CDU nach der Wahl

[FranzKonz]

Hier reden sich alle die Köppe über die AfD nach der Wahl heiß. Schön, Petrys egomanischer Auftritt war ein Knalleffekt, ist aber letztlich unbedeutend. Viel interessanter ist, wie sich die CDU nach der Wahl entwickelt. Das Merkel scheint den Knall noch gar nicht gehört zu haben. Andere scheinen da ein paar Schritte weiter zu sein. Die Zeit ist kaum wieder zu erkennen. Endlich mal echte Kritik an der Kanzlette in der Mainstream-Presse:


Merkel ohne Land (http://www.zeit.de/politik/deutschland/2017-09/bundeskanzlerin-angela-merkel-cdu-koalitionsverhandlungen/komplettansicht)

Die Kanzlerin kann ihr Amt nach ihrem Wahldebakel nur in einem schwierigen Viererbündnis behalten. Besser wäre, sie ginge.

Merkel hat, wie ihre Reaktion am Wahlabend zeigte, das Wahlergebnis nicht verstanden. Sie hat das Gespür dafür verloren, was viele Menschen bewegt – wenn sie das überhaupt je hatte:
...
Also ist Merkel zum Erfolg einer Jamaikakoalition verdammt, die freilich mit karibischem Flair wenig zu tun hätte. Vielmehr mit weiteren Zumutungen für sie. Denn um der AfD die Grundlage zu nehmen, müsste die CDU eigentlich wie die CSU wieder nach rechts rücken. Das hieße aber, dass Merkel ihren eigenen Kurs, die CDU immer mehr in die Mitte zu schieben, um Wählerstimmen zu maximieren und ihr alle nur denkbaren Koalitionsoptionen zu öffnen, ändern müsste.

Aber selbst wenn sie dazu bereit wäre: FDP und Grüne werden genau das verhindern.


Ich kann sagen, dass mir kaum jemals ein Wahlergebnis soviel Spaß gemacht hat, wie dieses. :D

[torun]

Da kann mal sehen, wie schnell die Jubelperser die Seiten wechseln wenn es im Gebälk knirscht.
Merkel erntet das was sie gesät hat.

[herberger]

https://www2.pic-upload.de/img/33986884/21994236_10159327150235035_8852090431712929750_o.j pg (https://www.pic-upload.de)

[Frank]

Hier reden sich alle die Köppe über die AfD nach der Wahl heiß. Schön, Petrys egomanischer Auftritt war ein Knalleffekt, ist aber letztlich unbedeutend. Viel interessanter ist, wie sich die CDU nach der Wahl entwickelt. Das Merkel scheint den Knall noch gar nicht gehört zu haben. Andere scheinen da ein paar Schritte weiter zu sein. Die Zeit ist kaum wieder zu erkennen. Endlich mal echte Kritik an der Kanzlette in der Mainstream-Presse:



Ich kann sagen, dass mir kaum jemals ein Wahlergebnis soviel Spaß gemacht hat, wie dieses. :D

Sehe ich ähnlich. Ich gestehe, dass mir Lindners Ansagen an Merkel gefallen haben. Er hat das hinter sich, was die SPD nun ereilt hat und ich kann nur hoffen, dass er hart bleibt. Insbesondere was die Themen Schuldenunion und Einwanderung angeht.

[Neben der Spur]

Sie hatte nichts gemacht Ende 2015.
Den Verteilungsschlüssel zur weiteren
Ghettoisierung beibehalten,
anstatt die Meisterhandaufhalter in
die Einöden der deutschen Wallachhei
zu zerstreuen.
Sie wollte die SPD-Großstädte in Schwulitäten
bringen, und mit der Landtagswahl in NRW war
ihr auch dies "geglückt" .
Nun hat sie die CSU und die Ost-CDU
als Kollateralschäden angefahren.

Amoklaufende Amöbeila Möbiuskel.

[Dr Mittendrin]

Hier reden sich alle die Köppe über die AfD nach der Wahl heiß. Schön, Petrys egomanischer Auftritt war ein Knalleffekt, ist aber letztlich unbedeutend. Viel interessanter ist, wie sich die CDU nach der Wahl entwickelt. Das Merkel scheint den Knall noch gar nicht gehört zu haben. Andere scheinen da ein paar Schritte weiter zu sein. Die Zeit ist kaum wieder zu erkennen. Endlich mal echte Kritik an der Kanzlette in der Mainstream-Presse:



Ich kann sagen, dass mir kaum jemals ein Wahlergebnis soviel Spaß gemacht hat, wie dieses. :D


Man spekuliert schon mit einer 30 - 50 % Wiederwahl.

[Neben der Spur]

Man spekuliert schon mit einer 30 - 50 % Wiederwahl.

Meinst Du Neuwahlen ?

[Neben der Spur]

Der CSU bleibt vielleicht nur der Weg
Kataloniens : Austritt aus der BRD.

[Dr Mittendrin]

Meinst Du Neuwahlen ?

Ja klar.

[Dr Mittendrin]

Meinst Du Neuwahlen ?

Seehofer hat sich genauso verschätzt. Guuuut sooooo !

[Neben der Spur]

Im Oktober sind in Niedersachsen
Landtagswahlen.
Niedersachsen war einst aufgrund landwirtschaftlich
geprägt, eine CDU-Hochburg.

Jetzt ist es das Bundesland mit
der höchsten SPD-Zustimmung.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/45/Btw17spd.svg
Von wikipedia https://de.m.wikipedia.org/wiki/Bundestagswahl_2017

Meine Einschätzung :
Aussitzen und hinauszögern der
Regierungsbildung bis in die Mitte
des Oktobers.

Vielleicht bekommt die SPD
in NS ( NiederSachsen - scheiss Hitlermüll )
mehr Zuspruch, da sehr oft anti-zyklisch
bei Landtagswahlen gewählt wird,
um eine zu starke Bundesregierung
im Zaume zu halten.

[mick31]

Der CSU bleibt vielleicht nur der Weg
Kataloniens : Austritt aus der BRD.

Das wäre das vernünftigste.

Aber die CSU wird sich ehr in Bayern unter 35% drücken lassen, das ist es was passiert nächstes Jahr. als Merkel zum Teufel jagen.

Für Drehhofer ist die Zeit jetzt rum, der hat zu oft nur gedroht.

Söder sägt schon am Stuhl

[BlackForrester]

Das wäre das vernünftigste.

Aber die CSU wird sich ehr in Bayern unter 35% drücken lassen, das ist es was passiert nächstes Jahr. als Merkel zum Teufel jagen.

Für Drehhofer ist die Zeit jetzt rum, der hat zu oft nur gedroht.

Söder sägt schon am Stuhl


Söder besitzt immerhin einen gewissen Unterhaltungswert und ich traue einem Söder zu am politischen Aschermittwoch in Passau die Dreiländerhalle "zu rocken" wie ein Edi Stoiber oder FJS in ihren besten Zeiten...da war immer was geboten...bei Seehofer schlafen ja selbst die härsten Hardcore-CSUler ein :D

[Bergischer Löwe]

Der Spaß beginnt. Am Sonntag abend - wie ich das vorhergesehen habe - durften sie sich alle an der AfD mal reiben, um damit ihr Totalversagen zu kaschieren. Montag Morgen, wenn der Alkohol aus dem Leib ist, kommt dann der große Kater und das Scherbengericht.

Wunderbar. Alleine kann ich mir den bitterbösen E-Mail Verkehr zwischen den Wahlkreisen, Landesparteifürsten und dem Adenauer-Haus vorstellen. Speziell da, wo Listenkandidaten aufgrund des schlechten Ergebnisses hinten übergekippt sind. Die Stimmung in der Union ist bestimmt derzeit.......nuklear.... . Um es mal vorsichtig zu formulieren.

[herberger]

https://www2.pic-upload.de/img/33989462/22050545_10210117783446841_24737777_o.jpg (https://www.pic-upload.de)

[BlackForrester]

Im Oktober sind in Niedersachsen Landtagswahlen.
Niedersachsen war einst aufgrund landwirtschaftlich geprägt, eine CDU-Hochburg.


Bei Lichte betrachtet stimmt dies so nicht.

17 x wurde der Landtag nach 45 in Niedersachen gewählt...10 x ging die SPD dabei als stärkste Partei aus den Wahlen hervor. Da kann man wohl kaum von einer "Hochburg" reden.

[Politikqualle]

Im Oktober sind in Niedersachsen Landtagswahlen. Niedersachsen war einst aufgrund landwirtschaftlich
geprägt, eine CDU-Hochburg. Jetzt ist es das Bundesland mit der höchsten SPD-Zustimmung.. .. hahaha lol lol .. dann hätte man doch in Hannover eine feste sichere SPD-Regierung ...

[Chandra]

Das wäre das vernünftigste.

Aber die CSU wird sich ehr in Bayern unter 35% drücken lassen, das ist es was passiert nächstes Jahr. als Merkel zum Teufel jagen.

Für Drehhofer ist die Zeit jetzt rum, der hat zu oft nur gedroht.

Söder sägt schon am Stuhl

was nur zu begrüßen ist :D

Drehhofer


https://www.youtube.com/watch?v=3LeYL2adAKA
Zum Schluß kommt die Scheinheiligkeit zur Krönung

[FranzKonz]

Der Spaß beginnt. Am Sonntag abend - wie ich das vorhergesehen habe - durften sie sich alle an der AfD mal reiben, um damit ihr Totalversagen zu kaschieren. Montag Morgen, wenn der Alkohol aus dem Leib ist, kommt dann der große Kater und das Scherbengericht.

Wunderbar. Alleine kann ich mir den bitterbösen E-Mail Verkehr zwischen den Wahlkreisen, Landesparteifürsten und dem Adenauer-Haus vorstellen. Speziell da, wo Listenkandidaten aufgrund des schlechten Ergebnisses hinten übergekippt sind. Die Stimmung in der Union ist bestimmt derzeit.......nuklear.... . Um es mal vorsichtig zu formulieren.

Jep. Ein Viertel der vormaligen Abgeordneten ist nun arbeitslos. :D

[maxikatze]

Man spekuliert schon mit einer 30 - 50 % Wiederwahl.

Wenn Merkel trotzdem nochmal auf die SPD zu geht, werden sie vielleicht doch nicht wieder nein sagen.Sie werden was von Verantwortung faseln usw und schon haben wir wieder Maas und Özoguz an der Backe.

[Klopperhorst]

Wenn Merkel trotzdem nochmal auf die SPD zu geht, werden sie vielleicht doch nicht wieder nein sagen.Sie werden was von Verantwortung faseln usw und schon haben wir wieder Maas und Özoguz an der Backe.

Scheint sich in diese Richtung zu entwickeln.
Vorher werden sie aber noch Schulz entsorgen. Heil hat Schulz schon den Laufpass gegeben.
Schulz wird m.E. jetzt demontiert werden, dann ist der Weg für eine weitere GroKo frei.

---

[Dr Mittendrin]

Wenn Merkel trotzdem nochmal auf die SPD zu geht, werden sie vielleicht doch nicht wieder nein sagen.Sie werden was von Verantwortung faseln usw und schon haben wir wieder Maas und Özoguz an der Backe.

Glaub ich nicht, weil die SPD nicht unter 20 % am Ende ( 2021 ) stehen will. Sie kann jetzt angreifen in der Opposition. Haufen sozialen Müll versprechen.
Jetzt wird man erst langwierig eine Jamaika aushandeln.

[Heopei]

Wenn Merkel trotzdem nochmal auf die SPD zu geht, werden sie vielleicht doch nicht wieder nein sagen.Sie werden was von Verantwortung faseln usw und schon haben wir wieder Maas und Özoguz an der Backe.

Glaube kaum das man das der SPD Basis verklickern könnte. Dazu wurde seit Sonntag schon zuviel Porzellan vertrümmert.

[maxikatze]

https://scontent.ftxl1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/21766744_1175989965863223_4225423078126330651_n.jp g?oh=655dddc4207c310439ffa9f9c2676da8&oe=5A85FA95

[Neben der Spur]

Bei Lichte betrachtet stimmt dies so nicht.

17 x wurde der Landtag nach 45 in Niedersachen gewählt...10 x ging die SPD dabei als stärkste Partei aus den Wahlen hervor. Da kann man wohl kaum von einer "Hochburg" reden.

Bis 1970 hatte die SPD in NS sämtliche Wahlen gewonnen.
Und dann drei Mal in den 90ern.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Landtagswahlen_in_Niedersachsen

Komisch, daß NS sehr oft anti-zyklisch zur BundesRegierung gewählt hatte.

[maxikatze]

Glaube kaum das man das der SPD Basis verklickern könnte. Dazu wurde seit Sonntag schon zuviel Porzellan vertrümmert.

Hat es je den Parteioberen interessiert, was ihre Basis will?
Das gibt's übrigens auch bei Merkel; die setzt auch keine mehrheitlichen demokratische gefassten Beschlüsse um.

[Dr Mittendrin]

Vollkommen richtig schätzt Blain die Situation ein, in welcher sich Angela Merkel befindet. Sollte sie keine Koaltion zustandebringen, wird ihr dies massiv schaden und eine möglicherweise notwendig werdende Neuwahl dürfte sie ihre Position kosten, was »ein massiver Schock« wäre.

Zudem haben die möglichen Koalitionspartner exzellente Karten in der Hand, was die Grünen und die FDP dazu anregen wird, »mehr in den Verhandlungen mit Merkel zu fordern«, denn eine Neuwahl würde die politischen Verhältnisse in der BRD womöglich noch deutlicher verändern, als das jetzige Ergebnis. Dass die Grünen und die FDP in vielen Bereichen diametral unterschiedliche Standpunkte vertreten, wird Blains Ansicht nach kaum zu »gesundem Menschenverstand« beitragen.



http://n8waechter.info/2017/09/bill-blain-wahlergebnis-in-deutschland-viel-groesseres-problem-als-wir-glauben/

[Leberecht]

Wenn Merkel trotzdem nochmal auf die SPD zu geht, werden sie vielleicht doch nicht wieder nein sagen.Sie werden was von Verantwortung faseln usw und schon haben wir wieder Maas und Özoguz an der Backe.
Durchaus möglich. Gegensätzliche Beteuerung von Schulz und Co. bedeuten nichts, wir wurden von Politikern schon zu oft verarscht, belogen, betrogen und hinters Licht geführt.

[maxikatze]

Glaub ich nicht, weil die SPD nicht unter 20 % am Ende ( 2021 ) stehen will. Sie kann jetzt angreifen in der Opposition. Haufen sozialen Müll versprechen.
Jetzt wird man erst langwierig eine Jamaika aushandeln.

Zu viele Zugeständnisse wären der Untergang der CSU.

[solg]

Über "Jamaika"-Koalition wurde jetzt schon oft gesprochen.
Was aber hält der selbstbewusste, mündige aber gleichzeitig auch kritische Wähler eigentlich von der "Viele-viele-bunte-Smarties"-Koalition, bestehend aus allen im Parlament vertretenen Parteien, angeführt von einer herrlich uneitlen Politikerin, der es primär nicht um persönliche Macht geht, wie den Herren Machopolitikern, sondern darum mit fröhlichem Herzen das Christentum zu ver-kün-den und das Leid in Deutschland (geringste Arbeitslosigkeit seit der Schlacht von Bautzen), aber auch in aller Welt zu verringern?
Das würde speziell in Anbetracht des Risses, der sich durch die Gesellschaft unseres Landes gezogen hat, einen einenden und versöhnenden Charakter haben, schließlich hat der Wähler den Politikern einen Auftrag erteilt (kurz nachdem er sie abgestraft hat), dem sie nachzugehen haben und dieser Auftrag kann angesichts der aktuellen Gemengenlage auch als solcher interpretiert werden, als dass die vom Wähler mit Mandaten ausgestatteten Vertreter sich allesamt zu einem Großen und Ganzen verbinden sollen, um Deutschland wieder mit geeinter Stimme sprechen zu lassen, um die auf uns zukommenden spannenden Herausforderungen (wie z.B. Digitalisierung, Integration, Nachhaltigkeit und das Kreieren von Win-Win-Situationen) anzunehmen und zu meistern.

[brain freeze]

Über "Jamaika"-Koalition wurde jetzt schon oft gesprochen.
Was aber hält der selbstbewusste, mündige aber gleichzeitig auch kritische Wähler eigentlich von der "Viele-viele-bunte-Smarties"-Koalition, bestehend aus allen im Parlament vertretenen Parteien, angeführt von einer herrlich uneitlen Politikerin, der es primär nicht um persönliche Macht geht, wie den Herren Machopolitikern, sondern darum mit fröhlichem Herzen das Christentum zu ver-kün-den und das Leid in Deutschland (geringste Arbeitslosigkeit seit der Schlacht von Bautzen), aber auch in aller Welt zu verringern?
Das würde speziell in Anbetracht des Risses, der sich durch die Gesellschaft unseres Landes gezogen hat, einen einenden und versöhnenden Charakter haben, schließlich hat der Wähler den Politikern einen Auftrag erteilt (kurz nachdem er sie abgestraft hat), dem sie nachzugehen haben und dieser Auftrag kann angesichts der aktuellen Gemengenlage auch als solcher interpretiert werden, als dass die vom Wähler mit Mandaten ausgestatteten Vertreter sich allesamt zu einem Großen und Ganzen verbinden sollen, um Deutschland wieder mit geeinter Stimme sprechen zu lassen, um die auf uns zukommenden spannenden Herausforderungen (wie z.B. Digitalisierung, Integration, Nachhaltigkeit und das Kreieren von Win-Win-Situationen) anzunehmen und zu meistern.

Der härteste Liberale aller Zeiten, der kleine Christian, hat für DAS zentrale Problem schon mal eine Kompromisslinie aufgezeigt: Er will ein Einwanderungsgesetz nach kanadischem Vorbild (irgendein Vorbild muß es sein). Das heißt; Umvolkung ja, aber eine, die Deutschland voranbringt. Ich denke, da können auch die Grünen mitgehen, wenn sie noch einen humanitären Bonus raushandeln.

[solg]

Der härteste Liberale aller Zeiten, der kleine Christian, hat für DAS zentrale Problem schon mal eine Kompromisslinie aufgezeigt: Er will ein Einwanderungsgesetz nach kanadischem Vorbild (irgendein Vorbild muß es sein). Das heißt; Umvolkung ja, aber eine, die Deutschland voranbringt. Ich denke, da können auch die Grünen mitgehen, wenn sie noch einen humanitären Bonus raushandeln.
Na das ist doch mal originell. Deutschland hat nur auf diese grandiose Idee gewartet, über die schon seit 20 Jahren diskutiert wird. Noch ist ja nicht einmal offiziell klar, ob Deutschland ein Einwanderungsland ist oder nicht. Ich finde das sollten wir erst einmal ausdiskutieren. Am besten auf einem außerordentlichen und im Zuge einer Smarties-Koalition anberaumten, überparteilichen und gemeinschaftlich-demokratischen Parteientag in der Duisburger Mercatorhalle... :D

Und klar muss Migration Deutschland auch voranbringen, sonst fallen wir zurück in längst überwunden geglaubte Zeiten, gleichzeitig darf Deutschland aber auch nicht seine Verantwortung vernachlässigen, die aus den Lehren des 2. Weltkriegs und des Holocausts erwachsen ist. Man stelle sich vor, Deutschland hätte vertriebene Sudeten 1945 an der Grenze abgewiesen. Mit welchem Recht wollen wir dann in einer zusammenwachsenden Welt Eriträer, Afghanen und Albaner zurückweisen? Ich hoffe, dass die Jamaika-Koalition in diesen Fragen schnell zu Lösungen kommen wird und wir entsprechend vorbereitet in die spannende Zukunft durchstarten können.

[FranzKonz]

Der härteste Liberale aller Zeiten, der kleine Christian, hat für DAS zentrale Problem schon mal eine Kompromisslinie aufgezeigt: Er will ein Einwanderungsgesetz nach kanadischem Vorbild (irgendein Vorbild muß es sein). Das heißt; Umvolkung ja, aber eine, die Deutschland voranbringt. Ich denke, da können auch die Grünen mitgehen, wenn sie noch einen humanitären Bonus raushandeln.

Momentan klemmt es eher zwischen Seehofer und den Grünen. Die CSU ist wieder auf die Obergrenze zurückgekommen, die Peters nannte das eine rote Linie.

Flüchtlings-Obergrenze ist für die Grünen "absolutes No-Go" (http://m.rp-online.de/politik/deutschland/bundestagswahl/nach-bundestagswahl-2017-fluechtlings-obergrenze-ist-fuer-die-gruenen-absolutes-no-go-aid-1.7108498?mobile=1)

CSU: Obergrenze muss laut Dobrindt in Koalitionsvereinbarung

[FranzKonz]

Hat es je den Parteioberen interessiert, was ihre Basis will?
Das gibt's übrigens auch bei Merkel; die setzt auch keine mehrheitlichen demokratische gefassten Beschlüsse um.

Vor der letzten Groko gab es eine Mitgliederbefragung bei der SPD.

[Schlummifix]

Bei der CDU geht alles weiter wie bisher...mit Mutti in den Untergang.
Mutti hat alle potenziellen Nachfolger längst vernichtet. Das kann sie mit Gründlichkeit.
Und den Rest der Partei hat sie gleichgeschaltet. Das kann sie auch; alles andere nicht.

Die gleichgeschaltete Merkel-Jugend jubelt ihr auf Parteitagen zu, alles super.

https://dolomitengeistblog.files.wordpress.com/2015/07/der-untergang-22.jpg

Wer einer solchen Partei noch angehört, muss einen an der Waffel haben.
Allerdings scheint sich da auch schon der Hirntod einzustellen.

http://uebermedien.de/wp-content/uploads/junge-union-jungwa%CC%88hler.jpg

[brain freeze]

Momentan klemmt es eher zwischen Seehofer und den Grünen. Die CSU ist wieder auf die Obergrenze zurückgekommen, die Peters nannte das eine rote Linie.

Flüchtlings-Obergrenze ist für die Grünen "absolutes No-Go" (http://m.rp-online.de/politik/deutschland/bundestagswahl/nach-bundestagswahl-2017-fluechtlings-obergrenze-ist-fuer-die-gruenen-absolutes-no-go-aid-1.7108498?mobile=1)

CSU: Obergrenze muss laut Dobrindt in Koalitionsvereinbarung

Nur kann man bei der CSU am sichersten sein, daß sie nachgibt. Die Obergrenze ist doch eh ein faules Ei. Wenn ich die hoch genug ansetze, dann ist das eine "geordnete Flutung" und sie lädt dazu ein, das Kontingent immer voll auszuschöpfen, selbst wenn die objektive Situation das gerade gar nicht verlangt.

[Politikqualle]

.. Seehofer wehrt sich gegen seine Partei! .. .. es brodelt in der CSU ...
.. na ja , wenn man wie Seehofer das Chamäleon der Merkel ist , kein Wunder ..

[Politikqualle]

https://dolomitengeistblog.files.wordpress.com/2015/07/der-untergang-22.jpg

.. und die Geschichte wiederholt sich ...

[Schlummifix]

...da erreicht uns gerade die Eilmeldung,
dass die EU ein weiteres Riesenkontingent an Flüchtlingen aufnehmen will...die meisten sind natürlich für Deutschland bestimmt.

Die nächste Ladung wird angeliefert.


Die EU-Kommission hat den Mitgliedstaaten vorgeschlagen, in den kommenden beiden Jahren auf freiwilliger Basis „mindestens 50.000“ Flüchtlinge direkt aus der Türkei, der Nahost-Region und Afrika aufzunehmen. Die EU müsse „legale Wege“ der Migration schaffen, damit schutzbedürftige Flüchtlinge nicht weiter gefährliche Reisen auf sich nähmen, um nach Europa zu kommen.


Merkels exakte Worte: "Legale Möglichkeiten" der Masseninvasion schaffen.

[Fortuna]

...da erreicht uns gerade die Eilmeldung,
dass die EU ein weiteres Riesenkontingent an Flüchtlingen aufnehmen will...die meisten sind natürlich für Deutschland bestimmt.

Die nächste Ladung wird angeliefert.




Merkels exakte Worte: "Legale Möglichkeiten" der Masseninvasion schaffen.

Auch wenn es mir schwer fällt. Ich werde denen im Alltag überall mein unfreundlichstes Gesicht zeigen und die täglich spüren lassen, daß sie in meinem Land nicht erwünscht sind.

Zu Schleimern, die sich bei denen anwanzen breche ich jeden Kontakt ab. Firmen, die berechnend auf der Welle mitreiten boykottiere ich. Was ich bei allen künftigen Wahlen wähle ist eh' klar.

[FranzKonz]

Nur kann man bei der CSU am sichersten sein, daß sie nachgibt. Die Obergrenze ist doch eh ein faules Ei. Wenn ich die hoch genug ansetze, dann ist das eine "geordnete Flutung" und sie lädt dazu ein, das Kontingent immer voll auszuschöpfen, selbst wenn die objektive Situation das gerade gar nicht verlangt.

Sachlich hast Du natürlich Recht. Aber Du weißt sicher auch, dass Parteipolitik oftmals in Sandkastenkriege wie im Kindergarten ausartet.

[Cicero1]

.. Seehofer wehrt sich gegen seine Partei! .. .. es brodelt in der CSU ...
.. na ja , wenn man wie Seehofer das Chamäleon der Merkel ist , kein Wunder ..

Das "Brodeln" ist doch nur Theaterdonner für das CSU-Stimmvieh, damit das glaubt, jetzt würde sich was ändern. Nichts wird sich ändern! Und selbst wenn die Obergrenze kommt, die ist doch auch nur eine Veralberung des CSU-Stimmviehs. Wenn der 200.001. kommt und das Zauberwort "Asyl" sagt, lassen die den dann rein mit lebenslanger Alimentierung, selbst wenn sein Asylantrag abgelehnt wird. Und wenn 300.000 oder eine Million kommen, lassen die die auch rein - Zauberwort Asyl. Und wenn diese eine Million kommt, schiebt die Misere davon unter großem Medien-Brimborium fünf Illegale mit dem Flugzeug ab - überspitzt ausgedrückt. Diese angebliche "Wunderwaffe Obergrenze" soll doch nur das CSU-Stimmvieh einlullen. Und die werden sich einlullen lassen. Die paar AfD-Stimmen jucken die Etablierten nicht. Mindestens 82 % haben Pro-Asyl-Parteien gewählt, vielleicht sogar 95 %, denn es ist keinesfalls sicher, dass die AfD in einer Koalition das Asylrecht grundlegend ändern würde/könnte.

[Politikqualle]

. Mindestens 82 % haben Pro-Asyl-Parteien gewählt, vielleicht sogar 95 %, .. du bist ein Schwachmathikus ...

[Esreicht!]

Hallo,

Minderheiten-Regierung und evtl. Jamaika würden die Legislaturperiode nicht überstehen, deshalb wird seitens der CDU eine weitere GroKO mit der SPD angestrebt werden. Ansonsten sehe nur Neuwahlen.

kd

[Wolfger von Leginfeld]

Es scheint so als ob etliche es gar nicht mehr abwarten können ihre gute alte "konservative" CDU wieder wählen zu können. Denn ohne Merkel wird dann alles wieder gut.

[solg]

Das "Brodeln" ist doch nur Theaterdonner für das CSU-Stimmvieh, damit die glauben, jetzt würde sich was ändern. Nichts wird sich ändern! Und selbst wenn die Obergrenze kommt, die ist doch auch nur eine Veralberung des CSU-Stimmviehs. Wenn der 200.001. kommt und das Zauberwort "Asyl" sagt, lassen die den dann rein mit lebenslanger Alimentierung, selbst wenn sein Asylantrag abgelehnt wird. Und wenn 300.000 oder eine Million kommen, lassen die die auch rein - Zauberwort Asyl. Und wenn diese eine Million kommen, schiebt die Misere davon unter großem Medien-Brimborium fünf Illegale mit dem Flugzeug ab - überspitzt ausgedrückt. Diese angebliche "Wunderwaffe Obergrenze" soll doch nur das CSU-Stimmvieh einlullen. Und die werden sich einlullen lassen. Die paar AfD-Stimmen jucken die Etablierten nicht. Mindestens 82 % haben Pro-Asyl-Parteien gewählt, vielleicht sogar 95 %, denn es ist keinesfalls sicher, dass die AfD in einer Koalition das Asylrecht grundlegend ändern würde/könnte.
Die AfD ist aber nicht ganz bedeutungslos.
Sie könnte das Alibi dafür sein, die weit geöffneten Tore zu regulieren, was womöglich ohnehin geplant war (und gerade deshalb auch die Tore auf demonstrativ "sperrangelweit" gestellt wurden) aber aus Gründen des BRD-Selfmarketings nicht offen und unmissverständlich kommuniziert werden sollte und jetzt, natürlich auch nur unter dem Druck des Souveräns, der den Politikern einen klaren Auftrag erteilt hat, dazu führen wird, doch endlich wieder zumindest die Illusion von Ordnung in dieses Land zu bringen, weil es den Wutbürgern, die mit der unbändigen Macht ihrer Stimme die BRD-Parteienlandschaft aufgewirbelt haben, bis sonstwohin steht.
Nicht oberflächlich betrachtet waren es nämlich nur und ausschließlich die als privat und eigenständig deklarierten Entscheidungen Merkels im Spätsommer 2015, die der AfD den Boom beschert haben.
Dass Merkel, ihre internen sowie externen Berater nun von dieser Entwicklung überrascht sind, "auf dem falschen Fuß erwischt wurden", weil sie die angeblichen Eigendynamiken unterschätzten, das sollen diejenigen glauben, die immer über die angebliche Dummheit der Politiker, speziell Merkels, reden.

[brain freeze]

Die AfD ist aber nicht ganz bedeutungslos.
Sie könnte das Alibi dafür sein, die weit geöffneten Tore zu regulieren, was womöglich ohnehin geplant war (und gerade deshalb auch die Tore auf demonstrativ "sperrangelweit" gestellt wurden) aber aus Gründen des BRD-Selfmarketings nicht offen und unmissverständlich kommuniziert werden sollte und jetzt, natürlich auch nur unter dem Druck des Souveräns, der den Politikern einen klaren Auftrag erteilt hat, dazu führen wird, doch endlich wieder zumindest die Illusion von Ordnung in dieses Land zu bringen, weil es den Wutbürgern, die mit der unbändigen Macht ihrer Stimme die BRD-Parteienlandschaft aufgewirbelt haben, bis sonstwohin steht.
Nicht oberflächlich betrachtet waren es nämlich nur und ausschließlich die als privat und eigenständig deklarierten Entscheidungen Merkels im Spätsommer 2015, die der AfD den Boom beschert haben.
Dass Merkel, ihre internen sowie externen Berater nun von dieser Entwicklung überrascht sind, "auf dem falschen Fuß erwischt wurden", weil sie die angeblichen Eigendynamiken unterschätzten, das sollen diejenigen glauben, die immer über die angebliche Dummheit der Politiker, speziell Merkels, reden.

Weißte, daß ich auch manchmal den Gedanken hatte, das Sommermärchen war eine Art Hilfe- und Weckruf einer "handlungsunfähigen" Regierung, um durch komprimierte Demonstration des Ernstfalls eine bis dahin weitgehend ignorierte Entwicklung zu bremsen? Also ein Feuer kontrollieren, indem man Flächen abbrennt, wo es dann keine Nahrung mehr findet. Nur wem wäre so eine verdrehte und hochriskante Strategie zuzutrauen? Ich wüßte niemanden außer vielleicht de Maiziere.

[wtf]

Schön, Petrys egomanischer Auftritt war ein Knalleffekt, ist aber letztlich unbedeutend.

Mich treibt die Frage um, ob Petrys Verhalten mit der Allgemeinen Hühnertheorie in Einklang zu bringen ist.

[FranzKonz]

Mich treibt die Frage um, ob Petrys Verhalten mit der Allgemeinen Hühnertheorie in Einklang zu bringen ist.

Tja, mit den Flügelchen schlägt sie schon gerne. Schaun wir mal, ob sie demnächst zu Hacken beginnt.

Andererseits beschäftigte sich die Allgemeine Hühnertheorie bisher nur mit dem gemeinen Forenhuhn. Es wäre gewagt, diese Erkenntnisse ohne genauere Prüfung auf den Politikbetrieb auszuweiten. Da ich derzeit der letzte verbliebene Forscher auf diesem Fachgebiet zu sein scheine, fühle ich mich damit überfordert.

Im Falle Petry kommt erschwerend die allgemeine Irrationalität hinzu, die mit Schwangerschaft und Stillzeiten einherzugehen pflegt. Die Symptome dieses Phänomens sind allzu leicht mit denen des gemeinen Forenhuhns zu verwechseln.

[wtf]

Im Falle Petry kommt erschwerend die allgemeine Irrationalität hinzu, die mit Schwangerschaft und Stillzeiten einherzugehen pflegt. Die Symptome dieses Phänomens sind allzu leicht mit denen des gemeinen Forenhuhns zu verwechseln.

Verstehe. Es muß die postnatale hormonelle Disposition der Flügelschlagenden Berücksichtigung finden, Stichwort Oxytocin.

[Leberecht]

Momentan klemmt es eher zwischen Seehofer und den Grünen. Die CSU ist wieder auf die Obergrenze zurückgekommen, die Peters nannte das eine rote Linie.

Flüchtlings-Obergrenze ist für die Grünen "absolutes No-Go" (http://m.rp-online.de/politik/deutschland/bundestagswahl/nach-bundestagswahl-2017-fluechtlings-obergrenze-ist-fuer-die-gruenen-absolutes-no-go-aid-1.7108498?mobile=1)

CSU: Obergrenze muss laut Dobrindt in Koalitionsvereinbarung

Eine ´Flüchtlings-Obergrenze IST auch nicht nur für die Grünen ein "absoluter No-Go" sondern für Jeden, dem Recht und Gesetz etwas bedeuten. Was sollte denn diese "Obergrenze" regeln? Den illegalen Grenzübertritt von Hunderttausenden mit anschließender Übernahme ihrer Lebenshaltungskosten durch deutsche Steuerzahler? Mit einem Stück bedrucktem Papier lassen sich illegale Grenzübertritte eh nicht begrenzen. Deutschland hat ein Asylrecht, das ist human und reicht völlig aus, nur muß es angewandt werden.

[Schlummifix]

Neue SPD-Fraktionschefin Andrea Nahles wörtlich: "Ab morgen kriegt die CDU in die Fresse".

https://www.welt.de/politik/deutschland/live168954282/Ab-morgen-kriegen-sie-in-die-Fresse-sagt-Nahles-und-lacht-laut.html

Kein Kommentar.

Gibts schon eine Anzeige von Ex-Richter Fischer wegen Aufrufs zur Gewalt ? :kich:

[Deutschmann]

Neue SPD-Fraktionschefin Andrea Nahles wörtlich: "Ab morgen kriegt die CDU in die Fresse".

https://www.welt.de/politik/deutschland/live168954282/Ab-morgen-kriegen-sie-in-die-Fresse-sagt-Nahles-und-lacht-laut.html

Kein Kommentar.

Gibts schon eine Anzeige von Ex-Richter Fischer wegen Aufrufs zur Gewalt ? :kich:

Aha. "Regierung jagen" ist da natürlich ein anderes Kaliber.
Aber weiß die eigentlich dass die bis zur Bildung einer neuen Regierung im Amt bleiben? Da ist nix mit "inne Fresse".

[Schlummifix]

Tja, stellt euch mal vor, der Gauland würde sagen: "Ab sofort bekommt die Regierung pausenlos in die Fresse".

Vielleicht macht er das noch, jetzt wo Nahles vorgelegt hat.

[Wolfger von Leginfeld]

Tja, stellt euch mal vor, der Gauland würde sagen: "Ab sofort bekommt die Regierung pausenlos in die Fresse".

Vielleicht macht er das noch, jetzt wo Nahles vorgelegt hat.

So einen Proleten-Stil wird er wohl nicht fröhnen wollen. :)

[FranzKonz]

Eine ´Flüchtlings-Obergrenze IST auch nicht nur für die Grünen ein "absoluter No-Go" sondern für Jeden, dem Recht und Gesetz etwas bedeuten. Was sollte denn diese "Obergrenze" regeln? Den illegalen Grenzübertritt von Hunderttausenden mit anschließender Übernahme ihrer Lebenshaltungskosten durch deutsche Steuerzahler? Mit einem Stück bedrucktem Papier lassen sich illegale Grenzübertritte eh nicht begrenzen. Deutschland hat ein Asylrecht, das ist human und reicht völlig aus, nur muß es angewandt werden.

Dein Einwand hat durchaus seine Berechtigung. Aber Parteipolitik ist in aller Regel weder vernünftig, noch sachlich.

[FranzKonz]

So einen Proleten-Stil wird er wohl nicht fröhnen wollen. :)

Schon. Aber vielleicht pfeift er Lützows wilde verwegene Jagd vor sich hin. :D

[solg]

Weißte, daß ich auch manchmal den Gedanken hatte, das Sommermärchen war eine Art Hilfe- und Weckruf einer "handlungsunfähigen" Regierung, um durch komprimierte Demonstration des Ernstfalls eine bis dahin weitgehend ignorierte Entwicklung zu bremsen? Also ein Feuer kontrollieren, indem man Flächen abbrennt, wo es dann keine Nahrung mehr findet. Nur wem wäre so eine verdrehte und hochriskante Strategie zuzutrauen? Ich wüßte niemanden außer vielleicht de Maiziere.
Für wen denn hochriskant? Die Strategie ist doch sicher, bleibt alles unter dem Dach des Hohen Hauses, auch das kritische bis empörte Wutbürgertum, alles was darüber hinaus geht ist staatsgefährdend und wird auch so behandelt werden... "Kontrollierte Kontroverse" nennt man das wohl in Insiderkreisen.
Deutschland hat spätestens mit der WM 2006 eine recht penetrante, international ausgelegte Charmeoffensive gestartet und viel investiert, dazu gehörte meiner Überzeugung nach u.a. auch die dekadent-pompöse (und als "Refugeekrise" etikettierte) BRD-Einreise-Party, quasi live übertragen in die uns für unsere Großherzigkeit und Altruismus bewundernde Welt, abzüglich natürlich den ewiggestrigen, unbelehrbaren Rassisten und Nazis und Verrückten...
Diesem Motto des "Neuen Bunten Offenen Freundlichen Hippen Deutschlands" (ganz anders als das Klischee-Deutschland aus vergangenen Zeiten, gar nicht mal speziell auf "die problematischen 12 Jahre" bezogen, sondern auf die spezielle Mentalität eines Landes, das aufgrund seiner kolonialistischen Zurückhaltung im Vergleich zu UKUSA und der Grande Nation kaum Erfahrung mit interkontinentaler Einwanderung hatte) wäre natürlich auch jeder andere BRD-Regierungschef erlegen und hätte zu diesem Motto-Beat mittanzen müssen, das zeigt allein schon die Geschlossenheit des Parlaments in dieser Frage, inkl. der AfD, die ja nicht gegen interkontinentale Einwanderung ist, sonst hätte man sie erst gar nicht so hochgejazzt. Wir wissen: Negative Werbung ist auch Werbung, speziell für hochgradig empörte Wutbürger und sonstige Querdenker.
Somit sehe ich 1) Merkel (bzw. ihr Kabinett) gar nicht mal als das Problem an und 2) diese Ereignisse WM 2006 bis hin zur Einreiseparty 2015 auch in einem direkten Zusammenhang mit identischer Botschaft an die Welt als eine Art Selfmarketingkonzept, Imagebuilding für ein Germany of the 21st Century...
Meiner Ansicht nach dürfte die Refugeekrise aber auch eine der letzten, wenn nicht DIE letzte, groß beworbene Party unter diesem Motto gewesen sein (was natürlich nicht heisst, dass Einwanderung gestoppt wird), Deutschland wird also nicht nur nach dem Vorbild der angelsächsischen Demokratielehrer zum Melting Pot, es militarisiert sich auch im Windschatten von Humanismus und Sorge und Hilfe für die Welt, letztlich wieder im Dienste derer, die sich vermeintlich von der EU entfernen.
Natürlich will es sich nicht selber militarisieren, aus nachvollziehbaren historischen Gründen, aber da UKUSA sich überraschenderweise von Festlandeuropa abwendet hat (was natürlich nur den Vota der UK- und US-Bürger geschuldet ist, s. Brexit und Trump) - Englisch aber trotzdem weiterhin offizielle EU-Amtssprache sowie die Wertegemeinschaft und der Pakt mit UKUSA alternativlos bleibt (höhö) - muss Europa sich nun vom großen Lehrer und Mahner emanzipieren und auf eigenen Füßen stehen. So gesehen haben die weißen Alkoholikerrassisten in den USA und die vergessenen, zurückgelassenen Globalisierungsverlierer aus UK dafür gesorgt, dass die EU auf eigene Rechnung ihre Militärmaschinerie hochfahren muss, um Big Daddy demnächst auf der Jagd beiseite zu stehen, to make the world a better place... und da sage noch einer, dass Wahlen nichts bewirkten... :D
Ich denke schon, dass die Entwicklung dahin gehen wird, dass EU weiter "amerikanischer" und die USA "europäischer" werden wird, trotz oder gerade wegen Trump... insofern böte sich Kanada in der Tat als immer relevanter werdende Nummer in der Weltpolitik und US-Europäisches Zwischending an, um in mittelbarer Zukunft wieder als Mittler für Annäherung von EU und USA zu sorgen. Mal sehen wie sich CETA entwickelt. (-;

[Wolfger von Leginfeld]

Schon. Aber vielleicht pfeift er Lützows wilde verwegene Jagd vor sich hin. :D

Nebenbei, der "Tichy" sagte zu der Spiegel-Schreibern gestern, dass im 1994er Jahr ein hoher SPDler auch, als es um Kohl ging, zur Jagd auf diesen aufgerufen hätte. Daraufhin wechselte sie das Thema.

Schöne Journalistenwelt.

[latrop]

Jep. Ein Viertel der vormaligen Abgeordneten ist nun arbeitslos. :D

Mit deren Bankkonten wäre ich auch gerne arbeitslos.

[latrop]

Es scheint so als ob etliche es gar nicht mehr abwarten können ihre gute alte "konservative" CDU wieder wählen zu können. Denn ohne Merkel wird dann alles wieder gut.

Glaubst du denn allen ernstes, die packt ihre Koffer ?

[brain freeze]

Für wen denn hochriskant? Die Strategie ist doch sicher, bleibt alles unter dem Dach des Hohen Hauses, auch das kritische bis empörte Wutbürgertum, alles was darüber hinaus geht ist staatsgefährdend und wird auch so behandelt werden... "Kontrollierte Kontroverse" nennt man das wohl in Insiderkreisen.
Deutschland hat spätestens mit der WM 2006 eine recht penetrante, international ausgelegte Charmeoffensive gestartet und viel investiert, dazu gehörte meiner Überzeugung nach u.a. auch die dekadent-pompöse (und als "Refugeekrise" etikettierte) BRD-Einreise-Party, quasi live übertragen in die uns für unsere Großherzigkeit und Altruismus bewundernde Welt, abzüglich natürlich den ewiggestrigen, unbelehrbaren Rassisten und Nazis und Verrückten...
Diesem Motto des "Neuen Bunten Offenen Freundlichen Hippen Deutschlands" (ganz anders als das Klischee-Deutschland aus vergangenen Zeiten, gar nicht mal speziell auf "die problematischen 12 Jahre" bezogen, sondern auf die spezielle Mentalität eines Landes, das aufgrund seiner kolonialistischen Zurückhaltung im Vergleich zu UKUSA und der Grande Nation kaum Erfahrung mit interkontinentaler Einwanderung hatte) wäre natürlich auch jeder andere BRD-Regierungschef erlegen und hätte zu diesem Motto-Beat mittanzen müssen, das zeigt allein schon die Geschlossenheit des Parlaments in dieser Frage, inkl. der AfD, die ja nicht gegen interkontinentale Einwanderung ist, sonst hätte man sie erst gar nicht so hochgejazzt. Wir wissen: Negative Werbung ist auch Werbung, speziell für hochgradig empörte Wutbürger und sonstige Querdenker.
Somit sehe ich 1) Merkel (bzw. ihr Kabinett) gar nicht mal als das Problem an und 2) diese Ereignisse WM 2006 bis hin zur Einreiseparty 2015 auch in einem direkten Zusammenhang mit identischer Botschaft an die Welt als eine Art Selfmarketingkonzept, Imagebuilding für ein Germany of the 21st Century...
Meiner Ansicht nach dürfte die Refugeekrise aber auch eine der letzten, wenn nicht DIE letzte, groß beworbene Party unter diesem Motto gewesen sein (was natürlich nicht heisst, dass Einwanderung gestoppt wird), Deutschland wird also nicht nur nach dem Vorbild der angelsächsischen Demokratielehrer zum Melting Pot, es militarisiert sich auch im Windschatten von Humanismus und Sorge und Hilfe für die Welt, letztlich wieder im Dienste derer, die sich vermeintlich von der EU entfernen.
Natürlich will es sich nicht selber militarisieren, aus nachvollziehbaren historischen Gründen, aber da UKUSA sich überraschenderweise von Festlandeuropa abwendet hat (was natürlich nur den Vota der UK- und US-Bürger geschuldet ist, s. Brexit und Trump) - Englisch aber trotzdem weiterhin offizielle EU-Amtssprache sowie die Wertegemeinschaft und der Pakt mit UKUSA alternativlos bleibt (höhö) - muss Europa sich nun vom großen Lehrer und Mahner emanzipieren und auf eigenen Füßen stehen. So gesehen haben die weißen Alkoholikerrassisten in den USA und die vergessenen, zurückgelassenen Globalisierungsverlierer aus UK dafür gesorgt, dass die EU auf eigene Rechnung ihre Militärmaschinerie hochfahren muss, um Big Daddy demnächst auf der Jagd beiseite zu stehen, to make the world a better place... und da sage noch einer, dass Wahlen nichts bewirkten... :D
Ich denke schon, dass die Entwicklung dahin gehen wird, dass EU weiter "amerikanischer" und die USA "europäischer" werden wird, trotz oder gerade wegen Trump... insofern böte sich Kanada in der Tat als immer relevanter werdende Nummer in der Weltpolitik und US-Europäisches Zwischending an, um in mittelbarer Zukunft wieder als Mittler für Annäherung von EU und USA zu sorgen. Mal sehen wie sich CETA entwickelt. (-;

Du würdest also das Sommermärchen 2015 als 3. Halbzeit des Sommermärchens von 2006 sehen und das Ganze als Relaunch der Marke Deutschland, um uns fit zu machen fürs 21. Jahrhundert. Weg vom Miefig-Spießigen hin zur Hipster-Republik. Dabei aber Fortsetzung der Westintegration als Melting Pot im London-Style.

Die Flutung als Schocktherapie und die AfD als selbstgeschaffene Geißel der Union, um über drei Ecken Deutschland zu retten; das schließt du dann eher aus?

[BlackForrester]

Über "Jamaika"-Koalition wurde jetzt schon oft gesprochen.
Was aber hält der selbstbewusste, mündige aber gleichzeitig auch kritische Wähler eigentlich von der "Viele-viele-bunte-Smarties"-Koalition, bestehend aus allen im Parlament vertretenen Parteien, angeführt von einer herrlich uneitlen Politikerin, der es primär nicht um persönliche Macht geht, wie den Herren Machopolitikern, sondern darum mit fröhlichem Herzen das Christentum zu ver-kün-den und das Leid in Deutschland (geringste Arbeitslosigkeit seit der Schlacht von Bautzen), aber auch in aller Welt zu verringern?
Das würde speziell in Anbetracht des Risses, der sich durch die Gesellschaft unseres Landes gezogen hat, einen einenden und versöhnenden Charakter haben, schließlich hat der Wähler den Politikern einen Auftrag erteilt (kurz nachdem er sie abgestraft hat), dem sie nachzugehen haben und dieser Auftrag kann angesichts der aktuellen Gemengenlage auch als solcher interpretiert werden, als dass die vom Wähler mit Mandaten ausgestatteten Vertreter sich allesamt zu einem Großen und Ganzen verbinden sollen, um Deutschland wieder mit geeinter Stimme sprechen zu lassen, um die auf uns zukommenden spannenden Herausforderungen (wie z.B. Digitalisierung, Integration, Nachhaltigkeit und das Kreieren von Win-Win-Situationen) anzunehmen und zu meistern.

Was Du bzgl. der Auftragserteilung beschreibst ist die Interpretation der Parteien zum jeweiligen Wahlergebnis.

Nur eine Partei, welche 50% + mindestens 1 Stimme der abgegebenen Stimmen erhält kann von einem "Wahlauftrag" reden, denn bei einem Stimmenanteil von 50% - mindestens eine Stimme der abgegebenen Stimmen hat man nun einmal keine Mehrheit. Da kann man sich das Ergebnis noch so schön rechnen (oder besser gesagt schön saufen), es wird keine Mehrheit daraus.

Ich will dies bildlich darstellen an der möglichen schwarz-gelb-grünen Koalition beschreiben :
Eine CDU/CSU geht in den Wahlkampf und sagt - wir machen schwarze Gehwege mit schwarzen Bordsteinen sowie schwarzen Blumenkübeln und Sitzbänke auf den Gehwegen
Eine FDP geht in den Wahlkampf und sagt - wir machen gelbe Gehwege mit gelben Bordsteinen sowie gelben Blumenkübeln und Sitzbänke auf den Gehwegen
B90/DIEGRÜNEN gehen und den Waklkampg uns agen - bei uns gibt es grüne Gewege mit grünen Bordsteinen und grünen Blumenkübel und Sitzbänke auf den Gehwegen

Das "Koalitionsergebnis" stellt sich dann wie folgt dar.
Schwarze Gehwege - obwohl 7 von 10 Wähler der CDU/CSU dafür ihre Stimmen nicht gegeben haben und dies nicht wollen
Gelbe Borsteine - obwohl 9 von 10 Wähler der FDP ihre Stimmen nicht gegeben haben und dies nicht wollen
Grüne Blumenkübel - obwohl wieder 9 von 10 Wählern B90/DIEGRÜNEN ihre Stimme nicht gegeben haben dies nicht wollen
Sitzbanke - die hat man gestrichen, weil kein Geld mehr vorhanden, obwohl man hier in Summe die Zustimmungn von 5 von 10 Wählern (und damit die Mehrheit) hatte.

Das ist das Demokratieverständnis deutscher Parteien - als Minderheit die Mehrheit der Bürger beherrschen, nennt sich eigentlich Diktatur, aber so what - doch nicht im "deutschen" System.

[BlackForrester]

Eine ´Flüchtlings-Obergrenze IST auch nicht nur für die Grünen ein "absoluter No-Go" sondern für Jeden, dem Recht und Gesetz etwas bedeuten. Was sollte denn diese "Obergrenze" regeln? Den illegalen Grenzübertritt von Hunderttausenden mit anschließender Übernahme ihrer Lebenshaltungskosten durch deutsche Steuerzahler? Mit einem Stück bedrucktem Papier lassen sich illegale Grenzübertritte eh nicht begrenzen. Deutschland hat ein Asylrecht, das ist human und reicht völlig aus, nur muß es angewandt werden.


Den Thematik "Flüchtlingsobergrenze" ist doch eine - ja wie soll man es denn nennen? - Placebo-Diskussion, Volksverdummung oder ähnliches.

In Art 16a ist eindeutig von einer Flüchtlingsibergrenze NICHT die Rede, dafür ist aber detailliert aufgeführt wer in diesem Lande einen Rechtsanspruch besitzt einen Asylantrag zu stellen und ggf. Asyl zu erhalten.
Wir reden hier vin einer gesetzlichen Vorgabe, welche nicht mit einem einfachen Gesetz zu vergleichen ist, welches man mit einfacher Mehrheit ändern, aussetzen oder nicht anweden kann und darf - sondern wir reden von einer gesetzlichen Vorgabe mit Verfassungsrang, welche nur zu ändern ist, wenn mindestens 2/3 der MdB entsprechend abstimmen.

Ketzerisch gefragt - braucht man eine, wie auch immer definierte Obergrenze, welche dann mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit vom Bundesverfassungsgericht gekippt würde oder würde nicht einfach die Forderung reichen, dass man grundgesetzlich garantierte Recht und Pflichten unabdingbar als "Bundesrepublik Deutschland" umsetzt.
Der Wortlaut in Art 16a ist eindeutig - und betrachtet man diesen Wortlaut dann hat eine Angela Merkel als Bundeskanzlerin sowie die zustimmenden MdB einen krassen Grundgesetzbruch begangen. Da dies aber nicht strafbewehrt ist, ist das Grundgesetz in diesem Lande vielleicht noch zum Arsch abwischen tauglich - ansonsten aber ein Muster ohne Wert.

[BlackForrester]

Glaub ich nicht, weil die SPD nicht unter 20 % am Ende ( 2021 ) stehen will. Sie kann jetzt angreifen in der Opposition. Haufen sozialen Müll versprechen.
Jetzt wird man erst langwierig eine Jamaika aushandeln.


Wer will wie angreifen - wenn ich es richtig mitbekommen habe überlässt Martin Schulz das Amt der Fraktionsführung der SPD im Bundestag ja Andrea Nahles und Martin Schulz sitzt als einfacher Abgeordneter im Bundestag. Wenn man für sich schon in Anspruch nimmt Kanzler werden zu wollen, dann ist doch das mindeste Amt, welches man dann anstreben muss der Oppositionsführer, wenn man den die Wahl eben nicht gewinnt und nicht einfacher Abgeordneter unter Vielen. Würde ich meinen...

[Wolfger von Leginfeld]

Glaubst du denn allen ernstes, die packt ihre Koffer ?

Keine Ahnung, aber die rückkehrwilligen CDU-Wähler, wie man sie zahlreich vorfindet, warten schon sehnsüchtig darauf. Endlich kann man dann wieder so wählen wie früher.

[latrop]

Wer will wie angreifen - wenn ich es richtig mitbekommen habe überlässt Martin Schulz das Amt der Fraktionsführung der SPD im Bundestag ja Andrea Nahles und Martin Schulz sitzt als einfacher Abgeordneter im Bundestag. Wenn man für sich schon in Anspruch nimmt Kanzler werden zu wollen, dann ist doch das mindeste Amt, welches man dann abstreben muss der Oppositionsführer und nicht einfacher Abgeordneter unter Vielen. Würde ich meinen...

Da sieht man seine geistige Grösse :ätsch:

[BlackForrester]

Der härteste Liberale aller Zeiten, der kleine Christian, hat für DAS zentrale Problem schon mal eine Kompromisslinie aufgezeigt: Er will ein Einwanderungsgesetz nach kanadischem Vorbild (irgendein Vorbild muß es sein). Das heißt; Umvolkung ja, aber eine, die Deutschland voranbringt. Ich denke, da können auch die Grünen mitgehen, wenn sie noch einen humanitären Bonus raushandeln.


Man kann ja durchaus schauen wie machen andere Länder was und dort dann Anleihen nehmen anstatt ein Rad komplett neu zu erfinden.

Man kann es auch drehen und wenden wie man will, man kann auch die Augen schließen und sich etwas ganz dolle wünschen, öffnet man die Augen wieder wird man von der Realität eingeholt....man kann vieles machen, dies ändert aber nichts an der Realität dass in manchen Branchen es ohne Zuwanderung nicht mehr geht.
So brutal es nun klingen mag - die Deutschen sind doch z.T. Mitschuld, dass man Zuwanderung in den Arbeitsmarkt benötigt. Im Pflegebereich werden händeringend Arbeitskräfte gesucht - wie viele der 2,5 Mio. Arbeitslosen lässt sich denn entsprechend Umschulungen bzw. beginnt eine Ausbildung in diesem Sektor? Die Zahlen gehen gegen 0 - woher sollen dann die "Fach"kräfte kommen? Oder anderes Beispiel - da man nicht bereit ist sich räumlich zu verändern und eben dort seinen Lebensmittelpunkt zu finden wo auch entsprechende Arbeitsplätze zu finden sind, welche Option hat ein Unternehmer, welche Arbeitskräfte sucht?

[BlackForrester]

Da sieht man seine geistige Grösse :ätsch:


Ich denke eher, dass ein Martin Schulz realisiert hat, der der nächste "Kanzlerkandidat" und Parteivorsitzender der SPD schon in den Startlöchern steht und der heißt eben nicht mehr Martin Schulz.

[solg]

Du würdest also das Sommermärchen 2015 als 3. Halbzeit des Sommermärchens von 2006 sehen und das Ganze als Relaunch der Marke Deutschland, um uns fit zu machen fürs 21. Jahrhundert. Weg vom Miefig-Spießigen hin zur Hipster-Republik. Dabei aber Fortsetzung der Westintegration als Melting Pot im London-Style.

Die Flutung als Schocktherapie und die AfD als selbstgeschaffene Geißel der Union, um über drei Ecken Deutschland zu retten; das schließt du dann eher aus?
Wieso schließt das eine das andere denn aus?
Wie soll Deutschland denn letztlich gerettet werden, wenn es nicht allmählich im EU-Melting-Pot aufgeht?
Die Schocktherapie in Form eines demonstrativ bis zum Anschlag aufgedrehten Flutungshahns, um aus der Dynamik der Ereignisse heraus sich selber einen Regulator aufzuerlegen (wer kommt schon gegen Volkes Wille an?), sehe ich als Bestandteil des beschriebenen Amerikanisierungsprozesses, was letztlich heißt, dass Einwanderung, nicht nur in Deutschland, sondern im Endeffekt dann auch gesamteuropäisch reguliert wird.
Wobei natürlich auch immer klar sein sollte, dass die EU allein schon geographisch nicht mit den weit abgeschiedenen Kolossen USA, Kanada, Australien sowie UK (als Insel) zu vergleichen ist und allein schon daher niemals eine so konsequente Auslese betreiben kann, wie es die Vorbilder können und allergrößtenteils ja auch machen, insbesondere wenn die östlichen Außengrenzen von Bulgaren und Rumänen verwaltet werden und man sich einen türkischen Security-Mann vor die Türe stellt.

[John Donne]

Es scheint so als ob etliche es gar nicht mehr abwarten können ihre gute alte "konservative" CDU wieder wählen zu können. Denn ohne Merkel wird dann alles wieder gut.
Sicher nicht. Wer von den Jasagern und Jubelpersern soll es denn nach Merkel machen? Typen wie Tauber triggern wie Schulz vielleicht einen gewissen Mitleidsreflex, das war's dann aber auch. Die CDU hat sich Merkel auf Gedeih und Verderb ausgeliefert und wird mit Merkel den Weg gehen, auf dem die SPD schon weiter fortgeschritten ist. Als progressive Parteien, die im 21. Jahundert angekommen sind, werden sie ihn weitergehen.


Glaubst du denn allen ernstes, die packt ihre Koffer ?
Merkel würde als vermeintliche Wahlsiegerin vermutlich selbst dann noch nach einer Koalition suchen, wenn Seehofer den Stecker zöge und die Union beendete, was die Glaubwürdigkeit der CSU wiederherstellte und den Trümmerhaufen, den die merkelsche Politik schon jetzt hinterlassen hat, noch deutlicher zutage treten ließe.

[solg]

Was Du bzgl. der Auftragserteilung beschreibst ist die Interpretation der Parteien zum jeweiligen Wahlergebnis.

Nur eine Partei, welche 50% + mindestens 1 Stimme der abgegebenen Stimmen erhält kann von einem "Wahlauftrag" reden, denn bei einem Stimmenanteil von 50% - mindestens eine Stimme der abgegebenen Stimmen hat man nun einmal keine Mehrheit. Da kann man sich das Ergebnis noch so schön rechnen (oder besser gesagt schön saufen), es wird keine Mehrheit daraus.

Ich will dies bildlich darstellen an der möglichen schwarz-gelb-grünen Koalition beschreiben :
Eine CDU/CSU geht in den Wahlkampf und sagt - wir machen schwarze Gehwege mit schwarzen Bordsteinen sowie schwarzen Blumenkübeln und Sitzbänke auf den Gehwegen
Eine FDP geht in den Wahlkampf und sagt - wir machen gelbe Gehwege mit gelben Bordsteinen sowie gelben Blumenkübeln und Sitzbänke auf den Gehwegen
B90/DIEGRÜNEN gehen und den Waklkampg uns agen - bei uns gibt es grüne Gewege mit grünen Bordsteinen und grünen Blumenkübel und Sitzbänke auf den Gehwegen

Das "Koalitionsergebnis" stellt sich dann wie folgt dar.
Schwarze Gehwege - obwohl 7 von 10 Wähler der CDU/CSU dafür ihre Stimmen nicht gegeben haben und dies nicht wollen
Gelbe Borsteine - obwohl 9 von 10 Wähler der FDP ihre Stimmen nicht gegeben haben und dies nicht wollen
Grüne Blumenkübel - obwohl wieder 9 von 10 Wählern B90/DIEGRÜNEN ihre Stimme nicht gegeben haben dies nicht wollen
Sitzbanke - die hat man gestrichen, weil kein Geld mehr vorhanden, obwohl man hier in Summe die Zustimmungn von 5 von 10 Wählern (und damit die Mehrheit) hatte.

Das ist das Demokratieverständnis deutscher Parteien - als Minderheit die Mehrheit der Bürger beherrschen, nennt sich eigentlich Diktatur, aber so what - doch nicht im "deutschen" System.
Wer hat denn ein Ergebnis zu interpretieren? Die Aufgabe des Wählers ist es nach reiflicher Überlegung, Überzeugung sowie nach bestem Wissen und Gewissen zwei deutliche Kreuze auf dem Wahlzettel zu machen.
Die Deutungshoheit über das Wahlergebnis hat er selbstverständlich anderen zu überlassen, eben weil es außerhalb seines Kompetenzbereichs liegt.

Die stärkste Partei hat von uns, also dem Souverän, auch gleichzeitig die Anweisung erhalten eine mehrheitsfähige Regierung zu bilden. Schafft sie es nicht, muss sie unter unserem strengen Blick gegebenenfalls den nachrangig platzierten Parteien die Möglichkeit einer Regierungsbildung überlassen oder sich aushalten lassen (Minderheitsregierung) oder es gibt eben Neuwahlen, in denen wir wieder ins Spiel kommen und uns entscheiden können, ob wir die Politiker mit Protestwahl abstrafen oder konstruktiv wählen, um endlich eine mehrheitsfähige Regierung zu bekommen.

[Wolfger von Leginfeld]

Sicher nicht. Wer von den Jasagern und Jubelpersern soll es denn nach Merkel machen? Typen wie Tauber triggern wie Schulz vielleicht einen gewissen Mitleidsreflex, das war's dann aber auch. Die CDU hat sich Merkel auf Gedeih und Verderb ausgeliefert und wird mit Merkel den Weg gehen, auf dem die SPD schon weiter fortgeschritten ist. Als progressive Parteien, die im 21. Jahundert angekommen sind, werden sie ihn weitergehen.


Vielleicht kommt dann plötzlich mal so ein gehypter Jungpolitiker daher, und versetzt die Leute wieder in Extase. In Österreich passiert das gerade bei den Schwarzen.

[Zirkuszelt]

Vielleicht kommt dann plötzlich mal so ein gehypter Jungpolitiker daher, und versetzt die Leute wieder in Extase. In Österreich passiert das gerade bei den Schwarzen.

Karl-Theodor zu Guttenberg , der Kennedy der CSU , wird es schon richten...

[John Donne]

Vielleicht kommt dann plötzlich mal so ein gehypter Jungpolitiker daher, und versetzt die Leute wieder in Extase. In Österreich passiert das gerade bei den Schwarzen.

Ausschließen kann ich das nicht. Aber mit den Positionen, die Kurz vertritt, wirst Du in der CDU nichts. Nach Merkel wird zwischen von der Leyen und Kramp-Karrenbauer der Zickenkrieg ausbrechen.

[Wolfger von Leginfeld]

Karl-Theodor zu Guttenberg , der Kennedy der CSU , wird es schon richten...

ZUM BEISPIEL, JA...Dann können all die Schäfchen endlich wieder beruhigt "konservativ" wählen.

[Zirkuszelt]

ZUM BEISPIEL, JA...Dann können all die Schäfchen endlich wieder beruhigt "konservativ" wählen.

Kardinal Ratzinger will auch noch mittun...

[Wolfger von Leginfeld]

Kardinal Ratzinger will auch noch mittun...

Vielleicht gibt er Guttenberg dann noch den göttlichen Segen?

[Fortuna]

Karl-Theodor zu Guttenberg , der Kennedy der CSU , wird es schon richten...


Wenn die CSU sich von den Grünen am Nasenring durch die Manege ziehen läßt, ist sie bei der LTW 2018 am Arsch. Da hilft auch kein Guttenberg.

Natürlich ist die CSU-Schickeria heute schon mit der spd-Schickeria und der Grünen-Schickeria aufs Engste verbandelt (schließlich arbeitet man ja gemeinsam fürs eigene Wohl und gegen das Volk) aber wenn das so offensichtlich gemacht wird, wacht auch der verschlafenenste Seppl auf und dann ist es aus mit der CSU-Vorherrschaft im schönen Bayernland.

[FranzKonz]

Ausschließen kann ich das nicht. Aber mit den Positionen, die Kurz vertritt, wirst Du in der CDU nichts. Nach Merkel wird zwischen von der Leyen und Kramp-Karrenbauer der Zickenkrieg ausbrechen.

Dann ist es wohl an der Zeit, einen größeres Quantum Popcorn einzulagern. Zumal unsere Julia die beiden Mädels ihren Krieg nicht alleine führen lässt. :D

[Zirkuszelt]

Wenn die CSU sich von den Grünen am Nasenring durch die Manege ziehen läßt, ist sie bei der LTW 2018 am Arsch. Da hilft auch kein Guttenberg.

Natürlich ist die CSU-Schickeria heute schon mit der spd-Schickeria und der Grünen-Schickeria aufs Engste verbandelt (schließlich arbeitet man ja gemeinsam fürs eigene Wohl und gegen das Volk) aber wenn das so offensichtlich gemacht wird, wacht auch der verschlafenenste Seppl auf und dann ist es aus mit der CSU-Vorherrschaft im schönen Bayernland.

Die CSU wird die Koalition platzen lassen.Nur so kann sie in Bayern Eindruck machen und die absolute Mehrheit holen.Inzwischen will Petry mit den "Blauen" eine bundesweite CSU schaffen.

[John Donne]

Dann ist es wohl an der Zeit, einen größeres Quantum Popcorn einzulagern. Zumal unsere Julia die beiden Mädels ihren Krieg nicht alleine führen lässt. :D

Es wird unterhaltsam, das steht auf jeden Fall fest. Man muß der Situation auch die positiven Seiten abgewinnen.

[black_swan]

https://www2.pic-upload.de/img/33989462/22050545_10210117783446841_24737777_o.jpg (https://www.pic-upload.de)

Die beiden wären es - wenn Sie ne eigene Partei hätten mit sauberen Konzepten ohne diesen überzogenen Rechtswahn - Petry war die einzige saubere Stimme in der AFD - das ist meine Meinung....ohne Sie bleibt nur noch ein rechtsradikaler Haufen übrig - und ich finde es schade, weil die Themen zu ernst sind als dass man sich in perosnalstreit und diese überzogene Patriotengesülze vor sich her schiebt...

[brain freeze]

Wieso schließt das eine das andere denn aus?
Wie soll Deutschland denn letztlich gerettet werden, wenn es nicht allmählich im EU-Melting-Pot aufgeht?
Die Schocktherapie in Form eines demonstrativ bis zum Anschlag aufgedrehten Flutungshahns, um aus der Dynamik der Ereignisse heraus sich selber einen Regulator aufzuerlegen (wer kommt schon gegen Volkes Wille an?), sehe ich als Bestandteil des beschriebenen Amerikanisierungsprozesses, was letztlich heißt, dass Einwanderung, nicht nur in Deutschland, sondern im Endeffekt dann auch gesamteuropäisch reguliert wird.
Wobei natürlich auch immer klar sein sollte, dass die EU allein schon geographisch nicht mit den weit abgeschiedenen Kolossen USA, Kanada, Australien sowie UK (als Insel) zu vergleichen ist und allein schon daher niemals eine so konsequente Auslese betreiben kann, wie es die Vorbilder können und allergrößtenteils ja auch machen, insbesondere wenn die östlichen Außengrenzen von Bulgaren und Rumänen verwaltet werden und man sich einen türkischen Security-Mann vor die Türe stellt.

Das hört sich durchaus plausibel an. Ich glaube bis heute nicht an Merkels satanische Zerstörungswut, sondern sehe eine Frau, die davon überzeugt, ist das Richtige zu tun, daß sie sagt, was sie denkt und denkt, was sie sagt. Also "Wir schaffen das" usw. Was die Sache ja nicht besser macht.

Diese Mischung aus schwerster Fahrlässigkeit, Verblendung, formaler Umsetzung von am grünen Tisch ausgedachten Plänen, die tief in die Gesellschaft eingreifen, der unbewußte Zynismus, das Abbügeln jeglichen Einspruches - all das prägt die Merkelära. Es mögen da auch noch herangetragene Erwartungen eine Rolle spielen oder schlichte Erpressung aus Übersee: Wenn ihr weiter bei uns deutsche Autos verkaufen wollt, dann kümmert euch um Syriens Flüchtlinge! Wir müssen schon die Hauptlast beim Krieg gegen den IS tragen. Etwa in der Art.

Der Punkt, der mich irritiert, ist folgender: Jeder Dorfpfarrer ermahnt zwar gelegentlich die Gemeinde in seinen Sonntagspredigten, aber er weiß instinktiv, wie weit er gehen kann, was den Leuten zumutbar ist, um sie nicht zu überfordern.

Das wissen auch Unternehmer und Politiker normalerweise. So blöd sind die auch nicht, zumindestens nicht jene, die ich kennengelernt habe. Die hören ja ständig Gejammer von verschiedensten Seiten.

Das Szenario, das du beschreibst, bei dem de-facto-Umvolkung (nennen wir es mal so) und Zerstörung des kulturellen Fundaments eine quasi folgerichtige und alternativlose Entwicklung sind, erscheint in einer Weise geradlinig, die es im RL eigentlich so nicht gibt. Das läuft praktisch alles wie ein Uhrwerk ab. Man könnte sagen, ja die in Berlin sind total abgeschottet. Aber auch der Abgeordnete unter der Berliner Käseglocke kommt aus einem Provinzwahlkreis oder einem Problemviertel.

Da gibt es eine Diskrepanz, die durch den beschriebenen Anpassungsdruck nicht aufgelöst wird. Gauland hat das mit der verschwundenen Debattenkultur angerissen, aber ich meine, das Problem geht tiefer.

[Stanley_Beamish]

Die beiden wären es - wenn Sie ne eigene Partei hätten mit sauberen Konzepten ohne diesen überzogenen Rechtswahn - Petry war die einzige saubere Stimme in der AFD - das ist meine Meinung....ohne Sie bleibt nur noch ein rechtsradikaler Haufen übrig - und ich finde es schade, weil die Themen zu ernst sind als dass man sich in perosnalstreit und diese überzogene Patriotengesülze vor sich her schiebt...

Hör auf zu jammern! Du fauler Sack willst doch nur noch mehr leistungsloses Einkommen.

[Stanley_Beamish]

Eine ´Flüchtlings-Obergrenze IST auch nicht nur für die Grünen ein "absoluter No-Go" sondern für Jeden, dem Recht und Gesetz etwas bedeuten. Was sollte denn diese "Obergrenze" regeln? Den illegalen Grenzübertritt von Hunderttausenden mit anschließender Übernahme ihrer Lebenshaltungskosten durch deutsche Steuerzahler? Mit einem Stück bedrucktem Papier lassen sich illegale Grenzübertritte eh nicht begrenzen. Deutschland hat ein Asylrecht, das ist human und reicht völlig aus, nur muß es angewandt werden.

Nein, das grundgesetzlich garantierte Recht auf Asyl muss abgeschafft, und wie in anderen Ländern auf die Verwaltungsebene - ohne Klagemöglichkeit durch alle Instanzen - verlagert werden.

[OttoI]

Das hört sich durchaus plausibel an. Ich glaube bis heute nicht an Merkels satanische Zerstörungswut, sondern sehe eine Frau, die davon überzeugt, ist das Richtige zu tun, daß sie sagt, was sie denkt und denkt, was sie sagt. Also "Wir schaffen das" usw. Was die Sache ja nicht besser macht.

Diese Mischung aus schwerster Fahrlässigkeit, Verblendung, formaler Umsetzung von am grünen Tisch ausgedachten Plänen, die tief in die Gesellschaft eingreifen, der unbewußte Zynismus, das Abbügeln jeglichen Einspruches - all das prägt die Merkelära. Es mögen da auch noch herangetragene Erwartungen eine Rolle spielen oder schlichte Erpressung aus Übersee: Wenn ihr weiter bei uns deutsche Autos verkaufen wollt, dann kümmert euch um Syriens Flüchtlinge! Wir müssen schon die Hauptlast beim Krieg gegen den IS tragen. Etwa in der Art.

Der Punkt, der mich irritiert, ist folgender: Jeder Dorfpfarrer ermahnt zwar gelegentlich die Gemeinde in seinen Sonntagspredigten, aber er weiß instinktiv, wie weit er gehen kann, was den Leuten zumutbar ist, um sie nicht zu überfordern.

Das wissen auch Unternehmer und Politiker normalerweise. So blöd sind die auch nicht, zumindestens nicht jene, die ich kennengelernt habe. Die hören ja ständig Gejammer von verschiedensten Seiten.

Das Szenario, das du beschreibst, bei dem de-facto-Umvolkung (nennen wir es mal so) und Zerstörung des kulturellen Fundaments eine quasi folgerichtige und alternativlose Entwicklung sind, erscheint in einer Weise geradlinig, die es im RL eigentlich so nicht gibt. Das läuft praktisch alles wie ein Uhrwerk ab. Man könnte sagen, ja die in Berlin sind total abgeschottet. Aber auch der Abgeordnete unter der Berliner Käseglocke kommt aus einem Provinzwahlkreis oder einem Problemviertel.

Da gibt es eine Diskrepanz, die durch den beschriebenen Anpassungsdruck nicht aufgelöst wird. Gauland hat das mit der verschwundenen Debattenkultur angerissen, aber ich meine, das Problem geht tiefer.

Du verstehst nicht, das Merkel keine Frau sondern Bundeskanzlerin der BRD ist. Da hat sie in ganz anderen Ebenen zu denken und zu handeln. Und was sie da von - wir schaffen das- so blubbert interessiert niemanden. Sie hat sämtliche Gesetze und rechtsstaatlichen Vorgaben gebrochen - dafür gehört sie ins Zuchthaus, völlig egal dass du meinst, sie sei überzeugt von dem gewesen was sie gemacht hat. Wir sind doch hier nicht in einer Bananenrepublik.

[brain freeze]

Du verstehst nicht, das Merkel keine Frau sondern Bundeskanzlerin der BRD ist. Da hat sie in ganz anderen Ebenen zu denken und zu handeln. Und was sie da von - wir schaffen das- so blubbert interessiert niemanden. Sie hat sämtliche Gesetze und rechtsstaatlichen Vorgaben gebrochen - dafür gehört sie ins Zuchthaus, völlig egal dass du meinst, sie sei überzeugt von dem gewesen was sie gemacht hat. Wir sind doch hier nicht in einer Bananenrepublik.

Ich bezweifle, daß Merkel in einem fairen Verfahren strafrechtlich zur Verantwortung gezogen werden könnte. Moralisch verantwortlich ist sie sicher. Daß das für die Opfer ihres Experimentes unbefriedigend wäre, ist mir auch klar.

[Suppenkasper]

Wir sind doch hier nicht in einer Bananenrepublik.

Bist Du Dir da auch ganz ganz sicher?

[mick31]

Eigentlich haben die CSU CDU jetzt im Moment genau zwei Möglichkeiten, die eine ist Merkel absägen und langfristig überleben, die andere ist es 4 Jahre mit den grünlackierten Faschisten koalieren und Merkel weiterwursteln lassen.

Die einzigen Stammwähler die die Union noch hat sind alte Weiber, ansonsten graust es jeden vor der Partei.

Aber irgendwie glaube ich kaum das die es zusammenbringen Merkel endlich rauszuwerfen, alles nur noch Karrieristen.

[Arthas]

Eigentlich haben die CSU CDU jetzt im Moment genau zwei Möglichkeiten, die eine ist Merkel absägen und langfristig überleben, die andere ist es 4 Jahre mit den grünlackierten Faschisten koalieren und Merkel weiterwursteln lassen.

Die einzigen Stammwähler die die Union noch hat sind alte Weiber, ansonsten graust es jeden vor der Partei.

Aber irgendwie glaube ich kaum das die es zusammenbringen Merkel endlich rauszuwerfen, alles nur noch Karrieristen.

Im Gegenteil: Merkel ist alles, was die CDU noch am Leben erhält. Mit Merkel wird auch die CDU untergehen - was natürlich zu befürworten ist.

[Bergischer Löwe]

Im Gegenteil: Merkel ist alles, was die CDU noch am Leben erhält. Mit Merkel wird auch die CDU untergehen - was natürlich zu befürworten ist.

Ich würde sagen: Genau das Gegenteil ist der Fall. Merkel ist der Parasit, die den nationalkonservativen Flügel der alten Union hat sterben lassen. Dieser Flügel befindet sich auf regionaler Ebene nun fast geschlossen in der AfD. Gelingt es der Partei diesen Parasit, der versucht den linken Flügel der Partei mit den Überresten des rechten Flügels zu füttern, zu bekämpfen und zu besiegen, könnte wieder eine Andockstelle geschaffen werden, um einerseits den linken Flügel einen langsamen qualvollen Tod sterben zu lassen und möglicherweise mit Teilen der CSU und der AfD eine neue nationalkonservative Rechte zu schaffen.

Die Union könnte dafür die Basis, die Infrastruktur schaffen. Teile der AfD (Meuthens Leute) den ideologischen Unterbau. Die CSU den "linken" Flügel mit sozialer Prägung bilden. Die Wählerbasis wäre riesig und könnte langfristig Mehrheiten, vielleicht sogar absolute Mehrheiten, haben.

Eine Mischung aus Weimars DNVP und DVP schwebt mir da vor. Somit gehe ich d`accord, daß die heutige CDU in ihrer Kohl-Merkelschen Prägung nicht überleben wird aber für etwas Neues das "Zentrale Nervensystem" bildet. Keine Partei Deutschlands ist so gut bis in die Dörfer vernetzt wie die CDU/CSU. Auf diesen "Nervenleitbahnen" lässt sich die patriotische Botschaft bis in die Kommunal- und Kreisverbände transportieren.

Nur der richtige Zeitpunkt muss noch gewählt werden. Teile der Union wären sicher bereit dazu. Der Rest in typisch deutschem Opportunismus würde sein Fähnchen nach den neuen Wölfen ausrichten.

[Dr Mittendrin]

Wer will wie angreifen - wenn ich es richtig mitbekommen habe überlässt Martin Schulz das Amt der Fraktionsführung der SPD im Bundestag ja Andrea Nahles und Martin Schulz sitzt als einfacher Abgeordneter im Bundestag. Wenn man für sich schon in Anspruch nimmt Kanzler werden zu wollen, dann ist doch das mindeste Amt, welches man dann anstreben muss der Oppositionsführer, wenn man den die Wahl eben nicht gewinnt und nicht einfacher Abgeordneter unter Vielen. Würde ich meinen...

Mit Angreifen meine ich Themen wie Grundrente uvm. Sollte Jamaika kommen, geht die SPD in Opposition wieder nach oben und CDU weiter nach unten.

Insgesamt sieht es fast nach Unregierbarkeit aus und Schröder meinte es war falsch von der SPD sich zu schnell zu verabschieden.
Mich als AfD Wähler freut diese Unregierbarkeit. Denn der Wählerwille wird eher mit schwarz gelb blau reflektiert.

[Dr Mittendrin]

Ich würde sagen: Genau das Gegenteil ist der Fall. Merkel ist der Parasit, die den nationalkonservativen Flügel der alten Union hat sterben lassen. Dieser Flügel befindet sich auf regionaler Ebene nun fast geschlossen in der AfD. Gelingt es der Partei diesen Parasit, der versucht den linken Flügel der Partei mit den Überresten des rechten Flügels zu füttern, zu bekämpfen und zu besiegen, könnte wieder eine Andockstelle geschaffen werden, um einerseits den linken Flügel einen langsamen qualvollen Tod sterben zu lassen und möglicherweise mit Teilen der CSU und der AfD eine neue nationalkonservative Rechte zu schaffen.

Die Union könnte dafür die Basis, die Infrastruktur schaffen. Teile der AfD (Meuthens Leute) den ideologischen Unterbau. Die CSU den "linken" Flügel mit sozialer Prägung bilden. Die Wählerbasis wäre riesig und könnte langfristig Mehrheiten, vielleicht sogar absolute Mehrheiten, haben.

Eine Mischung aus Weimars DNVP und DVP schwebt mir da vor. Somit gehe ich d`accord, daß die heutige CDU in ihrer Kohl-Merkelschen Prägung nicht überleben wird aber für etwas Neues das "Zentrale Nervensystem" bildet. Keine Partei Deutschlands ist so gut bis in die Dörfer vernetzt wie die CDU/CSU. Auf diesen "Nervenleitbahnen" lässt sich die patriotische Botschaft bis in die Kommunal- und Kreisverbände transportieren.

Nur der richtige Zeitpunkt muss noch gewählt werden. Teile der Union wären sicher bereit dazu. Der Rest in typisch deutschem Opportunismus würde sein Fähnchen nach den neuen Wölfen ausrichten.

Schöne CDU, die aber der Umvolkung ein Bremsklotz ist.

[Dr Mittendrin]

Eigentlich haben die CSU CDU jetzt im Moment genau zwei Möglichkeiten, die eine ist Merkel absägen und langfristig überleben, die andere ist es 4 Jahre mit den grünlackierten Faschisten koalieren und Merkel weiterwursteln lassen.

Die einzigen Stammwähler die die Union noch hat sind alte Weiber, ansonsten graust es jeden vor der Partei.

Aber irgendwie glaube ich kaum das die es zusammenbringen Merkel endlich rauszuwerfen, alles nur noch Karrieristen.

Eine Echse, die ihr Mörder am Schwanz gebissen hat, wirft ihn ab um zu überleben.
So müsste es naturgesetzlich mit Merkel kommen.

[latrop]

Zitat von BlackForrester https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=9207640#post9207640) Wer will wie angreifen - wenn ich es richtig mitbekommen habe überlässt Martin Schulz das Amt der Fraktionsführung der SPD im Bundestag ja Andrea Nahles und Martin Schulz sitzt als einfacher Abgeordneter im Bundestag. Wenn man für sich schon in Anspruch nimmt Kanzler werden zu wollen, dann ist doch das mindeste Amt, welches man dann anstreben muss der Oppositionsführer, wenn man den die Wahl eben nicht gewinnt und nicht einfacher Abgeordneter unter Vielen. Würde ich meinen...





Mit Angreifen meine ich Themen wie Grundrente uvm. Sollte Jamaika kommen, geht die SPD in Opposition wieder nach oben und CDU weiter nach unten.

Insgesamt sieht es fast nach Unregierbarkeit aus und Schröder meinte es war falsch von der SPD sich zu schnell zu verabschieden.
Mich als AfD Wähler freut diese Unregierbarkeit. Denn der Wählerwille wird eher mit schwarz gelb blau reflektiert.

Da sieht man den Charakter dieses ''Herrn'' Schulz.

Der hat doch soviel als EU-Schreier verdient, dass er heute ein Millionenvermögen auf dem Konto hat.
Seine jetzige Reaktion zeigt seinen wahren Charakter. Wenn ihr mich nicht wollt, dann mache ich einen auf gemütlich.
Bin zwar kein SPD-Wähler, aber dieses Verhalten ist total parteischädigend. Man sollte ihn ''entsorgen'' wenn man glaubwürdig sein möchte.

[latrop]

Eine Echse, die ihr Mörder am Schwanz gebissen hat, wirft ihn ab um zu überleben.
So müsste es naturgesetzlich mit Merkel kommen.

Merkel hat aber keinen Schwanz.
Und nun ? :D

[mathetes]

Eigentlich haben die CSU CDU jetzt im Moment genau zwei Möglichkeiten, die eine ist Merkel absägen und langfristig überleben, die andere ist es 4 Jahre mit den grünlackierten Faschisten koalieren und Merkel weiterwursteln lassen.

Die einzigen Stammwähler die die Union noch hat sind alte Weiber, ansonsten graust es jeden vor der Partei.

Aber irgendwie glaube ich kaum das die es zusammenbringen Merkel endlich rauszuwerfen, alles nur noch Karrieristen.

Die jungen Merkelanhänger wirken reichlich fanatisch, aber so viele Junge gibts ja nicht mehr.

[Dr Mittendrin]

Merkel hat aber keinen Schwanz.
Und nun ? :D

Sie ist der Schwanz der CDU, den lass mal abfaulen.

[BlackForrester]

Mit Angreifen meine ich Themen wie Grundrente uvm. Sollte Jamaika kommen, geht die SPD in Opposition wieder nach oben und CDU weiter nach unten.


Wie aber sollte sich ein Schulz als Optionsmodell zu Merkel profilieren, wenn er die Abteilung "Attacke" einer Andrea Nahles überlässt. Das vermittelt doch den Eindruck, dass Schulz es nicht kann und wenn man schon Oppositionsführer nicht kann - dann soll man Kanzler können?

[BlackForrester]

Nein, das grundgesetzlich garantierte Recht auf Asyl muss abgeschafft, und wie in anderen Ländern auf die Verwaltungsebene - ohne Klagemöglichkeit durch alle Instanzen - verlagert werden.


Meine Stimme hättest Du dazu nicht. Eine Verlagerung auf die Verwaltungseben würde dem Mißbrauch wie der Willkür Tür und Tor öffnen.

Das grundgesetzlich garantierte Recht auf Asyl muss auf der Gesetzesebene nur konkretisiert werden (z.B. über Whitelist-Länder, in denen man eben nicht um Freiheit, Leib und Leben bangen infolge Herkunft, politischer Tätigkeit, Religion etc. bangen muss, sondern gf. "nur" diskriminiert wird - was dann in diesem Bereich bedeutet, dass keine Einzelfallprüfung mit stattfindet) und es muss ebenfalls definiert werden, dass eine Klage nur dann angenommen wird, wenn ein Formfehler vorliegt bzw. die Ablehnung von falschen Fakten ausgeht (um Mißbrauch - also unbegründete Klage zu verhindern - müssten die entsprechenden Rechtsanwälte nur kein Honorar zu bekommen haben, dann wird auch kein Anwalt diesen Weg beschreiten)
Dann aber auch nur in der Hinsicht, dass ein Richter überprüft und dann sagt: Kein Formfehler, keine falschen Fakten, Ablehnung ist in Ordnung ODER Formfehler oder falsche Fakten verhanden - zurück zur Behörde und neu prüfen).

Für abgelehnte Bewerber heißt dies dann auch, sofortiger Stopp jeglicher Leistungen und Ausreise zwingend binnen - sagen wir 7 Tage.

Das grundgesetzlich garantiere Recht auf Asyl ist schon völlig in Ordnung - es hapert in Deutschland ´mal wieder in der Konkretisierung und Umsetzung.

[Chronos]

Meine Stimme hättest Du dazu nicht. Eine Verlagerung auf die Verwaltungseben würde dem Mißbrauch wie der Willkür Tür und Tor öffnen.

Das grundgesetzlich garantierte Recht auf Asyl muss auf der Gesetzesebene nur konkretisiert werden (z.B. über Whitelist-Länder, in denen man eben nicht um Freiheit, Leib und Leben bangen infolge Herkunft, politischer Tätigkeit, Religion etc. bangen muss, sondern gf. "nur" diskriminiert wird - was dann in diesem Bereich bedeutet, dass keine Einzelfallprüfung mit stattfindet) und es muss ebenfalls definiert werden, dass eine Klage nur dann angenommen wird, wenn ein Formfehler vorliegt bzw. die Ablehnung von falschen Fakten ausgeht (um Mißbrauch - also unbegründete Klage zu verhindern - müssten die entsprechenden Rechtsanwälte nur kein Honorar zu bekommen haben, dann wird auch kein Anwalt diesen Weg beschreiten)
Dann aber auch nur in der Hinsicht, dass ein Richter überprüft und dann sagt: Kein Formfehler, keine falschen Fakten, Ablehnung ist in Ordnung ODER Formfehler oder falsche Fakten verhanden - zurück zur Behörde und neu prüfen).

Für abgelehnte Bewerber heißt dies dann auch, sofortiger Stopp jeglicher Leistungen und Ausreise zwingend binnen - sagen wir 7 Tage.

Das grundgesetzlich garantiere Recht auf Asyl ist schon völlig in Ordnung - es hapert in Deutschland ´mal wieder in der Konkretisierung und Umsetzung.
Das kann schon aus grundsätzlichen Gründen nicht funktionieren.

Solange ein Asylbewerber hier ankommen und behaupten kann "ich werde aus religiösen Gründen" oder "wegen meiner gleichgeschlechtlichen Neigungen" in meinem Heimatland verfolgt, ist das Thema schon gegessen.

Das derzeitige Asylrecht versäumt die Einhaltung eines wichtigen Grundsatzes: Asylberechtigung gilt nur für das dem eigenen Land nächstliegende, rechtsstaatliche Land.

Religion kann man vortäuschen, sexuelle Orientierung auch.

Das Asylrecht ist schon prinzipiell falsch angelegt.

[BlackForrester]

Wer hat denn ein Ergebnis zu interpretieren? Die Aufgabe des Wählers ist es nach reiflicher Überlegung, Überzeugung sowie nach bestem Wissen und Gewissen zwei deutliche Kreuze auf dem Wahlzettel zu machen.
Die Deutungshoheit über das Wahlergebnis hat er selbstverständlich anderen zu überlassen, eben weil es außerhalb seines Kompetenzbereichs liegt.

Was gibt es bei einer Wahl zu "deuten" oder "zu interpretieren"?
Eine Wahl basiert auf harten, unbestreitbaren Zahlen, Daten und Fakten. Vereint man als Partei 50% + X Stimmen hat man die Mehrheit erhalten und kann eine Regierung bilden ohne auf "Fremdhilfe" angewiesemn zu sein, vereint man 50% - X Stimmen der Stimmen kann man ebenfalls eine Regierung bilden ist dann aber im politischen Alltag davon abhängig, dass man entsprechend viel Parlamentarier überzeugt um bei einer Abstimmung die entsprechende Mehrheit zu erhalten.

Das "deutsche" Koalitionssystem erfüllt doch eigentlich den strafrechtlichen relevanten Tatbestandes des Betrugs. Ob ich nun einem Parlamentarier oder einer Partei Geld in die Hand drücke damit dieser/diese entsprechend abstimmt oder ich sagen...wenn Du bei mir A machst, dann mache ich bei Dir B...die Stimmen werden damit de facto gekauft



Die stärkste Partei hat von uns, also dem Souverän, auch gleichzeitig die Anweisung erhalten eine mehrheitsfähige Regierung zu bilden.

So die allgemeine Ansicht und Sprachregelung deutscher Parteien.



Schafft sie es nicht, muss sie unter unserem strengen Blick gegebenenfalls den nachrangig platzierten Parteien die Möglichkeit einer Regierungsbildung überlassen oder sich aushalten lassen (Minderheitsregierung) oder es gibt eben Neuwahlen, in denen wir wieder ins Spiel kommen und uns entscheiden können, ob wir die Politiker mit Protestwahl abstrafen oder konstruktiv wählen, um endlich eine mehrheitsfähige Regierung zu bekommen.

Was Du damit am Ende sagst ist allgemeine Sprachregelung deutscher Parteien - sprich, wir verfügen zwar als Partei nicht über die Mehrheit der Stimmen, macht aber nix, wir zwingen der Mehrheit der Bürger trotzdem unseren Willen auf. Was ist daran demokratisch????

[Dr Mittendrin]

Wie aber sollte sich ein Schulz als Optionsmodell zu Merkel profilieren, wenn er die Abteilung "Attacke" einer Andrea Nahles überlässt. Das vermittelt doch den Eindruck, dass Schulz es nicht kann und wenn man schon Oppositionsführer nicht kann - dann soll man Kanzler können?

Weiss nicht wer SPD Fraktionsvorsitzender wird.

[mick31]

Wenn es nicht so traurig wäre, und wenn ich nicht fürchten müsste das die grünlackierten Faschisten nächstes Jahr wenn die BRD die verfluchte Feuerwaffenrichtlinie der EudssR umsetzen muß es nicht ausnutzen würden um das Waffenrecht von GB hier zu installieren könnte ich mich zurücklehnen und zuschauen.

Viele Unionswähler wissen das Erika verlogen und unfähig ist, aber sie haben den Merkelwahlverein gewählt damit sie kein RRG mit Schulz als Kanzler bekommen, und jetzt werden sie genau diese rotgrüne Bevormundungspolitik bekommen wenn Erika mit den grünlackierten Faschisten koaliert.

[Esreicht!]

Hallo,

damit es nicht in Vergessenheit gerät. Bereits Anfang letzten Jahres konnte jeder wissen, daß Merkel nicht ganz frisch ist:



Psychoanalytiker Hans-Joachim Maaz:
"Angela Merkel handelt vollkommen irrational"
The Huffington Post | von Benjamin Reuter & Sabrina Hoffmann
•
•
Veröffentlicht: 24/01/2016 19:18 CET

Der Psychoanalytiker Hans-Joachim Maaz hat dafür eine ungewöhnliche Erklärung: Merkel leide, wie viele Mächtige, an Selbstüberschätzung, die sie mittlerweile immun für Kritik mache.
Maaz verfolgt die politische Karriere von Angela Merkel seit Jahren. Deutschlandweit bekannt wurde der Bestseller-Autor 1990 durch sein Psychogramm der Ostdeutschen.

Maaz kommt zu einem beunruhigenden Schluss in Hinsicht auf Merkel. Ihre Politik nennt er "vollkommen irrational". Viele sähen in ihr die mächtigste Frau der Welt; in dieser Position akzeptiere sie keine Kritik an ihrem Kurs mehr. Ihre rigide Haltung zeige sich sowohl in ihren Reden als auch in ihrer Körperhaltung.

Der Psychoanalytiker sieht Merkel damit zu einer "Gefahr" für Deutschland werden. Und - in einer Parallele zum CSU-Chef Horst Seehofer, der kürzlich bei einer Rede einen Schwächeanfall erlitt - sieht er einen "psychischen Zusammenbruch" kommen, falls sie an ihrem Kurs weiter "stur" festhalte. …..
http://www.huffingtonpost.de/2016/01/24/psychoanalytiker-hans-joachim-maaz-angela-merkel-_n_9064278.html



Noch kranker sind deren Stiefel-Lecker Fettwanst Altmeier usw. und vor allem alle Merkel-Wähler, die gerne eine Verrückte über ihr eigenes Lebensschicksal bestimmen lassen wollen! Möglicherweise hatte Merkel zu wenig Sauerstoff bekommen, weil sie mit jüdiischen Ehren geradezu zugeschissen wurde!

kd

[Frontferkel]

Scheint sich in diese Richtung zu entwickeln.
Vorher werden sie aber noch Schulz entsorgen. Heil hat Schulz schon den Laufpass gegeben.
Schulz wird m.E. jetzt demontiert werden, dann ist der Weg für eine weitere GroKo frei.

---
Diese Möglichkeit besteht . Doch dann hätte sich die SPD nicht nur ihr Grab endgültig selbst geschaufelt , sondern sie würden ein für allemal in der politischen Bedeutungslosigkeit verschwinden .

[mathetes]

Diese Möglichkeit besteht . Doch dann hätte sich die SPD nicht nur ihr Grab endgültig selbst geschaufelt , sondern sie würden ein für allemal in der politischen Bedeutungslosigkeit verschwinden .

Das wird sie mit diesem Personal so oder so, eine linke Mehrheit wird es in absehbarer Zeit eh nicht geben, die SPD hat keine Machtoption außer die GroKo. Wenn sie Glück hat, nähert sich die Union auch der 20% Marke an, nur wird es dann für keine GroKo mehr reichen :fizeig:

[Frontferkel]

Das wird sie mit diesem Personal so oder so, eine linke Mehrheit wird es in absehbarer Zeit eh nicht geben, die SPD hat keine Machtoption außer die GroKo. Wenn sie Glück hat, nähert sich die Union auch der 20% Marke an, nur wird es dann für keine GroKo mehr reichen :fizeig:
Das tut die CDU doch schon . Rechne nur einmal die 6 oder 7% der CSU ab , dann hat die CDU allein auch nur noch 26 bis 27% .
Dolle ist das auch nicht mehr .

[Schlummifix]

Die "Jamaika-Koalition" wird niemals zustande kommen.

Merkel hat den Auftrag, Deutschland mit möglichst vielen "Flüchtlingen" zu fluten. Deshalb kann sie eine Obergrenze niemals anerkennen.

Es wird Neuwahlen geben. Deutschland ist vorerst unregierbar.

_____________________

Zu Merkels Leidwesen hat die SPD ja erkannt, dass sie sich nicht länger zum Lakaien einer wahnsinnigen Kanzlerin machen kann.
Für die SPD geht es ums Überleben.

______________________

Seltsamerweise fällt dem Hansel Lindner gerade eine entscheidende Rolle zu, was die Zukunft Deutschlands betrifft.
Wird er sich von der irren Kanzlerin einhegen und vorführen lassen, wie CSU und SPD?
Jedenfalls ist Deutschland politisch instabil wie nie zuvor.

[Frontferkel]

Ich denke eher, dass ein Martin Schulz realisiert hat, der der nächste "Kanzlerkandidat" und Parteivorsitzender der SPD schon in den Startlöchern steht und der heißt eben nicht mehr Martin Schulz.
Die Frage wird dann bloß sein , wer soll es machen ? Ich sehe im Moment und auch in naher Zukunft - KEINEN - .

[Frontferkel]

Karl-Theodor zu Guttenberg , der Kennedy der CSU , wird es schon richten...
Au Backe . Den richten sie (die CSU) jetzt gerade her und auf und wenn der Guttenzwerg dann in Amt und Würden ist , richtet er die CSU endgültig hin . Wie geil wäre das denn ? :))

[Frontferkel]

Die beiden wären es - wenn Sie ne eigene Partei hätten mit sauberen Konzepten ohne diesen überzogenen Rechtswahn - Petry war die einzige saubere Stimme in der AFD - das ist meine Meinung....ohne Sie bleibt nur noch ein rechtsradikaler Haufen übrig - und ich finde es schade, weil die Themen zu ernst sind als dass man sich in perosnalstreit und diese überzogene Patriotengesülze vor sich her schiebt...
Wenn es dir hier bei uns in der B R D nicht mehr gefällt , warum gehst du dann nicht in deine Heimat zurück ?
Hast du vielleicht deine alte Staatsbürgerschaft abgegeben ? Wenn ja , kannst du ja Asyl in deiner alten Heimat beantragen .:fizeig:

[solg]

Das hört sich durchaus plausibel an. Ich glaube bis heute nicht an Merkels satanische Zerstörungswut, sondern sehe eine Frau, die davon überzeugt, ist das Richtige zu tun, daß sie sagt, was sie denkt und denkt, was sie sagt. Also "Wir schaffen das" usw. Was die Sache ja nicht besser macht.

Diese Mischung aus schwerster Fahrlässigkeit, Verblendung, formaler Umsetzung von am grünen Tisch ausgedachten Plänen, die tief in die Gesellschaft eingreifen, der unbewußte Zynismus, das Abbügeln jeglichen Einspruches - all das prägt die Merkelära. Es mögen da auch noch herangetragene Erwartungen eine Rolle spielen oder schlichte Erpressung aus Übersee: Wenn ihr weiter bei uns deutsche Autos verkaufen wollt, dann kümmert euch um Syriens Flüchtlinge! Wir müssen schon die Hauptlast beim Krieg gegen den IS tragen. Etwa in der Art.

Der Punkt, der mich irritiert, ist folgender: Jeder Dorfpfarrer ermahnt zwar gelegentlich die Gemeinde in seinen Sonntagspredigten, aber er weiß instinktiv, wie weit er gehen kann, was den Leuten zumutbar ist, um sie nicht zu überfordern.

Das wissen auch Unternehmer und Politiker normalerweise. So blöd sind die auch nicht, zumindestens nicht jene, die ich kennengelernt habe. Die hören ja ständig Gejammer von verschiedensten Seiten.

Das Szenario, das du beschreibst, bei dem de-facto-Umvolkung (nennen wir es mal so) und Zerstörung des kulturellen Fundaments eine quasi folgerichtige und alternativlose Entwicklung sind, erscheint in einer Weise geradlinig, die es im RL eigentlich so nicht gibt. Das läuft praktisch alles wie ein Uhrwerk ab. Man könnte sagen, ja die in Berlin sind total abgeschottet. Aber auch der Abgeordnete unter der Berliner Käseglocke kommt aus einem Provinzwahlkreis oder einem Problemviertel.

Da gibt es eine Diskrepanz, die durch den beschriebenen Anpassungsdruck nicht aufgelöst wird. Gauland hat das mit der verschwundenen Debattenkultur angerissen, aber ich meine, das Problem geht tiefer.
Auch das schließt das andere ja nicht aus. Zerstörung Deutschlands und - zumal noch - als BRD-Kanzler daran glauben, dass es das Beste für Deutschland sei. ("Alle BRD-Kanzler [...] sind inoffizielle Mitarbeiter des CIA" - Egon Bahr)
Die diversen "linken" Flügel des freiesten Deutschlands der Geschichte sagen es ja großteils frei heraus. Je weiter es nach "rechts" geht, wird dieser Wille zur Zerstörung immer mehr umschrieben und verklausuliert, kommt aber letztlich auch wieder aufs selbe hinaus. Am alleräußersten rechtesten Rand der BRD-zertifizierten Parteienlandschaft gibt es heute eine sich als bewahrend und "Echte Opposition" präsentierende Sensations-Partei der Stunde, die von einer mit einer Südasiatin in offen lesbischer Beziehung lebenden Mutter geleitet wird, die zumal noch nicht mal in Deutschland lebt und mit GoldmanSachs-Stallgeruch gesegnet ist. Ich halte das für keinen Zufall, sogar für eine Art "Markenbotschaft" der Partei an Anhänger und Gegner. Auch diverse Quotenneger und -kanaken die die AfD vor ihren Karren spannt, dienen letztlich dazu Fakten in Köpfen zu schaffen, so dass am Ende selbst eine für die AfD einstehende türkisch-stämmige Transvestitin nicht als irritierend vom "harten Kern" der AfD aufgenommen werden wird (solange sie sich halbwegs seriös gibt und nicht CSD-mäßig überall mit dem Arsch rumwackelt), sondern halt eben als Zeichen dafür, dass sich die Gesellschaft Deutschlands verändert hat, weiter verändern wird, somit auch "die Rechte" und man als Realist nun das Beste draus machen muss, anstatt immer wie ein zurückgelassener Globalisierungsverlierer herumzulamentieren. Wem es nicht gefällt, der kann ja immer noch nach Saudi-Arabien auswandern...

Merkel ist auch nicht Hauptverantwortliche, nur weil sie diesmal demonstrativ tief zugestochen hat. Immer noch sehen es Menschen ja z.B. nicht ein, dass Deutschland ein Einwanderungsland ist. Denen musst du dann eben nicht eine Millionen, sondern 5 Millionen Refugees auf einen Schlag vor die Haustür kippen, so denkt der Doktor (Staat) der den Patienten (Bürger) heilen will. Das gehört auch zum Schocktherapie- und Volkserziehungsprogramm. Gerade der Osten hat da Nachholbedarf, aber auch verschlafene Kuhdörfer im Westen und auch dort werden die Menschen den Realitäten ins Auge blicken müssen:
Jammern kann jeder! Realitäten annehmen, das Beste draus machen, das will gelernt sein! :D
Für Faktenschaffung und Realitäten sorgt die Politik und der selbstbewusste Souverän ist darin frei das Beste draus zu machen. solange es im demokratischen Rahmen bleibt.

Und diese von dir als skeptisch betrachtete "Geradlinigkeit" der Ereignisse gibt es im RL tatsächlich nicht.
Aber Politik (und Wirtschaft) hat in diesen Sphären ja auch recht wenig bis rein gar nichts mit RL zu tun, u.a. auch weil dort Emotionen faktisch gar keine Rolle spielen, wenn wir den Showfaktor abziehen.
Im Endeffekt sind es jedoch Emotionen und menschliche Fehler (seltener technische Fehler), die für "Sprünge" bzw. Unregelmäßigkeiten innerhalb geradliniger bzw. automatisierter Entwicklungen sorgen. Und das was wir als "Sprünge" interpretieren, sieht dann nur aus unserer gemeinsamen zeitgenössischen Perspektive (historische Froschperspektive) so aus. Aus der historischen Vogelperspektive heraus jedoch, sieht die Entwicklung Europas und Deutschlands nach dem 2. WK wie ein geradliniger und perfekter Strich aus, so dass man nun wirklich kein Prophet sein muss, um zu sehen, wohin es mittel- bis langfristig gehen soll, nämlich zu einem Transatlantischen Superstaat.
"Transatlantischer Superstaat? Mit einem Präsidenten Trump? Mit Orban? Mit gescheiterter TTIP? Mit ausscherenden Visegradstaaten?" ist dann der logische Einwand, wenn man es aus nur aus dieser historischen Froschperspektive betrachtet.

[FranzKonz]

Die CDU scheint sprachlos, aber dafür wird über die CDU gesprochen:


Merkel könnte noch 2017 stürzen, wenn die Jamaika-Gespräche scheitern und es zu Neuwahlen käme. Oder kommt es stattdessen zu einem Bündnis von CDU (ohne CSU), Grünen & SPD?

https://www.tichyseinblick.de/meinungen/so-koennte-merkel-noch-2017-stuerzen/


Rainer Zitelmann spielt verschiedene mögliche Szenarien durch, auch solche, die fast undenkbar sind. Eines davon eine Koalition aus CDU, SPD und Grünen. Klingt erst mal doof, ist es aber nicht. Ohne die CSU ist die Obergrenze vom Tisch, aber es reicht nicht mal für die Mehrheit. Es müssten also die Grünen in's Boot.

Das Merkel wird viel Spaß haben in den nächsten Tagen, und ich erst! :D

[Zirkuszelt]

Die CDU scheint sprachlos, aber dafür wird über die CDU gesprochen:



Rainer Zitelmann spielt verschiedene mögliche Szenarien durch, auch solche, die fast undenkbar sind. Eines davon eine Koalition aus CDU, SPD und Grünen. Klingt erst mal doof, ist es aber nicht. Ohne die CSU ist die Obergrenze vom Tisch, aber es reicht nicht mal für die Mehrheit. Es müssten also die Grünen in's Boot.

Das Merkel wird viel Spaß haben in den nächsten Tagen, und ich erst! :D

Der FC Bayern hat Ancelotti entlassen.Steckt die CSU dahinter ?

[brain freeze]

Auch das schließt das andere ja nicht aus. Zerstörung Deutschlands und - zumal noch - als BRD-Kanzler daran glauben, dass es das Beste für Deutschland sei. ("Alle BRD-Kanzler [...] sind inoffizielle Mitarbeiter des CIA" - Egon Bahr)
Die diversen "linken" Flügel des freiesten Deutschlands der Geschichte sagen es ja großteils frei heraus. Je weiter es nach "rechts" geht, wird dieser Wille zur Zerstörung immer mehr umschrieben und verklausuliert, kommt aber letztlich auch wieder aufs selbe hinaus. Am alleräußersten rechtesten Rand der BRD-zertifizierten Parteienlandschaft gibt es heute eine sich als bewahrend und "Echte Opposition" präsentierende Sensations-Partei der Stunde, die von einer mit einer Südasiatin in offen lesbischer Beziehung lebenden Mutter geleitet wird, die zumal noch nicht mal in Deutschland lebt und mit GoldmanSachs-Stallgeruch gesegnet ist. Ich halte das für keinen Zufall, sogar für eine Art "Markenbotschaft" der Partei an Anhänger und Gegner. Auch diverse Quotenneger und -kanaken die die AfD vor ihren Karren spannt, dienen letztlich dazu Fakten in Köpfen zu schaffen, so dass am Ende selbst eine für die AfD einstehende türkisch-stämmige Transvestitin nicht als irritierend vom "harten Kern" der AfD aufgenommen werden wird (solange sie sich halbwegs seriös gibt und nicht CSD-mäßig überall mit dem Arsch rumwackelt), sondern halt eben als Zeichen dafür, dass sich die Gesellschaft Deutschlands verändert hat, weiter verändern wird, somit auch "die Rechte" und man als Realist nun das Beste draus machen muss, anstatt immer wie ein zurückgelassener Globalisierungsverlierer herumzulamentieren. Wem es nicht gefällt, der kann ja immer noch nach Saudi-Arabien auswandern...

Merkel ist auch nicht Hauptverantwortliche, nur weil sie diesmal demonstrativ tief zugestochen hat. Immer noch sehen es Menschen ja z.B. nicht ein, dass Deutschland ein Einwanderungsland ist. Denen musst du dann eben nicht eine Millionen, sondern 5 Millionen Refugees auf einen Schlag vor die Haustür kippen, so denkt der Doktor (Staat) der den Patienten (Bürger) heilen will. Das gehört auch zum Schocktherapie- und Volkserziehungsprogramm. Gerade der Osten hat da Nachholbedarf, aber auch verschlafene Kuhdörfer im Westen und auch dort werden die Menschen den Realitäten ins Auge blicken müssen:
Jammern kann jeder! Realitäten annehmen, das Beste draus machen, das will gelernt sein! :D
Für Faktenschaffung und Realitäten sorgt die Politik und der selbstbewusste Souverän ist darin frei das Beste draus zu machen. solange es im demokratischen Rahmen bleibt.

Und diese von dir als skeptisch betrachtete "Geradlinigkeit" der Ereignisse gibt es im RL tatsächlich nicht.
Aber Politik (und Wirtschaft) hat in diesen Sphären ja auch recht wenig bis rein gar nichts mit RL zu tun, u.a. auch weil dort Emotionen faktisch gar keine Rolle spielen, wenn wir den Showfaktor abziehen.
Im Endeffekt sind es jedoch Emotionen und menschliche Fehler (seltener technische Fehler), die für "Sprünge" bzw. Unregelmäßigkeiten innerhalb geradliniger bzw. automatisierter Entwicklungen sorgen. Und das was wir als "Sprünge" interpretieren, sieht dann nur aus unserer gemeinsamen zeitgenössischen Perspektive (historische Froschperspektive) so aus. Aus der historischen Vogelperspektive heraus jedoch, sieht die Entwicklung Europas und Deutschlands nach dem 2. WK wie ein geradliniger und perfekter Strich aus, so dass man nun wirklich kein Prophet sein muss, um zu sehen, wohin es mittel- bis langfristig gehen soll, nämlich zu einem Transatlantischen Superstaat.
"Transatlantischer Superstaat? Mit einem Präsidenten Trump? Mit Orban? Mit gescheiterter TTIP? Mit ausscherenden Visegradstaaten?" ist dann der logische Einwand, wenn man es aus nur aus dieser historischen Froschperspektive betrachtet.

Mensch, auch hier weiß ich auf deine - aus der Perspektive rechtspopulistischer Verweigerungshaltung - dystopische Aussicht kaum etwas Tröstliches zu erwidern. :D

Ja, so wird mit großer Gewißheit in olympischen Sphären gedacht, geplant und gehandelt. Aber laß mich trotzdem ein wenig Wasser in den Wein gießen:

Die Geradlinigkeit der sog. BRD gibt es ja auch nicht; das Erfolgsmodell "soziale Marktwirtschaft" wird spätestens seit Schröder sukzessive abgebaut/"modernisiert". Die Gesellschaft driftet auseinander, um die Phrase mal zu verwenden. Daß die Verwerfungen und Demütigungen keine größeren Ausschläge gezeitigt haben, liegt zum einen an der Leidensfähigkeit der Deutschen, zum andern an dem Totalausfall sog. Gewerkschaften, Medien (4. Gewalt), Arbeiterparteien. Es sei denn, du sagst, genau das macht einen funktionierenden Superstaat aus.

Aber die Krisen sind nicht nur in Deutschland, sondern auch in der EU sehr real, auch wenn sie mehr oder weniger erfolgreich kaschiert werden. Weder verschwinden sie, noch werden sie bewältigt; sie verschärfen sich unter der schönen Oberfläche. Die Lösung eines Problems sieht seit Jahren so aus, daß man ein noch größeres Problem schafft. Der sog. Westen zeigt alle Symptome einer andauernden Konkursverschleppung. Das Fundament eines Superstaates?

Das größte Handikap des transatlantischen Superstaates aber ist die Glaubwürdigkeitskrise der - nennen wir es mal - angelsächsischen Idee, des Mythos. Freedom & Democracy sind nur noch ein sarkastischer Witz, das Imperium hat seine Strahlkraft verloren. Und es verliert an Macht. Trump sehe ich da als adäquate Karikatur einer Weltmachtführung. Unabhängig von seiner vorhandenen oder gespielten Integrität und davon, daß das Votum für Trump, bzw. gegen Clinton dem Establishment doch auch Grenzen seiner Allmachtsphantasien aufgezeigt hat (über den tatsächlichen Einfluß des Wählers auf den Olymp brauchen wir nicht reden).

Dieser Superstaat ist ein Elitenprojekt ohne Rückhalt in der Bevölkerung. Die Zustimmung zur EU sinkt, der Propagandaaufwand für die europäische Idee steigt. Ebenso wie der Propagandaaufwand für "unsere Werte". Klar kann man sagen; na und, die brauchen keine Erlaubnis vom Volk für ihre Schweinereien, aber da kommt der menschliche Faktor imo ins Spiel. Ob sich eine Merkel oder ein Maas über längere Zeit beschimpfen lassen, sobald sie mit dem Volk in Kontakt kommen, ohne jegliche Affektion, das bezweifle ich eben doch.

Was der humanistisch gebildete Staatssekretär und Ministerberater natürlich auch weiß: Ein historischer Rückblick statt des rosaroten Ausblicks in die strahlende Zukunft zeigt den Zerfall aller überdehnten Großreiche, wenn die tragende Idee verloren geht. So wie es UKUSA, wie du es nennst, bereits passiert ist.

[solg]

Mensch, auch hier weiß ich auf deine - aus der Perspektive rechtspopulistischer Verweigerungshaltung - dystopische Aussicht kaum etwas Tröstliches zu erwidern. :D

Ja, so wird mit großer Gewißheit in olympischen Sphären gedacht, geplant und gehandelt. Aber laß mich trotzdem ein wenig Wasser in den Wein gießen:

Die Geradlinigkeit der sog. BRD gibt es ja auch nicht; das Erfolgsmodell "soziale Marktwirtschaft" wird spätestens seit Schröder sukzessive abgebaut/"modernisiert". Die Gesellschaft driftet auseinander, um die Phrase mal zu verwenden. Daß die Verwerfungen und Demütigungen keine größeren Ausschläge gezeitigt haben, liegt zum einen an der Leidensfähigkeit der Deutschen, zum andern an dem Totalausfall sog. Gewerkschaften, Medien (4. Gewalt), Arbeiterparteien. Es sei denn, du sagst, genau das macht einen funktionierenden Superstaat aus.

Aber die Krisen sind nicht nur in Deutschland, sondern auch in der EU sehr real, auch wenn sie mehr oder weniger erfolgreich kaschiert werden. Weder verschwinden sie, noch werden sie bewältigt; sie verschärfen sich unter der schönen Oberfläche. Die Lösung eines Problems sieht seit Jahren so aus, daß man ein noch größeres Problem schafft. Der sog. Westen zeigt alle Symptome einer andauernden Konkursverschleppung. Das Fundament eines Superstaates?

Das größte Handikap des transatlantischen Superstaates aber ist die Glaubwürdigkeitskrise der - nennen wir es mal - angelsächsischen Idee, des Mythos. Freedom & Democracy sind nur noch ein sarkastischer Witz, das Imperium hat seine Strahlkraft verloren. Und es verliert an Macht. Trump sehe ich da als adäquate Karikatur einer Weltmachtführung. Unabhängig von seiner vorhandenen oder gespielten Integrität und davon, daß das Votum für Trump, bzw. gegen Clinton dem Establishment doch auch Grenzen seiner Allmachtsphantasien aufgezeigt hat (über den tatsächlichen Einfluß des Wählers auf den Olymp brauchen wir nicht reden).

Dieser Superstaat ist ein Elitenprojekt ohne Rückhalt in der Bevölkerung. Die Zustimmung zur EU sinkt, der Propagandaaufwand für die europäische Idee steigt. Ebenso wie der Propagandaaufwand für "unsere Werte". Klar kann man sagen; na und, die brauchen keine Erlaubnis vom Volk für ihre Schweinereien, aber da kommt der menschliche Faktor imo ins Spiel. Ob sich eine Merkel oder ein Maas über längere Zeit beschimpfen lassen, sobald sie mit dem Volk in Kontakt kommen, ohne jegliche Affektion, das bezweifle ich eben doch.

Was der humanistisch gebildete Staatssekretär und Ministerberater natürlich auch weiß: Ein historischer Rückblick statt des rosaroten Ausblicks in die strahlende Zukunft zeigt den Zerfall aller überdehnten Großreiche, wenn die tragende Idee verloren geht. So wie es UKUSA, wie du es nennst, bereits passiert ist.
Eben solche Geschichten wie Rückbau der Sozialen Marktwirtschaft, Auseinanderdriften der Gesellschaft, usw. gehören doch zum beschriebenen Amerikanisierungsprozess. Im Gegenzug stößt die USA z.B. die Tür zu einer gesetzlichen Krankenversicherung auf (allein die Einführung eines solchen Modells war gerade in den USA sowas wie eine Stille Sozialistische Revolution) was neben vielen anderen Dingen (ist eigentlich ein eigener Strang wert) zum beschrieben Europäisierungsprozess der USA gehört, auch diese ganzen Antifa-Abklatsche gab es vor 10, 15 Jahren in den USA noch gar nicht. Mir sind sie erst aufgefallen, als dieses vollkommen offensichtliche Fake-Vergewaltigungsopfer fortan mit Matratze zur Uni erschien, aus Protest und so, USA mal wieder, no business like show business und so...

Was die "Krisen" angeht, Krisen gibt es überall, da kann sich wohl kein Land der Welt von frei machen. Es gibt nicht wenige Staaten auf dieser Welt, die ihre Krisen gerne mit denen der EU tauschen würden.
Und wie dieser Superstaat nun genau entstehen wird, durch einen Krieg, durch eine Krise, hervorgerufen durch einen Zusammenbruch infolge der von dir beschriebenen Insolvenzverschleppung in der EU (sowie in den USA), durch sonstige ineinandergreifende Ereignisse friedlicher Natur, z.B. durch ein Superreferendum für den Superstaat, usw. usf..... darüber kann man endlos spekulieren und ist auch zu weit weg, aber dass dieser Staat auf der Agenda steht und der Boden stetig dafür gelegt wird, liegt doch wohl auf der Hand. Ich wüsste gar nicht wo ich anfangen sollte aufzuzählen.
Übrigens, was die Dystopie hinsichtlich dieser Neuen Welt angeht, so mag das Leben, was wir heute im Deutschland des Jahres 2017 leben für jemanden vor 150 Jahren auch dystopisch angemutet haben, wenn man ihm von heute erzählt hätte, womöglich würde er komplett am Rad drehen und einen wahrhaftigen Schock fürs Leben bekommen, wenn du ihn eines Freitag abends auf den heutigen Bahnhofsvorplatz einer deutschen Großstadt beamen würdest. Der Mensch ist aber glücklicherweise ein Gewohnheitstier. :D

Und ja, alle Großreiche haben sich selber aufgebläht und sind letztlich daran krepiert. Aber keines dieser Imperien hatte die technischen Möglichkeiten, die es heute gibt um u.a und z.B. Kultur zu exportieren oder Kommunikation/Bewegung seiner Untertanen allumfassend zu kontrollieren..... Auch sind meiner Beobachtung nach viel mehr Menschen von ihrer Mentalität her systemunterstützende Internationalisten/Weltbürger als sie es sich selbst oder anderen gegenüber zugeben würden. Dass ich gerade wieder an Alice Weidel denken muss, ist kein Zufall, könnte aber auch bayrische araberzehenlutschende Hoteliers nennen, und so manchen Wutbürger aus diesem Forum.

[Arthas]

Ich würde sagen: Genau das Gegenteil ist der Fall. Merkel ist der Parasit, die den nationalkonservativen Flügel der alten Union hat sterben lassen. Dieser Flügel befindet sich auf regionaler Ebene nun fast geschlossen in der AfD. Gelingt es der Partei diesen Parasit, der versucht den linken Flügel der Partei mit den Überresten des rechten Flügels zu füttern, zu bekämpfen und zu besiegen, könnte wieder eine Andockstelle geschaffen werden, um einerseits den linken Flügel einen langsamen qualvollen Tod sterben zu lassen und möglicherweise mit Teilen der CSU und der AfD eine neue nationalkonservative Rechte zu schaffen.

Die Union könnte dafür die Basis, die Infrastruktur schaffen. Teile der AfD (Meuthens Leute) den ideologischen Unterbau. Die CSU den "linken" Flügel mit sozialer Prägung bilden. Die Wählerbasis wäre riesig und könnte langfristig Mehrheiten, vielleicht sogar absolute Mehrheiten, haben.

Eine Mischung aus Weimars DNVP und DVP schwebt mir da vor. Somit gehe ich d`accord, daß die heutige CDU in ihrer Kohl-Merkelschen Prägung nicht überleben wird aber für etwas Neues das "Zentrale Nervensystem" bildet. Keine Partei Deutschlands ist so gut bis in die Dörfer vernetzt wie die CDU/CSU. Auf diesen "Nervenleitbahnen" lässt sich die patriotische Botschaft bis in die Kommunal- und Kreisverbände transportieren.

Nur der richtige Zeitpunkt muss noch gewählt werden. Teile der Union wären sicher bereit dazu. Der Rest in typisch deutschem Opportunismus würde sein Fähnchen nach den neuen Wölfen ausrichten.

Du vergißt hierbei allerdings, daß die Union schon immer unter dem Banner der Atlantikbrücke stand und daher nie etwas Anderes sein wird als ein Interessenvehikel der Ostküstenelite. Eine wirklich nationale Partei war die CDU dementsprechend nie. Der "nationalkonservative" Flügel bzw. die CSU dienten lediglich immer nur als Feigenblatt um keine (nationalorientierte) Partei rechts der Union aufkommen zu lassen. Dieses Selbstverständnis übrigens, daß es rechts der Unionsparteien nichts gegen darf, sollte auf keinen Fall für eine zukünftige nationale Volkspartei übernommen werden. Vielmehr muß sich diese als mächtige Speerspitze weitaus rechterer Bewegungen in ihrem Anhang begreifen, für die es gilt den Weg in die Mitte der Gesellschaft freizuräumen.

Außerdem bezweifle ich, daß es überhaupt möglich wäre eine "Andockstelle" für irgendwelche nationalen Positionen dort noch zu schaffen. Da gibt es nicht im geringsten putschfähiges Unions-Personal für ( denn wie Du schon selbst schreibst; die Nationalkonservativen sind bereits alle in der AfD). Nach Merkel wird die Union auseinanderfallen und in der Versenkung verschwinden. Aufgehalten werden könnte dies höchstens noch durch die Einsetzung Guttenbergs, der mit ein bißchen Show für die Union vielleicht noch mal ein 40+-Ergebnis einfahren und den Laden für vier weitere Jahre über Wasser halten könnte. Danach ist dann aber endgültig Schluß.

Die Strukturen der CDU/CSU mögen zu guter Letzt zwar hervorragend ausgebaut sein, das Personal jedoch korrumpiert bis auf der kleinsten Ebene. Es macht daher mehr Sinn, diese Strukturen - wenn überhaupt - von außen durch die AfD nach und nach zu schlucken und zu säubern.

[Arthas]

Die Frage wird dann bloß sein , wer soll es machen ? Ich sehe im Moment und auch in naher Zukunft - KEINEN - .

Also ich bin für Pöbel-Ralle. :D

[BlackForrester]

Die Frage wird dann bloß sein , wer soll es machen ? Ich sehe im Moment und auch in naher Zukunft - KEINEN - .


Nicht nur Du, mit Abstrichen vielleicht Olaf Scholz...und die CDU steht in 4 Jahren vor dem gleichen Problem...wer will Kohls Mädchen beerben?

[BlackForrester]

Weiss nicht wer SPD Fraktionsvorsitzender wird.


Andrea Nahles, wie ich schrieb

[Flüchtling]

:schock:Frau Nahles ist ein Mann.

[BlackForrester]

Das kann schon aus grundsätzlichen Gründen nicht funktionieren.

Solange ein Asylbewerber hier ankommen und behaupten kann "ich werde aus religiösen Gründen" oder "wegen meiner gleichgeschlechtlichen Neigungen" in meinem Heimatland verfolgt, ist das Thema schon gegessen.

Das derzeitige Asylrecht versäumt die Einhaltung eines wichtigen Grundsatzes: Asylberechtigung gilt nur für das dem eigenen Land nächstliegende, rechtsstaatliche Land.

Religion kann man vortäuschen, sexuelle Orientierung auch.

Das Asylrecht ist schon prinzipiell falsch angelegt.


Bei einer "Whitelist" kannt man behaupten, was man will. Kommt man aus dem entsprechenden Land hat man keinen Anspruch und kommt daher nicht einmal in das Verfahren. Damit dürfte sich ein signifikanter Anteil der "Anträge" erledigt haben.

Dazu kommt, wird man in seinem Heimat land "nur" diskriminiert, weil man eben an was weiß ich glaubt, eine was weiß ich für sexuelle Orientierung hat, was weiß ich für eine politische Meinung vertritt, dann ist dies kein Asylgrund.

Schon heute reden wir - geht es um Asyl - höchsten von einigen wenigen Tausend, welche am Ende überhaupt anerkannt werden. Wenn man die Behörden noch vor denen verschont, welche über eine Whitelist überhaupt keine Chance haben und damit erst gar nicht ins "Verfahren" kommen ist schon sehr viel gewonnen.

[derNeue]

Leserkommentar bei Tichy über die "Erfolge" der vergrünten CDU-Politik:


Das ist noch nicht mal der Anfang, sondern der schleichende Fortschritt, man höre sich im Kreis von Ingenieuren um, die in Schlüsselindustrien arbeiten. Ich bleibe etwas im Vagen, damit keine unerwünschten Rückschlüsse möglich sind. Die Aluminiumindustrie gibt es de facto nicht mehr, hat 30 000 Arbeitsplätze in den letzten 15 Jahren gekostet- Norsk Hydro produziert zu Hause zu einem Bruchteil der hiesigen Gestehungskosten. Völlig unbemerkt von der Öffentlichkeit hat das stille Sterben in der Chemieindustrie längst eingesetzt:
Ich möchte an den spektakulären Wegfall von ca 2000 Arbeitsplätzen bei der BASF vor 3 Jahren erinnern, weil ein kompletter, energieintensiver Betriebsteil in die USA verlegt wurde. Ein sehr bedeutender DOW-Betrieb in Schland versuchte den Ausfall der Atomstrom-Lieferanten mit dem Bau eines eigenen Kraftwerks zu kompensieren, dort rechnet man aber damit, nicht mehr um die EEG-Umlage herumzukommen. Das ist dann das Aus, Produktion läuft beim neuen Giganten DOW-Du Pont dann halt anderswo. Hochtemperaturprozesschemie ist nach dem Schlachten des Thoriumreaktors in Hamm gleich gar nicht erst entstanden. Man denke an klangvolle Namen wie Degussa, Hoechst, Bayer: Ausgeschlachtet, zerlegt und umbenannt, in Nischen verschwunden, verlagert. Und mit ihnen Hunderttausende Arbeitsplätze, noch mehr werden folgen.
Jetzt ist die Fahrzeugindustrie dran: Zumindest der Motorenbau wird aus Schland verschwinden, da stehen Überraschungen ins Haus, ebenso der Turbinenbau: MTU ist nur noch ein Schatten seiner selbst. Atomtechnologie, Schland einst weltweit führend: Gibts nicht mehr. Pharma auch nicht. Überhaupt Forschung: Komplett im Ausland.
Chemie, Metallveredelung, Fahrzeugindustrie, Energieerzeugung, Bergbautechnik, die einst weltweit Spitze waren: Auf dem Weg in den Abgrund, Chinesen kaufen die Anlagen und das know-how en bloc für ein Taschengeld und werden in diesen Bereichen führend.

Aber einen Trost habe ich: Wir exportieren dann halt die absoluten Burner auf dem Weltmarkt, nämlich Gendertrainer, Gleichstellungsspezialisten, LGBTQ-Experten, Ökopriester, Integrationsreligiöse von der Soziopolitofront, Kulturmarxisten und- hoffentlich bald Mutti.

Das Kartell hat am 24.9. wieder gewonnen.
Wer wissen will,was Deutschland bevorsteht, sollte auch die anderen Kommentare lesen:
https://www.tichyseinblick.de/meinungen/merkel-und-decarbonisierung/

Gegen Merkel war Morgenthau ein Waisenknabe.

[brain freeze]

Eben solche Geschichten wie Rückbau der Sozialen Marktwirtschaft, Auseinanderdriften der Gesellschaft, usw. gehören doch zum beschriebenen Amerikanisierungsprozess. Im Gegenzug stößt die USA z.B. die Tür zu einer gesetzlichen Krankenversicherung auf (allein die Einführung eines solchen Modells war gerade in den USA sowas wie eine Stille Sozialistische Revolution) was neben vielen anderen Dingen (ist eigentlich ein eigener Strang wert) zum beschrieben Europäisierungsprozess der USA gehört, auch diese ganzen Antifa-Abklatsche gab es vor 10, 15 Jahren in den USA noch gar nicht. Mir sind sie erst aufgefallen, als dieses vollkommen offensichtliche Fake-Vergewaltigungsopfer fortan mit Matratze zur Uni erschien, aus Protest und so, USA mal wieder, no business like show business und so...

Was die "Krisen" angeht, Krisen gibt es überall, da kann sich wohl kein Land der Welt von frei machen. Es gibt nicht wenige Staaten auf dieser Welt, die ihre Krisen gerne mit denen der EU tauschen würden.
Und wie dieser Superstaat nun genau entstehen wird, durch einen Krieg, durch eine Krise, hervorgerufen durch einen Zusammenbruch infolge der von dir beschriebenen Insolvenzverschleppung in der EU (sowie in den USA), durch sonstige ineinandergreifende Ereignisse friedlicher Natur, z.B. durch ein Superreferendum für den Superstaat, usw. usf..... darüber kann man endlos spekulieren und ist auch zu weit weg, aber dass dieser Staat auf der Agenda steht und der Boden stetig dafür gelegt wird, liegt doch wohl auf der Hand. Ich wüsste gar nicht wo ich anfangen sollte aufzuzählen.
Übrigens, was die Dystopie hinsichtlich dieser Neuen Welt angeht, so mag das Leben, was wir heute im Deutschland des Jahres 2017 leben für jemanden vor 150 Jahren auch dystopisch angemutet haben, wenn man ihm von heute erzählt hätte, womöglich würde er komplett am Rad drehen und einen wahrhaftigen Schock fürs Leben bekommen, wenn du ihn eines Freitag abends auf den heutigen Bahnhofsvorplatz einer deutschen Großstadt beamen würdest. Der Mensch ist aber glücklicherweise ein Gewohnheitstier. :D

Und ja, alle Großreiche haben sich selber aufgebläht und sind letztlich daran krepiert. Aber keines dieser Imperien hatte die technischen Möglichkeiten, die es heute gibt um u.a und z.B. Kultur zu exportieren oder Kommunikation/Bewegung seiner Untertanen allumfassend zu kontrollieren..... Auch sind meiner Beobachtung nach viel mehr Menschen von ihrer Mentalität her systemunterstützende Internationalisten/Weltbürger als sie es sich selbst oder anderen gegenüber zugeben würden. Dass ich gerade wieder an Alice Weidel denken muss, ist kein Zufall, könnte aber auch bayrische araberzehenlutschende Hoteliers nennen, und so manchen Wutbürger aus diesem Forum.

Stimmt alles. Man müßte sich blind stellen, um diesen Zug zur Totalität hin, zu dem was wir hier meist liebevoll "NWO" nennen, zu übersehen. Inwieweit das Kunstprodukt USA als Konglomerat früherer idealistischer Selbstverwirklichungshoffnungen hin zum schnöden Vulgärmaterialimus mit bunter Soße obendrauf tatsächlich eine Annäherung an die komplizierten Entwicklungen in Europa von der "anderen Seite" ist, als "Angleichung", das ist sicher ein interessante Frage.

Es gibt unbestreitbar ein konzertiertes Vorgehen der sog. Eliten seit Jahrzehnten unter angelsächsischer Führung. Eine Amerikanisierung. Und die CDU ist ihr Werkzeug. Dort, wo sich diese Amerikanisierung kulturell erschöpft hat, zieht sie trotzdem weiter ökonomisch und rechtlich die Zügel an. Wobei der Export einer sinnentleerten Massenkultur aus Übersee anhält, obwohl ihr Potential, die Gesellschaft zu formen, rapide abnimmt. Das wird überdeckt, weil von europäischer Seite ein hausgemachter Kulturverfall dem entgegenkommt.

Die Frage, auf die das Ganze hinausläuft, ist, ob die heutigen technologischen Möglichkeiten der Kontrolle und Manipulation auf Dauer das Erlöschen einer tragenden Staatsidee ausgleichen und ersetzen können. Zumal eines "Superstaates", der sich ja erst formiert, also theoretisch in einem Prozess des Werdens und Aufsteigens befindet.

Und da bleibe ich skeptisch. Diese Entwicklung fühlt sich jetzt schon künstlich, zwanghaft, tot an - ähnlich wie die hundertjährigen Philanthropen, die gerade sukzessive doch das Zeitliche segnen müssen. Ein Schicksal, das auch Cher als Ikone dieser Perversion ereilen wird, trotz der "technologischen Möglichkeiten".

Mit Weidel gebe ich dir natürlich recht. Ein "Aber" auch hier: Du wirst in diesem Leben niemals etwas Blütenreines finden. Solange wenigstens der Nutzen den Schaden überwiegt, muß man sich gelegentlich auch mit Zumutungen arrangieren.

[Bergischer Löwe]

Du vergißt hierbei allerdings, daß die Union schon immer unter dem Banner der Atlantikbrücke stand und daher nie etwas Anderes sein wird als ein Interessenvehikel der Ostküstenelite. Eine wirklich nationale Partei war die CDU dementsprechend nie. Der "nationalkonservative" Flügel bzw. die CSU dienten lediglich immer nur als Feigenblatt um keine (nationalorientierte) Partei rechts der Union aufkommen zu lassen. Dieses Selbstverständnis übrigens, daß es rechts der Unionsparteien nichts gegen darf, sollte auf keinen Fall für eine zukünftige nationale Volkspartei übernommen werden. Vielmehr muß sich diese als mächtige Speerspitze weitaus rechterer Bewegungen in ihrem Anhang begreifen, für die es gilt den Weg in die Mitte der Gesellschaft freizuräumen.

Außerdem bezweifle ich, daß es überhaupt möglich wäre eine "Andockstelle" für irgendwelche nationalen Positionen dort noch zu schaffen. Da gibt es nicht im geringsten putschfähiges Unions-Personal für ( denn wie Du schon selbst schreibst; die Nationalkonservativen sind bereits alle in der AfD). Nach Merkel wird die Union auseinanderfallen und in der Versenkung verschwinden. Aufgehalten werden könnte dies höchstens noch durch die Einsetzung Guttenbergs, der mit ein bißchen Show für die Union vielleicht noch mal ein 40+-Ergebnis einfahren und den Laden für vier weitere Jahre über Wasser halten könnte. Danach ist dann aber endgültig Schluß.

Die Strukturen der CDU/CSU mögen zu guter Letzt zwar hervorragend ausgebaut sein, das Personal jedoch korrumpiert bis auf der kleinsten Ebene. Es macht daher mehr Sinn, diese Strukturen - wenn überhaupt - von außen durch die AfD nach und nach zu schlucken und zu säubern.

Das ist alles komplett richtig.

Nur - man darf die "CDU" nicht als homogenen Körper verstehen. Ja, bei uns im Rheinland ist die CDU tatsächlich noch so wie Du schreibst. Aber es gibt Regionen in Deutschland, wo die CDU ein deutlich anderes Bild abgibt. Desorientiert um es mal vorsichtig auszudrücken.

Der Deutsche wartet aber immer auf Führung. Und da ist die Andockstelle, die ich meinte. Es bräuchte durchsetzungsfähiges Personal auf der unteren und mittleren Führungsebene, die der oberen Ebene - der Atlantikbrückenebene - den Gehorsam verweigert.

Ich würde gerne an einem Ersatz dieser "Atlantikbrücke" arbeiten. Es gibt Möglichkeiten in den USA, von denen wir nicht mal zu träumen wagen. Im Süden und Südwesten ist fundamentalistisches Christentum und der antisozialistische Gedanke in Geld und Erfolg eingebettet. Wir sehen gerade, wie beispielsweise in Alabama die Parteibasis der Republikaner einem gemäßigten - von Trump übrigens unterstützten - Kandidaten die Gefolgschaft verweigert und einen ultrarechten Richter und ehemaligen Sherriff als Senator wählen will, der mit - sagen wir mal - "speziellen" Methoden seine linken politischen Gegner in die Enge treibt. Dahinter stehen wohlhabende Geschäftsleute des guten alten Dixie.

Ähnliches passiert gerade in den Berg- und Wüstenbundesstaaten. In Colorado führt der Rancher und Multimillionär Bob Beauprez und eine ziemlich amüsante Schmutzkampagne gegen den langjährigen linken Gouverneur John Hickenlooper, gegen den er 2014 noch knapp 51 zu 49 verlor. Auch Beauprez gilt als extremer Hardliner und deutlich extremer als Trump.

Mit solchen Leuten gilt es, eine neue "Atlantikbrücke" zu schmieden.

[BlackForrester]

Mit Angreifen meine ich Themen wie Grundrente uvm. Sollte Jamaika kommen, geht die SPD in Opposition wieder nach oben und CDU weiter nach unten.

Insgesamt sieht es fast nach Unregierbarkeit aus und Schröder meinte es war falsch von der SPD sich zu schnell zu verabschieden.
Mich als AfD Wähler freut diese Unregierbarkeit. Denn der Wählerwille wird eher mit schwarz gelb blau reflektiert.


In den Kernfragen wie Euro, EU, Asylrecht, aber auch deutschen Staatsbürgerschaft müsste die AfD sozusagen Ihren Markenkern aufgeben und gehe ich davon aus, dass man eine Partei infolge Ihres Markenkerns wählt würde eine schwarz-gelb-blaue Koalition schwerlich den "Wählerwillen" repräsentieren. Dazu käme - es gibt in Deutschland nur EINE Partei, welche Ihren Markenkern auf dem "Altar der Macht" opfern kann und sich trotzdem ihrer Wählerschaft sicher sein kann - das sind B90/DIEGRÜNEN.
Würde also die AfD in eine Koalition mit der Union und der FDP eintreten und ihre Markenkerne in weiten Teilen opfern müssen - die Folgen wären für die Partei desaströs.

Ich glaube auch nicht, dass eine SPD in der Opposition signifikant "noch oben" geht. Das Wählerpotential einer politischen Richtung ist nicht unendlich, sondern beschränkt. Nach meiner Einschätzung wählen so um die 45% der Wähler immer eher links und 45% der Wähler immer eher rechts (Ausnahmen würden diese Regel nur bestätigen). Entscheidend bei den Wahlen sind also immer die 10% der Wähler, welche sich in dieser Hinsicht nicht festlegen.
Wenn sich aber die 45% der Wähler, welche eher links wählen auf drei Parteien verteilen (und daran trägt die SPD maßgeblichen Anteil), dann bildet dies das aktuelle Wahlergebnis sehr gut ab. In der besten aller Welten könnte die SPD also zusätzlich 10% an Stimmen erreichen und dies halte ich für utopisch.
Es ist eben das Los der SPD zu einer 25%-Partei verkommen zu sein, indem man Parteien, welche in der eigenen Wählerklientel wildern, groß gemacht hat.

[brain freeze]

[...] zum beschrieben Europäisierungsprozess der USA gehört, auch diese ganzen Antifa-Abklatsche gab es vor 10, 15 Jahren in den USA noch gar nicht. [...]

Nur zur Ergänzung: Ich finde es ja faszinierend, wie das spezifisch europäische Phänomen Antifa 1:1 nach USA kopiert werden kann. Aber das ist auch kein Beispiel für Europäisierung der USA, eher so was wie der Nachbau eines französischen Barockschloßes in Las Vegas. Also wieder typisch amerikanisch.

[Th.R.]

.

Es gibt unbestreitbar ein konzertiertes Vorgehen der sog. Eliten seit Jahrzehnten unter angelsächsischer Führung. Eine Amerikanisierung. Und die CDU ist ihr Werkzeug. Dort, wo sich diese Amerikanisierung kulturell erschöpft hat, zieht sie trotzdem weiter ökonomisch und rechtlich die Zügel an. Wobei der Export einer sinnentleerten Massenkultur aus Übersee anhält, obwohl ihr Potential, die Gesellschaft zu formen, rapide abnimmt. Das wird überdeckt, weil von europäischer Seite ein hausgemachter Kulturverfall dem entgegenkommt.

Die Frage, auf die das Ganze hinausläuft, ist, ob die heutigen technologischen Möglichkeiten der Kontrolle und Manipulation auf Dauer das Erlöschen einer tragenden Staatsidee ausgleichen und ersetzen können. Zumal eines "Superstaates", der sich ja erst formiert, also theoretisch in einem Prozess des Werdens und Aufsteigens befindet.




Falls Dich das Thema tiefer interessieren sollte, hier einmal eine gute deutschsprachige Studie über das Council of Foreign Relations aus der Schweiz:

https://swprs.org/die-propaganda-matrix/

[Erik der Rote]

:schock:Frau Nahles ist ein Mann.

es heißt immer noch Transgender !

[Flüchtling]

Jahrzehntelang wurden die Vertriebenen(verbände)
- zB Sudetendeutsche - von CDU, und insbesondere CSU, hochgradig verarscht. Wobei die Verbändevorsitzenden zum "Schluss" hin vermutlich willfährige Unionshelfer waren.

[...]Eine wirklich nationale Partei war die CDU dementsprechend nie. Der "nationalkonservative" Flügel bzw. die CSU dienten lediglich immer nur als Feigenblatt um keine (nationalorientierte) Partei rechts der Union aufkommen zu lassen. Dieses Selbstverständnis übrigens, daß es rechts der Unionsparteien[...]

[Politikqualle]

.. Deutschland , Deutschland über alles , Altmaier ist Finanzminister .. hhuurraaaa ...... nun werden die Deutschen satt und bekommen richtig was zu essen .. :haha:

[Deutschmann]

Bei einer "Whitelist" kannt man behaupten, was man will. Kommt man aus dem entsprechenden Land hat man keinen Anspruch und kommt daher nicht einmal in das Verfahren. Damit dürfte sich ein signifikanter Anteil der "Anträge" erledigt haben.

Dazu kommt, wird man in seinem Heimat land "nur" diskriminiert, weil man eben an was weiß ich glaubt, eine was weiß ich für sexuelle Orientierung hat, was weiß ich für eine politische Meinung vertritt, dann ist dies kein Asylgrund.

Schon heute reden wir - geht es um Asyl - höchsten von einigen wenigen Tausend, welche am Ende überhaupt anerkannt werden. Wenn man die Behörden noch vor denen verschont, welche über eine Whitelist überhaupt keine Chance haben und damit erst gar nicht ins "Verfahren" kommen ist schon sehr viel gewonnen.

Das Geschwätz um die Obergrenze geht mir zunehmend auf die Nüsse. 200.000? Die Musterdemokratie und "Land of the free" hat seine Obergrenze gerade von 80.000 auf 45.000 gesenkt. Und wir wollen 200.000?

[BlackForrester]

Mensch, auch hier weiß ich auf deine - aus der Perspektive rechtspopulistischer Verweigerungshaltung - dystopische Aussicht kaum etwas Tröstliches zu erwidern. :D

Ja, so wird mit großer Gewißheit in olympischen Sphären gedacht, geplant und gehandelt. Aber laß mich trotzdem ein wenig Wasser in den Wein gießen:

Die Geradlinigkeit der sog. BRD gibt es ja auch nicht; das Erfolgsmodell "soziale Marktwirtschaft" wird spätestens seit Schröder sukzessive abgebaut/"modernisiert". Die Gesellschaft driftet auseinander, um die Phrase mal zu verwenden. Daß die Verwerfungen und Demütigungen keine größeren Ausschläge gezeitigt haben, liegt zum einen an der Leidensfähigkeit der Deutschen, zum andern an dem Totalausfall sog. Gewerkschaften, Medien (4. Gewalt), Arbeiterparteien. Es sei denn, du sagst, genau das macht einen funktionierenden Superstaat aus.

Aber die Krisen sind nicht nur in Deutschland, sondern auch in der EU sehr real, auch wenn sie mehr oder weniger erfolgreich kaschiert werden. Weder verschwinden sie, noch werden sie bewältigt; sie verschärfen sich unter der schönen Oberfläche. Die Lösung eines Problems sieht seit Jahren so aus, daß man ein noch größeres Problem schafft. Der sog. Westen zeigt alle Symptome einer andauernden Konkursverschleppung. Das Fundament eines Superstaates?

Das größte Handikap des transatlantischen Superstaates aber ist die Glaubwürdigkeitskrise der - nennen wir es mal - angelsächsischen Idee, des Mythos. Freedom & Democracy sind nur noch ein sarkastischer Witz, das Imperium hat seine Strahlkraft verloren. Und es verliert an Macht. Trump sehe ich da als adäquate Karikatur einer Weltmachtführung. Unabhängig von seiner vorhandenen oder gespielten Integrität und davon, daß das Votum für Trump, bzw. gegen Clinton dem Establishment doch auch Grenzen seiner Allmachtsphantasien aufgezeigt hat (über den tatsächlichen Einfluß des Wählers auf den Olymp brauchen wir nicht reden).

Dieser Superstaat ist ein Elitenprojekt ohne Rückhalt in der Bevölkerung. Die Zustimmung zur EU sinkt, der Propagandaaufwand für die europäische Idee steigt. Ebenso wie der Propagandaaufwand für "unsere Werte". Klar kann man sagen; na und, die brauchen keine Erlaubnis vom Volk für ihre Schweinereien, aber da kommt der menschliche Faktor imo ins Spiel. Ob sich eine Merkel oder ein Maas über längere Zeit beschimpfen lassen, sobald sie mit dem Volk in Kontakt kommen, ohne jegliche Affektion, das bezweifle ich eben doch.

Was der humanistisch gebildete Staatssekretär und Ministerberater natürlich auch weiß: Ein historischer Rückblick statt des rosaroten Ausblicks in die strahlende Zukunft zeigt den Zerfall aller überdehnten Großreiche, wenn die tragende Idee verloren geht. So wie es UKUSA, wie du es nennst, bereits passiert ist.


Die USA mögen auf dem internationalen Parkett als Superstaat durchgehen - innenpolitisch ist die USA alles andere als ein "Superstaat" - dazu ist die Selbstständigkeit und Entscheidungsfreiheit der einzelnen Bundesstaaten viel zu hoch. Innenpolitisch gesehen ist ein US-Präsident vom Grunde her ein recht zahnloser Tiger.
Deswegen funktioniert das Staatskonstrukt "Vereinigte Staaten von Amerika" seit mehr als 200 Jahren auch mehr oder minder gut. Die "nationale" Identität eines Texaners unterscheidet sich fundamental von der "nationalen" Idenität eines Kaliforniers und diese wiederrum steht im völlig Kontrast zu der "nationalen" Identität eines Mountain-Man aus Montana. Man legt nicht nur Wert auf regionale (also bundesstaatliche) Selbstständigkeit, diese wird auch real gelebt und wenn ein US-Präses es wagen würde diese Selbstständigkeit zu beschneiden ist Widerstand sicher.

Dies unterscheidet die USA fundamental von dem EU-Weg, welcher nationale Identitäten weder anerkennt noch respektiert und meint per Oder de Mufti - nationale Gegebenheit mißachtend - bestimmen zu können und deswegen kommt die Idee Europa auch nicht voran bzw. schreckt ab. Man kann nun einmal unterschiedlichste Kultur und Identitäten nicht in EIN Schema pressen und deshalb funktioniert des "Eliteprojekt" Europa auch dauerhaft nicht UND, viel wesentlicher, fördert damit direkt das erstarken der politischen Ränder.
Es ist doch interessant - seit man Brüssel über den Maastrichter Vertrag, über das Schengen-Abkommen, über den Lissaboner Vertrag etc. immer mehr "Macht" zugesteht und zu immer mehr Macht verhilft steigt stetig zu Zustimmung der sogenannten "rechten Ränder", welche im Gegensatz zum Sozialismus auf nationale Eigenheiten nicht nur Wert legen, sondern dies auch verteidigen und gleichzeitig nimmt die Zustimmung zur EU immer mehr ab. Es scheint also so, dass die Menschen solch einen allbestimmenden Superstaat nicht wollen (die Eliten eigentlich auch nicht - sondern nur so lange es zum eigenen Vorteil gereicht), da dies de facto die Selbstaufgabe der eigenen Identität bedeutet.

Ein "europäischer Superstaat" - wird es nie geben. Je mehr "Macht" von politischer Seite solch einem Staat zugestanden wird, umso größer wird der Widerstand der Bürger in den einzelnen Staaten.

[Flüchtling]

Das Geschwätz um die Obergrenze geht mir zunehmend auf die Nüsse. 200.000? Die Musterdemokratie und "Land of the free" hat seine Obergrenze gerade von 80.000 auf 45.000 gesenkt. Und wir wollen 200.000?
Das ("200.000") ist wohl eher als Untergrenze ("Obergrenze" klingt schöner fürs Wahlvieh) zu verstehen. Das Minimum christlicher Unionsbarmherzigkeit sozusagen. Eine bloße willkürlich in den Raum geworfene Zahl, die per Bezeichnung "Humanitäre Katastrophe [verhindern]"
sogleich Makulatur.

[Politikqualle]

Das Geschwätz um die Obergrenze geht mir zunehmend auf die Nüsse. 200.000? . Und wir wollen 200.000? .. wann und wo und wie , will man diese 200.000 denn überprüfen ? .. ich habe die Vermutung , daß es dann eine Mogelpackung wird , man läßt die Asylschmarotzer alle rein , sagt dem Volk , wir werden nun die Asylanträge genau prüfen und wenn 200.000 erreicht sind , wird der Rest abgeschoben , doch der Rest dieser Asylschmarotzer wird dann nicht abgeschoben und erhält hier aus fadenscheinigen Gründen ein Aufenthaltsrecht .. so läuft Politik ..

[Dr Mittendrin]

In den Kernfragen wie Euro, EU, Asylrecht, aber auch deutschen Staatsbürgerschaft müsste die AfD sozusagen Ihren Markenkern aufgeben und gehe ich davon aus, dass man eine Partei infolge Ihres Markenkerns wählt würde eine schwarz-gelb-blaue Koalition schwerlich den "Wählerwillen" repräsentieren.
In Sachen EU, Euro ist AfD und PDP ähnlich. Einen EU Staatenbund will auch die FDP nicht. Auch bzgl Asylrecht nicht so weit unterschiedlich wie Mit CDU.
Und bzgl Asyl, sind CDU Wähler nicht mal asylgeil, sie hoffen nur auf Besserung.




Dazu käme - es gibt in Deutschland nur EINE Partei, welche Ihren Markenkern auf dem "Altar der Macht" opfern kann und sich trotzdem ihrer Wählerschaft sicher sein kann - das sind B90/DIEGRÜNEN.

Wie ist der Markenkern ?





Würde also die AfD in eine Koalition mit der Union und der FDP eintreten und ihre Markenkerne in weiten Teilen opfern müssen - die Folgen wären für die Partei desaströs.

Welche Partei ?




Ich glaube auch nicht, dass eine SPD in der Opposition signifikant "noch oben" geht. Das Wählerpotential einer politischen Richtung ist nicht unendlich, sondern beschränkt. Nach meiner Einschätzung wählen so um die 45% der Wähler immer eher links und 45% der Wähler immer eher rechts (Ausnahmen würden diese Regel nur bestätigen). Entscheidend bei den Wahlen sind also immer die 10% der Wähler, welche sich in dieser Hinsicht nicht festlegen.
Wenn sich aber die 45% der Wähler, welche eher links wählen auf drei Parteien verteilen (und daran trägt die SPD maßgeblichen Anteil), dann bildet dies das aktuelle Wahlergebnis sehr gut ab. In der besten aller Welten könnte die SPD also zusätzlich 10% an Stimmen erreichen und dies halte ich für utopisch.
Es ist eben das Los der SPD zu einer 25%-Partei verkommen zu sein, indem man Parteien, welche in der eigenen Wählerklientel wildern, groß gemacht hat.

5 % hat die SPD verloren, sie würde in der GROKO weiter verlieren. So kann sie 1 .. 2 .. 3 % wider aufholen.

[Dr Mittendrin]

Die USA mögen auf dem internationalen Parkett als Superstaat durchgehen - innenpolitisch ist die USA alles andere als ein "Superstaat" - dazu ist die Selbstständigkeit und Entscheidungsfreiheit der einzelnen Bundesstaaten viel zu hoch. Innenpolitisch gesehen ist ein US-Präsident vom Grunde her ein recht zahnloser Tiger.
Deswegen funktioniert das Staatskonstrukt "Vereinigte Staaten von Amerika" seit mehr als 200 Jahren auch mehr oder minder gut. Die "nationale" Identität eines Texaners unterscheidet sich fundamental von der "nationalen" Idenität eines Kaliforniers und diese wiederrum steht im völlig Kontrast zu der "nationalen" Identität eines Mountain-Man aus Montana. Man legt nicht nur Wert auf regionale (also bundesstaatliche) Selbstständigkeit, diese wird auch real gelebt und wenn ein US-Präses es wagen würde diese Selbstständigkeit zu beschneiden ist Widerstand sicher.

Dies unterscheidet die USA fundamental von dem EU-Weg, welcher nationale Identitäten weder anerkennt noch respektiert und meint per Oder de Mufti - nationale Gegebenheit mißachtend - bestimmen zu können und deswegen kommt die Idee Europa auch nicht voran bzw. schreckt ab. Man kann nun einmal unterschiedlichste Kultur und Identitäten nicht in EIN Schema pressen und deshalb funktioniert des "Eliteprojekt" Europa auch dauerhaft nicht UND, viel wesentlicher, fördert damit direkt das erstarken der politischen Ränder.
Es ist doch interessant - seit man Brüssel über den Maastrichter Vertrag, über das Schengen-Abkommen, über den Lissaboner Vertrag etc. immer mehr "Macht" zugesteht und zu immer mehr Macht verhilft steigt stetig zu Zustimmung der sogenannten "rechten Ränder", welche im Gegensatz zum Sozialismus auf nationale Eigenheiten nicht nur Wert legen, sondern dies auch verteidigen und gleichzeitig nimmt die Zustimmung zur EU immer mehr ab. Es scheint also so, dass die Menschen solch einen allbestimmenden Superstaat nicht wollen (die Eliten eigentlich auch nicht - sondern nur so lange es zum eigenen Vorteil gereicht), da dies de facto die Selbstaufgabe der eigenen Identität bedeutet.

Ein "europäischer Superstaat" - wird es nie geben. Je mehr "Macht" von politischer Seite solch einem Staat zugestanden wird, umso größer wird der Widerstand der Bürger in den einzelnen Staaten.

Frag mal Junker und Schulz was sie vorhaben. Schlimmer als Die Sowjetunion, die den Mitgliedern mehr Freiräume gab.

[Deutschmann]

.. wann und wo und wie , will man diese 200.000 denn überprüfen ? .. ich habe die Vermutung , daß es dann eine Mogelpackung wird , man läßt die Asylschmarotzer alle rein , sagt dem Volk , wir werden nun die Asylanträge genau prüfen und wenn 200.000 erreicht sind , wird der Rest abgeschoben , doch der Rest dieser Asylschmarotzer wird dann nicht abgeschoben und erhält hier aus fadenscheinigen Gründen ein Aufenthaltsrecht .. so läuft Politik ..

So ist es. Reines Plazebo fürs Volk. Eine Obergrenze geht nur mit strengen Grenzkontrollen und Abschottung. Einzige Möglichkeit eine Obergrenze einzuhalten, wäre wenn es in Afrika Auffanglager gibt wo über den Asylgrund entschieden wird. Alle die so über die grüne Grenze kommen, in Flieger setzen und ab in dieses Auffanglager.

Und wenn wir ehrlich sind - für sowas fehlt unserer Politsekte die Eier.

[Chandra]

.. Deutschland , Deutschland über alles , Altmaier ist Finanzminister .. hhuurraaaa ...... nun werden die Deutschen satt und bekommen richtig was zu essen .. :haha:

erst schlägt sich das sympathische und gutaussehende Peterle seinen eigenen Ranzen richtig voll und da wird nicht mehr viel übrig bleiben :haha:

dann hören wir ein wunderschönes Lied von dieser überaus reizenden Politikerschrunzel


https://www.youtube.com/watch?v=gylfmQgtMJc

und zum Schluß bekommen die Wähler und die AFD so richtig die Fresse von ihr voll. :haha:

[Politikqualle]

So ist es. . Einzige Möglichkeit eine Obergrenze einzuhalten, wäre wenn es in Afrika Auffanglager gibt wo über den Asylgrund entschieden wird. . ..
gibt es doch und zwar genügend ... mit unzähligen gebildeten Facharbeiten und Fachärzten .. sorry , aber diese dämliche Diskussion über die Bekämpfung der Fluchtursachen geht mir so was von auf die Eier , alles wieder nur Verdummung des Volkes . ..
.
https://s3-media3.fl.yelpcdn.com/bphoto/LL_SBLDKyECdrvHqPCFICQ/o.jpg

[nurmalso2.0]

So ist es. Reines Plazebo fürs Volk. Eine Obergrenze geht nur mit strengen Grenzkontrollen und Abschottung. Einzige Möglichkeit eine Obergrenze einzuhalten, wäre wenn es in Afrika Auffanglager gibt wo über den Asylgrund entschieden wird. Alle die so über die grüne Grenze kommen, in Flieger setzen und ab in dieses Auffanglager.

Und wenn wir ehrlich sind - für sowas fehlt unserer Politsekte die Eier.


... und wenn man die Drittstaatenregelung aus dem Jahr 1993 einhalten würde.

[Politikqualle]

erst schlägt sich das sympathische und gutaussehende Peterle seinen eigenen Ranzen richtig voll und da wird nicht mehr viel übrig bleiben :haha:

dann hören wir ein wunderschönes Lied von dieser überaus reizenden Politikerschrunzel und zum Schluß bekommen die Wähler und die AFD so richtig die Fresse von ihr voll. :haha: .. lol .. die AfD ist noch nicht mal im Bundestag und schon fängt es an , an allen Ecken und Kanten zu rumoren .. ( sorry darf man rumoren noch schreiben da steckt doch das Wort MOHR drin )

[Deutschmann]

... und wenn man die Drittstaatenregelung aus dem Jahr 1993 einhalten würde.

Funktioniert bei uns nicht. Da können sich die Neubürger in X Städten anmelden und keiner merkts. Kurioserweise weiß aber die Polizei in Hamburg dass ich in Stuttgart noch einen unbezahlten Strafzettel habe (sinngemäß)

[cornjung]

So ist es. Reines Plazebo fürs Volk. Eine Obergrenze geht nur mit strengen Grenzkontrollen und Abschottung. Einzige Möglichkeit eine Obergrenze einzuhalten, wäre wenn es in Afrika Auffanglager gibt wo über den Asylgrund entschieden wird. Alle die so über die grüne Grenze kommen, in Flieger setzen und ab in dieses Auffanglager. Und wenn wir ehrlich sind - für sowas fehlt unserer Politsekte die Eier.
Arabien, Israel, USA und Dutzende andere Länder sichern nicht nur ihre Grenzen mit Truppen, Stacheldraht, Zäüene und Wasserwerfern, locken zusätzlich nicht nur keine Wespen, pardon Flüchtlinge mit Honig an, nein, verscheuchen sie sogar, nur wir " dürfen " das angeblich nicht, " müssen " sogar jeden refugee mit kostenlose und lebenslang Kost. Logis und KV anlocken, und sollen angesichts dessen noch " Fluchtursachen bekämpfen ". Absurd !!! Und nicht unsere Grenzen sondern die Afgahnistans sichern. Nein, andere Länder " müssen " das nicht.

[Chandra]

.. lol .. die AfD ist noch nicht mal im Bundestag und schon fängt es an , an allen Ecken und Kanten zu rumoren .. ( sorry darf man rumoren noch schreiben da steckt doch das Wort MOHR drin )

Ich zeige Dich an Du Rassist:D :bäh:

[Ostzone]

erst schlägt sich das sympathische und gutaussehende Peterle seinen eigenen Ranzen richtig voll und da wird nicht mehr viel übrig bleiben :haha:

dann hören wir ein wunderschönes Lied von dieser überaus reizenden Politikerschrunzel


https://www.youtube.com/watch?v=gylfmQgtMJc

und zum Schluß bekommen die Wähler und die AFD so richtig die Fresse von ihr voll. :haha:

eine Sozischlampe stellt sich vor :

"ich hau dir in die Fresse"

armes Deutschland -

es ist wirklich an der Zeit dieses rot-grün-schwarze Gesindel zu entsorgen, undzwar rückstandslos -

[BlackForrester]

Das Geschwätz um die Obergrenze geht mir zunehmend auf die Nüsse. 200.000? Die Musterdemokratie und "Land of the free" hat seine Obergrenze gerade von 80.000 auf 45.000 gesenkt. Und wir wollen 200.000?


Die ganze "Obergrenzendiskussion" ist doch Dampfplauderei und Verschleierungstaktik.

Als Flüchtling anerkannt und damit auf ein nationales oder internationales Schutzrecht berufen kann nur Jemand, welcher der Gefahr für Leib und Leben ausgesetzt in seiner Heimat ausgesetzt ist und dies trifft vielleicht für ein paar zehntausend Menschen zu, welche in dieses Land geflüchtet sind.
Ich will dies am Beispiel Aleppo aufzeigen. So lange Aleppo umkämpftes Gebiet war konnte man sich darauf berufen, dass infolge Kriegshandlungen man der Gefahr Schaden an Leib und Leben zu nehmen ausgesetzt war - heute ist Aleppo kein Kriegsgebiet mehr, als entfällt der Schutzstatus, da man die Gefahr Schaden an Leib und Leben zu nehmen nicht mehr existiert. Dies heißt - eigentlich müsste man jeden Aleppoianer "bitten" wieder in seine Heimat zurückzukehren, da kein Schutz mehr notwendig.

Mit der ganzen "Obergrenzendiskussion" verschleiert man am Ende doch nur, dass es hier vordergründig nicht um Schutz und Sicherheit geht...

[derNeue]

Hihi:

Trump gratuliert Merkel 4 Tage zu spät:

http://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/bundestagswahl/id_82335054/trump-gratuliert-merkel-erst-vier-tage-nach-bundestagswahl.html

:dg:

[Politikqualle]

eine Sozischlampe stellt sich vor : "ich hau dir in die Fresse" armes Deutschland - es ist wirklich an der Zeit dieses rot-grün-schwarze Gesindel zu entsorgen, undzwar rückstandslos - .. langsam an , diese Aussprache von Nahles ist ja nicht so schlimm , wenn man nicht im gleichen Atemzug den Satz von Gauland "wir werden Merkel jagen" als NAZI-Propaganda verurteilen würde , da ist die Verlogenheit zu suchen ..

[Deutschmann]

Arabien, Israel, USA und Dutzende andere Länder sichern nicht nur ihre Grenzen mit Truppen, Stacheldraht, Zäüene und Wasserwerfern, locken zusätzlich nicht nur keine Wespen, pardon Flüchtlinge mit Honig an, nein, verscheuchen sie sogar, nur wir " dürfen " das angeblich nicht, " müssen " sogar jeden refugee mit kostenlose und lebenslang Kost. Logis und KV anlocken, und sollen angesichts dessen noch " Fluchtursachen bekämpfen ". Absurd !!! Und nicht unsere Grenzen sondern die Afgahnistans sichern. Nein, andere Länder " müssen " das nicht.

Merkwürdigerweise zwingt uns auch niemand dazu. Zumindest nicht offensichtlich. Wir bzw. unsere Regierung macht diesen Scheiß selber. Ich weiß nicht ob es Großmannssucht ist oder Dummheit? Keine Ahnung!

[BlackForrester]

Frag mal Junker und Schulz was sie vorhaben. Schlimmer als Die Sowjetunion, die den Mitgliedern mehr Freiräume gab.


Ich persönlich stehe immer kurz vor einem Lachflash wenn man Juncker und Europa im Zusammenhang erwähnt. Der gute Mann hat in seiner Eigenschaft als Regierungschef von Luxemburg massivst gegen "europäische" Grundsätze gehandelt, indem man ein "Recht" installiert hat, welches der Steuervermeidung zu Lasten der anderen Mitgliedstaaten massivst Vorschub geleistet hat.
Dass man einen Mann sozusagem zum Chef der EU macht, welcher wissentlich, willentlicht und vorsätzlich zum Schaden von (aktuell noch) 27 anderen Mitgliedsstaaten agiert und gehandelt hat - finde ich faszinierend, so Jemand auf das Podest eines EU-Chefs zu hieven und lässt sehr tief blicken.

Also bitte nicht das Thema Juncker, während ich Kaffee trinke :D

Ansonten stimme ich - Du wirst staunen - Dir zu. Ein Europa nach deren Vorstellung kann und wird nie funktionieren - man gehört eher zu den Todengräbern der europäischen Idee.

[Deutschmann]

Die ganze "Obergrenzendiskussion" ist doch Dampfplauderei und Verschleierungstaktik.

Als Flüchtling anerkannt und damit auf ein nationales oder internationales Schutzrecht berufen kann nur Jemand, welcher der Gefahr für Leib und Leben ausgesetzt in seiner Heimat ausgesetzt ist und dies trifft vielleicht für ein paar zehntausend Menschen zu, welche in dieses Land geflüchtet sind.
Ich will dies am Beispiel Aleppo aufzeigen. So lange Aleppo umkämpftes Gebiet war konnte man sich darauf berufen, dass infolge Kriegshandlungen man der Gefahr Schaden an Leib und Leben zu nehmen ausgesetzt war - heute ist Aleppo kein Kriegsgebiet mehr, als entfällt der Schutzstatus, da man die Gefahr Schaden an Leib und Leben zu nehmen nicht mehr existiert. Dies heißt - eigentlich müsste man jeden Aleppoianer "bitten" wieder in seine Heimat zurückzukehren, da kein Schutz mehr notwendig.

Mit der ganzen "Obergrenzendiskussion" verschleiert man am Ende doch nur, dass es hier vordergründig nicht um Schutz und Sicherheit geht...

Da läuft doch irgendwas richtig schief. Im zweiten Irak-Krieg hat sich Schröder doch auch geweigert mitzumachen und im Gegenzug Geld und andere Hilfe angeboten. Ich kann mich nicht erinnern dass zu diesem Zeitpunkt auch nur ein einziger Iraki nach Deutschland geflüchtet ist. Warum dann heute?

[Chandra]

.. langsam an , diese Aussprache von Nahles ist ja nicht so schlimm , wenn man nicht im gleichen Atemzug den Satz von Gauland "wir werden Merkel jagen" als NAZI-Propaganda verurteilen würde , da ist die Verlogenheit zu suchen ..

wie werden..... jagen hat schon einmal eine Politiker gesagt :) ist mir nur gerade der Name entfallen
Und was die Nahles betrifft, zeigt sie uns durch ihr Verhalten wie einfach und primitiv sie im Grunde doch ist.

[Ostzone]

.. langsam an , diese Aussprache von Nahles ist ja nicht so schlimm , wenn man nicht im gleichen Atemzug den Satz von Gauland "wir werden Merkel jagen" als NAZI-Propaganda verurteilen würde , da ist die Verlogenheit zu suchen ..

nicht so schlimm ?
aber Hallooo !
und was ist das hier?

https://www.youtube.com/watch?v=Dkp-oh7Hb1U

"wir werden diese Regierung jagen", haben schon dutzend andere vor Gauland ausgesprochen und gefordert -
jedoch nie umgesetzt -
die AfD wird das tun, davon bin ich überzeugt -

[nurmalso2.0]

Funktioniert bei uns nicht. Da können sich die Neubürger in X Städten anmelden und keiner merkts. Kurioserweise weiß aber die Polizei in Hamburg dass ich in Stuttgart noch einen unbezahlten Strafzettel habe (sinngemäß)

Eine Umsetzung der Drittstaatenregelung erfordert starke Grenzen. "Unsere" Politiker wissen allerdings nicht was das ist. Hier könnte die AfD ihnen Dampf machen.
Das mit dem Strafzettel ist doch klar. Von unsereiner bekommen der Staat Geld, deshalb die Verfolgung mit aller Härte auch wenn der Betrag noch so gering ist. "Flüchtlinge" hingegen, haben "nur" Wünsche.

[BlackForrester]

In Sachen EU, Euro ist AfD und PDP ähnlich. Einen EU Staatenbund will auch die FDP nicht. Auch bzgl Asylrecht nicht so weit unterschiedlich wie Mit CDU.
Und bzgl Asyl, sind CDU Wähler nicht mal asylgeil, sie hoffen nur auf Besserung.


Die AfD will ´raus aus dem Euro...das will die FDP nicht, wo erkennst Du da eine Ähnlichkeit?
Die AfD will die EU zu einem reinen Wirtschaftsraum zurückführen - dies erkenne ich bei der FDP so nicht.
Die AfD will keinerlei bilateralen Beziehungen (Stichwort TTIP, Ceta etc.) - dies sieht die FDP komplett anders.

Beim Asylrecht pocht die FDP auf die Einhaltung von gesetzlichen Grundlagen - die AfD will das Grundgesetz ändern. Wobei aus dem Programm der AfD nicht hervorgeht ob man Art. 16a streichen will oder was man da sonst sich vorstellt. Hier müsste die AfD also erst einmal konkretisieren, wie man denn das Grundgesetz ändern wollte um eine Aussage treffen zu können.
.


Wie ist der Markenkern ?

Bei der AfD? Muss ich Dir ja nicht erklären, oder? Bei B90/DIEGRÜNEN war der Markenkern einmal Bürgerrechte und Antikriegspartei. Kaum an der Regierung hat sich die Partei aktiv an einem Kriegseinsatz deutscher Soldaten erst im Kosovo, dann in Afghanistan eingesetzt UND man hat sich aktiv an der Aushebelung eines demokratischen Grundprinzips, der Gewaltenteilung, beteiligt.



Welche Partei ?

Für die AfD - deren Wähler würden es der Partei nicht verzeihen, wenn man von Grundpositionen der Partei abrückt.



5 % hat die SPD verloren, sie würde in der GROKO weiter verlieren. So kann sie 1 .. 2 .. 3 % wider aufholen.

Ob nun 20 oder 25% ist unwesentlich. Damit kann man höchstens ein paar zusätzliche Mandatsträger befriedigen - an der politischen Realität ändert sich nichts. Der Zug ist für die SPD abgefahren.

[BlackForrester]

Da läuft doch irgendwas richtig schief. Im zweiten Irak-Krieg hat sich Schröder doch auch geweigert mitzumachen und im Gegenzug Geld und andere Hilfe angeboten. Ich kann mich nicht erinnern dass zu diesem Zeitpunkt auch nur ein einziger Iraki nach Deutschland geflüchtet ist. Warum dann heute?


So die allgemeine Sprachregelung. Was man dabei verschweigt - es wäre den Amis erheblich schwerer gefallen den zweiten Irak-Krieg von George Bush, dem Jüngeren zu führen, hätte man Deutschland nichts als Drehscheibe bzgl. Nachschub, Gestellung von deutschen Soldaten etc. nutzen können. Insofern ist es bis heute eine rot-grüne Legende, dass Deutschland sich nicht am Irak-Krieg beteiligt hätte.

[BlackForrester]

:schock:Frau Nahles ist ein Mann.


Ich war, ich bin und ich bleibe politisch unkorrekt...:D...

[Dr Mittendrin]

Die AfD will ´raus aus dem Euro...das will die FDP nicht, wo erkennst Du da eine Ähnlichkeit?
Die AfD will die EU zu einem reinen Wirtschaftsraum zurückführen - dies erkenne ich bei der FDP so nicht.
Die AfD will keinerlei bilateralen Beziehungen (Stichwort TTIP, Ceta etc.) - dies sieht die FDP komplett anders. Die AfD will nicht um jeden Preis raus. Was nützt uns TTIP ? Wenn es die FDP will, ist es keine Wirtschaftspartei, eher eine US Partei. ISt ja Schmarrn mit Wirtschaftsraum. Man kann vieles angleichen ( z B Führerscheingesetz ) nur nicht Sozialamt Deutschland. Warte nur, was Macron fordern wird ! NACH DER WAHL.






Beim Asylrecht pocht die FDP auf die Einhaltung von gesetzlichen Grundlagen - die AfD will das Grundgesetz ändern.

Klar ist Asyl überaltet. Aber man sollte es noch verschieben. Wir kämpfen um Schengen, Dublin AufenthG und illegalen Duldungen.





Wobei aus dem Programm der AfD nicht hervorgeht ob man Art. 16a streichen will oder was man da sonst sich vorstellt. Hier müsste die AfD also erst einmal konkretisieren, wie man denn das Grundgesetz ändern wollte um eine Aussage treffen zu können.

Das hätte ich im Wahlkampf der AfD nicht erwähnt. ( GG Änderung )
Unseren Politikern gefallen doch immer moderne Gesetze, warum eins aus 1949 ?
.


Bei der AfD? Muss ich Dir ja nicht erklären, oder? Bei B90/DIEGRÜNEN war der Markenkern einmal Bürgerrechte und Antikriegspartei. Kaum an der Regierung hat sich die Partei aktiv an einem Kriegseinsatz deutscher Soldaten erst im Kosovo, dann in Afghanistan eingesetzt UND man hat sich aktiv an der Aushebelung eines demokratischen Grundprinzips, der Gewaltenteilung, beteiligt.

Grüne zu 95 % alles Schrott. Homoehe, Frühsexualisierung, Sodomie, Drogenfreigabe, Geschwisterehe, Energiewende, CO2 Kult, Feinstaubdiskussion, Elektroautos uvm



Für die AfD - deren Wähler würden es der Partei nicht verzeihen, wenn man von Grundpositionen der Partei abrückt.

Auch die müssen abgeben, klar.



Ob nun 20 oder 25% ist unwesentlich. Damit kann man höchstens ein paar zusätzliche Mandatsträger befriedigen - an der politischen Realität ändert sich nichts. Der Zug ist für die SPD abgefahren.

Ja abgefahren, in Italien haben die keine 5 % mehr.

[nurmalso2.0]

Arabien, Israel, USA und Dutzende andere Länder sichern nicht nur ihre Grenzen mit Truppen, Stacheldraht, Zäüene und Wasserwerfern, locken zusätzlich nicht nur keine Wespen, pardon Flüchtlinge mit Honig an, nein, verscheuchen sie sogar, nur wir " dürfen " das angeblich nicht, " müssen " sogar jeden refugee mit kostenlose und lebenslang Kost. Logis und KV anlocken, und sollen angesichts dessen noch " Fluchtursachen bekämpfen ". Absurd !!! Und nicht unsere Grenzen sondern die Afgahnistans sichern. Nein, andere Länder " müssen " das nicht.

War doch schon mal Thema im TV, da wurden traurige Kinderaugen an den Grenzen gezeigt und schon war des Deutschen menschenrechtskonforme Seele butterweich. In jeder Diskussion werden Kinder als Argument angeführt um den Gegenüber zum Schweigen zu bringen. Da fielen doch mal die Sätze, "wollen sie Kinder verhungern lassen" oder "wollen sie auf Kinder schießen" ... und schon schweigen im Raum. Das die Kinder lediglich vorgeschoben sind, um hier den ganzen Clan ins gemachte Netz transportieren zu können, wird politisch korrekt "vergessen", beziehungsweise ist voll Nazi. Man sieht ja jetzt wohin das führt, Kinder mit Kulleraugen aufzunehmen, der Rattenschwanz wird immer länger.
Mit Blick auf die Grünen verstehe nicht, wie man dabei glücklich und euphorisch werden kann, Millionen von zweibeinigen Unkosten und Energiefressern in eines der dichtbesiedelsten Länder zu lassen.

[Politikqualle]

und was ist das hier?
https://www.youtube.com/watch?v=Dkp-oh7Hb1U
-
.. eine Beleidigung die man gerichtlich verfolgen sollte ..
.
Johannes Kahrs"Rechtsradikale Arschlöcher": SPD-Mann vergreift sich in TV-Interview völlig im Ton >> FOCUS

[mathetes]

Erlöst uns die SPD von der unseligen Merkel:


Der gerade abgelöste SPD-Fraktionschef Thomas Oppermann hält eine große Koalition theoretisch noch für denkbar. In der ZDF-Talkshow „Markus Lanz“ bekräftigte Oppermann zwar, dass die SPD in die Opposition gehen wolle. Allerdings sagte er auf die Frage, ob die SPD im Fall eines Rückzugs von Kanzlerin Angela Merkel (CDU) zu einer großen Koalition bereit wäre: „Das wäre in der Tat eine neue Situation.“

https://www.welt.de/politik/deutschland/article169152119/Groko-ohne-Merkel-Schwesig-widerspricht-Oppermann.html

[bollemann]

Erlöst uns die SPD von der unseligen Merkel
Die SPD? Der Witz war gut.
Soll dann Mister 100% Mega Martin Kanzler sein? Das wäre genauso gruslig.

Merkel ist jetzt angeschlagen. Beim EU Gipfel in Tallin wurde sie gerade ausgebuht und Orban stolziert mit breiter Brust herum.
Den Dolchstoß würde ich aber eher aus den Reihen der CSU vermuten.

[FranzKonz]

Die SPD? Der Witz war gut.
Soll dann Mister 100% Mega Martin Kanzler sein? Das wäre genauso gruslig.

Merkel ist jetzt angeschlagen. Beim EU Gipfel in Tallin wurde sie gerade ausgebuht und Orban stolziert mit breiter Brust herum.
Den Dolchstoß würde ich aber eher aus den Reihen der CSU vermuten.

Der Dolch muss aus der CDU kommen, und Martin wird ganz sicher nicht Kanzler. Auch nicht, wenn Merkel weg ist.

[FranzKonz]

Die AfD will ´raus aus dem Euro...das will die FDP nicht, wo erkennst Du da eine Ähnlichkeit?
Die AfD will die EU zu einem reinen Wirtschaftsraum zurückführen - dies erkenne ich bei der FDP so nicht.
Die AfD will keinerlei bilateralen Beziehungen (Stichwort TTIP, Ceta etc.) - dies sieht die FDP komplett anders.
...


Auch die FDP hat ihre Euro-Rebellen, und selbst die AfD kann keinen Ausstieg um jeden Preis wollen. Entschiedene Gegenwehr gegen die Vergemeinschaftung von Schulden, wie es die Südländer gerne hätten, wäre ein guter gemeinsamer Anfang.

Die FDP ist zwar kein Gegner Europas, will aber auch nicht alle Souveränität abgeben. Auch da gibt es erhebliche Schnittmengen.

TTIP und Ceta sind aktuell ohnehin kein Thema, somit also auch kein ko-Kriterium.

Bezüglich Zuwanderung / Asylrecht: Wenn die vorhandenen gesetzlichen Grundlagen ausgeschöpft werden, kann man die AfD problemlos zufrieden stellen.

Inhaltlich sind die Abstände also nicht unüberwindlich. Aber die FDP hat sich, wie alle anderen Parteien einschließlich der AfD, im Wahlkampf festgelegt. Daher sehe ich in absehbarer Zeit auch keine Zusammenarbeit.

[mathetes]

Die SPD? Der Witz war gut.
Soll dann Mister 100% Mega Martin Kanzler sein? Das wäre genauso gruslig.

Merkel ist jetzt angeschlagen. Beim EU Gipfel in Tallin wurde sie gerade ausgebuht und Orban stolziert mit breiter Brust herum.
Den Dolchstoß würde ich aber eher aus den Reihen der CSU vermuten.

So wie ich es verstanden habe, wäre Oppermann mit einem anderen CDU-Kanzler, nur eben nicht Merkel einverstanden, De Maizere erschiene mir da kurzfristig als der geeignetste Kandidat. Dass Merkel selbst in Estland ausgebuht wird, wollte ich eben auch posten:

https://www.welt.de/politik/ausland/article169167342/Merkel-wird-ausgebuht-Orban-lobt-Gewaltprotest-gegen-Fluechtlinge.html

[Ostzone]

.. eine Beleidigung die man gerichtlich verfolgen sollte ..
.
Johannes Kahrs"Rechtsradikale Arschlöcher": SPD-Mann vergreift sich in TV-Interview völlig im Ton >> FOCUS

so weit ich weiß hat das für Kahrs parlamentarische Folgen -
wie die allerdings aussehen kann ich leider nicht sagen -

[Leberecht]

Sie (Merkel) hat sämtliche Gesetze und rechtsstaatlichen Vorgaben gebrochen - dafür gehört sie ins Zuchthaus, völlig egal dass du meinst, sie sei überzeugt von dem gewesen was sie gemacht hat. Wir sind doch hier nicht in einer Bananenrepublik.
Wenn eine Frau ungestraft nach Belieben Gesetze bricht, fragt man logischerweise doch, warum sie das darf. Hat das ein Politiker gefragt? Warum nicht?

[Koslowski]

Wenn eine Frau ungestraft nach Belieben Gesetze bricht, fragt man logischerweise doch, warum sie das darf. Hat das ein Politiker gefragt? Warum nicht?

Das hat nichts mit dürfen zu tun sondern mit können.

[Leberecht]

Das hat nichts mit dürfen zu tun sondern mit können.
Kommt auf´s gleiche raus: Warum verhindern das weder Politiker, noch Staatsanwalt noch Richter?

[Koslowski]

Kommt auf´s gleiche raus: Warum verhindern das weder Politiker, noch Staatsanwalt noch Richter?

Eine Kombination aus Einschüchterung und Belohnung. Das ganze Konzept nennt man Macht.

[Leberecht]

Eine Kombination aus Einschüchterung und Belohnung. Das ganze Konzept nennt man Macht.
Langsam nähert sich Pudels Kern: Wer hat die Macht im Staate?

[Koslowski]

Langsam nähert sich Pudels Kern: Wer hat die Macht im Staate?

Derjenige, der die Kohle dazu hat.

[Schwabenpower]

Derjenige, der die Kohle dazu hat.
Oder belastendes Material

[Sherpa]

Der Dolch muss aus der CDU kommen, und Martin wird ganz sicher nicht Kanzler. Auch nicht, wenn Merkel weg ist.
Vielleicht Jens Spahn?

[Leberecht]

Oder belastendes Material
Für mich: Heiß!

[bollemann]

Oder belastendes Material
Multiple, fortlaufenden Rechtsbrüche unser Regierung wurden durch ein Gutachten des wissenschaftlichen Dienstes (Bundestag) nachgewiesen.
https://www.welt.de/politik/deutschland/article168900336/Gutachten-sieht-unklare-Rechtsgrundlage-fuer-Grenzoeffnung.html
(https://www.welt.de/politik/deutschland/article168900336/Gutachten-sieht-unklare-Rechtsgrundlage-fuer-Grenzoeffnung.html)Kurz gesagt: Merkels Grenzöffnung war und ist rechtswidrig.

Art. 20 Abs. 3 Grundgesetz.
"Die Gesetzgebung ist an die verfassungsmäßige Ordnung, die vollziehende Gewalt und die Rechtsprechung sind an Gesetz und Recht gebunden."
Auch ein Gutachten von Herrn Di Fabio (ehm. Verfassungsrichter) deutet erkennbar Rechtsbrüche an.

Die AFD hat darauf hingewiesen, das sie einen Untersuchungsausschuss wollen. Auch was den Euro und Griechenland betrifft.
Allerdings brauchen sie dazu die Unterstützung der FDP oder Linken. Lindner könnte den Ausschuss als Druckmittel gegen Merkel nehmen.
Oder ein paar wackere Abgeordnete der Union beteiligen sich. Mit dem Ausschuss könnte man Merkel in die Bredouille bringen. Kohl stolperte damals doch auch über ein Ehrenwort bei seiner Spendenaffäre. Also Material hätte man.
Aber wahrscheinlich warten jetzt alle die Niedersachsenwahl und den anschließenden Verlauf der Koalitionsverhandlungen ab.

[Politikqualle]

Oder belastendes Material .. du meinst , oh ** das wäre ja der Hammer , IM Erika hat belastendes Material in den Händen , evtl. noch vom Gaukelmann gesponsert ... :crazy:

[BlackForrester]

Auch die FDP hat ihre Euro-Rebellen, und selbst die AfD kann keinen Ausstieg um jeden Preis wollen. Entschiedene Gegenwehr gegen die Vergemeinschaftung von Schulden, wie es die Südländer gerne hätten, wäre ein guter gemeinsamer Anfang.

Die FDP ist zwar kein Gegner Europas, will aber auch nicht alle Souveränität abgeben. Auch da gibt es erhebliche Schnittmengen.

TTIP und Ceta sind aktuell ohnehin kein Thema, somit also auch kein ko-Kriterium.

Bezüglich Zuwanderung / Asylrecht: Wenn die vorhandenen gesetzlichen Grundlagen ausgeschöpft werden, kann man die AfD problemlos zufrieden stellen.

Inhaltlich sind die Abstände also nicht unüberwindlich. Aber die FDP hat sich, wie alle anderen Parteien einschließlich der AfD, im Wahlkampf festgelegt. Daher sehe ich in absehbarer Zeit auch keine Zusammenarbeit.


Man kann sich immer Schnittmengen konstruieren. Ich beziehe mich auf das Wahlprogramm und was darin steht, nicht was das eine oder andere Parteimitglied von sich gibt und da sehe ich dann doch deutlich Differenzen.

In dieser Hinsicht geht z.B. auch eine Koalition auf Bundesebene, wo sich B90/DIEGRÜNEN und die FDP beteiligen, vom Grundsatz her nicht.

[FranzKonz]

Man kann sich immer Schnittmengen konstruieren. Ich beziehe mich auf das Wahlprogramm und was darin steht, nicht was das eine oder andere Parteimitglied von sich gibt und da sehe ich dann doch deutlich Differenzen.

In dieser Hinsicht geht z.B. auch eine Koalition auf Bundesebene, wo sich B90/DIEGRÜNEN und die FDP beteiligen, vom Grundsatz her nicht.

Wo ein Wille ist, ist auch ein Himmelbett.

[FranzKonz]

Vielleicht Jens Spahn?

Meinen Segen hat er.

[Deutschmann]

Wenn die sich jetzt auf eine Jamaica einigen und das Regierungsprogramm der nächsten 4 Jahre veröffentlichen - wie würde wohl eine Abstimmung in der Bevölkerung ausfallen?

[BlackForrester]

Die AfD will nicht um jeden Preis raus. Was nützt uns TTIP ? Wenn es die FDP will, ist es keine Wirtschaftspartei, eher eine US Partei. ISt ja Schmarrn mit Wirtschaftsraum. Man kann vieles angleichen ( z B Führerscheingesetz ) nur nicht Sozialamt Deutschland. Warte nur, was Macron fordern wird ! NACH DER WAHL.

O-Ton AfD-Programm: "Das bestehende „Lissabon-Europa“ ist daher zurückzuführen zu einer Organisaen, die auf der Basis völkerrechtlicher Verträge ihre Interessen und Aufgabenwahrnehmung definieren." Wie ist das zu interpretieren?

Über den Nutzen oder Unnutzen von TTIP, Ceta etc. kann man sich ja durchaus streiten. In meinen Augen macht es aber durchaus Sinn wirtschaftliche Standards zu vereinheitlichen (als Beispiel die DIN-Normen auf einen Nenner zu bringen) etc.

Zu Macron - wo ist die Gegenoption?
Ich habe schon einmal ausgeführt - ich kann mir ein Europa nach US-Vorbild vorstellen. Dies wäre eine Option gegenüber den Allmachtphantasien eine sinnenpolitischen Superstaates EU oder wie man diesen nun auch nennen will.



Klar ist Asyl überaltet. Aber man sollte es noch verschieben. Wir kämpfen um Schengen, Dublin AufenthG und illegalen Duldungen.

Diese Meinunghat die AfD aber exklusiv.



Das hätte ich im Wahlkampf der AfD nicht erwähnt. ( GG Änderung )
Unseren Politikern gefallen doch immer moderne Gesetze, warum eins aus 1949 ?

Also konnte man dann auch Art. 6 GG Abs1. streichen, oder? Immerhin auch aus 1949. Es gibt Werte, die sollten für eine Gemeinschaft, zumindest im Wesengehalt, unveränderlich sein



Grüne zu 95 % alles Schrott. Homoehe, Frühsexualisierung, Sodomie, Drogenfreigabe, Geschwisterehe, Energiewende, CO2 Kult, Feinstaubdiskussion, Elektroautos uvm

Füe was die Grünen stehen ist uninteressant - es ging darum, dass die Wähler dieser Partei de facto alles verzeihen und da hat diese Partei ein Alleinstellungsmerkmal in Deutschland.



Auch die müssen abgeben, klar.

Dann wird die Partei mit den gleichen Stimmenverlusten zu kämpfen wie andere Parteien, welche deren Grundwerte auf dem Alter der Macht opfern.



Ja abgefahren, in Italien haben die keine 5 % mehr.

Siehst Du...und bisher war die CDU nicht so dumm wie die SPD eine Partei zu etablieren, welche in der eigenen Wählerklientel wildert - nur deshalb steht die Union um Längen besser da als eine SPD.

[BlackForrester]

Wo ein Wille ist, ist auch ein Himmelbett.


...ma darf sich bei der Wiederholung von Fehlern aber auch nicht wundern, wenn man den endgültig im politischen Nirwana verschwindet und dies droht der FDP, wenn man denn nicht wesentliche Teile des Programms umgesetzt bekommt.

[BlackForrester]

Kommt auf´s gleiche raus: Warum verhindern das weder Politiker, noch Staatsanwalt noch Richter?


Weil dies a) kein öffentliches Interesse erkennen b) Gesetze entsprechend auslegen (siehe Kohl) c) daran gehindert werden...sich es Dir aus.

[Politikqualle]

...ma darf sich bei der Wiederholung von Fehlern aber auch nicht wundern, wenn man den endgültig im politischen Nirwana verschwindet und dies droht der FDP, wenn man denn nicht wesentliche Teile des Programms umgesetzt bekommt.
.. weil viele Wähler die FDP gewählt haben denn sie waren zu feige die AfD zu wählen ..

[Politikqualle]

Meinen Segen hat er. .. dein Segen ist ja auch der des Teufels und der paßt genau zu Jens Spahn ...

[Politikqualle]

Wenn die sich jetzt auf eine Jamaica einigen und das Regierungsprogramm der nächsten 4 Jahre veröffentlichen - wie würde wohl eine Abstimmung in der Bevölkerung ausfallen? .. du meinst so eine richtige Volksabstimmung ? Volk willst du eine Jamaika : Ja oder Nein ???? vorher müßte der Koalitionsvertrag offen gelegt werden .. oh das gibt ein hauen und stechen ..

[BlackForrester]

Multiple, fortlaufenden Rechtsbrüche unser Regierung wurden durch ein Gutachten des wissenschaftlichen Dienstes (Bundestag) nachgewiesen.
https://www.welt.de/politik/deutschland/article168900336/Gutachten-sieht-unklare-Rechtsgrundlage-fuer-Grenzoeffnung.html
(https://www.welt.de/politik/deutschland/article168900336/Gutachten-sieht-unklare-Rechtsgrundlage-fuer-Grenzoeffnung.html)Kurz gesagt: Merkels Grenzöffnung war und ist rechtswidrig.

Art. 20 Abs. 3 Grundgesetz.
"Die Gesetzgebung ist an die verfassungsmäßige Ordnung, die vollziehende Gewalt und die Rechtsprechung sind an Gesetz und Recht gebunden."
Auch ein Gutachten von Herrn Di Fabio (ehm. Verfassungsrichter) deutet erkennbar Rechtsbrüche an.

Die AFD hat darauf hingewiesen, das sie einen Untersuchungsausschuss wollen. Auch was den Euro und Griechenland betrifft.
Allerdings brauchen sie dazu die Unterstützung der FDP oder Linken. Lindner könnte den Ausschuss als Druckmittel gegen Merkel nehmen.
Oder ein paar wackere Abgeordnete der Union beteiligen sich. Mit dem Ausschuss könnte man Merkel in die Bredouille bringen. Kohl stolperte damals doch auch über ein Ehrenwort bei seiner Spendenaffäre. Also Material hätte man.
Aber wahrscheinlich warten jetzt alle die Niedersachsenwahl und den anschließenden Verlauf der Koalitionsverhandlungen ab.


Um es vorsichtig zu formulieren :D...dass Kohls Mädchen, beginnend 2008/2009 mit der Euro- bzw. Griechenlandkrise bis hin zur Flüchtlingsthematik sich mehr als einmal im rechtlichen wie völkersrechtsvertraglichen Graubereich bewegt hat streiten ja nur die Merkelisten unisono ab, der Rest der Republik sieht dies, je nach Thema und je nach politischer Richtung in Teilen oder gar komplett anders....aber war ja lt. Kohls Mädchen alternativlos.

Man kann es auch drehen und wenden wie man will - durch die Grenzöffnung anno 2015 und diversen Selfies hat Kohls Mädchen der Fluchtwelle auch einen neuen, zusätzlichen Schub verpasst. Ob sich weiterhin Menschen auf den Weg gemacht hätten, wären die deutschen Grenzen dicht geblieben darf man zumindest einmal in Frage stellen.

[Deutschmann]

.. du meinst so eine richtige Volksabstimmung ? Volk willst du eine Jamaika : Ja oder Nein ???? vorher müßte der Koalitionsvertrag offen gelegt werden .. oh das gibt ein hauen und stechen ..

Genau. Das würde mich mal interessieren. Jamaica oder Neuwahlen. Ich bin darauf gekommen, weil heute eine Umfrage gesagt hat dass die Mehrheit für Jamaica wäre. Ich persönlich wage das zu bezweifeln.

[Politikqualle]

Genau. Das würde mich mal interessieren. Jamaica oder Neuwahlen. Ich bin darauf gekommen, weil heute eine Umfrage gesagt hat dass die Mehrheit für Jamaica wäre. Ich persönlich wage das zu bezweifeln. .. ach , diese Umfragewerte , da gebe ich keinen Pfifferling drauf , wenn nur 8,9 % B90/GRÜNE wählen , wollen 91,1 % die nicht haben und bei der FDP ist es auch so , denn beide Lager sind sich spinnefeind , vor allen Dingen weil viele die FDP gewählt haben und zu feige waren die AfD zu wählen , die sind ja NAZIS ..

[Schwabenpower]

.. du meinst , oh ** das wäre ja der Hammer , IM Erika hat belastendes Material in den Händen , evtl. noch vom Gaukelmann gesponsert ... :crazy:
Naja, belastendes Material über IM Erika ist ja bekannt

[Politikqualle]

Genau. Das würde mich mal interessieren. Jamaica oder Neuwahlen. Ich bin darauf gekommen, weil heute eine Umfrage gesagt hat dass die Mehrheit für Jamaica wäre. Ich persönlich wage das zu bezweifeln.
.. obwohl *** sorry da gibt es eine tolle raffinierte hinterhältige Lösung , Jamaika kommt , B90/GRÜNE bekommen das Aussenministeramt und Özdemir wird Außenminister und muß bei Erdogan seinen Antrittsbesuch machen und wird dort verhaftet , damit wäre Deutschland einen Übeltäter los ... :D

[Schwabenpower]

.. obwohl *** sorry da gibt es eine tolle raffinierte hinterhältige Lösung , Jamaika kommt , B90/GRÜNE bekommen das Aussenministeramt und Özdemir wird Außenminister und muß bei Erdogan seinen Antrittsbesuch machen und wird dort verhaftet , damit wäre Deutschland einen Übeltäter los ... :D
Geiles Kopfkino :haha:

[Politikqualle]

Geiles Kopfkino :haha: .. ist geil :D .... und jetzt kommt es , der Verfassungschutz wird beaufragt dem nächsten Aussenminister auch einen türkischen Paß in den Koffer des Aussenministers zu schmuggeln und das wird dem Erdogan in einer "stillen" Botschaft mitgeteilt , so kann man nach und nach die GRÜNEN in Anatolien entsorgen .. :haha:

[Schwabenpower]

.. ist geil :D .... und jetzt kommt es , der Verfassungschutz wird beaufragt dem nächsten Aussenminister auch einen türkischen Paß in den Koffer des Aussenministers zu schmuggeln und das wird dem Erdogan in einer "stillen" Botschaft mitgeteilt , so kann man nach und nach die GRÜNEN in Anatolien entsorgen .. :haha:
Ein Traum wird wahr :D

[Lima]

Zumal die "nur" 8,6 % Verlust der CDU nur eine Seite der Medaille sind. Zäumen wir den Gaul nämlich mal von der anderen Seite auf, und betrachten den Zirkus nicht Bundesweit, sondern nur aus Sicht der CDU; stellen wir fest: Die CDU hat 20,7 % ihrer Wähler verloren, also knapp mehr als ein Fünftel. Für die CSU ergeben sich bei gleicher Betrachtung gar 21,3 % Verlust. Und das in Bayern.

Das nur mal so als Argumentationshilfe für eventuelle Gespräche mit AFD-Gegnern.


;)

[Nereus]

Geiles Kopfkino :haha:

Keine Sorge:

Das Mitglied der Atlantikbrücke, Özdemir, steht unter NATO-Schutz!

Hatten wir nicht schon mal einen grünen, antideutschen Außenminister FISCHER?

„Deutschland muss von außen eingehegt, und von innen durch Zustrom heterogenisiert, quasi verdünnt werden.”
Joschka Fischer Bündnis90/Die Grünen in seinem Buch „Risiko Deutschland“

https://politikforen.net/showthread.php?178553-Merkel-schafft-uns-ab&p=9200996&viewfull=1#post9200996

http://media0.faz.net/ppmedia/video/3227303106/1.877028/default/madeleine-albright-und-joschka.jpg

https://politikforen.net/showthread.php?170024-Volker-Beck-Ein-Junkie-tritt-zur%C3%BCck-und-kommt-wieder&p=8432896&viewfull=1#post8432896

[Stanley_Beamish]

Genau. Das würde mich mal interessieren. Jamaica oder Neuwahlen. Ich bin darauf gekommen, weil heute eine Umfrage gesagt hat dass die Mehrheit für Jamaica wäre. Ich persönlich wage das zu bezweifeln.

Ich glaube das sofort. Der Schlafmichel ist so verstrahlt.


Keine Sorge:

Das Mitglied der Atlantikbrücke, Özdemir, steht unter NATO-Schutz!

Hatten wir nicht schon mal einen grünen, antideutschen Außenminister FISCHER?

„Deutschland muss von außen eingehegt, und von innen durch Zustrom heterogenisiert, quasi verdünnt werden.”
Joschka Fischer Bündnis90/Die Grünen in seinem Buch „Risiko Deutschland“

https://politikforen.net/showthread.php?178553-Merkel-schafft-uns-ab&p=9200996&viewfull=1#post9200996

http://media0.faz.net/ppmedia/video/3227303106/1.877028/default/madeleine-albright-und-joschka.jpg

https://politikforen.net/showthread.php?170024-Volker-Beck-Ein-Junkie-tritt-zur%C3%BCck-und-kommt-wieder&p=8432896&viewfull=1#post8432896

Dieses Zitat stammt nicht von Fischer, sondern aus einer Rezension von Mariam Lau.

https://www.welt.de/print-welt/article423170/Risiko-Deutschland-Joschka-Fischer-in-Bedraengnis.html

Fischer hat wahrlich genug Antideutsches von sich gegeben, da sind solche Fakezitate gar nicht nötig.

[Arthas]

Das ist alles komplett richtig.

Nur - man darf die "CDU" nicht als homogenen Körper verstehen. Ja, bei uns im Rheinland ist die CDU tatsächlich noch so wie Du schreibst. Aber es gibt Regionen in Deutschland, wo die CDU ein deutlich anderes Bild abgibt. Desorientiert um es mal vorsichtig auszudrücken.

Der Deutsche wartet aber immer auf Führung. Und da ist die Andockstelle, die ich meinte. Es bräuchte durchsetzungsfähiges Personal auf der unteren und mittleren Führungsebene, die der oberen Ebene - der Atlantikbrückenebene - den Gehorsam verweigert.

Nun, wir werden sehen wie sich die CDU in den nächsten Jahren entwickelt.


Ich würde gerne an einem Ersatz dieser "Atlantikbrücke" arbeiten. Es gibt Möglichkeiten in den USA, von denen wir nicht mal zu träumen wagen. Im Süden und Südwesten ist fundamentalistisches Christentum und der antisozialistische Gedanke in Geld und Erfolg eingebettet. Wir sehen gerade, wie beispielsweise in Alabama die Parteibasis der Republikaner einem gemäßigten - von Trump übrigens unterstützten - Kandidaten die Gefolgschaft verweigert und einen ultrarechten Richter und ehemaligen Sherriff als Senator wählen will, der mit - sagen wir mal - "speziellen" Methoden seine linken politischen Gegner in die Enge treibt. Dahinter stehen wohlhabende Geschäftsleute des guten alten Dixie.

Ähnliches passiert gerade in den Berg- und Wüstenbundesstaaten. In Colorado führt der Rancher und Multimillionär Bob Beauprez und eine ziemlich amüsante Schmutzkampagne gegen den langjährigen linken Gouverneur John Hickenlooper, gegen den er 2014 noch knapp 51 zu 49 verlor. Auch Beauprez gilt als extremer Hardliner und deutlich extremer als Trump.

Mit solchen Leuten gilt es, eine neue "Atlantikbrücke" zu schmieden.

Ein Bündnis zwischen amerikanischer Alt-Right und der Neuen Rechten in Deutschland wäre in der Tat wünschenswert und könnte ein wichtiger Baustein für eine zukünftige Politik sein. Wohlgemerkt als Bund auf Augenhöhe, und nicht als Kontroll- und Lenkinstitution wie die alte Atlantikbrücke.

[der Karl]

Merkel, wie der Name schon sagt

Es gibt manche Gründe inhaltlicher Natur, warum diese AfD derart in die Höhe geschossen ist, doch selten kommt es vor, dass eine Politikerin allein so viel Schuld daran trägt. Angela Merkel hat das Desaster des Euro nie richtig gelöst, Angela Merkel hat die wirtschaftliche Blüte, die ihr Land seit geraumer Zeit erfährt, nie genutzt, um auch jenen Arbeit zu bringen, die sie verloren haben, statt Industrie zu fördern, indem sie eine mutige, liberale Politik betrieben hätte, überzog sie das Land mit Windrädern aus dem Mittelalter und betete mit den Grünen die Sonne an.

Angela Merkel hat schliesslich eine Politik gemacht, wie sie im ganzen Westen zu beobachten ist, wie sie überall scheitert und wie sie in höchstem Masse unpopulär ist: In den vergangenen 15 Jahren hat eine unkontrollierte und nie vom Wähler abgesegnete – geschweige denn gewünschte – Immigration von Millionen von Menschen unsere Länder auf eine Art und Weise verändert, wie wir uns das nie hätten vorstellen können.

Wer hat das zugelassen, wer hat das gewollt, wem soll das etwas bringen? Eine hoch bezahlte, gut ausgebildete Elite, die nie im gleichen Masse von den Folgen dieser Masseneinwanderung betroffen ist wie die meisten einfachen Bürger, sieht untätig zu, wenn Immigranten unseren Sozialstaat zweckentfremden, verwöhnte Politiker, die mit Begleitschutz unterwegs sind, muten uns importierte Kriminalität und Terror zu und reden deren Auswirkungen schön, wenn sie uns darüber nicht ganz im Dunkeln lassen; angeblich vernünftige Staatsmänner lassen zu, dass sich unsere Gesellschaften vollkommen umwälzen, ohne Rechenschaft darüber abzulegen, inwiefern uns das gut tut oder uns Bürgerkriege bringt, ja, gewisse Politiker, wie vor allem Angela Merkel, haben diese Umwälzung sogar forciert – ohne irgendjemanden zu fragen, kein Parlament, kein Kabinett, keine EU, keinen einzigen deutschen Bürger.

Selten hat eine Politikerin so selbstherrlich entschieden, dass ihr Land ein anderes werden soll – und selten hat eine Bundeskanzlerin vom Wähler ein so unmissverständliches Urteil empfangen, was er davon hält. 8,6 Prozent. Nur Angela Merkel scheint die Bedeutung dieser Zahl noch nicht begriffen zu haben.

https://bazonline.ch/ausland/europa/sie-saete-wind-und-erntete-sturm/story/17301936

Mit der beste Kommentar zur Wahl.
(https://bazonline.ch/ausland/europa/sie-saete-wind-und-erntete-sturm/story/17301936)

[Bergischer Löwe]

Nun, wir werden sehen wie sich die CDU in den nächsten Jahren entwickelt.



Ein Bündnis zwischen amerikanischer Alt-Right und der Neuen Rechten in Deutschland wäre in der Tat wünschenswert und könnte ein wichtiger Baustein für eine zukünftige Politik sein. Wohlgemerkt als Bund auf Augenhöhe, und nicht als Kontroll- und Lenkinstitution wie die alte Atlantikbrücke.

Da kommt noch der europäische Gedanke dazu. Alle progressiv-rechtsalternativen politischen Bewegungen müssen bei allen nationalen Egoismen eine gemeinsame Plattform schaffen, die grundsätzliche Fragen zu einem ideologischen Grundsatzprogramm festlegt.

Dann kann mit der Alt-Right und anderen politischen Bewegungen dieser neuen Idee in Übersee (Japan, Australien, Indien)
auf Augenhöhe zusammenarbeiten. In Indien wäre die regierende Hindunationalistische BJP des Premierministers Modi ein Ansprechpartner, wenn es um den Umgang mit Muslimen geht. Beispielsweise.

[Süßer]

Langsam nähert sich Pudels Kern: Wer hat die Macht im Staate?

Ich gehe davon aus das Deutschland in einer Cryptodiktatur der Dienste lebt.
Das begann eigentlich schon damit das Max von Baden zur falschen Behörde ging.
Überleg, wen hat das deutsche kaiserliche System wirklich gestört.

[bollemann]

Merkel, wie der Name schon sagt

https://bazonline.ch/ausland/europa/sie-saete-wind-und-erntete-sturm/story/17301936 (https://bazonline.ch/ausland/europa/sie-saete-wind-und-erntete-sturm/story/17301936)
Jede Zeile ist ein Genuss.
:gp:

[Leberecht]

.. du meinst , oh ** das wäre ja der Hammer , IM Erika hat belastendes Material in den Händen , evtl. noch vom Gaukelmann gesponsert ... :crazy:

Hier funktioniert wahrscheinlich eine Drohkette nach Art der biologischen Nahrungskette: Über Merkel & Co schweben Damoklesschwert "IM Erika" bzw. "Dunkle Stellen". Das Material dafür bekommt sie vom FBI bei Bedarf scheibchenweise zu- bzw. zur Verfügung gestellt.

[Frank]

Hier funktioniert wahrscheinlich eine Drohkette nach Art der biologischen Nahrungskette: Über Merkel & Co schweben Damoklesschwert "IM Erika" bzw. "Dunkle Stellen". Das Material dafür bekommt sie vom FBI bei Bedarf scheibchenweise zu- bzw. zur Verfügung gestellt.

Und Du meinst wirklich, dass man nach 12 Jahren Kanzlerschaft damit anfängt? Sicher nicht.

[Bruddler]

Merkel, wie der Name schon sagt

Es gibt manche Gründe inhaltlicher Natur, warum diese AfD derart in die Höhe geschossen ist, doch selten kommt es vor, dass eine Politikerin allein so viel Schuld daran trägt. Angela Merkel hat das Desaster des Euro nie richtig gelöst, Angela Merkel hat die wirtschaftliche Blüte, die ihr Land seit geraumer Zeit erfährt, nie genutzt, um auch jenen Arbeit zu bringen, die sie verloren haben, statt Industrie zu fördern, indem sie eine mutige, liberale Politik betrieben hätte, überzog sie das Land mit Windrädern aus dem Mittelalter und betete mit den Grünen die Sonne an.

Angela Merkel hat schliesslich eine Politik gemacht, wie sie im ganzen Westen zu beobachten ist, wie sie überall scheitert und wie sie in höchstem Masse unpopulär ist: In den vergangenen 15 Jahren hat eine unkontrollierte und nie vom Wähler abgesegnete – geschweige denn gewünschte – Immigration von Millionen von Menschen unsere Länder auf eine Art und Weise verändert, wie wir uns das nie hätten vorstellen können.

Wer hat das zugelassen, wer hat das gewollt, wem soll das etwas bringen? Eine hoch bezahlte, gut ausgebildete Elite, die nie im gleichen Masse von den Folgen dieser Masseneinwanderung betroffen ist wie die meisten einfachen Bürger, sieht untätig zu, wenn Immigranten unseren Sozialstaat zweckentfremden, verwöhnte Politiker, die mit Begleitschutz unterwegs sind, muten uns importierte Kriminalität und Terror zu und reden deren Auswirkungen schön, wenn sie uns darüber nicht ganz im Dunkeln lassen; angeblich vernünftige Staatsmänner lassen zu, dass sich unsere Gesellschaften vollkommen umwälzen, ohne Rechenschaft darüber abzulegen, inwiefern uns das gut tut oder uns Bürgerkriege bringt, ja, gewisse Politiker, wie vor allem Angela Merkel, haben diese Umwälzung sogar forciert – ohne irgendjemanden zu fragen, kein Parlament, kein Kabinett, keine EU, keinen einzigen deutschen Bürger.

Selten hat eine Politikerin so selbstherrlich entschieden, dass ihr Land ein anderes werden soll – und selten hat eine Bundeskanzlerin vom Wähler ein so unmissverständliches Urteil empfangen, was er davon hält. 8,6 Prozent. Nur Angela Merkel scheint die Bedeutung dieser Zahl noch nicht begriffen zu haben.

https://bazonline.ch/ausland/europa/sie-saete-wind-und-erntete-sturm/story/17301936

Mit der beste Kommentar zur Wahl.
(https://bazonline.ch/ausland/europa/sie-saete-wind-und-erntete-sturm/story/17301936)

CDU nach der Wahl, und noch immer, haben sie nichts begriffen... :umkipp:

[Politikqualle]

Keine Sorge:
„Deutschland muss von außen eingehegt, und von innen durch Zustrom heterogenisiert, quasi verdünnt werden.”

.. und was kann man lesen :
. Jamaika-Koalition: Grüne erklären unbegrenzte Aufnahme von „Flüchtlingen“ zur Bedingung

[Silencer]

Jede Zeile ist ein Genuss.
:gp:

Ja, schon. Aber die Zeilen die der AfD Nazi "Verseuchung" unterstellen, haben mir nicht so gut gefallen. Der Autor hätte auch über Patriotismus der AfD schreiben können. Patriotismus in DE ist für Medien gleich zu setzen mit Nazitum, irgendwie.

[Leberecht]

Und Du meinst wirklich, dass man nach 12 Jahren Kanzlerschaft damit anfängt? Sicher nicht.
Wieso nach 12 Jahren? Es ist doch denkbar, das die Amis von Anfang etwas über Merkels dunkler Seite wußten und auch, daß sie das Volk, allen voran Frauen, so grandios verdummen und um den Finger wickeln kann, daß es selbst seinen Suizid gutheißt.

[Sherpa]

Wenn die sich jetzt auf eine Jamaica einigen und das Regierungsprogramm der nächsten 4 Jahre veröffentlichen - wie würde wohl eine Abstimmung in der Bevölkerung ausfallen?
Man kann es oft und überall hören und lesen, WIR wären mit Jamaika einverstanden.
Glaube ich nicht.
Und ich sehe auch nich nicht, daß es dazu kommt.
Denn:


Wenn Seehofer seine Schaukelpolitik – erst protestierem, sogar drohen, dann zustimmen – nicht radikal ändert, ist er weg vom Fenster. Die CSU ist ihm wichtiger als die Koalition.
Die Grünen sind vermutlich am meisten bereit, Kröten zu schlucken, sind aber mit Obergrenze z.B. niemals einverstanden.
FDP: Ich kann ihn zwar nicht ausstehen, aber Lindner ist ein schlauer Fuchs. Er wird nur K-Vereinbarungen zustimmen, die seine Partei nicht nicht zu viel “kosten”, wird genau aufpassen, daß die FDP nicht nochmal “zerrieben” wird.

[Endgame]

Wie die Regierungsbildung auch aussehen mag, hält die Frau mit der Todesraute an ihrem alten Kurs fest, nicht nur in der Flüchtlingspolitik, sonder auch an ihrer verkorksten Arbeitsmarkt-/Bildungs-/Militär-/Finanz- und Infrastrukturpolitik, dann geht am Ende der 4 Jahre nicht nur die CDU unter, sondern Deutschland gleich mit - endgültig. Keine Ressort der Bundesrepublik und der Bundesländer ist nachhaltig stabil und zukunftstauglich. Oder man spekuliert eh auf den baldigen globalen Reset. Dann ist wieder Spielraum da.

[black_swan]

Wie die Regierungsbildung auch aussehen mag, hält die Frau mit der Todesraute an ihrem alten Kurs fest, nicht nur in der Flüchtlingspolitik, sonder auch an ihrer verkorksten Arbeitsmarkt-/Bildungs-/Militär-/Finanz- und Infrastrukturpolitik, dann geht am Ende der 4 Jahre nicht nur die CDU unter, sondern Deutschland gleich mit - endgültig. Keine Ressort der Bundesrepublik und der Bundesländer ist nachhaltig stabil und zukunftstauglich. Oder man spekuliert eh auf den baldigen globalen Reset. Dann ist wieder Spielraum da.

das ist ja das perfide daran und die junge Generation - ist derartig verblödet und charakterlich dekadent dass dieser Scheiss auch noch verstärkt möglich und abartig ist...

Ich kann Gauland verstehen, er ist ein Alter Mann der alten Schule - kennt noch die guten alten zeiten und muss sehen wie sich das Land und Europa total negativ verändern...und zerstören sind...

[bollemann]

Machen alle wieder den Fehler die "Raute des Schreckens" zu unterschätzen?
https://www.tichyseinblick.de/meinungen/wird-merkel-wieder-einmal-unterschaetzt/


Merkel gibt sich emotionslos. In Wahrheit ist sie hoch emotional, was in jeder größeren Krise sichtbar wurde. Eine Emotion Merkels ist die ausgeprägte Rachsucht. Merkel vergisst nichts. Nie. Wer glaubt, dass sie die Demütigung durch Horst Seehofer auf dem CSU-Parteitag vergessen hat, der hat einfach schlechte Menschenkenntnis. Es wäre Merkel mit Sicherheit eine große Genugtuung, die CSU in einer erneuten Koalition zu zerstören – womit ich ein Wahlergebnis von 30 Prozent bei den Landtagswahlen in Bayern im kommenden Jahr meine. Und natürlich hätte sie auch keinerlei Skrupel, die FDP zu vernichten. Dank der Naivität der FDP im Jahre 2009, die es Merkel ermöglichte, Guido Westerwelle über den Tisch zu ziehen, wurde die FDP schon einmal fast vernichtet.
Nach dem Wahlbeben müsste sie zurücktreten. Sie tut dies aber nicht. Als Nebeneffekt kann sie jetzt sogar noch Rache an Seehofer nehmen.

Wenn Seehofer seine Schaukelpolitik – erst protestierem, sogar drohen, dann zustimmen – nicht radikal ändert, ist er weg vom Fenster. Die CSU ist ihm wichtiger als die Koalition.

[Bruddler]

Wie die Regierungsbildung auch aussehen mag, hält die Frau mit der Todesraute an ihrem alten Kurs fest, nicht nur in der Flüchtlingspolitik, sonder auch an ihrer verkorksten Arbeitsmarkt-/Bildungs-/Militär-/Finanz- und Infrastrukturpolitik, dann geht am Ende der 4 Jahre nicht nur die CDU unter, sondern Deutschland gleich mit - endgültig. Keine Ressort der Bundesrepublik und der Bundesländer ist nachhaltig stabil und zukunftstauglich. Oder man spekuliert eh auf den baldigen globalen Reset. Dann ist wieder Spielraum da.

Der (vorgegebene) Werdegang unseres Landes, scheint in den Schlussspurt überzugehen. :pfeif:

[mick31]

Man kann es oft und überall hören und lesen, WIR wären mit Jamaika einverstanden.
Glaube ich nicht.
Und ich sehe auch nich nicht, daß es dazu kommt.
Denn:


Wenn Seehofer seine Schaukelpolitik – erst protestierem, sogar drohen, dann zustimmen – nicht radikal ändert, ist er weg vom Fenster. Die CSU ist ihm wichtiger als die Koalition.
Die Grünen sind vermutlich am meisten bereit, Kröten zu schlucken, sind aber mit Obergrenze z.B. niemals einverstanden.
FDP: Ich kann ihn zwar nicht ausstehen, aber Lindner ist ein schlauer Fuchs. Er wird nur K-Vereinbarungen zustimmen, die seine Partei nicht nicht zu viel “kosten”, wird genau aufpassen, daß die FDP nicht nochmal “zerrieben” wird.


Ich denke Drehhofer wird von ihr erpresst, ganz einfach die wird was aus seiner Berliner Zeit wissen für das die Medien ihn politisch und privat fertig machen wenn die es weitergibt.

[Bruddler]

Ich denke Drehhofer wird von ihr erpresst, ganz einfach die wird was aus seiner Berliner Zeit wissen für das die Medien ihn politisch und privat fertig machen wenn die es weitergibt.

Egal was der Seehhofer jetzt sagt, oder tut, er wird in jedem Fall die Arschkarte in Händen halten.
Einerseits soll (muss) er sich für die "Jamaika-Koalition" entscheiden, d.h. er oll sich mit den Grünen und den Gelben in's Bett legen,
andererseits stehen die Landtagswahlen in Bayern (2018) vor der Tür...:pfeif:

[Das Leben]

Egal was der "Drehhofer" jetzt sagt, oder tut, er wird in jedem Fall die Arschkarte in Händen halten.
Einerseits soll (muss) er sich für die "Jamaika-Koalition" entscheiden, d.h. er oll sich mit den Grünen und den Gelben in's Bett legen,
andererseits stehen die Landtagswahlen in Bayern (2018) vor der Tür...:pfeif:

Die Gier, sene Feigheit und seine letztendliche Unterwürfigkeit gegenüber der Bundeskanzlerin werden ihn vor dem Absturz bewahren. Noch ein paar Monate angebliche "Opposition " mit dem "wir müssen die Greenze schliessen" (wo er seiner Führerin schon lange gesagt wird, dass er das gar nicht will, aber die Wahlen... und Angela hätte von einem schlechten Wahlergebnis auch Nachteile... "Liebe Angela, bitte habe bis zum Montag nach der Wahl Geduld, wir schaffen das schon")..dann kann er wieder seine wahre Fratze zeigen und bei allem, was die Grünen vorschlagen, "Ja" sagen.

[Bruddler]

Die Gier, sene Feigheit und seine letztendliche Unterwürfigkeit gegenüber der Bundeskanzlerin werden ihn vor dem Absturz bewahren. Noch ein paar Monate angebliche "Opposition " mit dem "wir müssen die Greenze schliessen" (wo er seiner Führerin schon lange gesagt wird, dass er das gar nicht will, aber die Wahlen... und Angela hätte von einem schlechten Wahlergebnis auch Nachteile... "Liebe Angela, bitte habe bis zum Montag nach der Wahl Geduld, wir schaffen das schon")..dann kann er wieder seine wahre Fratze zeigen und bei allem, was die Grünen vorschlagen, "Ja" sagen.

Das würde ihm seine konservat. Stammwählerschaft in der CSU niemals verzeihen.
Das würde ihm zumind. auf Landesebene das polit. "Genick brechen". :hi:

[Das Leben]

Das würde ihm seine konservat. Stammwählerschaft in der CSU niemals verzeihen.
Das würde ihm zumind. auf Landesebene das polit. "Genick brechen". :hi:

Das ist ihm egal. Die wahren Pfründe locken woanders -- als Minister der Merkelregierung beispielsweise.

[Eridani]

Egal was der Seehhofer jetzt sagt, oder tut, er wird in jedem Fall die Arschkarte in Händen halten.
Einerseits soll (muss) er sich für die "Jamaika-Koalition" entscheiden, d.h. er oll sich mit den Grünen und den Gelben in's Bett legen,
andererseits stehen die Landtagswahlen in Bayern (2018) vor der Tür...:pfeif:

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRtgezXam1rSfkRoPPd1iKEoI2wCKTAn 7ZVqMN7DGFFUIyPu5OFJw
Markus Söder, CSU (50)

Seehofer auf dem CSU-Parteitag (http://www.ju-bayern.de/bv-niederbayern/termine/332/csu-parteitag-2017/) (17./18.November) abwählen und Söder ranlassen. Der Mann ist in Ordnung - etwas arrogant, aber hat Schneid.

Trantuten und Stottergreise können wir nicht mehr gebrauchen in diesen stürmischen Zeiten.
Achja - das mit "Jamaika" wird nichts - 2018 kommen Neuwahlen!

[Bruddler]

Das ist ihm egal. Die wahren Pfründe locken woanders -- als Minister der Merkelregierung beispielsweise.

So könnte der "Kompromiss" aussehen, aber dazu müsste er seine Selbstachtung und seinen ohnehin nicht vorhandenen Charakter über Bord werfen...

[Bruddler]

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRtgezXam1rSfkRoPPd1iKEoI2wCKTAn 7ZVqMN7DGFFUIyPu5OFJw
Seehofer auf dem CSU-Parteitag (http://www.ju-bayern.de/bv-niederbayern/termine/332/csu-parteitag-2017/) (17./18.November) abwählen und Söder ranlassen. Der Mann ist in Ordnung - etwas arrogant, aber hat Schneid.

Trantuten und Stottergreise können wir nicht mehr gebrauchen in diesen stürmischen Zeiten.
Achja - das, mit "Jameika" wird nichts - 2018 kommen Neuwahlen!

Neuwahlen, ein bei den etablierten Parteien gefürchtetes Reizthema, denn sie könnte für sie noch verheerender ausfallen.
Wissen die Wähler doch inzwischen, dass die etablierten Parteien gar nicht gewillt sind, eine Veränderung in ihrer "Politik" vorzunehmen...

[Mütterchen]

Sonntag, 01. Oktober 2017
Große Zustimmung für MerkelUnionsanhänger gegen Rechtsschwenk
...
Nach der Bundestagswahl meldet sich ein Unionspolitiker nach dem anderen, um eine Kurskorrektur nach rechts zu fordern. Mit den Ansichten der Bevölkerung und der Parteianhänger deckt sich das einer Umfrage zufolge allerdings nicht.
...
98 Prozent für Merkel
Trotz der massiven Kritik an dem Parteikurs, für den viele Konservative, die Kanzlerin verantwortlich machen, sitzt allerdings Angela Merkel fest im Sattel. Der Emnid-Umfrage zufolge wünschen sich nur 27 Prozent einen Rücktritt Merkels. 69 Prozent wollen, dass sie bleibt. Unter den Unionsanhängern sprechen sich demnach trotz der hohen Wahlverluste 98 für Merkels Verbleib aus.
...
Der Großteil der Anhänger von CDU und CSU ist einer Umfrage zufolge gegen einen Rechtsruck der Union - wie auch die deutsche Bevölkerung insgesamt: 47 Prozent der Befragten sagten in einer Erhebung des Meinungsforschungsinstituts Emnid für die "Bild am Sonntag", die Forderung von CSU-Parteichef Horst Seehofer, die "rechte Flanke" der Union zu schließen, sei falsch. 31 Prozent hielten dies für richtig. Auch unter Unions-Anhängern findet Seehofer keine Zustimmung. 55 Prozent der Unterstützer von CSU und CDU sind gegen seine Forderung, 33 Prozent dafür.
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http://www.n-tv.de/politik/Unionsanhaenger-gegen-Rechtsschwenk-article20061303.html

[mick31]

http://www.n-tv.de/politik/Unionsanhaenger-gegen-Rechtsschwenk-article20061303.html

Den Dreck glauben die Lügenschmierer doch selber nicht.

[Dr Mittendrin]

.. und was kann man lesen :
. Jamaika-Koalition: Grüne erklären unbegrenzte Aufnahme von „Flüchtlingen“ zur Bedingung

Das wird lustig.

[mathetes]

Das wird lustig.

Die Grünen können bei Jamaika nur verlieren und wenn nicht die Grünen, dann die FDP, da liegt es nahe die Verhandlungen scheitern zu lassen, aber versuchen es dem jeweils anderen in die Schuhe zu schieben. Ich denke nicht, dass Jamaika kommen wird, es passt einfach nicht.

[Politikqualle]

Das wird lustig. .. NEIN .. es wird eine große Koalition geben .. wetten ... :?

[Bruddler]

.. und was kann man lesen :
. Jamaika-Koalition: Grüne erklären unbegrenzte Aufnahme von „Flüchtlingen“ zur Bedingung

Wie bereits schon oft erwähnt...Deutschland muss verrecken.

https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=20762&d=1290290912

[mathetes]

.. NEIN .. es wird eine große Koalition geben .. wetten ... :?

Das denke ich auch, im besten Falle ohne Merkel, das hatte Oppermann gefordert.

[Politikqualle]

Wissen die Wähler doch inzwischen, dass die etablierten Parteien gar nicht gewillt sind, eine Veränderung in ihrer "Politik" vorzunehmen...
.. darum habe ich die Befürchtung , daß die AfD noch nicht stark genug geworden ist ... das Beben ist noch nicht genug .. eine CDU/CSU unter 30 % und eine SPD unter 20 % wäre optimal gewesen ..

[Politikqualle]

Wie bereits schon oft erwähnt...Deutschland muss verrecken. https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=20762&d=1290290912 .. ,,Ich wollte, dass Frankreich bis zur Elbe reicht und Polen direkt an Frankreich grenzt". .. eine GRÜNE

[mathetes]

.. darum habe ich die Befürchtung , daß die AfD noch nicht stark genug geworden ist ... das Beben ist noch nicht genug .. eine CDU/CSU unter 30 % und eine SPD unter 20 % wäre optimal gewesen ..

Sehe ich anders, die AfD hat für das größtmögliche Chaos gesorgt, bei der GroKo unter 50% wäre die Sache recht klar, Union/SPD/FDP. Wäre zwar ein Schock gewesen aber die Parteien hätten sich zusammengerauft und die SPD hätte sich nicht in die Opposition flüchten können, so zerstreiten sie sich erstmal die nächsten Monate und geben ein klägliches Bild in der Öffentlichkeit.

[Bruddler]

Das denke ich auch, im besten Falle ohne Merkel, das hatte Oppermann gefordert.

Merkel muss weg ! Das würde nicht nur unserem Land guttun, das würde auch der CDU selbst guttun.
Diese selbstherrliche "Welt- und Sonnenkanzlerin" muss endlich gegangen werden, bevor sie einen noch größeren Schaden anrichtet !!! :basta:
Ein Sonderparteitag der CDU wäre dazu dringend erforderlich, darauf folgend, ein geschlossenes, aber erfolgreiches Mißtrauensvotum im dt. Bundestag...

[Bruddler]

.. ,,Ich wollte, dass Frankreich bis zur Elbe reicht und Polen direkt an Frankreich grenzt". .. eine GRÜNE

Dabei glauben viele Grünen-Wähler immer noch, dass diese Partei ausschl. den "Umweltschutz & die alternat. Energie" auf ihre Fahnen geheftet hat.
Ein Blick hinter die grüne Fassade würde so manchem Grünen-Wähler die Augen öffnen...

[Dr Mittendrin]

Sehe ich anders, die AfD hat für das größtmögliche Chaos gesorgt, bei der GroKo unter 50% wäre die Sache recht klar, Union/SPD/FDP. Wäre zwar ein Schock gewesen aber die Parteien hätten sich zusammengerauft und die SPD hätte sich nicht in die Opposition flüchten können, so zerstreiten sie sich erstmal die nächsten Monate und geben ein klägliches Bild in der Öffentlichkeit.

Das mögliche Maximum ja.

[Tutsi]

Ein Professor meint:

http://www.deutschlandfunk.de/psychoanalytiker-nach-der-wahl-wir-muessen-lernen-schaerfer.694.de.html?dram:article_id=397179


Er halte es nicht für schlecht, dass die AfD in den Bundestag gekommen ist, sagte der israelisch-schweizerische Psychologe Carlo Strenger im Dlf. Man müsse den Dialog mit Gruppen wie der AfD suchen, aber sie auch viel härter angreifen, wenn sie ihre Pseudoargumente vorgebracht hätten.

Carlo Strenger: Ich glaube, die Gründe sind ziemlich vielschichtig. Es beginnt mal damit, dass die Globalisierung dazu geführt hat, dass die Zusammenhänge, in denen wir alle leben, immer undurchsichtiger werden. Und viele Menschen (nicht nur in Deutschland) fühlen sich irgendwie zurückgelassen, nicht notwendigerweise in einem konkreten Sinn, wie Sie sagen. Ich habe mehrere Kommentatoren gelesen, die gesagt haben, das große Problem Deutschlands ist, dass es eigentlich keine Probleme hat.
Das zweite ist, dass natürlich immer mehr Menschen (weltweit, nicht nur in Deutschland) fühlen, dass die Politik sich da irgendwo in Eliten abspielt, die mit dem Volk nichts zu tun haben, und das macht dann Platz für die Populisten, die sagen, wir sind die Stimme des Volkes, was nun immer das Volk sein möge. Das ist eine Fiktion.
Das extremste Beispiel sind natürlich die Vereinigten Staaten, die einen absolut inkompetenten Mann zum Präsidenten gewählt haben, weil der mit so einer Rohheit gesprochen hat, der einfach eine gewisse Schicht in der amerikanischen Gesellschaft angesprochen hat: So, jetzt kommt einer, der ist wie wir, und nicht so ein Berufspolitiker, der ständig nur mit den Insider-Kreisen in Washington beschäftigt ist.


Ich finde es sehr eigenartig, daß so viele Politiker mit dem Sternzeichen Zwilling in der Politik so oft scheitern - und die Autoren mit dem Sternbild Wassermann sich ständig neu erfinden.

Bei Tichy:


Blackbox KW 39 – Prost Wahlzeit – jetzt haben wir den Salat (https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/blackbox/blackbox-kw-39-prost-wahlzeit-jetzt-haben-wir-den-salat/)
Merkel und Schulz leiden an der gleichen post-elektionalen Wahrnehmungsstörung. Siggi und Heiko sind verschwunden. Und Woelki bestraft einen seiner Hassprediger mit Strafrudern im Flüchtlingsschiff im Dom.

[Politikqualle]

Ein Professor meint:
Er halte es nicht für schlecht, dass die AfD in den Bundestag gekommen ist, sagte der israelisch-schweizerische Psychologe Carlo Strenger im Dlf. Man müsse den Dialog mit Gruppen wie der AfD suchen, aber sie auch viel härter angreifen, wenn sie ihre Pseudoargumente vorgebracht hätten.
.. na diese Gegenargumente fehlen doch , weil die AfD die unverblümte Wahrheit ausgeplaudert hat , deswegen sind es ja auch alles NAZIS und RECHTE ..

[Helgoland]

Den Dreck glauben die Lügenschmierer doch selber nicht.

Natürlich nicht! Aber ihre Aufgabe ist es eben, den Dreck glauben zu machen, was ja scheinbar auch ganz gut gelingt. Nur fragt sich der denkende Mensch, wo diese angeblichen Umfragen entstehen! Ich z.B. wurde noch nie befragt und kenne auch niemanden, der jemals das Vergnügen hatte.

[Frontferkel]

Das denke ich auch, im besten Falle ohne Merkel, das hatte Oppermann gefordert.
Und ohne Schnulli-Schlunz . Das wird noch " lustig " .
Ich selbst glaube nicht an die " Kiffer "-Koalition , aber wenn Chulz weg ist , könnte es doch noch einmal 4 Jahre - weiter so - mit der GroKo geben .

[Süßer]

Machen alle wieder den Fehler die "Raute des Schreckens" zu unterschätzen?
https://www.tichyseinblick.de/meinungen/wird-merkel-wieder-einmal-unterschaetzt/

Nach dem Wahlbeben müsste sie zurücktreten. Sie tut dies aber nicht. Als Nebeneffekt kann sie jetzt sogar noch Rache an Seehofer nehmen.

Der Fehler ist, aus der Machtübernahme Merkel, auf zwei unterschiedliche Machtsysteme zu schließen!
In der Realität ist es nur ein (und das selbe) System, welches sich einen neuen Repräsentanten gegeben hat. So ist " mein Mädel" zu verstehen.
Dann frage nach wie, wo und wer die Entscheidungen macht. Der Dicke hat geschwiegen, es fand keine thematische Auseinandersetzung statt. Urplötzlich entschied er was. Also bleibt nur die Möglichkeit einer informellen Entscheidungsfindung. Da ist es naheliegend die ,informellen' Dienste zu verdächtigen. Wenn du an dieser Stelle angelangt bist, ist es nicht schwer nachzuvollziehen warum Politiker erpressbar gehalten werden. Es ist kein Fehler, es ist das System...

[Zirrus]

Da kommt noch der europäische Gedanke dazu. Alle progressiv-rechtsalternativen politischen Bewegungen müssen bei allen nationalen Egoismen eine gemeinsame Plattform schaffen, die grundsätzliche Fragen zu einem ideologischen Grundsatzprogramm festlegt.

Dann kann mit der Alt-Right und anderen politischen Bewegungen dieser neuen Idee in Übersee (Japan, Australien, Indien)
auf Augenhöhe zusammenarbeiten. In Indien wäre die regierende Hindunationalistische BJP des Premierministers Modi ein Ansprechpartner, wenn es um den Umgang mit Muslimen geht. Beispielsweise.

Es gibt keine „Internationale der Rechten“ und wird es auch niemals geben, weil „rechts“ immer nach innen gerichtet ist und ein „Wir“ erzeugen will. Die Linken hingegen richten ihr Heilsversprechen immer nach außen, weil sie wissen, dass sie so niemals ihre Versprechen einlösen müssen aber munter Wünsche und Träumereien damit erzeugen können.

[Marlen]

Hier reden sich alle die Köppe über die AfD nach der Wahl heiß. Schön, Petrys egomanischer Auftritt war ein Knalleffekt, ist aber letztlich unbedeutend. Viel interessanter ist, wie sich die CDU nach der Wahl entwickelt. Das Merkel scheint den Knall noch gar nicht gehört zu haben. Andere scheinen da ein paar Schritte weiter zu sein. Die Zeit ist kaum wieder zu erkennen. Endlich mal echte Kritik an der Kanzlette in der Mainstream-Presse:



Ich kann sagen, dass mir kaum jemals ein Wahlergebnis soviel Spaß gemacht hat, wie dieses. :D

Ging mir gleich - ich war sehr zufrieden mit dieser Wahl :D

Die SPD ist endlich aus der Umklammerung von Angie ......
jetzt muss Merkel erst mal wieder welche finden die ihr die Drecksarbeit
machen - und Schulz soll den Laden der SPD wieder auf Vordermann
bringen - das kann er! Wir schaffen das :D

Jetzt ist es auch möglich mit den Linken zusammenzuarbeiten
und demnächst für andere Koalitionen zu sorgen!

Die schwarzen Socken können sich schon mal warm anziehen :cool:

[Marlen]

Und ohne Schnulli-Schlunz . Das wird noch " lustig " .
Ich selbst glaube nicht an die " Kiffer "-Koalition , aber wenn Chulz weg ist , könnte es doch noch einmal 4 Jahre - weiter so - mit der GroKo geben .
Einen Scheiss wird es so weitergehen ..... jetzt gibt's was in die Fresse hat Nahles gesagt! :appl:

[FranzKonz]

...- und Schulz soll den Laden der SPD wieder auf Vordermann bringen - das kann er! ...

Dem traue ich nichts zu.


Die schwarzen Socken können sich schon mal warm anziehen :cool:

Denen wird schon von alleine warm, wenn sie mit den Grünen und der FDP ins Bettchen wollen.


Einen Scheiss wird es so weitergehen ..... jetzt gibt's was in die Fresse hat Nahles gesagt! :appl:

Die Nahles kann ich nicht leiden. Wie wär's denn mit Oppermann? Dem traue ich eher etwas zu. Aber er soll sich Zeit lassen und die Angebrannten erst mal ausbrennen lassen.

[allesganoven]

Dem traue ich nichts zu.





Die Nahles kann ich nicht leiden. Wie wär's denn mit Oppermann? Dem traue ich eher etwas zu. Aber er soll sich Zeit lassen und die Angebrannten erst mal ausbrennen lassen.
Hat nicht der Oppermann noch vor einigen Tagen von Gerhard Schröder geschwärmt ?
:kotz:

[FranzKonz]

Hat nicht der Oppermann noch vor einigen Tagen von Gerhard Schröder geschwärmt ?
:kotz:

Manchmal wollte ich, wir hätten ihn wieder.

[Frontferkel]

Einen Scheiss wird es so weitergehen ..... jetzt gibt's was in die Fresse hat Nahles gesagt! :appl:
Na wenn die " Sängerin " Nahliese das sagt . :D