Unsere "Eliten"! Drogen, Sex und Schweigegelübde

[Bolle]

"Psycholyse"-Szene: einfach nur krank und kaputt........


Drogenexzesse im Heilpraktikermilieu

"Ich lag mit Männern zusammen, die ich da nicht haben wollte"

Sie mussten ein Schweigegelübde ablegen, wurden unter Drogen gesetzt, zu Sex animiert: Zwei Aussteigerinnen berichten über die "Psycholyse"-Szene, die vor allem in Akademikerkreisen wächst.
Von Bruno Schrep


http://cdn2.spiegel.de/images/image-1173711-860_poster_16x9-kokt-1173711.jpg


(http://www.spiegel.de/spiegel/bild-1161394-1173711.html)
Freitag, 04.08.2017 18:12 Uhr

Der 27. April ist für Sabine Bundschu alljährlich ein besonderes Datum. "Da feiere ich meine Wiederauferstehung", sagt sie. Am fraglichen Frühlingstag 2014, einem Sonntag, erlitt sie bei einem Drogentrip einen Schlaganfall und zwei Hirnblutungen. Doch obwohl sie tagelang in Lebensgefahr schwebte, wurde sie wieder völlig gesund, nichts blieb zurück. "Ein Wunder", glaubt sie.
Geheilt ist die 58-jährige Musikerin aus München auch in anderer Hinsicht. Seit ihrem Zusammenbruch rührt sie keine Drogen mehr an. Stattdessen kämpft Bundschu vehement gegen Ärzte und Psychologen, die sie für ihren beinah tödlichen Kollaps verantwortlich macht. Gegen eine Bewegung, deren Mitglieder auf eine umstrittene und dazu verbotene Methode setzen: Sie verabreichen bei Therapiesitzungen und Workshops illegale Drogen mit dem Ziel, ihren Patienten zur "Bewusstseinserweiterung" und zur "Erleuchtung" zu verhelfen.
Die sogenannte Psycholyse ist eine Art Geheimmedizin, die in Hinterzimmern betrieben wird. Praktiziert wird sie vor allem von Ärzten, Psychologen und angelernten Laien, die fest an ihre Wirksamkeit glauben, in ihr eine Art Königsweg in die Seele sehen. Es sind Überzeugungstäter. "Hier sind keine durchgeknallten Hippies am Werk", sagt Aussteigerin Bundschu.
Es handele sich vielmehr um einen "brandgefährlichen Akademikerkult".


http://www.spiegel.de/spiegel/psycholyse-szene-drogen-sex-und-schweigegeluebde-a-1161394.html

(http://www.spiegel.de/spiegel/psycholyse-szene-drogen-sex-und-schweigegeluebde-a-1161394.html)http://www.mdr.de/investigativ/rueckblick/exakt/therapie-unter-drogen-100.html

http://www.focus.de/gesundheit/ratgeber/psychologie/news/psycholyse-therapiesitzung-in-den-tod_aid_437701.html (http://www.mdr.de/investigativ/rueckblick/exakt/therapie-unter-drogen-100.html)

[Klopperhorst]

Tja doof, wenn man in dem Alter noch keinen inneren Kompass hat, da man ein Gewächs der BRD-Unkultur darstellt.

---

[LOL]

Viele Westeuropäer haben einen sehr starken Hang zu Okkultismus und Schamanentum....

[black_swan]

Ich sagte ja die feiern den totalen Satanismus.

[Sing Sing]

https://i0.wp.com/psychedelische-gesellschaft.org/wordpress/wp-content/uploads/2015/11/esther.jpg?w=1080:?

[Sing Sing]

http://www.pi-news.net/uploads/2016/03/beckv-440x302.jpgDer ist auch Psycholyse!

[Circopolitico]

"Psycholyse"-Szene: einfach nur krank und kaputt........



http://www.spiegel.de/spiegel/psycholyse-szene-drogen-sex-und-schweigegeluebde-a-1161394.html

(http://www.spiegel.de/spiegel/psycholyse-szene-drogen-sex-und-schweigegeluebde-a-1161394.html)http://www.mdr.de/investigativ/rueckblick/exakt/therapie-unter-drogen-100.html

(http://www.mdr.de/investigativ/rueckblick/exakt/therapie-unter-drogen-100.html)http://www.focus.de/gesundheit/ratgeber/psychologie/news/psycholyse-therapiesitzung-in-den-tod_aid_437701.html


Das ist unverantwortlich. Gerade bei synthetischen Drogen weiß man nie, wie hoch das dosiert ist, was alles darein gepanscht wurde, wie hoch (bspw. bei Ecstasy) der MDMA Anteil ist.
LSD genauso.

Damals als Hoffmann LSD entdeckt hat... ja da hat er auch gesagt, dass dies den Horizont erweitert. Allerdings war der auch Chemiker m, und wusste genau, wieviel der von jeder Chemischen Substanz zu mischen hat.

Wenn man unbedingt Drogen konsumieren muss, um seinen Horizont zu erweitern, sollte man auf Mariuhanatee zurückgreifen. Meine Meinung...

[cornjung]

Das ist unverantwortlich. Gerade bei synthetischen Drogen weiß man nie, wie hoch das dosiert ist, was alles darein gepanscht wurde, wie hoch (bspw. bei Ecstasy) der MDMA Anteil ist.
LSD genauso.

Damals als Hoffmann LSD entdeckt hat... ja da hat er auch gesagt, dass dies den Horizont erweitert. Allerdings war der auch Chemiker m, und wusste genau, wieviel der von jeder Chemischen Substanz zu mischen hat.

Wenn man unbedingt Drogen konsumieren muss, um seinen Horizont zu erweitern, sollte man auf Mariuhanatee zurückgreifen. Meine Meinung...
Die mit Abstand gefährlichsten, häufigsten und tödlichsten Drogen sind Alkohol, Bewegungsmangel, Nikotin Übergewicht und ZUCKER !!!
Das wird dir jeder Praktiker bestätigen.

[marion]

ohne irgendwelche Drogen lässt sich die Welthauptstadt des Irrsinns ja auch nicht mehr ertragen, ich hab vorhin im Netto einen neuen Maximalpigmentierten gesichtet, der seine Locken gebügelt ,gefönt und auf Mittelscheitel getrimmt hat, um seine Herkunft zu verschleiern :haha::haha: konsequenterweise müsste er dann noch sein Haut mit Chemikalien traktieren, dass die weiß wird, gibt das Budget von der Behörde wahrscheinlich noch nicht her ;)

[Sing Sing]

Das ist unverantwortlich. Gerade bei synthetischen Drogen weiß man nie, wie hoch das dosiert ist, was alles darein gepanscht wurde, wie hoch (bspw. bei Ecstasy) der MDMA Anteil ist.
LSD genauso.

Damals als Hoffmann LSD entdeckt hat... ja da hat er auch gesagt, dass dies den Horizont erweitert. Allerdings war der auch Chemiker m, und wusste genau, wieviel der von jeder Chemischen Substanz zu mischen hat.

Wenn man unbedingt Drogen konsumieren muss, um seinen Horizont zu erweitern, sollte man auf Mariuhanatee zurückgreifen. Meine Meinung...

Schonmal was von der Operation "Midnight Climax" gehört?:kirre: Hört sich zwar an wie der Titel eines Vintage-Pornos, ist es aber nicht.

[Circopolitico]

Die mit Abstand gefährlichsten, häufigsten und tödlichsten Drogen sind Alkohol, Bewegungsmangel, Nikotin Übergewicht und ZUCKER !!!
Das wird dir jeder Praktiker bestätigen.

Bewegungsmangel ist ein selbstverschuldetes Verhalten, und Übergewicht ist eine Folge.
Alkohol, Nikotin und Zucker kann man als Drogen bezeichnen.
Und wenn man von "den gefährlichste Drogen" reden tut und es so dahingehend definiert, dass es am weit verbreitesten ist, und am häufigsten negative Auswirkungen... in der Quantität der Masse an Menschen und deren Krankheiten...hat, hast du medizinisch gesehen recht.

Wenn es aber darum geht, was schon ein geringer Anteil über eine kurze Zeitspanne anrichten kann bei Konsumenten, hast du Unrecht.

Wenn du 3 Monate lang jeden Tag Alkohol konsumierst, bekommst du keine Leberzerrose. Wenn du 3 Monate lang jeden Tag eine Schachtel Zigaretten rauchen tust, wirst du keinen Lungenkrebs bekommen, und wenn du 3 Monate lang jeden Tag eine Tafel Schokolade ist, wirst du auch nicht zum Diabetiker.

Wenn du aber 3 Monate lang Chrystal konsumierst, oder länger, ist deine Haut, sind deine Organe und dein Gehirn irreparabel geschädigt.

60245 60246

Wenn du Ecstasy nimmst, kannst du schon nach einmaligen Konsum an Organversagen sterben.

Wenn du Heroin konsumierst, kannst du schon beim ersten Mal eine Überdosis bekommen.

Wenn du LSD konsumierst, kannst du bei psychischen Vorerkrankungen auch nach einmaligem Konsum eine drogenindizierte Psychose erleiden.

Usw.

[sunbeam]

Tja doof, wenn man in dem Alter noch keinen inneren Kompass hat, da man ein Gewächs der BRD-Unkultur darstellt.

---

Exakt! Es ist ja auch nur immer eine Frage der Zeit, bis diese kinderlose, materiell-abgesicherte gelangweilte Mischpoke die Sinnlosigkeit und innere Leere ihres Dasein erkennt und auf blöde Ideen kommt. Ich denke aber das es gar nicht so schlimm ist, wenn diese Klientel sich gegenseitig unterm Strich ausmerzt.

[Kreuzbube]

Bewegungsmangel ist ein selbstverschuldetes Verhalten, und Übergewicht ist eine Folge.
Alkohol, Nikotin und Zucker kann man als Drogen bezeichnen.
Und wenn man von "den gefährlichste Drogen" reden tut und es so dahingehend definiert, dass es am weit verbreitesten ist, und am häufigsten negative Auswirkungen... in der Quantität der Masse an Menschen und deren Krankheiten...hat, hast du medizinisch gesehen recht.

Wenn es aber darum geht, was schon ein geringer Anteil über eine kurze Zeitspanne anrichten kann bei Konsumenten, hast du Unrecht.

Wenn du 3 Monate lang jeden Tag Alkohol konsumierst, bekommst du keine Leberzerrose. Wenn du 3 Monate lang jeden Tag eine Schachtel Zigaretten rauchen tust, wirst du keinen Lungenkrebs bekommen, und wenn du 3 Monate lang jeden Tag eine Tafel Schokolade ist, wirst du auch nicht zum Diabetiker.

Wenn du aber 3 Monate lang Chrystal konsumierst, oder länger, ist deine Haut, sind deine Organe und dein Gehirn irreparabel geschädigt....

Ich habe versucht, auf Drogen, Sex und Alkohol zu verzichten. Es war die schlimmste Viertelstunde meines Lebens!:))

[Circopolitico]

Schonmal was von der Operation "Midnight Climax" gehört?:kirre: Hört sich zwar an wie der Titel eines Vintage-Pornos, ist es aber nicht.

Ja, das Experiment der CIA bezüglich LSD und anderen synthetischen Drogen.
Kenne ich.
Ebenso weiß ich, dass die größten Drogen vom Staat in Umlauf gebracht wurden.
Da wurden in den ersten 2 WK Soldaten (bzw. Kampfflieger) unter Kokain und Ampethamin gesetzt, damit sie leistungsstärker wurden.
In deutschland waren Opiate bzw. Opioide und Morphine bis weit in die 70er Jahre hier in Deutschland frei verkauft.
Hier wurden bis noch vor 10,15 Jahren nur zu gerne mit Methadon in Suchtkliniken und Krankenhäusern an hilflosen Personen rumexperimentiert (Stichwort: Placeboeffekt bei Heroinabhängingen)

usw. usf.

[Circopolitico]

Ich habe versucht, auf Drogen, Sex und Alkohol zu verzichten. Es war die schlimmste Viertelstunde meines Lebens!:))

Find ich nicht witzig, unter dem Aspekt der zig Drogentoten weltweit.

Aber okay, jeder hat seinen eigenen Humor.

[Don]

Die mit Abstand gefährlichsten, häufigsten und tödlichsten Drogen sind Alkohol, Bewegungsmangel, Nikotin Übergewicht und ZUCKER !!!
Das wird dir jeder Praktiker bestätigen.

Minus einem. Anwendung der ganzen Palette ohne Übergewicht seit nunmehr rund 45 Jahren. Zucker schon 15 Jahre länger. Und ich sehe noch besser aus als Keith Richards.

[Circopolitico]

Minus einem. Anwendung der ganzen Palette ohne Übergewicht seit nunmehr rund 45 Jahren. Zucker schon 15 Jahre länger. Und ich sehe noch besser aus als Keith Richards.

Sehe ich genauso.

Ich habe 10 Jahre geraucht. Zum Schluss (vor 3 Jahren aufgehört) eine Big Box am Tag.
Letztes Jahr hab ich eine lungenfachärztliche Untersuchung machen müssen, weil ich nach einer Bronchitis trotzdem noch monatelang gehustet hab.
Beim Lungenfunktionstest kam raus, dass mein Lungenvolumen sogar höher ist, als der Normwert. Und auch der Rest war top.

Die Auswirkungen von Nikotin mit Chrystal Meth zu vergleichen, entbehrt jeglicher Grundlage.

[Heinrich_Kraemer]

Schon irgendwie interessant, wie intellektueller Auswurf des staatlichen Bildungssystems hierzulande ins Sektenwesen abdriftet. Und das nachdem ja so "rational" denkt und immer schön ausgerichtet gegen die RKK hetzte atheistischer Art und Weise usw.

Naja die Hippiekommune ist wohl ideologisch nie ganz tot zu bekommen. :auro:

Auf Bongos trommeln, sich Drogen reinziehen, schmuddelig auf dem Boden sitzen in wallenden Gewändern und dann ab und zu Rudelbumsen wenn der Guru das eben mal befiehlt usw. Naja, wenns glücklich macht.

[Sing Sing]

Ich habe versucht, auf Drogen, Sex und Alkohol zu verzichten. Es war die schlimmste Viertelstunde meines Lebens!:))


Find ich nicht witzig, unter dem Aspekt der zig Drogentoten weltweit.

Aber okay, jeder hat seinen eigenen Humor.

Ich habe versucht, auf Essen, Sex und Alkohol zu verzichten. Es war die schlimmste Viertelstunde meines Lebens!:haha:

[Valdyn]

Raucher reden sich das Rauchen schoen. Ist wie bei allen Suechtigen.

[Circopolitico]

Raucher reden sich das Rauchen schoen. Ist wie bei allen Suechtigen.

Nikotin hat eine ähnliche Suchtwirkung wie Heroin, weil beide an verschiedenen Rezeptoren des Gehirns anknüpfen.

[Valdyn]

Nikotin hat eine ähnliche Suchtwirkung wie Heroin, weil beide an verschiedenen Rezeptoren des Gehirns anknüpfen.

Mag sein. Rauchen ist trotzdem wohl das sinnloseste was man tun kann wenn man schon Drogen konsumieren moechte. Es kostet vergleichsweise ein Heidengeld, stinkt, schmeckt nicht, schlecht fuer Gesundheit und Optik des Koerpers (Zaehne, Haut) und hat darueber hinaus eben so gut wie KEINE berauschende Wirkung. Also wozu? Ich sehe da anders als bei anderen Dingen letztlich nur Nachteile und nicht den geringsten Gewinn. Rauchen ist fuer Bloede.

[Circopolitico]

Mag sein. Rauchen ist trotzdem wohl das sinnloseste was man tun kann wenn man schon Drogen konsumieren moechte. Es kostet vergleichsweise ein Heidengeld, stinkt, schmeckt nicht, schlecht fuer Gesundheit und Optik des Koerpers (Zaehne, Haut) und hat darueber hinaus eben so gut wie KEINE berauschende Wirkung. Also wozu? Ich sehe da anders als bei anderen Dingen letztlich nur Nachteile und nicht den geringsten Gewinn. Rauchen ist fuer Bloede.

Im Nachhinein betrachtet...wie gesagt, seit 3 Jahren rauche ich gar nicht mehr... empfinde ich es auch als sinnlos.

Warum die Leute damit anfangen, obwohl es keine berauschende Wirkung hat?

-Gruppenzwang
-Genetik
-Sozialisation
-Geselligkeit

etc.

Zudem: Hast du schon mal die Begriffe nucleus accumbens oder mesolimbisches System gehört?
Befass dich mal, wenn du Langweile hast und dich medizinisch weiterbilden möchtest, damit.
Ersteres ist ein Teil des Vorderhirns, der zweite Begriff ist unser "Belohnungszentrum".
Beide betrügen nur zu gerne. Das ist so gemeint, wie es geschrieben ist.

Wenn du "Suchtdruck" hast, sendet dein Gehirn dir Signale wie bspw. "Du hast so viel gearbeitet heute. Jetzt hast du dir erst Mal eine Zigarette verdient".
Du glaubst es dann selbst.
Auch glaubst du, dass wenn du Stress hast und eine Zigarette rauchst, dass es dir hilft "runterzukommen".
Und obwohl es eindeutig wissenschaftlich bewiesen ist, dass -im Gegensatz zu Heroin, Alkohol etc.- Nikotin nicht (!) körperlich abhängig macht, glaubst du dass dein Körper das braucht.
Könnte man auch als eine Art von Placeboeffekt definieren.

[ABAS]

Tja doof, wenn man in dem Alter noch keinen inneren Kompass hat, da man ein Gewächs der BRD-Unkultur darstellt.

---

Die Betreiber des Geschaeftes mit der Spiritualitaet sind gerissener und verschlagener
geworden. Das durchschauen sogar einige Menschen hoeheren Lebensalters oft nicht.

Ich habe ein ausgezeichnetes Beispiel aus eigener Erfahrung weil ich ueber 3 Jahrzehnte
die Entwicklung des Geschaeftsmodells mitverfolgen konnte. Die Sannyasins als Juenger
der Bhagwan Sekte haben in den 80er Jahren eine kleine Finca in einer ablegenen Bucht
auf der kleinen Kanareninsel La Gomera gekauft. Anfangs wurde kein Hehl daraus gemacht
und jeder wusste das die Bhagwan Sekte hinter dem Projekt steht und die Immobilie aus
der Sektenkasse finanziert hat. Im Laufe der Jahre liessen die Geschaefte nach weil die
Bhagwan Sekte in Verruf geraten ist. Die Sekte ist offiziell aufgeloest worden aber hat
sich in kleinen eigenstaendigen Gruppen aufgeteilt aehnlich wie von der Zellenstruktur
des Terrorismus bekannt ist.

Ich war oft auf der Insel und habe die beruechtigten Vollmondparties, die auf der Finca
veranstaltet wurden, besucht. Im Laufe der Jahre sah man immer weniger Sannyasins
in ihren unverkennbar orangenen " Uniformen ". Der Wandel verzog sich schleichend
ueber die ersten Jahre und dann war ploetzlich nichts von den Sannyasins mehr zu
sehen. Sie haben aber trotzdem weitergemacht und zwar in normale Kleidung bzw.
dem Hippie bzw. Aussteigeroutfit. Zum Jahreswechsel 2016 / 2017 war ich mal wieder
fuer einige Wochen auf La Gomera und habe dem " Platz der Lichtes " einen
Besuch abgestattet und mit meinem Landrover immer mal wieder fuer einige Tage in
der Bucht campiert.

Die spirituellen Kurse und Seminare gegen viel Geld werden weiter abgehalten und
viele Touristen mit einem Hang zum Spirituellen fallen auf die Sekte herein ohne das
ihnen bewusst wird das sie es mit einer eigenstaendigen Organisationseinheiten der
ehemaligen Bhagwan Sekte zu tun haben.

Die Uebernachtung mit Vollpensionen liegen im Tagessatz von ca. 150 EURO wobei
sich die Gaeste noch das Essen selbst zubereiten muessen und auch fuer den Abwasch
verantwortlich sind. Die Kurse und Seminare gehen richtig ins Geld und da kommen
in 2-3 Wochen schon mal mehrere Tausend Euro pro Teilnehmer zusammen. Meinem
Eindruck nach laeufen die Geschaefte der Sekte besser als es im Lauf der 3 Jahrtzehnte
jemals der Fall war. Die Abzocke ueber das Geschaeft mit der Spiritualitaet hat nicht
abgenommen sondern zugenommen und die Alterstruktur hat sich nach oben erweitert.

[Affenpriester]

Bewegungsmangel ist ein selbstverschuldetes Verhalten, und Übergewicht ist eine Folge.
Alkohol, Nikotin und Zucker kann man als Drogen bezeichnen.
Und wenn man von "den gefährlichste Drogen" reden tut und es so dahingehend definiert, dass es am weit verbreitesten ist, und am häufigsten negative Auswirkungen... in der Quantität der Masse an Menschen und deren Krankheiten...hat, hast du medizinisch gesehen recht.

Wenn es aber darum geht, was schon ein geringer Anteil über eine kurze Zeitspanne anrichten kann bei Konsumenten, hast du Unrecht.

Wenn du 3 Monate lang jeden Tag Alkohol konsumierst, bekommst du keine Leberzerrose. Wenn du 3 Monate lang jeden Tag eine Schachtel Zigaretten rauchen tust, wirst du keinen Lungenkrebs bekommen, und wenn du 3 Monate lang jeden Tag eine Tafel Schokolade ist, wirst du auch nicht zum Diabetiker.

Wenn du aber 3 Monate lang Chrystal konsumierst, oder länger, ist deine Haut, sind deine Organe und dein Gehirn irreparabel geschädigt.

60245 60246

Wenn du Ecstasy nimmst, kannst du schon nach einmaligen Konsum an Organversagen sterben.

Wenn du Heroin konsumierst, kannst du schon beim ersten Mal eine Überdosis bekommen.

Wenn du LSD konsumierst, kannst du bei psychischen Vorerkrankungen auch nach einmaligem Konsum eine drogenindizierte Psychose erleiden.

Usw.

Wieso ... Psychosen sind doch geil.

[Ruepel]

Ich sagte ja die feiern den totalen Satanismus.

Noch ein unflätiges Wort gegenüber Kamerad/Genosse Satan und deine verwertbaren Überreste landen im nächsten Bio-Laktosefreien-Weggi-Döner.

[Sing Sing]

Ich sagte ja die feiern den totalen Satanismus.


Noch ein unflätiges Wort gegenüber Kamerad/Genosse Satan und deine verwertbaren Überreste landen im nächsten Bio-Laktosefreien-Weggi-Döner.
:Dhttp://4.bp.blogspot.com/-iC92fo0RWzI/UtVbmlqZIgI/AAAAAAAAR2g/7mOZSXEuE58/s1600/IslamicBritain-Girls-Body-In-Kebab.jpghttp://3.bp.blogspot.com/-BySigm6lT_k/UtWC5-0YYzI/AAAAAAAAR4E/m86A_ExQwhw/s1600/FunnyBoyzBritishKebabMeat.jpg

[Circopolitico]

Wieso ... Psychosen sind doch geil.

Du hast doch nicht mehr alle Latten am Zaun...

[nurmalso2.0]

Das ist unverantwortlich. Gerade bei synthetischen Drogen weiß man nie, wie hoch das dosiert ist, was alles darein gepanscht wurde, wie hoch (bspw. bei Ecstasy) der MDMA Anteil ist.
LSD genauso.

Damals als Hoffmann LSD entdeckt hat... ja da hat er auch gesagt, dass dies den Horizont erweitert. Allerdings war der auch Chemiker m, und wusste genau, wieviel der von jeder Chemischen Substanz zu mischen hat.

Wenn man unbedingt Drogen konsumieren muss, um seinen Horizont zu erweitern, sollte man auf Mariuhanatee zurückgreifen. Meine Meinung...

Geht auch ohne Drogen mit HPF. ................................................Da nke danke für den Applaus ...

[autochthon]

Du hast doch nicht mehr alle Latten am Zaun...

Unser Affenpriester. Alles gut. :D

Der ist auch eh OHNE Substanzen breit...

[black_swan]

Noch ein unflätiges Wort gegenüber Kamerad/Genosse Satan und deine verwertbaren Überreste landen im nächsten Bio-Laktosefreien-Weggi-Döner.

:haha:LOL

Du wenn mein sündiges Fleisch in wunderschöne Frauen landet - wäre das nichtmal eine Strafe für mich :haha::happy:

[Affenpriester]

Du hast doch nicht mehr alle Latten am Zaun...

Wozu soll ich mir Zeug einpfeifen und Grünes harzen, wenn ich davon keine derben Filme schiebe?
Kinderdrogen sind was für Kinder.

[Kreuzbube]

Schon irgendwie interessant, wie intellektueller Auswurf des staatlichen Bildungssystems hierzulande ins Sektenwesen abdriftet. Und das nachdem ja so "rational" denkt und immer schön ausgerichtet gegen die RKK hetzte atheistischer Art und Weise usw.

Naja die Hippiekommune ist wohl ideologisch nie ganz tot zu bekommen. :auro:

Auf Bongos trommeln, sich Drogen reinziehen, schmuddelig auf dem Boden sitzen in wallenden Gewändern und dann ab und zu Rudelbumsen wenn der Guru das eben mal befiehlt usw. Naja, wenns glücklich macht.

Ist schon interessant, was Deutsche Alles anstellen...nur um nicht Deutsch sein zu müssen!


Find ich nicht witzig, unter dem Aspekt der zig Drogentoten weltweit.

Aber okay, jeder hat seinen eigenen Humor.

Deine Sorgen um die Zustände ehren Dich, aber wir werden die Welt bzw. die Menschen nicht wesentlich ändern. Wir können die Dinge nur unterschiedlich interpretieren.

[Schopenhauer]

Geht auch ohne Drogen mit HPF. ................................................Da nke danke für den Applaus ...

Alles ist möglich...:D

[Lykurg]

Drogenexzesse im Heilpraktikermilieu

Was ist denn das denn für eine von der Pharmalobby bezahlte Hetzkampagne? Mit "Heilpraktikern" hat das nichts zu tun, denn die sog. politische "Elite" dieser BRD bezieht ihre Drogen von ganz woanders. Zudem fördert sie die allgemeine Dekadenz und den Missbrauch von Chemiepillen doch mit aller Kraft, eben mit Hilfe der kriminellen Pharma-Giftkonzerne. Zudem ist es die zunehmend korrupte "Schulmedizin", die die Deutschen gezielt krank macht bzw. bewusst falsch behandelt und sich dabei noch kräftig die Taschen vollstopft.

[Rikimer]

Viele Westeuropäer haben einen sehr starken Hang zu Okkultismus und Schamanentum....

Nachdem sie sich losgesagt haben von ihrer Kultur, dem Christentum, Rationalität, nachdem sie auf ihre Ahnen gespuckt und diese verhöhnt haben, sind sie geistig-moralisch gesehen in der Gosse gelanden, primitivsten Kulten hinterherrennend, auf dem Niveau heutiger Urwaldvölker. Den Verstand verlierend, eine Schande ihrer Ahnen, die verachtenswerteste Generation aller Zeiten.

[Rikimer]

Exakt! Es ist ja auch nur immer eine Frage der Zeit, bis diese kinderlose, materiell-abgesicherte gelangweilte Mischpoke die Sinnlosigkeit und innere Leere ihres Dasein erkennt und auf blöde Ideen kommt. Ich denke aber das es gar nicht so schlimm ist, wenn diese Klientel sich gegenseitig unterm Strich ausmerzt.
Mit Sicherheit nicht. Was besorgniserregender ist: nicht wenige im Volk vertrauen diesen irren Scharlatanen im akademischen Gewand ihr Leben an. Und noch verrückter wird es, wenn wir uns Gestalten, etwa Politiker wie Volker Beck, Maas, Angela Merkel (frage mich welches Medikament dieses Fingernägel kauende Wrack zu sich nimmt) & Co. anschauen.

[nurmalso2.0]

Nachdem sie sich losgesagt haben von ihrer Kultur, dem Christentum, Rationalität, nachdem sie auf ihre Ahnen gespuckt und diese verhöhnt haben, sind sie geistig-moralisch gesehen in der Gosse gelanden, primitivsten Kulten hinterherrennend, auf dem Niveau heutiger Urwaldvölker. Den Verstand verlierend, eine Schande ihrer Ahnen, die verachtenswerteste Generation aller Zeiten.

Das beißt sich!

[Rikimer]

Das beißt sich!

Nicht wenn du anfangen würdest die Geschichte am Ende des Mittelalters bis zur Moderne zu studieren. Den Kampf vieler Christen zusammen mit den Aufklärern sich von der Kirche Rom loszusagen.

So aber musst du materialischen Marxisten glauben schenken, welche sich ihre eigene Version der Geschichtswerdung haben gebastelt.

[nurmalso2.0]

Nicht wenn du anfangen würdest die Geschichte am Ende des Mittelalters bis zur Moderne zu studieren. Den Kampf vieler Christen zusammen mit den Aufklärern sich von der Kirche Rom loszusagen.

So aber musst du materialischen Marxisten glauben schenken, welche sich ihre eigene Version der Geschichtswerdung haben gebastelt.

Das hätte ein Argument werden können, wenn sich die "vielen" Christen mit Hilfe der Aufklärung vom Aberglauben losgesagt hätten. Haben sie aber nicht, sie gründeten weitere Sekten. Vom Regen in die Traufe!

[Skaramanga]

Viele Westeuropäer haben einen sehr starken Hang zu Okkultismus und Schamanentum....

Ich huldige dem Dionysoskult.

http://www.orsomarsoblues.it/wp-content/uploads/2013/08/Affresco-raffigurante-Priapo-ritrovato-a-Pompei-circa-50-70-d.C-Museo-Archeologico-Nazionale-di-Napoli.jpg

[Merkelraute]

Das erste Gesetz von Rot-Grün-FDP ist jetzt draußen ! Die Drogen werden legalisiert !
Heroin, Cannabis, alles soll frisch aus Afghanistan importiert und verkauft werden dürfen.
Die Grüninnen und FDPinnen wollen dafür die Fachgeschäfte schaffen. 1G natürlich, nur wer mit Heroin geimpft ist, kommt rein.
https://de.rt.com/inland/125664-lauterbach-warnt-vor-mit-heroin-gestrecktem-cannabis/


https://www.youtube.com/watch?v=IsV2YL7DT94

[Hrafnaguð]

Das erste Gesetz von Rot-Grün-FDP ist jetzt draußen ! Die Drogen werden legalisiert !
Heroin, Cannabis, alles soll frisch aus Afghanistan importiert und verkauft werden dürfen.
Die Grüninnen und FDPinnen wollen dafür die Fachgeschäfte schaffen. 1G natürlich, nur wer mit Heroin geimpft ist, kommt rein.
https://de.rt.com/inland/125664-lauterbach-warnt-vor-mit-heroin-gestrecktem-cannabis/


https://www.youtube.com/watch?v=IsV2YL7DT94

Naja, im Gegensatz zu der Droge in der es in dem Video da geht, tötet Cannabis keine Hirnzellen ab
und wirkt überhaupt nicht toxisch. Alkohol ist eine rein toxische Substanz und wirkt auch rein toxisch.
Eine Cannabislegalisierung dürfte so ziemlich das wirklich EINZIGE vernünftige sein was die kommende
Regierung überhaupt veranstalten dürfte. Auch wenn mir eine Cannabislegalisierung durchaus passen
würde und ich die AfD dahingehend für rückständig und verknöchert halte, naja, trotzdem gewählt.
Für ein Stückerln von Linksgrün hingeworfenes, legalisiertes Hasch verkauf ich nicht Volk und Vaterland. Niemals.
Und wahrscheinlich wird die Legalisierung von Linksgrün kommend auch noch schlecht gemacht sein.

Wäre die AfD dahingehend schlau, würde sie ein vernünftiges alternatives Legalisierungskonzept ersinnen
daß der Sache auch gerecht wird. Das wäre im Prinzip das schlimmste was sie ihren pol. Gegnern antun
könnte. Weil es deren berechtigte Erwartungshaltung komplett sprengen würde. Ich würde mich auch gern
als Berater für ein solches Unterfangen zur Verfügung stellen.

[Bruddler]

Wenn man den kriminellen Drogenhandel nicht in den Griff bekommt, dann legalisiert man ihn eben...und schwupps, schon ist das Problem gelöst.

[Merkelraute]

Wenn man den kriminellen Drogenhandel nicht in den Griff bekommt, dann legalisiert man ihn eben...und schwupps, schon ist das Problem gelöst.
Da werden sich die Drogendealer und ihre Lieferketten beginnend in Afghanistan aber freuen. Ich gehe davon aus, daß die keine Krebsbilder auf den Packungen haben. :D
Merkel investiert ja jetzt 1 Milliarde in die Lieferketten in Afghanistan, damit der Drogenhandel angekurbelt wird.

[Hrafnaguð]

Wenn man den kriminellen Drogenhandel nicht in den Griff bekommt, dann legalisiert man ihn eben...und schwupps, schon ist das Problem gelöst.

Man kann das in dem Sinne wie du dir das vorstellst nicht unter Kontrolle bekommen.
Selbst in China gibt es Drogenhandel und Konsum. Der wird zwar anders und VIEL härter bestraft,
es gibt ihn aber trotzdem. Auch der Iran hat z.T. vor der dort stark grassierenden Heroinsucht kapituliert und versucht sich an Alternativkonzepten zumindest in der
Behandlung von Süchtigen, zumindest konnte man das mal vor ein paar Jahren im Spon lesen.

Prohibition hat noch nie etwas gebracht. Eine Legalisierung bedeutet richtig gemacht eben nicht das
heute Kriminelle dann legal handeln können, nein, das geht darum die Kontrolle über das Geschehen
eben genau diesen kriminellen Strukturen zu entreißen und dabei sollte man tunlichst darauf achten
das NIEMAND, wirklich NIEMAND, der vorher in Strukturen der OK im Drogengeschäft tätig war in
den Genuß kommt sein Geschäft legal zu betreiben. DIE Typen die mit miesem, verstreckten Stoff
Millionen gescheffelt und viele Menschen durch Streckmittel geschädigt haben, die dürfen nicht
auch nur in die Nähe dessen kommen ihr Geschäft zu legalisieren. Niemals. Und dahingehend habe
ich meine Zweifel daß Linksgrün eine vernünftige Legalisierung auch auf die Kette bekommt.

In den USA war auch mal Alkohol eine illegale Droge. Was hats gebracht? Ein fettes Geschäft für
Gangsterbanden und im Rahmen von Konkurenzkämpfen so einiges an Toten und Kollateralschaden
sowie auch Menschen die von illegal gebrannten Zeugs erblindeten. Selbst der Kaffeekonsum war
in früheren Zeiten in manchen Gegenden zu seinem Anfang mit hohen Strafen bis hin zur Todesstrafe
belegt worden. Und? Wo sind wir heute? Kaffee ist DIE Wirtschaftsdroge Deutschlands, das Amphetamin
des kleinen Mannes.

[Bruddler]

Man kann das in dem Sinne wie du dir das vorstellst nicht unter Kontrolle bekommen.
Selbst in China gibt es Drogenhandel und Konsum. Der wird zwar anders und VIEL härter bestraft,
es gibt ihn aber trotzdem. Auch der Iran hat z.T. vor der dort stark grassierenden Heroinsucht kapituliert und versucht sich an Alternativkonzepten zumindest in der
Behandlung von Süchtigen, zumindest konnte man das mal vor ein paar Jahren im Spon lesen.

Prohibition hat noch nie etwas gebracht. Eine Legalisierung bedeutet richtig gemacht eben nicht das
heute Kriminelle dann legal handeln können, nein, das geht darum die Kontrolle über das Geschehen
eben genau diesen kriminellen Strukturen zu entreißen und dabei sollte man tunlichst darauf achten
das NIEMAND, wirklich NIEMAND, der vorher in Strukturen der OK im Drogengeschäft tätig war in
den Genuß kommt sein Geschäft legal zu betreiben. DIE Typen die mit miesem, verstreckten Stoff
Millionen gescheffelt und viele Menschen durch Streckmittel geschädigt haben, die dürfen nicht
auch nur in die Nähe dessen kommen ihr Geschäft zu legalisieren. Niemals. Und dahingehend habe
ich meine Zweifel daß Linksgrün eine vernünftige Legalisierung auch auf die Kette bekommt.

In den USA war auch mal Alkohol eine illegale Droge. Was hats gebracht? Ein fettes Geschäft für
Gangsterbanden und im Rahmen von Konkurenzkämpfen so einiges an Toten und Kollateralschaden
sowie auch Menschen die von illegal gebrannten Zeugs erblindeten. Selbst der Kaffeekonsum war
in früheren Zeiten in manchen Gegenden zu seinem Anfang mit hohen Strafen bis hin zur Todesstrafe
belegt worden. Und? Wo sind wir heute? Kaffee ist DIE Wirtschaftsdroge Deutschlands, das Amphetamin
des kleinen Mannes.

Wenn man den Drogenhandel entkriminalisiert, dann wird der Drogenkonsum deutlich ansteigen, schließlich hat man ja nix mehr zu befürchten...

[Hrafnaguð]

Und wer meint Cannabis sei eine "kulturfremde Droge" so gilt das allenfalls für Haschisch, dessen Herstellung
aus Hanf in Europa unbekannt war, nicht aber für das Rauchen des Krautes oder andere Einnahmeformen (Tee).
Das unten verlinkte Beispiel erläutert es sehr gut. Hier wird der Erstkonsum eines allzu neugierigen Kindes gezeigt das sich
auch prompt eine zu hohe Dosis genehmigt. Was da geschildert wird, ist eindeutig nicht die Folge heimlichen
Tabakkonsums, jeder der mal einen fetten Zug zuviel Cannabis geraucht hat, kann das bestätigen, ebenso
die später kommende mütterliche Gabe von Kaffee als Gegenmittel weist ganz klar auf den Konsum von Hanf
durch Krischan hin.

https://www.projekt-gutenberg.org/wbusch/krischan/krischan.html

[Tronjer]

Man kann das in dem Sinne wie du dir das vorstellst nicht unter Kontrolle bekommen.
Selbst in China gibt es Drogenhandel und Konsum. Der wird zwar anders und VIEL härter bestraft,
es gibt ihn aber trotzdem. Auch der Iran hat z.T. vor der dort stark grassierenden Heroinsucht kapituliert und versucht sich an Alternativkonzepten zumindest in der
Behandlung von Süchtigen, zumindest konnte man das mal vor ein paar Jahren im Spon lesen.

Prohibition hat noch nie etwas gebracht. Eine Legalisierung bedeutet richtig gemacht eben nicht das
heute Kriminelle dann legal handeln können, nein, das geht darum die Kontrolle über das Geschehen
eben genau diesen kriminellen Strukturen zu entreißen und dabei sollte man tunlichst darauf achten
das NIEMAND, wirklich NIEMAND, der vorher in Strukturen der OK im Drogengeschäft tätig war in
den Genuß kommt sein Geschäft legal zu betreiben. DIE Typen die mit miesem, verstreckten Stoff
Millionen gescheffelt und viele Menschen durch Streckmittel geschädigt haben, die dürfen nicht
auch nur in die Nähe dessen kommen ihr Geschäft zu legalisieren. Niemals. Und dahingehend habe
ich meine Zweifel daß Linksgrün eine vernünftige Legalisierung auch auf die Kette bekommt.

In den USA war auch mal Alkohol eine illegale Droge. Was hats gebracht? Ein fettes Geschäft für
Gangsterbanden und im Rahmen von Konkurenzkämpfen so einiges an Toten und Kollateralschaden
sowie auch Menschen die von illegal gebrannten Zeugs erblindeten. Selbst der Kaffeekonsum war
in früheren Zeiten in manchen Gegenden zu seinem Anfang mit hohen Strafen bis hin zur Todesstrafe
belegt worden. Und? Wo sind wir heute? Kaffee ist DIE Wirtschaftsdroge Deutschlands, das Amphetamin
des kleinen Mannes.

Obwohl ich deiner Argumentation größtenteils folge, möchte ich dennoch zu bedenken geben, daß es in der ehemaligen DDR keine nennenswerten Probleme mit Drogen wie Heroin, Kokain, usw gab.
Nun ist die Frage, ob dies an einem gewissen Bewußtsein der Bevölkerung lag, oder aber an Präventivmaßnahmen die von Staats wegen durchgeführt wurden.

[Hrafnaguð]

Wenn man den Drogenhandel entkriminalisiert, dann wird der Drogenkonsum deutlich ansteigen, schließlich hat man ja nix mehr zu befürchten...

So ein Unsinn. Studien aus den Niederlanden und jüngst auch den USA, weisen genau auf das Gegenteil hin.
Die Zahl an Erstkonsumenten in beiden Ländern ist niedriger als in Länder die weiter stumpf auf Prohibition setzen.
In Kanada ist sie allerdings laut Studien gestiegen. Das kann aber auch daran liegen das Menschen die vorher
pharmazeutische Medikamente nutzten auf das nun frei erhältliche Cannabis umgestiegen sind.

Außerdem bietet eine vernünftig gemachte Legalisierung die Möglichkeit Cannabis durch Grenzwerte von THC und Mindestwerte von CBD wieder zu der sanften Droge zu machen die es einstmals war. Die heutige Problematik des
überzüchteten, unnatürlich starken Cannabis ist nämlich auch ein Kind der Prohibition. Züchter in den USA, die vormals
Freilandanbau betrieben haben, der immer stärker Entdeckung und Verfolgung ausgesetzt war, mussten auf Anbau in Innenräumen ausweichen. Normales, natürliches Cannabiskraut hat einen THC Gehalt von so ungefähr 8% bei etwa 2-4% CBD (welches der Antagonist ist und die psych. Wirkung im Rahmen hält und erdet). Und das lohnt sich bei dem Stromverbrauch des Innenraumanbaus naturgemäß nicht. Also hat man aus den verfügbaren Sorten durch Selektion den THC Gehalt künstlich in die Höhe gezüchtet und die ausgleichende Komponente CBD fast gänzlich weggezüchtet, damit es mehr knallt und höhere Preise erzielt werden die den Innenanbau wieder höchst lukrativ machten.
Mit den Folgen daß das heutige Zeug einfach VIEL zu stark für den normalen Konsumenten ist, mit entsprechenden Folgen. Diese extrem hochgezüchteten Sorten sollten rein med. Anwendung und der pharm. Industrie als Grundstoff für weitere Medikamentenentwicklung vorbehalten sein.

Bei Haschisch wird es kompliziert mit Grenzwerten, da es naturgemäß wesentlich stärker ist wenn es denn auch richtig gemacht wird. Da kann man etwa mit einer THC-Steuer (ähnlich der Alkoholsteuer) regulierend über den Preis wirken.
Und nur traditionelle marokk. oder nepales. Arten der Haschischherstellung zulassen. Ein sehr gutes, traditionell hergestelltes Haschisch mit hohem THC Gehalt könnte dann durchaus im Handel als besondere Spezialität bis zu 25-30€ pro Gramm kosten, wovon ein hoher Teil des Preises dann ähnlich wie beim Brandwein auch aus der THC-Steuer besteht.

Eine Legalisierung ist vernünftig wenn sie richtig gemacht wird, nur traue ich DAS der kommenden Regierung definitiv nicht zu. Und Cannabisprodukte sollten auch erst ab dem 21. Lebensjahr zu kaufen sein. Den Alkohol sollte man gleich, wie es auch in den USA ist, ebenfalls erst ab dem 21. Lebensjahr zum legalen Kauf verfügbar machen um das bei Jugendlichen beliebte Komasaufen (welches das Gehirn übel schädigt!) eindämmen zu können.
Geld aus Steuern und das Geld was in Polizei und Justiz durch Legalisierung frei wird -> Drogenpräventionsarbeit und Aufklärung.

Und Heroin? Keine Legalisierung, keinesfalls, aber dafür Abgabe auf Rezept an den Bestand der heute danach Süchtigen. Zumindest die jüngeren Süchtigen sind dadurch wieder problemlos in die Gesellschaft integrierbar.
Wer auf Heroin-Retardtabletten ist, der kann auch wieder am Leben teilnehmen, in allen Bereichen, da eine
auf eine entsprechende Dosis eingestellt kein "High" mehr vorhanden ist, sondern nur die Entzugserscheinungen
ausgeschaltet werden.

[Affenpriester]

Ärzte die einem Stoff nicht nur verschreiben, sondern gleich zur Therapie mitbringen, werden bundesweit gesucht und überall nachgefragt. Ich weiß nicht was für ein scheiß Problem die Tante hat, der wurde ja nicht gegen ihren Willen Heroin gespritzt und nur weil die Irre da fast abgekratzt ist sind plötzlich diejenigen die Bösen, die ohne diesen Vorfall die Guten geblieben wären. Ist doch immer dasselbe mit dem undankbaren Pack, wenns gut läuft ist man auf dem rechten Weg und wenns plötzlich nicht mehr läuft, dann sind die anderen schuld, die Welt ist schlecht oder die Menschheit ist noch nicht reif genug.
Die Fotze wollte Erleuchtung aber nicht in die Finsternis hinab ... wenns regnet wird man nass und wer das Licht sucht muss durch die Dunkelheit. Was hat das irre Hippieweib denn erwartet? Dass Jesus zu ihr kommt, ihr seine Narben und die Dornenkrone zeigt und ihr das Licht dafür dalässt? Dachte die, in dem Tafelwasser seien Vitaminpillen?

[Hrafnaguð]

Obwohl ich deiner Argumentation größtenteils folge, möchte ich dennoch zu bedenken geben, daß es in der ehemaligen DDR keine nennenswerten Probleme mit Drogen wie Heroin, Kokain, usw gab.
Nun ist die Frage, ob dies an einem gewissen Bewußtsein der Bevölkerung lag, oder aber an Präventivmaßnahmen die von Staats wegen durchgeführt wurden.

Das lag wohl eher an der Art der Grenze und auch daran das solche Problematiken im Sozialismus "nicht vorkommen".
Also das Problem wo vorhanden schlichtweg geleugnet wurde. Dafür dürfte es einen nicht unerheblichen Teil an Alkoholkranken gegeben haben, eine Problematik die durch die sozialistische Tristesse sicherlich gefördert wurde.
Und nen Typen der zuviel kifft, den kriegst du mit Therapie wieder auf die Beine, weil sein Gehirn nicht wirklich geschädigt wurde, einen Säufer der sich das Gehirn mit Alkohol zerschossen hat, der bleibt dann auch schwerst
geschädigt. Tochter von ner Bekannten (gutes Elternhaus!) ist durch falschen Umgang (Freund) in die hiesige
Alkoholikerszene abgerutscht. Schweralkoholikerin, hat mit knapp Vierzig schon Korsakovsyndrom, Therapien
blieben alle erfolglos, die haben da auf dem Eichberg ne Drehtür für sie eingebaut und die Mutter wartet seit
Jahren voller Angst auf dem Moment wo sie die Nachricht bekommt das sich ihre geliebte Tochtet totgesoffen
hat. Ihre Drogen kriegt die Tochter an JEDER Ecke legal. Alkohol ist die schädlichste und gefährlichste Droge
überhaupt was Schadens- und Suchtpotential angeht. Natürlich wird man davon nicht so extrem leicht abhängig
wie von Heroin, Meth und anderen Späßen, das kann sich über Jahre einschleichen aber wenn man abhängig
ist dann hat man ein noch viel größeres Problem.
In nem früheren Wohnumfeld war so einiges an Junkies unterwegs, auch Bekannte von mir.
Kumpel von mir ging freiwillig in Entgiftung, hatte die Schnauze voll. Kam dann wieder zurück.
"Und? Wie wars?"
"Ich bin froh das ich kein Alkoholiker bin!"
Tja, der hat auf der Entgifgung gesehen was mit den Alkis im Entzug los war und war heilfroh
"nur" ein Junkie zu sein. Und dieses Höllengift ist legal...nun gut, die USA haben in früheren Zeiten
auch eindrucksvoll gezeigt das eine Prohibition dieser Substanz auch nix bringt...

[Hrafnaguð]

Ärzte die einem Stoff nicht nur verschreiben, sondern gleich zur Therapie mitbringen, werden bundesweit gesucht und überall nachgefragt. Ich weiß nicht was für ein scheiß Problem die Tante hat, der wurde ja nicht gegen ihren Willen Heroin gespritzt und nur weil die Irre da fast abgekratzt ist sind plötzlich diejenigen die Bösen, die ohne diesen Vorfall die Guten geblieben wären. Ist doch immer dasselbe mit dem undankbaren Pack, wenns gut läuft ist man auf dem rechten Weg und wenns plötzlich nicht mehr läuft, dann sind die anderen schuld, die Welt ist schlecht oder die Menschheit ist noch nicht reif genug.
Die Fotze wollte Erleuchtung aber nicht in die Finsternis hinab ... wenns regnet wird man nass und wer das Licht sucht muss durch die Dunkelheit. Was hat das irre Hippieweib denn erwartet? Dass Jesus zu ihr kommt, ihr seine Narben und die Dornenkrone zeigt und ihr das Licht dafür dalässt? Dachte die, in dem Tafelwasser seien Vitaminpillen?

Auf welchen Vorfall bezieht sich dein Beitrag?

[ich58]

Obwohl ich deiner Argumentation größtenteils folge, möchte ich dennoch zu bedenken geben, daß es in der ehemaligen DDR keine nennenswerten Probleme mit Drogen wie Heroin, Kokain, usw gab.
Nun ist die Frage, ob dies an einem gewissen Bewußtsein der Bevölkerung lag, oder aber an Präventivmaßnahmen die von Staats wegen durchgeführt wurden.
Da wurde kontrolliert, notfalls ganze Eisenbahnwagen auseinander genommen, ich gehe noch weiter, 1Gramm führt zur Todesstrafe.

[Merkelraute]

Wenn man den Drogenhandel entkriminalisiert, dann wird der Drogenkonsum deutlich ansteigen, schließlich hat man ja nix mehr zu befürchten...
Hier, das finanziert Merkel mit 1 Milliarde:

https://www.youtube.com/watch?v=6BsVxfe0o3Q

[Tronjer]

Das Problem mit dem Alkohol ist mir durchaus bewußt, drum schrieb ich auch, "Drogen wie Heroin, Kokain, usw", zumal der Alkohol keine verbotene Droge war, bzw ist.
Ich finde es eher interessant, daß man, was in deinem vorherigen Beitrag Thema war, das Problem illegale Drogen, so gut in den Griff bekommen hat.
Augenscheinlich war der Bedarf nicht mal vorhanden, sodaß sich kriminelle Aktivitäten in diese Richtung gar nicht erst herausbildeten.

[Tronjer]

Da wurde kontrolliert, notfalls ganze Eisenbahnwagen auseinander genommen, ich gehe noch weiter, 1Gramm führt zur Todesstrafe.

War das so??? Ich kann in dieser Richtung nichts beitragen. Hatte nie das Bedürfnis nach Drogen, weder damals, noch heute und somit haben sich Fragen die mit dem Thema zusammenhängen nicht wirklich gestellt.

[Affenpriester]

Auf welchen Vorfall bezieht sich dein Beitrag?

Na auf den im Eingangsbeitrag. Dass die nicht wusste dass diese Figuren konsumieren kann die ihrem Betreuer erzählen und dass die ständig unwissentlich auf Stoff war und alles gegen ihren Willen geschah wird nicht mal der ihr glauben. Kommt nur blöd, wenn man die Geschichte anders erzählen würde ... man kann nicht mehr mit seinem Finger auf die bösen Leute zeigen, wenn man sich nicht als Opfer darstellt. Wer andere für sein Schicksal verantwortlich macht, der gibt zu ein hilfloses Opfer zu sein, handlungsunfähig. Ich habe vor solchen Opfern keinen Respekt, is so.

[ich58]

War das so??? Ich kann in dieser Richtung nichts beitragen. Hatte nie das Bedürfnis nach Drogen, weder damals, noch heute und somit haben sich Fragen die mit dem Thema zusammenhängen nicht wirklich gestellt.
Die Balkanroute war von Bulgarien bis zur DDR überwacht, wobei von den Bulgaren die Tipps kamen, in Bad Schandau Ost gab es eine Zollanlage mit abschaltbarer Fahrleitung zur Kontrolle der Züge und das wurde gründlich gemacht. Notfalls sogar die Drehgestelle abgebaut, wehe dem der erwischt wurde. Da der Zoll der Stasi unterstand waren alle Mittel da.

[Hrafnaguð]

Na auf den im Eingangsbeitrag. Dass die nicht wusste dass diese Figuren konsumieren kann die ihrem Betreuer erzählen und dass die ständig unwissentlich auf Stoff war und alles gegen ihren Willen geschah wird nicht mal der ihr glauben. Kommt nur blöd, wenn man die Geschichte anders erzählen würde ... man kann nicht mehr mit seinem Finger auf die bösen Leute zeigen, wenn man sich nicht als Opfer darstellt. Wer andere für sein Schicksal verantwortlich macht, der gibt zu ein hilfloses Opfer zu sein, handlungsunfähig. Ich habe vor solchen Opfern keinen Respekt, is so.

War ohne Zitat dessen für mich so mitten in einer anderen Diskussion nicht ersichtlich.
Jo, nu, starkes Stück. Naja, ohne diesen Vorfall wären die vielleicht aus ihrer Sicht die Guten
geblieben aber insgesamt würde ich mal sagen das ist ein ganz schöner Idiotenhaufen der
da mit Mischkonsum von Ecstasy und LSD rummacht und das dann noch auf fast schon ner
Sektenschiene. Selbst schuld wenn man sich in die Hände solcher Idioten begibt und freiwillig
selbst zu einem wird. Und wenn die Nummer nach hinten losgeht dann jammern. Ist doch
bekannt das E durchaus zu übelen Folgen führen kann, weil oft viel zu hoch dosiert in den
Pillen, reicht von simpler Gesichtskirmes bis eben zum Schlaganfall. Und dann noch Mischkonsum.
Wären die bei LSD geblieben, wäre auch nix passiert, zumindest nix körperlich bedrohliches.
Mit so einem Idiotenhaufen wollte ich jedenfalls nicht auf die Reise gehen. Was für Spastis.

[Hrafnaguð]

Wenn man den Drogenhandel entkriminalisiert, dann wird der Drogenkonsum deutlich ansteigen, schließlich hat man ja nix mehr zu befürchten...

Warum sollte ich mehr kiffen wenn das legal ist? An gutes und sauberes Gras komm ich wenn
ich will eh wirklich jederzeit dran. Und "befürchten" tue ich da auch unter jetzigen Gegebenheiten gar nix.
Hab nur eben eher selten Bock drauf. Legalität wäre für mich nur von Vorteil das ich mir
in nem Laden ab und an mal ein Stück wirklich gutes, sauberes Haschisch kaufen könnte,
was besonderes, eine Delikatesse sozusagen. Aber Lust hab ich auch darauf nur selten.
Ist mal ne nette Sache, dauernd bekifft sein, ne, brauch ich nicht. Dauerkiffen iss auch nicht
besser wie Alkoholismus, nur körperlich bei weitem nicht so extrem desaströs wie der Suff.

Die Strafverfolgung geht mir so am Arsch vorbei, das tangiert micht nicht im Allergeringste. Angst davor, das ist was für professionelle Paranoiker.
Wer Angst hat, wird erwischt. Die Bullen riechen das.

[Hrafnaguð]

Da wurde kontrolliert, notfalls ganze Eisenbahnwagen auseinander genommen, ich gehe noch weiter, 1Gramm führt zur Todesstrafe.

Ok. Der Gerechtigkeit wegen wirste dann aber auch für den Besitz einer Flasche Bier,
Wein oder erst recht Schnaps erschossen.
Schlimmste Droge der Welt. Zerstört Körper und Geist wie keine andere, sorgt für häusliche Gewalt, befeuert schlimmste Gewalttaten bis hin zum Mord aus nichtigsten Gründen, macht extrem stark abhängig, verursacht massig Unfälle im Straßenverkehr, zerstört Familien und fördert im allgemeinen asoziales Verhalten. Weg damit. Dealer und Konsumenten erschießen. Einverstanden?

[ich58]

Ok. Der Gerechtigkeit wegen wirste dann aber auch für den Besitz einer Flasche Bier,
Wein oder erst recht Schnaps erschossen.
Schlimmste Droge der Welt. Zerstört Körper und Geist wie keine andere, sorgt für häusliche Gewalt, befeuert schlimmste Gewalttaten bis hin zum Mord aus nichtigsten Gründen, macht extrem stark abhängig, verursacht massig Unfälle im Straßenverkehr, zerstört Familien und fördert im allgemeinen asoziales Verhalten. Weg damit. Dealer und Konsumenten erschießen. Einverstanden?
Wieder Nüchtern kannst du wieder normal arbeiten, bei deinen lieben Drogen bist du immer gezeichnet, ich wäre weg vom Fenster und würde entlassen bei einem positiven Drogentest. Andere Alternative, alles frei geben und alle ohne Hilfe und Kliniken verrecken lassen, was ich auch beführworte. Wenn du gegen gesellschaftlich geduldete Kulturdrogen bist, darfst du auch keinen Kaffe und Tee trinken und Schokolade essen. Wobei die Unberechenbarkeit bei Drogenliebhabern höher und verdeckter ist als bei einem Alki, die Dosis macht das Gift.

[Hrafnaguð]

War das so??? Ich kann in dieser Richtung nichts beitragen. Hatte nie das Bedürfnis nach Drogen, weder damals, noch heute und somit haben sich Fragen die mit dem Thema zusammenhängen nicht wirklich gestellt.

Du lebst vollständig abstinent, auch in Bezug auf Alkohol?

[Hrafnaguð]

Wieder Nüchtern kannst du wieder normal arbeiten, bei deinen lieben Drogen bist du immer gezeichnet, ich wäre weg vom Fenster und würde entlassen bei einem positiven Drogentest. Andere Alternative, alles frei geben und alle ohne Hilfe und Kliniken verrecken lassen, was ich auch beführworte. Wenn du gegen gesellschaftlich geduldete Kulturdrogen bist, darfst du auch keinen Kaffe und Tee trinken und Schokolade essen. Wobei die Unberechenbarkeit bei Drogenliebhabern höher und verdeckter ist als bei einem Alki, die Dosis macht das Gift.

Wenn jemand keinen Alkohol mag und sich abends seinen Feierabendjoint gönnt, steht der morgens auch nüchtern wieder auf, kommt pünktlich zur maloche und leistet seine Arbeit zur Freude seines Arbeitgebers. Gelebte Erfahrungstatsache.

Der harte Dauerkiffer natürlich nicht. Der Alkoholiker aber ebenfalls nicht. Gut, gibt auch Leute die ständig kiffen und trotzdem wie die Tiere malochen und in einer Bude in der ich arbeitete war ein im Vertrieb ein Vertreter der bekannterweise Alkoholiker war. Der hat seine Touren durch den Ruhrpott halt dann auch alkoholisiert unternommen. Ohne wäre der gar nicht arbeitsfähig und erst recht nicht fahrtüchtig gewesen. Hat sich aber immer nur kleine Schlucke zum Unterdrücken der Entzugserscheinungen
tagsüber gegönnt und sich jeden Abend dann volllaufen lassen.

Drogen machen nicht automatisch abhängig. Die von mir präferierten Psychedelika schon gar nicht.
Das mach ich auch nur sehr selten und wenn nur schamanisch rituell. Da hat man eh nur selten Lust drauf und täglicher Konsum ist da im Grunde sowieso, abgesehen davon das kein normaler Konsument dieser Substanzen darauf Lust hat bzw kein Abhängigkeitspotential vorliegt, schier unmöglich, das liegt einfach in der Natur der Sache. Die einzige Substanz dieser Art die das zulässt, das ist DMT als Ayahuasca eingenommen. Und DAS halten nur entsprechend ausgebildete traditionelle Schamanen (Lehrzeit über 30 Jahre!) in Südamerika aus, ist deren Job und die müssen dafür auch lebenslang eine strenge Diät halten um sich kein Serotoninsyndrom bei ihrer Arbeit einzufangen und daran zu krepieren.

Im Grunde vermute ich daß du denkst der typ. Konsument ist eher links. Das mag zumindest teilweise stimmen und es ist im Grunde (der durchaus berechtigte) Hass auf den pol. Gegner der dich zu dieser Meinung führt. Was es im Grunde einfach macht. Erschieß doch einfach Linke und konzentrier dich darauf anstatt den auch real vorhandenen eher rechten Substanzfreunden den Spaß zu vermiesen.

Und genau wie man Menschen in Bezug auf Alkohol zu einem verantwortungsbewußten und maßvollen Konsum erziehen kann, funktioniert das auch bei anderen Substanzen. Vielleicht nicht mit denen mit extrem hohen und schnellen Abhängigkeitspotential aber die muß man ja auch nicht legalisieren.

[ich58]

Wenn jemand keinen Alkohol mag und sich abends seinen Feierabendjoint gönnt, steht der morgens auch nüchtern wieder auf, kommt pünktlich zur maloche und leistet seine Arbeit zur Freude seines Arbeitgebers. Gelebte Erfahrungstatsache.

Der harte Dauerkiffer natürlich nicht. Der Alkoholiker aber ebenfalls nicht. Gut, gibt auch Leute die ständig kiffen und trotzdem wie die Tiere malochen und in einer Bude in der ich arbeitete war ein im Vertrieb ein Vertreter der bekannterweise Alkoholiker war. Der hat seine Touren durch den Ruhrpott halt dann auch alkoholisiert unternommen. Ohne wäre der gar nicht arbeitsfähig und erst recht nicht fahrtüchtig gewesen. Hat sich aber immer nur kleine Schlucke zum Unterdrücken der Entzugserscheinungen
tagsüber gegönnt und sich jeden Abend dann volllaufen lassen.

Drogen machen nicht automatisch abhängig. Die von mir präferierten Psychedelika schon gar nicht.
Das mach ich auch nur sehr selten und wenn nur schamanisch rituell. Da hat man eh nur selten Lust drauf und täglicher Konsum ist da im Grunde sowieso, abgesehen davon das kein normaler Konsument dieser Substanzen darauf Lust hat bzw kein Abhängigkeitspotential vorliegt, schier unmöglich, das liegt einfach in der Natur der Sache.

Im Grunde vermute ich daß du denkst der typ. Konsument ist eher links. Das mag zumindest teilweise stimmen und es ist im Grunde (der durchaus berechtigte) Hass auf den pol. Gegner der dich zu dieser Meinung führt. Was es im Grunde einfach macht. Erschieß doch einfach Linke und konzentrier dich darauf anstatt den auch real vorhandenen eher rechten Substanzfreunden den Spaß zu vermiesen.
Ob Rechts oder Links, bei uns ist 0,0 und das auch für Drogen vorgeschrieben, selbst meine Leberwerte werden jedes Jahr kontrolliert, deshalb habe ich für zusätzliche Risiken kein Verständnis. Auch auf der Strasse müsste 0,0 gelten, 0 Toloranz auch gegen besoffene Autofahrer.

[Hrafnaguð]

Ob Rechts oder Links, bei uns ist 0,0 und das auch für Drogen vorgeschrieben, selbst meine Leberwerte werden jedes Jahr kontrolliert, deshalb habe ich für zusätzliche Risiken kein Verständnis. Auch auf der Strasse müsste 0,0 gelten, 0 Toloranz auch gegen besoffene Autofahrer.

Darf man fragen in welchem Bereich du arbeitest wo das so streng überwacht wird?
Das ist ja nicht gerade Usus in der Arbeitswelt sondern eher nur in sicherheitsrelevanten Berufen derartig streng geregelt. Auf ner Baustelle malochst DU jedenfalls mit Sicherheit nicht. So ne Regelung wäre da ja mehr als nur realitätsfern.

Und zum Autoverkehr, da hat KEINE Droge was zu suchen. Ganz einfach.
Wer bedröhnt fährt, dem gehört auf den Sack gehauen. Egal ob legale oder illegale Droge.

[BrüggeGent]

Darf man fragen in welchem Bereich du arbeitest wo das so streng überwacht wird?
Das ist ja nicht gerade Usus in der Arbeitswelt sondern eher nur in sicherheitsrelevanten Berufen derartig streng geregelt. Auf ner Baustelle malochst DU jedenfalls mit Sicherheit nicht. So ne Regelung wäre da ja mehr als nur realitätsfern.

Und zum Autoverkehr, da hat KEINE Droge was zu suchen. Ganz einfach.

In den USA ist Alkoholverbot Bestandteil von Bewährungsauflagen.:cool:

[ich58]

Darf man fragen in welchem Bereich du arbeitest wo das so streng überwacht wird?
Das ist bei allen Eisenbahnen in Europa für Lokführer Standart, bei mir kommt noch dazu, das die SBB den geringsten Alkoholgenuß schon 4 Stunden vor dem Dienst verbietet, selbst Strassenverkehrsdelikte mit Alk würden zur Kündigung führen. Außerdem bin ich aus DDR Zeiten die 0 Promillerenze gewohnt. Wobei ich leidenschaftlich auf gut gebrautes böhmisches Bier stehe, wo der Geschmack noch echt ist.

[Hrafnaguð]

In den USA ist Alkoholverbot Bestandteil von Bewährungsauflagen.:cool:

Wenn man damit am Steuer erwischt wird oder wegen alkoholinduzierten Gewalttätigkeiten aufgefallen ist, dann ist das auch absolut richtig.

[BrüggeGent]

Wenn man damit am Steuer erwischt wird ist das auch absolut richtig.

Das gilt in den USA nicht nur bei Verkehrsdelikten...auch bei Sexualdelikten etc.:cool:

[Hrafnaguð]

Das ist bei allen Eisenbahnen in Europa für Lokführer Standart, bei mir kommt noch dazu, das die SBB den geringsten Alkoholgenuß schon 4 Stunden vor dem Dienst verbietet, selbst Strassenverkehrsdelikte mit Alk würden zur Kündigung führen. Außerdem bin ich aus DDR Zeiten die 0 Promillerenze gewohnt. Wobei ich leidenschaftlich auf gut gebrautes böhmisches Bier stehe, wo der Geschmack noch echt ist.

Ja, da macht dies auch absolut Sinn. Und 4h halte ich für noch zu wenig.
Und null Promille halt ich auf für sinnvoll. Wer sich abends betrinkt muß dann eben
wg. Restalkohol am nächsten morgen mit der Bahn fahren. Bei den seltenen Gelegenheiten bei denen ich mich mal betrinke ist Autofahren am nächsten Tag
eh für mich tabu. Fühl ich mich nicht in der Lage zu. Das gleiche wenn ich mir mal
wirklich ordentlich einen durchziehe und es nicht bei einem keinen Jointchen bleibt
und erst recht nicht nach Konsum von Psychedelika.
Da fühl ich mich dann auch nicht nach Autofahren und hab da auch keinerlei Lust drauf.
Da blieb die Kisten immer stehen als ich noch eine hatte.
Unter Drogen fahren kann immensen Spaß machen, dafür gibts aber entsprechende Computerspiele, GTA Serie ist dafür absolut geil. Da machen dann auch die unweigerlichen Crashs Spaß weil sie ja keine Folgen haben und man sieht aber auch deutlich WIE gefährlich fahren unter jedwedem Substanzkonsum werden kann.
Wer sowas in der Realität macht, der handelt maximal unverantwortlich seinen Mitmenschen gegenüber.

[Bruddler]

Warum sollte ich mehr kiffen wenn das legal ist ? An gutes und sauberes Gras komm ich wenn
ich will eh wirklich jederzeit dran. Und "befürchten" tue ich da auch unter jetzigen Gegebenheiten gar nix.
Hab nur eben eher selten Bock drauf. Legalität wäre für mich nur von Vorteil das ich mir
in nem Laden ab und an mal ein Stück wirklich gutes, sauberes Haschisch kaufen könnte,
was besonderes, eine Delikatesse sozusagen. Aber Lust hab ich auch darauf nur selten.
Ist mal ne nette Sache, dauernd bekifft sein, ne, brauch ich nicht. Dauerkiffen iss auch nicht
besser wie Alkoholismus, nur körperlich bei weitem nicht so extrem desaströs wie der Suff.

Die Strafverfolgung geht mir so am Arsch vorbei, das tangiert micht nicht im Allergeringste. Angst davor, das ist was für professionelle Paranoiker.
Wer Angst hat, wird erwischt. Die Bullen riechen das.

Ich meinte potenzielle, und neugierige Neu-Einsteiger.

[Hrafnaguð]

Ich meinte potenzielle, und neugierige Neu-Einsteiger.

Es ist nicht schwer an Gras zu kommen, absolut nicht. Und es findet sich auch abseits des verdammenswerten
Straßenhandel ein mehr als genug an Connections um Beschaffung auf für Erstkonsumenten extrem einfach
zu machen. Und Verbote, kann ich aus eigener Erfahrung sagen, schrecken einen auch nicht im jugendlichen
Leichtsinnsmodus. Und damals zu meiner Zeit war die Strafverfolgung noch eine ganz andere als heute.
Da biste noch für Besitz auch kleiner Mengen vor den Richter gezogen und verurteilt worden (Geld- und
Bewährungsstrafen). Ist mir nie passiert, nie erwischt und ich schreib hier lieber nicht auch wenn das alles (tatsächlich rechtlich) verjährt ist in welchem Rahmen ich in die tiefere Hanfszene zeitweise eingebunden war.

Ich kann nur sagen daß es damals eine andere Hausnummer war als heute. Gab damals schon wirklich kriminelle Elemente auf dem Markt, aber die Idealisten haben noch überwogen. Heute ist der Handel in Händen von Schwerkriminellen die mit übelsten Streckmitteln arbeiten und da ist oft, wegen rein auf Kommerz getrimmter Zucht, die Grundware schon von nicht guter Qualität (Schimmel ist in Plantagen in der Blütezeit und anschließenden Trocknung schnell geschehen und diesen Leuten ist das schlichtweg egal) die immer mehr mit synthetischen Cannabinoiden die dann auch richtig gefährlich und unberechenbar in der Wirkung sind. Zudem hat diese hochkriminelle Szene, dieses Konglomerat aus Rockerbanden, Araber-Clans u.A. Elementen dieses Schlags eben auch andere "Produkte" im Portfolio die noch für eine ganz andere Kundenbindung sorgen als Hanf und wollen diese auch an den Kunden bringen. Der Nigger im Görli hat eben durchaus neben Hanf auch Koka, Meth, Heroin und andere Späße im Programm. Hättest du in meinem früheren Umfeld sowas veranstaltet, du wärst nicht nur übel aufgeklatscht worden, sondern auch sofort um dein Obdach gebracht und somit konsequent aus diesem Umfeld entfernt worden. Solche Dinge SIND passiert.

So, wie hält man nun Leute vom Erstkonsum ab? In dem man ihnen die Wahrheit sagt und sie wirklich aufklärt.
In Bezug auf alle Drogen wirklich aufklärt. Mit der Intention sie entweder davon abzuhalten oder zu mündigen Konsumenten zu erziehen die wissen das Substanzkonsum in hoher Regelmäßigkeit, egal welcher Art, auch Alkohol,
immer seinen Preis hat und vor allem das es für sie aus biologischen Gründen schädlich ist diesen früh zu beginnen, je früher, desto schädlicher und ihre Gehirne erst mit dem 21. Lebensjahr vollkommen ihre grundlegenden synaptischen Verbindungen ausgebildet haben und jeglicher Substanzkonsum vor dieser Zeit immens schädlich ist, so er in hoher Regelmäßigkeit begangen wird.

Daneben gilt es zu berücksichtigen das eine hochkomplexe Leistungsgesellschaft KEIN natürlicher Zustand des Menschen ist. Sie hat schon in jungen Jahren einen hohen Leistungsdruck, sie fördert Depressionen, psychische Krankheiten auch anderer Art und produziert in hohem Maße gestörte Menschen die schon in jungen Jahren
unter hohem Stress stehen und irgendwie versuchen wollen diesen zu kompensieren. Auch durch "Selbstmedikamention" aller Art. So einige greifen inzwischen auch zur Leistungssteigerung in Schule und Studium zu
chem. Hilfsmitteln. Das ist auch in Gesellschaften mit hohem Strafverfolgungsdruck ähnlich und NOCH wesentlich unkontrollierter, da sich das Geschehen in immer tiefere Schichten der Gesellschaft im Geheimen verlagert. Auch
China hat ein nicht zu unterschätzendes Drogenproblem trotz der absurd harten Strafen. Weil diese Gesellschaft so absolut erbarmungslos auf Leistung getrimmt wird. Oder Thailand. Extrem harte und lange Knaststrafen oder auch Todesstrafe. Und trotzdem ist dort, es ist auch eine moderne Leistungsgesellschaft, in Pillen gepresstes Meth zu einer absoluten Seuche geworden die große gesellschaftliche Probleme verursacht. Selbst in Nordkorea wird gekifft und leistungssteigernde Pillen eingeworfen.

Der Mensch hat halt eine Affinität zum Rausch. Wenn schon Tiere gezielt vergorene Früchte fressen oder psychoaktive Pflanzen und Pilze suchen und konsumieren dann scheint das z.T. wohl eine natürliche Anlage zu sein. Es gibt sogar Leute die die "stoned ape" Theorie vertreten die besagt das sich höhere Intelligenz durch den Kontakt mit psychedelisch wirkenden Pflanzen und Pilzen erst entwickelt hat. Amazonas Indianer nehmen seit tausenden von Jahren Ayahuasca, andere Völker Pilze und auch unsere Vorfahren wussten darum und nutzten diese in vorchristlicher Zeit. Und wenn man sich die biblischen Beschreibungen etwa von Engeln durchliest (nein, das sind KEINE besonders schönen menschl. Gestalten mit Flügelchen!) und das dann mal grafisch akkurat umsetzt, dann ist zu vermuten daß auch hier diese Schauungen drogeninduziertes Blicken in andersdimensionale Räume zugrunde liegt, denn im Grunde werden in der Bibel Entitäten beschrieben die trippenden Menschen nach DMT/Ayahuasca-Konsum oder anderen, dann sehr hochdosierten Psychedelika, begegnen können und bei denen dann fraglich ist ob das überhaupt noch "Halluzinantionen" sind oder tatsächlich reale Eindrücke einer Welt die zwar in unsere integriert ist, sich aber lediglich normalerweise außerhalb des Datenzugriffs befindet.

Was wenn der Mensch einen Hang zum Rausch hat und dieser lediglich verantwortlich gelernt werden muß?
Die Form von Substanzkonsum die oft heute zu beobachten ist, sei es Komasaufen, sei es Dauerkiffen oder anderes, das ist ja auch nur ein rauschhaftes Spiegelbild einer Gesellschaft im Leistungsexzess in welchem für Menschlichkeit immer weniger Raum besteht. Im Prinzip hat der exzessive Kapitalismus das Psychogramm eines Kokainisten.
Und das ist im Grunde einfach erklärt: "MEHRMEHRMEHRMEHRMEHRICHICHICHICHICHICHICHICHICHMEH RMEHRMEHRMEHRMEHRSCHNELLERWEITERHÖHERMEHRMEHRMEHR ICHICHICHSCHEIßAUFALLESANDEREMEHRMEHRICHICH!!!!!! !!!"
Und das halten viele nur noch aus in dem sie sich in irgendeiner Art und Weise betäuben und manche gehen schon in jungen Jahren daran kaputt und die Autochtons dieser Welt dürfen dann die Scherben aufsammeln, sich um diesen bedauernswerten Auswurf einer gnadenlosen und kalten Leistungsgesellschaft kümmern.

Es wäre also die besten Prävention, weltweit, in allen Gesellschaften die in diesem Wahnsinn verfangen sind, diesen barbarischen Druck dieses durchökonomisierten und rationalisierten Irrsinns zu entschärfen und wieder MENSCHEN zu werden anstatt immer mehr zu Robotern zu werden, das ist ja was die technokratisch-transhumanistischen Wahnideen des "Great Reset" so propagieren. Schafft man es globalgesellschaftlich gesehen diese Korrektur zu bewerkstelligen, dann wird auch der heutige exzessive Drogenkonsum aller Art (inkl. Alkohol den viele immer gern aus der Gleichung streichen wollen!) abnehmen, er hätte keinen Sinn mehr. An seine Stelle würde dann der maßvolle und auch ritualisierte Gebrauch natürlicher Substanzen treten der in die Gesellschaft eingebunden stets im Rahmen bleibt und auch als Heilmittel eingesetzt wird und dann auch eines ist.

Der oft exzessive Drogenkonsum aller Art, der ist ein Symptom einer zutiefst kranken Gesellschaftsform.
Beseitige die eigentliche Krankheit und die Symptome werden verschwinden.
Im jetzigen Ist-Zustand der Gesellschaft kann aber eine Legalisierung zumindest einiger Substanzen
gepaart mit einer wirklich guten Präventionsarbeit durchaus vergleichbar sein mit einer Symptombehandlung
zur Schadensbegrenzung. Solange aber die eigentliche Krankheit aktiv ist und nicht geheilt wird, ist das aber eben auch nur ein Tropfen auf den heißen Stein.

[Bruddler]

Es ist nicht schwer an Gras zu kommen, absolut nicht...
...
...

Aber jetzt soll das Gras legalisiert werden...hast Du noch immer nicht verstanden ?! :trost:

[Lykurg]

Aber jetzt soll das Gras legalisiert werden...hast Du noch immer nicht verstanden ? :trost:

Ja, damit die deutsche Jugend noch mehr durch pausenlosen Drogenkonsum degeneriert

[Bruddler]

Ja, damit die deutsche Jugend noch mehr durch pausenlosen Drogenkonsum degeneriert

Am besten, man gibt alles frei, was man nicht (mehr) unter Kontrolle hat...und schon ist alles in "bester Ordnung".

[Hrafnaguð]

Aber jetzt soll das Gras legalisiert werden...hast Du noch immer nicht verstanden ?! :trost:

Ich weiß. Aber ich traue der zukünftigen Regierung da keine vernünftige Regelung zu.


Ja, damit die deutsche Jugend noch mehr durch pausenlosen Drogenkonsum degeneriert

Unterm GröFaZ war Hanf legal, bis 1936. Ächtung von Hanf ist auf US-Mist gewachsen und damals war das unverzüchtete Kraut (was da dann auch tatsächlich noch ne sanfte Droge war) bzw seine Extrakte in einem Großteil der Medikamente drin, die USA haben das Verbot weltweit durchgedrückt und sogar Deutschland richtete sich dann danach. Aber hey, im selben Jahr haben dann die Temmlerwerke Pervitin (Methamphetamin) auf den Markt gebracht und die Deutsche Jugend durfte ab 39 dann massiv aufgeputscht in den Krieg ziehen. Ohne Meth wäre die Schnelligkeit des Polen- und später Westfeldzug schier unmöglich gewesen. Meth ist da regelrecht als chemische Waffe eingesetzt worden.
Meth ist nach '36 dann ruck zuck auch Volksdroge Nr.2 nach Alk gewesen, sogar in Pralinen hat man Pervitin/Meth zugesetzt und meine Oma hatte das noch in den Siebzigern im Medikamentenschrank. Eine ganze Nation auf Speed.
Und unterm Kaiser Wilhelm konntest du Haschisch in der Apotheke kaufen. Als ob die Leute damals nicht gewusst hätten das man damit auch verdammt viel Spaß haben kann. Selbst Ernst Jünger hat sich als Jugendlicher zwecks "Experimenten" aus der väterlichen Apotheke bedient und gehörte zu DEN LSD-Pionieren überhaupt. Der erste LSD Trip zu dem Albert Hofman (der Entdecker der Substanz) nach seinen ersten eigenen Erfahrungen geladen hatte, an dem hat auch Ernst Jünger teilgenommen und der hat sich, typisch, natürlich auch die höchste Dosis reingefahren.

Menschen haben immer Drogen genommen. Kannste nicht verhindern und ist auch nicht wünschenswert. Es ist aber zu vermuten das es etwa im Kaiserreich und darüber hinaus nicht zu solchen Exzessen kam wie heute trotz wesentlich lockereren Umgangs in Sachen Drogenpolitik. Einfach weil der Geist der Zeit ein anderer war im Gegensatz zu heute. War halt keine kaputte, enttraditionalisierte Gesellschaft in der Konsum als einziges Ziel übriggeblieben ist und alles Schöne, Gute und Wahre und auch Traditionen und Sitten mit Lust von einer linksideologischen Idiotenhorde zertrampelt werden bei gleichzeitigem Vorhandensein einer zusätzlich gesellschaftlich desintegrierenden erzkapitalistisch-brutalen Konsumideologie.

Ändere die gesellschaftl. Umstände in vernünftige Bahnen und du brauchst keine Drogen verbieten, sondern das wird sich dann wieder in unschädliche Bahnen einpendeln, ganz von selbst. Ein kaputte Gesellschaft produziert kaputte Menschen
welche dann auch exzessiv zu Drogen aller Art greifen um das aushalten zu können und mancher fällt dann eben durchs Netz und landet auf der Straße, im Junkiedreck.
Alles nur Symptome, die Krankheit ist die Form der Gesellschaft selbst.

Einer Legalisierung durch eine rot-grüne Politik stehe ich aber sehr skeptisch gegenüber, ich denke die werden das nicht vernünftig machen, sondern nur schlecht.
Man müsste dafür den Hanf wieder zu dem machen was er in der Kaiserzeit, Weimarer Zeit und bis 36 im NS war bzw bis in die frühen Neunziger als diese harten, unnatürlichen Sorten auf den Markt drängten. Also rückzüchten zu seinem natürlichen Zustand was in der Tat eine weiche Droge war und kein Vergleich zu dem unnatürlichen Turbogras das heute auf dem Markt ist. Sowas sollte dem rein med. Gebrauch (auf BTM Rezept) und der Pharma als Rohstoff vorbehalten sein, für Konsumenten ist das nix und ist auch der Grund warum ich nur sehr wenig Pot rauche und wenn dann nur eigenes oder Kauf direkt beim Erzeuger. Mir ist das Zeug auch VIEL zu stark, zu unrund in der Wirkung (Antagonist CBD ist weggezüchtet) und kein Vergleich zu dem was früher in den Achtzigern/frühen Neunzigern auf dem Markt war. Seitdem der Markt nur noch diese Scheiße anbietet, hab ich nur noch wenig Lust auf Kiff, ab und an mal ja, aber nur wie gesagt was ich selbst im extrem kleinen Rahmen anpflanze oder "beim Bauern" (Freilandanbau, Bio) kaufe. Kein Bock mehr irgendwo was zu kaufen und dann bei nem nur kleinen Zug schon in einem Cannabispurgatorium zu landen weil das Zeug einfach z.T. extrem brutal stark ist. Das muß bei einer vernünftigen Legalisierung vom Markt verdrängt werden und auch für den Heimanbau darf nur aus einem staatlich erlaubten Sortenkatalog angebaut werden. Damit müssen sich die Leute zufrieden geben, was illegal darüber hinausgeht, muß dann auch wirklich hart bestraft werden, ebenso die Weitegabe an Menschen die jünger sind als 21.

Hab fast drei Jahre in ner im weitesten Sinne Sozialeinrichtung gearbeitet die sich auch um gestrauchelte Jugendliche kümmert. So ein Maß an Kifferkaputtheit ist mir aus meiner Zeit schlicht unbekannt. Gab immer Leute die es übertrieben haben aber sowas in dem Ausmaß wie heute habe ich nie beobachten können. Auch das immer stärkere Ausmaß von Psychosen und anderen psych. Störung, ja sogar Hirnschädigungen, das ist alles Kind der Illegalität und dieser irrsinnig starken Sorten die ja ebenfalls Kind der Illegalität sind.

Legal kiffen mit Stoff wie zu Kaisers Zeiten und den gesellschaftszersetzenden ideologischen Linksdreck aus den Köppen und der Gesellschaft und auch ne Abkehr vom entmenschlichenden Exzesskapitalismus und seinen Auswüchsen dann verschwinden diese Auswüchse auch wieder. Ganz von selbst.

[Bruddler]

Ich weiß. Aber ich traue der zukünftigen Regierung da keine vernünftige Regelung zu.

Die zukünftige Regierung wird noch ganz "andere Dinge" freigeben, da bin ich mir sicher.
So z.B. bestimmte kulturelle und religiöse "Gepflogenheiten"... :hi:

[ich58]

Am besten, man gibt alles frei, was man nicht (mehr) unter Kontrolle hat...und schon ist alles in "bester Ordnung".
Bitte auch einen Sextag, wo jeder jeden auf der Strasse nageln kann!

[amendment]

Ja, damit die deutsche Jugend noch mehr durch pausenlosen Drogenkonsum degeneriert


Das hier würde mir gefallen:

1. Legalisierung von Cannabis; Abgabe nur im staatlichen "Coffeeshop", die der Staat auch selbst betreibt und die Einnahmen direkt einzieht.

2. Keinerlei "harte" alkoholischen Getränke zu Verkauf. Nur noch bis zu 12 Prozent Alkoholanteil.

3. Keinerlei nikotinhaltige Erzeugnisse mehr!

4. Der Handel mit illegalen Drogen, selbst bei geringen Mengen, wird mit harten Zuchthausstrafen bzw. Zwangsarbeit bestraft.

5. Sofortige Ausweisung ausländischer Drogendealer oder Haft auf unbestimmte Zeit, bis sein Heimatland ihn aufnimmt.

[Hrafnaguð]

Die zukünftige Regierung wird noch ganz "andere Dinge" freigeben, da bin ich mir sicher.
So z.B. bestimmte kulturelle und religiöse "Gepflogenheiten"... :hi:

Davon kannste locker ausgehen. Mir schwant dunkles. Weswegen ich auch als gelegentlicher Konsument und Verfechter einer vernünftig gemachten Legalisierung die AfD gewählt habe. Wenigstens um noch ne Gegenstimme im Parlament zu haben die diesen Irrsinn bissig kommentiert. Ich schrub ja schon das ich für ein von Linksgrün hingeworfenes Stückerl Hasch nicht Volk und Vaterland verrate. Lieber illegal unter der AfD mal einen durchziehen als in einer vernegerten und orientalisierten Kaputtgesellschaft dahinvegitieren zu müssen. Das kann man sich auch nimmer schönkiffen, da müsste man Exzesskonsum betreiben und sich stumpf betäuben und davon halte ich definitiv nix.
Dafür ist das Saufen eh noch besser geeignet. Ne, ich fürchte bei dem was DABEI rauskommt, dafür wird man wohl
eher einen ziemlich wachen Geist brauchen um durchzukommen.

[Bruddler]

Davon kannste locker ausgehen. Mir schwant dunkles. Weswegen ich auch als gelegentlicher Konsument und Verfechter einer vernünftig gemachten Legalisierung die AfD gewählt habe. Wenigstens um noch ne Gegenstimme im Parlament zu haben die diesen Irrsinn bissig kommentiert. Ich schrub ja schon das ich für ein von Linksgrün hingeworfenes Stückerl Hasch nicht Volk und Vaterland verrate. Lieber illegal unter der AfD mal einen durchziehen als in einer vernegerten und orientalisierten Kaputtgesellschaft dahinvegitieren zu müssen. Das kann man sich auch nimmer schönkiffen, da müsste man Exzesskonsum betreiben und sich stumpf betäuben und davon halte ich definitiv nix.
Dafür ist das Saufen eh noch besser geeignet. Ne, ich fürchte bei dem was DABEI rauskommt, dafür wird man wohl
eher einen ziemlich wachen Geist brauchen um durchzukommen.

Wie lange wird es wohl noch dauern, bis der erste christl. Feiertag (bspw. Ostermontag, oder Pfingstmontag) zugunsten eines muslim. Feiertags geopfert wird ? Wohl nicht mehr allzu lange...wetten ?!

[Hrafnaguð]

Das hier würde mir gefallen:

1. Legalisierung von Cannabis; Abgabe nur im staatlichen "Coffeeshop", die der Staat auch selbst betreibt und die Einnahmen direkt einzieht.

2. Keinerlei "harte" alkoholischen Getränke zu Verkauf. Nur noch bis zu 12 Prozent Alkoholanteil.

3. Keinerlei nikotinhaltige Erzeugnisse mehr!

4. Der Handel mit illegalen Drogen, selbst bei geringen Mengen, wird mit harten Zuchthausstrafen bzw. Zwangsarbeit bestraft.

5. Sofortige Ausweisung ausländischer Drogendealer oder Haft auf unbestimmte Zeit, bis sein Heimatland ihn aufnimmt.

Zu Nikotinverbot: Als definitiv Süchtiger seit dem 16. Lebensjahr bin ich ABSOLUT dafür. Ich würde nicht soweit
gehen mir das illegal zu besorgen aber solang das frei erhältlich ist, komm ich von DER Sucht wohl nimmer oder nur sehr schwer los. Immer wieder mal aufgehört, immer wieder rückfällig und zur Schadensbegrenzung auf Schnupftabak umgestiegen der aber umso mehr kickt. Auf mich wirkt das hochdosiert ähnlich wie Koka. Kann an meinem ADHS liegen, aber das ist echt brutal. Ich hab mal, das war zu der Zeit auch med. nötig, Oxycodon auf Rezept bekommen, quasi Heroin in Pillenform das ich dann wegen schweren Seelenleid nach einem Schicksalsschlag auch angefangen habe zu mißbrauchen, in einem Fall so exzessiv das die Packung die zwei Wochen reichen mußte nach vier Tagen weg war.
Gleich: Kalter Entzug. Ja, das war verdammt unangenehm. Eine Hölle aus Schmerzen, Hitze, Kälte und kotzen.
Aber das rein Craving, das Verlangen, die Gier nach der Substanz war abgesehen von den übelen Entzugserscheinungen gegenüber dem Verlangen nach Nikotin eher ein Witz. Als ich dann nen Therapie machte, war auch das Craving weg. Bei Nikotin ist das völlig anders. Das ist eine unterschätzte aber äußerst übele Droge mit immensen Suchtpotential. Wirkt ja auch bei den gleichen Rezeptoren wie Kokain und das Suchtpontential ist von daher auch fast das gleiche.

Zu Punkt 4: Du würdest mich doch nicht ernsthaft für den seltenen, rituellen Gebrauch schamanischer Substanzen die man hier in freier Natur finden kann ins Arbeitslager stecken wollen, oder? Ich mein, auf das Zeug steht eh nur ein winziger Teil der Gesellschaft, gibt da keine Suchtproblematik bzw Abhängigkeitspotential und keinerlei Todesgefahr durch Überdosierungen. Das ist meine Privatsache, das geht keinen was an. Für mich sind diese Substanzen heilige Sakramente die einen tief in die Welt und den Geist der Natur und der Ahnen führen und kein Spaßkonsum, das kann auch verdammt anstrengend sein und man hat eher nur sehr selten das Bedürfnis dazu und überlegt sich auch dann meist sehr genau ob das zu dem Zeitpunkt jeweils das richtige ist, macht ich nur wenn da psych. und körp. alles stimmt, ansonsten verzichte ich darauf und gering dosiert ist das ein wunderbares Mittel gegen Depressionen, mit weniger Nebenwirkungen als bei gängigen Antidepressiva und zudem im Gegensatz zu diesen die ein sehr hohes Schädigungspotential auf den Körper selbst haben dahingehend wirklich VÖLLIG unbedenklich.

Bei Punkt 1: Regulierung des THC Wertes in vernünftige Bahnen im Kraut, Haschisch ist immer stärker als Kraut, da Regulierung über den Preis -> THC Steuer, relativ hoch. Und ein Mindestwert an CBD muß auch verpflichtend sein im Kraut. Unbedingt. Als Antagonist des THC dämpft es die psych. Wirkung und erdet diese. Siehste, die Natur ist schlau. Wirkstoff und Antagonist in vernünft. Verhältnis in EINER Pflanze. Dann kommt der Mensch daher und versaut die ganze Angelegenheit durch selektive Zucht und macht etwas im Grunde harmloses zu einer dann doch nicht ungefährlichen Angelegenheit...

Ansonsten stimme ich dir weitestgehend zu.

[Hrafnaguð]

Wie lange wird es wohl noch dauern, bis der erste christl. Feiertag (bspw. Ostermontag, oder Pfingstmontag) zugunsten eines muslim. Feiertags geopfert wird ? Wohl nicht mehr allzu lange...wetten ?!

Wir werden sehen. Ich denke das werden sie sich zumindest während der nächsten Regierung NOCH nicht trauen.
Aber kommen könnte das. Es werden in Zukunft auch bestimmt Migrantenparteien größeren Zulauf haben. Bei steigender Muselmanenzahl wird dem geschehen (und die Zahl wird immer mehr steigen) und die werden dann
auch nicht mehr ihre heutigen Klientelparteien wie Grüne, Linke und Sozis wählen, sondern das was der Imam
empfielt. Hier in Wiesbaden hat einen vor einigen Jahren bei ner Kommunalwahl schon mal so ein fieses, bärtiges
Muselgesicht von einem Wahlplakat entgegen"gestrahlt" bei dessen Anblick man schon sofort wußte wes Geistes
Kind der war. Buahh. Das sind so dann die Dinge bei denen ich bei Cannabiskonsum hier aufpassen muß nicht so
in Rage zu geraten das ich mir hier ne Runde Strafbank einfange, ist auch schonmal passiert, wg. "Vernichtungsphantasien" war das glaub ich.

[Bruddler]

Wir werden sehen. Ich denke das werden sie sich zumindest während der nächsten Regierung NOCH nicht trauen.
Aber kommen könnte das. Es werden in Zukunft auch bestimmt Migrantenparteien größeren Zulauf haben. Bei steigender Muselmanenzahl wird dem geschehen (und die Zahl wird immer mehr steigen) und die werden dann
auch nicht mehr ihre heutigen Klientelparteien wie Grüne, Linke und Sozis wählen, sondern das was der Imam
empfielt. Hier in Wiesbaden hat einen vor einigen Jahren bei ner Kommunalwahl schon mal so ein fieses, bärtiges
Muselgesicht von einem Wahlplakat entgegen"gestrahlt" bei dessen Anblick man schon sofort wußte wes Geistes
Kind der war. Buahh. Das sind so dann die Dinge bei denen ich bei Cannabiskonsum hier aufpassen muß nicht so
in Rage zu geraten das ich mir hier ne Runde Strafbank einfange, ist auch schonmal passiert wg. "Vernichtungsphantasien".

Was Grüne und Rote derzeit noch nicht wissen, sie sind für die "Neudeutschen" nur nützliche Idioten

[Hrafnaguð]

Was Grüne und Rote derzeit noch nicht wissen, sie sind für die "Neudeutschen" nur nützliche Idioten

Ja, und nebenbei wissen die auch sehr gut was diese Gestalten sind: Verräter am Eigenen.
Was macht man mit Verrätern die man nicht mehr braucht? Richtig. Verächtlich entsorgen bevor sie einen irgendwann selbst verraten.

[Bruddler]

Ja, und nebenbei wissen die auch sehr gut was diese Gestalten sind: Verräter am Eigenen.
Was macht man mit Verrätern die man nicht mehr braucht? Richtig. Verächtlich entsorgen bevor sie einen irgendwann selbst verraten.

Noch glauben die Grünen und die Roten, die muselman. "Neudeutschen" wären auf Ewig ihre treuesten Verbündeten. :pfeif:

[Lykurg]

Das hier würde mir gefallen:

1. Legalisierung von Cannabis; Abgabe nur im staatlichen "Coffeeshop", die der Staat auch selbst betreibt und die Einnahmen direkt einzieht.

2. Keinerlei "harte" alkoholischen Getränke zu Verkauf. Nur noch bis zu 12 Prozent Alkoholanteil.

3. Keinerlei nikotinhaltige Erzeugnisse mehr!

4. Der Handel mit illegalen Drogen, selbst bei geringen Mengen, wird mit harten Zuchthausstrafen bzw. Zwangsarbeit bestraft.

5. Sofortige Ausweisung ausländischer Drogendealer oder Haft auf unbestimmte Zeit, bis sein Heimatland ihn aufnimmt.

Bis auf die Cannabis-Sache stimme ich zu.

[Gero]

Das hier würde mir gefallen:

1. Legalisierung von Cannabis; Abgabe nur im staatlichen "Coffeeshop", die der Staat auch selbst betreibt und die Einnahmen direkt einzieht.

2. Keinerlei "harte" alkoholischen Getränke zu Verkauf. Nur noch bis zu 12 Prozent Alkoholanteil.

3. Keinerlei nikotinhaltige Erzeugnisse mehr!

4. Der Handel mit illegalen Drogen, selbst bei geringen Mengen, wird mit harten Zuchthausstrafen bzw. Zwangsarbeit bestraft.

5. Sofortige Ausweisung ausländischer Drogendealer oder Haft auf unbestimmte Zeit, bis sein Heimatland ihn aufnimmt.

Mindestalter für Alkohol von 16/18 auf 21/25 erhöhen. Null Toleranz im Straßenverkehr. Mindestalter von 18 für koffeinhaltige Getränke.

[Bruddler]

Mindestalter für Alkohol von 16/18 auf 21/25 erhöhen. Null Toleranz im Straßenverkehr. Mindestalter von 18 für koffeinhaltige Getränke.

Und einen freien Ausgang nur mit einem Erziehungsberechtigten ! :hzu:

[ganja]

2. Keinerlei "harte" alkoholischen Getränke zu Verkauf. Nur noch bis zu 12 Prozent Alkoholanteil.

Eine ziemlich willkürliche Grenze. Es gibt Menschen, die geniessen ein gutes Glas Whisky ohne sich zu betrinken während andere sich mit 5%igem Bier bewusstlos saufen.
Ausserdem hat Wein meist über 12%...

Wie gut solche Verbote funktionieren hat man schon oft genug beobachten können. Warum sollen 95% der Menschen auf etwas verzichten, weil 5% Probleme machen?

[HansMaier.]

Und einen freien Ausgang nur mit einem Erziehungsberechtigten ! :hzu:


Joa, so sindse, die Sozialisten aller Farben....:crazy:
Bei mir wärs wie unterm Kaiser. Drogen gäb es in der Drogerie und
Drogenverbote wären unbekannt.
MfG
H.Maier

[Hrafnaguð]

Eine ziemlich willkürliche Grenze. Es gibt Menschen, die geniessen ein gutes Glas Whisky ohne sich zu betrinken während andere sich mit 5%igem Bier bewusstlos saufen.
Ausserdem hat Wein meist über 12%...

Wie gut solche Verbote funktionieren hat man schon oft genug beobachten können. Warum sollen 95% der Menschen auf etwas verzichten, weil 5% Probleme machen?

Gut den Punkt hatte ich übersehen und nicht kommentiert. Naja, da kommt es dann unweigerlich zu "Moonshining" und damit auch dieweil zu unerwünschten gesundheitlichen Folgen wie etwa Erblindung oder gar Tod.
Ist eine schwierige Frage die ganze Problematik. Kann man Kokain erlauben? Ich mein, die ganze heutige radikalkapitalistische Wirtschaftsordnung hat ja im Prinzip schon den Geisteszustand eines harten Kokainisten.
Gibt einen Psychologen und Drogenforscher in UK der vor Jahren, als es aktuell war, der (wohl nicht unberechtigten)
Meinung war daß die Finanzkrise 2008 u.A. mit durch den teils exzessiven Kokainkonsum im harten Investementbanking und ähnlichen Bereichen befeuert wurde. Größenwahn, übersteigerte Risikofreudigkeit,
Realitätsverlust und Allmachtsphantasien bei vielen Konsumenten die in dem Bereich arbeiten und damit auch entsprechendes Verhalten im Job in Sachen wahnwitziger Spekulationen.
Ich habe in meinem Leben nur sehr selten Koka konsumiert aber so einige Konsumenten beobachtet. Kokain
hat das Potential selbst im Grunde nette Menschen in egozentrische Arschlöcher zu transformieren. Zieh! Schhhhhhhhhhh......1, 2, 3, 4.....ICH!!! Und das selbst bei nur regelmäßigen Wochenendkonsum.
Ich konnte mit der Substanz nie was anfangen. Habs einmal vor nem Auftritt gezogen. Ja, und, dann kommt
man sich auf nem kleinen Gig mit 150 Zuhörer eben vor wie Goebbels im Sportpalast. Was für ein Beschiss...
Aber kann man so eine Substanz freigeben?
Besser wäre es Kokatee freizugeben. Der ist wenigstens gesund und nur ähnlich stark wie Kaffee wirkt aber meiner Meinung nach etwas dezenter. Hatte mal ein Päckchen mitgebracht bekommen von ner Urlauberin. Schöne Sache. Ist auch sehr gesund wegen des hohen Mineralstoffgehalts. Phantastische Sache. Aber die Reinsubstanz? Meiner Meinung eher eine Droge die gesellschaftsgefährdend ist.

Alkohol auch, durch die hohe Verbreitung eben auch viel gefährlicher. Die meisten können damit umgehen, viele aber nicht und stürzen ins Bodenlose. So eine Tochter einer Bekannten, aus gutem Hause, falscher Freund, Absturz in die hiesige Alkoholikerszene. Ein Trauerspiel. Hab die neulich mal gesehen und kaum noch wiedererkannt. Fertig. Hat schon Korsakovsyndrom im Anfangsstadium und macht es SO wohl nimmer lange, alt wird die nicht werden. Und der Entzug ist dann auch schlimmer als bei H, viel schlimmer und viel länger. Ein alter Freund von mir war Schweralkoholiker, hat dann entzogen und ist danach nie wieder rückfällig geworden. Hat den Entzug aber nur knapp überlebt. Körperlich und psychisch. Der ist dabei fast draufgegangen und fast wahnsinnig geworden. Und kenn einige Leute die sich auch wirklich totgetrunken hatten.

[amendment]

Eine ziemlich willkürliche Grenze. Es gibt Menschen, die geniessen ein gutes Glas Whisky ohne sich zu betrinken während andere sich mit 5%igem Bier bewusstlos saufen.
Ausserdem hat Wein meist über 12%...

Wie gut solche Verbote funktionieren hat man schon oft genug beobachten können. Warum sollen 95% der Menschen auf etwas verzichten, weil 5% Probleme machen?

Ein guter Einwand. Was also schlägst du in Sachen Alkohol vor?

[Bruddler]

Eine ziemlich willkürliche Grenze. Es gibt Menschen, die geniessen ein gutes Glas Whisky ohne sich zu betrinken während andere sich mit 5%igem Bier bewusstlos saufen.
Ausserdem hat Wein meist über 12%...

Wie gut solche Verbote funktionieren hat man schon oft genug beobachten können. Warum sollen 95% der Menschen auf etwas verzichten, weil 5% Probleme machen?

Kann man sich auch mit Whisky bewusstlos saufen, oder geht das nur mit Bier ? :hmm:

[ganja]

Naja, da kommt es dann unweigerlich zu "Moonshining" und damit auch dieweil zu unerwünschten gesundheitlichen Folgen wie etwa Erblindung oder gar Tod.
Genau, das meine ich. Sowas passiert ja immer wieder mal, weil ein unfähiger Panscher Methanol und Ethanol nicht unterscheiden kann.

Und bei Cannabis haben wir hier das Problem, dass legales CBD mit gefährlichem synthetischen Zeugs bespritzt und dann als "richtiges" Cannabis verkauft wird.

Ich möchte Alkohol nicht verharmlosen, genau sowenig wie Cannabis, Tabak etc. Aber ich denke Verbote sind der falsche Weg und sehe das alles ziemlich ähnlich wie du. Kokain und co. kann ich nicht beurteilen...
Ich denke wir sind hier mit der Heroinabgabe und der Möglichkeit, seine illegalen Drogen anonym testen lassen zu können zumindest auf dem richtigen Weg.

[Hrafnaguð]

Genau, das meine ich. Sowas passiert ja immer wieder mal, weil ein unfähiger Panscher Methanol und Ethanol nicht unterscheiden kann.

Und bei Cannabis haben wir hier das Problem, dass legales CBD mit gefährlichem synthetischen Zeugs bespritzt und dann als "richtiges" Cannabis verkauft wird.

Ich möchte Alkohol nicht verharmlosen, genau sowenig wie Cannabis, Tabak etc. Aber ich denke Verbote sind der falsche Weg und sehe das alles ziemlich ähnlich wie du. Kokain und co. kann ich nicht beurteilen...
Ich denke wir sind hier mit der Heroinabgabe und der Möglichkeit, seine illegalen Drogen anonym testen lassen zu können zumindest auf dem richtigen Weg.

Ja, Cannabis das entweder mit ganz übelen Sachen verstreckt (etwa Brix, Flüssigplastik...) oder mit künstlichen Cannabinoiden aufgepeppt wird die im Gegensatz zu den normalen völlig unkalkulierbar wirken und auch toxisch sind, das ist ein Riesenproblem. Sowas hat das Potential den unbedarften Konsumenten wirklich die Synapsen zu grillen oder sie gar umzubringen.

Das ist nicht nur CBD Gras. Die kommerziellen Züchter aus der OK die machen ja auch keine liebevolle Hippiezucht, sondern schnell und billig. Was zu einer niedrigen Qualität führt und dann mit diesem Dreck aufgepeppt UND auch noch Streckmittel mit reinkommen. Und egal wie eine Legalisierung ausfällt, DIESE Leute dürfen nicht einmal in die Nähe dessen kommen ihr Geschäft zu legalisieren. Man sollte es ihnen anbieten, damit sie aus der Deckung kommen, man dann sicher weiß wer das ist, hinter diesen Sauereien steckte und dann dem Genossen Mauser überlassen. Ich könnte auch sagen, geht mir am Arsch vorbei, weil ich eben weiß wo mein Zeug herkommt und zwar ganz sicher und der Schwarzmarkt mir am Arsch vorbeigeht. Aber denen gehört so RICHTIG hart und final auf den Sack gehauen. Zumindest den Bossen solcher heutigen OK Strukturen. Den Rest ins Arbeitslager. Und ihre Ameisen auf der Straße aus dem Lande geworfen, gern über einen kleinen aber feinen Umweg über ein Arbeitslager.

[ganja]

Kann man sich auch mit Whisky bewusstlos saufen, oder geht das nur mit Bier ? :hmm:
Wie immer, die Menge machts...


Ein guter Einwand. Was also schlägst du in Sachen Alkohol vor?
Hab leider auch keine Patentlösung. Es wird immer Menschen geben, die sich nicht im Griff haben. Finde es nur falsch, dass andere wegen diesen auf etwas verzichten sollten und finde eine Verbot ab einer bestimmten Alkoholstärke den falschen Weg. Die Menge machts und nicht der Alkoholgehalt. Nach einem Liter Bier merk ich persönlich z.B. mehr als nach 2 Dram Whisky.
Oder guck mal in den Sauf-Thread. Da schreiben auch einige über ihren meiner Meinung nach sehr bedenklichen Alkoholkonsum. Und da ist jedenfalls immer Bier die erste Wahl...
Man kauft sich auch nicht einen teuren Whisky, wenn man sich möglichst günstig wegballern will.

Was ich falsch finde sind Strafmilderungen, weil man unter Alkoholeinfluss stand und nicht zurechnungsfähig war. Keine Strafmilderung bei Alkoholeinfluss!
Hier ist z.B. Werbung für Alkohol und Tabak verboten, weiss nicht ob das in Deutschland auch so ist. Keine Ahnung ob's was bringt, aber da hab ich auch nichts dagegen.

Viel bessere Ideen kommen mir aber gerade auch nicht in den Sinn...

[ganja]

Ja, Cannabis das entweder mit ganz übelen Sachen verstreckt (etwa Brix, Flüssigplastik...) oder mit künstlichen Cannabinoiden aufgepeppt wird die im Gegensatz zu den normalen völlig unkalkulierbar wirken und auch toxisch sind, das ist ein Riesenproblem. Sowas hat das Potential den unbedarften Konsumenten wirklich die Synapsen zu grillen oder sie gar umzubringen.
Ja, ein Kollege ist mal im Krankenhaus gelandet wegen gestrecktem Cannabis. Das war extrem wenig für das Gewicht, also sicher mit irgendwas gestreckt.
Wenn's legal ist, sollte sowas nicht mehr passieren. Zumindest ist man dann selber schuld, wenn man sein Zeug bei irgendwelchen zwielichtigen Typen illegal kauft und nicht im Shop.

[Bruddler]

Wie immer, die Menge machts...


Hab leider auch keine Patentlösung. Es wird immer Menschen geben, die sich nicht im Griff haben. Finde es nur falsch, dass andere wegen diesen auf etwas verzichten sollten und finde eine Verbot ab einer bestimmten Alkoholstärke den falschen Weg. Die Menge machts und nicht der Alkoholgehalt. Nach einem Liter Bier merk ich persönlich z.B. mehr als nach 2 Dram Whisky.
Oder guck mal in den Sauf-Thread. Da schreiben auch einige über ihren meiner Meinung nach sehr bedenklichen Alkoholkonsum. Und da ist jedenfalls immer Bier die erste Wahl...
Man kauft sich auch nicht einen teuren Whisky, wenn man sich möglichst günstig wegballern will.

Was ich falsch finde sind Strafmilderungen, weil man unter Alkoholeinfluss stand und nicht zurechnungsfähig war. Keine Strafmilderung bei Alkoholeinfluss!
Hier ist z.B. Werbung für Alkohol und Tabak verboten, weiss nicht ob das in Deutschland auch so ist. Keine Ahnung ob's was bringt, aber da hab ich auch nichts dagegen.

Viel bessere Ideen kommen mir aber gerade auch nicht in den Sinn...

Das Perfide an der Droge Alkohol ist, sie schmeckt in der Regel auch noch sehr gut. Besonders interessant finde ich deren "Verkostungen" (Degustation):
"Mild im Abgang...gaumenfreundlich...fruchtig einladend...leicht bekömmlich...usw.":fizeig: :haha:

[amendment]

Wie immer, die Menge machts...


Hab leider auch keine Patentlösung. Es wird immer Menschen geben, die sich nicht im Griff haben. Finde es nur falsch, dass andere wegen diesen auf etwas verzichten sollten und finde eine Verbot ab einer bestimmten Alkoholstärke den falschen Weg. Die Menge machts und nicht der Alkoholgehalt. Nach einem Liter Bier merk ich persönlich z.B. mehr als nach 2 Dram Whisky.
Oder guck mal in den Sauf-Thread. Da schreiben auch einige über ihren meiner Meinung nach sehr bedenklichen Alkoholkonsum. Und da ist jedenfalls immer Bier die erste Wahl...
Man kauft sich auch nicht einen teuren Whisky, wenn man sich möglichst günstig wegballern will.

Was ich falsch finde sind Strafmilderungen, weil man unter Alkoholeinfluss stand und nicht zurechnungsfähig war. Keine Strafmilderung bei Alkoholeinfluss!
Hier ist z.B. Werbung für Alkohol und Tabak verboten, weiss nicht ob das in Deutschland auch so ist. Keine Ahnung ob's was bringt, aber da hab ich auch nichts dagegen.

Viel bessere Ideen kommen mir aber gerade auch nicht in den Sinn...

Darf ich fragen, in welchem Land du aktuell lebst? In Deutschland ist Alkohol und Zigarettenwerbung verboten. Letztere Hersteller sind sogar dazu verpflichtet, ihre Produkte mit abschreckenden Warnhinweisen in den Verkauf zu bringen.

[ganja]

Das Perfide an der Droge Alkohol ist, sie schmeckt in der Regel auch sehr gut. Besonders interessant finde ich deren "Verkostungen" (Degustation):
"Mild im Abgang...gaumenfreundlich...fruchtig einladend...leicht bekömmlich...usw.":fizeig: :haha:

Bevor ich mir ne gute Flasche Whisky oder Rum kaufe, lese ich auch Degustationsnotizen. Da gibt's Leute, die können einen halben Roman darüber schreiben... Und ich so: schmeckt oder schmeckt nicht :D
Aber ist teilweise schon hilfreich, weil die Unterschiede da riesig sein können. Der eine Whisky riecht nach Lagerfeuer, der andere nach Frucht und wieder ein anderer nach Getreide...

[ganja]

Darf ich fragen, in welchem Land du aktuell lebst? In Deutschland ist Alkohol und Zigarettenwerbung verboten. Letztere Hersteller sind sogar dazu verpflichtet, ihre Produkte mit abschreckenden Warnhinweisen in den Verkauf zu bringen.
Ich lebe in der Schweiz. Ich konnte mir fast nicht vorstellen, dass Alkoholwerbung in Deutschland verboten ist ;)
Aber dann ist das ja wie bei uns. Die Warnungen auf Zigarettenschachteln haben wir hier auch. Bzw. abschreckende Fotos.

[amendment]

Ich lebe in der Schweiz. Ich konnte mir fast nicht vorstellen, dass Alkoholwerbung in Deutschland verboten ist ;)
Aber dann ist das ja wie bei uns. Die Warnungen auf Zigarettenschachteln haben wir hier auch. Bzw. abschreckende Fotos.

In der Schweiz, wie schön. Mein Bruder lebt und arbeitet in Basel... :dg:

[ganja]

In der Schweiz, wie schön. Mein Bruder lebt und arbeitet in Basel... :dg:
Schön :dg: Dann hoffe ich, er hat noch nicht den Dialekt von dort übernommen :D

[navy]

Das Perfide an der Droge Alkohol ist, sie schmeckt in der Regel auch noch sehr gut. Besonders interessant finde ich deren "Verkostungen" (Degustation):
"Mild im Abgang...gaumenfreundlich...fruchtig einladend...leicht bekömmlich...usw.":fizeig: :haha:

und dann das Motto: "in, dabei sein! und Exklusive saufen

[amendment]

Schön :dg: Dann hoffe ich, er hat noch nicht den Dialekt von dort übernommen :D

Da hege ich nicht die geringsten Befürchtungen. Seine schweizerdeutschen Arbeitskollegen sprechen "bemüht" hochdeutsch, alles andere wird auf Englisch erledigt.

[Bruddler]

und dann das Motto: "in, dabei sein! und Exklusive saufen

Und dann wären da noch die gigantischen Steuereinnahmen die mit dem Alkohol-Drogen-Handel einhergehen... :pfeif:

[navy]

Und dann wären da noch die gigantischen Steuereinnahmen die mit dem Alkohol-Drogen-Handel einhergehen... :pfeif:


Aus Drogen verdient, investiert in teure Luxus Autos, gepanzert: General Vertreter von VW/ Audi in Montenegro: Stanaj Mafia Clan. Im KKosovo identisch und Gangster Vertretungen in Albanien, von VW, Mercedes

[Hrafnaguð]

Ja, ein Kollege ist mal im Krankenhaus gelandet wegen gestrecktem Cannabis. Das war extrem wenig für das Gewicht, also sicher mit irgendwas gestreckt.
Wenn's legal ist, sollte sowas nicht mehr passieren. Zumindest ist man dann selber schuld, wenn man sein Zeug bei irgendwelchen zwielichtigen Typen illegal kauft und nicht im Shop.

Man ist heute im Grunde schon selbst schuld wenn man sein Pot bei zwielichtigen Typen kauft
und nicht alles daran setzt eine saubere, idealistisch orientierte Quelle zu finden oder sich sein Pot
besser selbst anpflanzt. Guter Platz irgendwo im Nirgendwo, Autoflowers und in der Menge nicht zu
gierig sein und sehr bescheiden bleiben. Wer bei zwielichtigen Typen kauft, am besten noch beim
Görlineger oder Aquivalent in anderen Städten, der hats auch wirklich nicht besser verdient.
Und wer so gierig ist daß er trotzdem wider besseren Wissens bei so Quellen kauft, der sollte mal sein
Konsumverhalten in Bezug auf psych. Abhängigkeit hinterfragen und zwar besser BEVOR eine Legalisierung kommt.

Ach ja, da sollte man gleich zu Anfang sowas wie in Holland den Weedpass einführen
mit Mengenbeschränkung pro Person. 5G pro Woche/Person wäre im Grunde schon mehr als genug. In Holland ist das 5G pro Tag/Person. Das halte ich für absolut viel zu viel. Ein Gramm pro Tag, allerhöchstens und das ist schon Suchtverhalten (ich weiß aus früheren Zeiten wovon ich rede). Ausnahmen nur mit BTM Rezept. Aber nicht im Shop, sondern in der Apotheke, wenn da sehr starkes Gras med. nötig ist, gibts dieses eben nur dort und nicht im Shop wo es nur Gras mit höchstens 12%THC und nem Mindestgehalt von 2% CBD gibt. Haschisch ist stärker, das sollte off limits sein, zumindest was die erlaubten Herstellungsmethoden angeht (klassisch marrok. oder nepalesisch/indisch) und entsprechend hoch besteuert über eine THC Steuer.
Moderne Extraktionsmethoden wie etwa Bubblehash oder erst recht ein Buthanauszug sind für den normalen Konsumenten zu stark und solche Produkte sollten dem med. Bereich vorenthalten sein. Was allerdings jemand mit seinen 5 erlaubten Hanfpflanzen
anstellt, das sollte ihm privat überlassen sein. Nur verkaufen darf er dies dann nicht.

[Tutsi]

Eine Bekannte holte für ihren Verwandten Zigaretten aus der Tschechei - da warten sie ein Bürger, der ihr sagte, daß, wenn sie die Zigaretten billiger beim Händler anstatt im Laden kaufen würde, die Zigaretten mit Drogen durchsetzt sind, um Leute abhängig zu machen.

Wenn die Leute, die dann wegen der Zerstörung im Kopf nicht mehr arbeiten gehen können, aber ihren Stoff täglich brauchen, dann die Bürger anfallen, werden wir das nächste Problem haben.

https://www.zeitenschrift.com/artikel/cannabis-der-wolf-im-graspelz

google: zeitenschrift drogen für die bevölkerung



Kiffen? Ist doch super! High sein, breit sein, „stoned“ sein. Kiffen entspannt, beruhigt und man sieht die Welt gleich mit ganz anderen Augen. Die Welt kann so herrlich sein mit ein paar Joints! All der Kummer des Alltags ist gleich vergessen. Das ist doch Medizin pur!
Wirklich? Zumindest ist das die Wahrnehmung manch eines Kiffers. Und wenn man die Berichte in den Zeitungen, im Fernsehen und im Internet anschaut, so kann einen leicht das Gefühl beschleichen, dass Cannabis genau das wundersame Naturheilmittel ist, das nach Jahrzehnten der Verteufelung endlich heiliggesprochen gehört. Entsprechend hat Cannabis auch in der Bevölkerung inzwischen einen so guten Ruf, dass sich konservative Politiker, ganz besonders in den USA, schon gar nicht mehr trauen, groß auf Cannabis zu schimpfen – aus Angst davor, potenzielle junge Wähler zu verscheuchen.


https://www.zeitenschrift.com/uploads/issue/zeitenschrift-98-medium.jpg


Auch für die Drogenbeauftragte der deutschen Bundesregierung, Marlene Mortler, ist der steigende Konsum besonders unter Jugendlichen ein Alarmsignal. „Die ständige Debatte um die Legalisierung führt in die falsche Richtung“, schrieb Mortler im Jahr 2015. Sie suggeriere gerade den Jüngeren, Cannabis sei eine ungefährliche Substanz. Das sei schlicht falsch. Nicht nur seien es die Cannabiskonsumenten, die am häufigsten Einrichtungen der Suchthilfe aufsuchen würden, sondern Cannabiskonsum sei bei den unter 25-Jährigen mittlerweile der Hauptgrund für ambulante und stationäre Behandlungen bei Drogenproblemen. „Cannabis bleibt damit weiterhin das wichtigste Thema in der Prävention illegaler Suchtstoffe“, so Mortler.


Kiffen? – Tschüss, Hirn!


In der Folge kommt es zu Gedächtnis-Aussetzern, schweren Konzentrationsstörungen, Problemen beim Lernen. Dabei gilt: Je früher im Leben mit dem Konsum begonnen wird, desto heftiger und schwerwiegender die Auswirkungen.

Wenn man bedenkt, daß die Eliten allmählich auch die sozialen Gesetze abschaffen wollen, dann wird das Elend zunehmen und keiner wird sich dann daran scheren. Somit dezimiert sich die Weltbevölkerung - die Arbeit verrichten Roboter - zum großen Teil und für die einfachen Arbeiten hat man noch ein Heer von Analphabeten. Keinen stört mehr etwas - Kommunismus gegen Kapitalismus - im Grunde genommen nehmen sich beide nichts.

[Neben der Spur]

Zur Legalisierung von Drogen:

Die Strassendealer können nix Anderes,
die machen weiter, gehen mit den Preisen herunter,
fangen dann erst an, gegebenenfalls zu strecken.

Die Drogen-Großhändler und -Schmuggler haben eine sehr sehr hohe Marge und können sehr lange zu Dumping-Preisen anbieten.

Drogerien und Apotheken sind Fachgeschäfte,
die teilweise eher nicht für günstige Preise bekannt sind.

Der Staat wird Apotheken-Drogen subventionieren müssen,
um den Preiskampf gegen den Straßenverkauf gewinnen zu können.

Es wird mindestens ein Jahrzehnt dauern, bis man entweder eine Verbesserung aber auch Verschlechterung messen kann.


Zu mir:
Ich trinke hauptsächlich Biere.

Die Erfahrungen mit ausländischen Drogen ist Jene,
daß diese keine Kraft geben, im Gegensatz zu Bier.

Kraft ist eine Männliche Eigenschaft,
und darum sind Drogen-Konsumenten für mich Pussies
und Geschwätzwissenschaftler.

[Azrael]

Das erste Gesetz von Rot-Grün-FDP ist jetzt draußen ! Die Drogen werden legalisiert !
Heroin, Cannabis, alles soll frisch aus Afghanistan importiert und verkauft werden dürfen.
Die Grüninnen und FDPinnen wollen dafür die Fachgeschäfte schaffen. 1G natürlich, nur wer mit Heroin geimpft ist, kommt rein.
https://de.rt.com/inland/125664-lauterbach-warnt-vor-mit-heroin-gestrecktem-cannabis/


https://www.youtube.com/watch?v=IsV2YL7DT94

Wir haben noch nicht einmal eine abgeschlossene Regierungsbildung, aber das erste Gesetz ist schon draußen. Alles klar. :vogel:

Vielleicht solltest du weniger Drogen nehmen. Egal was du dir da einschmeißt, es ist auf jeden Fall zuviel davon.

[schäbiger Lump]

Ja, damit die deutsche Jugend noch mehr durch pausenlosen Drogenkonsum degeneriert
Drogen sollten nur für Kanaken freigegeben werden, die prahlen ja auch ständig damit in ihren Rappern Songs, m.M. Soll der junge deutsche Mensch' statt Gender- und Schwulenmist, körperl., geistig, und seelisch wieder aufgebaut werden! Aber wenn ich mir die " heutige Jugend" anschaue seh keine Hoffnung mehr, dürre Jungs mit Brille schon seit dem 9. Lebensjahr, Mädels die, kaum in der Pubertät, schon mit Drogennegern abhängen, und ebenso bald abhängig sind, was willste da machen, hmmm?

[Swesda]

[QUOTE=Merkelraute;10861503]Das erste Gesetz von Rot-Grün-FDP ist jetzt draußen ! Die Drogen werden legalisiert !
Heroin, Cannabis, alles soll frisch aus Afghanistan importiert und verkauft werden dürfen.
Die Grüninnen und FDPinnen wollen dafür die Fachgeschäfte schaffen. 1G natürlich, nur wer mit Heroin geimpft ist, kommt rein.
...


Vergiss nicht, auch der Birnenschnaps ist eine Droge, und du hast deinen Konsum mal so gar nicht unter Kontrolle.

[Mandarine]

[QUOTE=Merkelraute;10861503]Das erste Gesetz von Rot-Grün-FDP ist jetzt draußen ! Die Drogen werden legalisiert !
Heroin, Cannabis, alles soll frisch aus Afghanistan importiert und verkauft werden dürfen.
Die Grüninnen und FDPinnen wollen dafür die Fachgeschäfte schaffen. 1G natürlich, nur wer mit Heroin geimpft ist, kommt rein.
...


Vergiss nicht, auch der Birnenschnaps ist eine Droge, und du hast deinen Konsum mal so gar nicht unter Kontrolle.

:gp:

Aber .. eine Droge wie Cannabis finde ich weit weniger schädlich als Alkohol. In Deutschland sind über 1.000.000 Menschen von einer Leberzirrhose betroffen. Oft ist auch die falsche Anwendung von Medikamenten dran schuld. Ich bin kein Fan von Drogen, aber ein ganz großer Fan von Cannabis, wenn es als Medikament eingesetzt wird.

[Neben der Spur]

Mandarine ist ja auch aktiv handelnder Aktionär.

Wie gesagt, ich bin gegen eine Legalisierung von Drogen,
genauso wie einige Verbände wie die Polizei.

Was ich aber eingestehen muß, ist, daß Drogen
in der Gesellschaft "angekommen" sind.

Da kann man gegen Windmühlen den Sisyphus kämpfen,
oder aber die ganze Drogensumpf-Fauna sich selbst und verrecken lassen.

Drogis sind grundsätzlich Psychisch Krank.
Man kann alle Drogen als Medikamente wie z.B. Morphium klassifizieren.

Auch bei Medikamenten gibt es Nebenwirkungen und z.B. bei Schlaftabletten macht die Dosis das Gift.

Den Illegalen Handel wird eine Legalisierung nur minimal einschränken, da es eine Scheu vor Apotheken gibt,
Drogen oft auch mit der Reputation des Illegalen genommen werden und somit eine Politische Botschaft beinhalten, der Persönliche Kontakt mit dem Händler auch eine Wichtigkeit enthält, wie umsonst für frei f*cken, was man/frau in der Apotheke nicht bekäme, etc.pp. .

[Merkelraute]

Wir haben noch nicht einmal eine abgeschlossene Regierungsbildung, aber das erste Gesetz ist schon draußen. Alles klar. :vogel:

Vielleicht solltest du weniger Drogen nehmen. Egal was du dir da einschmeißt, es ist auf jeden Fall zuviel davon.
Korinthenkacker, ja das ist das erste Gesetz, daß die Linkskoalition verabredet hat. Das haben die extra für Drogenabhängige wie dich
gemacht. Jetzt freue dich doch mal.

[Merkelraute]

....
...
Du bist zu blöde zu zitieren. Schon wieder 3 Flaschen Wodka am frühen Morgen gesoffen?

[Hrafnaguð]

[QUOTE=Swesda;10863365]

:gp:

Aber .. eine Droge wie Cannabis finde ich weit weniger schädlich als Alkohol. In Deutschland sind über 1.000.000 Menschen von einer Leberzirrhose betroffen. Oft ist auch die falsche Anwendung von Medikamenten dran schuld. Ich bin kein Fan von Drogen, aber ein ganz großer Fan von Cannabis, wenn es als Medikament eingesetzt wird.

Auf unverzüchtetes Cannabis trifft das durchaus zu. Das ist ne sanfte Droge, ja. Aber nicht das hart überzüchtete Zeugs das heute auf dem Markt ist und erst recht nicht auf schnell und lieblos gezüchtetes relativ schwaches Gras
das mit synthetischen Cannbinoiden aufgepeppt wird, die eben unkalkulierbar in der Wirkung und definitiv im Gegensatz zu den natürlichen auch toxisch und brandgefährlich sind. Von Streckmitteln mal ganz abgesehen.

Wie gesagt, Legalisierung macht nur dann Sinn wenn man mit THC Grenzwerten und THC-Steuer (bei Haschisch
das immer stärker ist als das Kraut) arbeitet. Das deutsche Hanfkraut das unsere Vorfahren etwa als preiswerten Tabakersatz geraucht haben (17. Jhd bis ins 20. rein), das hatte vielleicht nen THC Gehalt von 4-5% bei etwa
2-3% THC. Das hat natürlich auch die typische Wirkung aber eben im Rahmen liegend wobei die psych. Wirkung
dann noch durch das CBD abgeschwächt und geerdet wurde. Davon ist KEINER abgestürzt. Das ist mit mäßigen
Bierkonsum vergleichbar wohingegen heutiges Kiffen eher dem Exen von Schnappsbuddeln gleichkommt.

12% THC im Kraut halte ich für die äußerste Grenze dessen was man für Konsumenten erlauben kann mit verpflichtendem Mindesgehalt von CBD von 2-4%. Und Haschisch kann eben je nach Qualität und Gewissenhaftigkeit
bei der Herstellung durchaus auch mal 15-30% THC haben, da ist, wenn das von natürlichen Hanfsorten Marrokos (die auch inzwischen von Turbosorten verdrängt werden, leider) oder dem was in Indien, Nepal und Afghanistan angebaut wird, eben auch noch ordentlich CBD mit drin.

Afghanisches Haschisch aber wird heute wiederum sehr oft mit dem im Übermaß vorhandenen Opium aufgepeppt, von einem Import wäre da tunlichst abzusehen. Außerdem müßte man dafür eben auch dt. Standarts in Sachen Hygiene einführen. Was in Marokko einfach ist, da dort die Trychomen die auf den Hanfblüten sitzen ausgedroschen und abgesiebt werden (je feiner das Seidentuch mit dem gesiebt wird, desto höher die Qualität, wird meist in mehrern Qualitätsstufen, erste, zweite und dritte Siebung gehandhabt), in den anderen von mir aufgeführten Regionen wird das meist schwarze Haschisch per Handreibung von den noch frischen Pflanzen gewonnen (dabei platzen die Trychomen auf und daher kommt die typische ölige Konsistenz und Färbung) und es ist auszugehen daß dabei nicht unbedingt die Handhygiene herrscht die man sich wünscht. Kein Problem wenn man es raucht, aber wenn man es isst oder zu Medikamenten verarbeitet. Haschisch wurde ja im Kaiserreich schon en masse importiert, für die Apotheken und frühe Pharma.

Aber der wohl kommenden Ampel traue ich eine vernünftige Legalisierung eben wie schon oft gesagt NICHT zu.
Diese grünen Idioten werden das nicht richtig machen. Und ein holländisches Modell ist auch kein Vorbild. Unter keinen Umständen. Ist da nur "geduldet", der Verkauf in Shops halt, aber die ganze Infrastruktur dahinter, der Import und Großhandel ist in Händern krimineller Strukturen der OK. Und diese dürfen bei einer Legalisierung KEINERLEI Möglichkeit haben ihr Geschäft zu legalisieren. Die werden auch weiter zwielichtig agieren, in Holland ist schon genug
Leuten übel verstrecktes Gras in Koffieshops angedreht worden. Was mich zwar nicht tangiert, da wenn ich früher schon mal war, dann hab ich mir nur hochqualitatives Haschisch so ab 15DM (bzw später 15€)aufwärts gekauft und ich kann recht gut erkennen ob das Zeug was taugt oder nicht, nix kaufen ohne sich das zeigen zu lassen, in die Hand zu nehmen und genau zu untersuchen ob das wirklich auch taugt, da hat man halt ein Auge für bekommen. Mir sind ja auch schon Direktimporte ohne Zwischenhändler (in einem Fall eine Delikatesse die 40DM/Gramm gekostet hat um im Einkauf in Marroko(!!!) entsprechend 20DM und dort auf dem Markt im Prinzip gar nicht vorkommt, es sei denn man kennt die richtigen Leute(Bauern)) in die Finger gekommen und auch in einem Fall im Himalaya von "Importeur" SELBST handgeriebenes Haschisch, kleine Menge die er in den dafür präperierten Schuhsohlen versteckt hatte. Dann weißte was wirklich GUTES und unverstrecktes Haschisch ist, sogar mal selber welches aus eigenen Pflanzen gemacht, früher, so vor 30 Jahren. Da betuppt dich keiner mehr so einfach. Und ja, das Zeug von solcher Qualität ist saustark, aber in der Wirkung VIEL runder als der z.T. gleich starke Turbograsdreck. Kannste nicht vergleichen. Das eine führt dich in die Geschichten von 1001 Nacht und die indische Myhtenwelt, während das andere dich einfach nur völlig stumpf abschießt und mir von daher auch gestohlen bleiben kann.

Aber den heutigen OK Strukturen die verstrecktes, mieses Zeug auf den Markt bringen oder das gar noch mit
brandgefährlichen synthetischen Cannabinoiden aufpeppen, die dürfen KEINERLEI Möglichkeit haben in irgendeiner
Form ihr Geschäft zu legalisieren oder auch nur irgendwie daran teilzunehmen. Eine Ansprache von Genosse Mauser
ist im Grunde das einzige was diesen Kreisen gebührt.

Wie gesagt, mein Angebot steht und wenn hier höhere Politiker der AfD mitlesen sollten, ich würde der AfD für ein alternatives, vernünftiges Legalisierungskonzept durchaus als Berater zur Verfügung stehen welches den politischen Gegner mit Sicherheit mehr ärgern würde als die bisherige Antihaltung. Die Aufgabe die uns gegenübersteht in Bezug auf Deutschland, da können wir uns eine Verstopfung von Polizei und Justiz mit dieser sinnlosen Prohibition nimmer leisten, wir brauchen dann für ganz andere Dinge alle Kapazitäten die dann in Polizei und Justiz frei werden würden.

[Suedwester]

[QUOTE=Mandarine;10863374]

Auf unverzüchtetes Cannabis trifft das durchaus zu. Das ist ne sanfte Droge, ja. Aber nicht das hart überzüchtete Zeugs das heute auf dem Markt ist und erst recht nicht auf schnell und lieblos gezüchtetes relativ schwaches Gras
das mit synthetischen Cannbinoiden aufgepeppt wird, die eben unkalkulierbar in der Wirkung und definitiv im Gegensatz zu den natürlichen auch toxisch und brandgefährlich sind. Von Streckmitteln mal ganz abgesehen.

Wie gesagt, Legalisierung macht nur dann Sinn wenn man mit THC Grenzwerten und THC-Steuer (bei Haschisch
das immer stärker ist als das Kraut) arbeitet. Das deutsche Hanfkraut das unsere Vorfahren etwa als preiswerten Tabakersatz geraucht haben (17. Jhd bis ins 20. rein), das hatte vielleicht nen THC Gehalt von 4-5% bei etwa
2-3% THC. Das hat natürlich auch die typische Wirkung aber eben im Rahmen liegend wobei die psych. Wirkung
dann noch durch das CBD abgeschwächt und geerdet wurde. Davon ist KEINER abgestürzt. Das ist mit mäßigen
Bierkonsum vergleichbar wohingegen heutiges Kiffen eher dem Exen von Schnappsbuddeln gleichkommt.

12% THC im Kraut halte ich für die äußerste Grenze dessen was man für Konsumenten erlauben kann mit verpflichtendem Mindesgehalt von CBD von 2-4%. Und Haschisch kann eben je nach Qualität und Gewissenhaftigkeit
bei der Herstellung durchaus auch mal 15-30% THC haben, da ist, wenn das von natürlichen Hanfsorten Marrokos (die auch inzwischen von Turbosorten verdrängt werden, leider) oder dem was in Indien, Nepal und Afghanistan angebaut wird, eben auch noch ordentlich CBD mit drin.

Afghanisches Haschisch aber wird heute wiederum sehr oft mit dem im Übermaß vorhandenen Opium aufgepeppt, von einem Import wäre da tunlichst abzusehen. Außerdem müßte man dafür eben auch dt. Standarts in Sachen Hygiene einführen. Was in Marokko einfach ist, da dort die Trychomen die auf den Hanfblüten sitzen ausgedroschen und abgesiebt werden (je feiner das Seidentuch mit dem gesiebt wird, desto höher die Qualität, wird meist in mehrern Qualitätsstufen, erste, zweite und dritte Siebung gehandhabt), in den anderen von mir aufgeführten Regionen wird das meist schwarze Haschisch per Handreibung von den noch frischen Pflanzen gewonnen (dabei platzen die Trychomen auf und daher kommt die typische ölige Konsistenz und Färbung) und es ist auszugehen daß dabei nicht unbedingt die Handhygiene herrscht die man sich wünscht. Kein Problem wenn man es raucht, aber wenn man es isst oder zu Medikamenten verarbeitet. Haschisch wurde ja im Kaiserreich schon en masse importiert, für die Apotheken und frühe Pharma.

Aber der wohl kommenden Ampel traue ich eine vernünftige Legalisierung eben wie schon oft gesagt NICHT zu.
Diese grünen Idioten werden das nicht richtig machen. Und ein holländisches Modell ist auch kein Vorbild. Unter keinen Umständen. Ist da nur "geduldet", der Verkauf in Shops halt, aber die ganze Infrastruktur dahinter, der Import und Großhandel ist in Händern krimineller Strukturen der OK. Und diese dürfen bei einer Legalisierung KEINERLEI Möglichkeit haben ihr Geschäft zu legalisieren. Die werden auch weiter zwielichtig agieren, in Holland ist schon genug
Leuten übel verstrecktes Gras in Koffieshops angedreht worden. Was mich zwar nicht tangiert, da wenn ich früher schon mal war, dann hab ich mir nur hochqualitatives Haschisch so ab 15DM (bzw später 15€)aufwärts gekauft und ich kann recht gut erkennen ob das Zeug was taugt oder nicht, nix kaufen ohne sich das zeigen zu lassen, in die Hand zu nehmen und genau zu untersuchen ob das wirklich auch taugt, da hat man halt ein Auge für bekommen. Mir sind ja auch schon Direktimporte ohne Zwischenhändler (in einem Fall eine Delikatesse die 40DM/Gramm gekostet hat um im Einkauf in Marroko(!!!) entsprechend 20DM und dort auf dem Markt im Prinzip gar nicht vorkommt, es sei denn man kennt die richtigen Leute(Bauern)) in die Finger gekommen und auch in einem Fall im Himalaya von "Importeur" SELBST handgeriebenes Haschisch, kleine Menge die er in den dafür präperierten Schuhsohlen versteckt hatte. Dann weißte was wirklich GUTES und unverstrecktes Haschisch ist, sogar mal selber welches aus eigenen Pflanzen gemacht, früher, so vor 30 Jahren. Da betuppt dich keiner mehr so einfach. Und ja, das Zeug von solcher Qualität ist saustark, aber in der Wirkung VIEL runder als der z.T. gleich starke Turbograsdreck. Kannste nicht vergleichen. Das eine führt dich in die Geschichten von 1001 Nacht und die indische Myhtenwelt, während das andere dich einfach nur völlig stumpf abschießt und mir von daher auch gestohlen bleiben kann.

Aber den heutigen OK Strukturen die verstrecktes, mieses Zeug auf den Markt bringen oder das gar noch mit
brandgefährlichen synthetischen Cannabinoiden aufpeppen, die dürfen KEINERLEI Möglichkeit haben in irgendeiner
Form ihr Geschäft zu legalisieren oder auch nur irgendwie daran teilzunehmen. Eine Ansprache von Genosse Mauser
ist im Grunde das einzige was diesen Kreisen gebührt.

Wie gesagt, mein Angebot steht und wenn hier höhere Politiker der AfD mitlesen sollten, ich würde der AfD für ein alternatives, vernünftiges Legalisierungskonzept durchaus als Berater zur Verfügung stehen welches den politischen Gegner mit Sicherheit mehr ärgern würde als die bisherige Antihaltung. Die Aufgabe die uns gegenübersteht in Bezug auf Deutschland, da können wir uns eine Verstopfung von Polizei und Justiz mit dieser sinnlosen Prohibition nimmer leisten, wir brauchen dann für ganz andere Dinge alle Kapazitäten die dann in Polizei und Justiz frei werden würden.



:gp:

[Bruddler]

Auf unverzüchtetes Cannabis trifft das durchaus zu. Das ist ne sanfte Droge, ja.
...
gekürzt
...

Ich denke, die meisten Hardcore-Drogisten haben mal mit sanften Drogen angefangen. Daraus lässt sich ableiten, wer den leichten "Kick" erlebt hat, der wird auch irgendwann nach dem nächsten, einem schwereren "Kick" verlangen. Nicht alle, aber viele...

[Hrafnaguð]

[QUOTE=Hrafnaguð;10863645]

Ich denke, die meisten Hardcore-Drogisten haben mal mit sanften Drogen angefangen. Daraus lässt sich ableiten, wer den leichten "Kick" erlebt hat, der wird auch irgendwann nach dem nächsten, einem schwereren "Kick" verlangen. Nicht alle, aber viele...

Die haben i.d.R. ihren Erstkontakt mit pychoaktiven Substanzen im Bereich Alkohol und Nikotin gemacht.
Meine ersten Rausch hatte ich mit acht Jahren. Bei ner Sylvesterfeier war die Familie zu Nachbarn rüber
und ich bin dann allein wieder zurück. Die Bowle war so schön süß und lecker als ich sie probierte.
War zwar keine gezielte Berauschung, schmeckte halt so gut und -zack- war ich sternhagelvoll und
man fand mich dann torkelnd und lallend vor und war davon durchaus nicht angetan. Ich bekam ziemlich
übele Schimpfe am nächsten Tag. Hab dann im Jugendlichenalter auch harte Probleme mit der Droge
bekommen und war mit 22 fast ein Alkoholiker bzw auf der Zielgrade zum Schweralkoholiker.
Mit anderen Substanzen hatte ich niemals DIESES Problem, außer mit Nikotin von dem ich ziemlich
hart abhängig bin.

Der Mensch hat halt ne Affinität zum Rausch in irgendeiner Form. Selbst Tiere suchen gezielt etwa
vergorene Früchte, Zauberpilze und andere Pflanzen um sich daran zu berauschen. Erst wird es
aus versehen gegessen, fühlt sich gut an und dann gezielt danach gesucht. Du kannst DAS nicht
unter Kontrolle kriegen, diesen Drang. Es sei denn du bringst den Menschen gezielt bei ihren
körpereigene Chemiefabrik anzuwerfen, die kann Endorphine und Cannabinoide erzeugen und selbst DMT
ist möglich. Mußte halt nur entsprechende Yoga- und Atemtechniken lernen. Und was dabei rauskommt,
wird hart mit der Konsumgesellschaft des perversen Radikalkapitalismus kolliedieren. Nicht etwa weil
die Leute naturbreit zu nix mehr in der Lage sind, nein, im Gegenteil, die sind dann zu ALLEM in der
Lage was sie erreichen wollen, aber sie werden dies nicht mehr in dem Rahmen unserer pervertierten
Gesellschaft machen wollen. Ich halte dies aber für sehr wünschenswert, ist aber eben auch kein Weg
den jeder Mensch begehen kann, nicht so sehr weil dies so schwer wäre, sondern weil die meisten
Menschen eben keinen spirituellen Zugang zu dieser Geisteswelt haben und so führt man sich eben
durch eine defizitäre Körperchemie die Substanzen von außen zu.

Tja, und nochmal zur Einstiegdroge. Manche Leute enden eben auf Heroin wenn sie mit Alk und Hasch
angefangen haben, das ist bedauerlich, manche werden aber auch Schweralkoholiker und trinken sich
tot weil sie mit Alk nicht umgehen können oder etwas in ihrer Psyche so im Leid ist daß sie sich betäuben
wollen. Dann mußt du auch Alkohol verbieten, weil er im Prinzip die Einstiegsdroge seiner selbst in Form
von Alkoholismus ist. Und der Junkie, würde er nur reinen Stoff haben, der nimmt eine nicht toxische
Substanz, der könnte gut auf eine Dosis reinen Heroins hundert Jahre alt werden wenn seine Genetik
das zulässt, der Alki, der eine sehr toxische Substanz einnimmt, der macht sich damit körperlich und
geistig in Rekordzeit fertig und stirbt oft früh und elend an den Folgen. Dieses Junkieelend das man
sieht, das kommt ja nicht von der Substanz selbst, sondern von verstrecktem Stoff und den Lebensumständen
mit einer illegalen Droge auf der Straße.

Wissenschaftlich ist die Einstiegsdrogentheorie auch längst vielfach widerlegt. Ist einfach Unsinn.
Mich wollte auch mal jemand anfixen. Endete damit das ich ihm einen Druck verpasst hat, mit
der Faust voll auf die Nase. Da hat er länger von gehabt, die Ratte. Da war ich 17.
Es wurden (und sicherlich werden) glaub ich sehr viele Leute von Junkies dazu überredet das
mal auszuprobieren, da hat der Junkie die Connection und erstmal nen SEHR treuen Kunden
und kann sich so seinen eigenen Bedarf decken. Ein Teufelskreis. Ein alter Kumpel früher
ist von seiner Ollen angefixt worden, endete ein paar Jahre später auf nem Bahnhofsklo
und die kleine Ratte von Weib lebt heute noch.

Ist ne Scheißdroge. Bin viele Jahre später mal von Oxycodon abhängig geworden, Pusher
war mein damaliger Doktor. War auch med. notwendig und dann ein böser Schicksalsschlag
der den Wunsch nach Betäubung weckte und dann das Zeug mißbraucht.
Da war auch mal ein kalter Entzug dabei. Ja, ich hätte "auf die Szene" gehen können um
mich bis zum nächsten Rezept versorgen zu können, aber auf SO ein Niveau sink ich nicht
herab. Im inneren Dialog dachte ich mir "Naja, ist auch ne Erfahrung die du noch nicht
gemacht hast" und bin dadurch. War 10 Tage in der Hölle aber der Wille war eben stärker.
Der Mensch kann so einiges durchhalten. Hab mich dann auch recht flott darum gekümmert
davon runterzukommen inkl. Arztwechsel -> psychosomatische Therapie gegen meine
Schmerzsymptomatik und für Trauerbewältigung, seit dem nie wieder ein Problem noch ein
Bedürfnis dazu gehabt. Alles während aktiver Forenzeit passiert.

Ein echter Junkie, den kannste im Prinzip nur therapieren wenn du ihm erstmal reinen Stoff
gibts, ihn auf eine entsprechende Dosis einstellst und dann psychotherapeutisch das Grundproblem,
den Grund, warum er süchtig wurde, angehst. Bei denen die nur neugierig waren und in die Scheiße
gegriffen haben dürfte dem aber wesentlich einfacher sein als bei Junkies die sich aus tiefstem Seelenleid
(etwa Mißbrauch oder/und massive häusliche Gewalt) betäubt haben, da sind alle anderen Drogen die
die vorher probiert haben nur "Durchgangsdrogen" bis sie was gefunden haben daß ihr Leid wirksam
betäubt. Cannabis eigenet sich nicht wirklich dazu und Psychedelika stopfen dich sehr schnell mit der Nase vorran in die eigene Scheiße, die man ja nicht mehr sehen und riechen möchte. Das kann bei einzelnen sogar heilsam sein und das Problem auflösen, die meisten gehen aber weiter auf die Suche nach einer geeigneten Betäubung und manche gehen da gar nicht den Umweg und landen direkt beim H oder nehmen gar keine
illegalen Drogen, sondern werden einfach "nur" (Schwer-)Alkoholiker.

Insgesamt eine Problematik bei der man mit stumpfer Repression nicht weiterkommt. Das hat die Geschichte
der Prohibition deutlich gezeigt. Sie erzeugt nur weiteres Leid und ist auch ein höhere Kostenfaktor, verstopft
zudem noch die Arbeit von Polizei und Justiz, Kapazitäten die auf anderen Feldern besser eingesetzt werden
könnten.

[Swesda]

Korinthenkacker, ja das ist das erste Gesetz, daß die Linkskoalition verabredet hat. Das haben die extra für Drogenabhängige wie dich
gemacht. Jetzt freue dich doch mal.Es gibt auch keine Linkskoalition. Es gibt kein Gesetz. Im Moment gibt es gar nichts. Nur dein Geschwätz, und weil alles still ist, fällt das natürlich besonders unangenehm auf.

[Suedwester]

Ich denke, die meisten Hardcore-Drogisten haben mal mit sanften Drogen angefangen. Daraus lässt sich ableiten, wer den leichten "Kick" erlebt hat, der wird auch irgendwann nach dem nächsten, einem schwereren "Kick" verlangen. Nicht alle, aber viele...



Wenn es so waere, haetten wir nicht seit Jahrzehnten konstant ca.1200-1300
Drogentote/ Jahr (von illegalen Substanzen) in D.

Bei ca. 4-5 Mio (offizielle Zahlen) oder mehr Cannabiskonsumenten zuzueglich
Konsumenten anderer Illegaler Substanzen muessten, deiner These nach, z.B.
staendig--massenhaft-- Heroinkonsumenten dazu kommen. Und auch bei Kokain,
Meth....etc... muesste das dann so sein. Die Zahlen moegen hochgehen,
allerdings nicht aus dem von dir genannten Grund und nicht in der Masse.
Vielmehr findet beinahe JEDER "seine" Droge wenn er dafuer empfaenglich
ist.
Andernfalls laesst er/sie es, danach ueberhaupt zu suchen.

Gestreckte Ware in Verbindung mit sinnloser Repression fuehrt beim
schwerabhaengigen Konsumenten, wie Hrafna schon geschrieben hat,
zum eigentlichen Junkietum ohne Perspektive, wieder am "normalen" Leben
teilnehmen zu koennen. Wenn schon nicht ohne seine Droge, dann zumindest
mit ihr. Das waere -eine- Loesung.
Als billig herzustellende Reinsubstanz ist z.B. Heroin ein "Pfennigartikel",
da es mal ein hochgelobtes Medikament war, sogar in D. entwickelt.

[Swesda]

...[Vollzitat]....
Danke für diesen sehr persönlichen Einblick. Es tut gut, wenn hier Leute schreiben, die wirklich etwas zu erzählen haben.

Ich habe keine solchen Erfahrungen. Mein Standpunkt ist, wir sollten nicht ohne Not neben Alkohol und Zigaretten noch ein drittes Suchtmittel zulassen. Die beiden existierenden bringen schon genug Unheil. Cannabis zu legalisieren halte ich für absolut falsch.

in den Büchern, sonstigen Texten und Filmen gewinnt man NICHT den Eindruck, Cannabis wäre der Einstieg zu harten Drogen. Heroin etc. scheint ja in der Wirkung doch noch eine ganz andere Welt zu sein. Was man aber mit Sicherheit sagen kann, Cannabis ist der Steigbügelhalter für den Einstieg in die Drogenszene. Auch mit Sicherheit kann man sagen, Cannabis macht zwar nicht so schnell und so tiefgreifend süchtig wie Heroin, aber offensichtlich wirkt es auch auf den Geist negativ.

Für Cannabis gilt wie für Alkohol auch, wer zu diesem Rauschmittel greift, weil er sein Leben nicht im Griff hat, verliert diesen Zugriff erst recht. Warum sollte man dann Cannabis legalisieren? Vom Arzt darf es ja inzwischen zu Medizinischen Zwecken verschrieben werden. Das reicht völlig, finde ich

[Swesda]

Auf unverzüchtetes Cannabis trifft das durchaus zu. Das ist ne sanfte Droge, ja. Aber nicht das hart überzüchtete Zeugs das heute auf dem Markt ist und erst recht nicht auf schnell und lieblos gezüchtetes relativ schwaches Gras
...
Wie gesagt, mein Angebot steht und wenn hier höhere Politiker der AfD mitlesen sollten, ich würde der AfD für ein alternatives, vernünftiges Legalisierungskonzept durchaus als Berater zur Verfügung stehen welches den politischen Gegner mit Sicherheit mehr ärgern würde als die bisherige Antihaltung. Die Aufgabe die uns gegenübersteht in Bezug auf Deutschland, da können wir uns eine Verstopfung von Polizei und Justiz mit dieser sinnlosen Prohibition nimmer leisten, wir brauchen dann für ganz andere Dinge alle Kapazitäten die dann in Polizei und Justiz frei werden würden.
Nein, es lesen keine "höheren Politiker der AfD" hier mit. Dafür haben sie die niedrigeren Chargen wie mich, die hier mitlesen (ich bin nicht der einzige), und das weiterreichen, was einem gewissen Filterprinzip entspricht. Aktive Politiker haben nicht die Zeit und auch keine Lust, sich durch die Gebirge von Sondermüll zu fräsen, um an die echten Hochlichter zu kommen, die es hier wie nirgendwo sonst gibt. Ich hab auch keine Zeit und auch keine Lust aber was hilfts, ich bin halt ein hoffnungsloser Idealist. Mit der Zeit wurde mir aber das reine Lesen einfach zu blöd. Selber was schreiben erleichtert die Sache.

Zur Sache: Vergiss es. Nein, wir sind strikt gegen eine Legalisierung von Cannabis. Warum, habe ich erklärt. Es ist in diesem Fall nicht nur meine persönliche Meinung.

[Mandarine]

Ich kenne mich mit Drogen nicht aus, kann kaum was zu sagen. Aber, ein Bekannter der an Parkinson leidet, kann typische Erkrankungssymptome wie u.a. Bewegungstörung der Glieder, Kopf, nahezu auf null reduzieren. Deswegen sagte ich ja auch, Cannabis als Medikament -auf jeden Fall.

https://www.youtube.com/watch?v=CgwdqsHfVUk

[Ansuz]

TOP Beitrag! Habe mir erlaubt, den Aspekt herauszugreifen, der mich besonders interessiert:


Der Mensch hat halt ne Affinität zum Rausch in irgendeiner Form. Selbst Tiere suchen gezielt etwa
vergorene Früchte, Zauberpilze und andere Pflanzen um sich daran zu berauschen. Erst wird es
aus versehen gegessen, fühlt sich gut an und dann gezielt danach gesucht. Du kannst DAS nicht
unter Kontrolle kriegen, diesen Drang. Es sei denn du bringst den Menschen gezielt bei ihren
körpereigene Chemiefabrik anzuwerfen, die kann Endorphine und Cannabinoide erzeugen und selbst DMT
ist möglich. Mußte halt nur entsprechende Yoga- und Atemtechniken lernen. Und was dabei rauskommt,
wird hart mit der Konsumgesellschaft des perversen Radikalkapitalismus kolliedieren. Nicht etwa weil
die Leute naturbreit zu nix mehr in der Lage sind, nein, im Gegenteil, die sind dann zu ALLEM in der
Lage was sie erreichen wollen, aber sie werden dies nicht mehr in dem Rahmen unserer pervertierten
Gesellschaft machen wollen. Ich halte dies aber für sehr wünschenswert, ist aber eben auch kein Weg
den jeder Mensch begehen kann, nicht so sehr weil dies so schwer wäre, sondern weil die meisten
Menschen eben keinen spirituellen Zugang zu dieser Geisteswelt haben und so führt man sich eben
durch eine defizitäre Körperchemie die Substanzen von außen zu.

Die Aktivierung körpereigener Substanzen funktioniert bei manchen Leuten auch über sportliche Aktivitäten.

Exogene Substanzen finden gelegentlich Anwendung in der Therapie schwerer Krankheiten, z.B. MDMA, was im Falle des Falles m.E. völlig berechtigt ist und keinerlei staatlichen Restriktionen unterliegen sollte. Ja, ich weiß, spätestens ab da geht wieder das Geschrei los...

[Hrafnaguð]

Nein, es lesen keine "höheren Politiker der AfD" hier mit. Dafür haben sie die niedrigeren Chargen wie mich, die hier mitlesen (ich bin nicht der einzige), und das weiterreichen, was einem gewissen Filterprinzip entspricht. Aktive Politiker haben nicht die Zeit und auch keine Lust, sich durch die Gebirge von Sondermüll zu fräsen, um an die echten Hochlichter zu kommen, die es hier wie nirgendwo sonst gibt. Ich hab auch keine Zeit und auch keine Lust aber was hilfts, ich bin halt ein hoffnungsloser Idealist. Mit der Zeit wurde mir aber das reine Lesen einfach zu blöd. Selber was schreiben erleichtert die Sache.

Zur Sache: Vergiss es. Nein, wir sind strikt gegen eine Legalisierung von Cannabis. Warum, habe ich erklärt. Es ist in diesem Fall nicht nur meine persönliche Meinung.

Ich finde diese sture Holzköpfigkeit etwas weiter zu führen das noch nie funktioniert hat zwar ziemlich
bescheuert, aber ich bin dahingehend 35 Jahre Illegalität gewohnt. Was solls, scheiß drauf. Die AfD wird
auch merken daß Polizei und Justiz weiterhin mit solchen Bagatellen wie Cannabisdelikten zu überfluten
nicht zielführend sein wird. Also wähl ich euch weiterhin, da andere Teile eurer Politik eben schwerer wiegen
und für das Land wichtiger sind als ein Stückerl frei erhältliches Hasch bei ner Ampel die das Land nebenbei nur
noch mehr vernegern und orientalisieren wird.

Ne Alternative zu einer Totallegalisierung wäre etwa die Erlaubis pro Person 5 Pflanzen/Jahr aus einem
geprüften und zugelassenen Sortenkatalog. Auch hier mit THC Grenz- und CBD -mindestwerten. Fertig
aus.

[Hrafnaguð]

TOP Beitrag! Habe mir erlaubt, den Aspekt herauszugreifen, der mich besonders interessiert:



Die Aktivierung körpereigener Substanzen funktioniert bei manchen Leuten auch über sportliche Aktivitäten.

Exogene Substanzen finden gelegentlich Anwendung in der Therapie schwerer Krankheiten, z.B. MDMA, was im Falle des Falles m.E. völlig berechtigt ist und keinerlei staatlichen Restriktionen unterliegen sollte. Ja, ich weiß, spätestens ab da geht wieder das Geschrei los...

Ja, Endorphine werden da ausgeschüttet. "Runners High" genannt. Da werden auch Leute von süchtig. Hatte in nem früheren Bekanntenkreis mal ne Frau die Extremsport betrieben hat, suchtmäßig. Heute ist die völlig im Eimer. Körper kaputt, Schmerzpatientin.
Yoga und Atemübungen des Yoga sind da zielführender, da hier nicht auf den Körper destruktiv wirkend.
Das Gehirn JEDES Menschen ist VOLL mit Cannabisrezeptoren. Also ist das nix fremdes und der Körper kann
das auch selbst produzieren. Der heutige Mensch weiß darum aber nimmer und führt sich dies deswegen
künstlich von außen zu. Ebenso bei Psychedelika die auf andere, vorhandene Rezeptoren wirken. Kann
der Körper auch produzieren. Gibt so Versuche bei denen man tib. Mönchen und ind. Yogis LSD verabreicht
hatte, das hat die äußerst wenig beeindruckt. Der Körper kann sogar DMT produzieren was dich tatsächlich
in andersdimensionale Bereiche der Existenz beamt. Da kann es dem unbedarften Konsumenten durchaus
passieren irgendwo aufzuschlagen wo man ihn verwundert anschaut und fragt "Sag mal? Was machst DU
den hier? Du dürftest HIER eigentlich gar nicht sein!". Ist nem alten Freund mal auf LSD passiert, zwar in
andere Bereiche als bei DMT, aber der ist da genau DAS gefragt worden, gefolgt von ner Ansage SO dort
besser nie wieder aufzuschlagen und der Anweisung es beim nächsten Mal besser mit Meditation zu vollbringen.
DMT ist eine Transmittersubstanz. Wird ja in hohen Mengen auch beim Tode ausgeschüttet und beamt die
Seele des Sterbenden über die Zirbeldrüse, die ein Portal ist, ins Jenseits.

[Ansuz]

Ich finde diese sture Holzköpfigkeit etwas weiter zu führen das noch nie funktioniert hat zwar ziemlich
bescheuert, aber ich bin dahingehend 35 Jahre Illegalität gewohnt. Was solls, scheiß drauf. Die AfD wird
auch merken daß Polizei und Justiz weiterhin mit solchen Bagatellen wie Cannabisdelikten zu überfluten
nicht zielführend sein wird. Also wähl ich euch weiterhin, da andere Teile eurer Politik eben schwerer wiegen
und für das Land wichtiger sind als ein Stückerl frei erhältliches Hasch bei ner Ampel die das Land nebenbei nur
noch mehr vernegern und orientalisieren wird.

Ne Alternative zu einer Totallegalisierung wäre etwa die Erlaubis pro Person 5 Pflanzen/Jahr aus einem
geprüften und zugelassenen Sortenkatalog. Auch hier mit THC Grenz- und CBD -mindestwerten. Fertig
aus.


Musel dürfen kiffen usw., nur manche Alk-Sorten sind haram. In der zukünftigen vermuselten BRD dürfte es dahingehend zu Interessenkonflikten kommen.
Aktuell wird denen ja bereits ein külltüreller Nachlaß gewährt bei (nicht nur) solchen Delikten.

Mir inzwischen egal, ich guck mir das Elend evt. aus der Ferne an.

[Neben der Spur]

Die Druck-Ausgabe des aktuellen Spiegel
hat auf der Umschlagseite das Thema,
daß das drogenliberale Holland in einen Drogenkrieg abgleitet.

Vielleicht kaufe ich mir die Ausgabe,
müsste Knaster zusammenkratzen.

Also: Drogenliberalisierung macht keine polizeilichen Ressourcen frei, sondern bindet Diese.
Aber: Vielleicht ist dies nur eine Phase, die wieder abflaut.
Drogenliberal war Holland schon zumindest in den 90er Jahren, aber ohne Rap-Kakophonie und deren Gangsta.

[Hrafnaguð]

Die Druck-Ausgabe des aktuellen Spiegel
hat auf der Umschlagseite das Thema,
daß das drogenliberale Holland in einen Drogenkrieg abgleitet.

Vielleicht kaufe ich mir die Ausgabe,
müsste Knaster zusammenkratzen.

Also: Drogenliberalisierung macht keine polizeilichen Ressourcen frei, sondern bindet Diese.
Aber: Vielleicht ist dies nur eine Phase, die wieder abflaut.
Drogenliberal war Holland schon zumindest in den 90er Jahren, aber ohne Rap-Kakophonie und deren Gangsta.

Ja, weil die Holländer Scheiße gebaut haben. Das ist ja keine Legalisierung die die da gemacht haben,
sondern nur Duldung. Der Koffieshop ist der einzige geduldete Part in dem Geschäft. Import und Großhandel
ist in den Händen dieser Gangsterbanden. Ein wie man sieht GANZ mieses Konzept das in der Form keinerlei Nachahmung bedarf. Ich würde eine Legalisierung
auch völlig anders aufziehen und zwar genau SO das diese Kanakenklans völlig außen vor bleiben und nicht mal
in die Nähe einer Möglichkeit in das Geschäft einzugreifen haben, nicht mal mit Schutzgeld, was sie unter anderen
Umständen wohl versuchen dürften. Das ganze Geschäft, von der Plantage, Import, Großhandel komplett unter
Argusaugen des Staates, auch mit Reinheitsgeboten und lebensmitteltechnischer Überwachung. Die Nummer
muß in die Hände von Idealisten und dieses Dreckspack VÖLLIG draußen gehalten werden.
Nebenbei Gesetze schaffen die auch Pack das schon den BRD-Pass hat wieder von der dt. Staatsbürgerschaft
ausschließen können und ausschaffen, ausschaffen und nochmals ausschaffen bis das Pack wieder in den Shitholes
sitzt wo es herkam. Von den Steuergeldern die man bei einer Legalisierung mit THC Steuer einnimmt, erstmal nen
ordentlichen Trägerverband aufstellen und die Heimatländer dieses Abschaums welche sich weigern ihren Menschenmüll wieder aufzunehmen, so Einstellung von Entwicklungshilfe, Wirtschafts- und Tourismusboykott
nix bringen, mit klassischer Kanonenbootpolitik wieder auf Spur zu bringen.

[Neben der Spur]

Das ist schon krass.

Ein Händler braucht eigentlich Reguläre Rechnungen
mit oder ohne (Mehrwert-)Steuern für den Wareneinsatz.

[WilliN]

Die Druck-Ausgabe des aktuellen Spiegel
hat auf der Umschlagseite das Thema,
daß das drogenliberale Holland in einen Drogenkrieg abgleitet.

Vielleicht kaufe ich mir die Ausgabe,
müsste Knaster zusammenkratzen.

Also: Drogenliberalisierung macht keine polizeilichen Ressourcen frei, sondern bindet Diese.
Aber: Vielleicht ist dies nur eine Phase, die wieder abflaut.
Drogenliberal war Holland schon zumindest in den 90er Jahren, aber ohne Rap-Kakophonie und deren Gangsta.

In den 90ern und um die 2000 war in Holland noch alles möglich - inzwischen haben die deutlich zurück-geschaltet.
Früher bist du in eine x-beliebige Kneipe irgendwo im Grenzgebiet marschiert und hast dir wochentags um halb eins nachts mal eben ne 3 Gramm Tüte Weed gekauft.
Wenn du genug Knete hattest, konntest du auch ohne Probleme 100 gr oder ein Kilo kaufen. Das war dann um die Ecke in einer Wohnung, wo die Alte dir noch nen kaffee gemacht hat.
Vor den Coffie-Shops standen schon mal NL-Cops, die aber total nicht daran interessiert waren, dir dein Hasch wieder abzunehmen.
Nur an der D-Grenze war Vorsicht angesagt.

Heute gibt es maximal 5 gr und die Shops sind eigentlich auch angewiesen, nicht an Deutsche und Belgier zu verkaufen.
Kontrolliert wird aber immer noch nicht richtig. Wie auch? Jedenfalls sind die Maroks usw, die in Coffieshop-Nähe die Deutschen anquatschten, inzwischen verschwunden.
Oder sie stehen 300 Meter entfernt. Früher haben sie dich nach dem Parken sofort freundlich gefragt, ob es Hero oder Koks sein soll. In den 90ern gab es schon mal Pillen geschenkt, wenn man an Speed interessiert war.
So gegen 2000 haben sie dann Security in den Shops eingeführt, auch in den kl. Städten. Weil die Konkurrenz oder andere Banden Schutzgeld kassieren wollten.
In Venlo/NL musste die Hälfte der Shops schließen, dann wurde aber in der Kneipe nebenan weiter getickt. Bis sich die Bullen in die Hinterräume durchgekämpft haben, ist der große Kilo-Haufen bis auf ein paar Tütchen verschwunden.

Teilweise wurden den Leuten (Dealer/Konkurrenz) dort die Hände gebrochen oder das Auto abgefackelt, damit sie verschwinden. Marokkanische Banden gab und gibt es überall.
Für uns Hasch-Touristen war das aber früher meistens ungefährlich. Die wollten an uns verdienen. Nur Junkies waren gefährlich, aber die wurden von den Kanacken verscheucht, damit die Deutschen wieder ihr Geld bringen.

Drogenliberal war NL schon in den 70ern. Das ganze Land hat eine jahrhunderte alte Drogengeschichte. Gewissermaßen sind sie durch Opium (u.a.) sogar groß und reich geworden.
Keine Ahnung, wie man diese Zustände ernsthaft regulieren kann. In jedem Dorf hinter der Grenze gibt es Dealer, die ihr besprühtes Gras an Deutsche verticken wollen.
In Venlo ist ein sehr großer Drogenumschlagplatz. Ich arbeite in Venlo, kenne einige Kneipen von damals und auch heute geht man schon mal einen trinken in der Stadt.
Aber in anderen Orten in der Provinz ist es schöner und ruhiger. Mit Kiff habe ich schon lange nichts mehr. Das ist meistens Gift.

[Hrafnaguð]

Danke für diesen sehr persönlichen Einblick. Es tut gut, wenn hier Leute schreiben, die wirklich etwas zu erzählen haben.

Ich habe keine solchen Erfahrungen. Mein Standpunkt ist, wir sollten nicht ohne Not neben Alkohol und Zigaretten noch ein drittes Suchtmittel zulassen. Die beiden existierenden bringen schon genug Unheil. Cannabis zu legalisieren halte ich für absolut falsch.

in den Büchern, sonstigen Texten und Filmen gewinnt man NICHT den Eindruck, Cannabis wäre der Einstieg zu harten Drogen. Heroin etc. scheint ja in der Wirkung doch noch eine ganz andere Welt zu sein. Was man aber mit Sicherheit sagen kann, Cannabis ist der Steigbügelhalter für den Einstieg in die Drogenszene. Auch mit Sicherheit kann man sagen, Cannabis macht zwar nicht so schnell und so tiefgreifend süchtig wie Heroin, aber offensichtlich wirkt es auch auf den Geist negativ.

Für Cannabis gilt wie für Alkohol auch, wer zu diesem Rauschmittel greift, weil er sein Leben nicht im Griff hat, verliert diesen Zugriff erst recht. Warum sollte man dann Cannabis legalisieren? Vom Arzt darf es ja inzwischen zu Medizinischen Zwecken verschrieben werden. Das reicht völlig, finde ich

Ja, aber es ist dies, weil es neben idealistischen Dealern (und DIE muß man erstmal kennen!) eben nur im Bereich der Drogenszene erhältlich ist. Bei Görlineger und dem Aquivalent in anderen Städten, kriegst du eben ALLES, nicht nur Cannabis. Das ist die Schnittstelle. Eine vernünftige Legalisierung (die ich wie gesagt den Grünen nicht zutraue)
macht eben genau das: Sie beseitigt diese Schnittstelle.

Ja, im Übermaß ist Cannabis nicht gut für den Geist. Ich habe aber ziemlich viele Leute kennengelernt die ziemlich viel Dope rauchen aber trotzdem verdammt produktiv im Job sind und gesellschaftlich keine Verlierer sind. Ich rauch auch mal gern einen, hab das aber dann auch wieder recht flott satt. Die Mengen die ich kaufe sind auch nur sehr klein und aus absolut vertrauenswürdiger Quelle. Da geb ich wenns hoch kommt mal 100€ übers ganze Jahr verteilt für aus und genieße das dann auch. Eine Legalisierung wäre für mich eh nur deswegen interessant weil man dann eben auch mal gutes Haschisch kaufen kann, das es hier in der Region so gut wie gar nicht gibt.

Ein gewisser Prozentsatz an Konsumenten fällt eben immer runter. Beim Alkohol wie bei jeder anderen Substanz.
Hauptproblem ist aber daß die modernen Züchtungen eben aus einer wirklich eher harmlosen Droge etwas gemacht haben das definitiv nicht mehr harmlos ist. Das kann bei einer vernünftigen Legalisierung und einer vernünftigen Drogenaufklärung eben korrigiert werden. Das moderne Zeug fickt die Leute eben wirklich in den Kopf, da hab ich
bei meinem letzten Job eben oft die jungen Leute gesehen die genau davon betroffen sind. So etwas hab ich früher
eben nicht beobachtet, in der Zeit bevor diese modernen Züchtungen aus Holland kommend den Markt überschwemmt haben. Ich hab mir Anfang der Neunziger mal was davon mitgekauft, testweise. Von der Wirkung war ich alles andere als angetan, sprich, ein Zug am Pfeifchen hat mich da eben ganz locker in ein Hanfpurgatorium geschnippst. SOWAS habe ich selbst bei relativ starkem Haschisch in der Form selten erlebt. Hab ich dann auch nie wieder gekauft. Ist einfach unnatürlich so eine harte Wirkung.

Tja, und bei mir hat ein "Rauschmittel" durchaus zu einem Lebenswandel hinsichtlich einer sich entwickelnden harten Drogensucht (Alkohol) geführt und auch dazu das ich damals mein Leben wieder besser in den Griff bekommen habe.
Es war LSD das mich vor dem totalen Absturz gerettet hat und mich dazu brachte mit der Sauferei ein für allemal Schluß zu machen. Dankbarer Weise kurz vor dem point of no return nach dem man NIE WIEDER auch nur mal ein Bierchen genießen darf ohne sofort rückfällig zu werden. Da trink ich meine drei, vier Bier im Jahr und heitere mich vielleicht einmal im Jahr im Kreise guter Freunde ordentlich an und ich brauch dafür vielleicht grade mal 3 Gläser Wein und das wars. Da reichte in dieser Krisenzeit eine LSD Sitzung um mir unmißverständlich und ohne Ausreden klarzumachen daß es das nicht mehr sein kann und damit schnellstmöglich aufzuhören ist. Ich hab sogar mit einem großen Teil meines damaligen Freundeskreises sofort gebrochen. Was hart war. Aber nötig.
Und LSD ist überhaupt keine Droge mit einem Suchtpotential, da kann die Erfahrung noch so großartig gewesen sein, das muß man erstmal intergrieren und nutzt dieses "Sakrament" entsprechend selten. Ich hab das seit Jahrzehnten auch nimmer gemacht. Kein Bedürfnis nach. Pilze, ja. Ab und an mal. Meist nur als Mikrodosierung weil ich ne angeborene Neigung zu Depressionen habe und die kleinen Freunde die wirkungsvoll und auch lange nachwirkend sicher auflösen, nicht unterdrücken, sondern auch über längere Zeiträume nach der Einnahme vollständig beseitigen.
Also auch wirklich über Monate. Ab und an mal, so das Bauchgefühl sagt es ist richtig, auch mal ne Makrodosierung.
Wer mal Pilze in der Natur in höherer Dosis einnahm, wird ein ganz anderes Gefühl für unsere Lebensgrundlage
bekommen, das sollte eigentlich JEDER Mensch mal erlebt haben.

Ich mein, ein Festhalten an der Prohibition schafft Cannabis ja nicht aus der Welt. Egal wie hart du das bekämpfst, hat in den USA auch nicht funktioniert und da sind Leute in den Siebzigern schon, je nach Richter, für nen ausgerauchten Jointstummel zwei Jahre eingefahren und Handel etwa wurde extrem hart bestraft. Hat alles nix genutzt. Und in der Zeit sind auch die harten Züchtungen entstanden, weil der Außenanbau sogar in den USA fast unmöglich wurde.
Innenanbau unter Kunstlicht, da sind die Kosten eben so hoch daß sich der Anbau und das Risiko bei den eher schwachen natürlichen Sorten nicht gelohnt hätte. Also hat man das auf maximale Wirkung gezüchtet und dazu hat man auch das die psych. Wirkung dämpfende und erdende CBD fast gänzlich weggezüchtet. Und heute hat man wegen dieser damaligen US-Politik diese Seuche eben auch im Lande und damit die Probleme.

Und Cannabis als Medizin? Auf meine chronische Schmerzen wirken Sorten mit einem moderaten THC Gehalt bei hohen CBD Gehalt äußerst gut. Find mal einen Arzt der DAS verschreibt. Mein Schmerztherapeut hat mich ausgelacht als ich versuchte das verschrieben zu bekommen. Hab anstelle dessen Arcoxia verschrieben bekommen. Tolles Schmerzmittel, wirklich. Hab dem Quacksalber noch gesagt das ich dieweil Herzrythmusstörungen habe. Meinte das wäre nicht schlimm, sollte das nur kurz einnehmen bis die Probleme weg sind. Zwei Wochen später fand ich mich hier in der HSK wieder, auf nem Tisch liegend und bekam einen Herzkatheder gesetzt. Hatte nen Herzkasper bekommen von dem Pharmadreck und bin knapp daran vorbeigegangen in diesem Strang hier zum Thema zu werden:
https://www.politikforen.net/showthread.php?92735-Wo-ist-vermi%C3%9Fte-User-Sammelstrang

Kaum ein Arzt weiß wie er damit umgehen soll, weiß nicht um die Wirkung, nix. Da haben Jahrzehnte der Prohibition das Wissen um eine der ältesten Heilpflanzen der Welt mehr oder weniger ausgelöscht. Im Kaiserreich wusste jeder Arzt was das ist, wie es wirkt und wie es einzusetzen ist. War da ein Standartmedikament. Und auch die Kassen übernehmen das nicht gern und auch nicht oft. Das insgesamt behandelt wie ein absolut gefährliches Medikament während ansonsten mit Opiaten, Barbituraten, Antidepressiva und Benzos nur so um sich geworfen wird (die ALLE viel gefährlicher sind, in der Wirkung und auch toxikologisch(abgesehen von Opiaten die keine Toxizität haben)).

Ich habe früher mal aus eigenen Pflanzen Haschischöl machen wollen. Ist einfach. Pflanzenteile in Pulver zermahlen und lange Zeit in Weingeist einlegen, abfiltern und den Alkohol abdampfen. Hatte mir zu der Zeit ne übele Infektion zugezogen, entzündete Wunden von der Arbeit in die Dreck reingekommen ist. Ja, und da war dann diese dunkle Brühe, mit ziemlich weit abgedampften Alkohol. Drauf auf die eitrigen Wunden, da hat sich nach Verdampfen des Restalkohols ein brauner, klebriger Film aus Haschischöl gebildet und nach kürzester Zeit war die Entzündung weg
und verheilte dann anstandslos. Das Zeug alles in ne Buddel gefüllt und dann auch konsequent nur noch medizinisch genutzt. Wirkte auch bei übelen Erkältungen. Zwei, drei Esslöffel davon in den Mund, damit gurgeln und im Mund hin und herschieben, runterschlucken, wird man richtig müde, pennt und wird ziemlich flott wieder fit. Phantastisch.
Und DAS ist dann verboten. Aber irgendwelches Pharmagift, davon kannste wenns nach der Industrie geht gar nicht genug fressen.

Du solltest dich mal dahingehend schlau machen WARUM Hanf wirklich in den USA in den Dreissigern total verboten wurde und WER dahintersteckte. Da ist verdammt erhellend.

[Swesda]

Ja, aber es ist dies, weil es neben idealistischen Dealern (und DIE muß man erstmal kennen!) eben nur im Bereich der Drogenszene erhältlich ist. Bei Görlineger und dem Aquivalent in anderen Städten, kriegst du eben ALLES, nicht nur Cannabis. Das ist die Schnittstelle. Eine vernünftige Legalisierung (die ich wie gesagt den Grünen nicht zutraue)
macht eben genau das: Sie beseitigt diese Schnittstelle.

Ja, im Übermaß ist Cannabis nicht gut für den Geist. Ich habe aber ziemlich viele Leute kennengelernt die ziemlich viel Dope rauchen aber trotzdem verdammt produktiv im Job sind und gesellschaftlich keine Verlierer sind. Ich rauch auch mal gern einen, hab das aber dann auch wieder recht flott satt. Die Mengen die ich kaufe sind auch nur sehr klein und aus absolut vertrauenswürdiger Quelle. Da geb ich wenns hoch kommt mal 100€ übers ganze Jahr verteilt für aus und genieße das dann auch. Eine Legalisierung wäre für mich eh nur deswegen interessant weil man dann eben auch mal gutes Haschisch kaufen kann, das es hier in der Region so gut wie gar nicht gibt.

Ein gewisser Prozentsatz an Konsumenten fällt eben immer runter. Beim Alkohol wie bei jeder anderen Substanz.
Hauptproblem ist aber daß die modernen Züchtungen eben aus einer wirklich eher harmlosen Droge etwas gemacht haben das definitiv nicht mehr harmlos ist. Das kann bei einer vernünftigen Legalisierung und einer vernünftigen Drogenaufklärung eben korrigiert werden. Das moderne Zeug fickt die Leute eben wirklich in den Kopf, da hab ich
bei meinem letzten Job eben oft die jungen Leute gesehen die genau davon betroffen sind. So etwas hab ich früher
eben nicht beobachtet, in der Zeit bevor diese modernen Züchtungen aus Holland kommend den Markt überschwemmt haben. Ich hab mir Anfang der Neunziger mal was davon mitgekauft, testweise. Von der Wirkung war ich alles andere als angetan, sprich, ein Zug am Pfeifchen hat mich da eben ganz locker in ein Hanfpurgatorium geschnippst. SOWAS habe ich selbst bei relativ starkem Haschisch in der Form selten erlebt. Hab ich dann auch nie wieder gekauft. Ist einfach unnatürlich so eine harte Wirkung.

Tja, und bei mir hat ein "Rauschmittel" durchaus zu einem Lebenswandel hinsichtlich einer sich entwickelnden harten Drogensucht (Alkohol) geführt und auch dazu das ich damals mein Leben wieder besser in den Griff bekommen habe.
Es war LSD das mich vor dem totalen Absturz gerettet hat und mich dazu brachte mit der Sauferei ein für allemal Schluß zu machen. Dankbarer Weise kurz vor dem point of no return nach dem man NIE WIEDER auch nur mal ein Bierchen genießen darf ohne sofort rückfällig zu werden. Da trink ich meine drei, vier Bier im Jahr und heitere mich vielleicht einmal im Jahr im Kreise guter Freunde ordentlich an und ich brauch dafür vielleicht grade mal 3 Gläser Wein und das wars. Da reichte in dieser Krisenzeit eine LSD Sitzung um mir unmißverständlich und ohne Ausreden klarzumachen daß es das nicht mehr sein kann und damit schnellstmöglich aufzuhören ist. Ich hab sogar mit einem großen Teil meines damaligen Freundeskreises sofort gebrochen. Was hart war. Aber nötig.
Und LSD ist überhaupt keine Droge mit einem Suchtpotential, da kann die Erfahrung noch so großartig gewesen sein, das muß man erstmal intergrieren und nutzt dieses "Sakrament" entsprechend selten. Ich hab das seit Jahrzehnten auch nimmer gemacht. Kein Bedürfnis nach. Pilze, ja. Ab und an mal. Meist nur als Mikrodosierung weil ich ne angeborene Neigung zu Depressionen habe und die kleinen Freunde die wirkungsvoll und auch lange nachwirkend sicher auflösen, nicht unterdrücken, sondern auch über längere Zeiträume nach der Einnahme vollständig beseitigen.
Also auch wirklich über Monate. Ab und an mal, so das Bauchgefühl sagt es ist richtig, auch mal ne Makrodosierung.
Wer mal Pilze in der Natur in höherer Dosis einnahm, wird ein ganz anderes Gefühl für unsere Lebensgrundlage
bekommen, das sollte eigentlich JEDER Mensch mal erlebt haben.

Ich mein, ein Festhalten an der Prohibition schafft Cannabis ja nicht aus der Welt. Egal wie hart du das bekämpfst, hat in den USA auch nicht funktioniert und da sind Leute in den Siebzigern schon, je nach Richter, für nen ausgerauchten Jointstummel zwei Jahre eingefahren und Handel etwa wurde extrem hart bestraft. Hat alles nix genutzt. Und in der Zeit sind auch die harten Züchtungen entstanden, weil der Außenanbau sogar in den USA fast unmöglich wurde.
Innenanbau unter Kunstlicht, da sind die Kosten eben so hoch daß sich der Anbau und das Risiko bei den eher schwachen natürlichen Sorten nicht gelohnt hätte. Also hat man das auf maximale Wirkung gezüchtet und dazu hat man auch das die psych. Wirkung dämpfende und erdende CBD fast gänzlich weggezüchtet. Und heute hat man wegen dieser damaligen US-Politik diese Seuche eben auch im Lande und damit die Probleme.

Und Cannabis als Medizin? Auf meine chronische Schmerzen wirken Sorten mit einem moderaten THC Gehalt bei hohen CBD Gehalt äußerst gut. Find mal einen Arzt der DAS verschreibt. Mein Schmerztherapeut hat mich ausgelacht als ich versuchte das verschrieben zu bekommen. Hab anstelle dessen Arcoxia verschrieben bekommen. Tolles Schmerzmittel, wirklich. Hab dem Quacksalber noch gesagt das ich dieweil Herzrythmusstörungen habe. Meinte das wäre nicht schlimm, sollte das nur kurz einnehmen bis die Probleme weg sind. Zwei Wochen später fand ich mich hier in der HSK wieder, auf nem Tisch liegend und bekam einen Herzkatheder gesetzt. Hatte nen Herzkasper bekommen von dem Pharmadreck und bin knapp daran vorbeigegangen in diesem Strang hier zum Thema zu werden:
https://www.politikforen.net/showthread.php?92735-Wo-ist-vermi%C3%9Fte-User-Sammelstrang

Kaum ein Arzt weiß wie er damit umgehen soll, weiß nicht um die Wirkung, nix. Da haben Jahrzehnte der Prohibition das Wissen um eine der ältesten Heilpflanzen der Welt mehr oder weniger ausgelöscht. Im Kaiserreich wusste jeder Arzt was das ist, wie es wirkt und wie es einzusetzen ist. War da ein Standartmedikament. Und auch die Kassen übernehmen das nicht gern und auch nicht oft. Das insgesamt behandelt wie ein absolut gefährliches Medikament während ansonsten mit Opiaten, Barbituraten, Antidepressiva und Benzos nur so um sich geworfen wird (die ALLE viel gefährlicher sind, in der Wirkung und auch toxikologisch(abgesehen von Opiaten die keine Toxizität haben)).

Ich habe früher mal aus eigenen Pflanzen Haschischöl machen wollen. Ist einfach. Pflanzenteile in Pulver zermahlen und lange Zeit in Weingeist einlegen, abfiltern und den Alkohol abdampfen. Hatte mir zu der Zeit ne übele Infektion zugezogen, entzündete Wunden von der Arbeit in die Dreck reingekommen ist. Ja, und da war dann diese dunkle Brühe, mit ziemlich weit abgedampften Alkohol. Drauf auf die eitrigen Wunden, da hat sich nach Verdampfen des Restalkohols ein brauner, klebriger Film aus Haschischöl gebildet und nach kürzester Zeit war die Entzündung weg
und verheilte dann anstandslos. Das Zeug alles in ne Buddel gefüllt und dann auch konsequent nur noch medizinisch genutzt. Wirkte auch bei übelen Erkältungen. Zwei, drei Esslöffel davon in den Mund, damit gurgeln und im Mund hin und herschieben, runterschlucken, wird man richtig müde, pennt und wird ziemlich flott wieder fit. Phantastisch.
Und DAS ist dann verboten. Aber irgendwelches Pharmagift, davon kannste wenns nach der Industrie geht gar nicht genug fressen.

Du solltest dich mal dahingehend schlau machen WARUM Hanf wirklich in den USA in den Dreissigern total verboten wurde und WER dahintersteckte. Da ist verdammt erhellend.
Ich kannte in den frühen Siebzigern auch Leute, die privat Cannabis gezogen haben. Man nannte das "home grown". Angeblich war dieses private Marihuana wirksam, aber nicht so wie die Importware aus Afghanistan(!). Was aus dem Libanon kam war auch etwas anderes als Zedernöl. Es waren wilde Zeiten und nicht ganz so einfach um die Droge herumzukommen, zumal ich damals noch geraucht hatte.
Ich hasse aber den Kontrollverlust nach Rauschzuständen und hatte bisher im meinem Leben auch nur zwei Vollräusche. Nach dem zweiten war Schluss, sogar auf der Wiesn ("Oktoberfest"). 1 Maß, danach nur noch bleifrei. Drogen eh keine und Rauchen habe ich schon lange aufgehört. Ich brauch das alles nicht.

Ein Arzt hat zu mir gesagt, die ganzen Süchtigen brauchen ihr Suchtzeugs nur um sich in etwa so zu fühlen, wie jemand ohne diese Drogen sich sowieso fühlt. Kann ich mir gut vorstellen.

Ein gutes Argument von dir ist, dass eine Liberalisierung von Cannabis den Einstieg in die Drogenszene verhindern könnte. Möglicherweise. Wenn es Cannabis aus dem Automaten gäbe, so wie Zigaretten, bräuchte es keine zwielichtigen Dealer mehr. Zugegeben, ich halte das für ein gültiges Argument. Dagegen steht aber das stärkere Argument, dass ein Staat, in dem es Drogen aus dem Automaten gibt, seine Fürsorgepflicht gegenüber seinen Bürgern gröblichst verletzt.

[Neben der Spur]

100€/a für Hasch ist nicht viel.
Muss man sagen.
Kaum zu glauben.
1gr müsste heute in Euro soviel kosten,
wie damals in D-Mark: 1nen Zehner.
Pollen, das wirklich wirkungsvolle Zeug,
hatte damals in den 90ern 25,- /g gekostet, so meine ich.

Ich selber habe nie selber Geld für Canabis ausgegeben,
sondern immer nur gratis angeboten bekommen, bzw. mitgeraucht.
Von dem normalen Hash, dieses braune dünne Teig-Zeug, hatte ich nie etwas bemerkt, wohl, weil dabei auch Bier getrunken wurde.
Einmal hatte ich in Hannover-Linden Pollen zum Rauchen angeboten bekommen. Danach fühlte ich mich, als schwebte ich über den Boden, und ginge nicht. Also, das Zeug haut 'rein. Aber vorzustellen, 50,-/d == 20'000,-/a auszugeben. Da trinke ich lieber Bier, auch lieber Bier statt Schnaps. Schnaps ist einfach zu teuer.

Ich rechne schon finanziell,
und handele danach.

[Hrafnaguð]

Ich kannte in den frühen Siebzigern auch Leute, die privat Cannabis gezogen haben. Man nannte das "home grown". Angeblich war dieses private Marihuana wirksam, aber nicht so wie die Importware aus Afghanistan(!). Was aus dem Libanon kam war auch etwas anderes als Zedernöl. Es waren wilde Zeiten und nicht ganz so einfach um die Droge herumzukommen, zumal ich damals noch geraucht hatte.
Ich hasse aber den Kontrollverlust nach Rauschzuständen und hatte bisher im meinem Leben auch nur zwei Vollräusche. Nach dem zweiten war Schluss, sogar auf der Wiesn ("Oktoberfest"). 1 Maß, danach nur noch bleifrei. Drogen eh keine und Rauchen habe ich schon lange aufgehört. Ich brauch das alles nicht.

Ein Arzt hat zu mir gesagt, die ganzen Süchtigen brauchen ihr Suchtzeugs nur um sich in etwa so zu fühlen, wie jemand ohne diese Drogen sich sowieso fühlt. Kann ich mir gut vorstellen.

Ein gutes Argument von dir ist, dass eine Liberalisierung von Cannabis den Einstieg in die Drogenszene verhindern könnte. Möglicherweise. Wenn es Cannabis aus dem Automaten gäbe, so wie Zigaretten, bräuchte es keine zwielichtigen Dealer mehr. Zugegeben, ich halte das für ein gültiges Argument. Dagegen steht aber das stärkere Argument, dass ein Staat, in dem es Drogen aus dem Automaten gibt, seine Fürsorgepflicht gegenüber seinen Bürgern gröblichst verletzt.

Zur Prohibition:


https://www.youtube.com/watch?v=9PkjfMW3I0I

Zum Rotmarkierten:
Das trifft auf Süchtige von Heroin und Alkoholiker definitiv zu.
Ansonsten werden andere Substanzen eher aus dem Grunde eingenommen um sich
mal anders zu fühlen als wie gewohnt. Das trifft auf die Runde in der ein Tütchen rumgeht ebenso zu
wie auf die feucht fröhliche Runde in der ein paar gute Flaschen Wein getrunken werden und beides ist äußerst fern vom Drogenelend der Fixer und Alkoholiker die mehr tot als lebendig auf der Straße herumvegitieren.

Und ich bin gegen die Vorstellung von Joints aus dem Automaten. Es sollte auch keine Kippenautomaten mehr geben.

[Merkelraute]

Die Druck-Ausgabe des aktuellen Spiegel
hat auf der Umschlagseite das Thema,
daß das drogenliberale Holland in einen Drogenkrieg abgleitet.

Vielleicht kaufe ich mir die Ausgabe,
müsste Knaster zusammenkratzen.

Also: Drogenliberalisierung macht keine polizeilichen Ressourcen frei, sondern bindet Diese.
Aber: Vielleicht ist dies nur eine Phase, die wieder abflaut.
Drogenliberal war Holland schon zumindest in den 90er Jahren, aber ohne Rap-Kakophonie und deren Gangsta.
Im Atlantik wurde jetzt die deutsche Kokain-Yacht "Goldwasser" mit 2,5 Tonnen Kokain festgenommen.
Wird wohl nichts aus der großen Ampel-Drogenparty !

Laut einem Bericht der Zeitung La Voz de Galizia segelte eine vom spanischen Zoll aufgebrachte Jacht, auf der etwa 2,5 Tonnen Kokain gefunden wurden, unter deutscher Flagge. .... Die Jacht war am 8. Oktober rund 480 Seemeilen (etwa 890 Kilometer) nördlich der zu Portugal gehörenden Azoreninseln in internationalen Gewässern während eines schweren Sturms von einem spanischen Spezialkommando geentert worden. Das teilte der Zoll bereits am Freitag mit. Zuvor seien die deutschen Behörden um Erlaubnis gebeten worden.

[Nextmen]

Die Druck-Ausgabe des aktuellen Spiegel
hat auf der Umschlagseite das Thema,
daß das drogenliberale Holland in einen Drogenkrieg abgleitet.

Vielleicht kaufe ich mir die Ausgabe,
müsste Knaster zusammenkratzen.

Also: Drogenliberalisierung macht keine polizeilichen Ressourcen frei, sondern bindet Diese.
Aber: Vielleicht ist dies nur eine Phase, die wieder abflaut.
Drogenliberal war Holland schon zumindest in den 90er Jahren, aber ohne Rap-Kakophonie und deren Gangsta.
Die Holländer sind in Bezug auf Cannabis liberal, aber nicht bei anderen Drogen.
Dieser Drogenkrieg hat ganz andere Gründe.

[nurmalso2.0]

Das erste Gesetz von Rot-Grün-FDP ist jetzt draußen ! Die Drogen werden legalisiert !
Heroin, Cannabis, alles soll frisch aus Afghanistan importiert und verkauft werden dürfen.
Die Grüninnen und FDPinnen wollen dafür die Fachgeschäfte schaffen. 1G natürlich, nur wer mit Heroin geimpft ist, kommt rein.
https://de.rt.com/inland/125664-lauterbach-warnt-vor-mit-heroin-gestrecktem-cannabis/


https://www.youtube.com/watch?v=IsV2YL7DT94

Die künftige Ampelpolitik wird nur betäubt zu ertragen sein, dass weiß der "Gesundheitsexperte" Lauterbach und die durchgeknallten Grünen. Die träumen doch bereits von 80% Psychosiierten um das Tollhaus BRD kampflos auf die Spitze zu treiben zu können und das nachhaltig

[Merkelraute]

Die künftige Ampelpolitik wird nur betäubt zu ertragen sein, dass weiß der "Gesundheitsexperte" Lauterbach und die durchgeknallten Grünen. Die träumen doch bereits von 80% Psychosiierten um das Tollhaus BRD kampflos auf die Spitze zu treiben zu können und das nachhaltig
Blöd nur für die Drogenampel, daß kürzlich vom spanischen Zoll 2,5 Tonnen Kokain im Atlantik auf einer deutschen Yacht konfisziert wurden.

[Tronjer]

Du lebst vollständig abstinent, auch in Bezug auf Alkohol?


Bis zum 35. Lebensjahr, vollkommen.
Und die 2 bis 5 Bier die Woche, die ich mir mittlerweile gönne, würde ich nicht wirklich als Drogenkonsum deklarieren.

[Tutsi]

Mandarine ist ja auch aktiv handelnder Aktionär.

Wie gesagt, ich bin gegen eine Legalisierung von Drogen,
genauso wie einige Verbände wie die Polizei.

Was ich aber eingestehen muß, ist, daß Drogen
in der Gesellschaft "angekommen" sind.

Da kann man gegen Windmühlen den Sisyphus kämpfen,
oder aber die ganze Drogensumpf-Fauna sich selbst und verrecken lassen.

Drogis sind grundsätzlich Psychisch Krank.
Man kann alle Drogen als Medikamente wie z.B. Morphium klassifizieren.

Auch bei Medikamenten gibt es Nebenwirkungen und z.B. bei Schlaftabletten macht die Dosis das Gift.

Den Illegalen Handel wird eine Legalisierung nur minimal einschränken, da es eine Scheu vor Apotheken gibt,
Drogen oft auch mit der Reputation des Illegalen genommen werden und somit eine Politische Botschaft beinhalten, der Persönliche Kontakt mit dem Händler auch eine Wichtigkeit enthält, wie umsonst für frei f*cken, was man/frau in der Apotheke nicht bekäme, etc.pp. .

Daß Drogen das Gehirn schädigen, wird jeder normale Wissenschaftler sagen. - daß man schon oft gehört hat, daß im Bundestgag in den Toiletten Koks-Spuren gefunden wurde, zeigt, daß unsere Politiker sie auch vereinnahmen - was zum dem Schluß führt - wer leitet unsere Politik ?

Drogensüchtige werden das Zeug auch nach Entziehungskuren nicht mehr richtig los - es zersetzt den Körper - meistens sind Menschen, die lange Drogen nehmen, sehr dünn, denn sie haben keinen Hunger mehr - arbeiten, das ist dann später nicht mehr drin und der Alkohol macht auch süchtig, aber es dauert, nehme ich an, länger, ehe man körperlich am Boden liegt.

Für die Eliten ist es klar - wie kriege ich die zunehmende Überbevölkerung in den Griff - es werden ja Leute, die nichts können, kaum noch in einer immer mehr zunehmender Technisierung gebraucht - sie wollen aber leben und sich ernähren und wohnen - also wohin mit ihnen ?

Dazu kommt der Klimawandel - manche Länder werden ob der Hitze kaum noch bewohnbar werden - zumal dann auch noch die ausgetrockneten Böden keine Ernte mehr bringen - (bringt mich auf den Gedanken, daß wir unsere Felder und Wälder auch opfern für die Windflügelräderparks - statt grüne Lunge - surrende Räder, die öfter mal abfallen und ohne Wind und Sonne wenig Strom bringen und ohne Wälder mit Wurzeln der Boden nicht mehr lange fruchtbar bleiben wird) alles das sind Probleme - dazu aus ihren Ländern fliehende Menschen, die auch versorgt werden wollen.

Hier entsteht eine Lage, die international geklärt werden muß. Ob es die Eliten können - weiß keiner. Es sind auch nur Menschen mit Fehlern und Bedürfnissen und Charakteren - und einem Bewußtsein - wie hoch das angelegt ist, weiß keiner.

Sieht so die Lage in der Welt wirklich aus ?

Zumindest gewinnen die Taliban wieder an Macht und Money, wenn die Grünen ihnen die Drogen abkaufen und schädigen damit aber auch die Bevölkerung. Wenn dir ein Mensch begegnet, der seine Drogen braucht und kein Geld hat, dann wird was werden ????

[Tutsi]

Ich kannte in den frühen Siebzigern auch Leute, die privat Cannabis gezogen haben. Man nannte das "home grown". Angeblich war dieses private Marihuana wirksam, aber nicht so wie die Importware aus Afghanistan(!). Was aus dem Libanon kam war auch etwas anderes als Zedernöl. Es waren wilde Zeiten und nicht ganz so einfach um die Droge herumzukommen, zumal ich damals noch geraucht hatte.
Ich hasse aber den Kontrollverlust nach Rauschzuständen und hatte bisher im meinem Leben auch nur zwei Vollräusche. Nach dem zweiten war Schluss, sogar auf der Wiesn ("Oktoberfest"). 1 Maß, danach nur noch bleifrei. Drogen eh keine und Rauchen habe ich schon lange aufgehört. Ich brauch das alles nicht.

Ein Arzt hat zu mir gesagt, die ganzen Süchtigen brauchen ihr Suchtzeugs nur um sich in etwa so zu fühlen, wie jemand ohne diese Drogen sich sowieso fühlt. Kann ich mir gut vorstellen.

Ein gutes Argument von dir ist, dass eine Liberalisierung von Cannabis den Einstieg in die Drogenszene verhindern könnte. Möglicherweise. Wenn es Cannabis aus dem Automaten gäbe, so wie Zigaretten, bräuchte es keine zwielichtigen Dealer mehr. Zugegeben, ich halte das für ein gültiges Argument. Dagegen steht aber das stärkere Argument, dass ein Staat, in dem es Drogen aus dem Automaten gibt, seine Fürsorgepflicht gegenüber seinen Bürgern gröblichst verletzt.

:gp:

[Hrafnaguð]

Die künftige Ampelpolitik wird nur betäubt zu ertragen sein, dass weiß der "Gesundheitsexperte" Lauterbach und die durchgeknallten Grünen. Die träumen doch bereits von 80% Psychosiierten um das Tollhaus BRD kampflos auf die Spitze zu treiben zu können und das nachhaltig

Je nachdem was die veranstalten werden, kommste mit gängigen Substanzen wohl nimmer
weiter. Da wäre dann wohl eher Diazepham für alle den Cannabiskonsum angesagt.

[Neben der Spur]

Die Druck-Ausgabe des Spiegels ist doof.
5,80€ umsonst ausgegeben.
10 Seiten nur, und im langatmigen Roman-Stil geschrieben.
Es werden vornehmlich aktuell beteiligte Personen beschrieben.
Kein Kasten mit kuz-und-knapp Info, wie es überhaupt zu der berüchtigten Drogenpolitik der Niederländer kam bis heute.

Was ich als Extrakt behalten habe:
* Heute sind es Kokain-Gangs, nicht Cannabis-Gangs, aber man kann bei denen auch Cannabis ordern.
* Die Polizei kann deren Wege schon verfolgen, lässt sie aber oft entwischen: Entweder Künstlerpech oder aber hat Leute, die bestochen sind. Beispiel: Die Gang hätte einen See-Container in Antwerpen (Belgien) verpasst. Der Container landet in Karlsruhe, Rheinhafen. Die Holländischen Containerknacker werden gefasst, aber kein Cocain bei ihnen gefunden. Es wäre wahrscheinlich nach Stuttgart verbracht worden, wo ein Netz von Vertrieblern dies gleich spurlos verschwinden liess.
* 1972 hatte es den ersten Coffee-Shop in Amsterdam gegeben, betrieben von Holländern, Hasch wurde in importierten Kühlschränken aus den USA eingeschmuggelt.
* 1975 gab es den zweiten Coffee-Shop, das 'Bulldog',
auch ein Holländer, der nun eine ganze Coffee-Shop-Kette aufgebaut hat.

[Hrafnaguð]

Die Druck-Ausgabe des Spiegels ist doof.
5,80€ umsonst ausgegeben.
10 Seiten nur, und im langatmigen Roman-Stil geschrieben.
Es werden vornehmlich aktuell beteiligte Personen beschrieben.
Kein Kasten mit kuz-und-knapp Info, wie es überhaupt zu der berüchtigten Drogenpolitik der Niederländer kam bis heute.

Was ich als Extrakt behalten habe:
* Heute sind es Kokain-Gangs, nicht Cannabis-Gangs, aber man kann bei denen auch Cannabis ordern.
* Die Polizei kann deren Wege schon verfolgen, lässt sie aber oft entwischen: Entweder Künstlerpech oder aber hat Leute, die bestochen sind. Beispiel: Die Gang hätte einen See-Container in Antwerpen (Belgien) verpasst. Der Container landet in Karlsruhe, Rheinhafen. Die Holländischen Containerknacker werden gefasst, aber kein Cocain bei ihnen gefunden. Es wäre wahrscheinlich nach Stuttgart verbracht worden, wo ein Netz von Vertrieblern dies gleich spurlos verschwinden liess.
* 1972 hatte es den ersten Coffee-Shop in Amsterdam gegeben, betrieben von Holländern, Hasch wurde in importierten Kühlschränken aus den USA eingeschmuggelt.
* 1975 gab es den zweiten Coffee-Shop, das 'Bulldog',
auch ein Holländer, der nun eine ganze Coffee-Shop-Kette aufgebaut hat.

??? Was soll DAS denn? Die klassischen Haschischländer sind Marokko, Libanon, Afghanistan, Indien und Nepal.
In den USA gabs damals eher Kraut und Hasch mußten die i.d.R. selber importieren. Stehen da noch Hintegründe zu
dieser merkwürdigen, mir ohne weiteres Wissen absolut hahnebüchend erscheinenden Geschichte? Ich hab Althippies kennengelernt die schon damals Haschisch aus Marokko nach Deutschland geschmuggelt haben und NIE auf die Idee gekommen wären irgendeine Ware oder Warenumweg über die USA zu nehmen. Die haben in der Zeit in Marokko direkt beim Bauern gekauft, kiloweise und das Zeug in Verstecken in ihren Autos oder Bullies rübergebracht. Warum zum Teufel sollten Holländer damals also aus den USA Haschisch einschmuggeln??? Die haben vielleicht Kraut eingeschmuggelt, das in den USA wesentlich verbreiteter war, aber mit Sicherheit kein Haschisch, das es wiederum in den klassischen Haschischerzeugerländer nicht zum Verkauf gibt.

Scheint mir mal wieder echter Spiegel "Qualitätsjournalismus" zu sein. Wahrscheinlich zu bekifft gewesen um ordentlich zu recherchieren oder du hast das falsch wiedergegeben.

[Neben der Spur]

Mich ein wenig weiter durch den Spiegel-Artikel gelesen.

Dazu musste ich dann Wikipedia aufsuchen, um Begriffe wie
Hanf, Cannabis, Marihuana, Haschisch auseinanderzuhalten.

Es gibt 52 EU-Zertifizierte Nutzhanfsorten,
deren THC-Gehalt so niedrig ist, daß er nicht ausreicht,
daraus Medikamente oder Rauschmittel herzustellen.



Nutzhanf oder Industriehanf umfasst alle Sorten des Hanfs (Gattung Cannabis), die zur kommerziellen Nutzung angebaut werden – abseits von seiner Verwendung als Rauschmittel oder Arzneimittel. Dabei handelt es sich vor allem um Sorten der Hanfart Cannabis sativa und dessen Kulturform Cannabis sativa var. sativa. Der Indische Hanf (Cannabis indica) spielt hingegen nur als Drogen- und Medizinpflanze eine Rolle.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Nutzhanf

Cannabis ist der Wissenschaftliche Name der Hanfpflanze.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ab/Cannab2.jpg/220px-Cannab2.jpg
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Ruderal-Hanf




Der Indische Hanf (Cannabis indica) ist eine Pflanzenart der Gattung Hanf (Cannabis) aus der Familie der Hanfgewächse (Cannabaceae). Ob der Indische Hanf eine eigene Art oder eine Unterart von Cannabis sativa ist, ist umstritten,
...
In Kanada plädierte ein Erzeuger für Drogenzwecke (erfolglos) auf Freispruch, weil er nicht Cannabis „sativa“ angebaut habe, wie im Gesetz ausdrücklich verboten.
...
Im Sprachgebrauch der Züchter und Anbauer werden unter dem Namen indica breitblättrige, dicht verzweigte Pflanzen mit einem hohen THC-Gehalt verstanden, die vorrangig zur Haschisch- und Marijuana-Erzeugung kultiviert werden.[5] Dies deckt sich aber nicht in allen Fällen mit der botanischen Beschreibung. Die botanische Cannabis indica wird sowohl zur Drogenproduktion wie auch als Ölpflanze und als Faserpflanze angebaut und umfasst verschiedene Ökotypen, die von manchen Autoren als Unterarten aufgefasst werden.

Als Unterscheidungsmerkmale von Cannabis indica zu Cannabis sativa s.str. werden angegeben:[6]
...
Cannabis indica subsp. chinensis. zur Faser- und Ölproduktion genutzt, mit breiten Blättchen. Angebaut in China, Korea, Japan und anderen Teilen Südostasiens.

Cannabis indica subsp. indica. zur Drogenproduktion genutzt (auch verwildert), mit schmalen Blättchen. Früher in Süd- und Südostasien, heute weltweit kultiviert.

Cannabis indica subsp. kafiristanica. wild oder verwildert, gelegentlich auch genutzt. Wird von Wawilow und Hill als wilde Stammform der Art angesehen, möglicherweise aber nur Abkömmling verwilderter Kulturpflanzen. Wächst am Westrand des Himalaya, von Kaschmir bis Myanmar.

Cannabis indica subsp. afghanica. zur Produktion von Haschisch genutzt, mit breiten Blättchen. Angebaut in Afghanistan und Pakistan.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Indischer_Hanf


Marijuhana ist die getrocknete Blüte und die Blütennahen Laubblätter der Weiblichen (Indischen) Hanf-Pflanze, auch "Gras" genannt.

Haschisch ist der extrahierte Harz der weiblichen (Indischen) Hanfpflanze, zu Tafeln/Blöcken gepresst.


Wikipedia-Begriffsseiten:

* Cannabis (lateinisch für „Hanf“) steht für:

- wissenschaftlicher Name der Pflanzengattung Hanf
- Hanf (Art) (Cannabis sativa)
- Indischer Hanf (Cannabis indica)
- Ruderal-Hanf (Cannabis ruderalis)
- umgangssprachlich für Marihuana, Blüten der weiblichen Cannabispflanze

* Siehe auch:

- Cannabis als Rauschmittel
- Cannabis und Cannabinoide als Arzneimittel
- Rechtslage von Cannabis
- Liste aller Wikipedia-Artikel, deren Titel mit Cannabi beginnt

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Cannabis_(Begriffskl%C3%A4rung)


Hanf steht für

- Pflanzen:
-- die Pflanzengattung Hanf (Cannabis)
-- Hanf (Art) (Cannabis sativa), Gewöhnlicher Hanf
-- Indischer Hanf (Cannabis indica), eine Art oder Unterart des Hanfs
-- Ruderal-Hanf (Cannabis ruderalis), eine Art oder Unterart des Hanfs

- Hanf als Nutzpflanze:
-- Hanf als Arzneimittel, aus Hanf gewonnene Arzneimittel
-- Hanf als Rauschmittel, aus Hanf gewonnene Rauschmittel
-- Hanffaser
-- Nutzhanf

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Hanf_(Begriffskl%C3%A4rung)

[Merkelraute]

Auch nicht schlecht. Drogenverkauf live im TV hinter dem Gesundheitsminister:
https://odysee.com/@Velyaminov:a/Meanwhile,-in-the-Netherlands,-drug-deal-caught-live-on-TV:f