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Vollständige Version anzeigen : Den Koran erklärt - was man wie lang ziehen kann, erklärt die Sendung auf DLF



Tutsi
21.04.2017, 12:41
Muslime sagen immer, daß ihr Koran das unveränderliche Wort Gottes ist und das da nie Veränderungen dran geschehen sind und direkt aus der Feder von Allah, ausgeführt von Propheten und doch wird immer wieder neu erklärt, wie man es zu verstehen hat.

http://www.deutschlandfunk.de/koran-erklaert.2393.de.html

In der heutigen Sendung wurde das ganz bewußt beschrieben und da sieht man doch, daß auch der Koran immer wieder verändert wurde, in der Richtung, in der es die jeweilige Richtung in den Zeiten gebraucht hat.

http://www.deutschlandfunk.de/sure-90-vers-4-ueber-die-veraenderung-von-woertern-im-koran.2395.de.html?dram:article_id=378661


Sure 90 Vers 4Über die Veränderung von Wörtern im KoranWas im Koran steht, so glauben es Muslime, wurde Wort für Wort, Buchstabe für Buchstabe von Gott selbst so gesagt und offenbart. Von daher verbietet sich absolut jeder Eingriff in den Text. Wissenschaftler jedoch hegen Zweifel, ob sich die Muslime im Laufe der Jahrhunderte immer daran gehalten haben. Zumindest einzelne Stellen im Koran werfen Fragen auf.


Auch einige Formulierungen in der Sure scheinen nicht zum Rest zu passen. Das gilt zum Beispiel für die allgemeine Bedeutung mancher Worte oder den Gebrauch mancher Formulierungen. Vor allem der arabische Ausdruck "fî kabad", der im eingangs zitierten Vers mit: "zur Mühsal" wiedergegeben ist, wirft Fragen auf.
"Fî kabad" wird gemeinhin übersetzt mit "in Bedrängnis beziehungsweise zur Bedrängnis", mit "in einer gewissen Stimmung", mit "in Mühsal/ im Kampf", mit "in Not" oder mit "in Schwierigkeiten". Dieses breite Bedeutungsspektrum zeigt, dass der Ausdruck nicht eindeutig zu verstehen ist. Unter den Auslegern des Korans gibt es allenfalls die Tendenz, ihm eine negative Bedeutung zuzuweisen hätten.

google: veränderungen an den Suren des Koran im laufe der zeit

https://www.orientdienst.de/muslime/minikurs/abrogation/

Der Koran als Uroffenbarung Gottes
Für die Muslime ist der Koran ein göttliches Buch, in dem kein Irrtum zu finden sei. Nach islamischer Auffassung soll der Koran im Laufe von 23 Jahren verbal inspiriert an Mohammed durch den Erzengel Gabriel übermittelt worden sein. Der Koran wird sozusagen als Uroffenbarung Gottes angesehen, der alle vorherigen heiligen Bücher beurteilt, relativiert und sogar in ihrer Gültigkeit aufhebt. Doch der Koran stellt andererseits fest, dass Allahs Wort unwandelbar ist und nicht verändert werden kann (Sure 6,34; Sure 10,64).

Trotzdem wurden bereits zur Zeit Mohammeds, als der Text des Koran noch nicht einheitlich und schriftlich fixiert war, manche Texte und Suren unterschiedlich rezitiert oder gar vergessen. Der Koran selbst macht auf dieses „Problem“ aufmerksam: „Wenn wir einen Vers auch austilgen oder in Vergessenheit geraten lassen, bringen wir einen besseren dafür bei oder einen, der ihm gleichwertig ist. Weißt du denn nicht, dass Allah zu allem die Macht hat?“ (Sure 2,106). In Sure 22, 52 ist sogar zu lesen, dass es Satan gelungen ist, Mohammed einige Verse einzuflüstern, Gott aber selbst die falsche Botschaft ausgelöscht und dann die richtige Offenbarung gegeben hat. Mohammed vertraute darauf, dass Allah ihn recht leitet: „Wir werden dich vortragen lassen, und du wirst nicht vergessen, außer dem was Gott will! Wahrlich er weiß, was offen und was verborgen ist“ (Sure 87,6-7). Offensichtlich muss es unter den Zeitgenossen Mohammeds Diskussionen über das Rezitieren verschiedener Texte gegeben haben

Ach, diese kleinen "netten" Schwindeleien, wo findet man sie nicht überall :-)


Die Anordnung der Suren ist im Koran nicht in chronologischer Reihenfolge gegeben. In der Koranauslegung spielen jedoch die „Gründe der Offenbarung“ (asbab al nuzul) eine wichtige Rolle, d. h. auch die Frage, ob es sich um eine frühe Sure aus der Zeit in Mekka oder um eine Sure nach der Hidschra (622), also aus der Zeit in Medina handelt. Auch wenn Mohammed nur als Übermittler einer göttlich ewigen Botschaft verstanden wird und daher in den Aussagen des Koran eigentlich keine Widersprüche zu finden sein sollten, hat die muslimische Theologie nie bestritten, dass einzelne Verse des Koran scheinbar gegensätzliche Aussagen machen. Um diesem Problem zu begegnen, hat der Islam das so genannte Prinzip der Abrogation (nasich wa mansuch) entwickelt. Es wird dabei nach der Regel verfahren: wenn eine Koranaussage im Widerspruch mit einer anderen steht, wird der früher offenbarte Text aufgehoben (mansuch) durch eine neue, aufhebende (nasich) Textaussage.

Was halten die Muslime den Christen vor ? Daß die Bibel immer wieder verändert wurde ? Geschah und geschieht das nicht auch mit den Suren und Hadithe und Ahadithe ? Ständig und immerfort und wie einheitlich ist denn der Islam, wenn so viele unterschiedliche Richtungen überhaupt keine Rote Linie verfolgen - alles doch nicht so echt, wie man uns das immer wieder erzählen möchte.


Anfänglich war es den Muslimen zur Zeit Mohammeds scheinbar noch erlaubt, Wein und alkoholische Getränke zu sich zu nehmen (Sure 2,219). Da wohl einige der gläubigen Männer betrunken und benebelt zum Gebet in die Moschee kamen, wurde ihnen befohlen, nüchtern und gewaschen zur Moschee zu kommen, auch wenn Allah ein vergebender und nachsichtiger Gott ist (Sure 4,43). Als aber dann im Jahre 625 beim Kampf am Berg Uhud einige Krieger schon morgens Alkohol tranken und im Kampfe fielen, wurde Alkoholkonsum ganz verboten (Sure 5,90 Paret). Somit ist Sure 5,90 der abrogierende Vers, der Sure 2,219 und Sure 4,43 aufhebt.
Ursprünglich beteten die Muslime, wie die Juden, in Richtung Jerusalem. Doch nach den Konflikten mit den jüdischen Stämmen in Medina erhält Mohammed die Anweisung, ab sofort in Richtung Mekka zu beten. In Sure 2,120–152 wird begründet, warum die Muslime jetzt in Richtung Mekka zu beten haben.

Irgendwie alles Putzi - Deine Paste - der Islam wird reformiert werden müssen - wird aber noch Zeit brauchen - aber es geschieht.
http://www.theosophie.de/images/stories/pdf/41974.pdf

Die Welt - "Zufall oder Planung" ? Seite 164/165 - kommt alles, wie es soll oder können wir irgendwie was steuern ?
Und ist immer alles richtig, wenn wir etwas steuern ?

https://islamanalyse.wordpress.com/uberlieferung/

Die Muslime wollen uns erklären, daß jedes Geschehen und jede Richtung in allen Zeiten bereits im Koran stehen würde - das zu überprüfen, werden Islam Exegeten heraus gefordert werden.

google: Islam exegeten

http://mfesser.de/blog/2013/die-korankonstante

Da wird noch einiges auf uns zukommen - aber alles deutet in Richtung Veränderung.

Merkelraute
21.04.2017, 13:15
Muslime sagen immer, daß ihr Koran das unveränderliche Wort Gottes ist und das da nie Veränderungen dran geschehen sind und direkt aus der Feder von Allah, ausgeführt von Propheten und doch wird immer wieder neu erklärt, wie man es zu verstehen hat. ...
Wie mir ein Araber mal erzählte, soll der Koran ja auch viele Rechtschreib- und Grammatikfehler besitzen. Bleibt die Frage, ob die Fehler von Allah oder von Mohammed oder von einem Dritten stammen ? :D

Chronos
21.04.2017, 13:19
Wie mir ein Araber mal erzählte, soll der Koran ja auch viele Rechtschreib- und Grammatikfehler besitzen. Bleibt die Frage, ob die Fehler von Allah oder von Mohammed oder von einem Dritten stammen ? :D
Soweit mir bekannt ist, war Mohammed selbst Analphabet und ließ die ihm vom Erzengel Gabriel direkt ins Ohr geflüsterten Weisungen Allahs von einem Freund mangels Papier in getrocknete Kamelschulterblätter ritzen.

Es soll einem Ondit zufolge Musels geben, die diesen Scheiss sogar glauben.....

Merkelraute
21.04.2017, 13:25
Soweit mir bekannt ist, war Mohammed selbst Analphabet und ließ die ihm vom Erzengel Gabriel direkt ins Ohr geflüsterten Weisungen Allahs von einem Freund mangels Papier in getrocknete Kamelschulterblätter ritzen.

Es soll einem Ondit zufolge Musels geben, die diesen Scheiss sogar glauben.....
Kamelschulterblätter ? Wie unpraktisch. Vielleicht hat er ja getrocknete Kamelfladen genommen - mit Sand gemischt ist das wie Beton und hält Jahrtausende. In Ägypten sind solche "Schrifttafeln" bei Ausgrabungen gefunden worden.

autochthon
21.04.2017, 14:25
Ich selbst nehme von Zeit zu zeit Veränderungen am Koran vor.

geht mir das Scheißpapier aus, benutze ich Seiten zum Arschabwischen. Ansonsten benutze ich ihn, um darauf meine Bierdose abzustellen. Als Untersetzer. Ich mag keine bappischen Flecke auf meinem Tisch.

Tutsi
22.04.2017, 07:20
Das Problem besteht darin, daß die Frage zu klären ist, ob die Gründer von Religionen schreiben und lesen konnten oder nicht - und wenn sie nicht lesen konnten, dann waren da die Engel und die haben es ihnen ins Ohr geflüstert und dann haben es die "Jünger" aufgeschrieben.

Deshalb konnte man alles verändern - auch wenn Muslime sagen, ihr Buch ist und bleibt unveränderlich, es ist im Laufe der folgenden Jahrzehnte erst mal erstellt und später immer wieder von führenden Leuten in immer neue Kontexte gelegt worden.

http://www.balkanforum.info/f26/laut-wissenschaft-hat-koran-mehrmals-veraendert-239244/


Laut Wissenschaft hat sich der Koran mehrmals verändert?
http://www.geistigenahrung.org/ftopic52554.html

Entweder sagt man, dass der Koran ja gleich bei der Offenbarung (Vers zu Vers) auswendig gelernt wurde, so dass eine Verfälschung unmöglich sei.
Oder, dass der Koran erst von Abu Bakr nach dem Tod des Propheten endgültig aufgeschrieben wurde.
Scheint auch keiner so richtig zu wissen.
Hier eine Seite, in der beide HL. Bücher verglichen werden.
http://www.wahrer-islam.info/das-wort-gottes-kann-nicht-abgeaendert-werden/

Koranstellen zum Thema “Verfälschung der Bibel”Im Gespräch mit Muslimen begegnen wir immer wieder der Ansicht, die Bibel, wie sie heute existiert, sei verfälscht worden. Darum wollen wir das anhand von Aussagen des Koran prüfen.

Wie mir ein Araber mal erzählte, soll der Koran ja auch viele Rechtschreib- und Grammatikfehler besitzen. Bleibt die Frage, ob die Fehler von Allah oder von Mohammed oder von einem Dritten stammen ? :D

Tutsi
22.04.2017, 07:28
Weiß das überhaupt jemand genau ? Soweit historische Aussagen stimmen sollten, hat seine 1. Frau die Geschäfte geführt und er hat danach nur Kriege geführt und kleine Mädchen und Frauen von abgeschlachteten Soldaten der eigenen und fremden Armeen ins Bett gezogen.

Heute hört man Muslime sagen, daß Mohammed ein so guter Familienvater war, der mit seinen (vielen) Kindern gespielt haben soll - man holt ihn in die Neuzeit und kann ihn verformen, wie man will.

Eine Wunschfigur - deshalb wollen Muslime glauben - woran sollen sie sonst bei einer so starken Jenseits-Religion glauben, wenn ihnen nur eines bleibt: leben auf den Tod aus - deshalb sind sie an Neuerungen und bestimmten Modernisierungen in ihren Ländern wenig bis nicht interessiert, denn 1. macht Allah alles, 2. weiß Allah alles und 3. will Allah nichts verändern - außer, daß man Länder mit modernen Strukturen oder Gesellschaften vereinnahmt und oder vernichtet, wenn man sie nicht kriegen kann.

Mit dieser Auffassung vom Leben kommt die ganze Welt nur noch an den Abgrund - wenn man so zusieht, wie manche afrikanische Länder unter islamischer Herrschaft aussiehen und den europäischen Ländern ging es unter islamischer Herrschaft auch nicht besser.

Das Schönreden über solche Zustände, wenn sie heute erklärt werden, sind auch eher märchenhaft - aber nicht real.

https://www.orientdienst.de/muslime/minikurs/koranentstehung/

Koranfunde heute

Von den Originalen der unter Uthman angefertigten Koranschriften ist heute keine Spur mehr zu finden. Die ältesten Koranfunde liegen heute in Taschkent und im Topkapi Museum in Istanbul. Aber selbst sie stammen aus dem 9. Jh. n.Chr. und sind somit 150 bis 200 Jahre nach ihrem Original in kufischer Schrift auf Pergament aufgeschrieben worden. Koranfunde in Sanaa im Jemen deuten auf gravierende Änderungen des Korantextes hin.

Der Koran unserer Tage

Die meisten der feststellbaren Textänderungen mögen nur für Wissenschaftler interessant sein. Der Koran, wie wir ihn heute haben, dürfte zum großen Teil dem Text entsprechen, den Mohammed ursprünglich aussprach. Die These, der Koran sei nicht im Geringsten verändert worden, sondern entspreche zu 100% dem, was durch Mohammed weitergegeben wurde, lässt sich jedoch nicht aufrechterhalten. Vielmehr kann man nachweisen, dass der Koran bei seiner Sammlung und Zusammenstellung verändert wurde, und dass ein kleiner Teil sogar wegfiel.


Soweit mir bekannt ist, war Mohammed selbst Analphabet und ließ die ihm vom Erzengel Gabriel direkt ins Ohr geflüsterten Weisungen Allahs von einem Freund mangels Papier in getrocknete Kamelschulterblätter ritzen.

Es soll einem Ondit zufolge Musels geben, die diesen Scheiss sogar glauben.....

dr-esperanto
23.04.2017, 07:09
A. Guillaume: „Es gibt Texte, die eindeutig feststellen, daß der Mensch für sein Handeln verantwortlich ist, obgleich der größte Anteil der Schriften definitiv aussagt, daß alles vorherbeschlossen ist. Die Mutaziliten (eine frühislamische Sekte) befaßten sich mit diesen Stellen und schwächten die Aussagen über die Prädestination ab. Dennoch kann nicht geleugnet werden, daß die Orthodoxie den Koran auf ihrer Seite hatte, wenn sie geltend machte, daß die Prädestination durch Allah absolut sei. Diese Ansicht über die Prädestination wird von allen Kapiteln in den Büchern der kanonischen Tradition (Sunna) getragen. Nicht eine einzige Aussage von Muhammad wird dort erwähnt, die dem Menschen Handlungsfreiheiten einräumen würde. Alles ist von Anbeginn vorherbestimmt, und das Schicksal eines Menschen steht fest, ehe er geboren wird … Die orthodoxe Reaktion auf die Lehre vom freien Willen des Menschen war seltsam. Die Mutaziliten wurden Dualisten genannt, weil sie durch ihr Postulat, daß der Mensch Macht über sein eigenes Handeln hat, diesen gleichsam zum Schöpfer seiner Werke erklärten und somit die Allmacht Gottes beschränkten.“ (A. Guillaume, Islam, Penguin, USA, 1954, S. 131)"
Dennoch gibt es einige Koranstellen, wo der Mensch dann doch einen freien Willen haben soll. Es gibt eben viele Widersprüche im Koran.

dr-esperanto
23.04.2017, 07:15
https://www.orientdienst.de/muslime/minikurs/freier_wille/
Die Hadithe berichten, dass alles Geschehen in der Welt von Allah schon in der Vergangenheit niedergeschrieben wurde. Andere Traditionen sprechen davon, dass die Engel schon vor der Geburt eines Menschen alles für ihn festlegen, seine Geburt, seinen Tod und die Frage seines Glaubens. Es ist gerade dieser Gedanke, dass alles schon vor Beginn des menschlichen Lebens „niedergeschrieben“ wurde (arab. maktub, türk. mektub), der in besonderer Weise Eingang in den Volksislam gefunden hat.
Fazit
Die unterschiedlichen Koranverse zur Vorherbestimmung und Willensfreiheit spiegeln Mohammeds eigene Situation wider. Er wendet sich mit seiner Botschaft des Islam gegen den Schicksalsglauben seiner Landsleute !!!!!, muss sich aber auch die anhaltende Verstocktheit vor allem der Mekkaner gegenüber seinen Verkündigungen erklären. So bezieht er nach mehreren Jahren der wenig erfolgreichen Predigt in seiner Heimatstadt Mekka die Vorherbestimmung aller Dinge als Begründung mit ein.

Während schon das Alte Testament vielfach berichtet, dass Gott dem Menschen die Freiheit zugesteht, sich mit seinen Zweifeln, Fragen, ja sogar mit seinen Anklagen an ihn zu wenden (vgl. die Klagepsalmen oder das Buch Hiob), verlangt der Islam vor allem die Unterwerfung des Menschen unter den Allmächtigen und Unerforschlichen, die die Gesellschaft in vielen Bereichen tief prägt. Ergebung ohne die Möglichkeit, Zweifel und Fragen zu äußern, kann sehr leicht in passiven Fatalismus umschlagen.
Deshalb bedeutet al Islam ja "die Unterwerfung/Befriedung" (und bitte nicht "Frieden", was al salâm ist!)


Der Volksislam
Im Volksislam scheint der Fatalismus zu dominieren. Stellt sich eine Schwierigkeit ein oder müssten besondere Anstrengungen unternommen werden. Um eine Situation zum Guten zu wenden, wird manchmal wenig getan. „maktub“ (oder: „mektub“) heißt es dann und soll andeuten, dass alles im Leben vorher festgelegt wurde und dass es sich nicht lohnt, sich gegen dieses oder jenes aufzulehnen oder es abzuwenden. Die im Koran wieder und wieder geforderte Unterwerfung des Menschen unter den Willen Allahs, der den Menschen in ihrem Leben Prüfungen auferlegt, geht manchmal nahtlos in eine Schicksalsergebenheit über, die auch zu Passivität und Gleichgültigkeit führen kann.

Das erklärt die Verhältnisse dort unten wohl ganz gut. Das ist alles schon von den Engeln aufgeschrieben, da kann man nichts machen! Hinzu kommt die rammdösig machende Sonne, die Dehydrierung.

Bruddler
23.04.2017, 07:56
Soweit mir bekannt ist, war Mohammed selbst Analphabet und ließ die ihm vom Erzengel Gabriel direkt ins Ohr geflüsterten Weisungen Allahs von einem Freund mangels Papier in getrocknete Kamelschulterblätter ritzen.

Es soll einem Ondit zufolge Musels geben, die diesen Scheiss sogar glauben.....

Ach komm', bei uns gibt es auch noch Leute, die an die "Geschichten von Karl May" glauben. :hzu:

Bruddler
23.04.2017, 08:08
Weiß das überhaupt jemand genau ? Soweit historische Aussagen stimmen sollten, hat seine 1. Frau die Geschäfte geführt und er hat danach nur Kriege geführt und kleine Mädchen und Frauen von abgeschlachteten Soldaten der eigenen und fremden Armeen ins Bett gezogen.

Heute hört man Muslime sagen, daß Mohammed ein so guter Familienvater war, der mit seinen (vielen) Kindern gespielt haben soll - man holt ihn in die Neuzeit und kann ihn verformen, wie man will.

Eine Wunschfigur - deshalb wollen Muslime glauben - woran sollen sie sonst bei einer so starken Jenseits-Religion glauben, wenn ihnen nur eines bleibt: leben auf den Tod aus - deshalb sind sie an Neuerungen und bestimmten Modernisierungen in ihren Ländern wenig bis nicht interessiert, denn 1. macht Allah alles, 2. weiß Allah alles und 3. will Allah nichts verändern - außer, daß man Länder mit modernen Strukturen oder Gesellschaften vereinnahmt und oder vernichtet, wenn man sie nicht kriegen kann.

Mit dieser Auffassung vom Leben kommt die ganze Welt nur noch an den Abgrund - wenn man so zusieht, wie manche afrikanische Länder unter islamischer Herrschaft aussiehen und den europäischen Ländern ging es unter islamischer Herrschaft auch nicht besser.

Das Schönreden über solche Zustände, wenn sie heute erklärt werden, sind auch eher märchenhaft - aber nicht real.

https://www.orientdienst.de/muslime/minikurs/koranentstehung/

Muslime können dem irdischen Leben nix abgewinnen, da bleibt ihnen eben nur der Wunschtraum von den "72 Jungfrauen"...
By the way, die Mitglieder der "Schimpansenarmee" (IS) bspw. lieben den Tod, aber warum setzen diese "Herrschaften" ihrem erbärmlichen Dasein nicht selbst ein Ende,
ohne dabei andere in Mitleidenschaft zu ziehen (?!) :basta:

Leila
23.04.2017, 08:22
Ein jeder, der den Koran und die Scharia über die Schweizerische Bundesverfassung stellt, sollte unverzüglich aus der Schweiz ausgewiesen und dorthin gebracht werden, von woher er gekommen ist!

Hay
23.04.2017, 13:46
Auch einige Formulierungen in der Sure scheinen nicht zum Rest zu passen. Das gilt zum Beispiel für die allgemeine Bedeutung mancher Worte oder den Gebrauch mancher Formulierungen. Vor allem der arabische Ausdruck "fî kabad", der im eingangs zitierten Vers mit: "zur Mühsal" wiedergegeben ist, wirft Fragen auf.
"Fî kabad" wird gemeinhin übersetzt mit "in Bedrängnis beziehungsweise zur Bedrängnis", mit "in einer gewissen Stimmung", mit "in Mühsal/ im Kampf", mit "in Not" oder mit "in Schwierigkeiten". Dieses breite Bedeutungsspektrum zeigt, dass der Ausdruck nicht eindeutig zu verstehen ist. Unter den Auslegern des Korans gibt es allenfalls die Tendenz, ihm eine negative Bedeutung zuzuweisen hätten.

Ganz ehrlich, Tutsi, es ist ja auch ein riiiiiesengroßer Unterschied, ob es nun Bedrängnis, Mühsal, in Not oder in Schwiergkeiten heißt und ob diese Beschreibungen auch eine "gewisse Stimmung" beinhalten. In der Bedeutung ist der Unterschied genauso riiiesengroß wie der der Koranstellen, in denen vom Abschlagen der Köpfe oder Abhauen der Köpfe berichtet wird oder in denen Allah mal als der größte Listenschmied oder der größte Trickser bezeichnet wird.

Hay
23.04.2017, 13:47
Muslime können dem irdischen Leben nix abgewinnen, da bleibt ihnen eben nur der Wunschtraum von den "72 Jungfrauen"...
By the way, die Mitglieder der "Schimpansenarmee" (IS) bspw. lieben den Tod, aber warum setzen diese "Herrschaften" ihrem erbärmlichen Dasein nicht selbst ein Ende,
ohne dabei andere in Mitleidenschaft zu ziehen (?!) :basta:

Weil das die Voraussetzung ist, zu den 72 Huris (Jungfrauen oder Trauben) zu gelangen.

Bolle
23.04.2017, 13:48
Und wer erklärt die Strangüberschrift?

Bruddler
23.04.2017, 13:51
Weil das die Voraussetzung ist, zu den 72 Huris (Jungfrauen oder Trauben) zu gelangen.

Ja schon, aber warum müssen sie damit auch noch andere belästigen, die nix mit diesem Wunschtraum am Hut haben ?!
Warum müssen sie immer noch andere mit in den Tod reißen ?! :auro:

Hay
23.04.2017, 13:53
Ja schon, aber warum müssen sie damit auch noch andere belästigen, die nix mit diesem Wunschtraum am Hut haben ?!
Warum müssen sie immer noch andere mit in den Tod reißen ?! :auro:

Weil jede Vereinigung ihren Mitgliedern Bedingungen stellt. Die islamische Vereinigung stellt ihren Mitgliedern eben die Bedingung, Ungläubige zu töten, um die Jungfrauen zu bekommen.

Hay
23.04.2017, 13:54
Und wer erklärt die Strangüberschrift?

Ich habe diesen Strang nur angeklickt, weil ich vermutete, der Koran schreibe an irgendeiner Stelle vor, wie lange welcher Tee zu ziehen hat.

Bruddler
23.04.2017, 13:59
Ein jeder, der den Koran und die Scharia über die Schweizerische Bundesverfassung stellt, sollte unverzüglich aus der Schweiz ausgewiesen und dorthin gebracht werden, von woher er gekommen ist !

Und wie sollte man mit denen verfahren, die in der Schweiz geboren wurden ?

Bruddler
23.04.2017, 14:08
Ich habe diesen Strang nur angeklickt, weil ich vermutete, der Koran schreibe an irgendeiner Stelle vor, wie lange welcher Tee zu ziehen hat.
Das "Buch" hat immer eine passende Antwort parat, da kannst Du bspw. auch nachlesen, wie man sich mit drei Steinen richtig den Arsch putzen tut.



Der Gesandte Allahs sagte:
“Wenn jemand von euch zum Abort geht, dann soll er
drei Steine mitnehmen um sich damit zu reinigen, dies
genügt.” (Sunan Al- Nisaai Hadith nr.44)
http://islam-forum.info/Thema-Nach-dem-urinieren-reinigen-saeubern-Fuer-Maenner

Heifüsch
23.04.2017, 14:09
"Den Koran erklärt" ist nichts weiter als eine allfreitägliche Dauerwerbesendung zur reibungslosen Islamisierung Europas. Ich verfolge diese Grünenpropaganda von Anfang an und konnte schon öfters feststellen, daß die Abrogation älterer, also "netterer" mekkanischer Suren durch neuere weniger nette aus der Medina-Zeit entweder unter den Tisch fallen gelassen oder doch so weit relativiert wird, daß letztlich allein das "friedliche", aber längst vom unfriedlich abgelöste Koranbild überwiegt. Billigste Propaganda eben, den Leuten immer und immer wieder eingetrichtert von einem öffentlich rechtlichen Sender, der mittlerweile vollkommen zur Beute des christlich-verschrobenen Gutmenschentums geworden ist...

Pulchritudo
23.04.2017, 14:13
Ein jeder, der den Koran und die Scharia über die Schweizerische Bundesverfassung stellt, sollte unverzüglich aus der Schweiz ausgewiesen und dorthin gebracht werden, von woher er gekommen ist!

Nö, die dürfen hier ungehindert einreisen und ihre menschenverachtende Ideologie verbreiten:
http://bazonline.ch/schweiz/standard/radikale-muslime-wollen-sich-in-zuerich-treffen/story/18910296


Am 6. und 7. Mai wollen sich im World Trade Center (gefettet von mir, Pulchi) in Zürich Islamisten aus der ganzen Welt treffen. Hinter dem Anlass steht der Islamische Zentralrat Schweiz (IZRS). Laut dem «SonntagsBlick» sind Auftritte von radikalen Muslimen aus der ganzen Welt geplant.Mit rund 1000 erwarteten Besuchern dürfte die Veranstaltung zu einem der grössten Aufmärsche von Islamisten in der Schweiz der letzten Jahre werden. Der Zentralrat hat für alles gesorgt: Kinderbetreuung mit Hüpfburg, Essensstände, einen Basar, Filmvorführungen und vor allem Propagandareden von Stars der internationalen Salafistenszene.


«Der Nikab macht mich frei»

Einer von ihnen ist Mohammed al-Awadhi aus Kuwait. Der arabische Scheich predigt einen radikalen Islam. Er doktorierte an der staatlichen Umm-al-Qura-Universität in Saudiarabien und verkehrt mit Dschihad-Verherrlichern. Aus Malaysia fliegt Fynn Jamal ein, eine Ex-Sängerin, die heute ihren eigenen Youtube-Kanal betreibt.

Dort erklärt sie muslimischen Mädchen, warum sie ihr Gesicht verschleiern müssen. «Ich schwöre bei Allah, der Nikab macht mich frei.» Neben weiteren Rednern aus den USA, England und der Türkei reisen auch Profi-Missionare aus Österreich nach Zürich.

...



In spätestens 20 Jahren ist das Schweizerkreuz durch den Halbmond ersetzt und ein Schweizer wie ich abgeschlachtet worden. Danke, Sommaruga und co., danke, liebe Gutmenschen.

Pulchritudo
23.04.2017, 14:16
Und wie sollte man mit denen verfahren, die in der Schweiz geboren wurden ?

Weiterhin Sozialhilfe und Kindergeld bezahlen. Sie weiterhin Verwaltung, Justiz und Politik unterwandern lassen. Bei uns geschieht genau dasselbe, wie bei Euch.

Pulchritudo
23.04.2017, 14:21
Das "Buch" hat immer eine passende Antwort parat, da kannst Du bspw. auch nachlesen, wie man sich mit drei Steinen richtig den Arsch putzen tut.

Jetzt weiss ich endlich, was es mit den 'drei Muscheln' aus 'Demolition Man' auf sich hat, juppiiiiie! :dg:

Bruddler
23.04.2017, 14:33
"Den Koran erklärt" ist nichts weiter als eine allfreitägliche Dauerwerbesendung zur reibungslosen Islamisierung Europas. Ich verfolge diese Grünenpropaganda von Anfang an und konnte schon öfters feststellen, daß die Abrogation älterer, also "netterer" mekkanischer Suren durch neuere weniger nette aus der Medina-Zeit entweder unter den Tisch fallen gelassen oder doch so weit relativiert wird, daß letztlich allein das "friedliche", aber längst vom unfriedlich abgelöste Koranbild überwiegt. Billigste Propaganda eben, den Leuten immer und immer wieder eingetrichtert von einem öffentlich rechtlichen Sender, der mittlerweile vollkommen zur Beute des christlich-verschrobenen Gutmenschentums geworden ist...

Muss man den Koran erst erklären, um ihn verstehen zu können ? :hmm:

Bruddler
23.04.2017, 14:36
Jetzt weiss ich endlich, was es mit den 'drei Muscheln' aus 'Demolition Man' auf sich hat, juppiiiiie! :dg:

Ich bevorzuge nach wie vor Toilettenpapier, und wenn möglich benütze ich noch ein Bidet.
Aber Dir ist es natürlich freigestellt... :cool:

Pulchritudo
23.04.2017, 14:44
Ich bevorzuge nach wie vor Toilettenpapier, und wenn möglich benütze ich noch ein Bidet.
Aber Dir ist es natürlich freigestellt... :cool:

:D

Auf jeden Fall hat sich nun die Frage aller Fragen beantwortet, über die ich mir seit Jahren den Kopf zerbreche. Mein ewigwährender Dank ist Dir gewiss!

Bruddler
23.04.2017, 14:45
:D

Auf jeden Fall hat sich nun die Frage aller Fragen beantwortet, über die ich mir seit Jahren den Kopf zerbreche. Mein ewigwährender Dank ist Dir gewiss!

:gib5:

Heifüsch
23.04.2017, 14:57
Muss man den Koran erst erklären, um ihn verstehen zu können ? :hmm:

"Erklären" hört sich nun mal netter an als "eintrichtern". Wie ne Dienstleistung eben, obwohl´s natürlich um nichts anders als um Gehirnwäsche geht... >§:-€

Bruddler
23.04.2017, 15:08
"Erklären" hört sich nun mal netter an als "eintrichtern". Wie ne Dienstleistung eben, obwohl´s natürlich um nichts anders als um Gehirnwäsche geht... >§:-€

Ein "Erklärer" duldet in der Regel keine Widerrede...stimmt's ?! :hmm:

Pulchritudo
23.04.2017, 15:09
:gib5:

:gib5:

Wolfger von Leginfeld
23.04.2017, 15:54
Ein jeder, der den Koran und die Scharia über die Schweizerische Bundesverfassung stellt, sollte unverzüglich aus der Schweiz ausgewiesen und dorthin gebracht werden, von woher er gekommen ist!

Das wird man aber nicht tun, sondern sie können getrost ihr Ding durchziehen. SIE SIND NÄMLICH SCHWEIZER Staatsbürger.

Pulchritudo
23.04.2017, 16:19
Das wird man aber nicht tun, sondern sie können getrost ihr Ding durchziehen. SIE SIND NÄMLICH SCHWEIZER Staatsbürger.

Aber keine Eidgenossen. Kürzlich ein Neger vor mir an der Kasse, konnte kaum Deutsch (Schweizerdeutsch schon gar nicht) und hatte sichtbar eine Schweizer Identitätskarte im Portemonnaie stecken. Es ist nur noch zum :hd:

Hay
23.04.2017, 17:16
Ich bevorzuge nach wie vor Toilettenpapier, und wenn möglich benütze ich noch ein Bidet.
Aber Dir ist es natürlich freigestellt... :cool:

Interessant. In der kultursensiblen Pflege werden muslimische Pflegebedürftige aber jeden Tag geduscht, um ihrem kulturell bedingten höherem Reinheitsempfinden Rechnung zu tragen. Die Pflegeversicherung trägts.

Lichtblau
23.04.2017, 21:44
mir tun ja die leute leid die ein leben lang an so einen blödsinn glauben müssen.

Herr B.
24.04.2017, 03:52
Aber keine Eidgenossen. Kürzlich ein Neger vor mir an der Kasse, konnte kaum Deutsch (Schweizerdeutsch schon gar nicht) und hatte sichtbar eine Schweizer Identitätskarte im Portemonnaie stecken. Es ist nur noch zum :hd:
Was? Der hatte eine Scheibe Schweizerkäse im Portemonnaie stecken? Den haben sie aber verarscht in den eidgenössischen Ämtern! :D
Der denkt bestimmt da ist ein Chip drin!

Bruddler
24.04.2017, 07:04
mir tun ja die leute leid die ein leben lang an so einen blödsinn glauben müssen.

Sie *müssen diesem "Verein" (Islam) die Treue halten, ob sie an ihn glauben, steht auf einem anderen Blatt.

*Schon so mancher Abtrünnige musste seine Abkehr vom Islam mit dem Leben bezahlen. Nein, einfach mal so "austreten" ist im Islam nicht vorgesehen...

Tutsi
24.04.2017, 10:17
Wenn man insgesamt darüber nachdenkt, unter welchen Bedingungen alles aufgeschrieben wurde, in welcher Zeit und mit welcher Einstellung - da können wir wohl viele religiöse Bücher betrachten - und für uns nur Teile davon annehmen, denn vieles ist im Kontext dieser Zeit geschrieben worden.

Kein Wunder, daß heute viele Menschen nicht mehr danach gehen und die Fundamentalisten auch nur Macht haben wollen und der Zeit gemäß damit untergehen werden - zumindest wirtschaftlich werden sie zurück fallen - würden sie das durchsetzen.


Weil das die Voraussetzung ist, zu den 72 Huris (Jungfrauen oder Trauben) zu gelangen.

Die Muslime denken nicht weiter, denn ihre Seele ist passiv und genau die landet dort und in dieser "Welt" hat man keine erdigen Bedürfnisse - aber daran denken solche Leute nicht - sie glauben, sie leben dort in ihrem Körper weiter. :-)



Ganz ehrlich, Tutsi, es ist ja auch ein riiiiiesengroßer Unterschied, ob es nun Bedrängnis, Mühsal, in Not oder in Schwiergkeiten heißt und ob diese Beschreibungen auch eine "gewisse Stimmung" beinhalten. In der Bedeutung ist der Unterschied genauso riiiesengroß wie der der Koranstellen, in denen vom Abschlagen der Köpfe oder Abhauen der Köpfe berichtet wird oder in denen Allah mal als der größte Listenschmied oder der größte Trickser bezeichnet wird.

Tutsi
24.04.2017, 10:21
Du vergißt,. daß es Anweisungen gibt, die Ungläubigen von der Welt zu schaffen - hatte da nicht mal einer bei Todenhöfer gemeint, einer von denen von der IS, daß selbst 500 000 Ungläubige zu töten, nicht schlimm ist - dann wäre die Welt bereinigt, wenn es nur noch Muslime auf der Welt gäbe und wir in die Steinzeit zurück wandern würden. :-)


Muslime können dem irdischen Leben nix abgewinnen, da bleibt ihnen eben nur der Wunschtraum von den "72 Jungfrauen"...
By the way, die Mitglieder der "Schimpansenarmee" (IS) bspw. lieben den Tod, aber warum setzen diese "Herrschaften" ihrem erbärmlichen Dasein nicht selbst ein Ende,
ohne dabei andere in Mitleidenschaft zu ziehen (?!) :basta:

GSch
24.04.2017, 12:38
Muslime können dem irdischen Leben nix abgewinnen, da bleibt ihnen eben nur der Wunschtraum von den "72 Jungfrauen" ...

Mal im Ernst: glauben die wirklich, das Paradies zeichnet sich dadurch aus, dass ein Mann 72 Frauen am Hals hat? Dann doch bitte lieber einen sanften Tod im Landwehrkanal ...

Kaeseueberberinger
24.04.2017, 12:44
Mohammed war eine Klemmschwuchtel wie sie im Buch steht. Schoen die eigen Probleme mit die Homoseksualiteit kompensieren mit grausamen Gesetzen gegen die warmen brueder, dann aber schoen in Dschiahd ziehen und Zelte zusammenbauen.

Deswegen auch sein Waschzwang, um die ganze Kotstechen moeglich zu machen, wie widerlich dieser Mensch! Deswegen auch de Vrouwehaat und Vergerwaltigung von neunjaehrige Mädchen!

Bruddler
24.04.2017, 14:50
Mal im Ernst: glauben die wirklich, das Paradies zeichnet sich dadurch aus, dass ein Mann 72 Frauen am Hals hat? Dann doch bitte lieber einen sanften Tod im Landwehrkanal ...

Man muss schon ein Musel, oder ein drogensüchtiger Alkoholiker sein, um den Koran verstehen zu können. :pfeif:

Pythia
24.04.2017, 15:26
Muslime sagen immer, daß ihr Koran ...Was Islamis zum Koran sagen, um sich daran aufzugeilen, entspricht dem, was Ziegen-Ficker zur Sodomie sagen. Erklärung zum Koran ist schon mehr als Sturmflut-Warnung: es ist schon die erste Sturmflut-Welle. Also nix wie hoch auf sichere Höhe.
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Wer den Koran erklären will, lügt bereits bei den Worten: "Ich werde mal erklären." Denn dann wird nix erklärt, aber zumindest wird der Koran zum Thema gemacht, was es leichter macht das Thema dann beizubehalten bis ... na, bis was?
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Wer eins dieser Bücher erklären will, auch um es zu verreißen, macht die damit verbundenen Verbrechen zum Thema, gegen das nur Totschweigen hilft, da Normale nicht siegreich gegen Stinktiere anstinken können.

Hay
24.04.2017, 17:45
Wenn man insgesamt darüber nachdenkt, unter welchen Bedingungen alles aufgeschrieben wurde, in welcher Zeit und mit welcher Einstellung - da können wir wohl viele religiöse Bücher betrachten - und für uns nur Teile davon annehmen, denn vieles ist im Kontext dieser Zeit geschrieben worden.

Kein Wunder, daß heute viele Menschen nicht mehr danach gehen und die Fundamentalisten auch nur Macht haben wollen und der Zeit gemäß damit untergehen werden - zumindest wirtschaftlich werden sie zurück fallen - würden sie das durchsetzen.



Die Muslime denken nicht weiter, denn ihre Seele ist passiv und genau die landet dort und in dieser "Welt" hat man keine erdigen Bedürfnisse - aber daran denken solche Leute nicht - sie glauben, sie leben dort in ihrem Körper weiter. :-)

Das sind Paradiesvorstellungen für primitive Barbaren. Solche gibt es heute wohl immer noch.

Hay
24.04.2017, 17:46
Man muss schon ein Musel, oder ein drogensüchtiger Alkoholiker sein, um den Koran verstehen zu können. :pfeif:

Bei dem drogensüchtigen Alkoholiker locken wohl eher die Freuden der Frau, wo er doch keinen mehr hochkriegt und in den nächsten Minuten bereits im nächsten Delir auf dem Boden liegt.

Tutsi
25.04.2017, 08:38
Es ist wichtig, aufzuklären, bei dem Wissensdefizit, daß hier manche Bürger aufweichen, denn wenn man in Videos bei youtube sieht, wenn alte Männer versuchen, mit den Leuten an dem "Lies"Stand zu diskutieren und erliegen, tut einem alles weh - und auch Frauen versuchen es, aber da kommen sie in die Bredouille, denn sie kennen ja nicht mal die Bibel genau - und machen sich zum Gaudi anderer zum Affen.

Wer sich auf solche Diskussionen einläßt, sollte vorher sein Wissen überprüfen.


Was Islamis zum Koran sagen, um sich daran aufzugeilen, entspricht dem, was Ziegen-Ficker zur Sodomie sagen. Erklärung zum Koran ist schon mehr als Sturmflut-Warnung: es ist schon die erste Sturmflut-Welle. Also nix wie hoch auf sichere Höhe.
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Wer den Koran erklären will, lügt bereits bei den Worten: "Ich werde mal erklären." Denn dann wird nix erklärt, aber zumindest wird der Koran zum Thema gemacht, was es leichter macht das Thema dann beizubehalten bis ... na, bis was?
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Wer eins dieser Bücher erklären will, auch um es zu verreißen, macht die damit verbundenen Verbrechen zum Thema, gegen das nur Totschweigen hilft, da Normale nicht siegreich gegen Stinktiere anstinken können.