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Vollständige Version anzeigen : Verwaltungsgericht hat Verpflichtungsklage der " Umwelthilfe " stattgegeben: Fahrverbote zulaessig



ABAS
27.02.2018, 12:14
Die " Deutsche Umwelthilfe " hat heute beim Verwaltungsgericht
in Leipzig erfolgreich auf Verpflichtung der Kommunen geklagt
in Innenstaedten Fahrverbote fuer Dieselfahrzeuge zu verhaengen.

Damit sorgt ein Deutsches Verwaltungsgericht dafuer das sich die
Lobbyisten der " Deutschen Umwelthilfe " im Status einer NGO
ueber Anrufung der Gerichte als Beerdigungsunternehmer des
stationiaeren Einzelhandels betaetigen.

Den Schaden haben nicht nur Eigentuemer von Dieselfahrzeugen
sondern die gesamte Deutsche Automobilindustrie als Hersteller
von Dieselfahrzeugen.

Meiner Ansicht nach sollte sich der Staat die Vorgehensweise der
Lobbyisten vorgeblicher Umweltschutzorganisationen nicht bieten
lassen.

Die Oeko Halbaffen sollten von Betriebspruefern der Finanzaemter
unter die Lupe genommen werden ob sie nicht im Auftrage von US
Konzernkraken handeln und dafuer bezahlt werden.

Wer profitiert davon das die Deutsche Autoindustrie geschwaecht
wird? Wer profitiert davon das der Einzelhandel vernichtet wird,
weil die Innenstaedte nicht mehr mit Fahrzeugen erreicht werden?

Es sind die widerlichen und verschlagenen US Konzernkraken wie
Amazon, eBay, Uber und Lieferheld, weil je schneller der stationaere
Einzelhandel als Konkurrent verschwindet und die Innenstaedte
veroeden, um so groesser sind die Gewinne der verschlagenen,
hinterlistigen, gierigen US Konzerne die sich wie Pest und Cholera
verbreiten und bestehende Maerkte vernichten.

Das Volk, Kommunen, Einzelhaendler, Restaurantbetreiber und die
Politiker sollte sich wehren wenn es weiter in Innenstaedten noch
Ladengeschaefte und Restaurants geben soll die von den Kunden
mit dem Auto erreicht werden koennen.

Wer zukuenftig gezwungen wird mit oeffentlichen Verkehrsmitteln in
die Innenstaedt zu gelangen, wird vermehrt ueber den Onlinehandel
(Amazon, eBay) gekauft, Essen und Getraenke ueber Lieferheld und
Konsorten nach Hause ordern und falls es mal in die Innenstadt gehen
soll von Uber in die Innenstaedte fahren lassen.

Die US Konzernkraken sind in jedem Fall die Gewinner.

Hinzu kommt noch das die US Konzernkraken sich mit geschickten
Steuerentziehungsmodellen der Steuerpflicht entziehen und damit
ein volksschaedliches Unwesen treiben, weil sich gleichzeitig den
stationaeren Einzelhandel und die stationaere Gastronomie als loyale
Steuerzahler und Arbeitgeber vernichten.

Finch
27.02.2018, 12:18
Na dann mal viel Spaß bei der Kontrolle, ob ein Fahrverbot für ganz bestimmte Dieselfahrzeuge auch eingehalten wird. Die Polizei ist schon jetzt völlig überlastet. Wird ab September 2018 wohl noch zunehmen.

wtf
27.02.2018, 12:25
Die DUH ist ein Parasitenhaufen. An dem Tag, wo deren Oberparasit Resch über den Haufen gefahren wird, werde ich ganz, ganz entsetzt sein.

ABAS
27.02.2018, 12:28
Na dann mal viel Spaß bei der Kontrolle, ob ein Fahrverbot für ganz bestimmte Dieselfahrzeuge auch eingehalten wird. Die Polizei ist schon jetzt völlig überlastet. Wird ab September 2018 wohl noch zunehmen.

Wenn die fatale Entscheidung des Verwaltungsgerichte umgesetzt wird
sind die Polizeikraefte damit vorrangig beschaeftigt aufgebrachte Buerger
daran zu hindern das die fanatischen Halbaffen der Gruenen einschliesslich
der Vertreter von NGO Umweltorganisation nicht totschlagen werden.

Die elenden und korrupten Volksverraeter der " Deutsche Umwelthilfe "
udn anderer NGOs stehen vermutlich bereits unter Polizeischutz. Dabei
sollte der Staat genau das machen was die Russen und Chinesen schon
lange gemacht haben. Dem Unwesen der NGOs ein Ende setzen!

ABAS
27.02.2018, 12:32
Die DUH ist ein Parasitenhaufen. An dem Tag, wo deren Oberparasit Resch über den Haufen gefahren wird, werde ich ganz, ganz entsetzt sein.

Wer den widerlichen Typen mit einem Diesel Gelaendewagen
erlegt sollte unbedingt das Bundesverdienstkreuz bekommen!

Murmillo
27.02.2018, 12:32
Na dann mal viel Spaß bei der Kontrolle, ob ein Fahrverbot für ganz bestimmte Dieselfahrzeuge auch eingehalten wird. Die Polizei ist schon jetzt völlig überlastet. Wird ab September 2018 wohl noch zunehmen.

Dafür gibts massenhaft Politessen ( meistens sexuell unbefriedigte Hausfrauen und Hardcore-Lesben) und übereifrige Ordnungsamtsmitarbeiter ( meistens obrigkeitshörige Korinthenkacker und Pargrafenhengste) ! Und da man zur Kontrolle ( zumindest am Anfang) aufrüsten muss, wird dies auch noch zur ( ggf. auch nur zeitweiligen) Arbeitsbeschaffungsmaßnahme.

Politikqualle
27.02.2018, 12:32
Die " Deutsche Umwelthilfe " hat heute beim Verwaltungsgericht in Leipzig erfolgreich auf Verpflichtung der Kommunen geklagt in Innenstaedten Fahrverbote fuer Dieselfahrzeuge zu verhaengen.

. .. war die Automobilbranche doch nicht mächtig genug , um dieses Urteil zu verhindern , in dem man entsprechende Telefonate geführt hat .. erstaunlich , erstaunlich ....

Murmillo
27.02.2018, 12:34
.. war die Automobilbranche doch nicht mächtig genug , um dieses Urteil zu verhindern , in dem man entsprechende Telefonate geführt hat .. erstaunlich , erstaunlich ....

Warum denn ? Sie verdienen doch an jedem neu verkauften Auto ! Denn die Politik wird sich sehr schwer damit tun, die Automobilindustrie finanziell an irgendwelchen Nachrüstkosten zu beteiligen. Dies wäre der eigentliche Sieg.

ABAS
27.02.2018, 12:35
.. war die Automobilbranche doch nicht mächtig genug , um dieses Urteil zu verhindern , in dem man entsprechende Telefonate geführt hat .. erstaunlich , erstaunlich ....

Die Lobbiysten von Amazon, eBay, Uber und Lieferheld haben den
Richtern des Verwaltungsgerichtes wahrscheinlich mehr bezahlt
oder die Lobbyisten der Deutschen Automobilindustrie waren zu
langsam.

wtf
27.02.2018, 12:41
Wer den widerlichen Typen mit einem Diesel Gelaendewagen
erlegt sollte unbedingt das Bundesverdienstkreuz bekommen!

Hätte etwas Passendes vor der Tür stehen. Aber ich will nicht mit diesem Orden der Schande beleidigt werden.

Frank
27.02.2018, 12:43
Ich schmeiße nachher erstmal meine Dieselheizung an.

Gefr. Meyer
27.02.2018, 12:45
Die EU hat ja gedroht Deutschland zu verklagen wenn sie die verschärften Umweltrichtlinien nicht sofort einhalten kann. Verklagen?! EU?! Ich lach mich schlapp! Was wäre die EU ohne Deutschland? Dem größten Nettoeinzahler! Wenn unsere Politiker ein Rückgrad hätten, dann würden sie der EU den Geldhahn zudrehen! mal sehen, ob sie uns dann immer noch verklagen wollen!

So langsam wird mir Putin immer sympathischer!

Filofax
27.02.2018, 12:48
Hätte etwas Passendes vor der Tür stehen. Aber ich will nicht mit diesem Orden der Schande beleidigt werden.

Das Problem ist doch nicht dieser Kasper von der sog. "Umwelthilfe".

Das Problem sind die Millionen gehirngewaschener Deutschen, die diesem Idioten hinterherlaufen.

Buella
27.02.2018, 12:50
Die DUH ist ein Parasitenhaufen. An dem Tag, wo deren Oberparasit Resch über den Haufen gefahren wird, werde ich ganz, ganz entsetzt sein.

Ich könnte mir vorstellen, daß ich vor lauter Entsetzen auch einen guten Roten aufmache!

Buella
27.02.2018, 12:51
Na dann mal viel Spaß bei der Kontrolle, ob ein Fahrverbot für ganz bestimmte Dieselfahrzeuge auch eingehalten wird. Die Polizei ist schon jetzt völlig überlastet. Wird ab September 2018 wohl noch zunehmen.

Und richtig lustig wirds erst, wenn die Benziner noch dazu kommen!
Die haben diese ngo nämlich auch noch auf der Agenda!

;)

Jim_Panse
27.02.2018, 12:51
Die " Deutsche Umwelthilfe " hat heute beim Verwaltungsgericht
in Leipzig erfolgreich auf Verpflichtung der Kommunen geklagt
in Innenstaedten Fahrverbote fuer Dieselfahrzeuge zu verhaengen.

Damit sorgt ein Deutsches Verwaltungsgericht dafuer das sich die
Lobbyisten der " Deutschen Umwelthilfe " im Status einer NGO
ueber Anrufung der Gerichte als Beerdigungsunternehmer des
stationiaeren Einzelhandels betaetigen.

Den Schaden haben nicht nur Eigentuemer von Dieselfahrzeugen
sondern die gesamte Deutsche Automobilindustrie als Hersteller
von Dieselfahrzeugen.

Meiner Ansicht nach sollte sich der Staat die Vorgehensweise der
Lobbyisten vorgeblicher Umweltschutzorganisationen nicht bieten
lassen.

Die Oeko Halbaffen sollten von Betriebspruefern der Finanzaemter
unter die Lupe genommen werden ob sie nicht im Auftrage von US
Konzernkraken handeln und dafuer bezahlt werden.

Wer profitiert davon das die Deutsche Autoindustrie geschwaecht
wird? Wer profitiert davon das der Einzelhandel vernichtet wird,
weil die Innenstaedte nicht mehr mit Fahrzeugen erreicht werden?

Es sind die widerlichen und verschlagenen US Konzernkraken wie
Amazon, eBay, Uber und Lieferheld, weil je schneller der stationaere
Einzelhandel als Konkurrent verschwindet und die Innenstaedte
veroeden, um so groesser sind die Gewinne der verschlagenen,
hinterlistigen, gierigen US Konzerne die sich wie Pest und Cholera
verbreiten und bestehende Maerkte vernichten.

Das Volk, Kommunen, Einzelhaendler, Restaurantbetreiber und die
Politiker sollte sich wehren wenn es weiter in Innenstaedten noch
Ladengeschaefte und Restaurants geben soll die von den Kunden
mit dem Auto erreicht werden koennen.

Wer zukuenftig gezwungen wird mit oeffentlichen Verkehrsmitteln in
die Innenstaedt zu gelangen, wird vermehrt ueber den Onlinehandel
(Amazon, eBay) gekauft, Essen und Getraenke ueber Lieferheld und
Konsorten nach Hause ordern und falls es mal in die Innenstadt gehen
soll von Uber in die Innenstaedte fahren lassen.

Die US Konzernkraken sind in jedem Fall die Gewinner.

Hinzu kommt noch das die US Konzernkraken sich mit geschickten
Steuerentziehungsmodellen der Steuerpflicht entziehen und damit
ein volksschaedliches Unwesen treiben, weil sich gleichzeitig den
stationaeren Einzelhandel und die stationaere Gastronomie als loyale
Steuerzahler und Arbeitgeber vernichten.

Ich weiß gar nicht wie ich das jetzt schreiben soll :)

Stimme Dir voll und ganz zu.

Nur der Nebenhinweis sei gestattet, das trotz Einflußnahme der Lobbyisten am Ende doch die Politiker die Gesetze beschlossen haben, die so genannte Thermofenster usw. Erlauben.

In meinen Augen müsste der der zuständige Minister, ebenso die verantwortende Regierung nachträglich verklagt und zu Regress aufgefordert werden.

ABAS
27.02.2018, 12:53
Die EU hat ja gedroht Deutschland zu verklagen wenn sie die verschärften Umweltrichtlinien nicht sofort einhalten kann. Verklagen?! EU?! Ich lach mich schlapp! Was wäre die EU ohne Deutschland? Dem größten Nettoeinzahler! Wenn unsere Politiker ein Rückgrad hätten, dann würden sie der EU den Geldhahn zudrehen! mal sehen, ob sie uns dann immer noch verklagen wollen!

So langsam wird mir Putin immer sympathischer!


Alle Dieselfahrer sollten sich solidarisieren und gemeinsam mit ihren
Fahrzeugen in Berlin und Bruessel oeffentlich demonstrieren. Dazu
bindet man am Besten noch Eigentuemer von schweren Traktoren,
Unimogs und schweren, dieselangetriebenen Baufahrzeugen ein.

Buella
27.02.2018, 12:55
Hätte etwas Passendes vor der Tür stehen. Aber ich will nicht mit diesem Orden der Schande beleidigt werden.

Wir könnten hier ja für einen großzügigen Schmaus nach Gusto zusammenlegen?

Vorbild
27.02.2018, 13:00
Die sog. "Umwelthilfe" wird von TOYOTA finanziert.
Die Dummheit der Deutschen von heute hat sich schon weltweit rumgesprochen. Nutzt jetzt wohl jeder auf seine Art aus.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/diesel-affaere/deutsche-umwelthilfe-bekommt-geld-von-toyota-14256098.html

Querfront
27.02.2018, 13:02
Dafür gibts massenhaft Politessen ( meistens sexuell unbefriedigte Hausfrauen und Hardcore-Lesben) und übereifrige Ordnungsamtsmitarbeiter ( meistens obrigkeitshörige Korinthenkacker und Pargrafenhengste) ! Und da man zur Kontrolle ( zumindest am Anfang) aufrüsten muss, wird dies auch noch zur ( ggf. auch nur zeitweiligen) Arbeitsbeschaffungsmaßnahme.

Die dürfen aber nur den stehenden/parkenden Verkehr kontrollieren. Diese Kompetenzen reichen nicht, um ein Fahrverbot zu kontrollieren.

Siddhartha
27.02.2018, 13:05
Die EU hat ja gedroht Deutschland zu verklagen wenn sie die verschärften Umweltrichtlinien nicht sofort einhalten kann. Verklagen?! EU?! Ich lach mich schlapp! Was wäre die EU ohne Deutschland? Dem größten Nettoeinzahler! Wenn unsere Politiker ein Rückgrad hätten, dann würden sie der EU den Geldhahn zudrehen! mal sehen, ob sie uns dann immer noch verklagen wollen!

So langsam wird mir Putin immer sympathischer!

Alles Verarsche. Wer EU Vereinbarungen bricht wird nicht bestraft, sondern belohnt. Das sehen wir beispielsweise am Bruch der Euroverträge oder am Bruch der Schengen-Verträge.

Wer sich dagegen daran hält ist der Dumme; in den meisten Fällen also wir.

Gefr. Meyer
27.02.2018, 13:06
Alle Dieselfahrer sollten sich solidarisieren und gemeinsam mit ihren
Fahrzeugen in Berlin und Bruessel oeffentlich demonstrieren. Dazu
bindet man am Besten noch Eigentuemer von schweren Traktoren,
Unimogs und schweren, dieselangetriebenen Baufahrzeugen ein.
Das wird passieren und dann werden sie wieder beschwichtigen aber dann hinten herum, durch Steuer und Dieselpreise, systematisch dem Deutschen sein geliebten Diesel vergraulen! Und die Ökonazis werden tanzen!

ABAS
27.02.2018, 13:07
Das Problem ist doch nicht dieser Kasper von der sog. "Umwelthilfe".

Das Problem sind die Millionen gehirngewaschener Deutschen, die diesem Idioten hinterherlaufen.

Ein verantwortungsfaehiger, starker Staat laesst NGOs entweder ueberhaupt nicht
zu oder er schikaniert die Lobbiystenorganisationen ueber penibele Kontrollen der
Finanzierungskanaele. Die Finanzierungskanale unterbricht man und hat damit die
NGOs an den Eiern. Die Russen und Chinesen machen das vorbildlich, weil sie genau
wissen das z.B. Greenpeace, AI, Lesben- und Schwulenorganisationen im Auftrage der westlichen Schurkenstaaten handeln, weil sie aus verschleierten Etats der Geheimdienste finanziert werden.

DUNCAN
27.02.2018, 13:25
Alle Dieselfahrer sollten sich solidarisieren und gemeinsam mit ihren
Fahrzeugen in Berlin und Bruessel oeffentlich demonstrieren. Dazu
bindet man am Besten noch Eigentuemer von schweren Traktoren,
Unimogs und schweren, dieselangetriebenen Baufahrzeugen ein.

Deutsche können sich nicht gegen die Obrigkeit solidarisieren. Das geht nur gegen Randgruppen, bei denen man nichts verlieren kann und dafür Streicheleinheiten von der Obrigkeit bekommt.

SprecherZwo
27.02.2018, 13:31
Na dann mal viel Spaß bei der Kontrolle, ob ein Fahrverbot für ganz bestimmte Dieselfahrzeuge auch eingehalten wird. Die Polizei ist schon jetzt völlig überlastet. Wird ab September 2018 wohl noch zunehmen.

Dann stellt der Staat eben zigtausende neue Büttel ein um die Dieselfahrverbote zu überwachen. Dafür wird sicher Geld da sein.

SprecherZwo
27.02.2018, 13:33
Alle Dieselfahrer sollten sich solidarisieren und gemeinsam mit ihren
Fahrzeugen in Berlin und Bruessel oeffentlich demonstrieren. Dazu
bindet man am Besten noch Eigentuemer von schweren Traktoren,
Unimogs und schweren, dieselangetriebenen Baufahrzeugen ein.

Man sollte mit laufendem Motor vor der Villa des Herrn Resch demonstrieren. Rund um die Uhr.

ABAS
27.02.2018, 13:33
Das wird passieren und dann werden sie wieder beschwichtigen aber dann hinten herum, durch Steuer und Dieselpreise, systematisch dem Deutschen sein geliebten Diesel vergraulen! Und die Ökonazis werden tanzen!

Man muss positiv denken! Durch die geniale Entscheidung kompetenter
und weitsichtiger Richter des Leipziger OVG werden die Grundstuecks-
und Immobilienpreise in den Innenstaedten sinken. Die Innenstaedte
werden nur noch vom Prekariat radfahrender gruenen Halbaffen und fuehrerscheinlosen Auslaendern bevoelkert.

Alle Einzelhandelsgeschaefte in den Innenstaedten werden sich auf
die Beduerfnisse oekologisch nachhaltiger Konsumenten einstellen.
Die Anzahl veganischer und vegetarischer Restaurants und Imbisse einschliesslich Anbieter von halalen Speisen und Getraenken wird
in den Innenstaedten dramatisch ansteigen. Tankstellen werden
als Fahrradverkaufslaeden und Fahrradservicestellen umgeruestet,
falls einem Gruenen Oekoaffen mal die Fahrradreifenluft ausgeht.

Alle normale und richtige Menschen ziehen in den laendlichen Raum
und wenden sich angewidert von den verkommenen Innenstaedten ab.

Adunaphel
27.02.2018, 13:45
Es wird sicher jede Menge Ausnahmen vom Fahrverbot geben. Die werden dann dem Fahrer eines Diesel-PKW nichts nutzen, aber sicher die alten Transporter-Dreckschleudern begünstigen. Die Dreckschleudern, mit denen die ganzen Südosteuropäer unterwegs sind und nur noch vom Rost zusammen gehalten werden. Die tüchtigen Geschäftsleute müssen ja ihrem Gewerbe nachgehen.

Trusty
27.02.2018, 13:49
Hehehe - alles kein Problem mit diesem Verbot - die erste türkische Paßfälschungsstelle mit Päßen für Flüchtlinge hat bereits ihr Sortiment erweitert und vertickt jetzt Plaketten als kleines Zubrot:D

http://up.picr.de/31956291hy.jpg

Finch
27.02.2018, 14:00
Die sog. "Umwelthilfe" wird von TOYOTA finanziert.
Die Dummheit der Deutschen von heute hat sich schon weltweit rumgesprochen. Nutzt jetzt wohl jeder auf seine Art aus.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/diesel-affaere/deutsche-umwelthilfe-bekommt-geld-von-toyota-14256098.html

Dass Organisationen wie die DUH oder auch die WHO unabhängig sind, gehört leider zu den am weitesten verbreiteten Märchen dieser Welt.

ABAS
27.02.2018, 14:10
Hehehe - alles kein Problem mit diesem Verbot - die erste türkische Paßfälschungsstelle mit Päßen für Flüchtlinge hat bereits ihr Sortiment erweitert und vertickt jetzt Plaketten als kleines Zubrot:D

http://up.picr.de/31956291hy.jpg

Sein Dieselautomobil verteidigt der Deutsche mit seinem Leben.
Die Gruenen und Vertreter der NGOs Umweltschutzorganisationen
werden geteert und gefedert durch die Innenstaedte gejagdt.

Fahrraeder und E-Automobile als natuerliche Feinde des Diesels
und Statussymbole zwangsneurotischer Oekofanatiker werden
entweder demoliert oder in Flammen aufgehen.

Buella
27.02.2018, 14:11
Das wird passieren und dann werden sie wieder beschwichtigen aber dann hinten herum, durch Steuer und Dieselpreise, systematisch dem Deutschen sein geliebten Diesel vergraulen! Und die Ökonazis werden tanzen!

Das gleiche Spiel wird die Benzin-Direkteinspritz-Motoren auch ereilen!
Die ganze Nummer ist zuerst einmal eine Abwrackprämie 2.0, um den Konsum anzukurbeln, um dann langsam aber komplett die Fahrzeuge mit Verbrennungsmotoren zu verbannen!

Wilddieb
27.02.2018, 14:11
Dann stellt der Staat eben zigtausende neue Büttel ein um die Dieselfahrverbote zu überwachen. Dafür wird sicher Geld da sein.

Für welche Diesel soll denn dieses Fahrverbot überhaupt gelten, wenn es denn kommen sollte. weiß doch noch keiner so richtig.

Pillefiz
27.02.2018, 14:12
Die dürfen aber nur den stehenden/parkenden Verkehr kontrollieren. Diese Kompetenzen reichen nicht, um ein Fahrverbot zu kontrollieren.

Glaubst du etwa, die laufen zur Kontrolle mit Messgeräten Streife? Das geht mit Plakette, nach rot gelb grün ist jetzt vielleicht lila dran.

Brain
27.02.2018, 14:24
Gutes Urteil. Es tötet nachweislich Menschen.
Habe mit Grün, Peace und Umwelt ansonsten wenig zu tun, aber dieses Urteil ist einfach richtig.

Brain
27.02.2018, 14:26
Wann wacht die Autoindustrie in Deutschland auf? China hängt uns ab und wir schauen seit Jahren doof zu.

Larry Plotter
27.02.2018, 14:34
Gutes Urteil. Es tötet nachweislich Menschen.
Habe mit Grün, Peace und Umwelt ansonsten wenig zu tun, aber dieses Urteil ist einfach richtig.


Aha,
aber,
das "Auto" tötet auch nachweislich Menschen, so um die 3000 Verkehrstote pro Jahr.
Fazit:
Wir müssen unbedingt alle Autos verbieten, dann gibts auch keine Verkehrstoten mehr???


Blöd nur, das in einer modernen Gesellschaft es eben keine "NUR guten Entscheidungen" gibt,
sondern jede Entscheidung eine Abwägung ist,
und man dann auch mit den Nachteilen leben können muss.

Xarrion
27.02.2018, 14:34
Glaubst du etwa, die laufen zur Kontrolle mit Messgeräten Streife? Das geht mit Plakette, nach rot gelb grün ist jetzt vielleicht lila dran.

Kein Grund zur Panik.
Etwaige Fahrverbote sind sowieso nicht zu kontrollieren.

Shahirrim
27.02.2018, 14:37
Es ist unglaublich, wie viele Kommentatoren bei Zon dieses Urteil bejubeln. Wahrscheinlich Habenichtse und Neider, die eh nie ihr Hipster-Ghetto verlassen.

Die Mobilität des einfachen Menschen wird abgeschafft und viele jubeln, weil es ja der Umwelt helfen soll! :umkipp:

Shahirrim
27.02.2018, 14:39
Die DUH ist ein Parasitenhaufen. An dem Tag, wo deren Oberparasit Resch über den Haufen gefahren wird, werde ich ganz, ganz entsetzt sein.

Wie nett. Ich werde Jubelchöre anstimmen. Vielleicht kannst du ja dann auch noch wegsehen! :D

Xarrion
27.02.2018, 14:40
Es ist unglaublich, wie viele Kommentatoren bei Zon dieses Urteil bejubeln. Wahrscheinlich Habenichtse und Neider, die eh nie ihr Hipster-Ghetto verlassen.

Die Mobilität des einfachen Menschen wird abgeschafft und viele jubeln, weil es ja der Umwelt helfen soll! :umkipp:

Diese durchgeknallten Öko-Spinner werden unser Land noch vollends ruinieren.
Wenn dann irgendwann nichts mehr läuft, ist das Geheule groß.

Shahirrim
27.02.2018, 14:41
Diese durchgeknallten Öko-Spinner werden unser Land noch vollends ruinieren.
Wenn dann irgendwann nichts mehr läuft, ist das Geheule groß.

Die Grenzwerte werden eh nicht sinken, aber die werden nicht umdenken, sondern uns zu einem Elektroauto zwingen. Das sind Terroristen!

Murmillo
27.02.2018, 14:42
... Was wäre die EU ohne Deutschland? Dem größten Nettoeinzahler! ...
Ja, schon. Aber wie will man denn Deutschland bestrafen ? Sicherlich mit einer Geldstrafe, die sich gewaschen hat. Es ist also auch aus Deutschland noch mehr rauszuholen.
Bei Polen würden sie dies gar nicht erst versuchen, da wäre nichts zu holen.

Towarish
27.02.2018, 14:44
Die Grenzwerte werden eh nicht sinken, aber die werden nicht umdenken, sondern uns zu einem Elektroauto zwingen. Das sind Terroristen!

Der Strom für Elektroautos wird wohl auch aus grünen Energiequellen bezogen werden? Sprich Waldabholzung im Namen der Solar- und Windkraft!:pope:

Xarrion
27.02.2018, 14:50
Der Strom für Elektroautos wird wohl auch aus grünen Energiequellen bezogen werden? Sprich Waldabholzung im Namen der Solar- und Windkraft!:pope:

Die Ökospinner bauen mittlerweile ihre Vogelschredder sogar mitten in Waldgebiete.
Da werden gewaltige Baumbestände skrupellos vernichtet.

Aber andererseits die Forstwirtschaft an den Pranger stellen.
Das sind Heuchler vor dem Herrn.

FranzKonz
27.02.2018, 14:52
Diese durchgeknallten Öko-Spinner werden unser Land noch vollends ruinieren.
Wenn dann irgendwann nichts mehr läuft, ist das Geheule groß.

Tja, da hat der Adolf wohl krass versagt:


[D]ass der Nationalsozialismus ehrlich eine Gesundung der Rasse anstrebt, ist nicht zu bezweifeln. [Hitler sei] der erste Politiker von wirklich großem Einfluss, der die Rassenhygiene als eine zentrale Aufgabe aller Politik erkannt hat und der sich tatkräftig dafür einsetzen will.
https://de.wikipedia.org/wiki/Nationalsozialistische_Rassenhygiene#Rassenhygiene _und_Hitlers_Mein_Kampf

Truitte
27.02.2018, 14:54
Der Strom für Elektroautos wird wohl auch aus grünen Energiequellen bezogen werden? Sprich Waldabholzung im Namen der Solar- und Windkraft!:pope:
Die Umwelthilfe hat ja schon frohlockt und will als nächstes gegen Benziner und e-Autos klagen.
--> Link (https://www.focus.de/auto/nach-diesel-urteil-in-leipzig-resch-droht-wir-gehen-jetzt-auch-gegen-benziner-und-elektroautos-vor_id_8532646.html)

Bin mal gespannt, wann der Rollstuhl und der Rollator dran kommen.

ABAS
27.02.2018, 14:56
Die Grenzwerte werden eh nicht sinken, aber die werden nicht umdenken, sondern uns zu einem Elektroauto zwingen. Das sind Terroristen!

Du brauchst kein E-Auto! Du kannst zukuenftig alle Produkte ueber
Amazon und eBay zur Dir nach Hause liefern lassen, das Essen und
die Getraenke ueber Lieferheld und wenn Du das Haus verlaesst,
weil Du zur Arbeit musst, oderst Du ueber Deine Smartphone App
die Fahrdienste von Uber.

Towarish
27.02.2018, 14:59
Die Umwelthilfe hat ja schon frohlockt und will als nächstes gegen Benziner und e-Autos klagen.
--> Link (https://www.focus.de/auto/nach-diesel-urteil-in-leipzig-resch-droht-wir-gehen-jetzt-auch-gegen-benziner-und-elektroautos-vor_id_8532646.html)

Bin mal gespannt, wann der Rollstuhl und der Rollator dran kommen.

Grundsätzlich wäre es zu begrüßen, wenn unsere Atemluft nicht mehr verpestet wird. Menschen die in einer Stadt aufwachsen wissen wohl nicht mal mehr, wie eine unverpestete Umgebung riecht.

Aber ich zweifle die Motive der meisten Ökoterroristen an. Ökoterrorist ist für die bestimme auch eher eine Art Kompliment, als Beleidigung.

ABAS
27.02.2018, 15:09
Grundsätzlich wäre es zu begrüßen, wenn unsere Atemluft nicht mehr verpestet wird. Menschen die in einer Stadt aufwachsen wissen wohl nicht mal mehr, wie eine unverpestete Umgebung riecht.

Aber ich zweifle die Motive der meisten Ökoterroristen an. Ökoterrorist ist für die bestimme auch eher eine Art Kompliment, als Beleidigung.

Da ich lange Zeit im Ruhrgebiet gelebt habe kenne ich noch Smogalarm,
Fahrverbote bei Smog und den wohlriechenden Abgasduft von verbleiten
Benzin bei Verbrennungsmotoren ohne Kat.

Die Spezies Mensch ist so robust, widerstands- und anpassungsfaehig fuer
Veraenderungen der Umwelt wie die Spezies der Ratten. Die dummdreisten Klima- und Umweltschutzzwangsneurotiker ahnen ueberhaupt nicht was sie fuer volkswirtschaftliche Schaeden anrichten. Deutschland wird als Motor
Europas und als bedeutendes Industrieland abgewickelt.

Man sollte die Oekoaffen von Amtsaerzten in psychiatrische Abteilungen der jeweiligen Landeskrankenhaeuser zwangseinweisen lassen und die
erkennbar dienstuntauglichen Richter des Leipziger OVG gleich mit.

Was nutzt saubere Luft wenn Gesellschaft und Wirtschaft ruiniert sind?

Buella
27.02.2018, 15:10
Die Umwelthilfe hat ja schon frohlockt und will als nächstes gegen Benziner und e-Autos klagen.
--> Link (https://www.focus.de/auto/nach-diesel-urteil-in-leipzig-resch-droht-wir-gehen-jetzt-auch-gegen-benziner-und-elektroautos-vor_id_8532646.html)

Bin mal gespannt, wann der Rollstuhl und der Rollator dran kommen.

Erst wenn der letzte Deutsche entsorgt, bekommen die Öko-Gutmenschen ihren ideologischen Orgasmus!

Towarish
27.02.2018, 15:16
Da ich lange Zeit im Ruhrgebiet gelebt habe kenne ich noch Smogalarm,
Fahrverbote bei Smog und den wohlriechenden Abgasduft von verbleiten
Benzin bei Verbrennungsmotoren ohne Kat.

Die Spezies Mensch ist so robust, widerstands- und anpassungsfaehig fuer
Veraenderungen der Umwelt wie die Spezies der Ratten. Die dummdreisten Klima- und Umweltschutzzwangneurotiker ahnen ueberhaupt nicht was sie fuer volkswirtschaftliche Schaeden anrichten.

Was nutzt saubere Luft wenn die Wirtschaft und Gesellschaft ruiniert ist?

Die Volkswirtschaft trägt gerade dazu bei, dass immer mehr Bakterien rasant immun gegen Antibiotika werden. Wenn diese Volks-wirtschaft, bzw. Wirtschaft das Volk schädigt oder vernichtet, dann ist sie für die Katz.

Seltsame Prioritäten hast du da.

Muninn
27.02.2018, 15:17
Wenn die fatale Entscheidung des Verwaltungsgerichte umgesetzt wird
sind die Polizeikraefte damit vorrangig beschaeftigt aufgebrachte Buerger
daran zu hindern das die fanatischen Halbaffen der Gruenen einschliesslich
der Vertreter von NGO Umweltorganisation nicht totschlagen werden.

Die elenden und korrupten Volksverraeter der " Deutsche Umwelthilfe "
udn anderer NGOs stehen vermutlich bereits unter Polizeischutz. Dabei
sollte der Staat genau das machen was die Russen und Chinesen schon
lange gemacht haben. Dem Unwesen der NGOs ein Ende setzen!

Die Polizei ist leider nicht in der Lage Hr. Resch und Co zu schützen. Denn die Polizei fährt Diesel.

Gefr. Meyer
27.02.2018, 15:19
Ja, schon. Aber wie will man denn Deutschland bestrafen ? Sicherlich mit einer Geldstrafe, die sich gewaschen hat. Es ist also auch aus Deutschland noch mehr rauszuholen.
Bei Polen würden sie dies gar nicht erst versuchen, da wäre nichts zu holen.
Wie wollen sie denn die „Geldstrafe“ eintreiben? Wenn wir nicht überweisen, überweisen wir nicht! Punkt! Was will Brüssel denn machen? Uns sanktionieren? Hahaha! Gleiches gilt auch für alle Art an Reperationszahlungen!

Chronos
27.02.2018, 15:23
Grundsätzlich wäre es zu begrüßen, wenn unsere Atemluft nicht mehr verpestet wird. Menschen die in einer Stadt aufwachsen wissen wohl nicht mal mehr, wie eine unverpestete Umgebung riecht.

Aber ich zweifle die Motive der meisten Ökoterroristen an. Ökoterrorist ist für die bestimme auch eher eine Art Kompliment, als Beleidigung.
Der eigentliche Knaller bei diesem nervtötenden Gezicke mit dem Diesel ist doch die ständige Vernebelung durch das Durcheinanderwerfen verschiedenster Einzelursachen.

Mal geht es um den CO2-Ausstoß, mal um NO2, und dann wieder mal um Feinstäube.

Alles ist nur noch entsetzt und erschüttert und glaubt, wenn man die bisherigen Diesel aus den Innenstädten verbannt, wird die Luft so rein sein wie in einem Luftkurort im Allgäu.

Pustekuchen.

Auch Benziner wie auch die Diesel der nächsten Euro-Klasse 6 produzieren CO2, und der größte Teil des Feinstaubs in den Innenstädten kommt eh vom Abrieb der Bremsen, Reifen und Straßenbeläge. Also auch von den Benzinern.
Und im Winter kommen noch die vielen Ölheizungen hinzu, die genau das massenhaft in die Gegend pusten, was man den jetzigen Dieseln untersagen will.
Von den seit einigen Jahren in Mode gekommenen Schwedenöfen erst gar nicht zu reden (wobei ich lieber nicht wissen möchte, welche alten Gummilatschen da mitunter auch mitverbrannt werden....).

Alles nur eine grandiose Verarsche.

Truitte
27.02.2018, 15:24
Erst wenn der letzte Deutsche entsorgt, bekommen die Öko-Gutmenschen ihren ideologischen Orgasmus!

die Hansestadt Hamburg hat schon Streckensperrungen vorbereitet:

--> Link (https://www.ndr.de/nachrichten/Gericht-ermoeglicht-Diesel-Fahrverbote,dieselfahrverbote104.html)

Murmillo
27.02.2018, 15:24
Wie wollen sie denn die „Geldstrafe“ eintreiben? Wenn wir nicht überweisen, überweisen wir nicht!...

:haha: Der war gut. Mit unseren Politikern ?

Buella
27.02.2018, 15:26
die Hansestadt Hamburg hat schon Streckensperrungen vorbereitet:

--> Link (https://www.ndr.de/nachrichten/Gericht-ermoeglicht-Diesel-Fahrverbote,dieselfahrverbote104.html)

Sollen sie nur!
wenn´s glücklich macht!

Towarish
27.02.2018, 15:27
Der eigentliche Knaller bei diesem nervtötenden Gezicke mit dem Diesel ist doch die ständige Vernebelung durch das Durcheinanderwerfen verschiedenster Einzelursachen.

Mal geht es um den CO2-Ausstoß, mal um NO2, und dann wieder mal um Feinstäube.

Alles ist nur noch entsetzt und erschüttert und glaubt, wenn man die bisherigen Diesel aus den Innenstädten verbannt, wird die Luft so rein sein wie in einem Luftkurort im Allgäu.

Pustekuchen.

Auch Benziner wie auch die Diesel der nächsten Euro-Klasse 6 produzieren CO2, und der größte Teil des Feinstaubs in den Innenstädten kommt eh vom Abrieb der Bremsen, Reifen und Straßenbeläge. Also auch von den Benzinern.
Und im Winter kommen noch die vielen Ölheizungen hinzu, die genau das massenhaft in die Gegend pusten, was man den jetzigen Dieseln untersagen will.
Von den seit einigen Jahren in Mode gekommenen Schwedenöfen erst gar nicht zu reden (wobei ich lieber nicht wissen möchte, welche alten Gummilatschen da mitunter auch mitverbrannt werden....).

Alles nur eine grandiose Verarsche.

Nun das Thema Umweltschutz setzt schließlich auch keine enormen geistigen Anstrengungen voraus. Es reicht zu sagen, dass etwas nicht stimmt und schon können sich alle einig sein, ohne genau zu wissen, was es ist.

Die Grünen gehen ganz perfide damit um, indem sie kleine Kinder und junge Menschen allgemein mit solchen Themen zu sich in die Partei locken und hinterher mit deren Hilfe pädophilen Neigungen durchsetzen wollen.

Gefr. Meyer
27.02.2018, 15:31
:haha: Der war gut. Mit unseren Politikern ?
Genau das ist der Knackpunkt! Die handeln getreu nach ihrem Eid: ... den Nutzen des deutschen Volkes zu mehren ...“. Wir sind das nützlichste Volk in der EU. (ersetze nützlich durch dämlich!)

Muninn
27.02.2018, 15:53
Wie wollen sie denn die „Geldstrafe“ eintreiben? Wenn wir nicht überweisen, überweisen wir nicht! Punkt! Was will Brüssel denn machen? Uns sanktionieren? Hahaha! Gleiches gilt auch für alle Art an Reperationszahlungen!


Das ist genau der Punkt. Wir müssten nur den Völkerkerker EU verlassen. Dann könnten wir wieder selbst unsere Gesetze machen.

JWalker
27.02.2018, 15:59
Interessant ist, wer alles diesen Abzocker-Drecksverein sponsert:

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/diesel-affaere/deutsche-umwelthilfe-bekommt-geld-von-toyota-14256098.html

Gefr. Meyer
27.02.2018, 16:36
Wann wacht die Autoindustrie in Deutschland auf? China hängt uns ab und wir schauen seit Jahren doof zu.
China hängt uns nicht ab - China kauft uns auf! Beispiel: "Der chinesische Autokonzern Geely ist größter Einzelaktionär bei Daimler. Geely-Chef Li Shufu machte Ernst mit früheren Ankündigungen und sicherte sich 9,7 Prozent der Aktien, wie aus einer Stimmrechtsmitteilung vom Freitagabend hervorgeht."
Dauert nicht mehr lange, dann ist unsere Schlüsseltechnologie komplett in Asiatischer Hand!

Gefr. Meyer
27.02.2018, 16:41
Was nutzt saubere Luft wenn Gesellschaft und Wirtschaft ruiniert sind?
Dann kannst Du wenigstens bei sauberer Luft Flaschen sammeln gehen.

Brain
27.02.2018, 16:42
Aha,
aber,
das "Auto" tötet auch nachweislich Menschen, so um die 3000 Verkehrstote pro Jahr.
Fazit:
Wir müssen unbedingt alle Autos verbieten, dann gibts auch keine Verkehrstoten mehr???


Blöd nur, das in einer modernen Gesellschaft es eben keine "NUR guten Entscheidungen" gibt,
sondern jede Entscheidung eine Abwägung ist,
und man dann auch mit den Nachteilen leben können muss.


Schönes Totschlagargument. LKWs töten auch Menschen, Flugzeuge auch. Hier geht es um Stinkeluft die hinten rauskommt. Die Hersteller könnten nachweislich auch anders! Selbst Schuld wenn man lieber rummauschelt.

Brain
27.02.2018, 16:43
China hängt uns nicht ab - China kauft uns auf! Beispiel: "Der chinesische Autokonzern Geely ist größter Einzelaktionär bei Daimler. Geely-Chef Li Shufu machte Ernst mit früheren Ankündigungen und sicherte sich 9,7 Prozent der Aktien, wie aus einer Stimmrechtsmitteilung vom Freitagabend hervorgeht."
Dauert nicht mehr lange, dann ist unsere Schlüsseltechnologie komplett in Asiatischer Hand!

Den Chinesen ist die Umwelt scheiss egal. Aber der Smog eben nicht, nun les nach was sie deshalb machen!

Neu
27.02.2018, 16:47
Da ich lange Zeit im Ruhrgebiet gelebt habe kenne ich noch Smogalarm,
Fahrverbote bei Smog und den wohlriechenden Abgasduft von verbleiten
Benzin bei Verbrennungsmotoren ohne Kat.

Die Spezies Mensch ist so robust, widerstands- und anpassungsfaehig fuer
Veraenderungen der Umwelt wie die Spezies der Ratten. Die dummdreisten Klima- und Umweltschutzzwangsneurotiker ahnen ueberhaupt nicht was sie fuer volkswirtschaftliche Schaeden anrichten. Deutschland wird als Motor
Europas und als bedeutendes Industrieland abgewickelt.

Man sollte die Oekoaffen von Amtsaerzten in psychiatrische Abteilungen der jeweiligen Landeskrankenhaeuser zwangseinweisen lassen und die
erkennbar dienstuntauglichen Richter des Leipziger OVG gleich mit.

Was nutzt saubere Luft wenn Gesellschaft und Wirtschaft ruiniert sind?

Och, die kriegen die Wirtschaft auch ohne Diesel klein. Ueberhaupt, wozu braucht man Diesel? Die Dinger stinken und machen Russ. Und die Abgaswerte sind eh manipuliert, wozu gibt es Manipulationssoftware? Einfach ein Gasauto kaufen, da kommt nur Wasser und CO2 raus.

Ansonsten kann man ja Plaketten erfinden. Ich habe vorn auf dem Nummernschild noch Platz. Da war mal so eine Plakette, die hat man abgekratzt; jetzt fehlt da was. ASU oder so stand da drauf.

pixelschubser
27.02.2018, 16:48
Erst wenn der letzte Deutsche entsorgt, bekommen die Öko-Gutmenschen ihren ideologischen Orgasmus!

Vorher verrecken die Zecken in ihren Betonburgen der Großstädte. Diesel bedeutet ja auch Ver- und Entsorgungsverkehr, Dienstleister und Rettungsdienste.

Ach nee, da haben sich die Ökoterroristen ja das Schlupfloch "Ausnahmeregelung" geschaffen. Wenn diese Penner wenigstens EINMAL konsequent wären!

Neu
27.02.2018, 16:54
Diese durchgeknallten Öko-Spinner werden unser Land noch vollends ruinieren.
Wenn dann irgendwann nichts mehr läuft, ist das Geheule groß.

Die koennten wenigstens mal einen Auspuff erfinden, der einem den Dreck nicht gleich ins Gesicht blaest. Die Amis haben sowas; da wird der Dreck nach oben in den Himmel geblasen.

Pommes
27.02.2018, 16:55
Die koennten wenigstens mal einen Auspuff erfinden, der einem den Dreck nicht gleich ins Gesicht blaest. Die Amis haben sowas; da wird der Dreck nach oben in den Himmel geblasen.

Von wo aus er dann dank Schwerkraft schön gleichmäßig verteilt wieder runter kommt.

Buella
27.02.2018, 16:57
Vorher verrecken die Zecken in ihren Betonburgen der Großstädte. Diesel bedeutet ja auch Ver- und Entsorgungsverkehr, Dienstleister und Rettungsdienste.

Ach nee, da haben sich die Ökoterroristen ja das Schlupfloch "Ausnahmeregelung" geschaffen. Wenn diese Penner wenigstens EINMAL konsequent wären!

Es könnte ja um die Gesundheit oder das Leben eines ihrer Goldstücke gehen!

Neu
27.02.2018, 16:59
Schönes Totschlagargument. LKWs töten auch Menschen, Flugzeuge auch. Hier geht es um Stinkeluft die hinten rauskommt. Die Hersteller könnten nachweislich auch anders! Selbst Schuld wenn man lieber rummauschelt.

Russzahl 0 geht auch. Aber da braucht man einen Sauerstoffueberschuss. Und der ist bei der gewuenschten Leistung mit den kleinen Hubraeumen nicht machbar. Da muesste zunaechst mal die Hubraumbesteuerung wegfallen - und eine PS - Steuer her. Aber so weit koennen Behoerden nicht denken.

Neu
27.02.2018, 17:01
Von wo aus er dann dank Schwerkraft schön gleichmäßig verteilt wieder runter kommt.

Fahr halt mal in den USA, wo die LKWs ALLESAMT den Auspuff nach oben haben. Die sind viel fortschrittlicher als wir. Bringt sehr viel.

Muninn
27.02.2018, 17:02
Och, die kriegen die Wirtschaft auch ohne Diesel klein. Ueberhaupt, wozu braucht man Diesel? Die Dinger stinken und machen Russ. Und die Abgaswerte sind eh manipuliert, wozu gibt es Manipulationssoftware? Einfach ein Gasauto kaufen, da kommt nur Wasser und CO2 raus.

Ansonsten kann man ja Plaketten erfinden. Ich habe vorn auf dem Nummernschild noch Platz. Da war mal so eine Plakette, die hat man abgekratzt; jetzt fehlt da was. ASU oder so stand da drauf.

Sind Sie bei der NPD? :?

http://i2.wp.com/npd-blog.info/wp-content/uploads/2011/08/gasgeben.jpg

Merkelraute
27.02.2018, 17:02
Na dann mal viel Spaß bei der Kontrolle, ob ein Fahrverbot für ganz bestimmte Dieselfahrzeuge auch eingehalten wird.
Sehe ich genau so. Hätte ich einen Diesel und gäbe es ein Fahrverbot, würde ich trotzdem fahren, denn es wird eh keiner kontrollieren. Kann ja die Umwelthilfe mit ihren Stasileuten kontrollieren. :D

Muninn
27.02.2018, 17:05
Fahr halt mal in den USA, wo die LKWs ALLESAMT den Auspuff nach oben haben. Die sind viel fortschrittlicher als wir. Bringt sehr viel.

Bei US Trucks ist mir kein Vortschritt begegnet.

Vor ein paar Tagen stand ich bei laufenden Motor genau unter der AGA eines aktuellen Diesel. Da kam nur ein warmer Luftstrom raus. Man konnte nichts riechen.

Neu
27.02.2018, 17:06
Sind Sie bei der NPD? :?

http://i2.wp.com/npd-blog.info/wp-content/uploads/2011/08/gasgeben.jpg

Nein. Ich mache meine Kreuzchen dort, wo Volksabstimmungen wie in der Schweiz gemacht werden sollen. Dann koennten wir selbst ueber sowas abstimmen. Behoerden und Parteien, auch die Bundesregierung sind da voellig ueberfordert mit so einem Thema.

Leberecht
27.02.2018, 17:07
Vorher verrecken die Zecken in ihren Betonburgen der Großstädte. Diesel bedeutet ja auch Ver- und Entsorgungsverkehr, Dienstleister und Rettungsdienste.

Ach nee, da haben sich die Ökoterroristen ja das Schlupfloch "Ausnahmeregelung" geschaffen. Wenn diese Penner wenigstens EINMAL konsequent wären!

Brüssel macht den Dieseldruck nicht wegen Sorge um menschliche Gesundheit. Die Dieselabgase sind in anderen EU-Städten eben so schädlich wie in deutschen Städten. Vermutlich schafft es sich vorausschauend ein Druckmittel für einen Kompromiss betreffs künftiger EU-Finanzierung.

Neu
27.02.2018, 17:08
Bei US Trucks ist mir kein Vortschritt begegnet.

Vor ein paar Tagen stand ich bei laufenden Motor genau unter der AGA eines aktuellen Diesel. Da kam nur ein warmer Luftstrom raus. Man konnte nichts riechen.

Geht schon. Aber nicht mit einer Hubraumsteuer. Da muessten die Konstrukteure freie Hand haben bezueglich Drehzahl und Luftueberschuss.

bibimisy
27.02.2018, 17:10
Fahr halt mal in den USA, wo die LKWs ALLESAMT den Auspuff nach oben haben. Die sind viel fortschrittlicher als wir. Bringt sehr viel.

auspuff nach oben ist fortschrittlicher und bringt sehr viel :haha:

haste das schon den kurrupten Abschaum zetschke&winterkorn usw. mitgeteilt ?

Neu
27.02.2018, 17:14
Brüssel macht den Dieseldruck nicht wegen Sorge um menschliche Gesundheit. Die Dieselabgase sind in anderen EU-Städten eben so schädlich wie in deutschen Städten. Vermutlich schafft es sich vorausschauend ein Druckmittel für einen Kompromiss betreffs künftiger EU-Finanzierung.

Die koennen nix, die bringen noch nicht mal ein sauberes Dieselauto auf die Strasse! Gut, die Technik ist noch sehr neu; ich glaube, etwa 100 Jahre jung oder so. Da brauchen Beamte mindestens noch ein paar Jahrhunderte, bis sie schnallen, wie ein Dieselauto aussehen muesste. Ist wie beim Atomstrom; das koennen deutsche Behoerden auch nicht.

Merkelraute
27.02.2018, 17:17
auspuff nach oben ist fortschrittlicher und bringt sehr viel :haha:

haste das schon den kurrupten Abschaum zetschke&winterkorn usw. mitgeteilt ?

Gute Idee. Und einmal im Jahr kommt dann der Schornsteinfeger und holt den Dreck raus. :dg:

Neu
27.02.2018, 17:17
auspuff nach oben ist fortschrittlicher und bringt sehr viel :haha:

haste das schon den kurrupten Abschaum zetschke&winterkorn usw. mitgeteilt ?

Fahr mal rueber ueber den grossen Teich. Die hatten schon saubere Luft, als man in Deutschland noch ueberall rauchen durfte. Wenn man von drueben kam, und in Frankfurt landen musste, stank es dort fuerchterlich nach Zigaretten.

Merkelraute
27.02.2018, 17:22
Fahr mal rueber ueber den grossen Teich. Die hatten schon saubere Luft, als man in Deutschland noch ueberall rauchen durfte. Wenn man von drueben kam, und in Frankfurt landen musste, stank es dort fuerchterlich nach Zigaretten.

Ja, fahr mal rüber...

https://www.youtube.com/watch?v=rYPMbLO4pAY

Pommes
27.02.2018, 17:24
Fahr halt mal in den USA, wo die LKWs ALLESAMT den Auspuff nach oben haben. Die sind viel fortschrittlicher als wir. Bringt sehr viel.
Einziger Vorteil ist das beim Stehen im Stau der Dreck gleichmäßiger verteilt wird, ansonsten hat der Auspuff nach oben genau null Vorteil.
Durch den Fahrtwind wir der Dreck sowieso verwirbelt.
Viel einfacher wäre es den Diesel mit Wasser zu versetzen, das steigert die Leistung und minimiert den Dreck.

bibimisy
27.02.2018, 17:27
Gute Idee. Und einmal im Jahr kommt dann der Schornsteinfeger und holt den Dreck raus. :dg:

das willste gerne noch , Lkw Besitzer den Schornsteinfeger auf den hals jagen :D

Neu
27.02.2018, 17:29
Einziger Vorteil ist das beim Stehen im Stau der Dreck gleichmäßiger verteilt wird, ansonsten hat der Auspuff nach oben genau null Vorteil.
Durch den Fahrtwind wir der Dreck sowieso verwirbelt.
Viel einfacher wäre es den Diesel mit Wasser zu versetzen, das steigert die Leistung und minimiert den Dreck.

Auf eine solche Idee koennen so kleine Autoklitschen wie VW nicht kommen. Da bestimmt der Vertrieb, wie ein Motor zu bauen ist. "Was, koennt ihr nicht? Die Konkurrenz kanns auch. Wer nicht kann, kann nicht bleiben" heissts da von oben. Und solange der Designer noch ein Gott ist, wird das auch so bleiben. "Was, noch ein Wassertank? Ihr spinnt doch! Lasst euch mal was gescheites einfallen!" heissts dann.

Neu
27.02.2018, 17:31
das willste gerne noch Du Vollhonk , Lkw Besitzer den Schornsteinfeger auf den hals jagen :D

Ja, der hat dann das Kehr - Recht. Das wird eine doppelte Abzocke; zuerst die ASU, und dann der Schornsteinfeger.

Finch
27.02.2018, 17:33
Sehe ich genau so. Hätte ich einen Diesel und gäbe es ein Fahrverbot, würde ich trotzdem fahren, denn es wird eh keiner kontrollieren. Kann ja die Umwelthilfe mit ihren Stasileuten kontrollieren. :D

Ich denke, dass die Verantwortlichen das Ausmaß an Aufwand noch gar nicht richtig abgeschätzt haben. Es wird für jede Straße, in der ein Verbot gilt, Ausnahmeregelungen geben. Auch werden nicht pauschal alle Dieselfahrzeuge, sondern jeweils nur solche "verboten" sein, die einen bestimmten Schadstoffausstoß aufweisen. Um jedes Auto, insbesondere auf vielbefahrenen Straßen wie in Stuttgart zu prüfen, nämlich durch einen Blick in die jeweiligen Papiere, bedürfte es eines Aufwandes, der schlichtweg unverhältnismäßig wäre. Bin gespannt, wie der Staat das machen will. :D

Pommes
27.02.2018, 17:33
Och, die kriegen die Wirtschaft auch ohne Diesel klein. Ueberhaupt, wozu braucht man Diesel? Die Dinger stinken und machen Russ. Und die Abgaswerte sind eh manipuliert, wozu gibt es Manipulationssoftware? Einfach ein Gasauto kaufen, da kommt nur Wasser und CO2 raus.

Ansonsten kann man ja Plaketten erfinden. Ich habe vorn auf dem Nummernschild noch Platz. Da war mal so eine Plakette, die hat man abgekratzt; jetzt fehlt da was. ASU oder so stand da drauf.

Gas ist ein weniger energiedichter Brennstoff, deshalb sind Gasautos lahme Enten, wenn du einen Wohnwagen ziehen willst brauchste nen Diesel.

Kikumon
27.02.2018, 17:34
Brüssel macht den Dieseldruck nicht wegen Sorge um menschliche Gesundheit. Die Dieselabgase sind in anderen EU-Städten eben so schädlich wie in deutschen Städten. Vermutlich schafft es sich vorausschauend ein Druckmittel für einen Kompromiss betreffs künftiger EU-Finanzierung.

Brüssel traue ich inzwischen alle Schandtaten zu!

Muninn
27.02.2018, 17:35
Ich denke, dass die Verantwortlichen das Ausmaß an Aufwand noch gar nicht richtig abgeschätzt haben. Es wird für jede Straße, in der ein Verbot gilt, Ausnahmeregelungen geben. Auch werden nicht pauschal alle Dieselfahrzeuge, sondern jeweils nur solche "verboten" sein, die einen bestimmten Schadstoffausstoß aufweisen. Um jedes Auto, insbesondere auf vielbefahrenen Straßen wie in Stuttgart zu prüfen, nämlich durch einen Blick in die jeweiligen Papiere, bedürfte es eines Aufwandes, der schlichtweg unverhältnismäßig wäre. Bin gespannt, wie der Staat das machen will. :D

Die Stadt muß bei Einfahrt eine Abgasuntersuchung an jedem Auto durchführen.... Es gilt schließlich die Unschuldsvermutung.

Pommes
27.02.2018, 17:36
Auf eine solche Idee koennen so kleine Autoklitschen wie VW nicht kommen. Da bestimmt der Vertrieb, wie ein Motor zu bauen ist. "Was, koennt ihr nicht? Die Konkurrenz kanns auch. Wer nicht kann, kann nicht bleiben" heissts da von oben. Und solange der Designer noch ein Gott ist, wird das auch so bleiben. "Was, noch ein Wassertank? Ihr spinnt doch! Lasst euch mal was gescheites einfallen!" heissts dann.

Ne nee, das ist offiziell verboten, dahinter stecken natürlich die Ölmultis die sind halt wenig amüsiert wenn du Wasser und Diesel emulgierst.

Neu
27.02.2018, 17:37
Ich denke, dass die Verantwortlichen das Ausmaß an Aufwand noch gar nicht richtig abgeschätzt haben. Es wird für jede Straße, in der ein Verbot gilt, Ausnahmeregelungen geben. Auch werden nicht pauschal alle Dieselfahrzeuge, sondern jeweils nur solche "verboten" sein, die einen bestimmten Schadstoffausstoß aufweisen. Um jedes Auto, insbesondere auf vielbefahrenen Straßen wie in Stuttgart zu prüfen, nämlich durch einen Blick in die jeweiligen Papiere, bedürfte es eines Aufwandes, der schlichtweg unverhältnismäßig wäre. Bin gespannt, wie der Staat das machen will. :D

Das geht ganz einfach. Eine Strassenkontrolle irgendwo, alle Autos anhalten und die Diesel abkassieren. Pro Diesel 200 € Abzocke, das sind in einer Stunde - zigtausend €. Das betreibt man so lange, bis es sich nicht mehr rentiert.

Neu
27.02.2018, 17:38
Gas ist ein weniger energiedichter Brennstoff, deshalb sind Gasautos lahme Enten, wenn du einen Wohnwagen ziehen willst brauchste nen Diesel.
Bei 10 Liter Hubraum?

Neu
27.02.2018, 17:42
Ne nee, das ist offiziell verboten, dahinter stecken natürlich die Ölmultis die sind halt wenig amüsiert wenn du Wasser und Diesel emulgierst.

Achso, ja. du willst nur Maerchen erzaehlen.

Neu
27.02.2018, 17:43
Die Stadt muß bei Einfahrt eine Abgasuntersuchung an jedem Auto durchführen.... Es gilt schließlich die Unschuldsvermutung.

Die kontrolliert den Fahrzeugschein und zockt ab.

Gefr. Meyer
27.02.2018, 17:44
Den Chinesen ist die Umwelt scheiss egal. Aber der Smog eben nicht, nun les nach was sie deshalb machen!Was willst Du mir sagen? Die seit langem bestehenden Fahrverbote in chinesischen Metropolen?Du willst chinesische Städte mit deutschen vergleichen? Ein Blick auf die Einwohnerzahlen zeigt sofort das Hauptproblem der Chinesen. Davon ist Deutschland meilenweit entfernt! Hier wird aus ‚ner Mücke ein Elefant gemacht.

Leberecht
27.02.2018, 17:48
Russzahl 0 geht auch. Aber da braucht man einen Sauerstoffueberschuss. Und der ist bei der gewuenschten Leistung mit den kleinen Hubraeumen nicht machbar. Da muesste zunaechst mal die Hubraumbesteuerung wegfallen - und eine PS - Steuer her. Aber so weit koennen Behoerden nicht denken.
Einzige Lösung dieses und aller Problem ist die natürliche Reduzierung der Menschheit um den Faktor 10. Allerdings würden damit Konsum und Profit auch um diesen Faktor reduziert und das geht gar nicht.

Pommes
27.02.2018, 17:49
Achso, ja. du willst nur Maerchen erzaehlen.

Was für Märchen?
Öl und Wasser kann man seit Jahrzehnten stabil emulgieren, jede Schlosserei hat das Zeug hinter der Bohrmaschine stehen, nur tanken kannst du's eben nicht und zwar deshalb nicht weil die Kameltreiber ihr Öl verhökern wollen.

bibimisy
27.02.2018, 17:49
Einziger Vorteil ist das beim Stehen im Stau der Dreck gleichmäßiger verteilt wird, ansonsten hat der Auspuff nach oben genau null Vorteil.
Durch den Fahrtwind wir der Dreck sowieso verwirbelt.
Viel einfacher wäre es den Diesel mit Wasser zu versetzen, das steigert die Leistung und minimiert den Dreck.

wie funktioniert das genau ? bzw. funktionirt nur mit extra gesteuerte elektronic ,
die das wasser zusätslich in den verbrennungsraum einspritzt ?

Muninn
27.02.2018, 17:51
Einzige Lösung dieses und aller Problem ist die natürliche Reduzierung der Menschheit um den Faktor 10. Allerdings würden damit Konsum und Profit auch um diesen Faktor reduziert und das geht gar nicht.

Ein Bantuneger aus Belgischkongo konsumiert aber meist weniger als z.B. ein Japaner.

Pommes
27.02.2018, 17:52
Bei 10 Liter Hubraum?

Der Hubraum spielt keine Rolle, Gas hat halt weniger Bums weil zu wenig Brenndichte.

Leberecht
27.02.2018, 17:55
Ein Bantuneger aus Belgischkongo konsumiert aber meist weniger als z.B. ein Japaner.
Einer schon aber eine Schwalbe macht bekanntlich nicht den Sommer.

Pommes
27.02.2018, 17:56
wie funktioniert das genau ? bzw. funktionirt nur mit extra gesteuerte elektronic ,
die das wasser zusätslich in den verbrennungsraum einspritzt ?
Also im Motorsport wird das Wasser separat eingespritzt, das geht bei Benzin und Kerosin besser, bei Diesel ist ne Emulsion von Wasser und Öl einfacher weil dann nur die Einspritzanlage des Motors modifiziert werden muß.
Hier lies mal: https://de.wikipedia.org/wiki/Wasserdiesel

Finch
27.02.2018, 17:56
Das geht ganz einfach. Eine Strassenkontrolle irgendwo, alle Autos anhalten und die Diesel abkassieren. Pro Diesel 200 € Abzocke, das sind in einer Stunde - zigtausend €. Das betreibt man so lange, bis es sich nicht mehr rentiert.

Eine Straßenkontrolle, wo minütlich hunderte Autos vorbeikommen? Das muss ich erst sehen, bevor ich das glaube. Glaube nicht, dass es in Zukunft Wartezeiten von mehreren Stunden geben wird, um zB nach Stuttgart reinzufahren.

Finch
27.02.2018, 17:57
Die Stadt muß bei Einfahrt eine Abgasuntersuchung an jedem Auto durchführen.... Es gilt schließlich die Unschuldsvermutung.

Ja das wäre was.. :haha:

Brain
27.02.2018, 18:05
Was willst Du mir sagen? Die seit langem bestehenden Fahrverbote in chinesischen Metropolen?Du willst chinesische Städte mit deutschen vergleichen? Ein Blick auf die Einwohnerzahlen zeigt sofort das Hauptproblem der Chinesen. Davon ist Deutschland meilenweit entfernt! Hier wird aus ‚ner Mücke ein Elefant gemacht.

Hier sterben nachweislich Menschen. Das ist leider Fakt.
Die Chinesen verlosen Zulassungen für Verbrenner nur noch (Chance 1:8), Elektro wird sofort zugelassen. Der Grund ist erst einmal völlig egal.

pixelschubser
27.02.2018, 19:53
Es könnte ja um die Gesundheit oder das Leben eines ihrer Goldstücke gehen!

Fällt ja aus wegen Euro 6 beim "Necklacing".:D

pixelschubser
27.02.2018, 19:55
Brüssel macht den Dieseldruck nicht wegen Sorge um menschliche Gesundheit. Die Dieselabgase sind in anderen EU-Städten eben so schädlich wie in deutschen Städten. Vermutlich schafft es sich vorausschauend ein Druckmittel für einen Kompromiss betreffs künftiger EU-Finanzierung.

Deindustrialisierung.

Don
27.02.2018, 19:59
Hier sterben nachweislich Menschen. Das ist leider Fakt.

Auf der ganzen Welt sterben Menschen. Eigentlich schon immer.

Systemhandbuch
27.02.2018, 20:13
Auf der ganzen Welt sterben Menschen. Eigentlich schon immer.

Tja, werter @Don, aber wenn diese, auf der Weltkarte klitzekleine BRD was (eigenständig:D) beschließt, dann ändert sich ratzfatz auf dem ganzen Globus alles. So zumindest das Wunschdenken der BRD-Blödhammel. Da fahren dann weltweit keine Diesel mehr, auch keine Benziner, keine AKWs mehr und der ganze Globus ist zugeschissen mit Windkrafträdern.

HEIL BRD !!!:))

ABAS
27.02.2018, 20:21
Hier sterben nachweislich Menschen. Das ist leider Fakt.
Die Chinesen verlosen Zulassungen für Verbrenner nur noch (Chance 1:8), Elektro wird sofort zugelassen. Der Grund ist erst einmal völlig egal.

Deutschland ist im europaeischen und internationalen Vergleich
das sauberste Industrieland. Das Menschen nachweislich durch
Verschmutzung der Atemluft sterben ist ein Vorwand und nicht
medizinisch valide bewiesen.

Das einzige tatsaechliche Gesundheitsproblem was Deutschland
und andere EU Laender haben ist die " Gruene Pest " und die
Uebertraeger sind Umweltschutzparteien sowie NGOs die sogar
noch mit oeffentlichen Mitteln gefoerdert werden. Man sollte die
Uebertraeger der " Gruenen Pest " entmachten und ihnen keine
oeffentliche Buehne mehr in Politik und Medien geben.

Ausserdem muessen alle NGOs die vorgeblich fuer den Schutz
der Umwelt eintreten von Betriebspruefern der Finanzaemter
auf ihre Finanzierungsquellen ueberprueft werden.

In zivilisierten Industriegesellschaften der westlichen und der
oestlichen Nationen sterben taeglich Menschen durch Betriebs-,
Haushalts-, Sport- und Verkehrsunfaelle. Das laesst sich nicht
vermeiden, weil Menschen und die von Menschen produzierten
Produkte niemals fehlerfrei sind.

Das menschliche Leben hat Risiken und zwar von der Wiege bis
zur Bahre. Langfristig sind wir ohnehin alle Tod, wenn in einigen
Millionen Jahren die Erde unbewohnbar sein wird.

Moeglicherweise sind wir sogar alle binnen 24 Stunden tot, weil
auf der Erde ein Komet einschlaegt und den globalen overkill
einleitet oder der Zwangsneurotiker Donald Trump auf den
" Roten Knopf " drueckt und das Ende der Menschheit, einschliesslich Fauna und Flora, mit einem Nuklearkrieg einleitet.

Don
27.02.2018, 20:25
Tja, werter @Don, aber wenn diese, auf der Weltkarte klitzekleine BRD was (eigenständig:D) beschließt, dann ändert sich ratzfatz auf dem ganzen Globus alles. So zumindest das Wunschdenken der BRD-Blödhammel. Da fahren dann weltweit keine Diesel mehr, auch keine Benziner, keine AKWs mehr und der ganze Globus ist zugeschissen mit Windkrafträdern.

HEIL BRD !!!:))

Yep, das ist die Denke. Ich habe übrigens einen guten Freund, Mediziner. Der flüsterte mal wie die bei Statistiken über Todesfälle wahlweise durch Ruß, Feinstaub, rauchen, Stickoxide etc. gegenseitig die Fallzahlen zugeschoben werden. Kumuliert würden sie in etwa bedeuten daß hier in 10 Jahren alle tot wären.

Systemhandbuch
27.02.2018, 20:30
Yep, das ist die Denke. Ich habe übrigens einen guten Freund, Mediziner. Der flüsterte mal wie die bei Statistiken über Todesfälle wahlweise durch Ruß, Feinstaub, rauchen, Stickoxide etc. gegenseitig die Fallzahlen zugeschoben werden. Kumuliert würden sie in etwa bedeuten daß hier in 10 Jahren alle tot wären.

Dachte schon, dass das viel früher geschehen müßte, wie sie hier allem Rad drehen.:hi:

Don
27.02.2018, 20:32
Dachte schon, dass das viel früher geschehen müßte, wie sie hier allem Rad drehen.:hi:

Ja. Es wird immer hysterischer. Ich meine, ich bin relativ sorgenfrei in den 60/70ern aufgewachsen.
Da gab es diese abgespaceten Idioten einfach nicht. Selbst die Hippies waren ja stinknormal gegen das Geschmeiß.

brausepaul
27.02.2018, 21:31
Mir hat vor ein paar Monaten mal mein Autohändler erzählt, dass Kontrolle über die Nummernschilder möglich wäre, wie bei der Maut auch. Kameras über jede Straße und jedes Kennzeichen wird erfasst und automatisch abgeglichen, so werden die "illegalen" Diesel rausgefiltert. Gibt es noch nicht, ist aber wohl in Arbeit, lt. seiner Aussage.

BlackForrester
27.02.2018, 21:41
Die " Deutsche Umwelthilfe " hat heute beim Verwaltungsgericht in Leipzig erfolgreich auf Verpflichtung der Kommunen geklagt in Innenstaedten Fahrverbote fuer Dieselfahrzeuge zu verhaengen.

Damit sorgt ein Deutsches Verwaltungsgericht dafuer das sich die Lobbyisten der " Deutschen Umwelthilfe " im Status einer NGO ueber Anrufung der Gerichte als Beerdigungsunternehmer des stationiaeren Einzelhandels betaetigen.

Den Schaden haben nicht nur Eigentuemer von Dieselfahrzeugen sondern die gesamte Deutsche Automobilindustrie als Hersteller von Dieselfahrzeugen.

Meiner Ansicht nach sollte sich der Staat die Vorgehensweise der Lobbyisten vorgeblicher Umweltschutzorganisationen nicht bieten lassen.

Die Oeko Halbaffen sollten von Betriebspruefern der Finanzaemter unter die Lupe genommen werden ob sie nicht im Auftrage von US Konzernkraken handeln und dafuer bezahlt werden.

Wer profitiert davon das die Deutsche Autoindustrie geschwaecht wird? Wer profitiert davon das der Einzelhandel vernichtet wird, weil die Innenstaedte nicht mehr mit Fahrzeugen erreicht werden?

Es sind die widerlichen und verschlagenen US Konzernkraken wie Amazon, eBay, Uber und Lieferheld, weil je schneller der stationaere Einzelhandel als Konkurrent verschwindet und die Innenstaedte veroeden, um so groesser sind die Gewinne der verschlagenen, hinterlistigen, gierigen US Konzerne die sich wie Pest und Cholera verbreiten und bestehende Maerkte vernichten.

Das Volk, Kommunen, Einzelhaendler, Restaurantbetreiber und die Politiker sollte sich wehren wenn es weiter in Innenstaedten noch Ladengeschaefte und Restaurants geben soll die von den Kunden mit dem Auto erreicht werden koennen.

Wer zukuenftig gezwungen wird mit oeffentlichen Verkehrsmitteln in die Innenstaedt zu gelangen, wird vermehrt ueber den Onlinehandel (Amazon, eBay) gekauft, Essen und Getraenke ueber Lieferheld und Konsorten nach Hause ordern und falls es mal in die Innenstadt gehen soll von Uber in die Innenstaedte fahren lassen.

Die US Konzernkraken sind in jedem Fall die Gewinner.

Hinzu kommt noch das die US Konzernkraken sich mit geschickten Steuerentziehungsmodellen der Steuerpflicht entziehen und damit ein volksschaedliches Unwesen treiben, weil sich gleichzeitig den stationaeren Einzelhandel und die stationaere Gastronomie als loyale Steuerzahler und Arbeitgeber vernichten.


Du vergißt dabei aber etwas sehr Wesentliches - rein technisch gesehen war es schon bei der Einführung der EURO5-Grenzwerte einen Dieselmotor auf den Markt zu bringen, welcher schon damals die heutigen EURO6-Grenzwerte deutlich unterschritten hätten. Man hätte noch auf die Abgasreinigungsanlagen zurückgreifen müssen, welche im Lklw-Sektor nun seit nunmehr, ich glaube fast 15 Jahren, im Einsatz sind.

Man hätte heute also diese Diskussion gar nicht hätten die Automobilhersteller nicht a) wie VW betrogen und b) hätte man die Kfz´s mit der Abgasreinigung Stand der möglichen Technik ausgerüstet. Richtig ist - damit wäre ein Diesel-Kfz in der Anschaffung teuerer geworden - ich denke aber diese Mehrkosten hätten sich bei einer Großserienfertigung im dreistelligen Euro-Bereich bewegt und dies hätte man dem Kunde schon "verkaufen" können.

Die (nicht nur) deutschen Autokonzerne müssen sich also alle im Spiegel betrachten und sich die Frage stellen - wo liegt eigentlich unsere Verantwortung, dass es nun so weit gekommen ist wie es nun scheinbar kommen kann.

Die Frage ist auch, ob eine Merkel oder vor allem Ihr Koalitionspartner SPD das Risiko eingehen entweder (Merkel) Wähler zu verlieren oder (SPD) sich einem einstelligen Prozentbereich zu nähern. Denn - und da bin ich mir sicher - wenn das erste Fahrverbot ausgesprochen wird wächst der Unmut der dieselfahrenden Bevölkerung und dies kann - nein, dies wird dann wohl eine CDU und eine SPD richtig Stimmen kosten. Nicht zu vergessen - in Bayern sind Landtagswahlen und ob da eine CSU eine CDU wie SPD nicht treibt bleibt noch offen.

Ich denke man wird die deutsche Autoindustrie von Staats wegen davon "überzeugen" eine Hardware-Lösung anzubieten, welche dann am Ende nicht von der Autoindustrie, sondern vom deutschen Steuerzahler bezahlt wird, da man der Autoindustrie dann "Sonderabschreibungsmodelle" anbieten wird um die Kosten zu reduzieren oder gar auf 0 zu bringen.

Zur Deutschen Umwelthilfe - es ist für mich schleierhaft wie ein Interessenverband zu einem klageberechtigen Verbraucherschutzverband erklärt wird. Ein Verband mit gerade ´mal ein paar hundert Mitglieder - dessen Finanzierung und Klagebereitschaft zumindest zu hinterfragen ist (wenn man Spenden eines Unternehmens oder Branche A annimmt und dann Klage zum Vorteil dieses Unternehmens A bzw. Branche A erhebt dann hat dies mit Umwelt- oder Verbraucherschutz wenig um nichz zu sagen nichts zu tun - dann ist das in etwa so, als würde der Lobbyistenverband VDA ein Klagerecht gegen bundespolitische Entscheidungen einräumen.

Schauen wir uns aber einmal an, wer dieser obskuren Vereinnigung den Status eines Verbraucherschutzverbandes gegen hat - 2008 das Umweltbundesamt und wer war deren Chef - upsala - Sigmar Gabriel.

BlackForrester
27.02.2018, 21:44
Mir hat vor ein paar Monaten mal mein Autohändler erzählt, dass Kontrolle über die Nummernschilder möglich wäre, wie bei der Maut auch. Kameras über jede Straße und jedes Kennzeichen wird erfasst und automatisch abgeglichen, so werden die "illegalen" Diesel rausgefiltert. Gibt es noch nicht, ist aber wohl in Arbeit, lt. seiner Aussage.


Zu teuer - man musste dann zigtausende von "Kamerabrücken" bauen und die kosten erst einmal jede Menge Geld, welche die Kommunen nicht haben und dann würden wohl auch die Datenschutzbeauftragten des Bundes und der Länder Sturm laufen UND ob solcherlei Kontrolle dann Gnade vor dem Bundesverfassungsgericht finden würde - man weiß es nicht.

ABAS
27.02.2018, 21:47
Tja, werter @Don, aber wenn diese, auf der Weltkarte klitzekleine BRD was (eigenständig:D) beschließt, dann ändert sich ratzfatz auf dem ganzen Globus alles. So zumindest das Wunschdenken der BRD-Blödhammel. Da fahren dann weltweit keine Diesel mehr, auch keine Benziner, keine AKWs mehr und der ganze Globus ist zugeschissen mit Windkrafträdern.

HEIL BRD !!!:))

Am Deutschen Gruenen Wesen wird die ganze Welt genesen!
Deutschland, Deutschland ueber Alles, ueber Alles auf der Welt.

BlackForrester
27.02.2018, 22:02
Yep, das ist die Denke. Ich habe übrigens einen guten Freund, Mediziner. Der flüsterte mal wie die bei Statistiken über Todesfälle wahlweise durch Ruß, Feinstaub, rauchen, Stickoxide etc. gegenseitig die Fallzahlen zugeschoben werden. Kumuliert würden sie in etwa bedeuten daß hier in 10 Jahren alle tot wären.


Wie bei jeder Statistik und bei jeder Studie kommt es immer auf die Dateneingabe und die entsprechenden Parameter, welche eingegeben werden an - man kann sich also jedes Ergebnis so hinbiegen wie man will. Dies weiß Jeder, welche jemals eine Statistik oder Studie erstellt hat.

Ich war bei einem Vortrag als erklärt wurde, dass Menschen, welche an schadstoffbelastetenden Straßen wohnen eine "wissenschaftlich" erwiesene geringere Lebenserwartung haben. In der daran anschließenden Diskussion habe ich mir erlaubt die Frage zu stellen - wurde bei dieser Studie auch die Bildung/das Einkommen der an diesen Straßen wohnenden Menschen berücksichtigt - darauf haben mich sehr viele angeschaut, als hätte ich nicht alle Tassen im Schrank und die Antwort welche ich erhalten habe war "nein".

Macht man also eine Studie wo man diesen Faktor (also Lebenserwartung nach Bildung/Einkommen) ausblendet oder nicht einfließen lässt (und nach allen zugänglichen Studien leben Menschen mit geringerer Bildung/Einkommen im Durchschnitt weniger lang als Menschen mit guter bist bester Bildung/Einkommen) ist ein Falschergebnis vorprogrammiert. Dies wissen die Studienersteller und so "vergißt" man - je nachdem wie das Ergebnis der Studie ausfallen soll auch den einen oder anderen Faktor, welche zu einem anderen Ergbnis führen könnte.

Trotzdem...der Gesundheit förderlich sind weder Abgase, noch rauchen, noch der Einsatz von Pestiziden, auch nicht Lärm und...und...und...darüber sollten wir uns am Ende des Tages doch schon einig sein.

BlackForrester
27.02.2018, 22:10
Einziger Vorteil ist das beim Stehen im Stau der Dreck gleichmäßiger verteilt wird, ansonsten hat der Auspuff nach oben genau null Vorteil.
Durch den Fahrtwind wir der Dreck sowieso verwirbelt.
Viel einfacher wäre es den Diesel mit Wasser zu versetzen, das steigert die Leistung und minimiert den Dreck.


Könnte man machen - eine effiziente Abgasreinigungsanlage nach aktuellem Stand der Technik ist aber offenbar effektiver.
Du hast auch EIN massives Problem mit Wasser versetzten Diesel...der Winter. Sprich, Du musst nicht nur Sorge tragen, dass der Diesel nicht versulzt, Du musst jetzt auch noch Sorge dafür tragen, dass das Wasser im Tank nicht gefriert.

Larry Plotter
28.02.2018, 07:08
Schönes Totschlagargument. LKWs töten auch Menschen, Flugzeuge auch. Hier geht es um Stinkeluft die hinten rauskommt. Die Hersteller könnten nachweislich auch anders! Selbst Schuld wenn man lieber rummauschelt.

rummauschelt?

NUR VW hat nachweislich Mist gebaut.

Alle anderen Autokonzerne haben sich (bis zum Beweis des Gegenteils)
derzeit normgerecht verhalten.
Jetzt kann man streiten ob die Norm sinnvoll ist,
aber das könnte man über den Luftgrenzwert auch.

Wie sinnvoll die ganze Sache ist, zeigt der Vergleich zur Schifffahrt,
z.B.
http://www.notopia.net/blog/2306/kreuzfahrtschiffe-schwefeloxid

https://www.welt.de/dieweltbewegen/sonderveroeffentlichungen/article118988228/Das-schmutzigste-Gewerbe-der-Welt-bleibt-auf-Kurs.html

http://fossil-free.ch/de/blog/seeblind-1120-mio-tonnen-co2-ausstoss-jahrlich/

pixelschubser
28.02.2018, 07:25
Könnte man machen - eine effiziente Abgasreinigungsanlage nach aktuellem Stand der Technik ist aber offenbar effektiver.
Du hast auch EIN massives Problem mit Wasser versetzten Diesel...der Winter. Sprich, Du musst nicht nur Sorge tragen, dass der Diesel nicht versulzt, Du musst jetzt auch noch Sorge dafür tragen, dass das Wasser im Tank nicht gefriert.

Mittels beigefügter Tenside hast du eine Emulsion aus Diesel und Wasser. Da gefriert kein Wasser im Tank.

Brain
28.02.2018, 08:05
Deutschland ist im europaeischen und internationalen Vergleich
das sauberste Industrieland. Das Menschen nachweislich durch
Verschmutzung der Atemluft sterben ist ein Vorwand und nicht
medizinisch valide bewiesen.

Das einzige tatsaechliche Gesundheitsproblem was Deutschland
und andere EU Laender haben ist die " Gruene Pest " und die
Uebertraeger sind Umweltschutzparteien sowie NGOs die sogar
noch mit oeffentlichen Mitteln gefoerdert werden. Man sollte die
Uebertraeger der " Gruenen Pest " entmachten und ihnen keine
oeffentliche Buehne mehr in Politik und Medien geben.

Ausserdem muessen alle NGOs die vorgeblich fuer den Schutz
der Umwelt eintreten von Betriebspruefern der Finanzaemter
auf ihre Finanzierungsquellen ueberprueft werden.

In zivilisierten Industriegesellschaften der westlichen und der
oestlichen Nationen sterben taeglich Menschen durch Betriebs-,
Haushalts-, Sport- und Verkehrsunfaelle. Das laesst sich nicht
vermeiden, weil Menschen und die von Menschen produzierten
Produkte niemals fehlerfrei sind.

Das menschliche Leben hat Risiken und zwar von der Wiege bis
zur Bahre. Langfristig sind wir ohnehin alle Tod, wenn in einigen
Millionen Jahren die Erde unbewohnbar sein wird.

Moeglicherweise sind wir sogar alle binnen 24 Stunden tot, weil
auf der Erde ein Komet einschlaegt und den globalen overkill
einleitet oder der Zwangsneurotiker Donald Trump auf den
" Roten Knopf " drueckt und das Ende der Menschheit, einschliesslich Fauna und Flora, mit einem Nuklearkrieg einleitet.


Ich versuche es mal ganz einfach:
bist du mittlerweile so sehr in deiner Blase gefangen, dass du nicht mehr normal denken kannst? die Luft die aus einem Auspuff kommt, ist sicherlich nicht gesund. Das weiß sogar ein Kleinkind. Also bitte will du echt weiterhin alles wegdiskutieren mit den Argumenten grün ist scheisse und überall lauern die bösen NGOs? warst du auf der Baumschule?

BlackForrester
28.02.2018, 08:07
Mittels beigefügter Tenside hast du eine Emulsion aus Diesel und Wasser. Da gefriert kein Wasser im Tank.


Auch eine Emulsion aus Diesel und Wasser enthält nun einmal Wasseranteile.

pixelschubser
28.02.2018, 08:16
Auch eine Emulsion aus Diesel und Wasser enthält nun einmal Wasseranteile.

Das hab ich nicht angezweifelt.

Friert dein Kühlwasser ein?

ABAS
28.02.2018, 08:28
Ich versuche es mal ganz einfach:
bist du mittlerweile so sehr in deiner Blase gefangen, dass du nicht mehr normal denken kannst? die Luft die aus einem Auspuff kommt, ist sicherlich nicht gesund. Das weiß sogar ein Kleinkind. Also bitte will du echt weiterhin alles wegdiskutieren mit den Argumenten grün ist scheisse und überall lauern die bösen NGOs? warst du auf der Baumschule?

Stranghinweis:


Umweltfreundlicher knallen!

https://www.politikforen.net/showthread.php?180358-Umweltfreundlicher-knallen!&p=9377497&viewfull=1#post9377497

BlackForrester
28.02.2018, 08:37
Das hab ich nicht angezweifelt.

Friert dein Kühlwasser ein?


Da Glysantin beigemischt ist und dies in ausreichender Menge - nein.

Die Frage ist also - ich muss dem Dieselkraftstoff im Winter zusätzlichen Frostschutz für den Wasseranteil beimischen und wie verhält sich dieser beigemischte Frostschutz bei der Abgasentwicklung?

Ich denke wäre dies eine umsetzbare Lösung um den Schafstoffausstoss signifikant zu mindern wäre dies längstens Realität - denn so wie man Diesel heute schon einen Anteil von "Bio" bemischt könnte man ohne Probleme auch Wasser bemischen ohne dass dafür eine neue Infrastruktur oder zusätzliche Tanks notwendig wären.

Murmillo
28.02.2018, 08:43
...
Die Frage ist also - ich muss dem Dieselkraftstoff im Winter zusätzlichen Frostschutz für den Wasseranteil beimischen und wie verhält sich dieser beigemischte Frostschutz bei der Abgasentwicklung?
...

Nein, dem Diesel sind im Winter Additive zugemischt, die ein Ausflocken von Paraffin, welches die Filter verstopfen würde, beigemischt. Mit Wasser im Diesel hat dies nichts zu tun.
Richtigerweise müsste ich sogar sagen, dass diese Additive nicht die Entwicklung von Paraffinpartikeln im Diesel bei kalten Temperaturen verhindern, aber sie bewirken, dass sich diese Partikel nicht zu Flocken zusammenballen können und so die Filter verstopfen.
Vom Prinzip her könntest du auch Flugturbinenkraftstoff (Kerosin) tanken, der wird aus einleuchtenden Gründen generell tieftemperaturbeständig hergestellt. Ist aber etwas teuer.

Neu
28.02.2018, 10:33
wie funktioniert das genau ? bzw. funktionirt nur mit extra gesteuerte elektronic ,
die das wasser zusätslich in den verbrennungsraum einspritzt ?

Der User will uns auf den Arm nehmen.

Neu
28.02.2018, 10:44
Der Hubraum spielt keine Rolle, Gas hat halt weniger Bums weil zu wenig Brenndichte.

Und die vielen Gastankstellen, die es in Deutschland gibt, sind alle tot? Ich habe selbst schon einen umgeruesteten Benziner gefahren. Hatte im Kofferraum den zusaetzlichen Gastank. So viel weniger Leistung ist das nicht. Nur ist es verboten, in Tiefgaragen zu parken, und der Transport mit dem Schiff,... Erzaehl halt keine Maerchen.

BlackForrester
28.02.2018, 11:19
Nein, dem Diesel sind im Winter Additive zugemischt, die ein Ausflocken von Paraffin, welches die Filter verstopfen würde, beigemischt. Mit Wasser im Diesel hat dies nichts zu tun.
Richtigerweise müsste ich sogar sagen, dass diese Additive nicht die Entwicklung von Paraffinpartikeln im Diesel bei kalten Temperaturen verhindern, aber sie bewirken, dass sich diese Partikel nicht zu Flocken zusammenballen können und so die Filter verstopfen.
Vom Prinzip her könntest du auch Flugturbinenkraftstoff (Kerosin) tanken, der wird aus einleuchtenden Gründen generell tieftemperaturbeständig hergestellt. Ist aber etwas teuer.


Danke für die Mühe der Erläuterung, dies wusste ich - meine Frage bezog sich aber auf das beigemischte Wasser. Der Wassranteil ist ja wesentlich höher als im "normalen" Diesel und rigendwie muss man ja auch diesenn erhöhten Wasseranteil frostsicher beekommen,.
Glysantin . wie im Kühler -. funktionjiert da wohl eher nicht, oder? Dann die alles entscheidende Frage - wie wirkt sich diese Beimischung Abgastechnisch aus.

Filofax
28.02.2018, 12:31
Diese durchgeknallten Öko-Spinner werden unser Land noch vollends ruinieren.
Wenn dann irgendwann nichts mehr läuft, ist das Geheule groß.

Naja.

Wie immer geht es darum, das sich winzige Randgruppen die eigenen Taschen vollstopfen, und zwar auf Kosten der Allgemeinheit.

Natürlich werden keine Diesel verboten und auch keine Benziner.
Aber es wird eine Menge Vorschriften geben und ein Bürokratiemonster aufgebaut, zahlen darf es dann der AUtofahrer, der ja anscheinend noch nicht genug geschröpft ist.

Es ist wie bei der sog. "Energiewende":
Ich wäre ja sehr dafür, dass wir endlich mal ernst machen und auf "100% Erneuerbar" umstellen, vielleicht wachen dann doch einige al auf wenn wir im Dunklen sitzen?
Wird leider nicht kommen, Kohlekraftwerksbetreiber werden per Gesetz "gezwungen" am Netz zu bleiben, gleichzeitig erzählt mir im im GEZ - Verblödungs Werbe TV die süsse Magdalena Neuer, wie toll man erneuerbare Energie von EON doch speichern kann!

Fazit:
Es wird alles so bleiben wie bisher, also wir werden immer ärmer und wir müssen immer mehr zahlen an eine kleine Gruppe von Nichtsnutzen wie diesen Jürgen Resch.
Da es aber schleichend ist bekommt es niemand mit...

marion
28.02.2018, 13:11
ein Fachmann vom Dresdenr Frauhenhoferinstitut klärt auf , alles nur hochgepuschter Mist


Klingner: Das kann man einfach erklären. Etwa 90 Prozent dessen, was wir an Feinstaub messen, hat ganz natürliche Ursachen. Dazu muss man einen kleinen Blick in die Meteorologie werfen: Die Sonne erwärmt den Boden - warme Luft steigt auf, kalte sinkt zu Boden und es bildet sich die sogenannte "untere Mischungsschicht" in der Atmosphäre. Die reicht etwa 2.000 Meter hoch und die nimmt alle Schadstoffe mit in höhere Regionen. Und dort wird sie abtransportiert. Und wenn der Boden trocken ist, nimmt sie auch Feinstaub auf und trägt den in die Luft. Bis zu 40 Mikrogramm an Feinstaubbelastung ist allein auf die Sonneneinwirkung zurückzuführen, also ganz natürlichen Ursprungs.



(https://www.mdr.de/sachsen-anhalt/bild-122894.html)

Im Vergleich dazu kann man an verkehrsreichen Straßen bis zu acht Mikrogramm zuordnen. Davon kommen vier Mikrogramm wirklich aus dem Auspuff und davon vielleicht die Hälfte von Nutzfahrzeugen, also Lkw etc. Und wenn man das hochrechnet auf das, was aus Diesel-Pkw kommt, dann sind das vielleicht 1,5 bis 1,7 Mikrogramm.

https://www.mdr.de/sachsen/dresden/diesel-feinstaub-stickoxid-fraunhofer-100.html

marion
28.02.2018, 13:13
Naja.


Natürlich werden keine Diesel verboten und auch keine Benziner.
Aber es wird eine Menge Vorschriften geben und ein Bürokratiemonster aufgebaut, zahlen darf es dann der AUtofahrer, der ja anscheinend noch nicht genug geschröpft ist.

..

im MIma kam vorhin grad was von der Brandschutzmafia, die hat in den letzten 10 Jahren auch eine regelrechte Industrie aufgebaut, mit abstrusen Folgen und Auswüchsen

Chronos
28.02.2018, 13:24
ein Fachmann vom Dresdenr Frauhenhoferinstitut klärt auf , alles nur hochgepuschter Mist

https://www.mdr.de/sachsen/dresden/diesel-feinstaub-stickoxid-fraunhofer-100.html
Das mit der Feinstaub-Hysterie hatte ich gestern schon erwähnt, und auch, wie wir mit ständig wechselnden Katastrophenmeldungen verwirrt und verarscht werden.

Der allergrößte Teil des Feinstaubs kommt vom Abrieb der Reifen, Bremsen und des Straßenbelags und dabei ist es völlig wurscht, ob ein Diesel, ein Benziner oder ein E-Auto über diese Straßen rumpelt.

Dann wird auch ganz subtil Panik geschürt, indem man die unterschiedlichen Stoffe absichtlich verwechselt und daraus dann Horrorszenarien konstruiert. In Stuttgart seien es zu hohe Feinstaubwerte, in Düsseldorf zu hohe Stickoxidwerte, weshalb man Fahrverbote einführen sollte.

Was denn jetzt?

Und noch so'n Witz: Unsere Ölheizungen ballern jetzt - gerade in der aktuellen Kältewelle, aber generell im Winter - rund um die Uhr sehr großzügig bemessene Stäube und Abgase in die Luft.
Beispielsweise besitzt meine Ölheizung keinerlei AdBlue-Zusatztank, keinen Katalysator und ist auch sonst - verglichen mit der Diesel-Hysterie - eine Dreckschleuder, obwohl sie einmal jährlich vom Kundendienst gereinigt und eingestellt wird. Und dann anschließend vom Bezirksschornsteinfeger gemessen wird.

Auch die vielen Holzheizungen in der Gegend, mit Pellets bis hin zu irgendwelchen Hölzern, von denen kein Aas weiss, wie feucht sie noch sind und welchen Dreck sie aus den Schornsteinen entweichen lassen, dürften die Grenzwerte der Diesel um ein vielfaches überschreiten.

Und jetzt noch 'n kleiner Anreiz zum Nachdenken: Weshalb hört man ausschließlich von den Grenzwertüberschreitungen deutscher Diesel-Autos, aber nie dergleichen von französischen, japanischen oder italienischen Diesel-Autos?

Oder möchte jemand ernsthaft behaupten, Fiat-Diesel oder Peugeot-Diesel würden die Grenzwerte perfekt einhalten?

ich58
28.02.2018, 13:30
Naja.

Wie immer geht es darum, das sich winzige Randgruppen die eigenen Taschen vollstopfen, und zwar auf Kosten der Allgemeinheit.

Natürlich werden keine Diesel verboten und auch keine Benziner.
Aber es wird eine Menge Vorschriften geben und ein Bürokratiemonster aufgebaut, zahlen darf es dann der AUtofahrer, der ja anscheinend noch nicht genug geschröpft ist.

Es ist wie bei der sog. "Energiewende":
Ich wäre ja sehr dafür, dass wir endlich mal ernst machen und auf "100% Erneuerbar" umstellen, vielleicht wachen dann doch einige al auf wenn wir im Dunklen sitzen?
Wird leider nicht kommen, Kohlekraftwerksbetreiber werden per Gesetz "gezwungen" am Netz zu bleiben, gleichzeitig erzählt mir im im GEZ - Verblödungs Werbe TV die süsse Magdalena Neuer, wie toll man erneuerbare Energie von EON doch speichern kann!

Fazit:
Es wird alles so bleiben wie bisher, also wir werden immer ärmer und wir müssen immer mehr zahlen an eine kleine Gruppe von Nichtsnutzen wie diesen Jürgen Resch.
Da es aber schleichend ist bekommt es niemand mit...
Ich schlage vor,die Autoindustrie schickt mal eine handfeste Abordnung zu den Ökoterroristen.

Väterchen Frost
28.02.2018, 15:02
Brüssel traue ich inzwischen alle Schandtaten zu!

Dann ist es sicher auch kein Zufall, dass es ausgerechnet eine belgische Zeitung ist, "De Tijd", die da fabuliert:

"Dieselautos werden einseitig ins Visier genommen. Den Kampf nur an einer Front zu führen, bringt aber nicht viel. Ein breiteres Herangehen ist erforderlich. Die individuelle Nutzung von Diesel-, Benzin- und auch von Elektrofahrzeugen muss zurückgedrängt werden."

http://www.t-online.de/auto/elektromobilitaet/id_83310574/auslands-presse-ueber-diesel-fahrverbot-armutszeugnis-fuer-deutschland

Man hat am Ende den Individualverkehr insgesamt im Auge. Dieser und der damit verbundene Freiheitsaspekt ist den pathologisch schulmeisternden Regierenden und ihren willfährigen Vollstreckern in Roben ein Dorn im Auge. Stattdessen will man den Bürger durch Verbote gängeln und kujonieren. Der Diesel bot sich gerade an. Wer nun viel Geld in Elektromobilität steckt, wird sich am Ende wundern, wie wenig ihm das bringt.

Murmillo
28.02.2018, 15:22
Danke für die Mühe der Erläuterung, dies wusste ich - meine Frage bezog sich aber auf das beigemischte Wasser. Der Wassranteil ist ja wesentlich höher als im "normalen" Diesel und rigendwie muss man ja auch diesenn erhöhten Wasseranteil frostsicher beekommen,.
Glysantin . wie im Kühler -. funktionjiert da wohl eher nicht, oder? Dann die alles entscheidende Frage - wie wirkt sich diese Beimischung Abgastechnisch aus.

Da verstehe ich dich nicht ganz. Zugemischtes Wasser ? Normalerweise sind dies aus der Produktion nicht mehr als (erlaubte) 0,02% oder 0,2g / kg bzw. 0,0002 l auf 1,25 l Diesel. Mehr Wasser kann allerdings z.B. durch die Tankbelüftung bei Fahrten im Regen oder auch durch unsachgemäße Befüllung der Zisternen der Tankstelle in den Diesel kommen.
Ich bin allerdings davon ausgegangen, dass dieses Wasser durch die Vorfilter der Kraftstoffanlage abgeschieden wird, weil Wasser in der Einspritzanlage eine verheerende Wirkung bis zum Totalausfall haben könnte. Und diesen Vorfilter sollte man dann auch regelmäßig entleeren ( bzw. in der Werkstatt entleeren lassen), so nicht, wie in einigen Automodellen, dafür sogar eine Warnleuchte im Armaturenbrett existiert.
Oder meinst du die Versuche, die es mal gab, den Diesel mit Wasser zu mischen ? Habe davon nie wieder was gehört.
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/weniger-abgase-diesel-mit-wasser-gestreckt-a-306247.html

Pommes
28.02.2018, 16:04
Könnte man machen - eine effiziente Abgasreinigungsanlage nach aktuellem Stand der Technik ist aber offenbar effektiver.
Du hast auch EIN massives Problem mit Wasser versetzten Diesel...der Winter. Sprich, Du musst nicht nur Sorge tragen, dass der Diesel nicht versulzt, Du musst jetzt auch noch Sorge dafür tragen, dass das Wasser im Tank nicht gefriert.

Ne nee, das Problem hast du bei Diesel genau nicht, nämlich weil Diesel und Wasser emulgiert werden und die Emulsion ganz normal eingespritzt wird.
Das Wasser (friert ein) Problem hättest du beim Benziner da wird nämlich nix emulgiert da wird Wasser und Benzin separat eingespritzt.
Aber ich denke das sollte sich mit diversen Zusätzen verhindern lassen.

Bruddler
28.02.2018, 16:17
Wieder ein "Grund" mehr, um der deutschen Auto-Industrie Schaden zuzufügen.
"Umweltschutz" ? Alles nur Mittel zum Zweck...

Komisch, die "Umweltschützer" prangern die Luftverschmutzung in deutschen Städten an, aber Städte wie bspw. Rom oder Paris scheinen davon nicht betroffen zu sein (?)... :hmm:

Pommes
28.02.2018, 16:26
Und die vielen Gastankstellen, die es in Deutschland gibt, sind alle tot? Ich habe selbst schon einen umgeruesteten Benziner gefahren. Hatte im Kofferraum den zusaetzlichen Gastank. So viel weniger Leistung ist das nicht. Nur ist es verboten, in Tiefgaragen zu parken, und der Transport mit dem Schiff,... Erzaehl halt keine Maerchen.

Naja also verboten ist da heute nix mehr, da bist du einfach nicht auf dem Laufenden, die Schilder in den Tiefgaragen sind längst weg und auf dem Schiff transportiert jeder Camper sein Gas garantiert unsicherer als ein PKW mit eingebautem Gastank.
Den Leistungsverlust durch Gas hat mir sogar ein Kollege bestätigt der seine Karre umgerüstet hat und der sagt das es da auch noch wieder einen Unterschied gibt zwischen LPG und CNG (Erdgas).

Pommes
28.02.2018, 16:37
ein Fachmann vom Dresdenr Frauhenhoferinstitut klärt auf , alles nur hochgepuschter Mist



https://www.mdr.de/sachsen/dresden/diesel-feinstaub-stickoxid-fraunhofer-100.html

Gestern Abend lief ein schöner Beitrag in der Glotze, einer der wenigen wirklich brauchbaren, da ging es um das Sponsoring der Lehre also der Hochschulen durch die Wirtschaft, im speziellen Fall um die Autoindustrie.
Die zahlen den Hochschulen jährlich Millionenbeträge und wer da noch an unabhängige Forschungsergebnisse glaubt ist einfach nur ziemlich naiv.

Larry Plotter
28.02.2018, 17:28
Dann ist es sicher auch kein Zufall, dass es ausgerechnet eine belgische Zeitung ist, "De Tijd", die da fabuliert:

"Dieselautos werden einseitig ins Visier genommen. Den Kampf nur an einer Front zu führen, bringt aber nicht viel. Ein breiteres Herangehen ist erforderlich. Die individuelle Nutzung von Diesel-, Benzin- und auch von Elektrofahrzeugen muss zurückgedrängt werden."

http://www.t-online.de/auto/elektromobilitaet/id_83310574/auslands-presse-ueber-diesel-fahrverbot-armutszeugnis-fuer-deutschland

Man hat am Ende den Individualverkehr insgesamt im Auge. Dieser und der damit verbundene Freiheitsaspekt ist den pathologisch schulmeisternden Regierenden und ihren willfährigen Vollstreckern in Roben ein Dorn im Auge. Stattdessen will man den Bürger durch Verbote gängeln und kujonieren. Der Diesel bot sich gerade an. Wer nun viel Geld in Elektromobilität steckt, wird sich am Ende wundern, wie wenig ihm das bringt.


Nicht nur, wie wenig es bringt.

Welche Rechnung dann aufgemacht wird????????

Die bisherigen EEG-Umlage befrifft nur die Kosten für Solar, Wind usw. -erzeugung.

Die Kosten für den Ausbau der Stromtrassen (Netze Nord/Süd) kommen erst noch,
dann kommen noch die Kosten für die Speicher,
(denn der Öko-Strom muss nicht nur örtlich sondern auch zeitlich passend ankommen)

und dann

müssen sämtliche Strassen aufgerissen werden, damit für das E-Auto auch Jeder
seine Steckdose hat, zu hause und bei der Arbeit usw.,
dieser Netzausbau
(denn die Kabel für diesen zusätzlichen Leistungbedarf liegen eben noch NICHT in der Strasse)
DER bringt dann die Stromkosten zur Explosion.

Und letztendlich wird die Politik dann ganz ganz überraschend feststellen,
das ja irgendwann (bei einer nennenswerten Anzahl an E-Autos) die Mineralölsteuer drastisch sinkt bzw. fehlt,
welche ja
zur Finanzierung von Strassen, Schienen usw. dient und auch teilweise in Sozialkassen usw. fließt.
Die MUSS ja dann noch auf die Stromkosten auch raufgeschlagen werden.

DAS wird sicher den Endverbraucher dann ganz riesig freuen.

Väterchen Frost
28.02.2018, 18:44
Die wollen an die individuelle Mobilität ran. Dann kann das Gemeinwesen so verrotten, wie in den USA außerhalb der großen Städte oder in Russland. Jedenfalls Westeuropa und zumal Deutschland, aber auch Niederlande und Österreich ist für die Zukunft noch immer absolut over-engineered. Das benötigt man nicht mehr für das Konzept der umgevolkten dunkelhäutigeren, nur noch mit unterdurchschnittlicher Intelligenz ausgestatteten künftigen Bewohner dieser Gegend, die nur noch einfache Arbeiten verrichten und maximal als Handlanger für die US-amerikanischen Großkapitalisten dienen sollen. Die brauchen keine Kraftfahrzeuge, egal mit welchem Antrieb und sollen gefälligst zusehen, dass sie mit der U-Bahn in ihre Verrichtungsstätten kommen und zurück in ihre miesen 25 m²-Löcher. West-Europa, ein Kontinent, in dem wir gut und gerne leben. Jedenfalls die Superreichen aus Kalifornien oder Russland, die mit ner Gulfstream oder nem LearJet nach Nice Cote d'Azur fliegen, um dann auf den Yachten zwischen Saint Tropez und Monte Carlo Champagner zu saufen und wer weiß was für Unsinn zu treiben. Und für die kleinen Strecken gibts den Heliport.:dru:

JensF
28.02.2018, 23:01
Bleibt nur zu hoffen, dass die hiesigen (Diesel-) Autofahrer dadurch wenigstens mal so richtig motiviert werden, um endlich damit aufhören zu können, diese ewig schwachsinnigen Antiautohetzer aus der SPD weiter zu wählen. Denn von dieser Steigbügelhalterpartei zugunsten des hierzulande ja immer besonders gerne Demokratie zu Tode nötigenden Ökofaschismus werden sie doch auch zukünftig immer immer weiter an hierfür extra grenzenlos überdrehte Grenzwerte verraten und verkauft werden.

An Grenzwerte, die im Übrigen bisher immer ausschließlich nur zu dem Zwecke "designed" wurden, um den gestrigen baader-meinhof-nahen linksextremen Terror- und Gewaltkids auf der Straße eine uneingeschränkte Fortsetzung ihres Terrors gegen die Demokratie danach dann auch auf der Politbühne zu ermöglichen. An Grenzwerte, die also sowieso immer nur besonders dafür "ausgedacht" werden, sie, also eben z.B. auch die Autofahrer, damit ewig bestmöglich weiter zu Tode terrorisieren zu können...

Die ganzen Redeblasen einiger Politiker heute sind diesbezüglich also nur eine mehr oder weniger billige Inszenierung, um die Autofahrer eben genau darüber möglichst hinwegzutäuschen, ...dass nämlich sie, die Politiker (auch die der CDU/CSU), durch das Zulassen so einer besagten beliebigen Grenzwertüberdreherei natürlich uneingeschränkt selbst nur dafür verantwortlich sind.

Möge der Autofahrer durch diese teils massive Sabotage seiner (auch) beruflichen Eigenschaften und (Überlebens)Fähigkeiten also zumindest in die Lage versetzt werden, den verantwortlichen Politikern dafür jetzt auch endlich mal etwas entschlossener sprich erfolgreicher an Wahltagen die Quittung zu präsentieren!

Weil 16% sind für so eine Sabotagegang wie die SPD, die so einen ewig demokratiefeindlichsten Öko-Extremismus immer wieder nur gerne einläd, hochpusht und freipresst, doch schlicht und einfach immer noch viel zu viel zu viel zu viel...

BlackForrester
01.03.2018, 08:34
Da verstehe ich dich nicht ganz. Zugemischtes Wasser ? Normalerweise sind dies aus der Produktion nicht mehr als (erlaubte) 0,02% oder 0,2g / kg bzw. 0,0002 l auf 1,25 l Diesel. Mehr Wasser kann allerdings z.B. durch die Tankbelüftung bei Fahrten im Regen oder auch durch unsachgemäße Befüllung der Zisternen der Tankstelle in den Diesel kommen.
Ich bin allerdings davon ausgegangen, dass dieses Wasser durch die Vorfilter der Kraftstoffanlage abgeschieden wird, weil Wasser in der Einspritzanlage eine verheerende Wirkung bis zum Totalausfall haben könnte. Und diesen Vorfilter sollte man dann auch regelmäßig entleeren ( bzw. in der Werkstatt entleeren lassen), so nicht, wie in einigen Automodellen, dafür sogar eine Warnleuchte im Armaturenbrett existiert.
Oder meinst du die Versuche, die es mal gab, den Diesel mit Wasser zu mischen ? Habe davon nie wieder was gehört.
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/weniger-abgase-diesel-mit-wasser-gestreckt-a-306247.html (http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/weniger-abgase-diesel-mit-wasser-gestreckt-a-306247.html)


Ich war nicht der Initiator der "Wasser im Diesel" Aktion aber genau darum geht es wohl bei der Thematik.

Dass man Wasser als "Kühlmittel" zur Leistungssteigerung (sprich, bessere Verbrennung und damit einhergehend bessere Abgaswerte) nutzt ist ja so neu nicht...so Frage ist nur, ob dies im Alltagsbetrieb möglich.

Murmillo
01.03.2018, 08:48
...
Dass man Wasser als "Kühlmittel" zur Leistungssteigerung (sprich, bessere Verbrennung und damit einhergehend bessere Abgaswerte) nutzt ist ja so neu nicht...so Frage ist nur, ob dies im Alltagsbetrieb möglich.

Möglich wäre dies wohl. http://www.scarabaeus-emulsion.com/3.html
Allerdings werden Wasser und Diesel nicht im Tank gemischt, sondern erst vor der Einspritzung.
Wasser kann durch Beimischung von Alkohol ( Methanol) frostsicher gemacht werden. Allerdings- und dies habe ich mal in einer Patentschrift gelesen, steigt dann wieder der Anteil unverbrannter Kohlenwasserstoffe im Abgas an, Dieser muss dann wieder mit einem geeigneten Katalysator herausgenommen werden, weil ja Kohlenwasserstoffe auch nicht gut für die Umwelt sein sollen.

BlackForrester
01.03.2018, 10:03
Möglich wäre dies wohl. http://www.scarabaeus-emulsion.com/3.html
Allerdings werden Wasser und Diesel nicht im Tank gemischt, sondern erst vor der Einspritzung.
Wasser kann durch Beimischung von Alkohol ( Methanol) frostsicher gemacht werden. Allerdings- und dies habe ich mal in einer Patentschrift gelesen, steigt dann wieder der Anteil unverbrannter Kohlenwasserstoffe im Abgas an, Dieser muss dann wieder mit einem geeigneten Katalysator herausgenommen werden, weil ja Kohlenwasserstoffe auch nicht gut für die Umwelt sein sollen.


Wenn es denn so einfach wäre - die AdBlue-Technologie, welche im Lkw-Sektor ja längstens Standard ist und auch beim Pkw immer mehr mehr kommt basiert auf einem hohen Wasseranteil und gilt nur bis zu sehr geringen Minusgraden als "frostsicher" - sprich, man muss den Tank und eigentlich auch die Leitungen im Winter "heizen" (optional wäre, dass die Leitungen sich komplett entleeren, wenn der Motor abgestellt wird).

So einfach scheint es mit der "Frostsicherheit" nicht zu sein, will man keine unangenehme Nebeneffekte produzieren.

Murmillo
01.03.2018, 11:28
...
So einfach scheint es mit der "Frostsicherheit" nicht zu sein, will man keine unangenehme Nebeneffekte produzieren.
Na ja, AdBlue geliert bei -11°C, was tatsächlich zu einem Problem werden könnte, wenn so ein Fahrzeug mal längere Zeit, also ein paar Tage, bei sagen wir mal-15°C abgestellt würde. Aber angeblich sind die Systeme beheizt und die Heizung startet, sobald die Zündung eingeschaltet wird.
Ich habe aber auch schon gelesen, dass das Steuersystem desr Motor dann auf Störung erkennt und nur noch reduzierte Leistung liefert.

Murmillo
02.03.2018, 07:08
...

So einfach scheint es mit der "Frostsicherheit" nicht zu sein, will man keine unangenehme Nebeneffekte produzieren.

Muss mich noch ergänzen, nachdem ich gestern Jürgen Resch gehört habe. Die Frostsicherheit ist ja gar kein Thema. Zwar haben die Autobauer Heizungen in die AdBlue-Tanks eingebaut, aber die Motorsteuerungen schalten unterhalb einer bestimmten Temperatur die Abgaseinigung sowieso aus, genannt das "Thermofenster". Somit macht auch ein geliertes AdBlue im Tank eigentlich gar keine Probleme.

joeschmara
02.03.2018, 20:03
Hier sterben nachweislich Menschen. Das ist leider Fakt.

Und wenn man erst mal die 100%-Korrelation zwischen Mortalität und Atmung erkannt hat, dann wird man nicht umhin kommen, die Atmung gesetzlich zu regulieren.

Durch das Atmen sterben nachweislich Menschen. Jeder Mensch, der irgendwann in seinem Leben geatmet hat, ist daran gestorben.

Das ist leider Fakt!



Die Chinesen verlosen Zulassungen für Verbrenner nur noch (Chance 1:8), Elektro wird sofort zugelassen. Der Grund ist erst einmal völlig egal.

Schildkröten atmen viel langsamer und seltener als Menschen und werden auch entsprechend viel älter. Der Grund ist erst einmal völlig egal. Ich finde, das sollten wir den Schildkröten gleich tun.

Sorry - da kann ich nicht mehr ernst bleiben. :-D

Aber jetzt mal ernsthaft: Stuttgart - Kessellage - Eine Inversionswetterlage nach der nächsten. Die Leute müssten doch dort an den Straßenkreuzungen umkippen wie die Fliegen nach einer Ladung Pyrethrum?

https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=62267&stc=1

Mist - die sind im Städtevergleich der Lebenserwartungen unter den ersten zehn.

Quelle: https://www.statistik-bw.de/Presse/Pressemitteilungen/2016059

Heidenheim. Kleinstadt - 60.000 Einwohner. Viel Wald und Natur drum herum und mitten drin. Dort müssten doch die Leute länger leben?

Auch nix - die sind unter den letzten Zehn.