Vollständige Version anzeigen : Ist Hartz IV ungerecht oder gerecht?
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Ist Hartz IV ungerecht oder gerecht?
https://www.youtube.com/watch?v=6BXvffsrg2E
Towarish
30.07.2017, 00:11
Keine Ahnung ob es gerecht oder ungerecht ist, aber es ist sicherlich nicht dienlich.
Man sollte das Bildungssystem komplett überarbeiten.
Anstatt einfach nur Menschen in ihrer Kindheit/Jugend einmal hart zu fördern und gehen zu lassen, sollte es ein System geben, welches unabhängig vom Alter arbeitet.
Wenn ein Mensch in der Vergangenheit Mist gebaut hat, sollte er nicht sein ganzes Leben lang dafür bestraft werden. Es ist für die Gesellschaft einfach nicht von Nutzen.
Vielleicht kann man Krankheiten wie der Demenz damit auch entgegen wirken.
Affenpriester
30.07.2017, 07:55
Ich verstehe die Frage nicht.
Bruddler
30.07.2017, 08:17
Hartz IV ist eine (ungerechte) Pauschalierung, d.h. Langzeitarbeitslose, die regelm. in die Sozialkassen einbezahlt haben, werden mit notorischen Faulpelzen, in den gleichen Topf geworfen. :umkipp:
Stanley_Beamish
30.07.2017, 08:55
Hartz IV ist eine (ungerechte) Pauschalierung, d.h. Langzeitarbeitslose, die regelm. in die Sozialkassen einbezahlt haben, werden mit notorischen Faulpelzen, in den gleichen Topf geworfen. :umkipp:
Die einzige einigermaßen gerechte Alternative ist das steuerfinanzierte Grundeinkommen für jeden Deutschen, bei gleichzeitiger Abschaffung sämtlicher Sozialtransfers von Kindergeld über ALG bis zur Rente.
In diesem System kann dann jeder soviel Vermögen ansparen wie er in der Lage ist, ohne dass es mit dem Grundeinkommen verrechnet wird.
Die größte 'Ungerechtigkeit" bei H-IV ist, daß es bedingungslos und freigiebig an alle Welt ausgezahlt wird und daß Deutsche, die jahrzehntelang Steuern und Beiträge bezahlt haben geschunden werden wie Verbrecher, sobald sie einmal die "Hilfe" dieses Lumpenstaates brauchen.
Bruddler
30.07.2017, 09:07
Die einzige einigermaßen gerechte Alternative ist das steuerfinanzierte Grundeinkommen für jeden Deutschen, bei gleichzeitiger Abschaffung sämtlicher Sozialtransfers von Kindergeld über ALG bis zur Rente.
In diesem System kann dann jeder soviel Vermögen ansparen wie er in der Lage ist, ohne dass es mit dem Grundeinkommen verrechnet wird.
Obacht (!), diese "Maßnahme" könnte aus dem Ruder laufen (steuerfinanziertes Grundeinkommen + "div. Nebenverdienste"). :hzu:
Bruddler
30.07.2017, 09:11
Die größte 'Ungerechtigkeit" bei H-IV ist, daß es bedingungslos und freigiebig an alle Welt ausgezahlt wird und daß Deutsche, die jahrzehntelang Steuern und Beiträge bezahlt haben geschunden werden wie Verbrecher, sobald sie einmal die "Hilfe" dieses Lumpenstaates brauchen.
So schaut's aus !
Und dennoch gibt es Zeitgenossen, die immer noch von einer "großen, sozialen Errungenschaft" ("Reform") reden. :umkipp:
Hartz IV ist ungerecht. Das System davor war ungerecht und das nächste wird's auch sein. Das ist aber auch gar nicht die Frage, sondern: Wie effektiv und effizient ist Hartz IV?
Schaut man sich u.a. Verwaltungskosten, Gerichtsprozesse und politische Debatten an, kann einem die Idee kommen, es ginge besser, wollte man wirklich.
Hartz IV ist eine (ungerechte) Pauschalierung, d.h. Langzeitarbeitslose, die regelm. in die Sozialkassen einbezahlt haben, werden mit notorischen Faulpelzen, in den gleichen Topf geworfen. :umkipp:
Wer sind die notorischen Faulpelze? Gibt da eine Kategorie?
Wer sind die notorischen Faulpelze? Gibt da eine Kategorie?
Ja. So nennt man die Globalisierungs - Verlierer. Unter Ludwig Erhard gab es solche Schweinereien nicht. Damals lag die Staatsquote bei etwa 15% des BIPs, heute ist sie dreimal so hoch - und erzeugt "notorische Faulpelze", eben diejenigen, die nicht mit ins Ausland gezogen sind, als man die Produktion auslagerte.
Brotzeit
30.07.2017, 13:58
Hartz 4 ist perfekte organisierte Gängelung des einstmals souveränen Bürgers und ehemals loyalen Steuerzahlers gem. den "sozialistischen Vorstellungen"
Es ist die finale Entmündigung des sozial bedürftigen Bürgers!
Brotzeit
30.07.2017, 14:00
Wer sind die notorischen Faulpelze? Gibt da eine Kategorie?
Rote und grüne Sozialisten , die sich in den Parlamenten die Taschen mit Diäten ; Alterbezügen etc ..... vollstopfen und nur babbeln aber Nichts leisten!
Rote und grüne Sozialisten , die sich in den Parlamenten die Taschen mit Diäten ; Alterbezügen etc ..... vollstopfen und nur babbeln aber Nichts leisten!
Doch. Sie leisten etwas. Sie haben die Ursache für Hartz IV erst geschaffen. Wenn das keine Leistung ist, was dann?
Antisozialist
30.07.2017, 14:03
Ist Hartz IV ungerecht oder gerecht?
https://www.youtube.com/watch?v=6BXvffsrg2E
Können die Menschen in Berlin-Mitte nicht mal zur Abwechslung ihren Lebensunterhalt selbst verdienen?
Der Sozialstaat ist für Alte, Kranke und Behinderte da. Er ist nicht dafür da, um jedem ein Leben als Künstler, Publizist, Philosoph, Berufsdemonstrant, Gebärmaschine, Teppichklopfer oder einfach nur Wirtschaftsflüchtling zu ermöglichen.
Können die Menschen in Berlin-Mitte nicht mal zur Abwechslung ihren Lebensunterhalt selbst verdienen?
Der Sozialstaat ist für Alte, Kranke und Behinderte da. Er ist nicht dafür da, um jedem ein Leben als Künstler, Publizist, Philosoph, Berufsdemonstrant, Gebärmaschine, Teppichklopfer oder einfach nur Wirtschaftsflüchtling zu ermöglichen.
Doch, sie konnten das einmal. Damals, als die Steuern noch niedrig waren. Damals gab es jede Menge Firmen, die gutes Geld für Arbeit bezahlten. Heute geben sie gutes Geld für indirekte und direkte Steuern und Abgaben aus, von denen die riesige Staatsverwaltung üppig lebt. Die Jobs selbst sind ins Ausland geflohen.
Antisozialist
30.07.2017, 14:13
Hartz 4 ist perfekte organisierte Gängelung des einstmals souveränen Bürgers und ehemals loyalen Steuerzahlers gem. den "sozialistischen Vorstellungen"
Es ist die finale Entmündigung des sozial bedürftigen Bürgers!
Hartz Vier bekommen auch Menschen wie z.B. Flüchtlinge oder junge Menschen, die noch nie direkte Steuern oder Sozialabgaben gezahlt haben.
Außerdem bekommen ehemalige sozialversicherungspflichtige Arbeitnehmer und freiwillig arbeitslosenversicherte Unternehmer erst einmal Arbeitslosengeld I.
Die Alternative zur Gängelung durch Hartz Vier wäre ein Arbeitsdienst, wo die bedürftigen Arbeitssuchenden morgens bei der Stadt antreten und abends dann ihren Ersatzlohn ausbezahlt bekommen würden.
Schwabenpower
30.07.2017, 14:14
Doch, sie konnten das einmal. Damals, als die Steuern noch niedrig waren. Damals gab es jede Menge Firmen, die gutes Geld für Arbeit bezahlten. Heute geben sie gutes Geld für indirekte und direkte Steuern und Abgaben aus, von denen die riesige Staatsverwaltung üppig lebt. Die Jobs selbst sind ins Ausland geflohen.
Nicht nur das. Als Ungelernter kannst Du nie so viel Geld verdienen, wie Du als Verheirateter mit 5 Kindern leistungslos erhältst
Circopolitico
30.07.2017, 14:15
Ist Hartz IV ungerecht oder gerecht?
https://www.youtube.com/watch?v=6BXvffsrg2E
Gerecht in dem Sinne, dass es hier eine soziale Absicherung gibt, die in den wenigsten Ländern dieser Welt selbstverständlich ist.
Ungerecht, weil man die Leute sozial isoliert und stigmatisiert.
Doch, sie konnten das einmal. Damals, als die Steuern noch niedrig waren. Damals gab es jede Menge Firmen, die gutes Geld für Arbeit bezahlten. Heute geben sie gutes Geld für indirekte und direkte Steuern und Abgaben aus, von denen die riesige Staatsverwaltung üppig lebt. Die Jobs selbst sind ins Ausland geflohen.
Das meiste Geld gibt der Staat direkt oder indirekt für Zinsen und Boni von Banken aus.
Antisozialist
30.07.2017, 14:31
Doch, sie konnten das einmal. Damals, als die Steuern noch niedrig waren. Damals gab es jede Menge Firmen, die gutes Geld für Arbeit bezahlten. Heute geben sie gutes Geld für indirekte und direkte Steuern und Abgaben aus, von denen die riesige Staatsverwaltung üppig lebt. Die Jobs selbst sind ins Ausland geflohen.
In den Fünfzigern und Sechzigern war das Verdienstniveau nicht so hoch. Meine Großeltern väterlicherseits waren mittelständige Selbständige und bekamen erst in den Siebzigern einen Telefonanschluss. Die Toilette im Haus dürfte auch erst zu dieser Zeit durch meinen mittlerweile verstorbenen Onkel eingebaut worden sein.
Das Problem dürfte eher sein, dass ab den Siebzigern die Sozialleistungen für Langzeitarbeitslose größer wurden und die Erwerbstätigen prozentual immer mehr Abgaben abdrücken mussten. In den Siebzigern und Achtzigern dürften die Lohnzuwächse noch vieles kompensiert haben.
Seit den Neunzigern reichen die Lohnzuwächse im Durchschnitt nur noch, um höhere Preise und Abgaben auszugleichen. Der Wegfall des Eisernen Vorhangs hat dazu geführt, dass bestimmte Berufsgruppen mehr als andere von allgemeinen Lohnzuwächsen profitierten. Aus diesem Grund ist es für bestimmte Menschen halt günstiger zu hartzen statt bescheidene berufliche Möglichkeiten zu nutzen.
In Berlin tummelt sich auch noch ein Menschenschlag, der nur arbeitet, wenn die Arbeit der eigenen Selbstverwirklichung dient. Die würden nicht einmal für 10.000 € im Monat Akten schieben oder Müll aufsammeln.
Antisozialist
30.07.2017, 14:37
Gerecht in dem Sinne, dass es hier eine soziale Absicherung gibt, die in den wenigsten Ländern dieser Welt selbstverständlich ist.
Ungerecht, weil man die Leute sozial isoliert und stigmatisiert.
Arbeitslosigkeit stigmatisiert einen nur noch in Dörfern und Kleinstädten in boomenden Regionen. In Berlin gehört doch der Hartz-Vier-Bezug in bestimmten Kreisen dazu. Der Herr Boes wirkt auch nicht dumm und behindert genug, um sich nicht die Treffen einer örtlichen Arbeitslosen-Selbsthilfe-Gruppe im Internet heraussuchen zu können. Da gibt es dann zum Teil volles Programm mit spät frühstücken, Fußball spielen, Zeitungen herausbringen und vom Staat noch mehr Geld fordern. Gut, für den Golfclubbeitrag reicht Hartz Vier nicht.
In Berlin tummelt sich auch noch ein Menschenschlag, der nur arbeitet, wenn die Arbeit der eigenen Selbstverwirklichung dient. Die würden nicht einmal für 10.000 € im Monat Akten schieben oder Müll aufsammeln.
Wie viel sind das?
Das meiste Geld gibt der Staat direkt oder indirekt für Zinsen und Boni von Banken aus.
:haha::haha::haha::haha::haha:
Für die Staatsangestellten geben sie das meiste Geld aus. Der Bund hat nur die Portokasse.
In den Fünfzigern und Sechzigern war das Verdienstniveau nicht so hoch. Meine Großeltern väterlicherseits waren mittelständige Selbständige und bekamen erst in den Siebzigern einen Telefonanschluss. Die Toilette im Haus dürfte auch erst zu dieser Zeit durch meinen mittlerweile verstorbenen Onkel eingebaut worden sein.
Das Problem dürfte eher sein, dass ab den Siebzigern die Sozialleistungen für Langzeitarbeitslose größer wurden und die Erwerbstätigen prozentual immer mehr Abgaben abdrücken mussten. In den Siebzigern und Achtzigern dürften die Lohnzuwächse noch vieles kompensiert haben.
Seit den Neunzigern reichen die Lohnzuwächse im Durchschnitt nur noch, um höhere Preise und Abgaben auszugleichen. Der Wegfall des Eisernen Vorhangs hat dazu geführt, dass bestimmte Berufsgruppen mehr als andere von allgemeinen Lohnzuwächsen profitierten. Aus diesem Grund ist es für bestimmte Menschen halt günstiger zu hartzen statt bescheidene berufliche Möglichkeiten zu nutzen.
In Berlin tummelt sich auch noch ein Menschenschlag, der nur arbeitet, wenn die Arbeit der eigenen Selbstverwirklichung dient. Die würden nicht einmal für 10.000 € im Monat Akten schieben oder Müll aufsammeln.
Denjenigen, der für 10.000 € nicht arbeiten würde, musst du mir mal zeigen. Außer den alkoholkranken, den Rauschgiftkonsumenten etc. natürlich. Diejenigen, die jahrzehntelang sich mit Nichtstun beschäftigen mussten.
Früher konnte ein Maurer eine Familie ernähren. Die Zeiten sind vorbei - dank der massiven Steuererhöhungen. Und erst dadurch wurden die Arbeitslosen geschaffen, die dann immer mehr Sozial kosteten.
Der Wegfall des Eisernen Vorhangs öffnete das Tor zu den Billigländern, auch das ist wahr. In den USA dreht man das System wieder zurück. Made in USA ist die Devise, das schafft echten Wohlstand - ohne Sozial, äh, asozial zu werden.
Gerecht in dem Sinne, dass es hier eine soziale Absicherung gibt, die in den wenigsten Ländern dieser Welt selbstverständlich ist.
Ungerecht, weil man die Leute sozial isoliert und stigmatisiert.
Die Ungerechtigkeit besteht darin, dass man das selbstbestimmte Leben durch ein fremdbestimmtes ersetzt. Asozialer gehts nimmer.
Arbeitslosigkeit stigmatisiert einen nur noch in Dörfern und Kleinstädten in boomenden Regionen. In Berlin gehört doch der Hartz-Vier-Bezug in bestimmten Kreisen dazu. Der Herr Boes wirkt auch nicht dumm und behindert genug, um sich nicht die Treffen einer örtlichen Arbeitslosen-Selbsthilfe-Gruppe im Internet heraussuchen zu können. Da gibt es dann zum Teil volles Programm mit spät frühstücken, Fußball spielen, Zeitungen herausbringen und vom Staat noch mehr Geld fordern. Gut, für den Golfclubbeitrag reicht Hartz Vier nicht.
Mit dem "Verdienst" des ersten Dezils kann niemand leben. Mit dem des zweiten Dezils ebenso nicht. Ab dem 4. Dezil wird das Leben lebenswert. Das bedeutet, dass etwa 1/3 der deutschen Bevölkerung in Armut lebt. Ein Dritte-Welt-Land eben. Made by Asozial Germany Politik.
Antisozialist
30.07.2017, 15:28
Denjenigen, der für 10.000 € nicht arbeiten würde, musst du mir mal zeigen. Außer den alkoholkranken, den Rauschgiftkonsumenten etc. natürlich. Diejenigen, die jahrzehntelang sich mit Nichtstun beschäftigen mussten.
Früher konnte ein Maurer eine Familie ernähren. Die Zeiten sind vorbei - dank der massiven Steuererhöhungen. Und erst dadurch wurden die Arbeitslosen geschaffen, die dann immer mehr Sozial kosteten.
Der Wegfall des Eisernen Vorhangs öffnete das Tor zu den Billigländern, auch das ist wahr. In den USA dreht man das System wieder zurück. Made in USA ist die Devise, das schafft echten Wohlstand - ohne Sozial, äh, asozial zu werden.
Die Amerikaner sind doch gar nicht in der Lage, flächendeckend billige oder hochqualitative Industrieprodukte herzustellen. Eigentlich bräuchten die Berufsschulen und Meisterprüfungen statt Protektion für die einheimische Industrie.
Die Amerikaner sind doch gar nicht in der Lage, flächendeckend billige oder hochqualitative Industrieprodukte herzustellen. Eigentlich bräuchten die Berufsschulen und Meisterprüfungen statt Protektion für die einheimische Industrie.
Richtig. Microsoft, Herr Gate, ist ein Münchner, und Silikonstadt ist in Deutschland. Deswegen ist das BIP / Person auch so deutschlastig:
https://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=67&l=de
Platz 30 hierzulande. In den USA Platz 15.
Antisozialist
30.07.2017, 15:41
Richtig. Microsoft, Herr Gate, ist ein Münchner, und Silikonstadt ist in Deutschland. Deswegen ist das BIP / Person auch so deutschlastig:
https://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=67&l=de
Platz 30 hierzulande. In den USA Platz 15.
Für Apple-PCs gilt: Software und Design kommen aus den USA, aber die Produktion der Geräte findet in China statt.
Für die amerikanische Autoindustrie gilt: Keine Chance gegen deutsche Oberklassefahrzeuge und die billigeren Reisschüsseln. Halb Detroit besteht aus Ruinen.
Der Amerikaner lebt von den Software- und Filmrechten der Westküste, den Finanzdienstleistungen der Ostküste sowie der landwirtschaftlichen Produktion und der Rohstoffförderung in der Landesmitte.
Für Apple-PCs gilt: Software und Design kommen aus den USA, aber die Produktion der Geräte findet in China statt.
Für die amerikanische Autoindustrie gilt: Keine Chance gegen deutsche Oberklassefahrzeuge und die billigeren Reisschüsseln. Halb Detroit besteht aus Ruinen.
Der Amerikaner lebt von den Software- und Filmrechten der Westküste, den Finanzdienstleistungen der Ostküste sowie der landwirtschaftlichen Produktion und der Rohstoffförderung in der Landesmitte.
Deutschland ist bezüglich Export auf Platz 3 weltweit
https://de.wikipedia.org/wiki/Welthandel/Tabellen_und_Grafiken
Die Produkte haben aber nur einen sehr kleinen Wertschöpfungsanteil in Deutschland. Und der Export Deutschlands wird sich ändern: Der US - $ fällt, die USA - Produkte werden billiger.
Die US - Autos werden nicht für den deutschen Markt hergestellt. Sie brauchen mehr Benzin und fahren entsprechend der Geschwindigkeitsbeschränkungen langsam.
Dagegen gibt es in den USA eben sehr viele und gute Firmen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Wirtschaft_der_Vereinigten_Staaten
Wie sonst würde die USA so stark sein können - das BIP ist eben weit höher als hierzulande. Schonmal eine Hoover Waschmaschine gekauft? Meine in Spanien ist absolut spitze im Preis-Leistungsvergleich.
black_swan
30.07.2017, 17:47
Hartz IV sollte man trennen zwischen Sozialhilfe und Arbeitslosenhilfe...wie das vor der Reform gewesen ist....
Gerecht wäre erstmal dass man die Leiharbeit verbietet und dass es faire Tariflöhne gibt - dieser 8,50 Euro Mindestlohn ist eine Verarschung - man sollte diese Unterfirmen verbieten und gut iss..wie zum Beispiel PIn AG und ODEG Bahn ....
Über Migranten möchte ich jetzt nicht genau reden, ...ich weiss aber dass in den Niederlanden Geld für Kinder bezahlt wird bis maximal 3 ...und dann ist schluss...damit könnte man erste Fehlanreize nehmen...und man sollte man Lohnsteuer abschaffen - mehr Netto von Brutto schaffen ...
Ach ja diese Russland Santkionen bringt mehr Arbeitslosigkeit - über diese Menschen redet man nicht - lieber ne Werbung aus dem nahen Osten und Afrika machen und das Märchen von Facharbeiter erzählen..
Brotzeit
30.07.2017, 19:04
Hartz Vier bekommen auch Menschen wie z.B. Flüchtlinge oder junge Menschen, die noch nie direkte Steuern oder Sozialabgaben gezahlt haben.
Außerdem bekommen ehemalige sozialversicherungspflichtige Arbeitnehmer und freiwillig arbeitslosenversicherte Unternehmer erst einmal Arbeitslosengeld I.
Die Alternative zur Gängelung durch Hartz Vier wäre ein Arbeitsdienst, wo die bedürftigen Arbeitssuchenden morgens bei der Stadt antreten und abends dann ihren Ersatzlohn ausbezahlt bekommen würden.
Reden Sie mal mit altgedienten jungen Hartzlern , die wirklich Arbeiten wollen! (!) ..........
Deutschmann
30.07.2017, 19:15
Ist Hartz IV ungerecht oder gerecht?
Die Zahlungen sind gerecht. Aber nicht die Rahmenbedingungen wann es Geld gibt. Wer einmal reingerutscht ist und sein Vermögen aufbrauchen musste, kommt ohne Lottogewinn nie wieder auf die Beine.
Natürlich ungerecht. Seit wann ist Geld für Nichtstun denn gerecht?
Natürlich ungerecht. Seit wann ist Geld für Nichtstun denn gerecht?
Seit solch ein Nichtsnutz in Deutschland Führer wurde...
Deutschmann
30.07.2017, 22:17
Seit solch ein Nichtsnutz in Deutschland Führer wurde...
Na dann freu dich auf die nächsten 4 Jahre. Das kommende Wahlergebnis ist so ziemlich das verlässlichste heutzutage.
Die Zahlungen sind gerecht. Aber nicht die Rahmenbedingungen wann es Geld gibt. Wer einmal reingerutscht ist und sein Vermögen aufbrauchen musste, kommt ohne Lottogewinn nie wieder auf die Beine.
Die Höhe von Hartz ist leider deutlich zu niedrig gemessen an den wahren Lebenskosten, das fing schon damals bei Einführung des Satzes ein und dann die Inflationsanpassungen gekoppelt wohl an die Rentenanpassungen, beides von der Regierung und Medien immer liebevoll Erhöhung genannt, deutlich an der Realität vorbei. Die wahre Inflation sieht man immer schön an den Diätenanpassungen, da nennen sie es auch komischerweise Anpassungen. Wobei Völlerei zutreffender wäre.
Hartz war dem Lohnniveau nicht zuträglich, jedenfalls für Arbeitnehmer, und raus kommt man auch nur schwierig, weil der deutsche Arbeitsmarkt in Wahrheit auch im Arsch ist. Hat man keine guten "geistigen" Gene, die auch ne gute Weiterbildung erfolgreich möglich machen, dann ist man nur einer von vielen und damit leider heute im Arsch.
Das kommende Wahlergebnis ist so ziemlich das verlässlichste heutzutage.
Der deutsche Wähler ist halt mehrheitlich eine Naturkonstante.
Deutscher Michel
30.07.2017, 23:55
Natürlich ist es nicht gerecht, aber das sollte es ja auch niemals sein. Die Beweggründe der Macher waren andere.
In Kombination mit der z.T. steuerfinanzierten Ausweitung prekärer Beschäftigungsverhältnisse in Deutschland und der ebenfalls mit Steuergeldern subventionierten Förderung der Verlagerung von Arbeitsplätzen ins Ausland, ist es in erster Linie ein unternehmerfreundlichen Drückerinstrument zur Knebelung von abhängig Beschäftigten und Leuten, die das gern (wieder) sein wollen.
Ich bin sehr dafür, daß man in bestimmten Situationen Anreize schafft, die Bereitschaft von Transferempfänger zu erhöhen, wieder in Lohn und Brot zu kommen, aber dazu müssen ihnen auch Beschäftigungsverhältnisse angeboten werden, die ein menschenwürdiges Dasein ermöglichen und es kann auch nicht sein, daß man Leute, die jahrzehntelang in das System eingezahlt haben, genauso behandelt, wie Schulabgänger in der "Selbstfindungsphase" oder Einwanderer, die noch nichts in die sozialen Sicherungssysteme eingezahlt haben.
Die im Zusammenhang mit den oben genannten Maßnahmen von der damaligen Rot- Grünen Bundesregierung nach Aussage der handelnden Akteure beabsichtigte "Flexibilisierung des deutschen Arbeitsmarktes" hätte aus meiner Sicht zur Folge haben müssen, daß Unternehmen Menschen, die in solchen "hochflexiblen" Jobs arbeiten, einen vergleichsweise höheren Lohn zu zahlen hätten, weil sie durch ihr Nomadendasein auf ein großes Stück Lebensqualität inklusive sozialer Sicherheit verzichten. Daß wäre auf jeden Fall gerechter, als die aktuell gängige Praxis.
Nicht nur das. Als Ungelernter kannst Du nie so viel Geld verdienen, wie Du als Verheirateter mit 5 Kindern leistungslos erhältst Klick hier ► Der HartzIV-Rechner (https://www.sozialhilfe24.de/hartz-4-alg-2/rechner.html) ergibt mit 5 Kindern Alter 5, 11, 12, 14 und 16 bei 765,00 € Miete und 280 € Nebenkosten 3.246,00 €/Monat plus gratis Krankenkasse für 7 Personen, plus GEZ, Apotheken- und Arzt-Zuzahlung, Schulausflüge und andere Extras, na, und noch etwas Schwarz-Arbeit: Mama geht mit der älteren Tochter schwarz putzen, dieweil Papa und älterer Sohn auch schwarz arbeiten.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Die Familien-Kaufkraft kommt so auf ~5.000,00 €/Monat für ca. 800 Std. Jahres-Arbeit pro Person. Das Fußvolk der Beiträge zahlenden Gewerkschaftler(innen) kann davon nur träumen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2017/07/Happyday.jpg
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Sich regen bringt Segen: Smartphones, tolle Multi-Media-Elektronik, Super-Küche, herrliche Zimmer, Surf-Bus und rüstige Großeltern, die sich um die Kinder kümmern, damit Mama und Papa Nachwuchs basteln können, denn der Älteste wird in wenigen Jahren seine eigene HartzIV-Familie starten, und da darf keine Lücke entstehen. Nur sind bei BRD-Deutschen solche Familien extrem selten.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Zuzügler machen es besser, dieweil BRD-Deutsche sich selbst ausrotten mit Tunten, Lesben, Trans(inn)en, Femanzen, anderen kinderlosen Proleten und proletisierten 1-Kind-Paaren. Durch Unfall, Krankheit und Verbrechen überleben nicht Alle ihre Kinheit und ihre Jugend, und so rotten 1-Kind-Paare 53% der Folge-Generation aus. Nicht mal Stalin, Hitler und Mao zusammen schafften das.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2017/07/Vun-nix.gif
cornjung
31.07.2017, 08:38
Natürlich ungerecht. Seit wann ist Geld für Nichtstun denn gerecht?
Immer weniger Arbeitende, Fleissige, Leistende und Tüchtige müssen immer mehr Steuern zahlen, damit immer mehr nichtarbeitende Faulpelze von Überall aus den Steuern der Zahler finanziert werden können. Das ist absurd. Noch absurder ist nur, dass einer, der jahrelang einbezahlt, unverschuldet arbeitslos wird, und keine Arbeit findet, genaus so viel bekommt, wie einer, der noch nie eine Mark einbezahlt hat. Und jede Arbeit als unzumutbar ablehnt, indem er sich dumm oder krank stellt, und den Deppen und Invaliden markiert. Arno Dübel beispielsweise macht das seit fast 40 Jahren !!! Arno Dübel - Weg zur Arbeit heißt: No Way (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjIwNn6gbPVAhVFuhoKHUUlBnwQtwIINzAC&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DRL 5NX901MiY&usg=AFQjCNGPIDUT_2iDj0gXHb98VcsmPOQ2gw)
H-4 Empfänger in Deutschland geht es ohne Arbeit besser als 90 % der Welt mit Arbeit. Deswegen kommen auch alle zu uns. Sie leben nicht von 460 € im Monat, denn sie bekommen zusätzlich die umfassenste und teuerste Krankenrundumversorgung gratis, Miete gratis, Heizung gratis, Strom gratis, Bus, Bahn, Müll, Telefon gratis, plus kostenlose Lebensmittel von der Tafel, plus kostenlose Kleidung von der Caritas uswusf und und und...und sind zusätzlich von allen Abgaben und Steuern befreit, bezw. trägt das Amt. Und Millionen arbeiten nebenbei schwarz....und lachen sich über die, welche offiziell und steuerpflichtig täglich arbeiten kaputt...
Die Amerikaner sind doch gar nicht in der Lage, flächendeckend billige oder hochqualitative Industrieprodukte herzustellen. Eigentlich bräuchten die Berufsschulen und Meisterprüfungen statt Protektion für die einheimische Industrie.
Verschiedentlich hörte man von Trump, er wolle Community Colleges, Trade Schools und Vocational Training stärker fördern zuunsten der etablierten Universitätsausbildung.
Würde er das schaffen: Jedem jungen Amerikaner eine Ausbildung ohne Verschuldung zu bieten, würde das bei den nächsten Wahlen sicher Stimmen bringen!
So schwierig kann es eigentlich nicht sein. Wir brauchen...
... eine Grundsicherung/Sozialhilfe für Arbeitsunfähige und
... eben diese plus Arbeitsvermittlung plus Jobsuche- und Fortbildungs- und Ersatzdienstpflicht für Arbeitsfähige und
... ein lokal flexibles Wohngeld.
Damit wär alles abgedeckt und man könnte dasselbe Amt für alle drei benützen und noch Verwaltung sparen.
cornjung
31.07.2017, 09:26
So schwierig kann es eigentlich nicht sein. Wir brauchen...
... eine Grundsicherung/Sozialhilfe für Arbeitsunfähige und
... eben diese plus Arbeitsvermittlung plus Jobsuche- und Fortbildungs- und Ersatzdienstpflicht für Arbeitsfähige und
... ein lokal flexibles Wohngeld.
Damit wär alles abgedeckt und man könnte dasselbe Amt für alle drei benützen und noch Verwaltung sparen.
Ich bin für Grundsicherung für alle refugees aus der ganzen Welt, bezahlt vom deutschen Steuerzahler. Und seinen Nachkommen.
Ich bin für Grundsicherung für alle refugees aus der ganzen Welt, bezahlt vom deutschen Steuerzahler. Und seinen Nachkommen.
Gut, dann wären wir morgen pleite, das käme mir politisch auch durchaus gelegen. (Privat allerdings nicht, mein Gewerbe ist nicht krisenfest.)
cornjung
31.07.2017, 13:44
Gerechter als Faulpelzen Geld für Nichstun mit Steuern der Fleissigen und Tüchtigen zu bezahlen, wäre es, jedem Kind eine kostenlosen Kindergartenplatz plus die Kosten für Schule, Ausbildung, Lehre und Uni zu bezahlen.
Schwabenpower
31.07.2017, 13:59
Klick hier ► Der HartzIV-Rechner (https://www.sozialhilfe24.de/hartz-4-alg-2/rechner.html) ergibt mit 5 Kindern Alter 5, 11, 12, 14 und 16 bei 765,00 € Miete und 280 € Nebenkosten 3.246,00 €/Monat plus gratis Krankenkasse für 7 Personen, plus GEZ, Apotheken- und Arzt-Zuzahlung, Schulausflüge und andere Extras, na, und noch etwas Schwarz-Arbeit: Mama geht mit der älteren Tochter schwarz putzen, dieweil Papa und älterer Sohn auch schwarz arbeiten.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Die Familien-Kaufkraft kommt so auf ~5.000,00 €/Monat für ca. 800 Std. Jahres-Arbeit pro Person. Das Fußvolk der Beiträge zahlenden Gewerkschaftler(innen) kann davon nur träumen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2017/07/Happyday.jpg
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Sich regen bringt Segen: Smartphones, tolle Multi-Media-Elektronik, Super-Küche, herrliche Zimmer, Surf-Bus und rüstige Großeltern, die sich um die Kinder kümmern, damit Mama und Papa Nachwuchs basteln können, denn der Älteste wird in wenigen Jahren seine eigene HartzIV-Familie starten, und da darf keine Lücke entstehen. Nur sind bei BRD-Deutschen solche Familien extrem selten.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Zuzügler machen es besser, dieweil BRD-Deutsche sich selbst ausrotten mit Tunten, Lesben, Trans(inn)en, Femanzen, anderen kinderlosen Proleten und proletisierten 1-Kind-Paaren. Durch Unfall, Krankheit und Verbrechen überleben nicht Alle ihre Kinheit und ihre Jugend, und so rotten 1-Kind-Paare 53% der Folge-Generation aus. Nicht mal Stalin, Hitler und Mao zusammen schafften das.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2017/07/Vun-nix.gif
Eben! Wie soll ein Ungelernter bitte auf 3000 netto kommen? 48 h/Tag zum Mindestlohn?
black_swan
31.07.2017, 14:21
Gerechter als Faulpelzen Geld für Nichstun mit Steuern der Fleissigen und Tüchtigen zu bezahlen, wäre es, jedem Kind eine kostenlosen Kindergartenplatz plus die Kosten für Schule, Ausbildung, Lehre und Uni zu bezahlen.
schon wieder kommste mit pauschalen Vorurteilen ohne Fachwissen und ohne Denken. Erstmal zumindest für Deutsche gilt bei Hartz IV sich beim Vermittler zu melden und an Maßnahmen und vorgeschlagenen Tätigkeiten im Sinne der Arbeitsvermittlung mitzumachen, - bei nicht Mitmachen gibt es Sanktionen !!!!
Diese Instrumente gibt es shcon bereits und die ersten Jobcenter haben bereits Firmen damit beauftragt sich um schwer vermittelbare Patienten zu kümmern...
Dann solltest du aber wissen dass viele Jobs kaputt gemacht werden, das habe ich aber schon tausendmal mit dir durchgesprochen...will das nicht ständig wiederholen.
https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2017/07/17/intesa-russland-sanktionen-kosteten-deutschland-500-000-jobs/
so nun geh mal weiter deine Idioten und US Vassallen die Füsse küssen....
Schwabenpower
31.07.2017, 14:24
Immer weniger Arbeitende, Fleissige, Leistende und Tüchtige müssen immer mehr Steuern zahlen, damit immer mehr nichtarbeitende Faulpelze von Überall aus den Steuern der Zahler finanziert werden können. Das ist absurd. Noch absurder ist nur, dass einer, der jahrelang einbezahlt, unverschuldet arbeitslos wird, und keine Arbeit findet, genaus so viel bekommt, wie einer, der noch nie eine Mark einbezahlt hat. Und jede Arbeit als unzumutbar ablehnt, indem er sich dumm oder krank stellt, und den Deppen und Invaliden markiert. Arno Dübel beispielsweise macht das seit fast 40 Jahren !!! Arno Dübel - Weg zur Arbeit heißt: No Way (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjIwNn6gbPVAhVFuhoKHUUlBnwQtwIINzAC&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DRL 5NX901MiY&usg=AFQjCNGPIDUT_2iDj0gXHb98VcsmPOQ2gw)
H-4 Empfänger in Deutschland geht es ohne Arbeit besser als 90 % der Welt mit Arbeit. Deswegen kommen auch alle zu uns. Sie leben nicht von 460 € im Monat, denn sie bekommen zusätzlich die umfassenste und teuerste Krankenrundumversorgung gratis, Miete gratis, Heizung gratis, Strom gratis, Bus, Bahn, Müll, Telefon gratis, plus kostenlose Lebensmittel von der Tafel, plus kostenlose Kleidung von der Caritas uswusf und und und...und sind zusätzlich von allen Abgaben und Steuern befreit, bezw. trägt das Amt. Und Millionen arbeiten nebenbei schwarz....und lachen sich über die, welche offiziell und steuerpflichtig täglich arbeiten kaputt...
Ein Freund von mir ist mit 56 arbeitslos geworden (Firma geschlossen). Seit seinem 16. Lebensjahr eingezahlt. Jetzt bekommt er Hartz IV
cornjung
31.07.2017, 14:26
schon wieder kommste mit pauschalen Vorurteilen ohne Fachwissen und ohne Denken.
Ich habe jahrelang Denke getätigt, um wohlhabend zu werden. Ich brauche deine Denk- Hilfe nicht. Kümmer dich besser um dich. Du brauchst die Hilfe eher.
black_swan
31.07.2017, 14:28
Ein Freund von mir ist mit 56 arbeitslos geworden (Firma geschlossen). Seit seinem 16. Lebensjahr eingezahlt. Jetzt bekommt er Hartz IV
Kenne viele die bei Post und Bahn raus geworfen worden sind- darüber verliert die Presse kein Wort ...Man sollte Arbeitsplätze schaffen die existenzsichernd sind und nicht solche Pseudolinken Labbervereine finanzieren die fürs Deutsch sein ist Scheisse monatlich mit hohen Salären bezahlt werden....
Man macht aus Deutschland ein Hungerlohn Land und Hartz IV ist die Waffe dafür...
Antisozialist
31.07.2017, 14:38
Kenne viele die bei Post und Bahn raus geworfen worden sind- darüber verliert die Presse kein Wort ...Man sollte Arbeitsplätze schaffen die existenzsichernd sind und nicht solche Pseudolinken Labbervereine finanzieren die fürs Deutsch sein ist Scheisse monatlich mit hohen Salären bezahlt werden....
Man macht aus Deutschland ein Hungerlohn Land und Hartz IV ist die Waffe dafür...
Man lässt zu vielen Menschen einwandern, die mit viel Glück mal Burger braten können. Da gehen natürlich die Löhne für Geringqualifizierte in den Keller bei soviel Angebot. Und der Staat hat seit den Siebzigern trotz steigender Abgabenquote immer mehr Schulden angehäuft, so dass er immer schwerer Biotope für Nichtsnutze in öffentlichen Verwaltungen und staatlichen Monopolbetrieben unterhalten kann.
black_swan
31.07.2017, 14:40
Man lässt zu vielen Menschen einwandern, die mit viel Glück mal Burger braten können. Da gehen natürlich die Löhne für Geringqualifizierte in den Keller bei soviel Angebot. Und der Staat hat seit den Siebzigern trotz steigender Abgabenquote immer mehr Schulden angehäuft, so dass er immer schwerer Biotope für Nichtsnutze in öffentlichen Verwaltungen und staatlichen Monopolbetrieben unterhalten kann.
Das war Sinn dieser Einwanderungspolitik - anstatt die heimischen Leute in die Jobs zu bringen die entsprechend nix anderes im Arbeitsmarkt schaffen - holt man diese konkurenz und mal ehrlich als überzeugter Real-Sozialdemokrat bin ich für einen Mindestlohn und gegen Zeitarbeit - ich bin so ähnlich denkend wie Guido Reil von der AFD...
Antisozialist
31.07.2017, 14:43
Das war Sinn dieser Einwanderungspolitik - anstatt die heimischen Leute in die Jobs zu bringen die entsprechend nix anderes im Arbeitsmarkt schaffen - holt man diese konkurenz und mal ehrlich als überzeugter Real-Sozialdemokrat bin ich für einen Mindestlohn und gegen Zeitarbeit - ich bin so ähnlich denkend wie Guido Reil von der AFD...
Geringqualifizierte aus- statt einwandern lassen und teilweise für qualifizierte Berufe umschulen. Schafft höhere Eingangslöhne ohne gesetzliche Vorschriften.
Gesetzlichen Kündigungsschutz bei Neueinstellungen abschaffen. Macht Zeitarbeit unattraktiv.
cornjung
31.07.2017, 14:46
Man lässt zu vielen Menschen einwandern, die mit viel Glück mal Burger braten können. Da gehen natürlich die Löhne für Geringqualifizierte in den Keller bei soviel Angebot.
H-4 verhindert das Absinken der Löhne für Geringqualifizierte. Man kann nur hohe Löhne zahlen, wenn Dienstleistung oder Produkt teuer verkauft werden kann. Was aber ist, wenn keiner bereit ist, deutsche teure Produkte zu kaufen, weil man billige Importe ins Land lässt ?
Gesetzlichen Kündigungsschutz bei Neueinstellungen abschaffen. Macht Zeitarbeit unattraktiv.
Oder Dauerbefristungen zulassen, ist zwar auch scheiße für die Betroffenen, aber wenigstens ist (kann) der Lohn besser (sein), weil man die Verleih-Parasiten nicht noch mitdurchfüttern muss. Ist aber politisch auch nicht gewollt, denn durch Wegfall der Zeitarbeitsbürokratie, gingen auch wieder viele Arbeitsplätze verloren. Gleiches Spiel bei Hatz und den Bildungsträgern. Die BRD hat ein Problem, sie hat ihren DL-Sektor künstlich aufgebläht und die mittelständische Industrie mit Umweltschutz und 100 % ausgelegter EU-Schwachsinnsbürokratie totgemacht.
black_swan
31.07.2017, 20:02
Geringqualifizierte aus- statt einwandern lassen und teilweise für qualifizierte Berufe umschulen. Schafft höhere Eingangslöhne ohne gesetzliche Vorschriften.
Gesetzlichen Kündigungsschutz bei Neueinstellungen abschaffen. Macht Zeitarbeit unattraktiv.
Punkt 1 stimme ich eingeschränkt zu...jeder Mensch hat sein eigene Biographie und Sozialisation ...da kann es Gründe geben für ein 'Scheitern im Leben. Ein Grundmindestlohn sollte sein damit man nicht beim Sozialamt aufstocken muss.
Probezeit statt Kündigungsfrist reicht - Leiharbeit ist ersatzlos abzuschaffen und wird sogar schon in der AFD diskutiert.
black_swan
31.07.2017, 20:04
H-4 verhindert das Absinken der Löhne für Geringqualifizierte. Man kann nur hohe Löhne zahlen, wenn Dienstleistung oder Produkt teuer verkauft werden kann. Was aber ist, wenn keiner bereit ist, deutsche teure Produkte zu kaufen, weil man billige Importe ins Land lässt ?
Deswegen freie Märkte einschränken ...hat aauch früher gut funktioniert - ich muss nicht in Budapest ein Aldi haben wo ich Müller Milchreis sehe...Tariflöhne ohne Lohnnebenkosten und ohne Lohnsteuer gibt mehr Einkommen und ist gut für den Binnenmarkt...
Globalisierung ist nur ein anderes Wort für US Imperialistischen Welteroberung.
Antisozialist
31.07.2017, 22:29
Punkt 1 stimme ich eingeschränkt zu...jeder Mensch hat sein eigene Biographie und Sozialisation ...da kann es Gründe geben für ein 'Scheitern im Leben. Ein Grundmindestlohn sollte sein damit man nicht beim Sozialamt aufstocken muss.
Probezeit statt Kündigungsfrist reicht - Leiharbeit ist ersatzlos abzuschaffen und wird sogar schon in der AFD diskutiert.
Was ist, wenn Leute nach bestandener Probezeit anfangen zu schwächeln?
Was ist, wenn Leute nach bestandener Probezeit anfangen zu schwächeln?
Um das zu verhindern sind befristete Verträge gut.
Stanley_Beamish
31.07.2017, 22:42
Um das zu verhindern sind befristete Verträge gut.
Dann hast du den oder die unter Umständen trotzdem ein Jahr an der Backe.
Besser ist eine Reform der Kündigungsschutzgesetze. Nach Betriebszugehörigkeit gestaffelte Kündigungsfristen kann ich ja noch einsehen, aber der Rest kann weg.
Sitting Bull
31.07.2017, 23:05
Ein Freund von mir ist mit 56 arbeitslos geworden (Firma geschlossen). Seit seinem 16. Lebensjahr eingezahlt. Jetzt bekommt er Hartz IV
Wie lange gibt es eigentlich ALG I ? Mein Exschwager hat sich mit einem gutenArzt und ALG I ,gerade noch nach 48 Arbeitsjahren in die Rente mit 63 retten können.
Sitting Bull
31.07.2017, 23:10
Wer sind die notorischen Faulpelze? Gibt da eine Kategorie?
Stell dich mal in einigen Großstadtbezirken vor ein Jobcenter .Da wirst du dich wundern wie viele BMWs mit Ölaugeninsassen dort anrollen.Dazu kommen allerdings noch reichlich Werbeträger für Tattoostudios mit der Bierpulle in der Hand.
Stanley_Beamish
01.08.2017, 06:00
Ein Freund von mir ist mit 56 arbeitslos geworden (Firma geschlossen). Seit seinem 16. Lebensjahr eingezahlt. Jetzt bekommt er Hartz IV
Die Ungerechtigkeit liegt ja nicht mal in der Höhe der im Vergleich zu ALG I niedrigen Hartz-4-Sätze, sondern dass er, bis er ihn den Genuss der gleichen Leistung wie ein lebenslang arbeitsloser Taugenichts kommt, vorher sein gesamtes in den 40 Jahre aufgebautes Vermögen aufbrauchen muss.
Man kann jungen Menschen daher nur empfehlen, Vermögen in Anlagen zu investieren, von denen der Staat keine Kenntnis hat. Und wenn es der sprichwörtliche Platz unterm Kopfkissen (alternativ das Bankschließfach) ist.
Schwabenpower
01.08.2017, 13:27
Die Ungerechtigkeit liegt ja nicht mal in der Höhe der im Vergleich zu ALG I niedrigen Hartz-4-Sätze, sondern dass er, bis er ihn den Genuss der gleichen Leistung wie ein lebenslang arbeitsloser Taugenichts kommt, vorher sein gesamtes in den 40 Jahre aufgebautes Vermögen aufbrauchen muss.
Man kann jungen Menschen daher nur empfehlen, Vermögen in Anlagen zu investieren, von denen der Staat keine Kenntnis hat. Und wenn es der sprichwörtliche Platz unterm Kopfkissen (alternativ das Bankschließfach) ist.
Genau das meinte ich ja. Schlimmer noch: zuvor alles angespart aufbrauchen
Dann hast du den oder die unter Umständen trotzdem ein Jahr an der Backe.
Besser ist eine Reform der Kündigungsschutzgesetze. Nach Betriebszugehörigkeit gestaffelte Kündigungsfristen kann ich ja noch einsehen, aber der Rest kann weg.
Befristung mit Sachgrund kann da auch Abhilfe schaffen.
Genau das meinte ich ja. Schlimmer noch: zuvor alles angespart aufbrauchen
Andererseits: warum soll der Steuerzahler einspringen, wenn Erspartes noch vorhanden ist?
Schwabenpower
01.08.2017, 13:57
Andererseits: warum soll der Steuerzahler einspringen, wenn Erspartes noch vorhanden ist?
ArbeitslosenVERSICHERUNG
FranzKonz
01.08.2017, 13:58
Andererseits: warum soll der Steuerzahler einspringen, wenn Erspartes noch vorhanden ist?
Es sollte nicht der Steuerzahler, sondern die Sozialversicherung einspringen, und zwar auf Grund der Beiträge, die er Zeit seines Arbeitslebens gezahlt hat.
Das System unserer Sozialversicherung ist einfach nur asozial: Der Arbeiter und kleine Angestellte zahlt, und völlig nutzlose Schmarotzer profitieren.
Schwabenpower
01.08.2017, 13:59
Es sollte nicht der Steuerzahler, sondern die Sozialversicherung einspringen, und zwar auf Grund der Beiträge, die er Zeit seines Arbeitslebens gezahlt hat.
Das System unserer Sozialversicherung ist einfach nur asozial: Der Arbeiter und kleine Angestellte zahlt, und völlig nutzlose Schmarotzer profitieren.
Das war die Langversion ;)
Gurkenglas
01.08.2017, 14:00
Andererseits: warum soll der Steuerzahler einspringen, wenn Erspartes noch vorhanden ist?
Warum soll ein Arbeiter überhaupt soetwas wie Lohnsteuerabgaben verrichten? Wenn absolute Vertragsfreiheit zwischen Arbeitgeber und Arbeitnehmer herrschen würde, dann würde der Großteil der Hartzer sicherlich freiwillig arbeiten gehen. Der Rest soll von mir aus verrotten.
FranzKonz
01.08.2017, 14:01
Das war die Langversion ;)
Noch nicht ganz. Darüber könnte man etliche Bände schreiben.
Schwabenpower
01.08.2017, 14:03
Noch nicht ganz. Darüber könnte man etliche Bände schreiben.
Natürlich. Deswegen faßte ich mich entsprechend kurz. Aber man merkt, daß wir zumindest den gleichen Grundgedanken haben. Ausbaufähig.
Warum soll ein Arbeiter überhaupt soetwas wie Lohnsteuerabgaben verrichten? Wenn absolute Vertragsfreiheit zwischen Arbeitgeber und Arbeitnehmer herrschen würde, dann würde der Großteil der Hartzer sicherlich freiwillig arbeiten gehen. Der Rest soll von mir aus verrotten.
Das sieht HoChie der Meister anders.
https://www.youtube.com/watch?v=EvR1lWXxWDQ
Antisozialist
01.08.2017, 17:57
Warum soll ein Arbeiter überhaupt soetwas wie Lohnsteuerabgaben verrichten? Wenn absolute Vertragsfreiheit zwischen Arbeitgeber und Arbeitnehmer herrschen würde, dann würde der Großteil der Hartzer sicherlich freiwillig arbeiten gehen. Der Rest soll von mir aus verrotten.
Der Staat stellt bestimmte Dienstleistungen zur Verfügung, die man über allgemeine Abgaben finanzieren muss, da man Nichtzahler nur schwer von der Nutzung ausschließen kann. Außerdem sollen Menschen davor bewahrt werden, durch Krankheit, Behinderung oder Alter in Not zu geraten. Mittlerweile füttert man aber lieber zugereiste junge Männer durch.
Gurkenglas
01.08.2017, 19:35
Dein Nickname passt ja mal so überhaupt nicht zu dir, du "Antisozialist"
Der Staat stellt bestimmte Dienstleistungen zur Verfügung,
Nenne mir eine staatliche Dienstleistung, außer Militär und Polizei, die nicht genauso gut, oder sogar besser von einem privaten Unternehmen übernommen werden kann.
die man über allgemeine Abgaben finanzieren muss,
Also durch Diebstahl an der arbeitenden Bevölkerung.
da man Nichtzahler nur schwer von der Nutzung ausschließen kann.
Warum?
Außerdem sollen Menschen davor bewahrt werden, durch Krankheit, Behinderung oder Alter in Not zu geraten.
Dafür gibt es Kirchen, karitative Einrichtungen und am allerwichtigsten: die Familie.
Mittlerweile füttert man aber lieber zugereiste junge Männer durch.
Mit unserem Geld.
Falsch! Denn der Faulpelz ist dafür, dass er nicht arbeitet, nicht mehr verantwortlich, als die Eltern für das Kind. (Vielleicht eher umgekehrt, denn Vergewaltigung ist seltener als ungewollte Arbeitslosigkeit.)
Gerechter als Faulpelzen Geld für Nichstun mit Steuern der Fleissigen und Tüchtigen zu bezahlen, wäre es, jedem Kind eine kostenlosen Kindergartenplatz plus die Kosten für Schule, Ausbildung, Lehre und Uni zu bezahlen.
Nenne mir eine staatliche Dienstleistung, außer Militär und Polizei, die nicht genauso gut, oder sogar besser von einem privaten Unternehmen übernommen werden kann.
Aussenpolitik, Geheimdienste, R&D im Bereich Volksgesundheit, Öffentliche Sicherheit u.ä., nichtdiskriminierende Verwaltung bestehender Infrastruktur, Letztentscheidung in Rechtfragen, Gewerbeaufsicht, Standards & Normen, insgesamt alle Arten dezisionistischer Schrankensetzung...
Der Fehler in Sachen ALG I liegt darin, dass die Politik einseitig über Beitragshöhen und die Modalitäten der Inanspruchnahme entscheiden kann. Bei einer richtigen Versicherung könnte man wenigstens kündigen!
Man sollte sich einigen auf Beiträge und Zeiten, die dauerhaft einhaltbar sind, d.h. über Jahrzehnte.
Oder, noch besser, man sollte die (staatliche und/oder private) Arbeitslosenversicherung freiwillig machen. Wer gleich in die Grundsicherung [-> #43 (https://www.politikforen.net/showthread.php?177758-Ist-Hartz-IV-ungerecht-oder-gerecht&p=9124354&viewfull=1#post9124354)) zu rutschen bereit ist, soll das gerne tun dürfen!
https://www.zdf.de/dokumentation/37-grad/37-was-ich-kann-will-keiner-wissen-100.html
black_swan
05.08.2017, 15:56
Dein Nickname passt ja mal so überhaupt nicht zu dir, du "Antisozialist"
Nenne mir eine staatliche Dienstleistung, außer Militär und Polizei, die nicht genauso gut, oder sogar besser von einem privaten Unternehmen übernommen werden kann.
Also durch Diebstahl an der arbeitenden Bevölkerung.
Warum?
Dafür gibt es Kirchen, karitative Einrichtungen und am allerwichtigsten: die Familie.
Mit unserem Geld.
@Gurkenglas - ich bin ja nicht immer mit allen einverstanden was Antisozialist sagt - aber deine Sprüche sind auch nicht durchdacht... Du sagst es reicht nur aus statt Alg2 die Caritas und die Familie - nun derartiges gibt es in Entwicklungsländern - die Folge ist nämlich dass die Löhne wie zum Beispiel in Polen oder Brasilien so niedrig sind dass man sich entscheiden muss - will ich wohnen oder will ich essen , beides geht eben nicht - :achtung:
zweitens hat nicht jeder das Privilleg eine Familie zu haben die einem Auffängt, da solltest du erst dann mitreden wenn du von Sozilogie usw auch Ahnung hast.
bei Alg1 könnte dafür das Nettobezugsverhältnis höher sein 90% das wäre gerechter - ich meine es ist auch so dass es ausreicht bei Alg2 wenn es ein Arbeitsvermittlungsbüro gibt und die gemeinsam schauen wo es Jobs gibt entsprechend den Fähigkeiten und beruflichen Qualifikationen - die Maßgabe eine Sanktion auszusprechen gibt es heute schon....
Wenn du Menschen ihre existenzielle Grundlage verbieten willst - weil du meinst es sei alles DEIN Steuergeld - beweist es dass du ein Ausbeuter oder eine Person mit negativen Charakter bist..... Dank diesen Wohlfahrtssystem wird man nicht wie in Mexiko für 5 Dollar hingerichtet...
Nietzsche
06.08.2017, 06:46
Ich möchte die Frage einmal umdrehen:
Kann jemand von euch aufzählen welche Subventionen, Steuervergünstigungen, Freigrenzen, Freibeträge, Zuschüsse, kostenlose Mieten und Pachten, Mengenrabatte in Deutschland an Vermögende und Unternehmen jedes Jahr in Euro fließen und wieviel äquivalent das gesamte H4 System pro Jahr kostet?
Da bei H4 angerechnet wird, können wir davon ausgehen, dass der größte Teil wiederum ausgegeben wird, und z.T. als Steuern (MwSt) in die Kassen kommt. Ein anderer Teil geht für das Eigentum der Vermieter drauf.
Es wird bei H4 also nicht nur derjenige mit H4 bezahlt, sondern es wird mit diesem Geld, welches von den Steuerzahlern kommt, das Eigentum des Vermieters bezahlt.
Wieso regt sich also niemand darüber auf, welch eine massive Steuerverschwendung draufgeht für die o.g. Dinge, aber wenn es einen faulen Arbeitslosen gibt, der nichts macht und machen will, wird ein Fass aufgemacht?
Aufpassen, die Relativierung ist bewusst gewählt. Mir selbst passt ein selbstinduzierter Arbeitsloser auch nicht. Ich schätze die Anzahl der wirklich arbeitsunwilligen Faulenzer auf max. 10% der Arbeitslosen. Also möglicherweise 300 000 Menschen. Das sind klarerweise 300 000 Menschen zuviel. Aber in Deutschland gibt es erst gar nicht soviele freie Stellen, wo wir die restlichen 2,5 Millionen Arbeitslosen (die arbeiten WOLLEN) hineinstecken können. Wieso sollte man 2,5 Mio. Menschen bestrafen, weil 0,3 Mio. Menschen zu faul sind?
Selbst wenn wir die offenen Stellen tilgen würden, es blieben immer noch um die 2 Mio. übrig, die keine Arbeit bekommen KÖNNEN weil keine da ist. Wenn von denen 0,3 Mio. keinen Bock haben ist das völlig irrelevant, da sie sowieso nicht arbeiten KÖNNTEN.
Dazu kommt die Bezahlung, die Aufstockung ist das letzte, man geht arbeiten und muss gleichzeitig zum Amt gehen und kriechen. Man muss zweimal buckeln. Darf sich dann noch von der Gesellschaft als Schmarotzer darstellen lassen. Da kann ich diejenigen verstehen, die anstatt aufzustocken lieber zu hause bleiben. Ich befürworte es nicht, ich verstehe es aber.
Und da man bei 2500 Euro brutto über 35 Jahre sowieso nur 700€ Rente bekommt, bringt so ein Niedriglohnjob auch keinen Deut mehr Rente.
Die Sicherheit wird den Leuten genommen. Und viele rutschen dann ab. Das Sozialsystem wird kaputtgemacht, und den Bedürftigen wird die Schuld dafür gegeben. Ganz großes Kino.
Ich stopfe mein Geld lieber in einen H4ler, bei dem ich mir unsicher bin, ob er arbeiten möchte, als in einen reichen Pinkel der sich seine 10te Solaranlage aufs Dach baut, oder der in Wien frei parken hat, weil er ein Elektro-Auto fährt. Während jeder Dorfdepp pro Stunde 5 Euro bezahlen kann und dem Elektro-Fahrer das parken mitbezahlt.
Für alle, die also meinen, H4 wäre zu teuer möchte ich die ganz oben genannte Frage wiederholen:
Was kostet das Ganze, denen das Geld in den Arsch zu stopfen, die es nicht nötig haben, während es für die anderen, die am Boden liegen nur den Kaffeesatz gibt und selbst dieser wird denen nicht anerkannt?
Da bei H4 angerechnet wird, können wir davon ausgehen, dass der größte Teil wiederum ausgegeben wird, und z.T. als Steuern (MwSt) in die Kassen kommt.
Können wir uns darauf einigen, daß rechte Tasche-linke Tasche nicht als Steueraufkommen zu werten ist?
Nietzsche
06.08.2017, 07:01
Können wir uns darauf einigen, daß rechte Tasche-linke Tasche nicht als Steueraufkommen zu werten ist?
In dem Fall musst du die Ausgaben für H4 Gegenrechnen auf die Einnahmen DURCH H4. Wenn also H4 schätzungsweise 500Mrd. im Jahr kostet, davon aber 50 Mrd. an MwSt. rein kommen, dann kostet H4 450Mrd.
Und nein, die Unterstützung an das o.g. von mir wird nicht komplett im Inland ausgegeben. Bei H4 bin ich mir sicher, dass es zu 90% im Inland bleibt.
schlaufix
06.08.2017, 07:04
Hartz IV ist ungerecht. Damit ist alles gesagt.
Ich möchte die Frage einmal umdrehen:
Kann jemand von euch aufzählen welche Subventionen, Steuervergünstigungen, Freigrenzen, Freibeträge, Zuschüsse, kostenlose Mieten und Pachten, Mengenrabatte in Deutschland an Vermögende und Unternehmen jedes Jahr in Euro fließen und wieviel äquivalent das gesamte H4 System pro Jahr kostet?...
Das wäre einen eigenen Strang wert. Gerade überlegt man ja eine Abwrackprämie für Altdieselautos, bezahlt vom Steuerzahler. Jahresgehalt des früheren verantwortlichen VW-Chefs Winterkorn: 17 Millionen Euro. Finanzieller Schaden für Winterkorn aufgrund Täuschung, Trickserei, Betrug: 0 Euro. Deswegen lachen die immer alle so komisch.
In dem Fall musst du die Ausgaben für H4 Gegenrechnen auf die Einnahmen DURCH H4. Wenn also H4 schätzungsweise 500Mrd. im Jahr kostet, davon aber 50 Mrd. an MwSt. rein kommen, dann kostet H4 450Mrd.
Und nein, die Unterstützung an das o.g. von mir wird nicht komplett im Inland ausgegeben. Bei H4 bin ich mir sicher, dass es zu 90% im Inland bleibt.
Schon wieder falsch. es kostet 500, der Aufwand sind 450.
Wir haben hier ein weiteres Problem. Die MWSt kassiert der Bund, H4 zahlen die Kommunen.
Unser Steuer- und Abgabensystem hat, und zwar ganz bewußt, nichts mit dem Leistungsystem zu tun. Das dient einzig dem Zweck das gesamte Finanzgebaren des Staates derart undurchsichtig zu machen daß selbst abgebrühte Wirtschaftsprüfer es nicht mehr aufdröseln können.
Du arbeitest dich am falschen Thema ab.
Schlummifix
06.08.2017, 07:18
Hartz IV ist ungerecht. Damit ist alles gesagt.
Na und? Im Kapitalismus geht es nicht um gerecht und ungerecht, sondern darum, was man kriegen kann.
Nimm, was du kriegen kannst. Hartzer haben eben aus irgendeinem Grund verschissen.
schlaufix
06.08.2017, 07:25
Na und? Im Kapitalismus geht es nicht um gerecht und ungerecht, sondern darum, was man kriegen kann.
Nimm, was du kriegen kannst. Hartzer haben eben aus irgendeinem Grund verschissen.
Richtig! Du sagst es: Nimm was Du kriegen kannst!! Unsere Politiker, Fußballer, Vorstände und Funktionäre machen es uns ja vor.
Thomas1734
06.08.2017, 07:43
Richtig schlaufix, denn Hartz IV ist deshalb auch ungerecht weil der Grundsatz Fördern und Fordern
nicht richtig, kaum oder überhaupt nicht richtig angewendet wird.
Würde man aber diesen Grundsatz gegenüber unseren Politikern anwenden die mit einem Mandat
seinen Wähler verpflichtet sind, hätten wir jedes Jahr Neuwahlen, sähen wir die restlichen 12 Monate
weg.
So genau so sieht die Realität aus. Und statt hier gezielt auch mit Bildung, Weiterbildung und Qauali-
fizierung effektiv zu helfen, geben wir Unsummen für den Rest der Welt aus die hier als Dauergäste
alimentiert werden mit unseren Steuergeldern.
Es sind nicht alle Flüchtlinge und zu viele hier nur wegen der Sozialleistungen die ihnen nicht zustehen
und diese finanziellen Mittel dem Steuerzahler und Arbeitsuchenden gestohlen werden und fehlen.
Schon aus diesem Grund müssten sich viele Politiker verantworten wie Mafiosis, die zulassen und auch
zusehen wie der Bundesbürger bestohlen und enteignet wird.
So ist das! Und da werden wir am 24.09.2017 ansetzen, dass da einige die da nicht mehr hingehören
endlich rausfliegen.
Thomas
schlaufix
06.08.2017, 08:02
Richtig schlaufix, denn Hartz IV ist deshalb auch ungerecht weil der Grundsatz Fördern und Fordern
nicht richtig, kaum oder überhaupt nicht richtig angewendet wird.
Würde man aber diesen Grundsatz gegenüber unseren Politikern anwenden die mit einem Mandat
seinen Wähler verpflichtet sind, hätten wir jedes Jahr Neuwahlen, sähen wir die restlichen 12 Monate
weg.
So genau so sieht die Realität aus. Und statt hier gezielt auch mit Bildung, Weiterbildung und Qauali-
fizierung effektiv zu helfen, geben wir Unsummen für den Rest der Welt aus die hier als Dauergäste
alimentiert werden mit unseren Steuergeldern.
Es sind nicht alle Flüchtlinge und zu viele hier nur wegen der Sozialleistungen die ihnen nicht zustehen
und diese finanziellen Mittel dem Steuerzahler und Arbeitsuchenden gestohlen werden und fehlen.
Schon aus diesem Grund müssten sich viele Politiker verantworten wie Mafiosis, die zulassen und auch
zusehen wie der Bundesbürger bestohlen und enteignet wird.
So ist das! Und da werden wir am 24.09.2017 ansetzen, dass da einige die da nicht mehr hingehören
endlich rausfliegen.
Thomas
Hartz IV ist der Probelauf zur flächendeckenden Grundsicherung.
Nietzsche
06.08.2017, 09:13
Schon wieder falsch. es kostet 500, der Aufwand sind 450.
Wir haben hier ein weiteres Problem. Die MWSt kassiert der Bund, H4 zahlen die Kommunen.
Unser Steuer- und Abgabensystem hat, und zwar ganz bewußt, nichts mit dem Leistungsystem zu tun. Das dient einzig dem Zweck das gesamte Finanzgebaren des Staates derart undurchsichtig zu machen daß selbst abgebrühte Wirtschaftsprüfer es nicht mehr aufdröseln können.
Du arbeitest dich am falschen Thema ab.
Steuer ist Steuer, ob das nun Bund, Länder, Kommunen oder sonstwer ist, ist mir gelinde gesagt egal. Das Geld muss rein, und das Geld kommt weg. Wer das von denen wegverwaltet ist mir egal.
Nein es ist das richtige Thema. Es lautet: Ist H4 gerecht oder ungerecht?
Und die nachfolgende Diskussion, bei allen H4 Diskussionen ist immer dieselbe: Haben es H4ler VERDIENT, das Geld zu bekommen?
Meine Antwort lautet: Sie haben es eher verdient als es denen in den Arsch zu schieben, die soviel haben dass es aus ihrem verzerrt grinsenden Gesicht wieder herausfällt. Ich zahle lieber 300 000 Unwillige, Faule, Arbeitsscheue Menschen, welche sich unter den Arbeitslosen und Aufstockern befinden, als 300 000 Reiche zu bezahlen, die dermaßen viel haben nicht mehr arbeiten zu müssen.
So genau so sieht die Realität aus. Und statt hier gezielt auch mit Bildung, Weiterbildung und Qauali-
fizierung effektiv zu helfen, geben wir Unsummen für den Rest der Welt aus die hier als Dauergäste
alimentiert werden mit unseren Steuergeldern.
Es sind nicht alle Flüchtlinge und zu viele hier nur wegen der Sozialleistungen die ihnen nicht zustehen
und diese finanziellen Mittel dem Steuerzahler und Arbeitsuchenden gestohlen werden und fehlen.
Schon aus diesem Grund müssten sich viele Politiker verantworten wie Mafiosis, die zulassen und auch
zusehen wie der Bundesbürger bestohlen und enteignet wird.
So ist das! Und da werden wir am 24.09.2017 ansetzen, dass da einige die da nicht mehr hingehören
endlich rausfliegen.
Thomas
Du kannst da noch so viele Umschulen, es wird nicht jeder so klug und clever sein, die Arbeiten zu verrichten. Für die, ich sag mal schlicht, dummen Arbeiten haben wir ja die Zugereisten. Und die füllen diese Lücke sodass "unsere" Leute keine Arbeit mehr haben. Die können gar keine dumme Arbeit machen, weil die schlicht und ergreifend schon jemand anders macht.
Das Geld fehlt auch nicht, es kommt nur nicht an. Das Sozialsystem wird vernichtet, aber es wird die Schuld an den Ausgaben gesucht, bei denen, die Leistungen erhalten und nicht bei denen, die das System in genau so eines umbauen um alle zu enteignen.
Es wird eine 2 Klassengesellschaft aufgebaut. Der Reiche, der mit Beziehungen, mit viel Geld bekommt weiterhin viel, und der arme Schlucker, der bezahlt, der bezahlt auch alle anderen Schlucker mit bis es gar kein Sozialsystem mehr gibt und nunmehr Slums. Der Kapitalismus ist in vollem Gange.
Und deswegen sind ein paar H4ler völlig egal, die sind nur ein marginaler Bruchteil an dem ganzen korrupten, degenerierten System mit an der Spitze sitzenden Kapitalisten-Eliten.
Thomas1734
06.08.2017, 09:32
Also könnte letztlich die Erkenntnis vielleicht so lauten:.....
Deutschland auf dem Weg zum
Sozialstaat hat es dann geschafft,
wenn auch der letzte Bundesbürger
zum Sozialhilfeempfänger geworden ist.
Richtig so?
Thomas
Also könnte letztlich die Erkenntnis vielleicht so lauten:.....
Deutschland auf dem Weg zum
Sozialstaat hat es dann geschafft,
wenn auch der letzte Bundesbürger
zum Sozialhilfeempfänger geworden ist.
Richtig so?
Thomas
Weißt Du was sozial heißt?
Thomas1734
06.08.2017, 10:46
So sehe und erlebe ich tgl. was sozial ist.
Ich arbeite die Woche,...na ja sagen wir mal nicht weniger als 45-50 Stunden, kommt aber selten vor, weil -
es ist mind. immer eine Woche im Monat gibt wo 60 Stunden die Normalität sind.
Am Wochenende bekomme ich dann von unseren "Sozialpartnern" noch reichlich Halli-Galli bis in die
frühen Morgenstunden serviert, weil - wer nicht arbeitet ist ja ausgeruht und wo noch etwas Sozialknete
übrig ist muss das versoffen werden. Es konnte ja sonst noch einer auf die Idee kommen dass andere
für dieses Sozialniveau arbeiten gehen muss.
Und wenn dann ein Job angeboten wird geht es erst einmal zum Arzt, denn für die Rente arbeiten lohnt
nicht mehr und Sozialleistungen werden ja bis ans Lebensende, inkl. auch zu Rente gezahlt.
Also - hoch lebe das Schlaraffenland Deutschland, Europas’, der Erde und des Universums und jene die
noch so dämlich sind und dafür arbeiten gehen und mit immer mehr Steuern/Abgaben belastet werden.
Und genau diese Sorte weltfremde Politiker mit Mandat müssen wir am 24.09. 2017 endlich in die politische
Wüste schicken.
Diese Politiker hat vorher niemand gebraucht und braucht sie auch künftig nicht. Sie sind ebenso auch
nur Schmarotzer der Nation die nur dem Volk Kosten verursachen aber nicht den Hauch von Zukunft für
unsere Heimat vermitteln.
Darum sollten wir versuchen dies etwas richten im September! So ist das!
Thomas
Und wenn dann ein Job angeboten wird geht es erst einmal zum Arzt, denn für die Rente arbeiten lohnt
nicht mehr und Sozialleistungen werden ja bis ans Lebensende, inkl. auch zu Rente gezahlt.
Und, warum lohnt sich arbeiten nicht, zahlen die plutokratischen Kapitalisten zu wenig?
Thomas1734
06.08.2017, 11:01
Hallo Pelle, Du hast wohl die Woche auch mehr Freizeit wie 7 Tage hergeben könnten, so ich vermute?
Thomas
Hallo Pelle, Du hast wohl die Woche auch mehr Freizeit wie 7 Tage hergeben könnten, so ich vermute?
Thomas
Leider nein, wurde gerne mehr Freizeit haben, mein Arbeitgeber hat mir aber, in der letzten Zeit, einen Strick draus gedreht.
Veruschka
06.08.2017, 13:11
Hartz 4 ist perfekte organisierte Gängelung des einstmals souveränen Bürgers und ehemals loyalen Steuerzahlers gem. den "sozialistischen Vorstellungen"
Es ist die finale Entmündigung des sozial bedürftigen Bürgers!
Dann muss man als souveräner Bürger eben alles daran setzen, um dort nicht zu landen.
Nietzsche
06.08.2017, 13:45
Also könnte letztlich die Erkenntnis vielleicht so lauten:.....
Deutschland auf dem Weg zum
Sozialstaat hat es dann geschafft,
wenn auch der letzte Bundesbürger
zum Sozialhilfeempfänger geworden ist.
Richtig so?
Thomas
Nein, Deutschland schafft das Sozialsystem ab. Sie enteignen immer mehr Menschen der Unter- und Mittelschicht, durch weniger Arbeit werden die Leute dazu gezwungen, das zu tun, was der Arbeitgeber will, ansonsten suchen die sich einen anderen. Daher ist die Sicherheit für die junge Generation, die alte Generation nicht mehr gegeben, und die Arbeitergeneration ist nicht mehr in der Lage, sich etwas aufzubauen. Denn im Zweifelsfall wird es ihnen genommen.
So sehe und erlebe ich tgl. was sozial ist.
Ich arbeite die Woche,...na ja sagen wir mal nicht weniger als 45-50 Stunden, kommt aber selten vor, weil -
es ist mind. immer eine Woche im Monat gibt wo 60 Stunden die Normalität sind.
Am Wochenende bekomme ich dann von unseren "Sozialpartnern" noch reichlich Halli-Galli bis in die
frühen Morgenstunden serviert, weil - wer nicht arbeitet ist ja ausgeruht und wo noch etwas Sozialknete
übrig ist muss das versoffen werden. Es konnte ja sonst noch einer auf die Idee kommen dass andere
für dieses Sozialniveau arbeiten gehen muss.
Und wenn dann ein Job angeboten wird geht es erst einmal zum Arzt, denn für die Rente arbeiten lohnt
nicht mehr und Sozialleistungen werden ja bis ans Lebensende, inkl. auch zu Rente gezahlt.
Also - hoch lebe das Schlaraffenland Deutschland, Europas’, der Erde und des Universums und jene die
noch so dämlich sind und dafür arbeiten gehen und mit immer mehr Steuern/Abgaben belastet werden.
Und genau diese Sorte weltfremde Politiker mit Mandat müssen wir am 24.09. 2017 endlich in die politische
Wüste schicken.
Diese Politiker hat vorher niemand gebraucht und braucht sie auch künftig nicht. Sie sind ebenso auch
nur Schmarotzer der Nation die nur dem Volk Kosten verursachen aber nicht den Hauch von Zukunft für
unsere Heimat vermitteln.
Darum sollten wir versuchen dies etwas richten im September! So ist das!
Thomas
Dann hast du kaputte Augen! Das ist doch genau das, was ich oben schreibe, aber man muss schon wirklich über die Jahre blind geworden sein, um solch eine Ansicht zu haben.
"Wer nicht arbeitet" bedeutet für dich arbeitslos? Hier ein Bild für dich:
60264
Zeigst du mir bitte die 2,7 Millionen offenen Stellen in Deutschland? Denn dann kannst du maulen, dass die Stellen nicht angenommen werden.
Und ich möchte immer noch die Aufzählung haben, was mehr kostet, Hartz4 und alle dessen Kosten oder Subventionen, Steuervorteile etc. für die Reichen. Inkl. der Mieten, die bei H4 mitbezahlt werden und somit für die Vermieter die Häuser mit finanzieren.
Die Schmarotzer sitzen an einer ganz anderen Stelle. Da die aber unerreichbar sind, kann man weiter auf die knüppeln, die eh schon am Boden liegen. Da nähert man sich auch niveautechnisch an.
Aber ich bin mal genauso krass in meiner Aussage wie du:
Wer hat diese Politiker-Schmarotzer denn über Jahrzehnte lang gewählt? Das war DEINE GENERATION. IHR seid also Schuld daran, dass Deutschland ausblutet, die Deutschen aussterben und die Kosten von Steuern und Abgaben immer höher werden. Dass die Alten enteignet werden und die Jungen keine Perspektive haben. Dass das Bildungssystem den Bach runter geht. Ihr seit Schuld daran, dass die Arbeitslosen als Schmarotzer bezeichnet werden, damals bei euch war das als Ausgleich noch völlig normal. Ihr seid Schuld, dass die Deutschen immer wieder dieselben wählen, denn ihr habt nichts dagegen getan. Heute sucht ihr euch wieder einen anderen Sündenbock. Flüchtlinge, Asylanten, Arbeitslose, Kranke, Hart-4-Empfänger. Hauptsache nicht jemand, der die Macht und Mittel hatte. Hauptsache nicht ihr selber. Es muss extern jemand gewesen sein.
Gebs doch einfach zu: Du hast an dem Elend mitgewirkt und anstatt jetzt dieses zuzugeben schiebst du die Schuld auf die faulen Arbeitslosen, die alles in den Hintern geschoben bekommen nach deiner Meinung und fühlst dich besser? Das ist das Wertesystem der Deutschen oder der deutschen älteren Generation? Wenn das nämlich so ist, will ich mit DIESEN Werten, Ehre, Anstand, Mitgefühl, sozialer Gerechtigkeitssinn in der Form nichts zu tun haben - denn dann ist die Generation so verblendet und dumm, wie soll daraus etwas kluges, besseres werden?
Antisozialist
06.08.2017, 13:55
Leider nein, wurde gerne mehr Freizeit haben, mein Arbeitgeber hat mir aber, in der letzten Zeit, einen Strick draus gedreht.
Ich arbeite 36 Stunden pro Woche und davon 28 Stunden zu Hause für 3.000 € brutto. Ich habe nur zwei preiswerte Anzüge und bei Fortbildungen scheue ich teure Angebote.
Wenn ich mich als Alleinstehender totarbeiten und -pendeln würde, kämen die dadurch erzielbaren Gehaltszuwächse hauptsächlich ehe nur bei meinen schwarzafrikanischen und orientalischen "Nachbarn" an.
Danke, Frau Dr. Ferkel.
Wenn ich mich als Alleinstehender totarbeiten und -pendeln würde, kämen die dadurch erzielbaren Gehaltszuwächse hauptsächlich ehe nur bei meinen schwarzafrikanischen und orientalischen "Nachbarn" an.
Danke, Frau Dr. Ferkel.
Das doch besser als bei den Bonzen. :haha:
black_swan
06.08.2017, 20:44
Ich arbeite 36 Stunden pro Woche und davon 28 Stunden zu Hause für 3.000 € brutto. Ich habe nur zwei preiswerte Anzüge und bei Fortbildungen scheue ich teure Angebote.
Wenn ich mich als Alleinstehender totarbeiten und -pendeln würde, kämen die dadurch erzielbaren Gehaltszuwächse hauptsächlich ehe nur bei meinen schwarzafrikanischen und orientalischen "Nachbarn" an.
Danke, Frau Dr. Ferkel.
nicht nur dass - wir haben auch Zigeuner die wir mitfúttern und die frech und undankbar sind und eben die einzige Gruppe ist die keine Sanktionen oder Termine beim Jobcenter erhaelt was Arbeitsvermittlung angeht - da gibt es strikte Anweisung - dass dies rasstisch sei weil diese immer Diskriminiert werden - derartiges erlebe ich bei meiner Nachbarschaft gerade....
In Oesterreich ist das System gerechter - man hilft nur die jenigen die wirklcih bedueftig sind und auch im Land dazu gehoeren und mahnt auch eine Arbeitswilligkeit an...in Oesterreich hat man mehr Netto vom Brutto.
Ist Hartz IV ungerecht oder gerecht?
https://www.youtube.com/watch?v=6BXvffsrg2E
Meine bescheidene Meinung, Hartz 4 ist für die Loits ungerecht, die nach jahrelanger Arbeit durch Gesundheitliche Probleme, weil die Firma nicht mehr existiert usw, kein job mehr finden, plötzlich mit H4 abgestraft werden.
Andersrum, für geistig und körperliche gesunde Loits die aus Einstellung nicht wollen oder einfach zu faul sind ist H4 sogar noch zu hoch. Lebensmittelmarken und Unterkünfte wie in einem Asylheim wären angebrachter.
black_swan
06.08.2017, 21:02
Meine bescheidene Meinung, Hartz 4 ist für die Loits ungerecht, die nach jahrelanger Arbeit durch Gesundheitliche Probleme, weil die Firma nicht mehr existiert usw, kein job mehr finden, plötzlich mit H4 abgestraft werden.
Andersrum, für geistig und körperliche gesunde Loits die aus Einstellung nicht wollen oder einfach zu faul sind ist H4 sogar noch zu hoch. Lebensmittelmarken und Unterkünfte wie in einem Asylheim wären angebrachter.
Es sollte so sein wie vor der Hartz Reform, das war gerechter - damit wuerde man auch die Spreu von Weizen trennen - frueher war auch der Sozialhilfesatz bei 260 euro... Es ist auch so dass ich bei mir Nachbarn habe die Asozial sind - wo ich sage, denen sollte man Kohle streichen oder Sie dazu zwingen jeden Monat persoenlich vorzusprechen statt Bankueberweisung und diese Leute dann Auflagen bekommen ....
Auf der anderen Seite ist es nicht in Ordnung Leute zu strafen, die eingezahlt haben in die Arbeitslosenkasse und eine Berufsausbildung haben und durch diverses Missmanagement in die Arbeitslosigkeit gehen, - denk mal an die Manager Bergruen und Mehdorn oder der Knastbruder der wegen diverse Straftaten bei Acandor einsitzen muss... Man muss lernen zu diffierenzieren, wenn es Sanktionen gibt- muss auch auch gegen diese Schlecker und Deutsche Bank Pleites und DUMM Manager welche geben....
Wir sind im Prinzip einer Meinung, man muss sich nur vorstellen man arbeitet bis zu seinem 50gsten Lebensjahr, hat noch Haus und Land auf Kredit, verliert seinen Job und nach einem Jahr kommt H4 und man wird auf die Stufe von arbeitsscheue Gesindel herabgewürdigt, verliert Haus Hof und eventuell dadurch sogar die Frau.
30 Jahre eingezahlt , profitiert haben die Grossen und die Flüchtlinge, was bleibt für Dich ?
Nichts
Affenpriester
06.08.2017, 23:39
Weißt Du was sozial heißt?
Ja, wenn in einem Fünf-Mann-Betrieb drei Faule das Tempo bestimmen.
schlaufix
07.08.2017, 05:56
So sehe und erlebe ich tgl. was sozial ist.
Ich arbeite die Woche,...na ja sagen wir mal nicht weniger als 45-50 Stunden, kommt aber selten vor, weil -
es ist mind. immer eine Woche im Monat gibt wo 60 Stunden die Normalität sind.
Am Wochenende bekomme ich dann von unseren "Sozialpartnern" noch reichlich Halli-Galli bis in die
frühen Morgenstunden serviert, weil - wer nicht arbeitet ist ja ausgeruht und wo noch etwas Sozialknete
übrig ist muss das versoffen werden. Es konnte ja sonst noch einer auf die Idee kommen dass andere
für dieses Sozialniveau arbeiten gehen muss.
Und wenn dann ein Job angeboten wird geht es erst einmal zum Arzt, denn für die Rente arbeiten lohnt
nicht mehr und Sozialleistungen werden ja bis ans Lebensende, inkl. auch zu Rente gezahlt.
Also - hoch lebe das Schlaraffenland Deutschland, Europas’, der Erde und des Universums und jene die
noch so dämlich sind und dafür arbeiten gehen und mit immer mehr Steuern/Abgaben belastet werden.
Und genau diese Sorte weltfremde Politiker mit Mandat müssen wir am 24.09. 2017 endlich in die politische
Wüste schicken.
Diese Politiker hat vorher niemand gebraucht und braucht sie auch künftig nicht. Sie sind ebenso auch
nur Schmarotzer der Nation die nur dem Volk Kosten verursachen aber nicht den Hauch von Zukunft für
unsere Heimat vermitteln.
Darum sollten wir versuchen dies etwas richten im September! So ist das!
Thomas
So ganz richtig bist du aber nicht informiert! Vielleicht mal den TV Sender wechseln oder sich vor Ort erkundigen. Das hilft dann schon mal und man weiss dann auch das Arbeiten sich sehr wohl lohnt.
So ganz richtig bist du aber nicht informiert! Vielleicht mal den TV Sender wechseln oder sich vor Ort erkundigen. Das hilft dann schon mal und man weiss dann auch das Arbeiten sich sehr wohl lohnt.
Was sollte denn der Kommentar ? Der Benutzer hat diesmal eine guten Beitrag geschrieben weil er in allem recht hat- nur wer etwas Ehrgefühl hat oder sehr sehr gut verdient geht noch gerne arbeiten.
https://www.youtube.com/watch?v=Rm730xXWDyA
schlaufix
08.08.2017, 05:49
Was sollte denn der Kommentar ? Der Benutzer hat diesmal eine guten Beitrag geschrieben weil er in allem recht hat- nur wer etwas Ehrgefühl hat oder sehr sehr gut verdient geht noch gerne arbeiten.
Er hat nicht in allem Recht!
Rudi Rollmops
09.08.2017, 09:05
So sehe und erlebe ich tgl. was sozial ist.
Ich arbeite die Woche,...na ja sagen wir mal nicht weniger als 45-50 Stunden, kommt aber selten vor, weil -
es ist mind. immer eine Woche im Monat gibt wo 60 Stunden die Normalität sind.
Am Wochenende bekomme ich dann von unseren "Sozialpartnern" noch reichlich Halli-Galli bis in die
frühen Morgenstunden serviert, weil - wer nicht arbeitet ist ja ausgeruht und wo noch etwas Sozialknete
übrig ist muss das versoffen werden. Es konnte ja sonst noch einer auf die Idee kommen dass andere
für dieses Sozialniveau arbeiten gehen muss.
Und wenn dann ein Job angeboten wird geht es erst einmal zum Arzt, denn für die Rente arbeiten lohnt
nicht mehr und Sozialleistungen werden ja bis ans Lebensende, inkl. auch zu Rente gezahlt.
Also - hoch lebe das Schlaraffenland Deutschland, Europas’, der Erde und des Universums und jene die
noch so dämlich sind und dafür arbeiten gehen und mit immer mehr Steuern/Abgaben belastet werden.
Und genau diese Sorte weltfremde Politiker mit Mandat müssen wir am 24.09. 2017 endlich in die politische
Wüste schicken.
Diese Politiker hat vorher niemand gebraucht und braucht sie auch künftig nicht. Sie sind ebenso auch
nur Schmarotzer der Nation die nur dem Volk Kosten verursachen aber nicht den Hauch von Zukunft für
unsere Heimat vermitteln.
Darum sollten wir versuchen dies etwas richten im September! So ist das!
Thomas
Die Arbeit scheint dich so in Beschlag zu nehmen, so dass zum Denken nicht mehr genügend Zeit übrig bleibt?
Das könnte zum einen deine von Vorurteilen und Verallgemeinerungen angereicherte Rede erklaeren,
zum anderen mag da der vielleicht auf deiner Seite vorhandene Frust mit spielen,
der durch deine Arbeitsbelstung bedingt sein könnte.
Warum arbeitest du in einem Land, indem der Überfluss vorherrscht, so viel?
Machst du das freiwillig?
Wenn ja, dann beschwer dich bitte nicht.
Wenn nicht, dann frag doch lieber nach den Ursachen dieser möglicherweise unnötigen Mehrarbeit
und wende dich an die Urheber dieses Problems,
das könnte dann vielleicht auch die mehr nutzen als auf Menschen herum zu hacken,
die auch meist nur Leidtragende einer falschen Arbeits- und Wirtschaftspolitik sind.
Veruschka
09.08.2017, 10:16
Die Arbeit scheint dich so in Beschlag zu nehmen, so dass zum Denken nicht mehr genügend Zeit übrig bleibt?
Das könnte zum einen deine von Vorurteilen und Verallgemeinerungen angereicherte Rede erklaeren,
zum anderen mag da der vielleicht auf deiner Seite vorhandene Frust mit spielen,
der durch deine Arbeitsbelstung bedingt sein könnte.
Warum arbeitest du in einem Land, indem der Überfluss vorherrscht, so viel?
Machst du das freiwillig?
Wenn ja, dann beschwer dich bitte nicht.
Wenn nicht, dann frag doch lieber nach den Ursachen dieser möglicherweise unnötigen Mehrarbeit
und wende dich an die Urheber dieses Problems,
das könnte dann vielleicht auch die mehr nutzen als auf Menschen herum zu hacken,
die auch meist nur Leidtragende einer falschen Arbeits- und Wirtschaftspolitik sind.
Wie muss man denn dein Statement verstehen?
Du findest es also okay, wenn arbeitsfähige Arbeitslose Jobangebote ausschlagen?
Antisozialist
09.08.2017, 22:01
Die Arbeit scheint dich so in Beschlag zu nehmen, so dass zum Denken nicht mehr genügend Zeit übrig bleibt?
Das könnte zum einen deine von Vorurteilen und Verallgemeinerungen angereicherte Rede erklaeren,
zum anderen mag da der vielleicht auf deiner Seite vorhandene Frust mit spielen,
der durch deine Arbeitsbelstung bedingt sein könnte.
Warum arbeitest du in einem Land, indem der Überfluss vorherrscht, so viel?
Machst du das freiwillig?
Wenn ja, dann beschwer dich bitte nicht.
Wenn nicht, dann frag doch lieber nach den Ursachen dieser möglicherweise unnötigen Mehrarbeit
und wende dich an die Urheber dieses Problems,
das könnte dann vielleicht auch die mehr nutzen als auf Menschen herum zu hacken,
die auch meist nur Leidtragende einer falschen Arbeits- und Wirtschaftspolitik sind.
Die deutsche "Überflussgesellschaft" basiert nicht auf Rohstoffvorkommen, großen Ländereien und viel Sonnenschein, sondern auf qualifizierter Arbeit und Sachinvestitionen.
Schwabenpower
09.08.2017, 22:13
Wie muss man denn dein Statement verstehen?
Du findest es also okay, wenn arbeitsfähige Arbeitslose Jobangebote ausschlagen?
Ein Bekannter zeigte mir kürzlich diese Angebote der Agentur für Arbeit. Mit seiner Qualifikation hatten die soviel zu tun wie ein Klavier mit Käse
Liberalist
09.08.2017, 22:20
Ein Bekannter zeigte mir kürzlich diese Angebote der Agentur für Arbeit. Mit seiner Qualifikation hatten die soviel zu tun wie ein Klavier mit Käse
Die Arbeitsagentur ist nur dazu da um die Arbeitslosen zu verwalten. Der Arbeitslose hat sich selbst Arbeit zu suchen.
Wenn die Arbeitsagentur tatsächlich bei der Vermittlung von Arbeitsstellen rfolgreich wäre, wäre die Arbeitsagentur zum größten Teil nach einer gewissen Zeit selbst überflüssig und müsste sich selbst verwalten.
Schwabenpower
09.08.2017, 22:47
Die Arbeitsagentur ist nur dazu da um die Arbeitslosen zu verwalten. Der Arbeitslose hat sich selbst Arbeit zu suchen.
Wenn die Arbeitsagentur tatsächlich bei der Vermittlung von Arbeitsstellen rfolgreich wäre, wäre die Arbeitsagentur zum größten Teil nach einer gewissen Zeit selbst überflüssig und müsste sich selbst verwalten.
Der Witz daran war ja, daß fast die Hälfte der "Vermittlungsvorschläge" (oder so ähnlich) ausgerechnet Leiharbeiterfirmen waren. Oder eben neudeutsch Arbeitnehmerüberlassung
Affenpriester
10.08.2017, 06:09
Ist das Leben gerecht oder ungerecht? Je nachdem, wie man es sieht. Das sind alles leere Worte, die nichts und alles bedeuten, ich kann damit nichts mehr anfangen.
schlaufix
10.08.2017, 06:16
Wie muss man denn dein Statement verstehen?
Du findest es also okay, wenn arbeitsfähige Arbeitslose Jobangebote ausschlagen?
Wo behaupter er das?
Circopolitico
10.08.2017, 06:22
Wie muss man denn dein Statement verstehen?
Du findest es also okay, wenn arbeitsfähige Arbeitslose Jobangebote ausschlagen?
Ich finde, keiner sollte -aufgrund des Versagens des Staates- bspw. als Akademiker gezwungen werden, als Hausmeister zu arbeiten. Das ist doch menschenunwürdig.
In dem Flüchtlingsheim, in dem großen hier bei uns, sind alle Reinigungskräfte 1-Euro-Jobber. Das ist im wahrsten Sinne des Wortes eine Scheissarbeit.
Ich würde das nicht machen, da würd ich lieber verhungern!
Ich finde, keiner sollte -aufgrund des Versagens des Staates- bspw. als Akademiker gezwungen werden, als Hausmeister zu arbeiten. Das ist doch menschenunwürdig.
In dem Flüchtlingsheim, in dem großen hier bei uns, sind alle Reinigungskräfte 1-Euro-Jobber. Das ist im wahrsten Sinne des Wortes eine Scheissarbeit.
Ich würde das nicht machen, da würd ich lieber verhungern!
Warum sollte ein Akademiker nicht als Hausmeister arbeiten? Was soll daran menschenunwürdig sein?
Findest du es gerechter, wenn ein Akademiker stattdessen zu Hause sitzt und durch Steuergelder alimentiert wird, die andere Leute mühsam erarbeitet haben?
Circopolitico
10.08.2017, 06:32
Warum sollte ein Akademiker nicht als Hausmeister arbeiten? Was soll daran menschenunwürdig sein?
Findest du es gerechter, wenn ein Akademiker stattdessen zu Hause sitzt und durch Steuergelder alimentiert wird, die andere Leute mühsam erarbeitet haben?
Also ich bezahle lieber Steuern für einen Arbeitslosen Akademiker, der die Zeit dann sinnvoll nutzt, um sich seiner Qualifikation entsprechend zu bewerben, anstatt für einen 25-jährigen Nichtsnutz, der keinen Bock hat zu arbeiten.
Mit menschenunwürdig meine ich einfach, dass jemand gezwungen werden soll, einen Job anzunehmen der deutlich unter seiner Qualifikation liegt. Bildung sollte belohnt, nicht bestraft werden.
Deutschmann
10.08.2017, 06:33
Warum sollte ein Akademiker nicht als Hausmeister arbeiten? Was soll daran menschenunwürdig sein?
...
So siehts aus. Jeder ist seines Glückes Schmied. Wenns mal in die Buxe geht, muss man eben kurz die Zähne zusammenbeißen und gut is. Und m.M. dürfte das nicht "am Staat" liegen wenn bei uns ein Akademiker so lange arbeitslos ist bis er in Hartz4 rutscht. Da stimmt etwas anderes nicht.
Schwabenpower
10.08.2017, 06:35
Warum sollte ein Akademiker nicht als Hausmeister arbeiten? Was soll daran menschenunwürdig sein?
Findest du es gerechter, wenn ein Akademiker stattdessen zu Hause sitzt und durch Steuergelder alimentiert wird, die andere Leute mühsam erarbeitet haben?
Vor allem, wenn es sich bei dem Ackerdämicker um einen Geschwätzwissenschaftler handelt, der weder gebraucht wird und ohnehin unproduktiv von Steuergeldern bezahlt würde
Circopolitico
10.08.2017, 06:42
So siehts aus. Jeder ist seines Glückes Schmied. Wenns mal in die Buxe geht, muss man eben kurz die Zähne zusammenbeißen und gut is. Und m.M. dürfte das nicht "am Staat" liegen wenn bei uns ein Akademiker so lange arbeitslos ist bis er in Hartz4 rutscht. Da stimmt etwas anderes nicht.
Mein Papa bspw. ist kein Akademiker sondern hat seit seinem 14. Lebensjahr hart gearbeitet (hat halt mit 14 seine Ausbildung gemacht), in einem Betrieb der Autoteile herstellt.
Er hat dort 43!Jahre gearbeitet und sich zum "Qualitätskontrolleur" hochgearbeitet. Er hat 3-Schichten gemacht um uns ein schönes Leben zu finanzieren, war nie krank und hat immer mehr geschafft als er hätte müssen.
Mit 57 hatte er einen schweren Unfall auf der Arbeit. Er bekam eine schwere Eisenstange in den Rücken, weil der Kran des Kollegen außer Kontrolle geriet. Wirbel gebrochen, lange Krankenhausaufenthalte und Operationen.
Jetzt hat er 3 Wirbel versteift, muss Schmerzmittel nehmen und kann sich noch nicht mal mehr richtig bücken.
Krankengeld-Arbeitslosengeld-Hartz 4.
Nach 43 Jahren harter Arbeit.
Und du willst mir sagen, dass solche Situationen nichts mit dem Versagen des Staates zu tun haben?
Deutschmann
10.08.2017, 06:47
Mein Papa bspw. ist kein Akademiker sondern hat seit seinem 14. Lebensjahr hart gearbeitet (hat halt mit 14 seine Ausbildung gemacht), in einem Betrieb der Autoteile herstellt.
Er hat dort 43!Jahre gearbeitet und sich zum "Qualitätskontrolleur" hochgearbeitet. Er hat 3-Schichten gemacht um uns ein schönes Leben zu finanzieren, war nie krank und hat immer mehr geschafft als er hätte müssen.
Mit 57 hatte er einen schweren Unfall auf der Arbeit. Er bekam eine schwere Eisenstange in den Rücken, weil der Kran des Kollegen außer Kontrolle geriet. Wirbel gebrochen, lange Krankenhausaufenthalte und Operationen.
Jetzt hat er 3 Wirbel versteift, muss Schmerzmittel nehmen und kann sich noch nicht mal mehr richtig bücken.
Krankengeld-Arbeitslosengeld-Hartz 4.
Nach 43 Jahren harter Arbeit.
Und du willst mir sagen, dass solche Situationen nichts mit dem Versagen des Staates zu tun haben?
Ganz genau. Erstens war das der Kran des Kollegen der dazu geführt hat, und zweitens ist dank unserem Staat alles so geregelt, dass er von der BG entweder eine Rente bekommt oder sich abfinden lassen kann. Das einzige was ich an Hartz4 kritisiere, ist, dass man sein Vermögen versilbern muss bevor man was bekommt.
Circopolitico
10.08.2017, 07:00
Ganz genau. Erstens war das der Kran des Kollegen der dazu geführt hat, und zweitens ist dank unserem Staat alles so geregelt, dass er von der BG entweder eine Rente bekommt oder sich abfinden lassen kann. Das einzige was ich an Hartz4 kritisiere, ist, dass man sein Vermögen versilbern muss bevor man was bekommt.
Er hat glaube eine Abfindung erhalten, womit auch Therapien die nicht von der Krankenkasse finanziert wurden, u.a. beglichen wurden.
Müsste da aber noch mal nachfragen, da ich zu dem Zeitpunkt auch noch minderjährig war...ist ja schon 13 Jahre her.
Und natürlich war es nicht die Regierung, die den Kran gefahren hat. Aber es war der Staat , der dafür gesorgt hat, dass mein Papa sozial ausgegrenzt und stigmatisiert wurde.
Undes ist ein Versagen des Sozialstaates wenn jemand, der 43 Jahre hart für seine Familie gearbeitet hat, am Ende genauso viel erhält, wie jemand der nach der Schule einfach keinen Bock hat zu arbeiten.
Deutschmann
10.08.2017, 07:05
Er hat glaube eine Abfindung erhalten, womit auch Therapien die nicht von der Krankenkasse finanziert wurden, u.a. beglichen wurden.
Müsste da aber noch mal nachfragen, da ich zu dem Zeitpunkt auch noch minderjährig war...ist ja schon 13 Jahre her.
Und natürlich war es nicht die Regierung, die den Kran gefahren hat. Aber es war der Staat , der dafür gesorgt hat, dass mein Papa sozial ausgegrenzt und stigmatisiert wurde.
Undes ist ein Versagen des Sozialstaates wenn jemand, der 43 Jahre hart für seine Familie gearbeitet hat, am Ende genauso viel erhält, wie jemand der nach der Schule einfach keinen Bock hat zu arbeiten.
Offen gesagt kann ich mir das so nicht vorstellen. Er würde Erwerbsunfähigkeits- zumindest aber Erwerbsminderungsrente vom Staat (LVA) erhalten. Zusätzlich die Rente der BG, wenn er sich die nicht auszahlen ließ. Damit müsste er - wenn ich richtig informiert bin - bei etwa 70% des letzten Lohn liegen. Verbessert mich wenn ich falsch liege.
Jim_Panse
10.08.2017, 07:09
Wenn es tatsächlich ein Arbeitsunfall ist, dann ist er von der BG abgesichert.
Das einzige was ich mir vorstellen könnte das man Ihm attestiert hat, das er wieder arbeiten kann ( irgendwie oder irgendwo ).
Dann ist es in dem Alter schwer etwas zu finden und es greift irgendwann Hartz4 und Absicherung bis zur Rente.
Da er aber gemäß der Erklärung 43 Jahre gearbeitet hat, muss er nicht mehr lange auf die Rente warten....
Circopolitico
10.08.2017, 07:23
Offen gesagt kann ich mir das so nicht vorstellen. Er würde Erwerbsunfähigkeits- zumindest aber Erwerbsminderungsrente vom Staat (LVA) erhalten. Zusätzlich die Rente der BG, wenn er sich die nicht auszahlen ließ. Damit müsste er - wenn ich richtig informiert bin - bei etwa 70% des letzten Lohn liegen. Verbessert mich wenn ich falsch liege.
Wie gesagt, ich war 16 als der Unfall war. Ich frag lieber nochmal Zuhause nach, bevor ich was falsches sage.
Und antworte dir dann später darauf.
Aber dass er Hatz 4 bekommen hat, weiß ich noch genau.
Circopolitico
10.08.2017, 07:24
Wenn es tatsächlich ein Arbeitsunfall ist, dann ist er von der BG abgesichert.
Das einzige was ich mir vorstellen könnte das man Ihm attestiert hat, das er wieder arbeiten kann ( irgendwie oder irgendwo ).
Dann ist es in dem Alter schwer etwas zu finden und es greift irgendwann Hartz4 und Absicherung bis zur Rente.
Da er aber gemäß der Erklärung 43 Jahre gearbeitet hat, muss er nicht mehr lange auf die Rente warten....
Der Unfall war vor 13 Jahren. Ich glaub als er 63 war, ist er dann früher in Rente gegangen, halt mit Abzügen.
Circopolitico
10.08.2017, 07:31
Und in den 13 Jahren hat er keine Erwerbsminderungsrente bei der RV beantragt?
Wie gesagt, frag ich besser nochmal nach.
Ich weiß es nicht mehr, echt nicht. Aber Hartz 4 auf jeden Fall, aber nicht lange, da er mit 63? in Frührente gegangen ist.
Kunigunde
10.08.2017, 07:35
Wie gesagt, frag ich besser nochmal nach.
Ich weiß es nicht mehr, echt nicht. Aber Hartz 4 auf jeden Fall, aber nicht lange, da er mit 63? in Frührente gegangen ist.
Danke :)
Hatte die Frage eigentlich gelöscht, da du sie weiter oben schon beantwortest hattest.
Krombacher007
10.08.2017, 07:40
Wie gesagt, frag ich besser nochmal nach.
Ich weiß es nicht mehr, echt nicht. Aber Hartz 4 auf jeden Fall, aber nicht lange, da er mit 63? in Frührente gegangen ist.
Mit der Frühberentung ist er auf jeden Fall finanziell besser gestellt gewesen als mit dem Bezug der Erwerbsminderungs- oder Unfahigkeitsrente, denn diese ist erheblich unter 1/3 des letzten Bruttogehalts. Da ist dann, vor allem nach 43 Arbeitsjahren, die Regelaltersrente mit den entsprechenden Abschlägen erheblich besser
Circopolitico
10.08.2017, 07:49
Danke :)
Hatte die Frage eigentlich gelöscht, da du sie weiter oben schon beantwortest hattest.
Wenn es tatsächlich ein Arbeitsunfall ist, dann ist er von der BG abgesichert.
Das einzige was ich mir vorstellen könnte das man Ihm attestiert hat, das er wieder arbeiten kann ( irgendwie oder irgendwo ).
Dann ist es in dem Alter schwer etwas zu finden und es greift irgendwann Hartz4 und Absicherung bis zur Rente.
Da er aber gemäß der Erklärung 43 Jahre gearbeitet hat, muss er nicht mehr lange auf die Rente warten....
Offen gesagt kann ich mir das so nicht vorstellen. Er würde Erwerbsunfähigkeits- zumindest aber Erwerbsminderungsrente vom Staat (LVA) erhalten. Zusätzlich die Rente der BG, wenn er sich die nicht auszahlen ließ. Damit müsste er - wenn ich richtig informiert bin - bei etwa 70% des letzten Lohn liegen. Verbessert mich wenn ich falsch liege.
Ich bin echt doof anscheinend und nehme alles zurück. Hab meine Mama gerade angerufen und es war ganz anders.
Mein Papa hat nicht die Wirbel versteift bekommen, sondern der Spinalkanal an den Wirbeln wurde geöffnet.
Danach ist er wieder arbeiten gegangen, hatte aber so große Schmerzen, dass er ständig krank war.
Dann hat er Krankengeld bekommen, dann ALG1 und weil das mit der Frührente sich so lange hingezogen hat, bekam er zur Überbrückung Hartz 4.
Jetzt bekommt er Rente von der LVA.
Ist mir echt peinlich gerade. Aber so hatte ich es in Erinnerung. Mea culpa!
Deutschmann
10.08.2017, 08:01
Ich bin echt doof anscheinend und nehme alles zurück. Hab meine Mama gerade angerufen und es war ganz anders.
Mein Papa hat nicht die Wirbel versteift bekommen, sondern der Spinalkanal an den Wirbeln wurde geöffnet.
Danach ist er wieder arbeiten gegangen, hatte aber so große Schmerzen, dass er ständig krank war.
Dann hat er Krankengeld bekommen, dann ALG1 und weil das mit der Frührente sich so lange hingezogen hat, bekam er zur Überbrückung Hartz 4.
Jetzt bekommt er Rente von der LVA.
Ist mir echt peinlich gerade. Aber so hatte ich es in Erinnerung. Mea culpa!
Kein Problem. Das System dahinter zu verstehen ist auch nicht ganz so einfach.
Liberalist
10.08.2017, 08:37
Der Witz daran war ja, daß fast die Hälfte der "Vermittlungsvorschläge" (oder so ähnlich) ausgerechnet Leiharbeiterfirmen waren. Oder eben neudeutsch Arbeitnehmerüberlassung
Ja, die arbeiten Hand in Hand.
Jim_Panse
10.08.2017, 09:09
Ich bin echt doof anscheinend und nehme alles zurück. Hab meine Mama gerade angerufen und es war ganz anders.
Mein Papa hat nicht die Wirbel versteift bekommen, sondern der Spinalkanal an den Wirbeln wurde geöffnet.
Danach ist er wieder arbeiten gegangen, hatte aber so große Schmerzen, dass er ständig krank war.
Dann hat er Krankengeld bekommen, dann ALG1 und weil das mit der Frührente sich so lange hingezogen hat, bekam er zur Überbrückung Hartz 4.
Jetzt bekommt er Rente von der LVA.
Ist mir echt peinlich gerade. Aber so hatte ich es in Erinnerung. Mea culpa!
Klasse Beitrag von Dir !
Gibt selten Leute in Foren die einen Fehler eingestehen und dann alles richtig stellen *TOP*
Wenn die Politiker nur so wären :)
Zinsendorf
10.08.2017, 09:51
Ja, die arbeiten Hand in Hand.
Es soll auch in EU Länder geben, wo der Leiharbeiter bei gleicher Arbeit mehr bekommt, als der Stammarbeiter. Denn auf Grund seiner vielseitigeren Erfahrung (~Flexibilität) ist er vielseitiger einsetzbar und sollte so dem Unternehmen mehr bringen.
So eine gesetzliche Regelung in D sollte auch hier den "Sumpf der Leiharbeit" umgehend austrocknen.
Dabei gestehe ich den privaten Arbeitsvermittlern durchaus eine gewisse Daseinsberechtigung zu. Wenn nämlich jeder, der sich arbeitslos meldet, umgehend (max. 2 Wochen) von der Behörde eine Tätigkeit zugewiesen bekommt (wenn es geht, die der Qualifikation entspricht und von der man ~ leben kann!). Arbeit (auch evt. ABM u. ä.) gibt es ja genug, besser als Geld für Nichtstun! Wem die zugewiesene Tätigkeit nicht gefällt, kann dann mit Hilfe der (o.g.) priv. AV sich eine passende Arbeit vermitteln lassen, natürlich ohne staatl. Zuschüsse! Wer arbeitsfähig ist, aber keine Lust auf eine Arbeit hat, hat dann die Freiheit, vom Ersparten zu leben oder z. Bsp. ´mal reich zu heiraten, "Ehe für alle"!
Diese Variante hätte natürlich den Vorteil, dass man auf solche bürokratischen Ämter wie BfA, ARGE verzichten könnte, weil die "Verwaltung, Betreuung" der Arbeitslosen reduziert würde. Auch hier gibt es in der EU Staaten, die das so ähnlich handhaben.Nachteilig sehe ich aber, dass dann die Gruppe der (erst gezüchteten!) Hartzler schrittweise verschwände und die ohne Ausnahme (!) so fleißigen Restbürger niemand mehr hätten, auf die sie verächtlich herabschauen könnten. Auch die Billigarbeiter würden knapper - obwohl aus den o. g. Behörden würden ja ausreichend Fachkräfte freigesetzt.:))
Ja und dann spielte doch "gerecht oder ungerecht" gar keine Rolle mehr, wenn es diese Konstrukte (HartzIV...) gar nicht mehr gäbe!
Liberalist
10.08.2017, 19:06
Es soll auch in EU Länder geben, wo der Leiharbeiter bei gleicher Arbeit mehr bekommt, als der Stammarbeiter. Denn auf Grund seiner vielseitigeren Erfahrung (~Flexibilität) ist er vielseitiger einsetzbar und sollte so dem Unternehmen mehr bringen.
So eine gesetzliche Regelung in D sollte auch hier den "Sumpf der Leiharbeit" umgehend austrocknen.
Dabei gestehe ich den privaten Arbeitsvermittlern durchaus eine gewisse Daseinsberechtigung zu. Wenn nämlich jeder, der sich arbeitslos meldet, umgehend (max. 2 Wochen) von der Behörde eine Tätigkeit zugewiesen bekommt (wenn es geht, die der Qualifikation entspricht und von der man ~ leben kann!). Arbeit (auch evt. ABM u. ä.) gibt es ja genug, besser als Geld für Nichtstun! Wem die zugewiesene Tätigkeit nicht gefällt, kann dann mit Hilfe der (o.g.) priv. AV sich eine passende Arbeit vermitteln lassen, natürlich ohne staatl. Zuschüsse! Wer arbeitsfähig ist, aber keine Lust auf eine Arbeit hat, hat dann die Freiheit, vom Ersparten zu leben oder z. Bsp. ´mal reich zu heiraten, "Ehe für alle"!
Diese Variante hätte natürlich den Vorteil, dass man auf solche bürokratischen Ämter wie BfA, ARGE verzichten könnte, weil die "Verwaltung, Betreuung" der Arbeitslosen reduziert würde. Auch hier gibt es in der EU Staaten, die das so ähnlich handhaben.Nachteilig sehe ich aber, dass dann die Gruppe der (erst gezüchteten!) Hartzler schrittweise verschwände und die ohne Ausnahme (!) so fleißigen Restbürger niemand mehr hätten, auf die sie verächtlich herabschauen könnten. Auch die Billigarbeiter würden knapper - obwohl aus den o. g. Behörden würden ja ausreichend Fachkräfte freigesetzt.:))
Ja und dann spielte doch "gerecht oder ungerecht" gar keine Rolle mehr, wenn es diese Konstrukte (HartzIV...) gar nicht mehr gäbe!
Die Unternehmung welche den Leiharbeiter "mietet" zahlt für den Leiharbeiter mehr als für den Stammarbeiter. Die Differenz erhält dabei die Leiharbeitsfirma, also auch die Verwaltung der Leiharbeitsfirma welche den Leiharbeiter vermittelt.
Die Unternehmung welche den Leiharbeiter mietet zahlt eben auch mehr weil dieser bei Konjunkturflaute wieder geht.
Jim_Panse
10.08.2017, 19:25
Die Unternehmung welche den Leiharbeiter "mietet" zahlt für den Leiharbeiter mehr als für den Stammarbeiter. Die Differenz erhält dabei die Leiharbeitsfirma, also auch die Verwaltung der Leiharbeitsfirma welche den Leiharbeiter vermittelt.
Die Unternehmung welche den Leiharbeiter mietet zahlt eben auch mehr weil dieser bei Konjunkturflaute wieder geht.
So richtig gross würde das Thema Leiharbeit ja erst 2008 nach der grossen Krise....
Viele Firmen haben Leiharbeiter angestellt um im Bedarfsfall niemand der Stammbelegschaft rauswerfen zu müssen.
Mittlerweile ist 2017 und es gibt immer noch kein Vertrauen ......
Veruschka
10.08.2017, 19:25
Ich finde, keiner sollte -aufgrund des Versagens des Staates- bspw. als Akademiker gezwungen werden, als Hausmeister zu arbeiten. Das ist doch menschenunwürdig.
In dem Flüchtlingsheim, in dem großen hier bei uns, sind alle Reinigungskräfte 1-Euro-Jobber. Das ist im wahrsten Sinne des Wortes eine Scheissarbeit.
Ich würde das nicht machen, da würd ich lieber verhungern!
Wir sind ein freies Land. Es zwingt dich keiner dort zu putzen....aber bitte ned jammern, wenn die Stütze gestrichen wird.
Ich finde, keiner sollte -aufgrund des Versagens des Staates- bspw. als Akademiker gezwungen werden, als Hausmeister zu arbeiten. Das ist doch menschenunwürdig.
In dem Flüchtlingsheim, in dem großen hier bei uns, sind alle Reinigungskräfte 1-Euro-Jobber. Das ist im wahrsten Sinne des Wortes eine Scheissarbeit.
Ich würde das nicht machen, da würd ich lieber verhungern!Aha. Wenn ich also den Job verliere oder ein Kulturwissenschaftler erst keins findet, hat also der Staat versagt?
Zinsendorf
10.08.2017, 19:33
Die Unternehmung welche den Leiharbeiter "mietet" zahlt für den Leiharbeiter mehr als für den Stammarbeiter. Die Differenz erhält dabei die Leiharbeitsfirma, also auch die Verwaltung der Leiharbeitsfirma welche den Leiharbeiter vermittelt.
Die Unternehmung welche den Leiharbeiter mietet zahlt eben auch mehr weil dieser bei Konjunkturflaute wieder geht.
Ist schon klar, aber davon hat der Leiharbeiter nichts. Welche Geldmengen sich die Unternehmen und Leiharbeitsfirmen untereinander zuschieben, ist deren Entscheidung. Um mindestens die Entlohnung eines Stammarbeiters zu erreichen, muss entweder mehr an die Leiharbeitsfirma gezahlt werden, oder die "Gewinnmarge" des AK-Dienstleister reduziert sich bei gesetzlich vorgegebenen höheren Arbeitslöhnen der Leiharbeiter.
Ich finde, keiner sollte -aufgrund des Versagens des Staates- bspw. als Akademiker gezwungen werden, als Hausmeister zu arbeiten. Das ist doch menschenunwürdig.
Sollte der Staat etwa massenhaft künstliche Stellen schaffen, nur damit die vielen Absolventen von Geschwätzwissenschaften einen Job bekommen?
In dem Flüchtlingsheim, in dem großen hier bei uns, sind alle Reinigungskräfte 1-Euro-Jobber. Das ist im wahrsten Sinne des Wortes eine Scheissarbeit.
Ich würde das nicht machen, da würd ich lieber verhungern!
Es ist überhaupt schon eine Schande, dass man diese Flüchtlingsheime durch Reinigungskräfte putzen lassen muss.
Weshalb kann dieses faule Pack seine Unterkünfte nicht selbst reinigen?
Morgens um 7:00 Uhr wird gewaschen und gekämmt angetreten, Putzzeug ausgehändigt - und dann wird die Bude unter Aufsicht sorgfältig gereinigt.
Ein Skandal, dass man diesem unnützen Gesindel auch noch den Hintern putzt.
cornjung
10.08.2017, 19:50
Ich bin echt doof anscheinend und nehme alles zurück. Hab meine Mama gerade angerufen und es war ganz anders.
Mein Papa hat nicht die Wirbel versteift bekommen, sondern der Spinalkanal an den Wirbeln wurde geöffnet.
Danach ist er wieder arbeiten gegangen, hatte aber so große Schmerzen, dass er ständig krank war.
Dann hat er Krankengeld bekommen, dann ALG1 und weil das mit der Frührente sich so lange hingezogen hat, bekam er zur Überbrückung Hartz 4.
Jetzt bekommt er Rente von der LVA.
Ist mir echt peinlich gerade. Aber so hatte ich es in Erinnerung. Mea culpa!
Klasse Beitrag von Dir ! Gibt selten Leute in Foren die einen Fehler eingestehen und dann alles richtig stellen *TOP* Wenn die Politiker nur so wären
Stimmt. Es bedarf tatsächlich menschlicher Grösse, um Fehler einzugestehen.
Circopolitico
10.08.2017, 19:52
Aha. Wenn ich also den Job verliere oder ein Kulturwissenschaftler erst keins findet, hat also der Staat versagt?
Da hast du mich falsch verstanden bzw. hab mich ungenau ausgedrückt.
Ich meine damit, wenn
1. in einem der reichsten Länder der Welt, die Menschen immer ärmer werden, was natürlich auch durch die Agenda 2010 verschärft wurde (nicht nur Hartz 4, sondern auch die Leiharbeit + befristete Verträge gelockert werden)
2.ein Teil der Gesellschaft sozial ausgegrenzt und stigmatisiert wird
3. Jemand der 40 Jahre gearbeitet hat, und durch einen Unfall oder durch Firmenpleite etc. genau so viel bekommt, wie einer der die Schule geschmissen hat und keinen Bock hat zu arbeiten
dann hat ein Staat, der sich Sozialstaat nennt, versagt
Circopolitico
10.08.2017, 19:56
Wir sind ein freies Land. Es zwingt dich keiner dort zu putzen....aber bitte ned jammern, wenn die Stütze gestrichen wird.
Was redest du denn von mir? Ich habe noch nie irgend eine Leistung vom Staat bekommen, außer mein Kondergeld als ich von Zuhause ausgezogen bin.
:auro:
Liberalist
10.08.2017, 20:09
So richtig gross würde das Thema Leiharbeit ja erst 2008 nach der grossen Krise....
Viele Firmen haben Leiharbeiter angestellt um im Bedarfsfall niemand der Stammbelegschaft rauswerfen zu müssen.
Mittlerweile ist 2017 und es gibt immer noch kein Vertrauen ......
Tja, ich wünsch ja auch jeden Mitarbeiter eine unbegrenzte Festanstellung und ein hohes Gehalt.
Aber eine Welt ohne Leiharbeit wirst bei quasi unkündbaren Mitarbeitern nicht bekommen.
Liberalist
10.08.2017, 20:10
Was redest du denn von mir? Ich habe noch nie irgend eine Leistung vom Staat bekommen, außer mein Kondergeld als ich von Zuhause ausgezogen bin.
:auro:
Wir erhalten alle Gegenleistung, die Frage ist zahlen wir dafür mehr oder weniger.
Liberalist
10.08.2017, 20:11
Ist schon klar, aber davon hat der Leiharbeiter nichts. Welche Geldmengen sich die Unternehmen und Leiharbeitsfirmen untereinander zuschieben, ist deren Entscheidung. Um mindestens die Entlohnung eines Stammarbeiters zu erreichen, muss entweder mehr an die Leiharbeitsfirma gezahlt werden, oder die "Gewinnmarge" des AK-Dienstleister reduziert sich bei gesetzlich vorgegebenen höheren Arbeitslöhnen der Leiharbeiter.
Ja, aber nochmal, hier wird nicht nur der Leiharbeiter bezahlt, da hängt noch ein weiterer dran, der Vermittler.
Jim_Panse
10.08.2017, 21:01
Tja, ich wünsch ja auch jeden Mitarbeiter eine unbegrenzte Festanstellung und ein hohes Gehalt.
Aber eine Welt ohne Leiharbeit wirst bei quasi unkündbaren Mitarbeitern nicht bekommen.
Das ist mir klar aber will ich das?
Will der Wähler, der Arbeiter, der Vater, die Mutter .... das?
Ich bin Vater.... sollte mein Kind in so eine prekäre Beschäftigung rutschen, würde ich es nicht gut finden.
Ist eine der vielen gesellschaftlichen Fragen die man sich stellen muss.
Die Krise ist seit langem überstanden... es gibt IMHO keinen Grund mehr für Leiharbeit ....
Schwabenpower
10.08.2017, 21:32
Das ist mir klar aber will ich das?
Will der Wähler, der Arbeiter, der Vater, die Mutter .... das?
Ich bin Vater.... sollte mein Kind in so eine prekäre Beschäftigung rutschen, würde ich es nicht gut finden.
Ist eine der vielen gesellschaftlichen Fragen die man sich stellen muss.
Die Krise ist seit langem überstanden... es gibt IMHO keinen Grund mehr für Leiharbeit ....
Doch. Ich bin ja praktisch einer. Damit bekomme ich sogar dann tarifliches Grundgehalt, wenn ich im Garten sitze und lese. Dabei kann ich sogar noch völlig legal Geld dazu verdienen. Natürlich nicht durch lesen ;)
Kommt leider zu selten vor. Ansonsten kommt auf das Grundgehalt noch projektbezogene Zulage, die meist höher als das Grundgehalt ist.
Für die ausleihenden Firmen auf Dauer immer noch günstiger, trotz der hohen Preise.
Liberalist
10.08.2017, 22:49
Das ist mir klar aber will ich das?
Will der Wähler, der Arbeiter, der Vater, die Mutter .... das?
Ich bin Vater.... sollte mein Kind in so eine prekäre Beschäftigung rutschen, würde ich es nicht gut finden.
Ist eine der vielen gesellschaftlichen Fragen die man sich stellen muss.
Die Krise ist seit langem überstanden... es gibt IMHO keinen Grund mehr für Leiharbeit ....
Doch gibt es, wenn die Konjunktur gut läuft. Gibt es keine Leiharbeit, läuft die konjunktur schlecht.
Also sei froh wenn der Markt Leiharbeit verlangt.
Oder befürworte das Hire and Fire System. Dann kannst du ganz auf Leiharbeit verzichten.
Schwabenpower
10.08.2017, 23:05
Doch gibt es, wenn die Konjunktur gut läuft. Gibt es keine Leiharbeit, läuft die konjunktur schlecht.
Also sei froh wenn der Markt Leiharbeit verlangt.
Oder befürworte das Hire and Fire System. Dann kannst du ganz auf Leiharbeit verzichten.
Das trifft es ziemlich gut
Wir sind ein freies Land. Es zwingt dich keiner dort zu putzen....aber bitte ned jammern, wenn die Stütze gestrichen wird.
Manche brauchen keine Stütze.
https://www.youtube.com/watch?v=Y6rR67MsPsA
Jim_Panse
11.08.2017, 07:10
Doch gibt es, wenn die Konjunktur gut läuft. Gibt es keine Leiharbeit, läuft die konjunktur schlecht.
Also sei froh wenn der Markt Leiharbeit verlangt.
Oder befürworte das Hire and Fire System. Dann kannst du ganz auf Leiharbeit verzichten.
Vor 2008 hat es auch funktioniert, ich verstehe nicht warum man das nicht wieder schaffen kann.
Seit knapp 10 Jahren ist die Krise vorbei und seither hätte man vieeeeeeele Leiharbeiter festanstellen können. Oder von vornherein festanstellen können.
Seither gab es keine nennenswerten Auftragseinbrüche oder Krisen. Das sind immerhin fast 10 Jahre.
In der Zeit kann man die Personalplanung bei Bedarf auch über die normale Fluktuation steuern.
Wenn man glücklich damit ist in so einer Beschäftigung zu sein, dann bitte, soll nicht an mir liegen.
Der Grossteil der Arbeitnehmer sollte aber bessere Möglichkeiten bekommen.
Ich denke es gibt noch was zwischen Hire & Fire und Leiharbeit. Man muss nicht immer nur alles schwarz/weiß sehen.
Die Unternehmen sollten sich wieder etwas mehr Ihrer sozialen Verantwortung bewusst werden.
Das hat ja schließlich jahrzehntelang zu unser aller Wohlstand beigetragen.
Das Leben
11.08.2017, 07:22
Wir sind ein freies Land. Es zwingt dich keiner dort zu putzen....aber bitte ned jammern, wenn die Stütze gestrichen wird.
Araber müssen vor dem "Streichen der Stütze" keine Angst haben, selbst bei gravierenden Verstössen fast niemals.. Wäre ausländerfeindlichl, ja, islamophob. Daher macht man es nicht.
Bei Deutschen dagegen greifen Deutsche richtig durch.
DAS macht Hartz4 zu einem sehr fragwürdigen Instrument.
Deutschmann
11.08.2017, 07:39
....
Ich denke es gibt noch was zwischen Hire & Fire und Leiharbeit. Man muss nicht immer nur alles schwarz/weiß sehen.
...
Ja. Hire & Fire und mehr Lohn, oder Festanstellung und weniger Lohn.
Das Leben
11.08.2017, 07:48
Politik hat die Basis verloren
Geht es wirklich so falsch zu hierzulande? Die Wirtschaft brummt wie nichts Gutes, die Arbeitslosigkeit ist so niedrig wie seit Jahrzehnten nicht mehr. Aber es gibt es ein paar Abers. Reporter Breyer besucht eine Familie in Wiesbaden, die behauptet, ihr ginge es gut. Vater Lagerist, Mutter Arzthelferin in Teilzeit. Wenn nur die hohen Mieten nicht wären. Zwei Kinder, fünf und zwei, man lebt in drei Zimmern auf 68 Quadratmetern. Sollen sie halt umziehen, mag man sich denken. Aber wie? Seit zwei Jahren sucht das Paar. Bis zu 1200 Euro kann es zahlen bei einem Einkommen von knapp 3000 Euro. Fazit: „Die Politik hat den Kontakt zur Basis verloren.“ Und: „Mit Kindern ist man arm dran.“
Ein bisschen Pech – und „Mahlzeit!“
Arm sind auch viele in Speyer. Oder wie ein ehrenamtlicher Helfer meint: „Eine schöne Stadt, die Armut gibt es auf dem Papier nicht.“ Dafür aber bei der „Mahlzeit“. Zu dieser Einrichtung kommen täglich um die 40 Menschen. Der Helfer befindet, dass „jahrzehntelang nichts gemacht wurde von der Politik“. Aber dem Land geht es doch augenscheinlich gut. „Gibt es noch ein anderes Deutschland?“, meint er sarkastisch. Schön ist auch die Replik eines örtlichen Politikers darauf: „Die Leute dürfen den Kopf nicht in den Sand stecken.“ Einem Rentner bleiben nach Abzug aller Kosten 3,80 Euro am Tag. Für einen Euro geht er zur „Mahlzeit“. Fazit: „Manchmal braucht es nur ein bisschen Pech im Leben und schon ist man hier.“
http://www.focus.de/kultur/kino_tv/focus-fernsehclub/tv-kolumne-am-puls-deutschlands-armut-ungerechtigkeit-fluechtlingskrise-situation-in-deutschland_id_7459405.html
Aber:"Deutschland geht es gut".
Von dem orientalischen Pack, für das der Deutsche arbeiten geht, ganz zu schweigen. Ja, denen geht es gut.
Man darf sagen, Hartz4 hat durch die vielen Auslegungsmöglichkeiten in der Umsetzung (wie z.B. in meinem vorigen Beitrag hier beschrieben, das ist nicht das einzige -- denken wir zusätzlich noch an die Millionen Ausbeuterjobs, die nach H4 entstanden sind und die viele Menschen nur unter Zwang machen -- aber eben fast ausschliesslich nur Deutsche lassen sich da reinzwingen) dazu beigetragen, dass unter der goldenen Tünche nur Schimmel und Dreck ist.
Deutschland geht es schlecht, weil es der Wirtschaft gut geht, die von H4 massiv profitiert in ihrem Ansinnen, das Land zu verändern -- zum schlechten zu verändern.
Affenpriester
11.08.2017, 08:20
Also ich bezahle lieber Steuern für einen Arbeitslosen Akademiker, der die Zeit dann sinnvoll nutzt, um sich seiner Qualifikation entsprechend zu bewerben, anstatt für einen 25-jährigen Nichtsnutz, der keinen Bock hat zu arbeiten.
Mit menschenunwürdig meine ich einfach, dass jemand gezwungen werden soll, einen Job anzunehmen der deutlich unter seiner Qualifikation liegt. Bildung sollte belohnt, nicht bestraft werden.
Du vielleicht ... andere nicht.
Liberalist
11.08.2017, 09:08
Vor 2008 hat es auch funktioniert, ich verstehe nicht warum man das nicht wieder schaffen kann.
Seit knapp 10 Jahren ist die Krise vorbei und seither hätte man vieeeeeeele Leiharbeiter festanstellen können. Oder von vornherein festanstellen können.
Seither gab es keine nennenswerten Auftragseinbrüche oder Krisen. Das sind immerhin fast 10 Jahre.
In der Zeit kann man die Personalplanung bei Bedarf auch über die normale Fluktuation steuern.
Wenn man glücklich damit ist in so einer Beschäftigung zu sein, dann bitte, soll nicht an mir liegen.
Der Grossteil der Arbeitnehmer sollte aber bessere Möglichkeiten bekommen.
Ich denke es gibt noch was zwischen Hire & Fire und Leiharbeit. Man muss nicht immer nur alles schwarz/weiß sehen.
Die Unternehmen sollten sich wieder etwas mehr Ihrer sozialen Verantwortung bewusst werden.
Das hat ja schließlich jahrzehntelang zu unser aller Wohlstand beigetragen.
Dieses große Gebiet der Leiharbeit wurde in der BRD volkswirtschaftlich mit der Agenda 2010 implementiert und das ging so ab dem Jahr 2003 ca. los. Folglich gab es das Themengebiert Leiharbeit vor der Krise bereits.
Was du jetzt immer mit der Krise willst versteh ich nicht.
Krombacher007
11.08.2017, 09:10
Also ich bezahle lieber Steuern für einen Arbeitslosen Akademiker, der die Zeit dann sinnvoll nutzt, um sich seiner Qualifikation entsprechend zu bewerben, anstatt für einen 25-jährigen Nichtsnutz, der keinen Bock hat zu arbeiten.
Mit menschenunwürdig meine ich einfach, dass jemand gezwungen werden soll, einen Job anzunehmen der deutlich unter seiner Qualifikation liegt. Bildung sollte belohnt, nicht bestraft werden.
Und was würden wir mit zB 10.000 Ägyptologen machen? Was ist unterhalb ihrer Qualifikation? Haben sie überhaupt eine Qualifikation?
Circopolitico
11.08.2017, 09:18
Und was würden wir mit zB 10.000 Ägyptologen machen? Was ist unterhalb ihrer Qualifikation? Haben sie überhaupt eine Qualifikation?
Es gibt nur 5 Bachelorstudiengänge "Ägyptologie", das sind ja hochgerechnet, wenn man die Abbrecher und Wechsler mit einrechnet, vielleicht 100 Absolventen pro Jahr. Das ist gar nichts. Viele werden wahrscheinlich später an der Uni arbeiten oder ins Ausland gehen.
Probleme machen eher Sozialpädagogen und Sozialarbeiter, da die Studiengänge der Fächer total überlaufen sind.
Jim_Panse
11.08.2017, 09:18
Dieses große Gebiet der Leiharbeit wurde in der BRD volkswirtschaftlich mit der Agenda 2010 implementiert und das ging so ab dem Jahr 2003 ca. los. Folglich gab es das Themengebiert Leiharbeit vor der Krise bereits.
Was du jetzt immer mit der Krise willst versteh ich nicht.
Du hast Recht aber; wie ich schon erwähnte; erst mit der Krise wurde die Karte Leiharbeit richtig im großen Stil durchgezogen.
In den großen Industriekonzernen z.B. hat man erst nach der Krise; unter dem Deckmantel der schwachen Wirtschaft und fahren auf Sicht; so richtig im großen Stil damit angefangen.
Hab das selber miterlebt. Neben mir haben Menschen gearbeitet die das gleiche getan aber nicht das gleiche Netto verdient haben.
Vor der Krise war es ein eher zaghaftes ausprobieren. Nach der Krise dann Vollgas.
Krombacher007
11.08.2017, 09:22
Es gibt nur 5 Bachelorstudiengänge "Ägyptologie", das sind ja hochgerechnet, wenn man die Abbrecher und Wechsler mit einrechnet, vielleicht 100 Absolventen pro Jahr. Das ist gar nichts. Viele werden wahrscheinlich später an der Uni arbeiten oder ins Ausland gehen.
Probleme machen eher Sozialpädagogen und Sozialarbeiter, da die Studiengänge der Fächer total überlaufen sind.
Ja, meinetwegen auch die überflüssigen Abgänger dieser typischen Laber- und Quatschfächer. Wie soll man diese unterhalb ihrer Qualifikation einsetzen? Die haben doch gar keine Qualifikation, außer der, dass ihre älteren Kollegen in Studien ständig Probleme erfinden, so dass sie ihrem Nachwuchs Tätigkeitsfelder erschaffen.
Real sind die meisten doch zu blöd eine Reststofftonne aus dem Keller zu holen, weil sie die Tonne wahrscheinlich falsch herum schieben wollen...
Circopolitico
11.08.2017, 09:26
Du hast Recht aber; wie ich schon erwähnte; erst mit der Krise wurde die Karte Leiharbeit richtig im großen Stil durchgezogen.
In den großen Industriekonzernen z.B. hat man erst nach der Krise; unter dem Deckmantel der schwachen Wirtschaft und fahren auf Sicht; so richtig im großen Stil damit angefangen.
Hab das selber miterlebt. Neben mir haben Menschen gearbeitet die das gleiche getan aber nicht das gleiche Netto verdient haben.
Vor der Krise war es ein eher zaghaftes ausprobieren. Nach der Krise dann Vollgas.
Was ich richtig krass finde bezüglich Leiharbeit ist, dass das ja heutzutage auch teilweise für Behörden gilt.
Bei unserem Landkreis hier gibt es eine Firma, die Personen werden ganz normal angestellt, also auch die Vorstellungsgespräche werden vom Landkreis mit denen geführt, und sie arbeiten auch nur für den LK...haben aber
einen Vertrag mit dieser Leiharbeiterfirma, und verdienen zwar dasselbe wie die, die direkt beim LK angestellt sind,
aber haben weniger Urlaub, keine Gratifikationen und nur befristete Verträge.
Liberalist
11.08.2017, 09:27
Du hast Recht aber; wie ich schon erwähnte; erst mit der Krise wurde die Karte Leiharbeit richtig im großen Stil durchgezogen.
In den großen Industriekonzernen z.B. hat man erst nach der Krise; unter dem Deckmantel der schwachen Wirtschaft und fahren auf Sicht; so richtig im großen Stil damit angefangen.
Hab das selber miterlebt. Neben mir haben Menschen gearbeitet die das gleiche getan aber nicht das gleiche Netto verdient haben.
Vor der Krise war es ein eher zaghaftes ausprobieren. Nach der Krise dann Vollgas.
Naja, das war schon vor der Krise enorm, das ist sicher wie das Amen in der Kirche.
Nun ist in deinem Industriebetrieb vielleicht ein wenig anders, kann ich nicht beurteilen, Einzelfälle sind immer schwierig aber inR wird die Stammbelegschaft nur erhöht, wenn der Unternehmer sicher sein kann, dass die Auftragszahlen über einen langen Zeitraum konstant sind.
Die Unternehmung welche in der BRd durch eine eine Depression geht und diese überlebt und in dieser Zeit mehr Mitarbeiter hat als Aufträge und diesbezüglich Arbeiter bezahlen muss welche nicht produzieren, diese entlassen muss aber nicht kann, die wird sich keine große Stammbelegschaft mehr leisten.
Im Zuge der industriellen Revolution 4.0 wird der Arbeiter eh immer mehr durch Roboter ersetzt, also werden diese Diskussionen auch in Zukunft abnehmen.
Circopolitico
11.08.2017, 09:33
Ja, meinetwegen auch die überflüssigen Abgänger dieser typischen Laber- und Quatschfächer. Wie soll man diese unterhalb ihrer Qualifikation einsetzen? Die haben doch gar keine Qualifikation, außer der, dass ihre älteren Kollegen in Studien ständig Probleme erfinden, so dass sie ihrem Nachwuchs Tätigkeitsfelder erschaffen.
Real sind die meisten doch zu blöd eine Reststofftonne aus dem Keller zu holen, weil sie die Tonne wahrscheinlich falsch herum schieben wollen...
Ja, das ist wirklich ein Laberfach. Und mit denen zu arbeiten war für mich immer die Hölle.
Wenn die bspw. arbeitslos wären, langzeitarbeitslos... ich würde die beispielsweise in Altenheime stecken (bez. 1-Euro-Job) als Alltagsbetreuer. Diese Aufgabe müssen nämlich momentan auch die Pflegekräfte größtenteils übernehmen, wo es ja auch jetzt keinen Zivildienst mehr gibt.
Und die Pflegekräfte könnte man so entlasten.
Oder in Kindergärten, Schulen etc.
black_swan
11.08.2017, 09:42
Wir sind im Prinzip einer Meinung, man muss sich nur vorstellen man arbeitet bis zu seinem 50gsten Lebensjahr, hat noch Haus und Land auf Kredit, verliert seinen Job und nach einem Jahr kommt H4 und man wird auf die Stufe von arbeitsscheue Gesindel herabgewürdigt, verliert Haus Hof und eventuell dadurch sogar die Frau.
30 Jahre eingezahlt , profitiert haben die Grossen und die Flüchtlinge, was bleibt für Dich ?
Nichts
Deswegen bin ich für die Rücknahme der Reform und dafür dass man das so gestaltet wie das vor Hartz IV war, also Alg1 und Alg2 nur für die die aus Alg1 kommen also mal gearbeitet haben und Sozialamt für den Rest wo die Leute persönlich vorsprechen müssen als das überwiesen zu bekommen und dann Auflagen erfüllen müssen.
So war das noch 2003..., aber man muss auch an die junge Generation denken, unser Bildungssystem ist ungerecht und eine Katastrophe - selektion im Grundschulalter ist keine gute Idee, eine Gesamtschule bis Klasse 10 ist nicht gleichmacherei sondern Chancenorientiert und erst ab Klasse 10 sollte sich entscheiden wer für ein Gymnasium geeignet ist und wer sich auf eine berufliche Bildung vorbereiten sollte,
deswegen mein Vorschlag zur Bildungsreform; Alle Schüler gehen bis Klasse 10 gemeinsam zur Schule, dann wird getrennt; Gymnasium, - Berufsausbildung , - Berufsfachschulen um sich spezifisch auf eine berufliche Ausbildung vorzubereiten - Förderschule für die die extrem schlechte schulische Leistungen bringen...
Dann sollte es eine Ausbildungsoffensive geben mit Übernahme Optionen und nicht irgendwelche pseudo-Maßnahmen wo die Leute geparkt werden um die Arbeitslosenstatistiken zu beschönigen und somit auf dieser Grundlage eine Vereinsmafia sich finanziell bereichert.
Auch dieses Numerus Clausus auf Universitäten ist für mich Blödsinn - warum hat Österreich sowas nicht ??? Deutschland ist ein Land der Widersprüche es tut einemal auf Sozial und auf der anderen Seite ist es A-Sozial und Selektiv und dieser Widerspruch wird eines Tages diesem Land das Genick brechen...wenn sich das nicht ändert.
und ich sage offen - es braucht faire Löhne und gute Jobs und eine bessere Währung als Euro damit man von dem Geld leben kann - dass ist notwendig damit die Wirtschaft am leben bleibt und alte Leute mit guter Rente profitieren und junge Leute mit guten Einkommen profitieren damit diese eine solide Grundlage für Arbeit und Beruf haben und auch Lebensplanung möglich ist - soll heissen Familie und so....
Leiharbeit und diesen MÜLL sollte man verbieten.....schaffe gute Jobs und faire Löhne und du brauchst keine Arbeitsvermittler mehr ....
Zinsendorf
11.08.2017, 09:43
Naja, das war schon vor der Krise enorm, das ist sicher wie das Amen in der Kirche.
Nun ist in deinem Industriebetrieb vielleicht ein wenig anders, kann ich nicht beurteilen, Einzelfälle sind immer schwierig aber inR wird die Stammbelegschaft nur erhöht, wenn der Unternehmer sicher sein kann, dass die Auftragszahlen über einen langen Zeitraum konstant sind.
Die Unternehmung welche in der BRd durch eine eine Depression geht und diese überlebt und in dieser Zeit mehr Mitarbeiter hat als Aufträge und diesbezüglich Arbeiter bezahlen muss welche nicht produzieren, diese entlassen muss aber nicht kann, die wird sich keine große Stammbelegschaft mehr leisten.
Im Zuge der industriellen Revolution 4.0 wird der Arbeiter eh immer mehr durch Roboter ersetzt, also werden diese Diskussionen auch in Zukunft abnehmen.
Nur - dazu bedarf es eigentlich keiner "Leiharbeit".
Da gab und gibt es die Möglichkeit der befristeten Einstellung. U. U. kann man da an den aktuellen Modalitäten dazu etwas ändern, aber ich glaube nicht, dass die Leiharbeitsfirmen im gesamtgesellschaftlichen Wertschöpfungsprozess Vorteile bringen.
Widder58
11.08.2017, 09:46
Ja, das ist wirklich ein Laberfach. Und mit denen zu arbeiten war für mich immer die Hölle.
Wenn die bspw. arbeitslos wären, langzeitarbeitslos... ich würde die beispielsweise in Altenheime stecken (bez. 1-Euro-Job) als Alltagsbetreuer. Diese Aufgabe müssen nämlich momentan auch die Pflegekräfte größtenteils übernehmen, wo es ja auch jetzt keinen Zivildienst mehr gibt.
Und die Pflegekräfte könnte man so entlasten.
Oder in Kindergärten, Schulen etc.
Man kann solche Leute nicht zur Betreuung einsetzen, jedenfalls nicht vor einer entsprechenden Ausbildung und "Gesinnungsprüfung".
Zudem ist es eine Unsitte hochqualitative Jobs, die ein hohes Maß an Psychologie, Menschenkenntnis und Umgangsformen erfordern, mit irgendwelchen Arbeitslosen besetzen zu wollen.
Die Betreung von alten Menschen oder Kindern ist eine extrem verantwortliche Tätigkeit, bei der es sehr viel Einfühlungsvermögen bedarf. Da kann man nicht jeden Klippi hinsetzen, nur weil er wenig kostet.
Die Bezahlung und die Arbeitsbedingungen in diesen Bereichen sind schlicht unter alles Sau. Das "unproduktive Menschenmaterial" interessiert unsere Politiker nur als Wahlmasse und Konsumenten, in deren Bereichen man unqualifizierte Arbeitskräfte abschieben kann. Neben Tierschutz/ Ernährung/ Lebensmittelproduktion ist dieser Sozialbereich die größte Baustelle unserer ach so perfekten "Demokratie". Selbst in der DDR war die Betreuung von Alten und Kindern weit besser, als in unserer börsengesteuerten Musternation.
Liberalist
11.08.2017, 09:47
Nur - dazu bedarf es eigentlich keiner "Leiharbeit".
Da gab und gibt es die Möglichkeit der befristeten Einstellung. U. U. kann man da an den aktuellen Modalitäten dazu etwas ändern, aber ich glaube nicht das die Leiharbeitsfirmen im gesamtgesellschaftlichen Wertschöpfungsprozess Vorteile bringen.
Und wo ist da jetzt im eigentlichen Sinne der Unterschied?
Vorweg sei gesagt, dass wenn es sich um eine befristete Einstellung handelt welche die befristet einstellende Unternehmung selbst durchführen soll, dise ca. 10000 euro dafür bezahlen muss.
black_swan
11.08.2017, 09:48
Nur - dazu bedarf es eigentlich keiner "Leiharbeit".
Da gab und gibt es die Möglichkeit der befristeten Einstellung. U. U. kann man da an den aktuellen Modalitäten dazu etwas ändern, aber ich glaube nicht das die Leiharbeitsfirmen im gesamtgesellschaftlichen Wertschöpfungsprozess Vorteile bringen.
:gp: Du hast da Vollkommen Recht, das was Leiharbeitsfirmen machen ist nix anderes als von selber NIX Tun Geld verdienen, du hast ne Sekretärin die stellt ein und schickt Leute in Firmen und muss nur die Abrechnung machen, das Geld kommt von alleine....das ist fast so einfach als dass man als Vermieter Geld erhält fürs Nixtun nur weil man geerbt hat...
deswegen ist es abartig zu sagen, Alg2 Bezieher sind faule asoziale Leute.... - ich war immer dafür einen fairen und anständigen Arbeitsmarkt zu schaffen, - kein normaler Mensch lebt gerne alleine mit 400 euro im Monat weil das reicht nicht zum Leben.
Jim_Panse
11.08.2017, 09:50
Naja, das war schon vor der Krise enorm, das ist sicher wie das Amen in der Kirche.
Nun ist in deinem Industriebetrieb vielleicht ein wenig anders, kann ich nicht beurteilen, Einzelfälle sind immer schwierig aber inR wird die Stammbelegschaft nur erhöht, wenn der Unternehmer sicher sein kann, dass die Auftragszahlen über einen langen Zeitraum konstant sind.
Die Unternehmung welche in der BRd durch eine eine Depression geht und diese überlebt und in dieser Zeit mehr Mitarbeiter hat als Aufträge und diesbezüglich Arbeiter bezahlen muss welche nicht produzieren, diese entlassen muss aber nicht kann, die wird sich keine große Stammbelegschaft mehr leisten.
Im Zuge der industriellen Revolution 4.0 wird der Arbeiter eh immer mehr durch Roboter ersetzt, also werden diese Diskussionen auch in Zukunft abnehmen.
Jetzt kommen wir uns näher.
Die Metall- und Elektro, Maschinenbauindustrie, Autoindustrie und das verarbeitende Gewerbe haben in keinem nennenswerten Umfang seit der Krise eine Depression o.ä. erlebt.
Die Leiharbeit ist dort einfach nicht notwendig.
Und eben dieser Industriezweig ist der größte Arbeitgeber Deutschlands, ergo sind da die meisten prekären Beschäftigungsverhältnisse vorhanden.
Natürlich gibt es auch noch andere Bereiche wo Dein Argument schlüssig sein mag aber ich denke das es auch da anders funktionieren würde.
Circopolitico
11.08.2017, 09:56
Man kann solche Leute nicht zur Betreuung einsetzen, jedenfalls nicht vor einer entsprechenden Ausbildung und "Gesinnungsprüfung".
Zudem ist es eine Unsitte hochqualitative Jobs, die ein hohes Maß an Psychologie, Menschenkenntnis und Umgangsformen erfordern, mit irgendwelchen Arbeitslosen besetzen zu wollen.
Die Betreung von alten Menschen oder Kindern ist eine extrem verantwortliche Tätigkeit, bei der es sehr viel Einfühlungsvermögen bedarf. Da kann man nicht jeden Klippi hinsetzen, nur weil er wenig kostet.
Die Bezahlung und die Arbeitsbedingungen in diesen Bereichen sind schlicht unter alles Sau. Das "unproduktive Menschenmaterial" interessiert unsere Politiker nur als Wahlmasse und Konsumenten, in deren Bereichen man unqualifizierte Arbeitskräfte abschieben kann. Neben Tierschutz/ Ernährung/ Lebensmittelproduktion ist dieser Sozialbereich die größte Baustelle unserer ach so perfekten "Demokratie". Selbst in der DDR war die Betreuung von Alten und Kindern weit besser, als in unserer börsengesteuerten Musternation.
Jemand der eine 6-monatige Ausbildung als Alltagsbegleiterin gemacht hat ist für dich qualifizierter in der Betreuung für alte Menschen, wie jemand der sich 3-6 Jahre im Studium der Sozialpödagogik damit beschäftigt hat????
lol
black_swan
11.08.2017, 10:00
Jemand der eine 6-monatige Ausbildung als Alltagsbegleiterin gemacht hat ist für dich qualifizierter in der Betreuung für alte Menschen, wie jemand der sich 3-6 Jahre im Studium der Sozialpödagogik damit beschäftigt hat????
lol
Vergleiche nicht Äpfel mit Birnen - die 6 monatige pseudo Alltagsbegleiterin halte ich auch für eine Fake Qualifikation, in der Altenpflege sollte man nur ausgebildete Pflegekräfte ran lassen und nicht irgendwelche Helfer sei es Zivildienstleistende oder anderen Blödsinn , die wollen nur mit Absicht billiges Personal haben - kenne eine die arbeitet in der Altenhilfe und darf das Essen dort nicht konsumieren ohne zu bezahlen, was paradox ist - verbleides Essen wird in den MÜLLEIMER geworfen ...
So handeln unsere angeblichen sozialen Pflegedienste...und diese asoziale Mentalität der Arbeitgeber muss zerschlagen werden.
Ich vertrete dennoch die Ansicht auch wenn man nix gelernt hat und Hilfsarbeiter macht also jetzt mal andere Bereiche muss es einen Grundmindestlohn geben damit man nicht beim Sozialamt aufstocken muss...viele haben daraus nämlich ein Geschäftsmodell gemacht...dem gilt es entgegen zutreten.
Liberalist
11.08.2017, 10:01
Jetzt kommen wir uns näher.
Die Metall- und Elektro, Maschinenbauindustrie, Autoindustrie und das verarbeitende Gewerbe haben in keinem nennenswerten Umfang seit der Krise eine Depression o.ä. erlebt.
Die Leiharbeit ist dort einfach nicht notwendig.
Und eben dieser Industriezweig ist der größte Arbeitgeber Deutschlands, ergo sind da die meisten prekären Beschäftigungsverhältnisse vorhanden.
Natürlich gibt es auch noch andere Bereiche wo Dein Argument schlüssig sein mag aber ich denke das es auch da anders funktionieren würde.
Naja, die haben in der BRD ca. 400 Milliarden in die Volkswirtschaft gepumpt (soweit ich mich richtig erinnere) und speziell für für die Automobolindustrie die Abwrackprämie eingeführt.
Damit wurde in Deutschland eine künstlich geschaffene Nachfrage geschaffen.
Diesbezüglich haben die keine Depression erlebt.
Wenn du aber behauptest du würdest dir sorgen um künftige Generationen machen, dann würd ich mir mal über solche Dinge gedanken machen. Kredite müssen abgearbeitet und bezahlt werden.
Circopolitico
11.08.2017, 10:07
Vergleiche nicht Äpfel mit Birnen - die 6 monatige pseudo Alltagsbegleiterin halte ich auch für eine Fake Qualifikation, in der Altenpflege sollte man nur ausgebildete Pflegekräfte ran lassen und nicht irgendwelche Helfer sei es Zivildienstleistende oder anderen Blödsinn , die wollen nur mit Absicht billiges Personal haben - kenne eine die arbeitet in der Altenhilfe und darf das Essen dort nicht konsumieren ohne zu bezahlen, was paradox ist - verbleides Essen wird in den MÜLLEIMER geworfen ...
So handeln unsere angeblichen sozialen Pflegedienste...und diese asoziale Mentalität der Arbeitgeber muss zerschlagen werden.
Ich vertrete dennoch die Ansicht auch wenn man nix gelernt hat und Hilfsarbeiter macht also jetzt mal andere Bereiche muss es einen Grundmindestlohn geben damit man nicht beim Sozialamt aufstocken muss...viele haben daraus nämlich ein Geschäftsmodell gemacht...dem gilt es entgegen zutreten.
Ach du laberst doch Müll. Es ging hier darum, wie man langzeitarbeitslose Sozialpädagogen beschäftigen kann. Und das ist sinnvoll, wenn sie in einem Altenheim mit den älteren Herrschaften sprechen, denen was vorlesen, mit denen Gesellschaftsspiele spielen oder mit denen raus gehen.
Was hat das denn mit Pflege zu tun? :vogel:
Ich hab auch in einem Pflegeheim gearbeitet, bzw. mein FSJ dort gemacht. Und die waren alle so dankbar, dass sich jemand mit ihnen beschäftigt hat. Denn Pflegerinnen müssen pflegen und sind eh total überbelastet, da zu wenig Personal.
Wer sich gegen eine soziale Betreuung für ältere Menschen einsetzt, oder das auch noch auf die Pflegekräfte abwälzen will, hat weder Herz noch Verstand.
Jim_Panse
11.08.2017, 10:08
....... und speziell für für die Automobolindustrie die Abwrackprämie eingeführt.
Damit wurde in Deutschland eine künstlich geschaffene Nachfrage geschaffen.
Diesbezüglich haben die keine Depression erlebt.
Wenn du aber behauptest du würdest dir sorgen um künftige Generationen machen, dann würd ich mir mal über solche Dinge gedanken machen. Kredite müssen abgearbeitet und bezahlt werden.
Ne sorry, die Abwackprämie hat genau 2 Jahre geholfen dann waren alle Abwrackautos verkauft.
Dann sind danach knapp weitere 8 Jahre vergangen in der keinerlei Subventionen vom Staat ala Abwrackprämie kamen.
Also in meinen Augen jetzt kein schlüssiges Argument. Und selbst wenn, dann hätte man da ja auch keine Leiharbeit forcieren müssen .. ( aber gut das ist jetzt klein-klein )
Wenn Dir das aber negativ erscheint, was hälst Du dann von der Bankenrettung?
Ich denke da geht mehr Geld flöten ohne das es Arbeit für die Menschen schafft...
black_swan
11.08.2017, 10:10
Ach du laberst doch Müll. Es ging hier darum, wie man langzeitarbeitslose Sozialpädagogen beschäftigen kann. Und das ist sinnvoll, wenn sie in einem Altenheim mit den älteren Herrschaften sprechen, denen was vorlesen, mit denen Gesellschaftsspiele spielen oder mit denen raus gehen.
Was hat das denn mit Pflege zu tun? :vogel:
Ich hab auch in einem Pflegeheim gearbeitet, bzw. mein FSJ dort gemacht. Und die waren alle so dankbar, dass sich jemand mit ihnen beschäftigt hat. Denn Pflegerinnen müssen pflegen und sind eh total überbelastet, da zu wenig Personal.
Wer sich gegen eine soziale Betreuung für ältere Menschen einsetzt, oder das auch noch auf die Pflegekräfte abwälzen will, hat weder Herz noch Verstand.
wieso rede ich MÜLL - weil ich Zustände beschreibe wie sie wirklich sind ?? höre auf alte Menschen als Sozialwaffe zu nehmen, Alte Menschen haben eigene Kinder und die sollten sich um Fürsorge kümmern da braucht es keinen Vorleser...und für den Rest gibt es Pflegekräfte mit Ausbildung die dafür bezahlt werden...
Wenn jemand sich freiwillig ehrenamtlich engagieren will ist das in Ordnung aber daraus eine Job zumachen, der mit 1,50 euro bezahlt wird, finde ich geschmacklos ...du hast immer noch das wesentliche Prinzip nicht verstanden.
Liberalist
11.08.2017, 10:17
Ne sorry, die Abwackprämie hat genau 2 Jahre geholfen dann waren alle Abwrackautos verkauft.
Dann sind danach knapp weitere 8 Jahre vergangen in der keinerlei Subventionen vom Staat ala Abwrackprämie kamen.
Also in meinen Augen jetzt kein schlüssiges Argument. Und selbst wenn, dann hätte man da ja auch keine Leiharbeit forcieren müssen .. ( aber gut das ist jetzt klein-klein )
Wenn Dir das aber negativ erscheint, was hälst Du dann von der Bankenrettung?
Ich denke da geht mehr Geld flöten ohne das es Arbeit für die Menschen schafft...
Ich würd mal vorschlagen du setzt dich mit der Thematik insgesamt auseinander, dann verstehst du auch tatsächlich um was es geht.
ich schrieb die Regierung pumpte ca. "400 Milliarden Euro" Schulden in die Volkswirtschaft. Die Abwrackprämie war nur ein Teil des ganzen, es handelt sich hierbei um ca. 20% der heutigen Gesamtverschuldung der gesamten BRD.
Mit diesem Geld wurde eine Depression, eine blitzartiger Einbruch der wirtschaftslage abgefedert. Wäre dies nicht geschehen, dann wäre die Fliessbänder angehalten wurden und die Arbeiter hätten sofort entlassen werden müssen, es hätte sich um ca. 20 bis 30% der heutigen Arbeiterschaft gehandelt.
Du hast nicht verstanden um was es da gegangen ist.
black_swan
11.08.2017, 10:20
Ich würd mal vorschlagen du setzt dich mit der Thematik insgesamt auseinander, dann verstehst du auch tatsächlich um was es geht.
ich schrieb die Regierung pumpte ca. "400 Milliarden Euro" Schulden in die Volkswirtschaft. Die Abwrackprämie war nur ein Teil des ganzen, es handelt sich hierbei um ca. 20% der heutigen Gesamtverschuldung der gesamten BRD.
Mit diesem Geld wurde eine Depression, eine blitzartiger Einbruch der wirtschaftslage abgefedert. Wäre dies nicht geschehen, dann wäre die Fliessbänder angehalten wurden und die Arbeiter hätten sofort entlassen werden müssen, es hätte sich um ca. 20 bis 30% der heutigen Arbeiterschaft gehandelt.
Du hast nicht verstanden um was es da gegangen ist.
Das kann nicht sein, da man mir gesagt hat - wir haben Staatsgeldüberschüsse und Fachkräftemangel weswegen man Flüchtlinge braucht ohne Ende.....
Politikqualle
11.08.2017, 10:21
Das kann nicht sein, da man mir gesagt hat - wir haben Staatsgeldüberschüsse und Fachkräftemangel weswegen man Flüchtlinge braucht ohne Ende.....
.. deine Kalauer hier sind absoluter spitze !!!
Liberalist
11.08.2017, 10:26
Das kann nicht sein, da man mir gesagt hat - wir haben Staatsgeldüberschüsse und Fachkräftemangel weswegen man Flüchtlinge braucht ohne Ende.....
Wenn man sich wirklich sorgen macht die Zukunft der BRd, dann macht dies auch nicht wegen der Leiharbeit, sondern eben wegen der Schulden und wegen der "Fachkräfte".
Alles andere ist Blödsinn.
Jim_Panse
11.08.2017, 10:29
Ich würd mal vorschlagen du setzt dich mit der Thematik insgesamt auseinander, dann verstehst du auch tatsächlich um was es geht.
ich schrieb die Regierung pumpte ca. "400 Milliarden Euro" Schulden in die Volkswirtschaft. Die Abwrackprämie war nur ein Teil des ganzen, es handelt sich hierbei um ca. 20% der heutigen Gesamtverschuldung der gesamten BRD.
Mit diesem Geld wurde eine Depression, eine blitzartiger Einbruch der wirtschaftslage abgefedert. Wäre dies nicht geschehen, dann wäre die Fliessbänder angehalten wurden und die Arbeiter hätten sofort entlassen werden müssen, es hätte sich um ca. 20 bis 30% der heutigen Arbeiterschaft gehandelt.
Du hast nicht verstanden um was es da gegangen ist.
Was gab es denn noch für Subventionen in dem von mir beschriebenen Wirtschaftszweig?
Bitte Kurzarbeit auslassen, denn das gibt es ganzjährig auch im Baugewerbe
Ich denke es gab dort keine weiteren Subventionen
Von daher bevor ich Deiner Empfehlung folge, belege Du doch erstmal die 400 Milliarden.... Dann kann man es auseinander dividieren.
Von daher... ich meine ich habe schon ganz gut verstanden um was es damals in der Krise ging.
Letztendlich hat das aber nichts mit Leiharbeit zu tun.
Circopolitico
11.08.2017, 10:36
wieso rede ich MÜLL - weil ich Zustände beschreibe wie sie wirklich sind ?? höre auf alte Menschen als Sozialwaffe zu nehmen, Alte Menschen haben eigene Kinder und die sollten sich um Fürsorge kümmern da braucht es keinen Vorleser...und für den Rest gibt es Pflegekräfte mit Ausbildung die dafür bezahlt werden...
Wenn jemand sich freiwillig ehrenamtlich engagieren will ist das in Ordnung aber daraus eine Job zumachen, der mit 1,50 euro bezahlt wird, finde ich geschmacklos ...du hast immer noch das wesentliche Prinzip nicht verstanden.
Das machst du eben nicht. Du redest nicht vom "ist-Zustand" sondern vom "soll-Zustand". Du sagst, dass die eigenen Kinder sich kümmern sollen.
ist aber oft nicht der Fall. Auch wenn das schon 11 Jahre her ist, als ich da gearbeitet hab...ich erinnere mich genau, dass es damals auf unserer Station nur einen einzigen Menschen gab, der seine Mutter täglich besucht hat.
Die restlichen "Kinder" sind höchstens am Wochenende vorbei gekommen oder nur an Feiertagen und zum Geburtstag.
DAS IST DER IST-ZUSTAND!
Ebenfalls ist es der Ist-Zustand, dass Pflegekräfte total unterbesetzt sind und einfach keine Zeit haben, sich auch noch um die Betreuung zu kümmern.
Auch ist es der Ist-Zustand, dass es viele langzeitarbeitslose Sozialpädagogen gibt. Und wenn man die schon zu einem 1-Euro-Job verdonnert, wieso dann nicht zu einer sinnvollen Tätigkeit wie im Altenheim?
Da hat doch jeder was davon: Die Pflegekräfte die entlastet werden, die älteren Herrschaften die sozial betreut werden und auch die langzeitarbeitslosen Sozpäds, die wenigstens eine sinnvolle Tätigkeit machen.
Natürlich ist die ganze Agenda 2010 für den Arsch. Aber du wirst dies nicht binnen eines Tags ändern können.
Wieso also nicht das Beste aus der Situation machen?
Wir leben ja schließlich nicht im Takkatukka-Land!
Liberalist
11.08.2017, 10:41
Was gab es denn noch für Subventionen in dem von mir beschriebenen Wirtschaftszweig?
Bitte Kurzarbeit auslassen, denn das gibt es ganzjährig auch im Baugewerbe
Ich denke es gab dort keine weiteren Subventionen
Von daher bevor ich Deiner Empfehlung folge, belege Du doch erstmal die 400 Milliarden.... Dann kann man es auseinander dividieren.
Von daher... ich meine ich habe schon ganz gut verstanden um was es damals in der Krise ging.
Letztendlich hat das aber nichts mit Leiharbeit zu tun.
Nein, du hast von der Thematik nicht wirklich Ahnung, du konstruierst hier eine Wunschvortsellung.
Es geht hier nicht um Branchen, es geht um die Volkswirtschaft insgesamt, die Diskussion um Brachen ist da überflüssig. Wenn ich die Baubranche subventioniere, dann kann der Bauarbeiter sich auch weiterhin ein Auto kaufen, die Branchen hängen alle zusammen.
Ich weiß garnicht was du willst, da wurden 400 Milliarden ausgeschüttet, und es wurde alles aufgefangen. Da kaufst dir mal volkswirtschaftliche Bücher über nachfrageorientierte Wirtschaftspolitik und dann liest nach was da vor sich geht.
Und wenn du Daten über die Staatsverschuldung angucken willst, auf Wikipedia wird diese abgebildet im Zeitraffer. Google ist auch dein Freund.
Und wie bereits beschrieben, natürlich hat das mit Leiharbeit zu tun. Die Krise damals wurde nicht beendet, sie wurde lediglich in die Zukunft verschoben, diese wird irgendwann kommen.
Für Depressionen gilt die 30% Regel, 30% Mitarbeiterentlssungen, Umsatzeinbruch usw.
Ist diese da, sind die Leiharbeiter weg.
Jim_Panse
11.08.2017, 10:55
Nein, du hast von der Thematik nicht wirklich Ahnung, du konstruierst hier eine Wunschvortsellung.
........
.....
:)
Ich lasse es dann hier mit Dir. Du hast Recht, ich habe keine Ahnung von was Du redest. Deine Argumente sind in meinem Augen konstruiert.
Es gibt keinen Grund für Leiharbeit. Es gibt keinerlei Depression und das seit knapp 10 Jahren.
Da gibt es nichts dran zu rütteln...
Liberalist
11.08.2017, 11:03
:)
Ich lasse es dann hier mit Dir. Du hast Recht, ich habe keine Ahnung von was Du redest. Deine Argumente sind in meinem Augen konstruiert.
Es gibt keinen Grund für Leiharbeit. Es gibt keinerlei Depression und das seit knapp 10 Jahren.
Da gibt es nichts dran zu rütteln...
Was soll ich schreiben?
Du bist faktenresistent, ich schrieb es dir bereits:
Doch gibt es, wenn die Konjunktur gut läuft. Gibt es keine Leiharbeit, läuft die konjunktur schlecht.
Also sei froh wenn der Markt Leiharbeit verlangt.
Oder befürworte das Hire and Fire System. Dann kannst du ganz auf Leiharbeit verzichten.
Leiharbeiter sind nur da, damit diese arbeiten und sofort wieder gehen wenn diese nicht benötigt werden.
Und doch gibt es eben eine Menge zu rütteln, weil wenn eine Depression kommt, dann kündigt diese sich eben nicht vorher an und sagt hallo hier bin ich.
und das es keine Depression gibt ist ja die volle faktenresistenz, ganz Südeuropa kollabiert langsam, von 2008 bis 2010 wurden 400 Milliarden ausgeschüttet aber du meinst es gäbe keien Depression.
Sorry, dir kann man halt nicht helfen.
Jim_Panse
11.08.2017, 11:12
.... volle faktenresistenz,......
Sorry, dir kann man halt nicht helfen.
Genau das Gegenteil ist der Fall.
Es gibt keinen Grund für Leiharbeit....
Akzeptier das doch mal und komm nicht mit einer eventuellen Depression.... Die hat es seit knapp 10 Jahren nicht gegeben....
Das ist Fakt.
Es ist in meinen Augen kein schlüssiges Argument eine "mögliche " Depression als Grund für Leiharbeit heranzuziehen.
Sowas kann nur kurzfristig im Bedarfsfall genutzt werden und keinesfalls als Dauerlösung herhalten.
Und genau darum geht es mir seit Beginn unser beider Diskussion.
Selbst wenn irgendwann eine Depression kommt ... wann kommt sie? Hast Du eine Glaskugel?
Das ist dann der Grund warum man die Menschen über Jahrzehnte in prekärer Beschäftigung hält?
Das ist doch Quatsch ! Nehm einfach mal Deine liberale Maske ab..... und denk nach....
Sorry ich will hier keinesfalls jemanden angreifen oder persönlich werden ....
Zinsendorf
11.08.2017, 16:46
Und wo ist da jetzt im eigentlichen Sinne der Unterschied?
Vorweg sei gesagt, dass wenn es sich um eine befristete Einstellung handelt welche die befristet einstellende Unternehmung selbst durchführen soll, dise ca. 10000 euro dafür bezahlen muss.
Oh, das war mir unbekannt... Wer bekommt denn dieses Geld und wofür, bzw mit welcher "Begründung"? Sind diese Regelungen vom Gesetzgeber etwa nicht korrigierbar?
Die befristete Einstellung ist zumindest formell für den Arbeiter besser als Leiharbeit ..., und es werden keine unproduktiven Strukturen unterstützt. Oft hatte ja bei befristeter Beschäftigung auch Vater Staat den armen Firmen finanziell unter die Arme gegriffen, so dass gleiche Löhne für gleiche Arbeit gezahlt werden konnten!
Bruddler
11.08.2017, 16:49
Genau das Gegenteil ist der Fall.
Es gibt keinen Grund für Leiharbeit....
Akzeptier das doch mal und komm nicht mit einer eventuellen Depression.... Die hat es seit knapp 10 Jahren nicht gegeben....
Das ist Fakt.
Es ist in meinen Augen kein schlüssiges Argument eine "mögliche " Depression als Grund für Leiharbeit heranzuziehen.
Sowas kann nur kurzfristig im Bedarfsfall genutzt werden und keinesfalls als Dauerlösung herhalten.
Und genau darum geht es mir seit Beginn unser beider Diskussion.
Selbst wenn irgendwann eine Depression kommt ... wann kommt sie? Hast Du eine Glaskugel?
Das ist dann der Grund warum man die Menschen über Jahrzehnte in prekärer Beschäftigung hält?
Das ist doch Quatsch ! Nehm einfach mal Deine liberale Maske ab..... und denk nach....
Sorry ich will hier keinesfalls jemanden angreifen oder persönlich werden ....
Wie würden unsere Unternehmer (Arbeitgeber) wohl reagieren, wenn es die "Option" Leiharbeit nicht mehr geben würde ? :hmm:
Antisozialist
11.08.2017, 16:54
Wie würden unsere Unternehmer (Arbeitgeber) wohl reagieren, wenn es die "Option" Leiharbeit nicht mehr geben würde ? :hmm:
Sich nicht ganz so qualifizierte oder gesunde Leute langfristig ans Bein binden, nach Mondtarif bezahlen und in Abschwungphasen mit hohen Abfindungen entlassen?
Zinsendorf
11.08.2017, 17:08
Wie würden unsere Unternehmer (Arbeitgeber) wohl reagieren, wenn es die "Option" Leiharbeit nicht mehr geben würde ? :hmm:
Man muss die Leiharbeit ja nicht gleich abschaffen!
Es genügt doch schon, wenn die Flexibilität dieser Leute ordentlich finanziell abgegolten wird, also das sie mehr für gleiche Arbeit bekommen als die Stammarbeiter. Man könnte diese auch direkt über den Lohnfonds des Unternehmens abgelten, denn disziplinarisch, fachlich sind sie ja auch in das produktive Unternehmen eingegliedert. Man kann es ja nach außen gesondert ausweisen; würde auch Aufwand sparen. So bekämen die Zeitarbeitsfirmen nur noch Geld für ihre Vermittlungsaufwand von den Unternehmen. Da würde die Zahl dieser Zeitarbeits"firmen" sich schnell den wirtschaftlichen Realitäten anpassen.:)
Liberalist
11.08.2017, 17:40
Genau das Gegenteil ist der Fall.
Es gibt keinen Grund für Leiharbeit....
Es gibt Leiharbeit, diese gibt es seit ca. 2003, also gibt es auch einen Grund für Leiharbeit.
Gäbe es keinen Grund, würde man diese auch nicht betreiben.
Leiharbeit gab es auch schon in den 60ern.
Akzeptier das doch mal und komm nicht mit einer eventuellen Depression.... Die hat es seit knapp 10 Jahren nicht gegeben....
Das ist Fakt.
Ich glaub du spinnst wohl, diesen Blödsinn kommentier ich nicht du Troll.
Es ist in meinen Augen kein schlüssiges Argument eine "mögliche " Depression als Grund für Leiharbeit heranzuziehen.
Sowas kann nur kurzfristig im Bedarfsfall genutzt werden und keinesfalls als Dauerlösung herhalten.
Und genau darum geht es mir seit Beginn unser beider Diskussion.
Es wurde dir beschrieben.
Selbst wenn irgendwann eine Depression kommt ... wann kommt sie? Hast Du eine Glaskugel?
Das ist dann der Grund warum man die Menschen über Jahrzehnte in prekärer Beschäftigung hält?
Das ist doch Quatsch ! Nehm einfach mal Deine liberale Maske ab..... und denk nach....
Wie bereits beschrieben, Leiharbeit gibt es im Hire and Fire system nicht. Du musst dich halt entscheiden.
Und nein, wenn die Konjunktur einbricht kann ich dir nicht schreiben, das kann niemand, aber diesbezüglich wurde dir bereits erläutert, das man auf das unbekannte vorbereitet sein muss.
Wenn die Depression da ist, dann musst du dich nicht mehr über Leiharbeit beklagen, es gibt diese nicht mehr und du wirst andere Sorgen haben.
Sorry ich will hier keinesfalls jemanden angreifen oder persönlich werden ....
Ne, keine Sorge.
Das Problem in einer Demokratie ist eben, das Leute wie du wählen dürfen.
Dürften diese es nicht, würde es diesem Land besser gehen.
Liberalist
11.08.2017, 17:42
Oh, das war mir unbekannt... Wer bekommt denn dieses Geld und wofür, bzw mit welcher "Begründung"? Sind diese Regelungen vom Gesetzgeber etwa nicht korrigierbar?
Die befristete Einstellung ist zumindest formell für den Arbeiter besser als Leiharbeit ..., und es werden keine unproduktiven Strukturen unterstützt. Oft hatte ja bei befristeter Beschäftigung auch Vater Staat den armen Firmen finanziell unter die Arme gegriffen, so dass gleiche Löhne für gleiche Arbeit gezahlt werden konnten!
Das sind Verwaltungskosten welche bei einer Arbeit entstehen.
Diesbezüglich wird die Einstellung heutzutage auch gerne outgesourced.
Du schreibst jetzt aber nicht von Aufstockern?
Widder58
11.08.2017, 18:01
Jemand der eine 6-monatige Ausbildung als Alltagsbegleiterin gemacht hat ist für dich qualifizierter in der Betreuung für alte Menschen, wie jemand der sich 3-6 Jahre im Studium der Sozialpödagogik damit beschäftigt hat????
lol
Das Studium kann man sich vorn Arsch klatschen, wenn man mit Menschen nicht umgehen kann. Allein die Praxis zählt.
Es kann aber nicht sein, dass Hartzer aus allen Bereichen die Lücken füllen.
black_swan
11.08.2017, 18:31
Das Studium kann man sich vorn Arsch klatschen, wenn man mit Menschen nicht umgehen kann. Allein die Praxis zählt.
Es kann aber nicht sein, dass Hartzer aus allen Bereichen die Lücken füllen.
:gp: Genauso ist es - und dafür wurde Alg2 also Hartz IV geschaffen um eben künstliche Lohnkonkurenz zu schaffen also Preisdrücker ... Ich habe 2010 mal den Auftrag bekommen mich bei einer Schule um eine Stelle im Sekretariat zu bewerben - was ich auch getan habe - aber es wurde mir gesagt, dass diese Stelle über einen Verein läuft und diese Stelle im Sinne des SGB auf 1,50 Euro Stundenlohn vergütet wird, - wollten auch gleich noch mein polizeiliches Führungszeugnis sehen und so weiter... da bin ich auf die Barikaden gegangen - entweder ordetnlicher Tarifvertrag also 2.300 Euro Brutto bei 35 Std Woche und nicht diese 1 Euro und Rest Alg2 Aufstocker Scheisse...
Viele denken noch im Geiste - Hauptsache Arbeit ohne kritisch gewisse kriminelle Machenschaften zu hinterfragen... - gerade bei den alten Leuten ärgert mich das häufig die sind noch im geiste anfang der 1970er Jahre stehen geblieben.
Dieses ganze Ein Euro Job und andere Mafia Scheisse sowie Zeitarbeit gehört verboten - normale Arbeitgeber und normale Tarifverträge - Gewerkschaften müssen normale Interessen der Arbeitnehmer vertreten und nicht durch Korruption zu Co - Managern in den Betrieben werden.. ....und das so REformieren wie zu Kohls Zeiten - dann sollte Bahn , Post usw usw wie auch Gesundheit also Krankenhäuser in die Hoheit des Bundes überstellt sein.
Liberalist
11.08.2017, 19:12
Genau das Gegenteil ist der Fall.
Es gibt keinen Grund für Leiharbeit....
Akzeptier das doch mal und komm nicht mit einer eventuellen Depression.... Die hat es seit knapp 10 Jahren nicht gegeben....
Das ist Fakt.
Es ist in meinen Augen kein schlüssiges Argument eine "mögliche " Depression als Grund für Leiharbeit heranzuziehen.
Sowas kann nur kurzfristig im Bedarfsfall genutzt werden und keinesfalls als Dauerlösung herhalten.
Und genau darum geht es mir seit Beginn unser beider Diskussion.
Selbst wenn irgendwann eine Depression kommt ... wann kommt sie? Hast Du eine Glaskugel?
Das ist dann der Grund warum man die Menschen über Jahrzehnte in prekärer Beschäftigung hält?
Das ist doch Quatsch ! Nehm einfach mal Deine liberale Maske ab..... und denk nach....
Sorry ich will hier keinesfalls jemanden angreifen oder persönlich werden ....
Für dich gibt es extra den hier:
https://www.youtube.com/watch?v=vS4DNnp8ZhM
Sing Sing
11.08.2017, 19:16
Für dich gibt es extra den hier:
https://www.youtube.com/watch?v=vS4DNnp8ZhM
:hi:Same shit different day ?!
Liberalist
11.08.2017, 19:22
:hi:Same shit different day ?!
Ja, so ist es.
Sing Sing
11.08.2017, 19:23
Ja, so ist es.
Different day same shit!:haha:
Widder58
11.08.2017, 20:56
Das machst du eben nicht. Du redest nicht vom "ist-Zustand" sondern vom "soll-Zustand". Du sagst, dass die eigenen Kinder sich kümmern sollen.
ist aber oft nicht der Fall. Auch wenn das schon 11 Jahre her ist, als ich da gearbeitet hab...ich erinnere mich genau, dass es damals auf unserer Station nur einen einzigen Menschen gab, der seine Mutter täglich besucht hat.
Die restlichen "Kinder" sind höchstens am Wochenende vorbei gekommen oder nur an Feiertagen und zum Geburtstag.
DAS IST DER IST-ZUSTAND!
Ebenfalls ist es der Ist-Zustand, dass Pflegekräfte total unterbesetzt sind und einfach keine Zeit haben, sich auch noch um die Betreuung zu kümmern.
Auch ist es der Ist-Zustand, dass es viele langzeitarbeitslose Sozialpädagogen gibt. Und wenn man die schon zu einem 1-Euro-Job verdonnert, wieso dann nicht zu einer sinnvollen Tätigkeit wie im Altenheim?
Da hat doch jeder was davon: Die Pflegekräfte die entlastet werden, die älteren Herrschaften die sozial betreut werden und auch die langzeitarbeitslosen Sozpäds, die wenigstens eine sinnvolle Tätigkeit machen.
Natürlich ist die ganze Agenda 2010 für den Arsch. Aber du wirst dies nicht binnen eines Tags ändern können.
Wieso also nicht das Beste aus der Situation machen?
Wir leben ja schließlich nicht im Takkatukka-Land!
Warum gibt es einen Pflegenotstand? Weil seit Jahrzehnten die falsche Politik gemacht wird.
Betreuung für 1 Euro oder 1,50 schließt sich grundsätzlich aus. Genau das ist es, was dem System den Rest gibt.
Da werden in Alten- und Pflegeheimen zig Tausende abgezockt, aber eine vernünftig bezahlte Pflege bzw. Betreuung ist offenbar nicht drin.
Ein 1-Euro-Jopb ist NIE eine sinnvolle Tätigkeit, sondern bestenfalls moderne Ausbeutung.
(...)
Die restlichen "Kinder" sind höchstens am Wochenende vorbei gekommen oder nur an Feiertagen und zum Geburtstag.
DAS IST DER IST-ZUSTAND!
(...)Naja. Vielleicht wohnen sie nicht vor Ort und haben selbst Kinder? Oder Job? Darüber nachgedacht?
Jim_Panse
11.08.2017, 22:59
......
Das Problem in einer Demokratie ist eben, das Leute wie du wählen dürfen.
Dürften diese es nicht, würde es diesem Land besser gehen.
Wunderbare Aussage :)
Das gleiche denke ich von Dir....
Dein Pipi Langstrumpf Video kannst Du Dir sonstwo hinschieben.... wenn Argumente ausgehen muss man sich halt so helfen.....
Jim_Panse
11.08.2017, 23:02
Wie würden unsere Unternehmer (Arbeitgeber) wohl reagieren, wenn es die "Option" Leiharbeit nicht mehr geben würde ? :hmm:
Ich glaube nicht das er weniger einstellen würde....
Die Auftrwagsbücher sind voll und die Arbeit muss getan werden ...
Anders wäre es wenn es eine Krise oder zumindest eine nahe Krise geben würde.
Dann macht Leiharbeit vielleicht auch noch Sinn.
Aber ein Dauerzustanf kann so was doch nicht sein ...
Liberalist
11.08.2017, 23:13
Wunderbare Aussage :)
Das gleiche denke ich von Dir....
Dein Pipi Langstrumpf Video kannst Du Dir sonstwo hinschieben.... wenn Argumente ausgehen muss man sich halt so helfen.....
Du führst kein Unternehmen, du bist Fliessbandangestellter.
Du bist nicht in der Lage weder volkswirtschaftlich zu argumentieren noch betriebswirtschaftlich zu argumentieren.
Was willst du eigentlich, du hast hier keine einzelne rationale Angabe getätigt, du äusserst lediglich Wunschvortsellungen.
Jetzt halte mal schön den Ball flach, du hast keine Ahnung.
Jim_Panse
11.08.2017, 23:22
Du führst kein Unternehmen, du bist Fliessbandangestellter .....
Jetzt halte mal schön den Ball flach, du hast keine Ahnung.
Was ich aktuell arbeite habe ich hier nicht geschrieben und es tut auch nichts zur Sache.
Deine Beleidigungen zeigen eindeutig das Du der Diskussion mit mir nicht folgen kannst.
Oder absichtlich etwas falsch interpretieren willst.
Jedenfalls qualifizieren Dich Deine Beleidungen nicht auf ein höheres Level....
Angebot von mir:
Wir können die Diskussion auch gern lassen ... wir beide werden nicht mehr grün miteinander....
Liberalist
11.08.2017, 23:46
Was ich aktuell arbeite habe ich hier nicht geschrieben und es tut auch nichts zur Sache.
Deine Beleidigungen zeigen eindeutig das Du der Diskussion mit mir nicht folgen kannst.
Oder absichtlich etwas falsch interpretieren willst.
Jedenfalls qualifizieren Dich Deine Beleidungen nicht auf ein höheres Level....
Angebot von mir:
Wir können die Diskussion auch gern lassen ... wir beide werden nicht mehr grün miteinander....
Naja du hattest irgendwas von Kollegen und Leiharbeit geschrieben, die machen das gleiche wie du, ist im eigentlichen Sinne auch egal.
Du verstehst hier grundsätzlich einiges falch, du zimmerst dir hier eine Wunschvorstellung zurecht, absolut faktenresistent, da gibt es auch einfach nichts zu interpretieren.
Du weisst noch nicht einmal von den 400 Milliarden welche volkswirtschaftlich ausgeschüttet wurden um die Konjunktur zu glätten.
Du bist überhaupt nicht in der Position über solche Sachverhalte zu diskutieren wenn du komplett die Realität leugnest.
Von daher ist es schon ganz schön anmaßend zu denken man würde falsch interpretiert werden. :haha:
Circopolitico
12.08.2017, 04:10
Warum gibt es einen Pflegenotstand? Weil seit Jahrzehnten die falsche Politik gemacht wird.
Betreuung für 1 Euro oder 1,50 schließt sich grundsätzlich aus. Genau das ist es, was dem System den Rest gibt.
Da werden in Alten- und Pflegeheimen zig Tausende abgezockt, aber eine vernünftig bezahlte Pflege bzw. Betreuung ist offenbar nicht drin.
Ein 1-Euro-Jopb ist NIE eine sinnvolle Tätigkeit, sondern bestenfalls moderne Ausbeutung.
Du verstehst nicht, was ich meine.
Ich kritisiere die gesamte Agenda 2010, vor allem Hartz 4. Und natürlich auch 1-Euro-Jobs.
Aber wenn es die schon gibt, und man die anwenden muss, warum dann nicht entsprechend der Qualifikation?
Circopolitico
12.08.2017, 04:11
Naja. Vielleicht wohnen sie nicht vor Ort und haben selbst Kinder? Oder Job? Darüber nachgedacht?
Gebe ich dir Recht, aber warum gibt es das Problem beispielsweise nicht in Italien oder Griechenland?
Da wäre sowas undenkbar, auch weil die Familie dort höher gestellt ist.
Jim_Panse
12.08.2017, 05:29
......
Du bist überhaupt nicht in der Position über solche Sachverhalte zu diskutieren wenn du komplett die Realität leugnest.
Von daher ist es schon ganz schön anmaßend zu denken man würde falsch interpretiert werden. :haha:
Du hast Recht.
schlaufix
12.08.2017, 07:10
Gebe ich dir Recht, aber warum gibt es das Problem beispielsweise nicht in Italien oder Griechenland?
Da wäre sowas undenkbar, auch weil die Familie dort höher gestellt ist.
Weil denen in Italien oder Grichenland die Mutter mehr Wert ist als ihr Job oder die Entfernung zum KH.
Nietzsche
12.08.2017, 07:17
Warum gibt es einen Pflegenotstand? Weil seit Jahrzehnten die falsche Politik gemacht wird.
Betreuung für 1 Euro oder 1,50 schließt sich grundsätzlich aus. Genau das ist es, was dem System den Rest gibt.
Da werden in Alten- und Pflegeheimen zig Tausende abgezockt, aber eine vernünftig bezahlte Pflege bzw. Betreuung ist offenbar nicht drin.
Ein 1-Euro-Jopb ist NIE eine sinnvolle Tätigkeit, sondern bestenfalls moderne Ausbeutung.
Die Agenda 2010 war ein weiterer Schritt zur Abschaffung der gesetzlichen Sozialversicherung. Bei der ges. Rentenversicherung wissen wir bereits, was "wir" machen sollen. Privat vorsorgen. Wenn die Rente nicht reicht, soll privat vorgesorgt werden. Dass so etwas nicht geht, weil die Falschen vorsorgen sollen ist bekannt. Wer nur eine Magerrente von vielleicht 600 Euro bekommt muss in seiner vorherigen Arbeitstätigkeit so wenig verdient haben, dass er das Geld als Rücklage gar nicht erst besessen hätte. Wenn er dann in H4 rutscht, verpufft seine privat angesparte Rente durch die Aufstockung auf H4. Sein Eigentum ist daraufhin ebenfalls gefährdet. Es ist die Enteignung der Alten, die nicht genügend verdient haben und kein Geld für private Vorsorge hatten.
Dasselbe findet auch bei Arbeitnehmern statt, die vorsorgen und im Falle von H4 alles offenlegen müssen. Aufbrauchen der Sicherheiten.
In einem solchen System, in welchem man nach reinen kapitalistischen Vorstellungen agiert muss man aber einen Sündenbock suchen. Was trifft sich da besser, als die faulen H4ler?, die Arbeitsscheuen Akademiker, denen ein Niedriglohnjob zu wenig Geld bietet (den Job bekommt er ja nicht, wegen ->) ?, den bösen Ausländer, der die Jobs wegnimmt?, der böse Ausländer, der ebenfalls H4 FÜRS NICHTSTUN bekommt?
Gleichzeitig soll sich dann das Rechte Lager gegen das Linke Lager bekriegen, "Arbeit für unsere Leut`!" schallt es aus dem einen. "Gleiches Recht für Alle!" schallt es aus dem Anderen. Und über all diesen lacht der Privilegierte, der Reiche, Aristokrat und auch Politiker, denn die Auflösung der Sozialversicherung ist im vollen Gange. "Zu Recht" sagen viele und meinen damit die horrenden Abzüge bei ihrem Lohn und die hohe Steuerbelastung, vergessen aber die Bedürftigen, die z.B. krank werden. Hauptsache so viel wie möglich an Geld scheffeln. Wen interessieren da die Menschen?
Und genau das hat Dland nun bekommen. Ein Land, in dem die Menschen scheißegal sind. Animal Farm. Die Schweine diktieren alles, und der Rest der Tiere darf arbeiten. Im Namen ALLER Tiere.
Wen interessiert da noch die Pflege? Die bringt doch nichts ein....
Das Leben
12.08.2017, 07:23
Und genau das hat Dland nun bekommen. Ein Land, in dem die Menschen scheißegal sind. Animal Farm. Die Schweine diktieren alles, und der Rest der Tiere darf arbeiten. Im Namen ALLER Tiere.
Und die Leute GEHEN arbeiten, blind und dummfleissig, ohne wenigstens etwas zu hinterfragen.
Der widerlichste grösste Jobdrecksektor in fast ganz Europa erzählt davon, wie sehr sich die Deutschen sehr freiwillig dafür einspannen lassen, die Falschen durchzufüttern.
Das ist doch erschütternd!!!!
Gebe ich dir Recht, aber warum gibt es das Problem beispielsweise nicht in Italien oder Griechenland?
Da wäre sowas undenkbar, auch weil die Familie dort höher gestellt ist.Es gibt genug andere Sachen, die dort nicht funktionieren. So ist es bei Rosinen-Pickerei.
Bruddler
12.08.2017, 08:13
Man muss die Leiharbeit ja nicht gleich abschaffen!
Es genügt doch schon, wenn die Flexibilität dieser Leute ordentlich finanziell abgegolten wird, also das sie mehr für gleiche Arbeit bekommen als die Stammarbeiter. Man könnte diese auch direkt über den Lohnfonds des Unternehmens abgelten, denn disziplinarisch, fachlich sind sie ja auch in das produktive Unternehmen eingegliedert. Man kann es ja nach außen gesondert ausweisen; würde auch Aufwand sparen. So bekämen die Zeitarbeitsfirmen nur noch Geld für ihre Vermittlungsaufwand von den Unternehmen. Da würde die Zahl dieser Zeitarbeits"firmen" sich schnell den wirtschaftlichen Realitäten anpassen.:)
Ich würde zuerst jede Leiharbeitsfirma einem "Qualitätstest" unterziehen, um so die SCHWARZEN SCHAFE in dieser Branche zu erkennen. Nur wer eine saubere Weste hat, und sich strikt an geltende Tarifbestimmungen hält, bekommt ein Zertifikat.
Außerdem würde ich Lizensen vergeben, wie bspw. für die Taxi-Unternehmen, um so eine *Leiharbeitsfirmenschwemme zu unterbinden.
*Sie graben sich letztendlich gegenseitig das Wasser ab, und die Leidtragenden sind nicht selten deren Leiharbeiter, die in diesem Konkurrenzkampf an der "kurzen Leine" gehalten werden.
Leiharbeit als gewinnbringendes "Geschäftsmodell"...damit muss endlich Schluss sein !!! :basta:
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=43598&d=1399109490
Circopolitico
12.08.2017, 08:34
Es gibt genug andere Sachen, die dort nicht funktionieren. So ist es bei Rosinen-Pickerei.
Es geht hier aber nicht um Arbeitsmarktpolitik, die Justiz, etc.
sondern um den Zusammenhalt und den Stellenwert der Familie.
Ubd da können wir uns alle eine Schwibe von Italien abschneiden.
Rudi Rollmops
12.08.2017, 08:35
Die deutsche "Überflussgesellschaft" basiert nicht auf Rohstoffvorkommen, großen Ländereien und viel Sonnenschein, sondern auf qualifizierter Arbeit und Sachinvestitionen.
Teils aber nur teils.
Da ist auch eine Menge Ausbeutung mit im Spiel.
Antisozialist
12.08.2017, 09:05
Teils aber nur teils.
Da ist auch eine Menge Ausbeutung mit im Spiel.
Wer wird denn ausgebeutet?
Nietzsche
12.08.2017, 09:08
Und die Leute GEHEN arbeiten, blind und dummfleissig, ohne wenigstens etwas zu hinterfragen.
Der widerlichste grösste Jobdrecksektor in fast ganz Europa erzählt davon, wie sehr sich die Deutschen sehr freiwillig dafür einspannen lassen, die Falschen durchzufüttern.
Das ist doch erschütternd!!!!
Einige werden mit Sicherheit hinterfragen. Aber wozu führt das? Man ist auf Arbeit angewiesen, aber man ist auch ersetzbar. Wenn man nun als Sicherheit fürs Alter und seine Kinder einen Kredit aufgenommen hat, um ein Haus zu besitzen, man verliert seine Arbeit, hat man keine Sicherheit mehr. Das ist ja genau das, was H4 macht. Es entzieht den Leuten ihre Sicherheit. Als Kind, als Arbeitnehmer, als Rentner.
Die Falsche sind aber, im Gegensatz zu einer weit verbreiteten Meinung, nicht die, die eingeladen hier nun auftauchen und die Früchte gerne entgegennehmen. Die wurden ja eingeladen. Es sind die Machthaber und die Machtausüber, die zu Unrecht auch nur einen Cent bekommen, weil sie dieses (aufgebauscht) ungerechte Elend zulassen.
Ich würde zuerst jede Leiharbeitsfirma einem "Qualitätstest" unterziehen, um so die SCHWARZEN SCHAFE in dieser Branche zu erkennen. Nur wer eine saubere Weste hat, und sich strikt an geltende Tarifbestimmungen hält, bekommt ein Zertifikat.
Außerdem würde ich Lizensen vergeben, wie bspw. für die Taxi-Unternehmen, um so eine *Leiharbeitsfirmenschwemme zu unterbinden.
*Sie graben sich letztendlich gegenseitig das Wasser ab, und die Leidtragenden sind nicht selten deren Leiharbeiter, die in diesem Konkurrenzkampf an der "kurzen Leine" gehalten werden.
Leiharbeit als gewinnbringendes "Geschäftsmodell"...damit muss endlich Schluss sein !!! :basta:
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=43598&d=1399109490
Ich habe die perfekte Lösung für Leiharbeitsfirmen, Leiharbeiter, Zeitarbeiter, Personalvermittlung, befristete Verträge:
Die Leute müssen dann einfach das doppelte des normalen Lohns bekommen.
Schon haben wir wieder massenweise Vollzeitarbeitsplätze, kein Unternehmen wird so jemanden mehr leihen, die Vermittler werden zu Grunde gehen weil niemand mehr "ihre" Leute nimmt. Wenn dann die Unternehmen die Wahl haben, jemand mäßig ausgebildeten, oder einen gut ausgebildeten zu nehmen, dann werden sie die gut ausgebildeten nehmen, da sie sie ja bezahlen müssen. Wenn ich als Unternehmen alle 2 Monate Leute entlasse und neu einstelle sollte mal jemand gucken, woran das liegt. Unternehmen müssen dann auch endlich mal wieder selber Qualitätsmanagement betreiben. Bei ihren ausgewählten Mitarbeitern...
Nietzsche
12.08.2017, 09:09
Wer wird denn ausgebeutet?
Alle. Alle die zuviel bezahlen müssen, weil sie damit die Ausnutzer und deren Luxus bezahlen müssen.
Rudi Rollmops
12.08.2017, 09:29
Wie muss man denn dein Statement verstehen?
Du findest es also okay, wenn arbeitsfähige Arbeitslose Jobangebote ausschlagen?
Das haengt für mich von der Qualitaet dieser Jobangebote ab.
Die hier oftmals versuchte Ausbeutung sollte sich niemand antun müssen.
Rudi Rollmops
12.08.2017, 09:31
Ist das Leben gerecht oder ungerecht? Je nachdem, wie man es sieht. Das sind alles leere Worte, die nichts und alles bedeuten, ich kann damit nichts mehr anfangen.
Gerechtigkeit ist kein leeres Wort, dazu wollen es Leute degradieren, die auf Gerechtigkeit scheißen wollen.
Rudi Rollmops
12.08.2017, 09:42
Wer wird denn ausgebeutet?
Jeder Mensch der in diesem gottevrdammelsdeiten stinkreichen Deutschland zu einem Lohn arbeiten soll,
der nicht zu einem anstaendigen Leben reicht.
Rudi Rollmops
12.08.2017, 09:43
Alle. Alle die zuviel bezahlen müssen, weil sie damit die Ausnutzer und deren Luxus bezahlen müssen.
Das ist vollkommen richtig.
Antisozialist
12.08.2017, 09:45
Jeder Mensch der in diesem gottevrdammelsdeiten stinkreichen Deutschland zu einem Lohn arbeiten soll,
der nicht zu einem anstaendigen Leben reicht.
Ich könnte gut von meinem Gehalt leben, wenn mir der Staat nicht soviel Geld wegnehmen würde, um es Leuten zu geben, die fernab des Arbeitsmarktes sind.
Liberalist
12.08.2017, 09:46
Ich würde zuerst jede Leiharbeitsfirma einem "Qualitätstest" unterziehen, um so die SCHWARZEN SCHAFE in dieser Branche zu erkennen. Nur wer eine saubere Weste hat, und sich strikt an geltende Tarifbestimmungen hält, bekommt ein Zertifikat.
Außerdem würde ich Lizensen vergeben, wie bspw. für die Taxi-Unternehmen, um so eine *Leiharbeitsfirmenschwemme zu unterbinden.
*Sie graben sich letztendlich gegenseitig das Wasser ab, und die Leidtragenden sind nicht selten deren Leiharbeiter, die in diesem Konkurrenzkampf an der "kurzen Leine" gehalten werden.
Leiharbeit als gewinnbringendes "Geschäftsmodell"...damit muss endlich Schluss sein !!! :basta:
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=43598&d=1399109490
Warum soll ich ein Geschäft führen, wenn ich damit kein Gewinn machen darf?
Affenpriester
12.08.2017, 10:24
Gerechtigkeit ist kein leeres Wort, dazu wollen es Leute degradieren, die auf Gerechtigkeit scheißen wollen.
Und das findest du ungerecht ... ich weiß.
Gerechtigkeit ist ein Ideal selbstgerechter Versager. Du hast deine, ich hab meine, er hat seine und sie hat ihre ... welche ist richtig?
Gerechtigkeit ist wie Wahrheit ... wer zuviel davon redet, dem ist gründlich zu misstrauen. Ich halte die Welt bereits für gerecht, ich träume von keiner besseren.
Bruddler
12.08.2017, 11:45
Ich würde zuerst jede Leiharbeitsfirma einem "Qualitätstest" unterziehen, um so die SCHWARZEN SCHAFE in dieser Branche zu erkennen. Nur wer eine saubere Weste hat, und sich strikt an geltende Tarifbestimmungen hält, bekommt ein Zertifikat.
Außerdem würde ich Lizensen vergeben, wie bspw. für die Taxi-Unternehmen, um so eine *Leiharbeitsfirmenschwemme zu unterbinden.
*Sie graben sich letztendlich gegenseitig das Wasser ab, und die Leidtragenden sind nicht selten deren Leiharbeiter, die in diesem Konkurrenzkampf an der "kurzen Leine" gehalten werden.
Leiharbeit als gewinnbringendes "Geschäftsmodell"...damit muss endlich Schluss sein !!! :basta:
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=43598&d=1399109490
Warum soll ich ein Geschäft führen, wenn ich damit kein Gewinn machen darf?
Aber nicht auf diese Weise !
(Moderner) Sklavenhandel gehört ein für allemal abgeschafft !
Nietzsche
12.08.2017, 11:51
Ich könnte gut von meinem Gehalt leben, wenn mir der Staat nicht soviel Geld wegnehmen würde, um es Leuten zu geben, die fernab des Arbeitsmarktes sind.
Es gibt auch Behinderte und Kranke. Die liegen letztlich außerhalb des Arbeitsmarktes.
Und das findest du ungerecht ... ich weiß.
Gerechtigkeit ist ein Ideal selbstgerechter Versager. Du hast deine, ich hab meine, er hat seine und sie hat ihre ... welche ist richtig?
Gerechtigkeit ist wie Wahrheit ... wer zuviel davon redet, dem ist gründlich zu misstrauen. Ich halte die Welt bereits für gerecht, ich träume von keiner besseren.
Und das meißte davon sind Extreme. Also entweder: ich würde ja am liebsten gar keinem Geld geben und ich würde am liebsten allen Geld geben.
Für mich liegt es in der Mitte. Wer Bedürftig ist, durch kein Eigenverschulden (Krankheit,Arbeitslosigkeit, Behindert, Rente [ist auch eine Form von Bedürftigkeit]), der sollte auch was bekommen. Wer jedoch auf ander Leuts kosten lebt, wer demnach ein Schmarotzer ist, um seinen Luxus zu bezahlen, dem gebührt gar nichts. So hält man nämlich die Zahlungen der Menschen an Steuern und Sozialabgaben ganz unten, denn genau dafür sind sie. Für eine GRUNDversorgung. Alles andere ist Luxus und für Luxus muss man eben was tun. Ob das nun "gerechter" als eine andere Vorstellung ist weiss ich nicht. Sie ist zum einen sozial gerecht, weil JEDER was dazutut die Bedürftigen zu bezahlen. Es ist gerecht weils jeder zahlt, es ist sprachlich gesehen ungerecht, weil man jemandem der was tut was wegnimmt, um anderen die nichts tun etwas zu geben.
Wenn aber den Armen und Bedürftigen nichts mehr gegeben wird, oder wenn nur den Reichen gegeben wird, dann braucht man auch keinen Staat mehr.... Wer sich die Waffen zur eigenen Verteidigung leisten kann der kauft ne Privatarmee und los gehts... Nicht meine Vorstellung.
Liberalist
12.08.2017, 12:00
Aber nicht auf diese Weise !
(Moderner) Sklavenhandel gehört ein für allemal abgeschafft !
ich war selbst mal bei der Zeitarbeit weil ich zu wenig Geld und zu viel Zeit hatte.
Ich bin dort freiwillig hin und hab einiges verdient und hatte ansonsten kein Problem, nur das ich um 6 Uhr am Band stehen musste.
da stand kein Mitarbeiter mit der Peitsche hinter mir, ich konnte jederzeit kündigen.
Bruddler
12.08.2017, 12:03
ich war selbst mal bei der Zeitarbeit weil ich zu wenig Geld und zu viel Zeit hatte.
Ich bin dort freiwillig hin und hab einiges verdient und hatte ansonsten kein Problem, nur das ich um 6 Uhr am Band stehen musste.
da stand kein Mitarbeiter mit der Peitsche hinter mir, ich konnte jederzeit kündigen.
Die meisten Leiharbeiter gehen da nicht freiwillig hin, sondern werden von den Arbeitsagenturen da hin vermittelt (wer sich den Vermittlungen wiederholt widersetzt riskiert...)
Repräsentativ bist Du jedenfalls nicht. :trost:
Schwabenpower
12.08.2017, 12:05
Repräsentativ bist Du jedenfalls nicht. :trost:
Wie man es nimmt. Ich bin da auch freiwillig.
Nur nicht am Band
Veruschka
12.08.2017, 12:07
Die meisten Leiharbeiter gehen da nicht freiwillig hin, sondern werden von den Arbeitsagenturen da hin vermittelt (wer sich den Vermittlungen wiederholt widersetzt riskiert...)
Repräsentativ bist Du jedenfalls nicht. :trost:
Glaube eher, es passt einfach nicht in dein Weltbild, dass manche Leiharbeiter auch durchaus zufrieden mit ihrem Job sind.
Bruddler
12.08.2017, 12:10
Glaube eher, es passt einfach nicht in dein Weltbild, dass manche Leiharbeiter auch durchaus zufrieden mit ihrem Job sind.
Klar doch. :isgut:
Ich kenne ausschl. Leiharbeiter, die gerne *übernommen werden wollen...warum wohl ? :hmm:
*Festvertrag bei der Entleihfirma.
Schwabenpower
12.08.2017, 12:10
Glaube eher, es passt einfach nicht in dein Weltbild, dass manche Leiharbeiter auch durchaus zufrieden mit ihrem Job sind.
Das Problem liegt wohl darin, daß alles über einen Kamm geschoren wird. Von einfachen Hilfsarbeiten über Spezialisten (Schweißen z.B.) bis zu Ingenieuren.
Da gibt es erhebliche Unterschiede
Liberalist
12.08.2017, 12:15
Die meisten Leiharbeiter gehen da nicht freiwillig hin, sondern werden von den Arbeitsagenturen da hin vermittelt (wer sich den Vermittlungen wiederholt widersetzt riskiert...)
Repräsentativ bist Du jedenfalls nicht. :trost:
Niemand ist repräsentativ.
Bruddler, wir stammen vom Jäger und Sammlergesellschaften ab, dise waren in Stämmen organisiert mit ca. 300 Menschen. Die gesunden kräftigen jungen Männer waren immer für das Jagen zuständig, das war deren Arbeit. Wenn dort einer über einen längeren Zeitraum nicht bereit war das Essen zu beschaffen (z.B: Mammuthjagd) wird ie Gruppen den faulen mit der Zeit gezüchtigt haben.
Warum soll dort jeder für einen Jagen welcher dazu nicht bereit ist?
Seit ca. 100 Jahren haben wir einen anonymen Sozial- und Umverteilungsstaat welche es einigen ermöglicht sich von der Arbeitsgruppe abzuspalten und auf deren Kosten zu leben.
Erkläre mir mal bitte warum ein gesunder junger Mann, dessen Aufgabe es auf jeden Fall ist auch seinen Dienst für die Gesellschaft zu tun nicht einen auf den Deckel bekommen soll, wenn er Arbeit ablehnt?
Warum darf der auf der Haut liegen und andere bei der Arbeit zugucken welche für ihn mitarbeiten? Diejenigen welche vom Staat gezwungen werden ihre Abgaben zu entrichten und an den faulen umzuverteilen sind die eigentlichen Sklaven, die können nicht nein sagen zum Diebstahl.
Warum wird permanent ein Fass aufgemacht, wenn Menschen nicht arbeiten wollen, euch sollte erstmal allen klar sein, dass eine funktionierende Gesellschaft es voraussetzt, dass deren Mitglieder ihren Beitrag leisten.
Wenn man solche Diskussionen wie hier führt, dann ist es klar, dass der Laden hier langsam kollabiert, es wird ja gesellschaftlicht legitimiert, dass ein Mensch nicht arbeiten muss.
Edith: Ein arbeitsloser muss sich selbst um eine geeignete Arbeit kümmmern und kann nicht erwarten, dass der Staat diese Aufgabe übernimmt.
Der Staat kann dies nicht.
Bruddler
12.08.2017, 12:19
Niemand ist repräsentativ.
Bruddler, wir stammen vom Jäger und Sammlergesellschaften ab, dise waren in Stämmen organisiert mit ca. 300 Menschen. Die gesunden kräftigen jungen Männer waren immer für das Jagen zuständig, das war deren Arbeit. Wenn dort einer über einen längeren Zeitraum nicht bereit war das Essen zu beschaffen (z.B: Mammuthjagd) wird ie Gruppen den faulen mit der Zeit gezüchtigt haben.
Warum soll dort jeder für einen Jagen welcher dazu nicht bereit ist?
Seit ca. 100 Jahren haben wir einen anonymen Sozial- und Umverteilungsstaat welche es einigen ermöglicht sich von der Arbeitsgruppe abzuspalten und auf deren Kosten zu leben.
Erkläre mir mal bitte warum ein gesunder junger Mann, dessen Aufgabe es auf jeden Fall ist auch seinen Dienst für die Gesellschaft zu tun nicht einen auf den Deckel bekommen soll, wenn er Arbeit ablehnt?
Warum darf der auf der Haut liegen und andere bei der Arbeit zugucken welche für ihn mitarbeiten? Diejenigen welche vom Staat gezwungen werden ihre Abgaben zu entrichten und an den faulen umzuverteilen sind die eigentlichen Sklaven, die können nicht nein sagen zum Diebstahl.
Warum wird permanent ein Fass aufgemacht, wenn Menschen nicht arbeiten wollen, euch sollte erstmal allen klar sein, dass eine funktionierende Gesellschaft es voraussetzt, dass deren Mitglieder ihren Beitrag leisten.
Wenn man solche Diskussionen wie hier führt, dann ist es klar, dass der Laden hier langsam kollabiert, es wird ja gesellschaftlicht legitimiert, dass ein Mensch nicht arbeiten muss.
Du bist sicherlich ein Single, und lebst bei Mutti, und hast keine Familie zu versorgen ? :?
Ein Familienvater, der seine Familie über Wasser halten muss, hat bestimmt andere Ansprüche.
Übrigens, es geht nicht um das "nicht arbeiten wollen", sondern um Ausbeutung durch das "Leiharbeitsgeschäft"...
Liberalist
12.08.2017, 12:37
Du bist sicherlich ein Single, und lebst bei Mutti, und hast keine Familie zu versorgen ? :?
Ein Familienvater, der seine Familie über Wasser halten muss, hat bestimmt andere Ansprüche.
Übrigens, es geht nicht um das "nicht arbeiten wollen", sondern um Ausbeutung durch das "Leiharbeitsgeschäft"...
Grad ein Familienvater sollte stets bemüht sein produktiv zu arbeiten,damit dieser seine Kinder durchbringt und denen aufzeigt was geleistet werden muss.
Mittlerweile behaupten ja einige Arbeitslosigkeit wird "vererbt", Kinder eifern ihren Eltern nach und die welche nur Hartz 4 kennen, betreiben auch Hartz 4.
Ich denke aber eher bei den Singles findet man die faulen.
Der sinn dieses Vergleichs erschliesst sich mir jedoch nicht.
Warum das Leiharbeitsgeschäft ausgebeutet wird hast du soweit ich sehen kann noch nicht dargelegt.
Warum jemand der faul herumliegt und sich von fremden aushalten lässt kein Ausbeuter ist (im eigentlichen Sinne ist es der Ausbeuter) hast du auch vergessen darzulegen.
Schwabenpower
12.08.2017, 12:41
Grad ein Familienvater sollte stets bemüht sein produktiv zu arbeiten,damit dieser seine Kinder durchbringt und denen aufzeigt was geleistet werden muss.
Mittlerweile behaupten ja einige Arbeitslosigkeit wird "vererbt", Kinder eifern ihren Eltern nach und die welche nur Hartz 4 kennen, betreiben auch Hartz 4.
Ich denke aber eher bei den Singles findet man die faulen.
Der sinn dieses Vergleichs erschliesst sich mir jedoch nicht.
Warum das Leiharbeitsgeschäft ausgebeutet wird hast du soweit ich sehen kann noch nicht dargelegt.
Warum jemand der faul herumliegt und sich von fremden aushalten lässt kein Ausbeuter ist (im eigentlichen Sinne ist es der Ausbeuter) hast du auch vergessen darzulegen.
Singles fahren aber mit Hartz IV verdammt schlecht.
Mit 4 Ehefrauen und 16 Kindern lohnt sich dagegen Arbeit nicht wirklich. Es sei denn als Chefarzt oder Bankpräsident. OK, GEZ gemästete Funktionäre und Blattableser lohnt sich auch
Liberalist
12.08.2017, 12:44
Singles fahren aber mit Hartz IV verdammt schlecht.
Mit 4 Ehefrauen und 16 Kindern lohnt sich dagegen Arbeit nicht wirklich. Es sei denn als Chefarzt oder Bankpräsident. OK, GEZ gemästete Funktionäre und Blattableser lohnt sich auch
Ja, das stimmt.
Kennen wir aus dem muslimischen Bereich. Die haben auch ein anderes Anspruchsdenken, sind in ihren Stämmen nach wie vor verhaftet und im Durchschnitt fauler.
Machen wir es kurz, die haben hier eh nichts verloren.
Singles fahren aber mit Hartz IV verdammt schlecht.
Mit 4 Ehefrauen und 16 Kindern lohnt sich dagegen Arbeit nicht wirklich. Es sei denn als Chefarzt oder Bankpräsident. OK, GEZ gemästete Funktionäre und Blattableser lohnt sich auch
4 Ehefrauen ist verboten.
Zumindest für UNS DEUTSCHE!
;)
Das Leben
12.08.2017, 14:15
Einige werden mit Sicherheit hinterfragen. Aber wozu führt das? Man ist auf Arbeit angewiesen, aber man ist auch ersetzbar. Wenn man nun als Sicherheit fürs Alter und seine Kinder einen Kredit aufgenommen hat, um ein Haus zu besitzen, man verliert seine Arbeit, hat man keine Sicherheit mehr. Das ist ja genau das, was H4 macht. Es entzieht den Leuten ihre Sicherheit. Als Kind, als Arbeitnehmer, als Rentner.
Soweit alles richtig. Die Crux dabei ist , dass seit spätestens 2010 fast ausschliesslich üble Niedriglohnjobs entstehen, mit denen man Haus und co auch nicht abbezahlen kann. Dass überhaupt so viele hunderttausende bis Millionen Stellen entstehen konnten, die man mit Fug und Recht als "Dreck" bezeichnen kann, ist allerdings auch den deutschen Arbeitnehmern zu "verdanken", die all dies kreuzbrav mitmachen.
Nun finanzieren diese Arbeitnehmer mit ihrem sinnlosen, weil vollkommen übertriebenem Fleiss sogar die unbegrenzte Aufnahme von Moslems und begreifen absolut nicht, dass sie das tun in ihrer erschütternden Mehrheit.
Würden sie sich wenigstens bemühen, es verstehen zu wollen, würden sie nicht mehr und nicht weniger tun, als sie unbedingt tuen müssen. Das wäre schon ein Erfolg.
Die Falsche sind aber, im Gegensatz zu einer weit verbreiteten Meinung, nicht die, die eingeladen hier nun auftauchen und die Früchte gerne entgegennehmen. Die wurden ja eingeladen. Es sind die Machthaber und die Machtausüber, die zu Unrecht auch nur einen Cent bekommen, weil sie dieses (aufgebauscht) ungerechte Elend zulassen.
Ja, das stimmt. Da stimme ich dir hndert %ig zu.
Ich habe die perfekte Lösung für Leiharbeitsfirmen, Leiharbeiter, Zeitarbeiter, Personalvermittlung, befristete Verträge:
Die Leute müssen dann einfach das doppelte des normalen Lohns bekommen.
Schon haben wir wieder massenweise Vollzeitarbeitsplätze, kein Unternehmen wird so jemanden mehr leihen, die Vermittler werden zu Grunde gehen weil niemand mehr "ihre" Leute nimmt. Wenn dann die Unternehmen die Wahl haben, jemand mäßig ausgebildeten, oder einen gut ausgebildeten zu nehmen, dann werden sie die gut ausgebildeten nehmen, da sie sie ja bezahlen müssen. Wenn ich als Unternehmen alle 2 Monate Leute entlasse und neu einstelle sollte mal jemand gucken, woran das liegt. Unternehmen müssen dann auch endlich mal wieder selber Qualitätsmanagement betreiben. Bei ihren ausgewählten Mitarbeitern...
Der ganze Niedriglohnsektor müsste ausgetrocknet werden, Nieriglohnunternehmer öffentlich an den Pranger gestellt werden. Denn gerade diese rufen ja wie besessen nach immer mehr Einwanderung, im Löhne zu drücken oder Preise in die Höhe zu treiben.
Solange die deutschen Arbeitnehmer aber nichts anderes als eine belämmerte Schafherde ist, die man ausbeuten kann nach Belieben und denen man Millionen "Konkurrenten" aus NahOst vorsetzen kann und die absolut gar keine Zeichen einer Gegenwehr erkennen lassen und --im Gegenteil-- sogar immer noch härter und länger arbeiten gehen, wird und kann es keine Umsetzung Deiner sehr guten Vorschläge geben.
Nietzsche
12.08.2017, 14:52
Soweit alles richtig. Die Crux dabei ist , dass seit spätestens 2010 fast ausschliesslich üble Niedriglohnjobs entstehen, mit denen man Haus und co auch nicht abbezahlen kann. Dass überhaupt so viele hunderttausende bis Millionen Stellen entstehen konnten, die man mit Fug und Recht als "Dreck" bezeichnen kann, ist allerdings auch den deutschen Arbeitnehmern zu "verdanken", die all dies kreuzbrav mitmachen.
Nun finanzieren diese Arbeitnehmer mit ihrem sinnlosen, weil vollkommen übertriebenem Fleiss sogar die unbegrenzte Aufnahme von Moslems und begreifen absolut nicht, dass sie das tun in ihrer erschütternden Mehrheit.
Würden sie sich wenigstens bemühen, es verstehen zu wollen, würden sie nicht mehr und nicht weniger tun, als sie unbedingt tuen müssen. Das wäre schon ein Erfolg.
Ja, das stimmt. Da stimme ich dir hndert %ig zu.
Der ganze Niedriglohnsektor müsste ausgetrocknet werden, Nieriglohnunternehmer öffentlich an den Pranger gestellt werden. Denn gerade diese rufen ja wie besessen nach immer mehr Einwanderung, im Löhne zu drücken oder Preise in die Höhe zu treiben.
Solange die deutschen Arbeitnehmer aber nichts anderes als eine belämmerte Schafherde ist, die man ausbeuten kann nach Belieben und denen man Millionen "Konkurrenten" aus NahOst vorsetzen kann und die absolut gar keine Zeichen einer Gegenwehr erkennen lassen und --im Gegenteil-- sogar immer noch härter und länger arbeiten gehen, wird und kann es keine Umsetzung Deiner sehr guten Vorschläge geben.
Diese Niedriglohnjobs sind gewollt. Wenn man einen Mindestlohn von 12 Euro etablieren würde, hätte sich das.
Aber selbst die entstandenen Arbeitsplätze werden ja gar nicht von Deutschen besetzt. Der Wirtschaft ist das völlig egal, wer diese Drecksarbeit macht.Wenn sie also kein Deutscher macht, weil der sich, zu Recht, verarscht vorkommt (immerhin kann er eben NICHT ein Haus abzahlen, er muss evtl. trotzdem aufstocken je nach Familiensituation, er bekommt NICHT mehr Rente später), dann kommen die eben aus dem Ausland. Ganz klar, dort verdienen diese Menschen nur einen Bruchteil für diese arbeiten. Wenn nun so jemand hier ist, seine Familie hier hat und dann arbeitslos wird, wird wieder geschimpft. Na was soller machen? Sich jetzt wieder verpissen? Der hat ja was geleistet.
Diese von dir genannte Mehrheit ist nicht existent. Wir haben Millionen von Individuen, aber der, ich nenne ihn mal Volkskörper, ist völlig zersetzt. Die Deutschen durften jahrelang keine Deutschen sein, nicht national, nicht patriotisch. Wie sollten sie das heute können? Bei den neuen Generationen ist der Kapitalismus fest verankert, die haben kaum ein Heimatgefühl noch einen Bezug zum Land, geschweige denn zum Menschen mit Wert an sich.
Hier hilft nur Grenzen dicht, diejenigen Stellen die offen sind in wirklichen Fachbereichen mit aus dem Ausland Zugewanderten besetzen, (immer wenn alle Deutschen mit dieser Qualifikation die Arbeit angenommen haben, also eine Vollbeschäftigung in dem Bereich vorhanden ist). und nach einigen Jahren, wenn man nun neue ausgebildet hat oder umgeschult, dann wieder zurück. Warum die das dann machen sollten? Weil sie in den Jahren mehr als in ihrem Heimatland verdient haben....
Der Niedriglohnsektor ist nicht kaputt zu kriegen. Wenn du einen Mindestlohn von 12 Euro initiierst, dann muss der Elektriker mindestens 18€ verdienen. Und und und, das wird zu einer Teuerungsrate. Es wird immer Berufe geben, die wenig verdienen. Ich bin aber für das System der Kollektivverträge. Funktioniert hier in Österreich wunderbar.Jedes Jahr mind. 1,5-2% mehr Lohn. Es gibt fast für jeden Beruf einen solchen Kollektivvertrag.
Naja was sollen die Lämmer machen? Die mucken nicht auf, aus Angst den letzten Rest an Sicherheit zu verlieren. Das sind ja nicht gerade ein paar tausend Leute. Das sind Millionen, 10-30 Millionen, denen es wirklich schlecht geht, es aber noch nichtmals so sehen würden. Nicht eingestehen würden. Nicht umsonst gibt es Rentner die unter H4 leben, einfach weil sie keinem auf der Tasche liegen wollen oder sich schämen. Die müssten alle aufstehen und das beantragen. Jeder der aufstockt wird vereimert, die sollten alle zu hause bleiben, für die 100-150 Euro mehr im Monat bleibt man doch wohl lieber 180 Stunden zu hause. Ja, ich würde sie auffordern genau das zu tun, denn das ist ein Protest. Nicht ein Protest, um faul zu sein, sondern darauf aufmerksam zu machen, dass dieser 1 Euro Job eine lächerliche Farce ist.
Im österr. System der Kollektivverträge würde ich übrigens im absoluten Sinne den Lohn erhöhen. Auch 1,5-2% bedeutet für höhere Löhne im Absoluten ein gutes Plus. Besser wäre: Man weiss der Durchschnittslohn liegt bei 3500 Euro und es soll um 1,5% steigen, ergo bekommt JEDER in dem Bereich 52€ mehr. Denn im niedrigen Einkommenssektor ist jede Erhöhung fast gleichzeitig ein Wachstum an Konsum, da das Geld umgelegt wird. Bei hohen Löhnen kann es nur dazu genutzt werden, noch mehr Reichtum zu etablieren. Ich möchte aber keinem seinen Reichtum zahlen. Sondern jeder soll die Chance haben das selber zu tun oder aber mit dem zufrieden sein, was er bekommt.
Dazu muss das gesamte Ding aber eben gerecht sein. Sozial gerecht. Oder gar nicht erst existieren. (wohin wir zusteuern)
Das Leben
12.08.2017, 18:54
Diese Niedriglohnjobs sind gewollt. Wenn man einen Mindestlohn von 12 Euro etablieren würde, hätte sich das.
Die Unternehmer müssen die feigen Angsthasen nicht fürchten, denen sie das Fell über die Ohren ziehen können und die sie dann noch mit Moslems vollstopfen können.
Aber selbst die entstandenen Arbeitsplätze werden ja gar nicht von Deutschen besetzt.
Ich denke, die Jobcenter üben immensen Druck ausschliesslich auf deutsche Arbeitslose auf, die sich zu hunderttausenden in diese
Drecksjobs zwingen lassen. Wobei die jeweiligen Landsleute der Moslems eigentlich nur ihre eigene Klientel beschäftigen dürften, am Sozialamt vorbei. Weil das Moslems sind, traut sich niemand, das wirklich zu kontrollieren.
TICHY S EINBLICK schreibt.":Migranten erkennen sehr schnell, dass die Leistung nach dem Arbeitslosengeld 2, die ihnen ohne wirkliche Bedürfnisprüfung zuerkannt wird, höher ist als eine mit Mindestlohn bezahlte Tätigkeit. Die Anrechnung vom Verdienst auf die vielen Extra-Sozialleistungen macht Arbeit unattraktiv. Nur wer heroisch um seine wirtschaftliche Selbstständigkeit kämpft, schuftet für lau jeden Tag im unattraktiven Job."
https://www.tichyseinblick.de/tichys-einblick/der-wunschtraum-von-der-integration/
Der Wirtschaft ist das völlig egal, wer diese Drecksarbeit macht.Wenn sie also kein Deutscher macht, weil der sich, zu Recht, verarscht vorkommt (immerhin kann er eben NICHT ein Haus abzahlen, er muss evtl. trotzdem aufstocken je nach Familiensituation, er bekommt NICHT mehr Rente später), dann kommen die eben aus dem Ausland.
Die deutsche Wirtschaft ist ein ernstzunehmender Feind für alle, die noch für eine wirkliche Zukunft des Landes stehen. Ich denke, dieser Arbeitgeberpräsident Kramer --ein Unternehmer-- hat sehr vie mehr Einfluss in diesem land, als man glauben mag. Zusammen mit Merkel ist er DER Volksfeind Nummer 1. Und mit ihm sehr viele, nicht alle, Arbeitgeber.
Aus Gier vernichten die ihr eigenes Volk, lassen es mit Moslems fluten und haben eine Arbeitswelt installiert, die an die bösesten feudalen Zeiten längst vergessener Jahrhunderte erinnert.
Wer die deutsche Wirtschaft einbrechen lässt. rettet Deutschand, kann man fast sagen.
Ganz klar, dort verdienen diese Menschen nur einen Bruchteil für diese arbeiten. Wenn nun so jemand hier ist, seine Familie hier hat und dann arbeitslos wird, wird wieder geschimpft. Na was soller machen? Sich jetzt wieder verpissen? Der hat ja was geleistet.
Der ist dann Opfer der deutschen Unternehmer geworden. Ist er menschlich anständig, soll er ruhig bleiben, dem sowas passiert. Fraglich nur, ob er bleiben will, so, wie sich das Land entwickelt. Wahrscheinlich wird "er" zum ECHTEN Flüchtling.
Diese von dir genannte Mehrheit ist nicht existent. Wir haben Millionen von Individuen, aber der, ich nenne ihn mal Volkskörper, ist völlig zersetzt. Die Deutschen durften jahrelang keine Deutschen sein, nicht national, nicht patriotisch. Wie sollten sie das heute können? Bei den neuen Generationen ist der Kapitalismus fest verankert, die haben kaum ein Heimatgefühl noch einen Bezug zum Land, geschweige denn zum Menschen mit Wert an sich.
Aufgrund des Desinteresses der Deutschen an sich selbst steuert das Land bewusst auf eine leere Lethargie zu, die es anfällig für die Übernahme durch den Islam macht, wobei die meisten Deutschen eher sich selbst jagen und verfolgen, als ihre tatsächlichen Gegner.
Der irre,mit nichts zu entschuldigende vollkommen destruktive deutsche Arbeitswahn sorgt ausschliesslich für Negatives:
- für den "Tod" der normalen Vater-Mutter-Kinder-Familie
- die Rechtfertigung und Bestätigung der Niedriglohnwirtschaft, die weiter und weiter wachsen wird
- die Arabsierung
- immer weiter fortschreitende Arbeitsverdichtung mit immer grösseren auftretenden gesundheitlichern Problemen der AN
- Ausbreitung des Islam und damit des Terrors
Weil denen in Italien oder Grichenland die Mutter mehr Wert ist als ihr Job oder die Entfernung zum KH.Mag sein. Nur das ist eben auch Rosinenpickerei.
Da sind vielleicht die eigen Kinder weniger wichtig, ich weiss es nicht, wirklich nicht. Vielleicht haben die Griechen eine andere Art sich zu ernähren. Ich meine, so, ohne Arbeiten zu gehen. In D. funktioniert das nur bei Asis.
Antisozialist
13.08.2017, 01:28
Du bist sicherlich ein Single, und lebst bei Mutti, und hast keine Familie zu versorgen ? :?
Ein Familienvater, der seine Familie über Wasser halten muss, hat bestimmt andere Ansprüche.
Übrigens, es geht nicht um das "nicht arbeiten wollen", sondern um Ausbeutung durch das "Leiharbeitsgeschäft"...
Wer Leiharbeiter ist, sollte sich fragen, was die anderen 98 - 99 % der Erwerbstätigen besser machen als er.
schlaufix
13.08.2017, 07:11
Mag sein. Nur das ist eben auch Rosinenpickerei.
Da sind vielleicht die eigen Kinder weniger wichtig, ich weiss es nicht, wirklich nicht. Vielleicht haben die Griechen eine andere Art sich zu ernähren. Ich meine, so, ohne Arbeiten zu gehen. In D. funktioniert das nur bei Asis.
Ein etwas wirrer Beitrag. Könntest Du ihn etwas präziser formulieren?
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