichnest leigt aber auch kein internationaler Haftbefehl vor, da liegt ein kleiner, feiner, rechtlicher Unterschied dazwischen
Millionen Islamterroristen können unbehelligt nach Deutschland illegal einreisen, aber einen katalanischen Politiker nehmen sie fest. Das ist das Merkelregime 2018.
Er ist lt. "Euronews" wieder frei - vielleicht war die Meldung eine "Ente" u. ich kann die Katalanen gut verstehen, sie sind die stärkste Wirtschaftskraft in Spanien u. müssen viel Geld an Madrid abgeben. Ist ähnlich mit Bayern und dem Länderfinanzausgleich ;)
Den Beitrag, dass er wieder frei ist bei Euronews nicht mehr vorhanden :crazy:
SprecherZwo
25.03.2018, 14:35
Ja, und ? Dann ist es halt so. Ich glaube kaum, daß die Separatisten alles Linke sind ! Ich halte das für typische Propaganda der deutschen Medien, um die Katalonen nicht als identitäre Bewegung darstellen zu müssen.:D
Wusste ich doch gleich dass du doof bist.
Die linksradikalen katalonischen Flüchtlingsfans haben mit Identitären soviel zu tun wie die Antifa.
SprecherZwo
25.03.2018, 14:37
Auch eine Linksratte kann Werkzeug sein für nationale Ziele - und dazu gehört die EU zu zerstören.
Die NATO zu zerstören wäre weitaus wichtiger, die richtet wesentlich mehr Schaden an.
Merkelraute
25.03.2018, 14:38
gegen die die du so als Islamterroristen bezeichnest leigt aber auch kein internationaler Haftbefehl vor, da liegt ein kleiner, feiner, rechtlicher Unterschied dazwischen
Da gibt es keinen rechtlichen Unterschied, denn die Islamisten hätten nicht an der Staatsgrenze durchgelassen werden dürfen. Hier hat man offensichtlich Rechtsnormen nicht eingehalten. Bei Puidgemont will man offenbar ein Exempel statuieren, weil er ein schlimmer identitärer Europäer ist.
Die linksradikalen katalonischen Flüchtlingsfans haben mit Identitären soviel zu tun wie die Antifa.
Und trotzdem ist er für einen katalonischen Staat, der zu ihrer Identität passt.
Rumpelstilz
25.03.2018, 14:44
Das bekommt man in Spanien?
Das bekommt man selbst in Lima im Supermarkt. Tottus z.B. Die Flaschen mit dem Bügelverschluss.
SprecherZwo
25.03.2018, 14:46
Da gibt es keinen rechtlichen Unterschied, denn die Islamisten hätten nicht an der Staatsgrenze durchgelassen werden dürfen. Hier hat man offensichtlich Rechtsnormen nicht eingehalten. Bei Puidgemont will man offenbar ein Exempel statuieren, weil er ein schlimmer identitärer Europäer ist.
Und trotzdem ist er für einen katalonischen Staat, der zu ihrer Identität passt.
Nein, er ist dafür Nordwestspanien mit Negern und Arabern zu fluten, weil die kein spanisch sprechen. Dieses linke Katalonenpack hat einen geradezu pathologischen Hass auf die spanische Sprache
und findet den Klang von arabisch oder irgendwelchen gutturalen Negerlauten offenbar angenehmer.
Ausserdem wollen die Separatisten ja in der EU bleiben, die ganzen Hoffnungen die ihr in diese Leute setzt sind für den Arsch.
Er ist lt. "Euronews" wieder frei - vielleicht war die Meldung eine "Ente" u. ich kann die Katalanen gut verstehen, sie sind die stärkste Wirtschaftskraft in Spanien u. müssen viel Geld an Madrid abgeben. Ist ähnlich mit Bayern und dem Länderfinanzausgleich ;)
Wohl kaum:
Katalanischer Ex-Regionalpräsident Puigdemont in Deutschland festgenommen (http://de.euronews.com/2018/03/25/katalanischer-ex-regionalprasident-puigdemont-in-deutschland-festgenommen)
Von Euronews
Zuletzt aktualisiert: 25/03/2018
Die Polizei in Deutschland hat den katalanischen Ex-Regionalpräsidenten Carles Puigdemont am Sonntagvormittag festgenommen, als er aus Dänemark kam. Er war offenbar auf der Rückreise von Finnland nach Belgien. Das teilte sein Anwalt Jaume Alonso-Cuevillas auf Twitter mit.
...
Die deutschen Behörden wurden laut der Nachrichtenagentur EFE unter Berufung auf FOCUS vom spanischen Geheimdienst zuvor informiert.
Nach Angaben der Pressestelle des Separatisten befinde er sich nun in einer Polizeistation und wurde korrekt behandelt.
...
Ob Carles Puigdemont als politisch Verfolgter, welcher er ja offenkundig ist, in Deutschland einen Asylantrag stellen wird und dieser auch geprüft und gewährt werden würde? Denn gerade für solche Fälle existiert ja unser Asylrecht im Grundgesetz!
FranzKonz
25.03.2018, 15:14
gegen die die du so als Islamterroristen bezeichnest leigt aber auch kein internationaler Haftbefehl vor, da liegt ein kleiner, feiner, rechtlicher Unterschied dazwischen
Das ist formaljuristischer Krampf.
FranzKonz
25.03.2018, 15:15
Ich solidarisiere mit keinem. Das katalanische Volk hat entschieden und das ist zu respektieren.
Demokratten respektieren alles mögliche, nur keine Entscheidung des Volks.
FranzKonz
25.03.2018, 15:19
bin grad zu faul zu suchen, weswegen wird er denn angeklagt, bzw. worauf beruht der Haftbefehl, dass du hier von politisch verfolgt redest
und hat er die vier magischen Worte gesagt oder nicht?
Ach, weil Du zu faul bist, soll ich es für Dich tun?
SprecherZwo
25.03.2018, 15:20
Demokratten respektieren alles mögliche, nur keine Entscheidung des Volks.
Diese Farce von "Volksabstimmung" bei der die Leute sich ihre Stimmzettel aus dem Internet runterladen und ausdrucken konnten war nun wahrlich keine "Entscheidung des Volkes".
Ich solidarisiere mit keinem. Das katalanische Volk hat entschieden und das ist zu respektieren.
Eben.
Warum sollten wir uns zum Handlanger der Spanier machen?
Murmillo
25.03.2018, 15:24
...
Die spanischen Richter scheuen selbst nicht davor Haftbefehle gegen
israelische Politiker einschliesslich des Premiers Netanyahu zu erlassen.
Wollen wir wetten, dass der oder die aber nicht bei der Einreise in Deutschland verhaftet würden ?
FranzKonz
25.03.2018, 15:25
Diese Farce von "Volksabstimmung" bei der die Leute sich ihre Stimmzettel aus dem Internet runterladen und ausdrucken konnten war nun wahrlich keine "Entscheidung des Volkes".
So ganz nebenbei gab es zwei Wahlen zum Regionalparlament, die den Willen des Volkes sehr schön dokumentierten. Davon abgesehen: Die spanische Regierung hat den UN-Zivilpakt unterschrieben und ist deshalb dazu verpflichtet, das Selbstbestimmungsrecht des Volks zu respektieren und zu unterstützen.
Millionen Islamterroristen können unbehelligt nach Deutschland illegal einreisen, aber einen katalanischen Politiker nehmen sie fest. Das ist das Merkelregime 2018.
Alle EU-Staaten kümmern sich nicht darum, aber die Merkel muss ja wieder.............
Die sollte der Teufel holen, damit seine Grossmutter Gesellschaft bekommt.
Haftbefehle wg. Hochverrat und Veruntreung oeffentlicher Gelder fallen
nicht unter " politische Verfolgung " sondern unter Schwerkriminalitaet.
Puigi kann froh sei das General Franko nicht mehr lebt. Franko haette
die kleinen separatistischen Nager standrechtlich erschiessen lassen
und die meisten seiner Anhaenger gleich mit.
Mach du nur weiter so mit deinen Reden.
Dann bist du auch bald reif.
Es gibt kein katalanisches Volk.
Aber das wäre absolut typisch deutsch, sich aus Solidarität mit linksradikalen Katalonen die noch halbwegs guten Beziehungen zu Spanien versauen, dass passt und das würde ich Merkel glatt zutrauen.
Du bist doch selbst ein komischer linker, versauter Vogel.
Murmillo
25.03.2018, 15:36
...
Ob Carles Puigdemont als politisch Verfolgter, welcher er ja offenkundig ist, in Deutschland einen Asylantrag stellen wird und dieser auch geprüft und gewährt werden würde? Denn gerade für solche Fälle existiert ja unser Asylrecht im Grundgesetz!
Dürfte schwierig werden , denn lies dir mal dies hier durch:
PROTOKOLL (Nr. 24)
ÜBER DIE GEWÄHRUNG VON ASYL FÜR STAATSANGEHÖRIGE VON MITGLIEDSTAATEN DER EUROPÄISCHEN UNION
DIE HOHEN VERTRAGSPARTEIEN —
IN DER ERWÄGUNG, dass die Union nach Artikel 6 Absatz 1 des Vertrags über die Europäische Union (https://www.juraforum.de/lexikon/europaeische-union) die Rechte, Freiheiten und Grundsätze anerkennt, die in der Charta der Grundrechte (https://www.juraforum.de/lexikon/grundrechte) der Europäischen Union enthalten sind,
IN DER ERWÄGUNG, dass die Grundrechte nach Artikel 6 Absatz 3 des Vertrags über die Europäische Union, wie sie in der Europäischen Konvention zum Schutz der Menschenrechte und Grundfreiheiten gewährleistet sind, als allgemeine Grundsätze zum Unionsrecht gehören,
IN DER ERWÄGUNG, dass der Gerichtshof der Europäischen Union dafür zuständig ist, sicherzustellen, dass die Union bei der Auslegung (https://www.juraforum.de/lexikon/auslegung) und Anwendung des Artikels 6 Absätze 1 und 3 des Vertrags über die Europäische Union die Rechtsvorschriften einhält,
IN DER ERWÄGUNG, dass nach Artikel 49 des Vertrags über die Europäische Union jeder europäische Staat (https://www.juraforum.de/lexikon/staat), der beantragt, Mitglied der Union zu werden, die in Artikel 2 des Vertrags über die Europäische Union genannten Werte achten muss,
EINGEDENK dessen, dass Artikel 7 des Vertrags über die Europäische Union ein Verfahren für die Aussetzung (https://www.juraforum.de/lexikon/aussetzung) bestimmter Rechte im Falle einer schwerwiegenden und anhaltenden Verletzung dieser Werte durch einen Mitgliedstaat vorsieht,
UNTER HINWEIS darauf, dass jeder Staatsangehörige eines Mitgliedstaats als Unionsbürger (https://www.juraforum.de/lexikon/unionsbuerger) einen besonderen Status und einen besonderen Schutz genießt, welche die Mitgliedstaaten gemäß dem Zweiten Teil des Vertrags über die Arbeitsweise der Europäischen Union gewährleisten,
IN DEM BEWUSSTSEIN, dass die Verträge einen Raum ohne Binnengrenzen schaffen und jedem Unionsbürger das Recht gewähren, sich im Hoheitsgebiet der Mitgliedstaaten frei zu bewegen und aufzuhalten,
IN DEM WUNSCH, zu verhindern, dass Asyl für andere als die vorgesehenen Zwecke in Anspruch (https://www.juraforum.de/lexikon/anspruch) genommen wird,
IN DER ERWÄGUNG, dass dieses Protokoll den Zweck und die Ziele (https://www.juraforum.de/lexikon/ziele) des Genfer Abkommens vom 28. Juli 1951 über die Rechtsstellung der Flüchtlinge beachtet —
SIND über folgende Bestimmungen ÜBEREINGEKOMMEN, die dem Vertrag (https://www.juraforum.de/lexikon/vertrag) über die Europäische Union und dem Vertrag über die Arbeitsweise der Europäischen Union beigefügt sind:
Einziger Artikel
In Anbetracht des Niveaus des Schutzes der Grundrechte und Grundfreiheiten in den Mitgliedstaaten der Europäischen Union gelten die Mitgliedstaaten füreinander für alle rechtlichen und praktischen Zwecke im Zusammenhang mit Asylangelegenheiten als sichere Herkunftsländer. Dementsprechend darf ein Asylantrag eines Staatsangehörigen eines Mitgliedstaats von einem anderen Mitgliedstaat nur berücksichtigt oder zur Bearbeitung zugelassen werden,
a) wenn der Mitgliedstaat, dessen Staatsangehöriger der Antragsteller ist, nach Inkrafttreten des Vertrags von Amsterdam Artikel 15 der Konvention zum Schutze der Menschenrechte und Grundfreiheiten anwendet und Maßnahmen ergreift, die in seinem Hoheitsgebiet die in der Konvention vorgesehenen Verpflichtungen außer Kraft setzen;
b) wenn das Verfahren des Artikels 7 Absatz 1 des Vertrags über die Europäische Union eingeleitet worden ist und bis der Rat oder gegebenenfalls der Europäische Rat diesbezüglich einen Beschluss (https://www.juraforum.de/lexikon/beschluss) im Hinblick auf den Mitgliedstaat, dessen Staatsangehöriger der Antragsteller ist, gefasst hat;
c) wenn der Rat einen Beschluss nach Artikel 7 Absatz 1 des Vertrags über die Europäische Union im Hinblick auf den Mitgliedstaat, dessen Staatsangehöriger der Antragsteller ist, erlassen hat, oder wenn der Europäische Rat einen Beschluss nach Artikel 7 Absatz 2 des genannten Vertrags im Hinblick auf den Mitgliedstaat, dessen Staatsangehöriger der Antragsteller ist, erlassen hat;
d) wenn ein Mitgliedstaat in Bezug auf den Antrag (https://www.juraforum.de/lexikon/antrag) eines Staatsangehörigen eines anderen Mitgliedstaats einseitig einen solchen Beschluss fasst; in diesem Fall wird der Rat umgehend unterrichtet; bei der Prüfung des Antrags wird von der Vermutung ausgegangen, dass der Antrag offensichtlich unbegründet ist, ohne dass die Entscheidungsbefugnis des Mitgliedstaats in irgendeiner Weise beeinträchtigt wird.
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/DE/ALL/?uri=CELEX:12008E/PRO/24
Interessant wird die Sache allerdings in dem Moment, in dem ein EU-Bürger in seinem Heimatland strafrechtlich verfolgt wird, wobei diese Verfolgung eine Verletzung der Menschenrechte darstellt, also ein Asylgrund nach GG Art.16 wäre. Dann sollte eigentlich der Art. 16 des GG Vorrang vor europäischen Verträgen haben.
Es gibt kein katalanisches Volk.
Aber das wäre absolut typisch deutsch, sich aus Solidarität mit linksradikalen Katalonen die noch halbwegs guten Beziehungen zu Spanien versauen, dass passt und das würde ich Merkel glatt zutrauen.
Falsch!
Die Katalanen (von lateinisch Catalanus, der Katalane, von Catalonia[1] (https://de.wikipedia.org/wiki/Katalanen#cite_note-1)) sind ein Volk in den Països Catalans (https://de.wikipedia.org/wiki/Pa%C3%AFsos_Catalans). Es spricht die katalanische Sprache.
https://de.wikipedia.org/wiki/Katalanen
Ach wie gern haben unsere Nachrichtenfuzzi seinen Namen wie Putschdämon ausgesprochen! Das ging ihnen runter wie Öl.
Mal schauen, vielleicht stellt er ja einen Asylantrag!
Heiko Maas hat schon reagiert:
https://twitter.com/HaasMeiko/status/977888375616221185
Ach, weil Du zu faul bist, soll ich es für Dich tun?
ja weil du die Behauptung aufstellst, ist es auch an dir sie zu belegen
Da gibt es keinen rechtlichen Unterschied, denn die Islamisten hätten nicht an der Staatsgrenze durchgelassen werden dürfen.
soso es macht für dich also keinen Unterschied ob jemand die Grenze überschreitet oder ob jemand wegen eines richterlichen Beschlusses festgenommen wird
sehr interessante Rechtsauffassung
Heiko Maas hat schon reagiert:
https://twitter.com/HaasMeiko/status/977888375616221185
ist das Absicht, dass der Name des Twitterkontos Meiko Haas lautet?
Da gibt es keinen rechtlichen Unterschied, denn die Islamisten hätten nicht an der Staatsgrenze durchgelassen werden dürfen. Hier hat man offensichtlich Rechtsnormen nicht eingehalten. Bei Puidgemont will man offenbar ein Exempel statuieren, weil er ein schlimmer identitärer Europäer ist.
Und trotzdem ist er für einen katalonischen Staat, der zu ihrer Identität passt.
Vielleicht sollten die Katalanen es machen wie die Basken und
versuchen ihre Eigenstaatlichkeit herbeizubomben.
Basken und Katalanen sind die " Kurden Europas " und nichts
anderes als fanatisches Separatistenpack.
Bei dieser Gelegenheit fordere ich Freiheit, Autonomie und
Eigenstaatlichkeit fuer das Volk der Ostfriesen. Haha!
Lena9292
25.03.2018, 16:23
Typisch Deutschland. Sie werden sicher ihr Bestes tun, um ihr geliebtes bedrohtes Europa zu retten. Wo sie sonst blind sind und taub tun, haben sie diesmal zugegriffen.
Könnte kotzen. Was nicht passt, wird passend gemacht. Wer sich wehrt, wird eingesperrt und zum Schweigen gebracht. Tolles Europa. Tolles Grundgesetz ...
Demokratten respektieren alles mögliche, nur keine Entscheidung des Volks.
Zumal Spanien ein total undemokratischer Sauhaufen ist, der alte Bums.-und Schürzenjägerkönig wurde ja von Franco in sein Amt eingeschult. Der Nachwuchs ist ebenfalls hochkriminell.
FranzKonz
25.03.2018, 16:31
ja weil du die Behauptung aufstellst, ist es auch an dir sie zu belegen
Für schwache Rabulistik und / oder mangelhafte Allgemeinbildung bin ich nicht zuständig.
Typisch Deutschland. Sie werden sicher ihr Bestes tun, um ihr geliebtes bedrohtes Europa zu retten. Wo sie sonst blind sind und taub tun, haben sie diesmal zugegriffen.
Könnte kotzen. Was nicht passt, wird passend gemacht. Wer sich wehrt, wird eingesperrt und zum Schweigen gebracht. Tolles Europa. Tolles Grundgesetz ...
Positive denken! Die spanische Regierung will an der separatistischen und
korrupten Ratte Puigdemont ein Exempel statuieren. Wenn die Deutsche
Regierung klug ist macht sie einen Deal mit der spanischen Regierung
und liefert den Volksschaedling nur aus wenn die Spanier dafuer 100.000
kurdisch-syrische Asylanten aus Deutschland zusaetzlich nehmen.
Ich halte das fuer eine angemessenen Deal, weil die Spanier heiss darauf
sind Puigdemont habhaft zu werden um ihn fuer einige Jahrzehnte in den
Knast wegzusperren.
Stanley_Beamish
25.03.2018, 17:09
ist das Absicht, dass der Name des Twitterkontos Meiko Haas lautet?
Nein, das ist Zufall. :auro:
Lustig. Der Katalane will Asyl in Deutschland beantragen....:haha:
Beobachter
25.03.2018, 17:13
Na wenn Putschitrottel Asyl in Germoney will und ja gerade in Schleswig-Holstein ist, kann er ja gleich nach Hamburg und in die besonders "bunten" Stadtteile ziehen zu seinen Schätzchen, weit hat er es ja nicht von Schleswig-Holstein aus. :haha:
Millionen Islamterroristen können unbehelligt nach Deutschland illegal einreisen, aber einen katalanischen Politiker nehmen sie fest. Das ist das Merkelregime 2018.
Der haette halt in Syrien ein paar Leute erschiessen sollen, und ein paar Frauen vergewaltigen. Sowas bekommt in Deutschland Asyl. Aber ein politisch verfolgter -- ihgitt.
Haftbefehle wg. Hochverrat und Veruntreung oeffentlicher Gelder fallen
nicht unter " politische Verfolgung " sondern unter Schwerkriminalitaet.
Puigi kann froh sei das General Franko nicht mehr lebt. Franko haette
die kleinen separatistischen Nager standrechtlich erschiessen lassen
und die meisten seiner Anhaenger gleich mit.
Keine Vergewaltigungsvorwuerfe wie bei anderen? Man hat ihm keine Negerin ins Bett gelegt, so, wie Strauss-Kahn? Und wo sind die Vorwuerfe wegen Steuerhinterziehung? Sowas kriegen die doch normalerweise immer hin.
Veruntreuung oeffentlicher Gelder - das kann man jedem nachweisen, der tuermen muss. Er hinterlaesst ja immer seinen Schreibtisch, und da sind Manipulationen recht einfach.
Bevor du dich mit diesem katalanischen Politiker solidarisierst, solltest du dich erstmal darüber informieren, wofür das linksradikale katalanische Separatistenpack so steht:
http://www.zeit.de/politik/ausland/2017-02/barcelona-demonstration-fluechtlinge-spanien-mittelmeer
Och, der wollte nur die autonomen Rechte, die Katalonien zusteht.
Es gibt kein katalanisches Volk.
Aber das wäre absolut typisch deutsch, sich aus Solidarität mit linksradikalen Katalonen die noch halbwegs guten Beziehungen zu Spanien versauen, dass passt und das würde ich Merkel glatt zutrauen.
Ja, die Voelker wurden ja alle abgeschafft. Sind jetzt alle Europaeer. Ich habe bereits einen EU - Reisepass.
ladydewinter
25.03.2018, 17:22
Positive denken! Die spanische Regierung will an der separatistischen und
korrupten Ratte Puigdemont ein Exempel statuieren. Wenn die Deutsche
Regierung klug ist macht sie einen Deal mit der spanischen Regierung
und liefert den Volksschaedling nur aus wenn die Spanier dafuer 100.000
kurdisch-syrische Asylanten aus Deutschland zusaetzlich nehmen.
Ich halte das fuer eine angemessenen Deal, weil die Spanier heiss darauf
sind Puigdemont habhaft zu werden um ihn fuer einige Jahrzehnte in den
Knast wegzusperren.
Mach mal langsam.
Nein, er ist dafür Nordwestspanien mit Negern und Arabern zu fluten, weil die kein spanisch sprechen. Dieses linke Katalonenpack hat einen geradezu pathologischen Hass auf die spanische Sprache
und findet den Klang von arabisch oder irgendwelchen gutturalen Negerlauten offenbar angenehmer.
Ausserdem wollen die Separatisten ja in der EU bleiben, die ganzen Hoffnungen die ihr in diese Leute setzt sind für den Arsch.
Schonmal in Roses gewesen? Da spricht man Katalan UND Spanisch. In der Schweiz geht's sogar viersprachig zu.
Diese Farce von "Volksabstimmung" bei der die Leute sich ihre Stimmzettel aus dem Internet runterladen und ausdrucken konnten war nun wahrlich keine "Entscheidung des Volkes".
Das macht man in der Schweiz so. Und das ist weltweit die einzige direkte Demokratie. In Europa gibt's ansonsten nur Diktatoren - unter dem Deckmantel der Demokratie.
So ganz nebenbei gab es zwei Wahlen zum Regionalparlament, die den Willen des Volkes sehr schön dokumentierten. Davon abgesehen: Die spanische Regierung hat den UN-Zivilpakt unterschrieben und ist deshalb dazu verpflichtet, das Selbstbestimmungsrecht des Volks zu respektieren und zu unterstützen.
Das macht kein Mitglied der EU. Wo kaeme man denn da hin, wenn die EU - Diktatur nichts mehr gelten soll?
herberger
25.03.2018, 17:36
Wie doof müssen die sein den zu verhaften, ist doch klar das es Ärger gibt und macht den Merkel Staat in Europa noch beliebter. Sie haben ihn nicht gesehen und schon tritt ein Problem erst gar nicht auf. Die lassen Terroristen quer durch Deutschland fahren ohne zu belästigen aber ausgerechnet etwas zu übersehen was keine Gefahr ist da zu ist man zu blöd.
Hulasebdender
25.03.2018, 18:05
So ganz nebenbei gab es zwei Wahlen zum Regionalparlament, die den Willen des Volkes sehr schön dokumentierten.Sie dokumentierten den Willen der katalanischen Wähler. Sie wählten mehrheitlich nichtseparatistische Parteien. Die Stimmen waren auf die Wahlkreise so verteilt, dass dennoch die Mehrheit der Abgeordneten des Parlaments, welches der spanischen Verfassung zugestimmt hatte, Parteien angehörten, die ihre Verletzung propagierten.
Doc Gyneco
25.03.2018, 18:09
Haftbefehle wg. Hochverrat und Veruntreung oeffentlicher Gelder fallen
nicht unter " politische Verfolgung " sondern unter Schwerkriminalitaet.
Puigi kann froh sei das General Franko nicht mehr lebt. Franko haette
die kleinen separatistischen Nager standrechtlich erschiessen lassen
und die meisten seiner Anhaenger gleich mit.
Da sollte man doch schon mal mit dem Korruptionskriminellen Rajoy beginnen.
Komischerweise lahmt die Staatsanwaltschaft total in dieser Sache.
Das zeigt uns auch die "Trennung" zwischen Staat und Justiz.
:auro::auro::auro:
Kreuzbube
25.03.2018, 18:16
Wie doof müssen die sein den zu verhaften, ist doch klar das es Ärger gibt und macht den Merkel Staat in Europa noch beliebter. Sie haben ihn nicht gesehen und schon tritt ein Problem erst gar nicht auf. Die lassen Terroristen quer durch Deutschland fahren ohne zu belästigen aber ausgerechnet etwas zu übersehen was keine Gefahr ist da zu ist man zu blöd.
Doof ist auch der Typ selbst. Wer gesucht wird, sollte Inkognito reisen!:)
Doc Gyneco
25.03.2018, 18:19
Schonmal in Roses gewesen? Da spricht man Katalan UND Spanisch. In der Schweiz geht's sogar viersprachig zu.
Ich gehe fast alle Jahre nach San Miguel di Cholera in die Ferien. War auch Ende August, anfang September 2017.
Llança, Figueres, usw, überall hingen Unabhängigkeits Fahnen.
:auro::auro::auro:
herberger
25.03.2018, 18:22
Doof ist auch der Typ selbst. Wer gesucht wird, sollte Inkognito reisen!:)
Keine Ahnung vielleicht hatte er in anderen Ländern ein stillschweigende Duldung.
Leberecht
25.03.2018, 18:34
Warum sollten wir uns zum Handlanger der Spanier machen?
Gilt für Belgien, Finnland und Dänemark der europäischer Haftbefehl nicht? Politpossen um diese heiße Kartoffel sind nicht ausgeschlossen.
Das macht kein Mitglied der EU. Wo kaeme man denn da hin, wenn die EU - Diktatur nichts mehr gelten soll?
Im Gegensatz zu dir und Konz wissen EU-Länder gemeinhin, dass das "Selbstbestimmungsrecht der Völker" eben kein Persilschein für eine Unabhängigkeit ist - ganz im Gegenteil...
Die Dummdreistigkeit der Separatisten-Katalanen darin ist ganz offensichtlich und deswegen zeigt ihr die EU auch die kalte Schulter.
Lustig. Der Katalane will Asyl in Deutschland beantragen....:haha:Asyl für einen Putschversuch... :D
Asyl für einen Putschversuch... :D
Wievielen Kanacken aus der Türkei hat man 2016 aus eben diesem Grund Asyl gewährt?
Stanley_Beamish
25.03.2018, 18:57
Asyl für einen Putschversuch... :D
Liefert ihr Griechen denn die türkischen Putschisten aus, so wie Erdogan es euch befiehlt?
Politikqualle
25.03.2018, 19:00
.. Deutsche Polizei nimmt Puigdemont fest !! ..
..könnte es sein , daß schon vorher einige Geheimagenten aus Spanien vorher genau wußten , wo und wie man den Puigdemont verhaften kann und deutsche Behörden schon lange vorher unterrichtet wurden ??? .. .. und ? ich hatte doch Recht , das BKA wußte also von der Reise durch Deutschland ..
..https://bilder.bild.de/fotos/aaa-puigdemont-festgenommen-2_200738327-1521993592-55205522/Bild/1.bild.jpg
Shahirrim
25.03.2018, 19:08
Hoffentlich liefert die BRD den aus. Ich traue dem noch nicht so ganz!
Politikqualle
25.03.2018, 19:08
.. Barcelona: Proteste nach Puigdemont-Festnahme ...
.. warum ? warum ? lehnt sich Deutschland so weit aus dem Fenster ? man hätte Puigdemont doch in Finnland , oder in Schweden oder in Dänemark verhaften können , nun ist Deutschland der "Böse-Buhmann" jetzt hat die neue Regierung Handlungsbedarf ..
Der Zerfall Spaniens
ist nicht aufzuhalten
Shahirrim
25.03.2018, 19:11
Der Zerfall Spaniens
ist nicht aufzuhalten
Es wird keinen Zerfall geben!
.. Barcelona: Proteste nach Puigdemont-Festnahme ...
.. warum ? warum ? lehnt sich Deutschland so weit aus dem Fenster ? man hätte Puigdemont doch in Finnland , oder in Schweden oder in Dänemark verhaften können , nun ist Deutschland der "Böse-Buhmann" jetzt hat die neue Regierung Handlungsbedarf ..
Witzig, wie sich hier die Leute für oder gegen den Pudgi ins Zeug legen:
Das einzige wichtige ist doch:
Uns Deutsche geht das nichts an, wir haben uns da nicht einzumischen, ist Sache der Spanier!
Auf Tichy schreibt jemand: Keine Panik, nichts wird so heiss gegessen, man prüft jetzt erst mal, dann lässt man ihn nach Belgien ausreisen!
Hah?
Warum sollten denn die Belgier so doof sein, den Pudgi einreisen zu lassen?
Die lachen sich ins Fäustchen, dass die BRD- Kartoffeln wieder mal so doof waren, ihnen das Problem vom Hals zu schaffen!
Völlig ohne Not hat die BRD - Politikerbande Deutschland wieder in eine völlig beschissene Situation gebracht, in der man nur verlieren kann...
Wenn Flutschis über die Grenzen strömen zucken sie auch nur mit den Schultern, bei Pudgi aber waren sie ganz strebsam und haben den Blockwart gespielt.
Peinlich!
Millionen Islamterroristen können unbehelligt nach Deutschland illegal einreisen, aber einen katalanischen Politiker nehmen sie fest. Das ist das Merkelregime 2018.
Ein Anarcho-Terror-Staat eben. Anarchie und Gesetzeslosigkeit für Muselmanen, DritteWeltler, Kriminelle. Gnadenlose, erbarmungslose Härte gegen den eigenen Bürger.
Ich kenne den Spanier nicht, aber es ist erstaunlich zu was die Polizei und der Staat in der Lage sind, wenn ein Wille vorhanden ist. Andrerseits wird einem aber dann frech die Lüge erzählt, man könne die Grenzen nicht schützen, wenn dee Müll und Abschaum aus aller Welt hinein strömt. Und der BRD-Depp schenkt seinen psychopathischen Eliten auch noch Glauben, während ihm das Geld aus der Tasche gezogen und die Fesseln fester angelegt werden.
Ist das kognitive Dissonanz? Das nicht Wahrhabenwollen des offensichtlichen?
Doof ist auch der Typ selbst. Wer gesucht wird, sollte Inkognito reisen!:)
Wie wahr *lach* die Spanier würden mit Katalonien ihre stärkste Wirtschaftsmacht verlieren - dass Deutschland ihn verhaftet hat, ist nicht korrekt.
Es wird keinen Zerfall geben!
Katalanien wird sich auf die Anerkennung
der Balkanstaaten auch durch Spanien
widerrufen,
das ist Tatsache
Politikqualle
25.03.2018, 19:32
- dass Deutschland ihn verhaftet hat, ist nicht korrekt. .. doch , sogar absolut korrekt ..
Liefert ihr Griechen denn die türkischen Putschisten aus, so wie Erdogan es euch befiehlt?
Das gilt für die Türkei, denn man liefert nicht an Unrechtsstaat aus in welchen Folter droht, mal ganz abgesehen davon, dass die Türkei zusätzlich jeden ihnen missliebigen einen Putschisten und Terroristen nennt.
Bei Spanien und Puigdemont sieht die Sache aber ganz anders aus...
Politikqualle
25.03.2018, 19:41
Bei Spanien und Puigdemont sieht die Sache aber ganz anders aus... .. das kapieren aber viele nicht ..
Hulasebdender
25.03.2018, 19:41
Bei dieser Gelegenheit fordere ich Freiheit, Autonomie und
Eigenstaatlichkeit fuer das Volk der Ostfriesen. Haha!Ich fürchte, die ostfriesischen Unterdrücker missachten den demokratischen Willen des Volkes der Spiekerooger, auf ihrer Insel frei und gleichberechtigt mit anderen Staaten wie China und Brasilien zu leben, auch wenn diese Staaten keine natürlichen Staatsgrenzen aus Wasser besitzen und deshalb an die Souveränität Spiekeroogs niemals heranreichen werden.
hamburger
25.03.2018, 19:42
Das gilt für die Türkei, denn man liefert nicht an Unrechtsstaat aus in welchen Folter droht, mal ganz abgesehen davon, dass die Türkei zusätzlich jeden ihnen missliebigen einen Putschisten und Terroristen nennt.
Bei Spanien und Puigdemont sieht die Sache aber ganz anders aus...
Spanien ist ein faschistischer Staat, wenn man sich die Grundlagen dieses Landes ansieht. General Franco lebt in der Spanischen Regierung weiter...Geld wird verteilt ohne das die Regionen mitsprechen dürfen.
Deutschland liefert natürlich aus, ein Regime hilft dem anderen
Dürfte schwierig werden , denn lies dir mal dies hier durch:
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/DE/ALL/?uri=CELEX:12008E/PRO/24
Interessant wird die Sache allerdings in dem Moment, in dem ein EU-Bürger in seinem Heimatland strafrechtlich verfolgt wird, wobei diese Verfolgung eine Verletzung der Menschenrechte darstellt, also ein Asylgrund nach GG Art.16 wäre. Dann sollte eigentlich der Art. 16 des GG Vorrang vor europäischen Verträgen haben.
Wer wird denn so kleinlich sein? Lt. EU-Recht dürfte es den ESM auch nicht geben und Merkel hätte auch kein Recht, andere Staaten zwingen zu wollen, in D illegal gereiste Flüchtlinge aufzunehmen.
Auch hätte die EU nach der Ölkatastrophe der „Prestige“ keine Gelder an die E zahlen dürfen, da der betreffende Fonds nur für Unwetterschäden bereit steht.
Die Gesetze der EU sind beliebig geworden
Politikqualle
25.03.2018, 19:45
Geld wird verteilt ohne das die Regionen mitsprechen dürfen.
.. ein absoluter Blödsinn den du hier schreibst ..
hamburger
25.03.2018, 19:47
.. ein absoluter Blödsinn den du hier schreibst ..
Bevor du schreibst, lies die spanische Verfassung...kennst du nicht? Dann solltest du auch nicht schreiben
Politikqualle
25.03.2018, 19:48
Bevor du schreibst, lies die spanische Verfassung...kennst du nicht? Dann solltest du auch nicht schreiben .. babbel nicht so einen Blödsinn und informiere dich mal ..
Das macht man in der Schweiz so. Und das ist weltweit die einzige direkte Demokratie. In Europa gibt's ansonsten nur Diktatoren - unter dem Deckmantel der Demokratie.
Die Eidgenossenschaft des Finanzvereins Schweiz ist aehnlich demokratisch
aufgestellt wie der Deutsche ADAC nur das der ADAC mehr Mitglieder als die
Schweiz Einwohnern hat.
Wer wird denn so kleinlich sein? Lt. EU-Recht dürfte es den ESM auch nicht geben und Merkel hätte auch kein Recht, andere Staaten zwingen zu wollen, in D illegal gereiste Flüchtlinge aufzunehmen.
Auch hätte die EU nach der Ölkatastrophe der „Prestige“ keine Gelder an die E zahlen dürfen, da der betreffende Fonds nur für Unwetterschäden bereit steht.
Die Gesetze der EU sind beliebig geworden
Postfaktische Rechtsprechung eben. Postfaktische Justiz, Recht und Ordnung. Wo Wahrheit, Objektivität weder existieren noch danach gestrebt wird. In der angelsächsischen Welt wird dieses Erfolgsrezept eines erfolgreichen Zusammenlebens der Gesellschaft nach kulturmarxistischen Prinzipien auch: postmodern law and justice genannt. Chaos, Willkür, Zerfall.
Das gilt für die Türkei, denn man liefert nicht an Unrechtsstaat aus in welchen Folter droht, mal ganz abgesehen davon, dass die Türkei zusätzlich jeden ihnen missliebigen einen Putschisten und Terroristen nennt.
Bei Spanien und Puigdemont sieht die Sache aber ganz anders aus...
Die spanische Regierung sollte Puigdemont ruhig peinlicher Befragungen
unterziehen damit er Informationen ueber seine Hintermaenner preisgibt.
Ich fürchte, die ostfriesischen Unterdrücker missachten den demokratischen Willen des Volkes der Spiekerooger, auf ihrer Insel frei und gleichberechtigt mit anderen Staaten wie China und Brasilien zu leben, auch wenn diese Staaten keine natürlichen Staatsgrenzen aus Wasser besitzen und deshalb an die Souveränität Spiekeroogs niemals heranreichen werden.
Wenn die Spiekerogger flessig sind koennen sie moeglicherweise
sogar mit Hilfe der USA einen aehnlichen Status wie die Insel Taiwan
erlangen und werden von den Weltgemeinschaft als " eigener Staat "
gelistet. Allerding muessten sie dazu den USA mindestens so tief
in den Hintern kriechen wie es die Taiwanesen getan haben.
Politikqualle
25.03.2018, 20:07
Die spanische Regierung sollte Puigdemont ruhig peinlicher Befragungen
unterziehen damit er Informationen ueber seine Hintermaenner preisgibt. .. so ist es .. aber trotzdem jetzt wird in Spanien über eine Verfassungsreform diskutiert, die den Regionen mehr Spielräume gibt. Spanien könnte zum Bundesstaat werden - nach deutschem Vorbild. Nur Puigdemont hat es weit übertrieben und wäre auch heute noch in Barcelona und über Katalonien der Chef , wenn er sich etwas diplomatischer verhalten hätte ..
Spanien ist ein faschistischer Staat, wenn man sich die Grundlagen dieses Landes ansieht. General Franco lebt in der Spanischen Regierung weiter...Geld wird verteilt ohne das die Regionen mitsprechen dürfen.
Deutschland liefert natürlich aus, ein Regime hilft dem anderenJo klar...und in Deutschland herrscht sicher auch noch Adolf.
Lass mal gut sein, denn sowas kann ich absolut nicht ernst nehmen...
Merkelraute
25.03.2018, 20:10
Die spanische Regierung sollte Puigdemont ruhig peinlicher Befragungen
unterziehen damit er Informationen ueber seine Hintermaenner preisgibt.
Warten wir mal bis in den Mai. Revolutionen finden im spanisch sprechenden Raum ja traditionell im Mai statt. :D
https://www.youtube.com/watch?v=liqQ0xDJbvk
.. so ist es .. aber trotzdem jetzt wird in Spanien über eine Verfassungsreform diskutiert, die den Regionen mehr Spielräume gibt. Spanien könnte zum Bundesstaat werden - nach deutschem Vorbild. Nur Puigdemont hat es weit übertrieben und wäre auch heute noch in Barcelona und über Katalonien der Chef , wenn er sich etwas diplomatischer verhalten hätte ..
Spanier die sich fuer Katalanen halten waren noch nie diplomatisch
sondern immer anmassend, dreist und ueberheblich. Katalan gilt
fuer Katalanen als die " bessere " spanische Sprache. Katalanen
halten alle anderen Spanier fuer " Asoziale " und schliessen dabei
alle Voelker des spanische sprachigen Raumes in Lateinamerika
mit ein, weil die nicht spanisch mit katalanischen Dialekt sprechen.
Wenn die Regierung Spaniens klug ist zerschlaegt sie die Provinz
Katalanien und verteilt alle Katalanen ueber andere Provinzen in
Spanien. Die Bezeichung " Katalanien " muss aus den Koepfen der
Spanier getilgt und alle Katalaner assimiliert werden, weil sie nicht
besser und nicht schlechter ssind als alle andere Buerger Spaniens.
Minderheitsvolksgruppen wie Katalanen muessen auf die Fresse
bekommen, bis die Schwarte kracht und der Verstand einsetzt.
Steckt man einen Kurden und einen Katalanen gemeinsam in
einen Sack und schlaegt auf den Sack ein, ist egal wen man von
den beiden mit den Schlaegen erwischt, weil es stets ein dreistes,
anmassendes und ueberhebliches Arschloch trifft.
Warten wir mal bis in den Mai. Revolutionen finden im spanisch sprechenden Raum ja traditionell im Mai statt. :D
https://www.youtube.com/watch?v=liqQ0xDJbvk
Vielleicht solidarisieren sich separatistische Katalanen mit der baskischen ETA,
der irischen IRA und der kurdischen PKK um die spanische Regierung in die Knie
zu zwingen. Haha!
Politikqualle
25.03.2018, 20:25
Vielleicht solidarisieren sich separatistische Katalanen mit der baskischen ETA, der irischen IRA und der kurdischen PKK um die spanische Regierung in die Knie
zu zwingen. Haha! .. der Zusammenschluß mit der deutschen ANTIFA wäre auch noch eine zusätzliche Möglichkeit ..
Merkelraute
25.03.2018, 20:34
Vielleicht solidarisieren sich separatistische Katalanen mit der baskischen ETA,
der irischen IRA und der kurdischen PKK um die spanische Regierung in die Knie
zu zwingen. Haha!
Nicht das sich noch ganz Südamerika hinter Katalonien stellt. Die wurden schließlich auch über Jahrhunderte wirtschaftlich ausgeplündert und von importierten kastillischen Vizekönigen "regiert". :D
Nicht das sich noch ganz Südamerika hinter Katalonien stellt. Die wurden schließlich auch über Jahrhunderte wirtschaftlich ausgeplündert und von importierten kastillischen Vizekönigen "regiert". :DKatalonien wurde nie ausgeplündert, sondern exportierte wie verrückt nach Restspanien und hängt wirtschaftlich total von diesem Markt ab.
Und was Südamerika angeht, so haben die sich selbst am besten ausgeplündert bzw deren heutige Eliten sind die Nachfahren der alten Plünderer...
Heisenberg
25.03.2018, 20:40
... und nun ??? Heiko Maas schon tätig ???? oder wird es nun mit Spanien zu einem Zerwürfnis kommen ? ...
Deutschland wird ihn ausliefern. Wie immer werden sie willenlos Wagons abschließen, Listen führen und gehorsam ihre Aufgabe erledigen.
.. ein absoluter Blödsinn den du hier schreibst ..
Nein, Hamburger hat Recht und das meiste Geld müssen die Katalanen bezahlen - ist das gerecht ???
Merkelraute
25.03.2018, 20:43
Katalonien wurde nie ausgeplündert, sondern exportierte wie verrückt nach Restspanien und hängt wirtschaftlich total von diesem Markt ab.
Und was Südamerika angeht, so haben die sich selbst am besten ausgeplündert bzw deren heutige Eliten sind die Nachfahren der alten Plünderer...
Lies Dir nochmal die Geschichte der Konquestadores und Vizekönige durch und wo die das Gold hinschicken mussten.
Nicht das sich noch ganz Südamerika hinter Katalonien stellt. Die wurden schließlich auch über Jahrhunderte wirtschaftlich ausgeplündert und von importierten kastillischen Vizekönigen "regiert". :D
Puigdemont ist der Erloeser der Katalanen und wird daher das
auserwaehlte Volk der Katalanen zur Weltherrschaft fuehren.
Politikqualle
25.03.2018, 20:46
Nein, Hamburger hat Recht und das meiste Geld müssen die Katalanen bezahlen - ist das gerecht ??? .. Blödsinn den du schreibst , Bayern zahlt auch viel mehr als Berlin ... deswegen darf man sich nicht gegen die Gemeinschaft stellen ..
Politikqualle
25.03.2018, 20:46
Puigdemont ist der Erloeser der Katalanen und wird daher das
auserwaehlte Volk der Katalanen zur Weltherrschaft fuehren. .. der Kalauer an diesem Wochenende hier im Forum .. :lach:
Politikqualle
25.03.2018, 20:48
Lies Dir nochmal die Geschichte der Konquestadores und Vizekönige durch und wo die das Gold hinschicken mussten. .. und wo war das Gold vorher ?
Deutschland wird ihn ausliefern. Wie immer werden sie willenlos Wagons abschließen, Listen führen und gehorsam ihre Aufgabe erledigen.
Die Innung der Friseure wird toben weil Puigi eine mindestens so gut sitzende,
schwule Haarfrisur wie das deutsche Idol Jogi Loew hat. Wer soviel wert auf
sein gepflegtes Aeussere legt, ist von der Vorsehung fuer Hoeheres bestimmt.
Wenn es mit der Autonomie mit Katalanien nicht klappt kann Puigi immer noch
Trainer von Real Madrid werden.
Merkelraute
25.03.2018, 20:49
Puigdemont ist der Erloeser der Katalanen und wird daher das
auserwaehlte Volk der Katalanen zur Weltherrschaft fuehren.
Ich hab gelesen, daß er jetzt in Mecklenburg-Vorpommern im Knast sitzt. Kannst ihn ja mal besuchen und revolutionstechnisch beraten.
.. der Zusammenschluß mit der deutschen ANTIFA wäre auch noch eine zusätzliche Möglichkeit ..
Die Antifa ist eine feige Truppe.
Die machen nur Randale, wenn sie die Regierung hinter sich haben.
Katalonien ist denen doch viel zu heiss.
Ausserdem sind die für "no borders", Katalonien passt da echt nicht ins Konzept...
Ich hab gelesen, daß er jetzt in Mecklenburg-Vorpommern im Knast sitzt. Kannst ihn ja mal besuchen und revolutionstechnisch beraten.
Charles Puigdemont ist genau wie Abdullah Oecalan kein Revolutionsfuehrer
sondern eine kleine, verzogene Kreischtunte. Sowas besuche nicht im Knast.
Lies Dir nochmal die Geschichte der Konquestadores und Vizekönige durch und wo die das Gold hinschicken mussten.Das ist alles um die 200 Jahre her. Nun rate mal wer seitdem dort plündert...? Das sind die Nachfahren genau dieser Conquistadores etc...
Ich hab gelesen, daß er jetzt in Mecklenburg-Vorpommern im Knast sitzt. Kannst ihn ja mal besuchen und revolutionstechnisch beraten.Seit wann liegt Neumünster in Meck Pomm????
Zirkuszelt
25.03.2018, 21:00
.. Blödsinn den du schreibst , Bayern zahlt auch viel mehr als Berlin ... deswegen darf man sich nicht gegen die Gemeinschaft stellen ..
Vielleicht fordert Markus Söder mehr Autonomie für Bayern .Dann bekommt die CSU die absolute Mehrheit!
Nein, Hamburger hat Recht und das meiste Geld müssen die Katalanen bezahlen - ist das gerecht ???
Die Katalanen jammern aehnlich wie die Bayern auf hohem Niveau das sie
im Fianzausgleich fuer andere Laender zahlen, aber verschweigen dabei das
sie gigantische Foedermittel der EU erhalten. Bayern ist nach Niedersachsen
das Land mit den hoechsten Agrarsubventionen der EU.
Die Katalanen haben sich aus den EU Toepfen ebenfalls mehr als reichlich
bedient. Allein in den Jahren von 2007 bis 2013 sind fast 700 Millionen EUR Foerdermittel von der EU an die Katalanen gezahlt worden und davon hat die kleine Nager Puigdemont einige Millionen veruntreut und privat auf die hohe Kante gelegt.
Nach Aussen auf " Autonomie " machen aber gleichzeitig bei der EU dreist und skrupellos fast eine Milliarde EUR Foedermittel abgreifen. Das ist nicht nur scheinheilig sondern gemeinschaedliche Schwerkriminalitaet.
Operationelles Programm Katalonien
Im Rahmen des Ziels 'Regionale Wettbewerbsfähigkeit und Beschäftigung' vom Europäischen Fonds für regionale Entwicklung (EFRE) kofinanziertes Programm
Am 7. Dezember 2007 billigte die Europäische Kommission ein operationelles Programm für die autonome Gemeinschaft Katalonien in Spanien für den Zeitraum 2007-2013. Dieses operationelle Programm fällt unter das Ziel „Regionale Wettbewerbsfähigkeit und Beschäftigung“ und verfügt über einen Gesamtetat von ca. 1,4 Mrd. EUR. Die Europäische Union stellt aus dem Europäischen Fonds für regionale Entwicklung (EFRE) annähernd 679 Mio. EUR bereit. Dies entspricht etwa 1,9 % der Fördermittel der Gemeinschaft, die im Rahmen der Kohäsionspolitik im Zeitraum 2007-2013 für Spanien vorgesehen sind.
http://ec.europa.eu/regional_policy/de/atlas/programmes/2007-2013/spain/operational-programme-catalonia
Die Katalanen jammern aehnlich wie die Bayern auf hohem Niveau das sie
im Fianzausgleich fuer andere Laender zahlen, aber verschweigen dabei das
sie gigantische Foedermittel der EU erhalten. Bayern ist nach Niedersachsen
das Land mit den hoechsten Agrarsubventionen der EU.
Die Katalanen haben sich aus den EU Toepfen ebenfalls mehr als reichlich
bedient. Allein in den Jahren von 2007 bis 2013 sind fast 700 Millionen EUR Foerdermittel von der EU an die Katalanen gezahlt worden und davon hat die kleine Nager Puigdemont einige Millionen veruntreut und privat auf die hohe Kante gelegt.
Nach Aussen auf " Autonomie " machen aber gleichzeitig bei der EU dreist und skrupellos fast eine Milliarde EUR Foedermittel abgreifen. Das ist nicht nur scheinheilig sondern gemeinschaedliche Schwerkriminalitaet.
Ich war in Barcelona und auch hier sind Katalanen - sie jammer nicht - ich staune.
Dann lies bitte auch mal nach, welche Gelder hier in Andalusien verschwinden - das ist viel mehr als die Katalanen erhalten haben und sieben Politiker von Rahoj mussten ins Gefängnis wegen Korruption, etc.. ;) Also lass mal schön die Kirche im Dorf ;)
Laß ihm doch seine Haare, die sind eben so hier im Süden ;););)
[QUOTE=Merkelraute;9407117]Ich hab gelesen, daß er jetzt in Mecklenburg-Vorpommern im Knast sitzt. Kannst ihn ja mal besuchen und revolutionstechnisch beraten.[/QUOThttp://www.elmundo.es/madrid.html?intcmp=MENUMIGA01&s_kw=madridE]
Er kommt ganz schnell wieder auf freien Fuß - ich verstehe das Verhalten von der unserer Regierung nicht !!!
hamburger
25.03.2018, 21:45
.. Blödsinn den du schreibst , Bayern zahlt auch viel mehr als Berlin ... deswegen darf man sich nicht gegen die Gemeinschaft stellen ..
Also lesen kannst du auch nicht...soll ich zu dir kommen zum Vorlesen? Oder weißt du nicht einmal, was die spanische Verfassung ist? Ein Tip von mir, essen kann man die nicht:D
Charles Puigdemont ist genau wie Abdullah Oecalan kein Revolutionsfuehrer
sondern eine kleine, verzogene Kreischtunte. Sowas besuche nicht im Knast.
Hier mal die Subventionen für Spanien -
1. Subventionen der EU:
Es ist vorgesehen, dass Spanien in der Periode 2007-2013 mehr asl 31,5 Milliarden Euro an Subventionen von der EU erhält. Spanien ist damit das zweitgrösste Empfängerland, nur übertroffen von Polen. Durch den EU-Beitritt der ärmeren osteuropäischen Länder steht ab 2013 eine Neuverteilung der EU-Subventionen an, und Spanien wird seinen Status als Nettosubventionsempfänger eventuell einbüssen.
http://www.enterspain.com/?Business-in-Spanien/Subventionen
Vielleicht fordert Markus Söder mehr Autonomie für Bayern .Dann bekommt die CSU die absolute Mehrheit!
Sei ihm vergönnt ;) Aber die CSU ist und war nie meine Partei ;)
Hier mal die Subventionen für Spanien -
1. Subventionen der EU:
Es ist vorgesehen, dass Spanien in der Periode 2007-2013 mehr asl 31,5 Milliarden Euro an Subventionen von der EU erhält. Spanien ist damit das zweitgrösste Empfängerland, nur übertroffen von Polen. Durch den EU-Beitritt der ärmeren osteuropäischen Länder steht ab 2013 eine Neuverteilung der EU-Subventionen an, und Spanien wird seinen Status als Nettosubventionsempfänger eventuell einbüssen.
http://www.enterspain.com/?Business-in-Spanien/Subventionen
Was hat das jetzt mit dem Putschisten Puigdemont zu tun????
Vitalienbruder
25.03.2018, 21:52
Dazu habe ich gemischte Gefühle. Auf der einen Seite haben die Katalanen natürlich das Recht auf Selbstbestimmung, auf der anderen Seite ist Puigdemont aber mit seinem Überfremdungsextremismus ein Verräter an Europa. Dass er von hiesigen Überfremdungsextremisten verhaftet wird, gilt aber einzig seinem Bestreben nach der katalanischen Unabhängigkeit, was wiederum dem Faschismus des EUdSSR-Imperiums geschuldet ist, wo Nationalstaaten und Selbstbestimmung Tabu sind.
Die Katalanen jammern aehnlich wie die Bayern auf hohem Niveau das sie
im Fianzausgleich fuer andere Laender zahlen, aber verschweigen dabei das
sie gigantische Foedermittel der EU erhalten. Bayern ist nach Niedersachsen
das Land mit den hoechsten Agrarsubventionen der EU.
Bayern hat allerdings viel mehr landwirtschaftlich genutzte Fläche. Warum bekommt dann Niedersachsen dennoch mehr? Dann holen sich die Bayern ein Stück von dem zurück, was ihnen eigentlich zusteht.
Was hat das jetzt mit dem Putschisten Puigdemont zu tun????
Das war die Antwort für Abbas ;)
Dazu habe ich gemischte Gefühle. Auf der einen Seite haben die Katalanen natürlich das Recht auf Selbstbestimmung, auf der anderen Seite ist Puigdemont aber mit seinem Überfremdungsextremismus ein Verräter an Europa. Dass er von hiesigen Überfremdungsextremisten verhaftet wird, gilt aber einzig seinem Bestreben nach der katalanischen Unabhängigkeit, was wiederum dem Faschismus des EUdSSR-Imperiums geschuldet ist, wo Nationalstaaten und Selbstbestimmung Tabu sind.Die Katalanen haben schon seit Jahrzehnten ihr Recht auf Selbstbestimmung und nutzen es sogar teilweise unverschämt antispanisch aus, zB. indem sie wöchentlich nur zwei Stunden Spanisch in den Schulen unterrichten, obwohl sie eine riesige spanischsprachige "Minderheit" von ca. 40% bei sich haben - das ist oberdreist und wird hoffentlich nun angegangen.
Und ein Recht auf Selbstbestimmung beinhaltet eine Autonomie, aber keine Souveränität, das ist weltweit der Konsens. Da kann man nicht einfach mal so die Verfassung brechen und putschen...
Politikqualle
25.03.2018, 22:08
Seit wann liegt Neumünster in Meck Pomm???? .. das ist das neue Bildungsniveau in Deutschland ..
Hier mal die Subventionen für Spanien -
1. Subventionen der EU:
Es ist vorgesehen, dass Spanien in der Periode 2007-2013 mehr asl 31,5 Milliarden Euro an Subventionen von der EU erhält. Spanien ist damit das zweitgrösste Empfängerland, nur übertroffen von Polen. Durch den EU-Beitritt der ärmeren osteuropäischen Länder steht ab 2013 eine Neuverteilung der EU-Subventionen an, und Spanien wird seinen Status als Nettosubventionsempfänger eventuell einbüssen.
http://www.enterspain.com/?Business-in-Spanien/Subventionen
Deutschland hat allein im Haushaltsjahr 2016 aus den EU Toepfen
Agrarsubventionen in Hoehe von 6,4 Millarden Euro erhalten.
Empfänger der EU-Agrarzahlungen wieder im Netz veröffentlicht
https://www.topagrar.com/news/Home-top-News-Empfaenger-der-EU-Agrarzahlungen-wieder-im-Netz-veroeffentlicht-8290848.html
Hier eine Uebersicht der EU Nettozahler:
Wirtschaftswoche / 27.11.2017
EUROPÄISCHE UNION
Die größten Netto-Zahler der EU
Nur 10 von 28 Staaten der Europäischen Union überweisen mehr Geld nach Brüssel, als sie empfangen. Deutschland zahlt doppelt so viel wie Großbritannien – ein Überblick.
https://www.wiwo.de/politik/europa/europaeische-union-die-groessten-netto-zahler-der-eu/7179190.html
aber:
Die EU rechnet sich – auch für Deutschland
Ist Deutschland wirklich der Zahlmeister Europas? Bei der absoluten Summe schon. Aber nicht, wenn man sich die Kosten pro Bürger und in Bezug zur Wirtschaftskraft ansieht. Im Jahr 2015 waren bei dieser Betrachtungsweise die Niederlande und Schweden die größten Nettozahler.
01.03.2017 - Deutschland ist die größte Volkswirtschaft in der EU und im Vergleich zu vielen osteuropäischen Staaten wohlhabend. Da ist es nur natürlich, dass der deutsche Staat unter dem Strich mehr in den EU Haushalt einzahlt, als er daraus zurückbekommt - um ärmeren Staaten zu helfen. Damit ist Deutschland ein Nettozahler der EU (im Gegensatz zum Nettoempfänger).
Berechnet man den deutschen Beitrag zum EU-Haushalt auf die Einwohnerzahl, so stehen die Deutschen bei den Pro-Kopf-Zahlungen in der Rangliste nur auf Platz vier. Jeder Bundesbürger zahlte 2015 laut Statistikbehörde Eurostat im Schnitt 176 Euro in den Gemeinschaftshaushalt ein. An der Spitze standen die Schweden (226 Euro), gefolgt von den Niederländern (219 Euro) und den Briten (178 Euro). Der deutsche Beitrag ging übrigens zurück, 2014 hatten die Deutschen mit 192 Euro noch Platz drei belegt. Bei den Netto-Empfängern - die also mehr Geld zurückbekommen als sie einzahlen - standen 2015 die Slowaken an der Spitze. Sie erhielten rein rechnerisch 571 Euro pro Kopf aus dem Gemeinschaftshaushalt. Dahinter folgten die Tschechen (541 Euro), die Ungarn (470 Euro) und dann die Griechen (454 Euro).
Betrachtet man die Wirtschaftskraft, so liegt Deutschland ebenfalls nur auf dem dritten Platz beim Beitrag zum EU-Haushalt. Bezogen auf das jeweilige Bruttoinlandsprodukt (BIP) der Staaten waren im Jahr 2015 erneut die Niederlande der größte Nettozahler der EU. Der negative Haushaltssaldo der Niederlande entsprach 0,54 des BIP. Danach folgte Schweden (mit minus 0,48 Prozent) und erst dann Deutschland mit minus 0,46 Prozent.
Nur in Anbetracht der absoluten Zahlen ist Deutschland also tatsächlich der größte Nettozahler der Europäischen Union. Im Jahr 2015 zahlte Deutschland rund 14,3 Milliarden Euro mehr in den EU-Haushalt ein, als es aus den diversen Brüsseler Fördertöpfen erhielt. Es folgten das Vereinigte Königreich (11,5 Milliarden Euro in 2015) und dann Frankreich (5,5 Milliarden Euro). Der EU-Haushalt betrug 2015 insgesamt 145 Milliarden Euro, mehr als 80 Prozent stammen aus Beiträgen der Mitgliedstaaten.
Allerdings lässt sich die Frage, ob die EU-Mitgliedschaft für einen Staat mehr Vorteile oder mehr Nachteile mit sich bringt, nicht allein mit der Nettozahler-Position beantworten.
Man muss ja auch andere Faktoren berücksichtigen, die viele Vorteile mit sich bringen. Dazu gehören zum Beispiel die politische Stabilität und Sicherheit, die Reisefreiheit, der Binnenmarkt und der Euro als Leitwährung.
Keine andere europäische Volkswirtschaft profitiert aufgrund ihrer Export-Orientierung so sehr vom EU-Binnenmarkt wie die deutsche.
https://ec.europa.eu/germany/eu60/eu_rechnet_sich_de
Politikqualle
25.03.2018, 22:10
. Da kann man nicht einfach mal so die Verfassung brechen und putschen... .. und diese spanische Verfassung wurde von allen gemeinsam erarbeitet und wurde dann unterzeichnet..
Politikqualle
25.03.2018, 22:11
Vielleicht fordert Markus Söder mehr Autonomie für Bayern .Dann bekommt die CSU die absolute Mehrheit! .. und könnte dann mit der AfD gemeinsam eine GROKO bilden .. :crazy:
Deutschland hat allein im Haushaltsjahr 2016 aus den EU Toepfen
Agrarsubventionen in Hoehe von 6,4 Millarden Euro erhalten.
Upps - es ging doch um die Katalanen ? ;)
.. und könnte dann mit der AfD gemeinsam eine GROKO bilden .. :crazy:
Na, dann würde ich ihm aber eine Abmahnung noch hinterher schicken *lach*
.. und diese spanische Verfassung wurde von allen gemeinsam erarbeitet und wurde dann unterzeichnet..So ist es.
Dazu habe ich gemischte Gefühle. Auf der einen Seite haben die Katalanen natürlich das Recht auf Selbstbestimmung, auf der anderen Seite ist Puigdemont aber mit seinem Überfremdungsextremismus ein Verräter an Europa. Dass er von hiesigen Überfremdungsextremisten verhaftet wird, gilt aber einzig seinem Bestreben nach der katalanischen Unabhängigkeit, was wiederum dem Faschismus des EUdSSR-Imperiums geschuldet ist, wo Nationalstaaten und Selbstbestimmung Tabu sind.
Ich bin selbst ein großer Freigeist und kann die Katalanen verstehen ;) Sie sind die Zahler der Nation u. möchten selbst bestimmen, wofür sie ihr Geld ausgeben ;)
Vielleicht habe ich deshalb soviel Verständnis, da ich aus Bayern komme ;)
.. und diese spanische Verfassung wurde von allen gemeinsam erarbeitet und wurde dann unterzeichnet..
tja u. wo steht geschrieben, dass man das nicht in irgendeiner Form etwas abändern könnte ???
Ich bin selbst ein großer Freigeist und kann die Katalanen verstehen ;) Sie sind die Zahler der Nation u. möchten selbst bestimmen, wofür sie ihr Geld ausgeben ;)
Vielleicht habe ich deshalb soviel Verständnis, da ich aus Bayern komme ;)Stimmt so nicht. Die Madrider sind die Zahler der Nation, denn sie sind die tatsächlich wirtschaftsstaerkste Provinz Spaniens und die Madrider haben keinen Bock auf solche asozialen Spinner die meinen Madrid müsste noch mehr bezahlen, weil sie es nicht möchten....
Vitalienbruder
25.03.2018, 22:24
Die Katalanen haben schon seit Jahrzehnten ihr Recht auf Selbstbestimmung und nutzen es sogar teilweise unverschämt antispanisch aus, zB. indem sie wöchentlich nur zwei Stunden Spanisch in den Schulen unterrichten, obwohl sie eine riesige spanischsprachige "Minderheit" von ca. 40% bei sich haben - das ist oberdreist und wird hoffentlich nun angegangen.
Und ein Recht auf Selbstbestimmung beinhaltet eine Autonomie, aber keine Souveränität, das ist weltweit der Konsens. Da kann man nicht einfach mal so die Verfassung brechen und putschen...
Das sehe ich komplett anders. Die Verfassung ist denen aufgezwungen worden. Katalonien hat sich nie freiwillig an Spanien angeschlossen. Zum Selbstbestimmungsrecht der Völker gehört auch das Recht auf Souveränität. Zudem finde ich es völlig sinnlos, Katalonien mit Gewalt in Spanien zu halten. Das vertieft die Gräben nur noch mehr.
Würdest Du Deine Ehefrau mit Gewalt bei Dir halten wollen, wenn sie sich von Dir trennen will, weil sie vielleicht mal mit Dir zwangsverheiratet wurde? Wahrscheinlich nicht, aber wo Zwangsheirat üblich ist, würde man wohl Gewalt anwenden. Beim Selbstbestimmungsrecht der Völker ist auch der Westen für Zwangsehen. Warum will man denn Völker zusammenzwängen, wenn sie nicht wollen und wem nutzt das? Mit den gleichen Argumenten könnte man auch den Anschluss Portugals an Spanien fordern.
Und versteh mich nicht falsch, ich bin alles andere als antispanisch, ich respektiere nur das Selbstbestimmungsrecht der Völker. Ich würde auch den Bayern die Unabhängigkeit zugestehen, wenn sie es mehrheitlich wollten, auch wenn ich es natürlich bedauern würde.
Politikqualle
25.03.2018, 22:25
tja u. wo steht geschrieben, dass man das nicht in irgendeiner Form etwas abändern könnte ??? .. natürlich kann man das , aber dann demokratisch und nicht autoritär , so wie es der Puigdemont gemacht haben wollte .. aber die Katalanen waren schon immer ein hochnäsiges und eingebildetes Volk ..
Das sehe ich komplett anders. Die Verfassung ist denen aufgezwungen worden. Katalonien hat sich nie freiwillig an Spanien angeschlossen. Zum Selbstbestimmungsrecht der Völker gehört auch das Recht auf Souveränität. Zudem finde ich es völlig sinnlos, Katalonien mit Gewalt in Spanien zu halten. Das vertieft die Gräben nur noch mehr.
Würdest Du Deine Ehefrau mit Gewalt bei Dir halten wollen, wenn sie sich von Dir trennen will, weil sie vielleicht mal mit Dir zwangsverheiratet wurde? Wahrscheinlich nicht, aber wo Zwangsheirat üblich ist, würde man wohl Gewalt anwenden. Beim Selbstbestimmungsrecht der Völker ist auch der Westen für Zwangsehen. Warum will man denn Völker zusammenzwängen, wenn sie nicht wollen und wem nutzt das? Mit den gleichen Argumenten könnte man auch den Anschluss Portugals an Spanien fordern.
Und versteh mich nicht falsch, ich bin alles andere als antispanisch, ich respektiere nur das Selbstbestimmungsrecht der Völker. Ich würde auch den Bayern die Unabhängigkeit zugestehen, wenn sie es mehrheitlich wollten, auch wenn ich es natürlich bedauern würde.
1) Die heutige spanische Verfassung wurde auch von Katalanen und Katalonien mitgestaltet und ausgewählt.
2) Zum Selbstbestimmungsrecht der Völker gehört eben nicht das Recht auf Souveränität - es sei denn man wird als gewaltsam unterdrückt - was in Katalonien aber ganz sicher nicht der Fall ist. Und genauso sieht man es weltweit und auch in der EU.
Politikqualle
25.03.2018, 22:29
Ich bin selbst ein großer Freigeist und kann die Katalanen verstehen ;) Sie sind die Zahler der Nation u. möchten selbst bestimmen, wofür sie ihr Geld ausgeben ;) Vielleicht habe ich deshalb soviel Verständnis, da ich aus Bayern komme ;) ... also was soll dann der Blödsinn mit "Freigeist für die Katalanen" , es gehört zu Spanien , gehört zu einer Gemeinschaft und hat dementsprechend auch Nutzen davon und zwar nicht gerade wenig , die Olympischen Spiele wurde ja auch von Spanien bezahlt und nicht von Barcelona ..
Stimmt so nicht. Die Madrider sind die Zahler der Nation, denn sie sind die tatsächlich wirtschaftsstaerkste Provinz Spaniens und die Madrider haben keinen Bock auf solche asozialen Spinner die meinen Madrid müsste noch mehr bezahlen, weil sie es nicht möchten....
Nein, da irrst du aber gewaltig - ich lese auch hier die Zeitungen - hier der Beweis:
https://www.gtai.de/GTAI/Navigation/DE/Trade/Maerkte/suche,t=katalonien-ist-der-fuehrende-industriestandort-spaniens,did=1811348.html
Katalonien ist der führende Industriestandort Spaniens
Starke Verflechtung mit anderen spanischen Regionen / Hohe Exportquote in die EU / Von Miriam Neubert
Madrid (GTAI) - Katalonien ist wirtschaftlich ein Schwergewicht, das 19 Prozent des spanischen Bruttoinlandsprodukts erwirtschaftet, ein Viertel der Warenexporte stemmt und im regionalen Finanzausgleich einer der drei Nettozahler ist. Doch hat die Abspaltungspolitik Folgen, da Hunderte katalanische Firmen ihren Hauptsitz im Oktober 2017 vorsorglich verlegten. Es profitiert die Region Madrid. Sie hat schon 2016 mit 18,9 Prozent ähnlich viel zur volkswirtschaftlichen Gesamtleistung beigetragen wie Katalonien.
Unter den 17 Autonomen Regionen des Königreichs Spanien hat Katalonien nach Andalusien die meisten Einwohner. Im Jahr 2016 waren es mit 7,4 Millionen 16 Prozent der Gesamtbevölkerung. Wirtschaftlich kann diese spanische Mittelmeerregion gleich mehrere Superlative verzeichnen. Sie zieht die meisten internationalen Touristen an (2016: 18,1 Millionen), die dort insgesamt die höchste Summe ausgeben (17,5 Milliarden Euro). Mit großem Abstand ist Katalonien der wichtigste Industriestandort und Exporteur. Der Wert der verkauften Produktion des katalanischen verarbeitenden Gewerbes betrug 2016 rund 85,3 Milliarden Euro. Das ist auf Spanien bezogen fast ein Viertel (23,3 Prozent) und mehr als der Wert der nachfolgenden Industrieregionen Andalusien und Valencia zusammen.
Nicht nur die Standorte der spanischen Chemieindustrie konzentrieren sich insbesondere in Tarragona und Barcelona: Fast die Hälfte der Branchenumsätze in Katalonien werden hier gemacht. Auch hat die Kraftfahrzeugindustrie mit der VW-Tochter SEAT den größten Autoproduzenten und einen der bedeutendsten Investoren des Landes vor Ort. Hinzu kommen die Nutzfahrzeugproduktion von Nissan und ein ausgeprägter Kfz-Zuliefersektor. Pharmabranche und Nahrungsmittelverarbeitung sind weitere wichtige Zweige des verarbeitenden Gewerbes.
Kataloniens wirtschaftliches Gewicht in Spanien 2016 1)
Region 2)
BIP (laufende Preise in Mrd. Euro)
Anteil am spanischen BIP in %
Reale Veränderung des BIP 2016/15 in %
BIP pro Kopf 2016/15 in Euro (Position)
Verhältnis BIP pro Kopf regional/national in %
Spanien insgesamt, darunter
1.113,9
100
3,2
23.970
100,0
.Katalonien
211,9
19,0
3,5
28.590 (4)
119,3
.Region Madrid
210,8
18,9
3,7
32.723 (1)
136,5
.Andalusien
148,5
13,3
2,8
17.651 (18)
73,6
.Region Valencia
105,1
9,4
3,3
21.296 (11)
88,8
.Baskenland
68,9
6,2
2,8
31.805 (2)
132,7
.Galizien
58,0
5,2
3,4
21.358 (10)
89,1
.Kastilien-León
55,4
5,0
3,3
22.649 (8)
94,5
.Kanarische Inseln
42,6
3,8
3,5
19.867 13)
82,9
1) erste Schätzung; 2) regionale Auswahl nach höchstem BIP-Volumen 2016
Quelle: Spanisches Statistikamt INE
Wichtigste spanische Industrieregionen *)
Autonome Region
Umsatz der Industrie in Mio. Euro
Anteil am Gesamtumsatz in %
Beschäftigte
Anteil an der Gesamtbeschäftigung in %
Insgesamt Spanien, darunter
582.357
100,0
1.984.105
100,0
.Katalonien
131.950
22,7
443.493
22,4
.Andalusien
65.682
11,3
194.917
9,8
.Region Valencia
61.517
10,6
242.212
12,2
.Region Madrid
59.974
10,3
200.143
10,1
.Baskenland
56.082
9,6
174.970
8,8
.Kastilien-Leon
37.089
6,4
120.633
6,1
.Galizien
36.575
6,3
127.396
6,4
*) Kennziffern für das Jahr 2015
Quelle: Spanisches Statistikamt INE
Entsprechend groß sind die Exportleistung und die außenwirtschaftliche Vernetzung. Von den 148.800 exportierenden Unternehmen, die das spanische Wirtschaftsministerium 2016 zählte, sind ein Drittel katalanische, darunter auch viele dort ansässige Niederlassungen ausländischer Firmen. Nach Frankreich war Deutschland für Katalonien 2016 zweitwichtigster Partner auf der Exportseite. Beim Import steht Deutschland auf Rang eins. Zentraler Handelsraum ist die EU, in die rund 65 Prozent des katalanischen Ausfuhrwerts gehen und von wo 59 Prozent des Einfuhrwerts stammen.
Enge binnenwirtschaftliche Verflechtung
Aber nicht nur das Ausland ist ein wichtiger Abnehmer katalanischer Produkte. Auch der spanische Markt spielt eine große Rolle. Mit ihm sind die katalanischen Produzenten von der Ausfuhrseite her fast genauso eng verflochten wie mit der EU. Es ist dieser Binnenhandel, der einen hohen Überschuss aufweist, während der Außenhandel (Katalonien mit dem Ausland) einen starken Negativsaldo hat. Das Wirtschaftsprognosezentrum Ceprede schätzt Kataloniens Binnenausfuhr 2016 auf 38,9 Milliarden Euro. Zum Vergleich: Die katalanischen Ausfuhren in die EU betrugen dem spanischen Wirtschaftsministerium zufolge 42,6 Milliarden Euro, also nicht einmal 9 Prozent mehr.
Folgt man diesen Zahlen, exportiert Katalonien in die Nachbarregion Aragon mit 9,7 Milliarden Euro ein Fünftel mehr als nach Deutschland (7,7 Milliarden Euro). Auf diese binnenspanische Vernetzung und die gegenseitigen Abhängigkeiten gehen die Propagandisten der Unabhängigkeit nicht ein. In einem Schreiben des inzwischen abgesetzten katalanischen Ex-Vizepräsidenten und Wirtschaftsministers Oriol Junqueras zu der "Situation der Wirtschaft in einem katalanischen Staat" vom 19. Oktober 2017 kam sie mit keinem Wort vor.
Wichtigste Warenexportmärkte Kataloniens im Handel mit dem Ausland (in Mio. Euro)
Destinationen
2015
2016
Spanische Exporte insgesamt
249.794
254.530
Katalanische Exporte
63.885
65.142
.EU 27
41.222
42.583
..Frankreich
9.281
10.460
..Deutschland
7.588
7.736
..Italien
5.538
5.932
..Portugal
4.563
4.366
..Vereinigtes Königreich
4.096
3.910
Quelle: Ministerium für Wirtschaft, Industrie und Wettbewerbsfähigkeit
Wichtigste Warenabsatzmärkte Kataloniens im spanischen Binnenmarkt *)
Destinationen
2015
2016
Spanischer Binnenmarkt insgesamt, darunter
39.497
38.861
.Aragon
9.867
9.709
.Region Valencia
5.091
5.010
.Region Madrid
4.117
4.051
.Andalusien
3.427
3.372
.Kastilien-La Mancha
2.873
2.826
.Baskenland
2.706
2.662
.Kastilien-Leon
2.074
2.041
.Balearen
1.998
1.966
*) Prognosen
Quelle: Datenbank C-Intereg, Ceprede
(M.N.)
Dieser Artikel ist relevant für:
SpanienExport, Import, Wirtschaftsbeziehungen zu Deutschland, Wirtschaftsbeziehungen zur EU, Wirtschaftslage, -entwicklung, allgemein, Sozialprodukt / Volkseinkommen / BIP / BSP, Konjunktur, allgemein, Investitionen aus dem Ausland / Joint Ventures, Produktion / Produktivität, Verarbeitende Industrie
... also was soll dann der Blödsinn mit "Freigeist für die Katalanen" , es gehört zu Spanien , gehört zu einer Gemeinschaft und hat dementsprechend auch Nutzen davon und zwar nicht gerade wenig , die Olympischen Spiele wurde ja auch von Spanien bezahlt und nicht von Barcelona ..
Das ist doch völliger Unsinn tz tz tz
Ich bin selbst ein großer Freigeist und kann die Katalanen verstehen ;) Sie sind die Zahler der Nation u. möchten selbst bestimmen, wofür sie ihr Geld ausgeben ;)
Vielleicht habe ich deshalb soviel Verständnis, da ich aus Bayern komme ;)
Naja! Malaga, Barcelona, Ibiza oder Mallorca. Hauptsache Katalanien!
Praetorianer
25.03.2018, 22:36
Ich solidarisiere mit keinem. Das katalanische Volk hat entschieden und das ist zu respektieren.
Demokratten respektieren alles mögliche, nur keine Entscheidung des Volks.
Da die Katalanen jedem dahergelaufenen Afrikaner willkommen heißen, frage ich mich,l wie man von einem katalanischen Volk sprechen kann, wer soll das sein? Hans Eichel hatte es 1998 deutlich gesagt, er wolle möglichst viele Türken hier einbürgern, weil die SPD wählen, wenn die dann eines Tages Mehrheiten für die Scharia herstellen, hat dann das deutsche Volk entschieden, nur weil die ein Stück Plaste hinterhergeworfen bekommen haben? Wer Massen an Muslimen und Afrikaner importieren will, kann dann nicht von einem katalanischen Volk sprechen. Entweder gibt es sowas nicht und ist "nazi" oder die Volkszugehörigkeit ist eben doch mehr als ein Stück Papier. Die Katalanen drehen es sich da, wie sie es gerade brauchen, um ihr sozialistisches Süppchen zu kochen.
Wie kriminelle deutsche Politiker zu einem kriminellen katalanischen Politiker stehen, ist für mich vollkommen irrelevant.
Vitalienbruder
25.03.2018, 22:39
1) Die heutige spanische Verfassung wurde auch von Katalanen und Katalonien mitgestaltet und ausgewählt.
Und? Bei den faschistischen Lissabon-Verträgen mögen auch deutsche Verräter mitgewirkt haben.
Verfassungen, die das Selbstbestimmungsrecht der Völker aushebeln bewerte ich wie solche, die Zwangsehen rechtlich verankern.
2) Zum Selbstbestimmungsrecht der Völker gehört eben nicht das Recht auf Souveränität - es sei denn man wird als gewaltsam unterdrückt - was in Katalonien ganz sicher nicht der Fall ist.
Souveränität und Selbstbestimmung ist das gleiche. Selbstbestimmung ohne Souveränität ist nur eine Atrappe.
Staaten scheinen für Dich ein Selbstzweck zu sein, dem die Untertanen zu dienen haben. Solche Staaten sind für mich Ungeheuer, die die Freiheit bedrohen. Ich verabscheue sie. Sie sind genau so ungerecht wie Zwangsehen.
Der spanische Staat ist übrigens sehr wohl mit Gewalt in Katalonien vorgegangen, um den Volkswillen zu unterdrücken. Schau Dir einfach mal auf Youtube an, wie die Guardia Civil dort gewütet hat. Sowas vertieft die Gräben zwischen Katalanen und Spaniern doch nur! Besser wäre es doch, sich in friedlichem Einverständnis zu trennen und befreundet zu bleiben. Was da passiert ist, hat aber nur Hass gesäht.
Praetorianer
25.03.2018, 22:39
Das sehe ich komplett anders. Die Verfassung ist denen aufgezwungen worden. Katalonien hat sich nie freiwillig an Spanien angeschlossen. Zum Selbstbestimmungsrecht der Völker gehört auch das Recht auf Souveränität. Zudem finde ich es völlig sinnlos, Katalonien mit Gewalt in Spanien zu halten. Das vertieft die Gräben nur noch mehr.
Würdest Du Deine Ehefrau mit Gewalt bei Dir halten wollen, wenn sie sich von Dir trennen will, weil sie vielleicht mal mit Dir zwangsverheiratet wurde? Wahrscheinlich nicht, aber wo Zwangsheirat üblich ist, würde man wohl Gewalt anwenden. Beim Selbstbestimmungsrecht der Völker ist auch der Westen für Zwangsehen. Warum will man denn Völker zusammenzwängen, wenn sie nicht wollen und wem nutzt das? Mit den gleichen Argumenten könnte man auch den Anschluss Portugals an Spanien fordern.
Und versteh mich nicht falsch, ich bin alles andere als antispanisch, ich respektiere nur das Selbstbestimmungsrecht der Völker. Ich würde auch den Bayern die Unabhängigkeit zugestehen, wenn sie es mehrheitlich wollten, auch wenn ich es natürlich bedauern würde.
Nochmals, wieso sollte man vom Konzept der Völker in dem Zusammenhang sprechen? Davon könnte man sprechen, wenn es eine mehr oder minder homogene Gruppe gäbe. Da aber die Katalanen nun gerade mehrheitlich der Meinung sind, dass ein Afrikaner mit einem katalanischen oder spanischem Pass ein Spanier oder Katalane ist, finde ich es albern, wenn sie sich auf das Selbstbestimmungsrecht der Völker berufen wollten.
Naja! Malaga, Barcelona, Ibiza oder Mallorca. Hauptsache Katalanien!
Huch - Ibiza gehört nicht zu meiner Sammlung *lach*
Nochmals, wieso sollte man vom Konzept der Völker in dem Zusammenhang sprechen? Davon könnte man sprechen, wenn es eine mehr oder minder homogene Gruppe gäbe. Da aber die Katalanen nun gerade mehrheitlich der Meinung sind, dass ein Afrikaner mit einem katalanischen oder spanischem Pass ein Spanier oder Katalane ist, finde ich es albern, wenn sie sich auf das Selbstbestimmungsrecht der Völker berufen wollten.
Wo ist der Beweis zu dieser Aussage ? ??
Nein, da irrst du aber gewaltig - ich lese auch hier die Zeitungen - hier der Beweis:
https://www.gtai.de/GTAI/Navigation/DE/Trade/Maerkte/suche,t=katalonien-ist-der-fuehrende-industriestandort-spaniens,did=1811348.html
Katalonien ist der führende Industriestandort Spaniens
Starke Verflechtung mit anderen spanischen Regionen / Hohe Exportquote in die EU / Von Miriam Neubert
Madrid (GTAI) - Katalonien ist wirtschaftlich ein Schwergewicht, das 19 Prozent des spanischen Bruttoinlandsprodukts erwirtschaftet, ein Viertel der Warenexporte stemmt und im regionalen Finanzausgleich einer der drei Nettozahler ist. Doch hat die Abspaltungspolitik Folgen, da Hunderte katalanische Firmen ihren Hauptsitz im Oktober 2017 vorsorglich verlegten. Es profitiert die Region Madrid. Sie hat schon 2016 mit 18,9 Prozent ähnlich viel zur volkswirtschaftlichen Gesamtleistung beigetragen wie Katalonien.
Unter den 17 Autonomen Regionen des Königreichs Spanien hat Katalonien nach Andalusien die meisten Einwohner. Im Jahr 2016 waren es mit 7,4 Millionen 16 Prozent der Gesamtbevölkerung. Wirtschaftlich kann diese spanische Mittelmeerregion gleich mehrere Superlative verzeichnen. Sie zieht die meisten internationalen Touristen an (2016: 18,1 Millionen), die dort insgesamt die höchste Summe ausgeben (17,5 Milliarden Euro). Mit großem Abstand ist Katalonien der wichtigste Industriestandort und Exporteur. Der Wert der verkauften Produktion des katalanischen verarbeitenden Gewerbes betrug 2016 rund 85,3 Milliarden Euro. Das ist auf Spanien bezogen fast ein Viertel (23,3 Prozent) und mehr als der Wert der nachfolgenden Industrieregionen Andalusien und Valencia zusammen.
Nicht nur die Standorte der spanischen Chemieindustrie konzentrieren sich insbesondere in Tarragona und Barcelona: Fast die Hälfte der Branchenumsätze in Katalonien werden hier gemacht. Auch hat die Kraftfahrzeugindustrie mit der VW-Tochter SEAT den größten Autoproduzenten und einen der bedeutendsten Investoren des Landes vor Ort. Hinzu kommen die Nutzfahrzeugproduktion von Nissan und ein ausgeprägter Kfz-Zuliefersektor. Pharmabranche und Nahrungsmittelverarbeitung sind weitere wichtige Zweige des verarbeitenden Gewerbes.
Kataloniens wirtschaftliches Gewicht in Spanien 2016 1)
Region 2)
BIP (laufende Preise in Mrd. Euro)
Anteil am spanischen BIP in %
Reale Veränderung des BIP 2016/15 in %
BIP pro Kopf 2016/15 in Euro (Position)
Verhältnis BIP pro Kopf regional/national in %
Spanien insgesamt, darunter
1.113,9
100
3,2
23.970
100,0
.Katalonien
211,9
19,0
3,5
28.590 (4)
119,3
.Region Madrid
210,8
18,9
3,7
32.723 (1)
136,5
.Andalusien
148,5
13,3
2,8
17.651 (18)
73,6
.Region Valencia
105,1
9,4
3,3
21.296 (11)
88,8
.Baskenland
68,9
6,2
2,8
31.805 (2)
132,7
.Galizien
58,0
5,2
3,4
21.358 (10)
89,1
.Kastilien-León
55,4
5,0
3,3
22.649 (8)
94,5
.Kanarische Inseln
42,6
3,8
3,5
19.867 13)
82,9
1) erste Schätzung; 2) regionale Auswahl nach höchstem BIP-Volumen 2016
Quelle: Spanisches Statistikamt INE
Wichtigste spanische Industrieregionen *)
Autonome Region
Umsatz der Industrie in Mio. Euro
Anteil am Gesamtumsatz in %
Beschäftigte
Anteil an der Gesamtbeschäftigung in %
Insgesamt Spanien, darunter
582.357
100,0
1.984.105
100,0
.Katalonien
131.950
22,7
443.493
22,4
.Andalusien
65.682
11,3
194.917
9,8
.Region Valencia
61.517
10,6
242.212
12,2
.Region Madrid
59.974
10,3
200.143
10,1
.Baskenland
56.082
9,6
174.970
8,8
.Kastilien-Leon
37.089
6,4
120.633
6,1
.Galizien
36.575
6,3
127.396
6,4
*) Kennziffern für das Jahr 2015
Quelle: Spanisches Statistikamt INE
Entsprechend groß sind die Exportleistung und die außenwirtschaftliche Vernetzung. Von den 148.800 exportierenden Unternehmen, die das spanische Wirtschaftsministerium 2016 zählte, sind ein Drittel katalanische, darunter auch viele dort ansässige Niederlassungen ausländischer Firmen. Nach Frankreich war Deutschland für Katalonien 2016 zweitwichtigster Partner auf der Exportseite. Beim Import steht Deutschland auf Rang eins. Zentraler Handelsraum ist die EU, in die rund 65 Prozent des katalanischen Ausfuhrwerts gehen und von wo 59 Prozent des Einfuhrwerts stammen.
Enge binnenwirtschaftliche Verflechtung
Aber nicht nur das Ausland ist ein wichtiger Abnehmer katalanischer Produkte. Auch der spanische Markt spielt eine große Rolle. Mit ihm sind die katalanischen Produzenten von der Ausfuhrseite her fast genauso eng verflochten wie mit der EU. Es ist dieser Binnenhandel, der einen hohen Überschuss aufweist, während der Außenhandel (Katalonien mit dem Ausland) einen starken Negativsaldo hat. Das Wirtschaftsprognosezentrum Ceprede schätzt Kataloniens Binnenausfuhr 2016 auf 38,9 Milliarden Euro. Zum Vergleich: Die katalanischen Ausfuhren in die EU betrugen dem spanischen Wirtschaftsministerium zufolge 42,6 Milliarden Euro, also nicht einmal 9 Prozent mehr.
Folgt man diesen Zahlen, exportiert Katalonien in die Nachbarregion Aragon mit 9,7 Milliarden Euro ein Fünftel mehr als nach Deutschland (7,7 Milliarden Euro). Auf diese binnenspanische Vernetzung und die gegenseitigen Abhängigkeiten gehen die Propagandisten der Unabhängigkeit nicht ein. In einem Schreiben des inzwischen abgesetzten katalanischen Ex-Vizepräsidenten und Wirtschaftsministers Oriol Junqueras zu der "Situation der Wirtschaft in einem katalanischen Staat" vom 19. Oktober 2017 kam sie mit keinem Wort vor.
Wichtigste Warenexportmärkte Kataloniens im Handel mit dem Ausland (in Mio. Euro)
Destinationen
2015
2016
Spanische Exporte insgesamt
249.794
254.530
Katalanische Exporte
63.885
65.142
.EU 27
41.222
42.583
..Frankreich
9.281
10.460
..Deutschland
7.588
7.736
..Italien
5.538
5.932
..Portugal
4.563
4.366
..Vereinigtes Königreich
4.096
3.910
Quelle: Ministerium für Wirtschaft, Industrie und Wettbewerbsfähigkeit
Wichtigste Warenabsatzmärkte Kataloniens im spanischen Binnenmarkt *)
Destinationen
2015
2016
Spanischer Binnenmarkt insgesamt, darunter
39.497
38.861
.Aragon
9.867
9.709
.Region Valencia
5.091
5.010
.Region Madrid
4.117
4.051
.Andalusien
3.427
3.372
.Kastilien-La Mancha
2.873
2.826
.Baskenland
2.706
2.662
.Kastilien-Leon
2.074
2.041
.Balearen
1.998
1.966
*) Prognosen
Quelle: Datenbank C-Intereg, Ceprede
(M.N.)
Dieser Artikel ist relevant für:
SpanienExport, Import, Wirtschaftsbeziehungen zu Deutschland, Wirtschaftsbeziehungen zur EU, Wirtschaftslage, -entwicklung, allgemein, Sozialprodukt / Volkseinkommen / BIP / BSP, Konjunktur, allgemein, Investitionen aus dem Ausland / Joint Ventures, Produktion / Produktivität, Verarbeitende Industrie
Nein, du irrst dich, denn deine Zahlen sind von 2015 und 2016, und selbst damals war Madrid total gesehen fast gleichstark, obwohl es mehr als 1 Mio Einwohner weniger als Katalonien hatte. Jetzt 2017/2018 hat Madrid nunmehr auch total Katalonien überholt - pro Kopf war Madrid schon lange vorher potenter.
Die Katalanen haben schon seit Jahrzehnten ihr Recht auf Selbstbestimmung und nutzen es sogar teilweise unverschämt antispanisch aus, zB. indem sie wöchentlich nur zwei Stunden Spanisch in den Schulen unterrichten, obwohl sie eine riesige spanischsprachige "Minderheit" von ca. 40% bei sich haben - das ist oberdreist und wird hoffentlich nun angegangen.
Und ein Recht auf Selbstbestimmung beinhaltet eine Autonomie, aber keine Souveränität, das ist weltweit der Konsens. Da kann man nicht einfach mal so die Verfassung brechen und putschen...
Du weisst das das der Unterschied zwischen spanisch und katalanisch nur
Feinheiten ausmacht z.B. wie es beim London English und dem normalen
English der Fall ist. Die Katalanen sind ueberhebliche, dreiste, anmassende
und sich allen anderen Spanier ueberlegen fuehlende Spanier, nicht mehr.
Von der sprachlichen " Feinheit " halten die Katalanen alle anderen
Spanier fuer " Asoziale " genau wie die Englaender mit ihrem London
Englisch das Engisch der Schotten, Waliser, Iren, Australier und Amis
als " asoziales Bauernenglisch " abwerten.
Praetorianer
25.03.2018, 22:42
Wo ist der Beweis zu dieser Aussage ? ??
Zu welcher Aussage, mein Post enthielt einige, welche glaubst du nicht?
Zu welcher Aussage, mein Post enthielt einige, welche glaubst du nicht?
Dir glaube ich leider nichts !
Nein, du irrst dich, denn deine Zahlen sind von 2015 und 2016, und selbst damals war Madrid total gesehen fast gleichstark, obwohl es mehr als 1 Mio Einwohner weniger als Katalonien hatte. Jetzt 2017/2018 hat Madrid nunmehr auch total Katalonien überholt - pro Kopf war Madrid schon lange vorher potenter.
Wo ist bitte der Nachweis ??
Und? Bei den faschistischen Lissabon-Verträgen mögen auch deutsche Verräter mitgewirkt haben.
Verfassungen, die das Selbstbestimmungsrecht der Völker aushebeln bewerte ich wie solche, die Zwangsehen rechtlich verankern.
Souveränität und Selbstbestimmung ist das gleiche. Selbstbestimmung ohne Souveränität ist nur eine Atrappe.
Staaten scheinen für Dich ein Selbstzweck zu sein, dem die Untertanen zu dienen haben. Solche Staaten sind für mich Ungeheuer, die die Freiheit bedrohen. Ich verabscheue sie. Sie sind genau so ungerecht wie Zwangsehen.
Der spanische Staat ist übrigens sehr wohl mit Gewalt in Katalonien vorgegangen, um den Volkswillen zu unterdrücken. Schau Dir einfach mal auf Youtube an, wie die Guardia Civil dort gewütet hat. Sowas vertieft die Gräben zwischen Katalanen und Spaniern doch nur! Besser wäre es doch, sich in friedlichem Einverständnis zu trennen und befreundet zu bleiben. Was da passiert ist, hat aber nur Hass gesäht.
1) Souveränität und Selbstbestimmungsrecht der Völker ist eben nicht das Gleiche, was du u.a. auch am internationalem Feedback in dieser Sache sehen kannst.
2) Natürlich kannst du alles als erzwungen ansehen, aber das geht genauso umgekehrt - es gibt zB. auch Katalanen welche sich von Katalonien abspalten wollen weil sie sich zu Spanien gehörig sehen.
PS. Und was das angeblich "harte Vorgehen" der Guardia Civil angeht, so schau dir mal wirklich hartes Vorgehen zB. auf G20 Gipfeln an...
Soll die Schanze deswegen etwa unabhängig werden?
Praetorianer
25.03.2018, 22:47
Dir glaube ich leider nichts !
Willst du jetzt pöbeln oder sollte ich eine der Aussagen belegen?
Vitalienbruder
25.03.2018, 22:48
Nochmals, wieso sollte man vom Konzept der Völker in dem Zusammenhang sprechen? Davon könnte man sprechen, wenn es eine mehr oder minder homogene Gruppe gäbe. Da aber die Katalanen nun gerade mehrheitlich der Meinung sind, dass ein Afrikaner mit einem katalanischen oder spanischem Pass ein Spanier oder Katalane ist, finde ich es albern, wenn sie sich auf das Selbstbestimmungsrecht der Völker berufen wollten.
Nach dieser Logik gäbe es allerdings u.a. auch kein deutsches Volk (und ein paar andere euopäischen Völker ebenfalls nicht). Dass das katalanische Volk zur Zeit geistig fast so vergiftet ist, wie das deutsche, heißt doch nicht, dass es das Volk an sich nicht mehr gibt. Es heißt nur, dass es seelisch so krank ist (und krank gemacht worden ist), dass es bereit ist, sich aufzugeben.
Merkelraute
25.03.2018, 22:48
2) Zum Selbstbestimmungsrecht der Völker gehört eben nicht das Recht auf Souveränität
Na dann hast Du aber eine sehr absolutistische Rechtsauffassung. Selbstverständlich hat ein Volk das Recht auf Souveränität, denn es ist ein Naturrecht eines jeden Volkes auch mit Waffengewalt einen Staat zu bilden. Es ist nur allzu verständlich, daß einzelne Völker zur Unterjochung anderer Völker, ihr Recht selbst zusammenbiegen. Das ist dann aber kein Recht mehr, sondern Unrecht.
Wo ist bitte der Nachweis ??Wo sind deine Zahlen zu 2017 und 2018?
Und wieviel Bevölkerung Katalonien und wieviel die Provinz Madrid hat, kannst du selber nachschlagen, oder?
Na dann hast Du aber eine sehr absolutistische Rechtsauffassung. Selbstverständlich hat ein Volk das Recht auf Souveränität, denn es ist ein Naturrecht eines jeden Volkes auch mit Waffengewalt einen Staat zu bilden. Es ist nur allzu verständlich, daß einzelne Völker zur Unterjochung anderer Völker, ihr Recht selbst zusammenbiegen. Das ist dann aber kein Recht mehr, sondern Unrecht.Recht? Wo steht das geschrieben?
Klar kannst du mit Waffengewalt einen Staat bilden, aber das kannst du dann theoretisch auch ohne Volk dazu...
Politikqualle
25.03.2018, 22:52
Das ist doch völliger Unsinn tz tz tz .. das ist aber dumme Polemik von dir , ohne die Fakten zu benennen ..
Da die Katalanen jedem dahergelaufenen Afrikaner willkommen heißen, frage ich mich,l wie man von einem katalanischen Volk sprechen kann, wer soll das sein? Hans Eichel hatte es 1998 deutlich gesagt, er wolle möglichst viele Türken hier einbürgern, weil die SPD wählen, wenn die dann eines Tages Mehrheiten für die Scharia herstellen, hat dann das deutsche Volk entschieden, nur weil die ein Stück Plaste hinterhergeworfen bekommen haben? Wer Massen an Muslimen und Afrikaner importieren will, kann dann nicht von einem katalanischen Volk sprechen. Entweder gibt es sowas nicht und ist "nazi" oder die Volkszugehörigkeit ist eben doch mehr als ein Stück Papier. Die Katalanen drehen es sich da, wie sie es gerade brauchen, um ihr sozialistisches Süppchen zu kochen.
Wie kriminelle deutsche Politiker zu einem kriminellen katalanischen Politiker stehen, ist für mich vollkommen irrelevant.
Du redest einen solchen Unsinn - die Flüchtlinge kommen doch nicht in dem weit entfernten Katalonien an, sondern in Südspanien !!!
Wo sind deine Zahlen zu 2017 und 2018?
Und wieviel Bevölkerung Katalonien und wieviel die Provinz Madrid hat, kannst du selber nachschlagen, oder?
Du kannst ja auch mal was suchen - ich habe meine Infos aus den Zeitungen ;)
Na dann hast Du aber eine sehr absolutistische Rechtsauffassung. Selbstverständlich hat ein Volk das Recht auf Souveränität, denn es ist ein Naturrecht eines jeden Volkes auch mit Waffengewalt einen Staat zu bilden. Es ist nur allzu verständlich, daß einzelne Völker zur Unterjochung anderer Völker, ihr Recht selbst zusammenbiegen. Das ist dann aber kein Recht mehr, sondern Unrecht.
Es gibt keinen Staat auf dieser Erde der sich natuerlich aus einem
Volk heraus gebildet hat.
Nationbuilding gab es noch nie auf natuerlicher Basis sondern war
stets synthetisch. Das muss so sein weil sonst jeder Stamm von
Nacktaerschen sich fuer ein eigenes Volk erklaerte, die Autonomie
anstrebte und Eigenstaatlichkeit durchsetzen wollte.
Von Autonomie und Eigenstaatlichkeit schreien, kann jeder Idiot.
Es kommt auf die Faehigkeit zur dauerhaften Eigenstaatlichkeit
an und die ist bei den Katalanen genausowenig gegeben wie bei
Kurden, wei sie dummdreiste Fanatiker sind.
Fanatismus und Gier machen Menschen dumm!
Merkelraute
25.03.2018, 22:59
Recht? Wo steht das geschrieben?
Klar kannst du mit Waffengewalt einen Staat bilden, aber das kannst du dann theoretisch auch ohne Volk dazu...
Das muss nirgends geschrieben stehen, denn es ist ein Naturrecht, das jedem Volk immanent ist. Genau so ist der Boden auf dem dieses Volk lebt das Staatsgebiet dieses Volkes. Und wenn ein Volk meint, Teil eines anderen Volkes zu sein, so wird es sich selbst dazu bekennen und mit ihm verschmelzen. Das ist so beispielsweise 1871 in Deutschland gewesen, als sich deutsche Länder/Völker zum Deutschen Reich zusammengeschlossen haben.
Du kannst ja auch mal was suchen - ich habe meine Infos aus den Zeitungen ;)
Selbst in deinen alten Infos sind Madrid und Katalonien so gut wie gleichauf und das obwohl Madrid rund 1 Mio weniger Einwohner hat.
Politikqualle
25.03.2018, 23:01
Du kannst ja auch mal was suchen - ich habe meine Infos aus den Zeitungen ;) .. also doch Lügenpresse ..
Das muss nirgends geschrieben stehen, denn es ist ein Naturrecht, das jedem Volk immanent ist. Genau so ist der Boden auf dem dieses Volk lebt das Staatsgebiet dieses Volkes. Und wenn ein Volk meint, Teil eines anderen Volkes zu sein, so wird es sich selbst dazu bekennen und mit ihm verschmelzen. Das ist so beispielsweise 1871 in Deutschland gewesen, als sich deutsche Länder zum Deutschen Reich zusammengeschlossen haben.
Wenn es nirgendwo steht dann haste aber Pech gehabt und musst es dir halt mit Gewalt erringen - aber bei Gewalt brauchst du eh kein Recht auf deiner Seite, sondern nur Erfolg...
Merkelraute
25.03.2018, 23:05
Wenn es nirgendwo steht dann haste aber Pech gehabt und musst es dir halt mit Gewalt erringen - aber bei Gewalt brauchst du eh kein Recht auf deiner Seite, sondern nur Erfolg...
Ja, so ist das eben. Oder ein anderes Volk unterstützt die Souveränität des unterjochten Volkes und hilft ggf militärisch.
Ja, so ist das eben. Oder ein anderes Volk unterstützt die Souveränität des unterjochten Volkes und hilft ggf militärisch.
Meinst Du so wie das die USA bei uns Deutschen getan haben?
Wo sind deine Zahlen zu 2017 und 2018?
Und wieviel Bevölkerung Katalonien und wieviel die Provinz Madrid hat, kannst du selber nachschlagen, oder?
Wilde Küsten und viel Industrie
Feedback (wirtschaft-online@sueddeutsche.de?cc=fehler@sueddeutsche.de&subject=Feedback%20S%C3%BCddeutsche.de&body=Fehler%20im%20Artikel%20Motor%20der%20spanisc hen%20Wirtschaft%20-%20Wilde%20K%C3%BCsten%20und%20viel%20Industrie%20 unter%20http://sz.de/1.3748753)
Die gute Reputation und der Erfolg Kataloniens beruht vor allem auf zwei Wirtschaftszweigen.
Von Marcel Grzanna
Katalonien gilt als einer der Motoren der spanischen Wirtschaft und als wichtigster Industriestandort des Landes. Die gute Reputation basiert vor allem auf zwei Pfeilern. Einerseits verkaufen Kataloniens Exporteure wesentlich mehr Ware ins Ausland als Firmen aus anderen Regionen. 23 Prozent der gesamten spanischen Ausfuhren in einem Gegenwert von 85Milliarden Euro wurden im Jahr 2016 in Katalonien produziert. Hauptziele der katalanischen Exporte sind Frankreich und Deutschland.
Der Autobauer Seat aus dem VW-Konzern zählt zu den wichtigsten Firmen der Region. Nur jedes fünfte seiner Fahrzeuge bleibt jedoch in Spanien. 80 Prozent der Produktion gehen ins Ausland. Seat hat in Katalonien seine Wurzeln und bis heute seinen Hauptsitz. Den Hersteller umgibt ein Speckgürtel der internationalen Zulieferindustrie. Beliebt ist die Region zudem bei der Chemieindustrie, die große Teile ihrer Umsätze in Katalonien erwirtschaftet. Die Pharmabranche und die Lebensmittel-Industrie sind weitere wichtige Industriezweige. In jüngster Zeit ließen sich auch zunehmend junge Start-up-Firmen aus der Mobilfunkbranche oder dem IT-Sektor dort nieder. Die Wirtschaftskraft pro Kopf ist in Katalonien zwar geringer als im Großraum Madrid oder auch im Baskenland. Dennoch liegt sie über dem Landesschnitt. Zudem ist keine andere Region Spaniens so beliebt für ausländische Investitionen wie der Nordosten Spaniens. Zuletzt lag das Volumen bei 37Milliarden Euro.
Säule Nummer zwei der katalanischen Wirtschaftskraft ist der Tourismus. Die Costa Brava mit zahlreichen Badeorten entlang der Nordostküste der iberischen Halbinsel ist bei Sonnenurlaubern besonders auch aus Deutschland beliebt. 18Millionen Gäste aus dem Ausland registrierte die Region im vergangenen Jahr. Damit war sie der stärkste Touristenmagnet Spaniens. Die Regionalhauptstadt Barcelona verzeichnete seit 1990 sogar den stärksten Zuwachs an Touristen aller Metropolen weltweit. In den vergangenen knapp 30 Jahren verzehnfachte sich die Zahl der Übernachtungen auf 17 Millionen pro Jahr.
Dem spanischen und insbesondere dem katalischen Arbeitsmarkt tut die Beliebtheit gut. Mit rund 12,5 Prozent im dritten Quartal weist die Region eine der geringsten Erwerbslosenquoten des Landes auf. Trotz des volkswirtschaftlichen Aufschwungs seit 2013 ist in Spanien noch immer jeder Sechste ohne Beschäftigung. Der Internationale Währungsfonds mahnt etwa, andere Sektoren nicht zu vernachlässigen. Bildungsangebote müssten dringend
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/motor-der-spanischen-wirtschaft-wilde-kuesten-und-viel-industrie-1.3748753
Politikqualle
25.03.2018, 23:09
Nein, da irrst du aber gewaltig - ich lese auch hier die Zeitungen - hier der Beweis: .. und was hältst du mal von der Wahrheit :
Die Statistik bildet einen Vergleich des Bruttoinlandsproduktes von Spanien (insgesamt) und der Wirtschaftskraft Kataloniens ab. Katalonien ist eine von 17 autonomen Gemeinschaften in Spanien, in der eine bedeutsame Unabhängigkeitsbewegung existiert, die auf eine Loslösung von Spanien und die Ausrufung eines unabhängigen Staates hinarbeitet. Im Jahr 2016 wurde in Katalonien ein Bruttoinlandsprodukt von rund 223,6 Milliarden Euro erwirtschaftet. Das ist im Vergleich mit dem BIP von Spanien (insgesamt) rund ein Fünftel der gesamten Wirtschaftskraft Spaniens. ... https://de.statista.com/statistik/daten/studie/50163/umfrage/spanien---regionales-bruttoinlandsprodukt-nach-regionen/
Ja, so ist das eben. Oder ein anderes Volk unterstützt die Souveränität des unterjochten Volkes und hilft ggf militärisch.
Du scheinst nicht zu verstehen, dass es in Katalonien dabei zu einem Bürgerkrieg käme und zwar unter den Katalanen selbst, denn mindestens rund die Hälfte will in Spanien bleiben.
Vitalienbruder
25.03.2018, 23:11
Das muss nirgends geschrieben stehen, denn es ist ein Naturrecht, das jedem Volk immanent ist. Genau so ist der Boden auf dem dieses Volk lebt das Staatsgebiet dieses Volkes. Und wenn ein Volk meint, Teil eines anderen Volkes zu sein, so wird es sich selbst dazu bekennen und mit ihm verschmelzen. Das ist so beispielsweise 1871 in Deutschland gewesen, als sich deutsche Länder/Völker zum Deutschen Reich zusammengeschlossen haben.
Wenn es nirgendwo steht dann haste aber Pech gehabt und musst es dir halt mit Gewalt erringen - aber bei Gewalt brauchst du eh kein Recht auf deiner Seite, sondern nur Erfolg...
"Der Begriff Naturrecht (lateinisch ius naturae oder jus naturae, aus ius ‚Recht‘ und natura ‚Natur‘; bzw. natürliches Recht, lat. ius naturale oder jus naturale, aus naturalis ‚natürlich‘, „von Natur entstanden“) oder überpositives Recht ist eine Bezeichnung für universell gültiges Recht, das rechtsphilosophisch, moralphilosophisch oder theologisch begründet wird. [...]"
Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Naturrecht
Abgesehen davon war es schon immer so, dass nur der Erfolgreiche sein "Recht" durchsetzen konnte. Ist also nichts, was nur das Naturrecht betrifft.
Merkelraute
25.03.2018, 23:12
Das muss so sein weil sonst jeder Stamm von
Nacktaerschen sich fuer ein eigenes Volk erklaerte, die Autonomie
anstrebte und Eigenstaatlichkeit durchsetzen wollte. ...
Es kommt auf die Faehigkeit zur dauerhaften Eigenstaatlichkeit
an und die ist bei den Katalanen genausowenig gegeben wie bei
Kurden, wei sie dummdreiste Fanatiker sind.
Sehe ich nicht so. Das wäre ja ganz neu, wenn jedes Volk nun ein Zeugnis für Überlebensfähigkeit erhalten muss, um souverän zu bleiben. So lange das Volk real existiert ist es lebensfähig. Egal ob es in der Steinzeit lebt oder vor dem Fernseher verblödet.
Wo sind deine Zahlen zu 2017 und 2018?
Und wieviel Bevölkerung Katalonien und wieviel die Provinz Madrid hat, kannst du selber nachschlagen, oder?
Wilde Küsten und viel Industrie
Feedback (wirtschaft-online@sueddeutsche.de?cc=fehler@sueddeutsche.de&subject=Feedback%20S%C3%BCddeutsche.de&body=Fehler%20im%20Artikel%20Motor%20der%20spanisc hen%20Wirtschaft%20-%20Wilde%20K%C3%BCsten%20und%20viel%20Industrie%20 unter%20http://sz.de/1.3748753)
Die gute Reputation und der Erfolg Kataloniens beruht vor allem auf zwei Wirtschaftszweigen.
Von Marcel Grzanna
Katalonien gilt als einer der Motoren der spanischen Wirtschaft und als wichtigster Industriestandort des Landes. Die gute Reputation basiert vor allem auf zwei Pfeilern. Einerseits verkaufen Kataloniens Exporteure wesentlich mehr Ware ins Ausland als Firmen aus anderen Regionen. 23 Prozent der gesamten spanischen Ausfuhren in einem Gegenwert von 85Milliarden Euro wurden im Jahr 2016 in Katalonien produziert. Hauptziele der katalanischen Exporte sind Frankreich und Deutschland.
Der Autobauer Seat aus dem VW-Konzern zählt zu den wichtigsten Firmen der Region. Nur jedes fünfte seiner Fahrzeuge bleibt jedoch in Spanien. 80 Prozent der Produktion gehen ins Ausland. Seat hat in Katalonien seine Wurzeln und bis heute seinen Hauptsitz. Den Hersteller umgibt ein Speckgürtel der internationalen Zulieferindustrie. Beliebt ist die Region zudem bei der Chemieindustrie, die große Teile ihrer Umsätze in Katalonien erwirtschaftet. Die Pharmabranche und die Lebensmittel-Industrie sind weitere wichtige Industriezweige. In jüngster Zeit ließen sich auch zunehmend junge Start-up-Firmen aus der Mobilfunkbranche oder dem IT-Sektor dort nieder. Die Wirtschaftskraft pro Kopf ist in Katalonien zwar geringer als im Großraum Madrid oder auch im Baskenland. Dennoch liegt sie über dem Landesschnitt. Zudem ist keine andere Region Spaniens so beliebt für ausländische Investitionen wie der Nordosten Spaniens. Zuletzt lag das Volumen bei 37Milliarden Euro.
Säule Nummer zwei der katalanischen Wirtschaftskraft ist der Tourismus. Die Costa Brava mit zahlreichen Badeorten entlang der Nordostküste der iberischen Halbinsel ist bei Sonnenurlaubern besonders auch aus Deutschland beliebt. 18Millionen Gäste aus dem Ausland registrierte die Region im vergangenen Jahr. Damit war sie der stärkste Touristenmagnet Spaniens. Die Regionalhauptstadt Barcelona verzeichnete seit 1990 sogar den stärksten Zuwachs an Touristen aller Metropolen weltweit. In den vergangenen knapp 30 Jahren verzehnfachte sich die Zahl der Übernachtungen auf 17 Millionen pro Jahr.
Dem spanischen und insbesondere dem katanlischen Arbeitsmarkt tut die Beliebtheit gut. Mit rund 12,5 Prozent im dritten Quartal weist die Region eine der geringsten Erwerbslosenquoten des Landes auf. Trotz des volkswirtschaftlichen Aufschwungs seit 2013 ist in Spanien noch immer jeder Sechste ohne Beschäftigung. Der Internationale Währungsfonds mahnt etwa, andere Sektoren nicht zu vernachlässigen. Bildungsangebote müssten dringend
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/motor-der-spanischen-wirtschaft-wilde-kuesten-und-viel-industrie-1.3748753
Praetorianer
25.03.2018, 23:14
Nach dieser Logik gäbe es allerdings u.a. auch kein deutsches Volk (und ein paar andere euopäischen Völker ebenfalls nicht). Dass das katalanische Volk zur Zeit geistig fast so vergiftet ist, wie das deutsche, heißt doch nicht, dass es das Volk an sich nicht mehr gibt. Es heißt nur, dass es seelisch so krank ist (und krank gemacht worden ist), dass es bereit ist, sich aufzugeben.
Ich weiss nicht, was für Illusionen hast von wegen "fast so vergiftet", die Katalanen sind in dieser Frage Lichtjahre von den Deutschen entfernt, auf schwedischem Level Minus ein paar Schwedendemokraten, die dort noch Widerstand leisten. Es gibt kaum ein "Volk", was sich in so abartig erdrückender Mehrheit mehr für die Auflösung der Völker einsetzt. Dito übrigens Männerfeindlichkeit und alles, was linke Ideologie ist. Wenn Deutschland 50 Jahre rot-rot-grün regiert wird, nachdem die Antideutschen die Linkspartei hypothetisch übernommen hätten und die Lafonatines und Wagenknechts entsorgt hätten repektive Anne Heln und Julia Schramm die Agenda bestimmen, dann sähe es in Deutschland politisch ähnlich aus.
Dieses "Volk" definiert sich wie kaum ein anderes in Europa über linke Ideologie. Das mag auf Franco und den spanischen Bürgerkrieg zurückgehen, selbst abgesehen davon, dass ich die Kommunisten abgrundtief verachte - objektiv von außen drauf geschaut - die Republikaner haben massive politische Säuberungen durchgeführt, was natürlich heute verschwiegen wird. Dummerweise kann man es nur zum Beispiel bei Hemingway noch nachlesen, wie sie vergnüglich Dörfer gesäubert haben, dabei riesig Spaß hatten, angenommene männliche Feindpopulation zu zerhacken, totzuschlagen und sich über den Todeskampf zu belustigen. Ja, Katalonien war dann von allen Nichtkommunisten politisch gesäubert, weil einfach Konservative, Geistliche, streng katholische Gläubige oder auch innerlinke Abweichler einfach entsorgt wurden. Das macht halt nur solange Spaß, solange man selber zuguckt, wie andere erschlagen werden, wenn man dann den Krieg verliert und im KZ landet, beginnt das große Heulen.
Wir können auch gerne meine Antipathie gegen die spanischen Kommunisten beiseite lassen und das neutral mit Somalistamm A und Somalistamm B diskutieren, es gibt nichts Ungewöhnliches dass die siegreiche Partei furchtbare Rache übt, wenn der Krieg so dermaßen eskaliert ist. Auch da würde ich es mit einem Schulterzucken zur Kenntnis nehmen. Wer ritterlich gekämpft hat, hat es nicht verdient so behandelt zu werden, das haben die Republikaner mehrheitlich nicht, ich weiss nicht, warum ich heulen soll, dass Leuten wie Ernest Hemingway dort eben das gedroht hätte, was sie anderen angetan haben.
Mir ist die Sache im Prinzip egal, von mir aus kann Spanien sie rauslassen und die Grenzen abriegeln und die EU sich dem anschliessen. Ich verstehe nur nicht, wieso diejenigen, bei denen Hass auf den bösen weißen Mann zur Folklore gehört, sich plötzlich auf das Selbstbestimmungsrecht "ihres Volkes" berufen.
Politikqualle
25.03.2018, 23:14
Wilde Küsten und viel IndustrieDie gute Reputation und der Erfolg Kataloniens beruht vor allem auf zwei Wirtschaftszweigen.
.. und woher bezieht nun Katalonien das Recht einfach zu behaupten , wir wollen selbständig sein , ein eigenes selbständiges Land !!! .. das ist doch die entscheidende Frage !!
Merkelraute
25.03.2018, 23:15
Du scheinst nicht zu verstehen, dass es in Katalonien dabei zu einem Bürgerkrieg käme und zwar unter den Katalanen selbst, denn mindestens rund die Hälfte will in Spanien bleiben.
Ja, und ? Die Souveränität von Völkern wird immer mit Blut erkämpft.
Wilde Küsten und viel Industrie
Feedback
Die gute Reputation und der Erfolg Kataloniens beruht vor allem auf zwei Wirtschaftszweigen.
Von Marcel Grzanna
Katalonien gilt als einer der Motoren der spanischen Wirtschaft und als wichtigster Industriestandort des Landes. Die gute Reputation basiert vor allem auf zwei Pfeilern. Einerseits verkaufen Kataloniens Exporteure wesentlich mehr Ware ins Ausland als Firmen aus anderen Regionen. 23 Prozent der gesamten spanischen Ausfuhren in einem Gegenwert von 85Milliarden Euro wurden im Jahr 2016 in Katalonien produziert. Hauptziele der katalanischen Exporte sind Frankreich und Deutschland.
Der Autobauer Seat aus dem VW-Konzern zählt zu den wichtigsten Firmen der Region. Nur jedes fünfte seiner Fahrzeuge bleibt jedoch in Spanien. 80 Prozent der Produktion gehen ins Ausland. Seat hat in Katalonien seine Wurzeln und bis heute seinen Hauptsitz. Den Hersteller umgibt ein Speckgürtel der internationalen Zulieferindustrie. Beliebt ist die Region zudem bei der Chemieindustrie, die große Teile ihrer Umsätze in Katalonien erwirtschaftet. Die Pharmabranche und die Lebensmittel-Industrie sind weitere wichtige Industriezweige. In jüngster Zeit ließen sich auch zunehmend junge Start-up-Firmen aus der Mobilfunkbranche oder dem IT-Sektor dort nieder. Die Wirtschaftskraft pro Kopf ist in Katalonien zwar geringer als im Großraum Madrid oder auch im Baskenland. Dennoch liegt sie über dem Landesschnitt. Zudem ist keine andere Region Spaniens so beliebt für ausländische Investitionen wie der Nordosten Spaniens. Zuletzt lag das Volumen bei 37Milliarden Euro.
Säule Nummer zwei der katalanischen Wirtschaftskraft ist der Tourismus. Die Costa Brava mit zahlreichen Badeorten entlang der Nordostküste der iberischen Halbinsel ist bei Sonnenurlaubern besonders auch aus Deutschland beliebt. 18Millionen Gäste aus dem Ausland registrierte die Region im vergangenen Jahr. Damit war sie der stärkste Touristenmagnet Spaniens. Die Regionalhauptstadt Barcelona verzeichnete seit 1990 sogar den stärksten Zuwachs an Touristen aller Metropolen weltweit. In den vergangenen knapp 30 Jahren verzehnfachte sich die Zahl der Übernachtungen auf 17 Millionen pro Jahr.
Dem spanischen und insbesondere dem katalischen Arbeitsmarkt tut die Beliebtheit gut. Mit rund 12,5 Prozent im dritten Quartal weist die Region eine der geringsten Erwerbslosenquoten des Landes auf. Trotz des volkswirtschaftlichen Aufschwungs seit 2013 ist in Spanien noch immer jeder Sechste ohne Beschäftigung. Der Internationale Währungsfonds mahnt etwa, andere Sektoren nicht zu vernachlässigen. Bildungsangebote müssten dringend
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/motor-der-spanischen-wirtschaft-wilde-kuesten-und-viel-industrie-1.3748753
Ich habe den Eindruck, du glaubst nur das, was du selbst glauben möchtest........
"Der Begriff Naturrecht (lateinisch ius naturae oder jus naturae, aus ius ‚Recht‘ und natura ‚Natur‘; bzw. natürliches Recht, lat. ius naturale oder jus naturale, aus naturalis ‚natürlich‘, „von Natur entstanden“) oder überpositives Recht ist eine Bezeichnung für universell gültiges Recht, das rechtsphilosophisch, moralphilosophisch oder theologisch begründet wird. [...]"
Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Naturrecht
Abgesehen davon war es schon immer so, dass nur der Erfolgreiche sein "Recht" durchsetzen konnte. Ist also nichts, was nur das Naturrecht betrifft.Hat nur mit einem Staat eher wenig zu tun...
Ja, und ? Die Souveränität von Völkern wird immer mit Blut erkämpft.Richtig. Dann mach doch ma!
Das muss nirgends geschrieben stehen, denn es ist ein Naturrecht, das jedem Volk immanent ist. Genau so ist der Boden auf dem dieses Volk lebt das Staatsgebiet dieses Volkes. Und wenn ein Volk meint, Teil eines anderen Volkes zu sein, so wird es sich selbst dazu bekennen und mit ihm verschmelzen. Das ist so beispielsweise 1871 in Deutschland gewesen, als sich deutsche Länder/Völker zum Deutschen Reich zusammengeschlossen haben.
Du hast eine gleichermassen krude Vorstellung von Volk, Staat und Nation.
Das erinnert mich an das " kleine Volk " aus dem Film MIB. Das " kleine Volk "
lebte in einem Bahnhofsschliessfach und huldigte voelkisch einer Armbanduhr
die im Dunkeln des Schliessfach das Licht spendete.
Nach Deiner Vorstellung ist das Staatsgebiet des " kleinen Volkes " das
Schliessfach und zugleich die Nation. Es wird dringend Zeit das Du mal
eine Erleuchtung erfaehrst.
Politikqualle
25.03.2018, 23:18
.. Dieses "Volk" definiert sich wie kaum ein anderes in Europa über linke Ideologie. ..
Mir ist die Sache im Prinzip egal, von mir aus kann Spanien sie rauslassen und die Grenzen abriegeln und die EU sich dem anschliessen. Ich verstehe nur nicht, wieso diejenigen, bei denen Hass auf den bösen weißen Mann zur Folklore gehört, sich plötzlich auf das Selbstbestimmungsrecht "ihres Volkes" berufen.
.. es beruht auf ein dummes Volk , die fehlende Schulbildung , lernen zu denken und weitsichtig zu handeln , das ist auch in Deutschland vollkommen abhanden gekommen ..
Ja, und ? Die Souveränität von Völkern wird immer mit Blut erkämpft.
Aber nicht in Deutschland. Bei Revolution muesste der Rasen betreten
werden und die niedlichen Gartenzwerge koennten beschaedigt werden.
Praetorianer
25.03.2018, 23:20
Wilde Küsten und viel Industrie
Feedback (wirtschaft-online@sueddeutsche.de?cc=fehler@sueddeutsche.de&subject=Feedback%20S%C3%BCddeutsche.de&body=Fehler%20im%20Artikel%20Motor%20der%20spanisc hen%20Wirtschaft%20-%20Wilde%20K%C3%BCsten%20und%20viel%20Industrie%20 unter%20http://sz.de/1.3748753)
Die gute Reputation und der Erfolg Kataloniens beruht vor allem auf zwei Wirtschaftszweigen.
Von Marcel Grzanna
Katalonien gilt als einer der Motoren der spanischen Wirtschaft und als wichtigster Industriestandort des Landes. Die gute Reputation basiert vor allem auf zwei Pfeilern. Einerseits verkaufen Kataloniens Exporteure wesentlich mehr Ware ins Ausland als Firmen aus anderen Regionen. 23 Prozent der gesamten spanischen Ausfuhren in einem Gegenwert von 85Milliarden Euro wurden im Jahr 2016 in Katalonien produziert. Hauptziele der katalanischen Exporte sind Frankreich und Deutschland.
Hier beißt sich die Katze allerdings in den Schwanz und der Katalane fickt sich selbst ins Knie. Die Exporte nach Frankreich und Deutschland drohen einzubrechen, wenn die Katalanen kein EU-Mitglied mehr sind und mit Frankreich und Deutschland keine Freihandelsabkommen abschließen.
Wilde Küsten und viel Industrie
Feedback
Die gute Reputation und der Erfolg Kataloniens beruht vor allem auf zwei Wirtschaftszweigen.
Von Marcel Grzanna
Katalonien gilt als einer der Motoren der spanischen Wirtschaft und als wichtigster Industriestandort des Landes. Die gute Reputation basiert vor allem auf zwei Pfeilern. Einerseits verkaufen Kataloniens Exporteure wesentlich mehr Ware ins Ausland als Firmen aus anderen Regionen. 23 Prozent der gesamten spanischen Ausfuhren in einem Gegenwert von 85Milliarden Euro wurden im Jahr 2016 in Katalonien produziert. Hauptziele der katalanischen Exporte sind Frankreich und Deutschland.
Der Autobauer Seat aus dem VW-Konzern zählt zu den wichtigsten Firmen der Region. Nur jedes fünfte seiner Fahrzeuge bleibt jedoch in Spanien. 80 Prozent der Produktion gehen ins Ausland. Seat hat in Katalonien seine Wurzeln und bis heute seinen Hauptsitz. Den Hersteller umgibt ein Speckgürtel der internationalen Zulieferindustrie. Beliebt ist die Region zudem bei der Chemieindustrie, die große Teile ihrer Umsätze in Katalonien erwirtschaftet. Die Pharmabranche und die Lebensmittel-Industrie sind weitere wichtige Industriezweige. In jüngster Zeit ließen sich auch zunehmend junge Start-up-Firmen aus der Mobilfunkbranche oder dem IT-Sektor dort nieder. Die Wirtschaftskraft pro Kopf ist in Katalonien zwar geringer als im Großraum Madrid oder auch im Baskenland. Dennoch liegt sie über dem Landesschnitt. Zudem ist keine andere Region Spaniens so beliebt für ausländische Investitionen wie der Nordosten Spaniens. Zuletzt lag das Volumen bei 37Milliarden Euro.
Säule Nummer zwei der katalanischen Wirtschaftskraft ist der Tourismus. Die Costa Brava mit zahlreichen Badeorten entlang der Nordostküste der iberischen Halbinsel ist bei Sonnenurlaubern besonders auch aus Deutschland beliebt. 18Millionen Gäste aus dem Ausland registrierte die Region im vergangenen Jahr. Damit war sie der stärkste Touristenmagnet Spaniens. Die Regionalhauptstadt Barcelona verzeichnete seit 1990 sogar den stärksten Zuwachs an Touristen aller Metropolen weltweit. In den vergangenen knapp 30 Jahren verzehnfachte sich die Zahl der Übernachtungen auf 17 Millionen pro Jahr.
Dem spanischen und insbesondere dem katanlischen Arbeitsmarkt tut die Beliebtheit gut. Mit rund 12,5 Prozent im dritten Quartal weist die Region eine der geringsten Erwerbslosenquoten des Landes auf. Trotz des volkswirtschaftlichen Aufschwungs seit 2013 ist in Spanien noch immer jeder Sechste ohne Beschäftigung. Der Internationale Währungsfonds mahnt etwa, andere Sektoren nicht zu vernachlässigen. Bildungsangebote müssten dringend
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/motor-der-spanischen-wirtschaft-wilde-kuesten-und-viel-industrie-1.3748753
Netter Artikel. Aendert aber nichts daran das Madrid mit wesentlich weniger Einwohnern mehr erwirtschaftet...bzw nach deinen 2016 Zahlen Madrid gleichviel erwirtschaftet, trotz wesentlich weniger Einwohner...
Merkelraute
25.03.2018, 23:24
Aber nicht in Deutschland. Bei Revolution muesste der Rasen betreten
werden und die niedlichen Gartenzwerge koennten beschaedigt werden.
1918 gab es doch so eine Lage, wo die Kommunisten ein Sowjetdeutschland ausgerufen haben. Gegen die Freikorps der Reichsregierung hatten sie aber keine Chance.
Sehe ich nicht so. Das wäre ja ganz neu, wenn jedes Volk nun ein Zeugnis für Überlebensfähigkeit erhalten muss, um souverän zu bleiben. So lange das Volk real existiert ist es lebensfähig. Egal ob es in der Steinzeit lebt oder vor dem Fernseher verblödet.
Autonomie und Eigenstaatlichkeit setzt nicht nur die Gruendung eines eigenen
Staates sondern die dauerhafte Aufrechterhaltung eines eigenen Staatswesens
voraus. Weil das so ist haben in Deutschland z.B. weder die Bayern noch die
Sachsen einen eigenen Staat sondern nennen sich in ruehrseeligen Nostalgie
und Kompensation ihrer Unfaehigkeit zur Eigenstaatlichkeit: Freistaat
Praetorianer
25.03.2018, 23:25
Du redest einen solchen Unsinn - die Flüchtlinge kommen doch nicht in dem weit entfernten Katalonien an, sondern in Südspanien !!!
Lies einfach mal verstehend, was ich schreibe. Ich schrieb nicht, dass sie da ankämen, aber ihre Ankunft wird gerade von katalanischen Politikern begrüßt. Weiterhin, erklär doch mal bitte, wieso man sich auf das Selbstbestimmungsrecht der Völker berufen kann, wenn man das Konzept des Volkes ablehnt und stattdessen die Auffassung vertritt, ein Stück Papier definiere die Volkszugehörigkeit.
Merkelraute
25.03.2018, 23:28
Autonomie und Eigenstaatlichkeit setzt nicht nur die Gruendung eines eigenen
Staates sondern die dauerhafte Aufrechterhaltung eines eigenen Staatswesens
voraus. Weil das so ist haben in Deutschland z.B. weder die Bayern noch die
Sachsen einen eigenen Staat sondern nennen sich in ruehrseeligen Nostalgie
und Kompensation ihrer Unfaehigkeit zur Eigenstaatlichkeit: Freistaat
Die haben sich doch 1871 im Spiegelsaal in Versailles zum Deutschen Reich bekannt ! Von daher sehe ich nicht, daß sie eigene Staaten gründen wollen. Ich hätte aber auch nichts dagegen. Diesbezüglich bin ich sehr liberal.:D
Vitalienbruder
25.03.2018, 23:28
[...] Es gibt kaum ein "Volk", was sich in so abartig erdrückender Mehrheit mehr für die Auflösung der Völker einsetzt. Dito übrigens Männerfeindlichkeit und alles, was linke Ideologie ist.
Ok, so genau kenne ich mich mit der ideologischen Verkommenheit der Katalanen nicht aus. Es fällt mir einfach schwer mir vorzustellen, man könne noch verkommener und suizidgefährdeter sein als die Deutschen von heute. Viel mehr kann da doch nicht möglich sein.
Wenn Deutschland 50 Jahre rot-rot-grün regiert wird, nachdem die Antideutschen die Linkspartei hypothetisch übernommen hätten und die Lafonatines und Wagenknechts entsorgt hätten repektive Anne Heln und Julia Schramm die Agenda bestimmen, dann sähe es in Deutschland politisch ähnlich aus. [...]
Merkel ist schlimmer als rot-rot-grün. Gegen Merkel ist die Wagenknecht 'ne Rechtsradikale.
1918 gab es doch so eine Lage, wo die Kommunisten ein Sowjetdeutschland ausgerufen haben. Gegen die Freikorps der Reichsregierung hatten sie aber keine Chance.
Das Deutschen Volk hat in Vergleich mit Russland und China eine zu geringe
Popolation um sich aus eigener Kraft von der Unterjochung durch die Maechte
des Kapitals zu befreien. Revolution funktioniert nur mit Aufstand der Massen.
Die Populationsgroesser des Volkes ist wichtig. Haette Deutschland mehrere
Hundert Millionen Buerger wie Russland der sogar eine Milliarde wie China,
waere den Maechten das Kapitals laengst ein Ende bereitet worden.
Politikqualle
25.03.2018, 23:31
Hier beißt sich die Katze allerdings in den Schwanz und der Katalane fickt sich selbst ins Knie. Die Exporte nach Frankreich und Deutschland drohen einzubrechen, wenn die Katalanen kein EU-Mitglied mehr sind und mit Frankreich und Deutschland keine Freihandelsabkommen abschließen. .. deswegen ist ja ein sogenanntes bestreben nach Autonomie vollkommen lächerlich , was wird denn passieren , Spanien macht um Katalonien alles dicht , die EU wird Katalonien nicht als selbständiges eigenes Land aufnehmen , was dann ? Katalonien ist innerhalb kurzer Zeit pleite , absolut pleite ..
Praetorianer
25.03.2018, 23:36
Ok, so genau kenne ich mich mit der ideologischen Verkommenheit der Katalanen nicht aus. Es fällt mir einfach schwer mir vorzustellen, man könne noch verkommener und suizidgefährdeter sein als die Deutschen von heute. Viel mehr kann da doch nicht möglich sein.
Merkel ist schlimmer als rot-rot-grün. Gegen Merkel ist die Wagenknecht 'ne Rechtsradikale.
Deswegen schrieb ich auch, dass die Linkspartei von denen gesäubert sein müsste, um Katalanien auf deutschem Boden zu simulieren. Stell dir einfach vor, Julia Schramm, Jan van Aken, Jürgen Trittin, Heiko Maas und Anne Helm gäben hier für 50 Jahre den Ton an. Dann wären wir vielleicht bei katalanischen Verhältnissen.
Und nein, weder die heutige CDU/CSU noch die heutige SPD erreichen diesen Grad an Asozialität (wobei an Asozialität eigentlich schon, sie trauen es sich nur nicht so dreist umzusetzen), auf wahltaktischen Gründen wurde ab 2015 auf den Import weiterer Goldjungen in Millionenhöhe verzichtet. Zur großen Kritik von zum Beispiel Jan van Aken, der diese Politik als rassistisch kritisiert.
Merkelraute
25.03.2018, 23:36
Hier beißt sich die Katze allerdings in den Schwanz und der Katalane fickt sich selbst ins Knie. Die Exporte nach Frankreich und Deutschland drohen einzubrechen, wenn die Katalanen kein EU-Mitglied mehr sind und mit Frankreich und Deutschland keine Freihandelsabkommen abschließen.
Wäre ich Katalane und für die Souveränität des Landes, dann wäre es mir scheissegal, was die Exporte machen oder die EU sagt. Wenn die USA 1775 nur aufs Geld geguckt hätten, wären sie heute noch eine Agrarkolonie Englands. Manchmal muss man den Kampf wagen um zu gewinnen.
.. deswegen ist ja ein sogenanntes bestreben nach Autonomie vollkommen lächerlich , was wird denn passieren , Spanien macht um Katalonien alles dicht , die EU wird Katalonien nicht als selbständiges eigenes Land aufnehmen , was dann ? Katalonien ist innerhalb kurzer Zeit pleite , absolut pleite ..
Die Katalanen koennten sich mit Schmuggelei und als Steueroase fuer
finanzkriminelle Kapitalfluechtige ihre Eigenstaatlichkeit aufbauen, so
wie es die Schweizer gemacht haben.
Praetorianer
25.03.2018, 23:40
Wäre ich Katalane und für die Souveränität des Landes, dann wäre es mir scheissegal, was die Exporte machen oder die EU sagt. Wenn die USA 1775 nur aufs Geld geguckt hätten, wären sie heute noch eine Agrarkolonie Englands.
Sie wollten doch gerade den britischen König nicht mehr bezahlen. Das Geld hat dabei durchaus eine zentrale Rolle gespielt. Meinetwegen können die Katalanen versuchen, es den Spaniern militärisch zu zeigen, sie sollen nur mir nicht mit ihren Tränen auf die nerven gehen, falls sie eingestampft werden wie zu Francos Zeiten.
Ich mag insbesondere die Katalanen nicht, ansonsten ist mir das im Prinzip egal, ob jemand seine Region gegen die Wand fahren will. Meinetwegen kann Spanien sie auch rauslassen.
Politikqualle
25.03.2018, 23:42
Die Katalanen koennten sich mit Schmuggelei und als Steueroase fuer finanzkriminelle Kapitalfluechtige ihre Eigenstaatlichkeit aufbauen, so
wie es die Schweizer gemacht haben. .. NEIN ... Spanien wird Katalonien abriegeln , kein raus , kein rein .. kein Flugverkehr , keine Schiffe und auch Frankreich wird wohl die Grenze dicht machen müssen , ansonsten gibt es Ärger mit der EU ... was passiert dann mit den "deutschen" Inseln im Mittelmeer ? Abspaltung ? oder alle Deutsche die dort Eigentum erworben haben werden alle nach Hause geschickt und enteignet ...
Politikqualle
25.03.2018, 23:44
Ich mag insbesondere die Katalanen nicht, ansonsten ist mir das im Prinzip egal, ob jemand seine Region gegen die Wand fahren will. Meinetwegen kann Spanien sie auch rauslassen. .. dann ist Katalonien in kürzester Zeit pleite .. so einfach ist es ..
Eichenlaub
25.03.2018, 23:46
Wäre ich Katalane und für die Souveränität des Landes, dann wäre es mir scheissegal, was die Exporte machen oder die EU sagt. Wenn die USA 1775 nur aufs Geld geguckt hätten, wären sie heute noch eine Agrarkolonie Englands. Manchmal muss man den Kampf wagen um zu gewinnen.
Genauso ist es!
Sie wollten doch gerade den britischen König nicht mehr bezahlen. Das Geld hat dabei durchaus eine zentrale Rolle gespielt. Meinetwegen können die Katalanen versuchen, es den Spaniern militärisch zu zeigen, sie sollen nur mir nicht mit ihren Tränen auf die nerven gehen, falls sie eingestampft werden wie zu Francos Zeiten.
Ich mag insbesondere die Katalanen nicht, ansonsten ist mir das im Prinzip egal, ob jemand seine Region gegen die Wand fahren will. Meinetwegen kann Spanien sie auch rauslassen.
Wir muessen vorsichtig sein! Das Schlimmste was uns Deutschen
passieren kann ist das die Hueter von " Freiheit und Demokratie "
(USA und Israel) die Regierung Spaniens wg. des Umganges mit
den " unterdrueckten " Katalanen zum " Regime " erklaeren,
wie sie es mit der Regierung in Syrien gemacht haben und uns
die spanische Katalanen als Fluechtlinge schicken, wie es mit den
syrischen Kurden getan haben.
Aber egal! Im Name der Freiheit und Demokratie schaffen wir Alles!
Politikqualle
25.03.2018, 23:52
Wäre ich Katalane und für die Souveränität des Landes, dann wäre es mir scheissegal, was die Exporte machen oder die EU sagt. . .. eine saudumme Einstellung und zeigt , daß du auch nicht denken kannst .. aber das ist so bei den LINKEN üblich ...
Hulasebdender
26.03.2018, 00:08
Wäre ich Katalane und für die Souveränität des Landes, dann wäre es mir scheissegal, was die Exporte machen oder die EU sagt.Ein tapferer, aufrechter Patriot! Weg mit dem Geld! Lieber stinkend im Dreck frieren als spanisch sein! Leute wie Dich braucht Katalonien, dessen Einwohnern genau dieser Patriotismus fremd ist, wenn sie den Wunsch nach Selbstständigkeit an der Zahlungsbilanz festmachen.
Und da nörgeln die Leute immer, die deutschen Grenzkontrollen würden nicht funktionieren! Dabei hätte er den ihn sistierenden Beamten bloß schmetternd "Asyl!" entgegengerufen müssen, schon wäre sein Aufenthalt bei uns auf Jahre gesichert gewesen.
FranzKonz
26.03.2018, 08:19
...
Wie kriminelle deutsche Politiker zu einem kriminellen katalanischen Politiker stehen, ist für mich vollkommen irrelevant.
Wenn die nun alle so kriminell sind, wird's Zeit für eine blutige Revolution. Ist zwar unhygienisch, aber was soll's?
FranzKonz
26.03.2018, 08:20
Sie dokumentierten den Willen der katalanischen Wähler. Sie wählten mehrheitlich nichtseparatistische Parteien. Die Stimmen waren auf die Wahlkreise so verteilt, dass dennoch die Mehrheit der Abgeordneten des Parlaments, welches der spanischen Verfassung zugestimmt hatte, Parteien angehörten, die ihre Verletzung propagierten.
Demokrattische Ausreden sind immer wieder niedlich.
FranzKonz
26.03.2018, 08:21
Das macht kein Mitglied der EU. Wo kaeme man denn da hin, wenn die EU - Diktatur nichts mehr gelten soll?
Es scheint, als träten wir in eine neue Phase des Verfassungskreislaufs ein.
Politikqualle
26.03.2018, 08:58
Und da nörgeln die Leute immer, die deutschen Grenzkontrollen würden nicht funktionieren! Dabei hätte er den ihn sistierenden Beamten bloß schmetternd "Asyl!" entgegengerufen müssen, schon wäre sein Aufenthalt bei uns auf Jahre gesichert gewesen. ... böse Zungen behaupten , dieser Puigdemont sei verhaftet worden , weil er einen Ausweis vorzeigen konnte .. :crazy:
... böse Zungen behaupten , dieser Puigdemont sei verhaftet worden , weil er einen Ausweis vorzeigen konnte .. :crazy:So ein "katalanischer" Fake-Ausweis ist ja auch sehr auffällig...
Demokrattische Ausreden sind immer wieder niedlich.
Deswegen sitzen diese katalanischen Demokratten auch im spanischen Knast, denn da gehören sie auch hin...
SprecherZwo
26.03.2018, 09:11
Und da nörgeln die Leute immer, die deutschen Grenzkontrollen würden nicht funktionieren! Dabei hätte er den ihn sistierenden Beamten bloß schmetternd "Asyl!" entgegengerufen müssen, schon wäre sein Aufenthalt bei uns auf Jahre gesichert gewesen.
Er will doch angeblich einen Asylantrag stellen. Vielleicht hat er sich ja sogar absichtlich in der BRD verhaften lassen.
So ein "katalanischer" Fake-Ausweis ist ja auch sehr auffällig...
Du meinst auffaelliger als ein schwarz pigmentierter 12-jaehriger Syrer mit Rauschebart der kein syrisch spricht und angibt Raketenwissenschaftler zu sein?
Du meinst auffaelliger als ein schwarz pigmentierter 12-jaehriger Syrer mit Rauschebart der kein syrisch spricht und angibt Raketenwissenschaftler zu sein?
Der wird ebenso erkannt und bekommt sofort Teddybärchen nachgeschmissen...
Politikqualle
26.03.2018, 09:18
.. https://bilder.bild.de/fotos/-und-in-barcelona-brennt-wegen-puidgemont-die-luft-200738661-55208472/Bild/2.bild.jpg
.. diese Überschrift ist eine Unterstellung , Neumünster ist keine Provinz !!!!
Politikqualle
26.03.2018, 09:21
Er will doch angeblich einen Asylantrag stellen. Vielleicht hat er sich ja sogar absichtlich in der BRD verhaften lassen. .. vielleicht ist alles nur ein abgekartetes Spielchen mit der deutschen Regierung ..
.. vielleicht ist alles nur ein abgekartetes Spielchen mit der deutschen Regierung ..Ja, der Putschdaemon steckt an. Jetzt wird Schleswig Holstein seine Unabhängigkeit erklären... :D
Suedwester
26.03.2018, 09:27
Liefert ihr Griechen denn die türkischen Putschisten aus, so wie Erdogan es euch befiehlt?
Innerhalb der EU gelten diesbezueglich andere Regelungen, als fuer
Auslieferungen aus einem EU-Mitgliedsstaat in einen Nicht-EU-Staat.
Von daher nicht vergleichbar.
Trotzdem sollte Spanien die Bestrebungen von Puigi und den Katalanen
politisch loesen, nicht mit 30 Jahren Kerkerhaft wegen Rebellion.
Innerhalb der EU gelten diesbezueglich andere Regelungen, als fuer
Auslieferungen aus einem EU-Mitgliedsstaat in einen Nicht-EU-Staat.
Von daher nicht vergleichbar.
Trotzdem sollte Spanien die Bestrebungen von Puigi und den Katalanen
politisch loesen, nicht mit 30 Jahren Kerkerhaft wegen Rebellion.
Kein Mensch glaubt an 30 Jahre Knast für diese peinlichen Putsch-Katalanen. Das wäre das rein theoretische Höchstmaß bei einer entsprechenden Verurteilung in Spanien. Sowas wird aber ganz sicher nicht geschehen. Die bekommen höchstens ein paar Jährchen. Aber etwas Knast muss schon sein...
Ein Putschversuch ist kein Kavaliersdelikt...
Das Leben
26.03.2018, 09:40
Kein Mensch glaubt an 30 Jahre Knast für diese peinlichen Putsch-Katalanen. Das wäre das rein theoretische Höchstmaß bei einer entsprechenden Verurteilung in Spanien. Sowas wird aber ganz sicher nicht geschehen. Die bekommen höchstens ein paar Jährchen. Aber etwas Knast muss schon sein...
Ein Putschversuch ist kein Kavaliersdelikt...
Nein, da stecken in Wahrheit andere Dinge hinter dieser Verhaftung. Mit drakonischen Strafen oder nur dieser Festnahme soll anderen Völkern angezeigt werden, was passiert, wenn man sich von der EU lösen will.
Die Briten waren zwei Nummern zu groß für sowas, daher lässt man sie gewähren.
Es geht um die kleineren Völker in Europa. Vielleicht auch um Seperationsbestrebungen inner halb der brd, die durchaus vorhanden sind.
Es geht also um Einschüchterung. Und es ist kein Zufall, dass Merkel-brd diese Verhaftung vornahm.
Nein, da stecken in Wahrheit andere Dinge hinter dieser Verhaftung. Mit drakonischen Strafen oder nur dieser Festnahme soll anderen Völkern angezeigt werden, was passiert, wenn man sich von der EU lösen will.
Die Briten waren zwei Nummern zu groß für sowas, daher lässt man sie gewähren.
Es geht um die kleineren Völker in Europa. Vielleicht auch um Seperationsbestrebungen inner halb der brd, die durchaus vorhanden sind.
Es geht also um Einschüchterung. Und es ist kein Zufall, dass Merkel-brd diese Verhaftung vornahm.Du machst schon eingangs einen Denkfehler, denn nicht Katalonien wollte die EU verlassen, sondern die EU Katalonien ggf. rausschmeissen...
SprecherZwo
26.03.2018, 09:43
Hoffentlich liefert die BRD den aus. Ich traue dem noch nicht so ganz!
Merkel bringt es fertig und versaut auch noch die deutsch-spanischen Beziehungen, indem sie diesen linkskorrupten Aufwiegler NICHT ausliefert.
Suedwester
26.03.2018, 09:43
Kein Mensch glaubt an 30 Jahre Knast für diese peinlichen Putsch-Katalanen. Das wäre das rein theoretische Höchstmaß bei einer entsprechenden Verurteilung in Spanien. Sowas wird aber ganz sicher nicht geschehen. Die bekommen höchstens ein paar Jährchen. Aber etwas Knast muss schon sein...
Ein Putschversuch ist kein Kavaliersdelikt...
Deswegen werden "ein paar Jaehrchen" den Spaniern moeglicherweise
auch zu wenig sein. Als Abschreckung fuer zukuenftige Nachahmer....
Das Leben
26.03.2018, 09:46
Du machst schon eingangs einen Denkfehler, denn nicht Katalonien wollte die EU verlassen, sondern die EU Katalonien ggf. rausschmeissen...
Mhh. habe ich so nicht erlebt. Ich habe es so erlebt, dass die Katalonen selbstständig werden wollen; ich stehe dem Volk weder positiv noch negativ gegenüber.
Ich habe den Eindruck, diese Verhaftung ausgerechnet in der brd könnte auch etwas zu tun haben damit, dass man in Westdeutschland die "renitenten" Ostdeutschen nicht gerne sieht und dass sich da irgendein Selbstständigkeitsvirus ansiedeln könnte.
Deswegen werden "ein paar Jaehrchen" den Spaniern moeglicherweise
auch zu wenig sein. Als Abschreckung fuer zukuenftige Nachahmer....Es muss halt klar sein, dass derartiger Verfassungsbruch kein Kavaliersdelikt ist.
Mhh. habe ich so nicht erlebt. Ich habe es so erlebt, dass die Katalonen selbstständig werden wollen; ich stehe dem Volk weder positiv noch negativ gegenüber.Katalonien wollte sich von Spanien trennen, aber in der EU bleiben.
Die Krone der Lächerlichkeit ist, dass die Katalanen sogar ihre spanischen Pässe behalten wollten, zusätzlich zu den dann neuen Katalanischen... :D
Das Leben
26.03.2018, 09:51
Katalonien wollte sich von Spanien trennen, aber in der EU bleiben.
Die Krone der Lächerlichkeit ist, dass die Katalanen sogar ihre spanischen Pässe behalten wollten, zusätzlich zu den dann neuen Katalanischen... :D
Ach das méinst Du..
Richtig, ja: Aber es geht eben darum, aus EU auf Geheiß Merkels und ihrer Brüsseler Freunde eine riesige EUdSSR zu machen, in der "Völker", besonders DEUTSCHE, nicht mehr vorkommen.
Die Katalanen haben schon seit Jahrzehnten ihr Recht auf Selbstbestimmung und nutzen es sogar teilweise unverschämt antispanisch aus, zB. indem sie wöchentlich nur zwei Stunden Spanisch in den Schulen unterrichten, obwohl sie eine riesige spanischsprachige "Minderheit" von ca. 40% bei sich haben - das ist oberdreist und wird hoffentlich nun angegangen.
Und ein Recht auf Selbstbestimmung beinhaltet eine Autonomie, aber keine Souveränität, das ist weltweit der Konsens. Da kann man nicht einfach mal so die Verfassung brechen und putschen...
Huch, ein Geisteskranker hat gerülpst.
Huch, ein Geisteskranker hat gerülpst.Na dann, Gute Besserung!
Merkel bringt es fertig und versaut auch noch die deutsch-spanischen Beziehungen, indem sie diesen linkskorrupten Aufwiegler NICHT ausliefert.
Warum sollte sie ihn ausliefern ?
Hier werden ja auch keine Verbrecher und angebliche Asylkomiker ausgewiesen.
SprecherZwo
26.03.2018, 10:12
Nein, da stecken in Wahrheit andere Dinge hinter dieser Verhaftung. Mit drakonischen Strafen oder nur dieser Festnahme soll anderen Völkern angezeigt werden, was passiert, wenn man sich von der EU lösen will.
Die Briten waren zwei Nummern zu groß für sowas, daher lässt man sie gewähren.
Es geht um die kleineren Völker in Europa. Vielleicht auch um Seperationsbestrebungen inner halb der brd, die durchaus vorhanden sind.
Es geht also um Einschüchterung. Und es ist kein Zufall, dass Merkel-brd diese Verhaftung vornahm.
Die linken Katalonen wollen eben nicht aus der EU, rafft das endlich mal! Es geht darum den spanischen Nationalstaat zu zerstören und gerade das ist absolut im Sinne der Globalisten!
Es muss halt klar sein, dass derartiger Verfassungsbruch kein Kavaliersdelikt ist.
Sagt ausgerechnet ein Grieche !
Du weisst anscheinend nicht, wie oft Merkel und ihre Typen die Verfassung gebrochen haben.
Aber das scheint dir zu gefallen.
Bist wohl auch als Asi hier her gekommen.
Sagt ausgerechnet ein Grieche !
Du weisst anscheinend nicht, wie oft Merkel und ihre Typen die Verfassung gebrochen haben.
Aber das scheint dir zu gefallen.
Bist wohl auch als Asi hier her gekommen.
Na dann klagt doch Merkel an, aber heul doch nicht blöde auf Griechen ab, denn die brachten nicht deine Merkel an die Macht...
SprecherZwo
26.03.2018, 10:37
Die Antifa ist eine feige Truppe.
Die machen nur Randale, wenn sie die Regierung hinter sich haben.
Katalonien ist denen doch viel zu heiss.
Ausserdem sind die für "no borders", Katalonien passt da echt nicht ins Konzept...
Du wie die ganzen anderen LFA-traumatisierten Bayern hier, die sich mit diesem linken Pack solidarisieren, haben ganz offensichtlich überhaupt keine Ahnung vom Thema. Die ersten die Puigis sofortige Freilassung gefordert haben war die umgetaufte SED.
Aber redet euch mal schön weiter ein, die katalonischen RefugeesWelcome Jubler wären "identitär".
https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/29571347_1780397145350593_12411045678278188_n.jpg? _nc_cat=0&_nc_eui2=v1%3AAeHeeFzcXYBcsYkWuJcbLQVhcSfJ_f7Sx9AU iAI7LOrcVXm8DLZwB2J1LcH6NcPumiJLvA38p255nKJwL5AGhs exhSu17E1HpcM_d0CQENpy9A&oh=b2d1a43bf06d93ba2e30a8708e61ceb0&oe=5B3EC8E7
Ich gehe fast alle Jahre nach San Miguel di Cholera in die Ferien. War auch Ende August, anfang September 2017.
Llança, Figueres, usw, überall hingen Unabhängigkeits Fahnen.
:auro::auro::auro:
Ich war oft in Ampuriabrava. Von dort aus Barcelona, .... Hatte auch ein Segelboot im Hafen, und bin die ganze Kueste dort entlanggesegelt. Habe schon in vielen Haefen dort uebernachtet, auch im Olympiahafen in Barcelona, und Port Vendres. Vor etwa 20 Jahren wurden die katalanischen Staedteschilder durch spanische ausgetauscht - und natuerlich geschwaerzt. Auch ueber der Autobahn in 7 Metern Hoehe! Alles schwarz, ging etwa 2 Jahre lang. Danach gab es zweisprachige Schilder: Rosas und Roses.
Die Leute, die ich damals befragt habe, ob sie Katalanen oder Spanier seien, sagten mir immer: Mehr Katalan als Spanier.
Im Gegensatz zu dir und Konz wissen EU-Länder gemeinhin, dass das "Selbstbestimmungsrecht der Völker" eben kein Persilschein für eine Unabhängigkeit ist - ganz im Gegenteil...
Die Dummdreistigkeit der Separatisten-Katalanen darin ist ganz offensichtlich und deswegen zeigt ihr die EU auch die kalte Schulter.
Klar. Sowas gibts in der EU nicht mehr. Das ist eine Diktatur der Voelker geworden.
Die Eidgenossenschaft des Finanzvereins Schweiz ist aehnlich demokratisch
aufgestellt wie der Deutsche ADAC nur das der ADAC mehr Mitglieder als die
Schweiz Einwohnern hat.
Du vergleichst Aepfel mit Steinen. Seit wann kann man beim ADAC ueber was abstimmen? :haha::haha:
Klar. Sowas gibts in der EU nicht mehr. Das ist eine Diktatur der Voelker geworden.Jo, alle Welt ist böse und total Franco....nur du, die separatistischen Verfassungsbrecher und Konz wisst es besser. :D
FranzKonz
26.03.2018, 11:39
Deswegen sitzen diese katalanischen Demokratten auch im spanischen Knast, denn da gehören sie auch hin...
Eigentlich nicht. Katalanische Dissidenten sitzen als politische Gefangene im Knast der Demokratten.
Shahirrim
26.03.2018, 11:39
Die linken Katalonen wollen eben nicht aus der EU, rafft das endlich mal! Es geht darum den spanischen Nationalstaat zu zerstören und gerade das ist absolut im Sinne der Globalisten!
Die wollen aus Spanien, um dann wieder in die EU zu gehen. Genau wie diese seltsame "nationale" Partei da in Schottland.
FranzKonz
26.03.2018, 11:40
Klar. Sowas gibts in der EU nicht mehr. Das ist eine Diktatur der Voelker geworden.
Eigentlich nicht. Die EU ist eher eine Oligarchie der Lobbyisten. Die Völker haben da absolut nichts zu melden und stehen vor der Abschaffung.
FranzKonz
26.03.2018, 11:43
Im Gegensatz zu dir und Konz wissen EU-Länder gemeinhin, dass das "Selbstbestimmungsrecht der Völker" eben kein Persilschein für eine Unabhängigkeit ist - ganz im Gegenteil...
Die Dummdreistigkeit der Separatisten-Katalanen darin ist ganz offensichtlich und deswegen zeigt ihr die EU auch die kalte Schulter.
Wenn sich ein Volk nicht dafür entscheiden kann, sich selbst zu regieren, hat es kein Selbstbestimmungsrecht.
vBulletin v4.2.5 Alpha 3, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.