Vollständige Version anzeigen : Wie geht ihr mit politisch Andersdenkenden um?
Über Ostern kam ein Treffen mit der Verwandschaft in einem Restaurant zustande. Darunter Merkelfans und zwei SPD-Wähler. Ein Onkel von mir fing wieder mit der Politik an. Erst wurde gegen Trump gehetzt, dann Merkel gelobt. Ich hielt dagegen, wurde dann etwas lauter, was zur Folge hatte, dass der Rest das Lokal verließ. Nun herrscht wieder Unfriede, und ich bin die Nazzi-Tussi.
Mich würde interessieren, wie geht ihr mit politisch Andersdenkenden um? Nicht mit Menschen, die ihr nicht wiederseht, sondern mit Verwandten, Kollegen, Freunden etc.?
Heinrich_Kraemer
18.04.2017, 18:27
Über Ostern kam ein Treffen mit der Verwandschaft in einem Restaurant zustande. Darunter Merkelfans und zwei SPD-Wähler. Ein Onkel von mir fing wieder mit der Politik an. Erst wurde gegen Trump gehetzt, dann Merkel gelobt. Ich hielt dagegen, wurde dann etwas lauter, was zur Folge hatte, dass der Rest das Lokal verließ. Nun herrscht wieder Unfriede, und ich bin die Nazzi-Tussi.
Mich würde interessieren, wie geht ihr mit politisch Andersdenkenden um? Nicht mit Menschen, die ihr nicht wiederseht, sondern mit Verwandten, Kollegen, Freunden etc.?
Das kenn ich sehr gut! Wirklich schlimm und nervtötend! Nichtmal bei der Beerdigung meines Vaters hatten die meisten derer den Anstand sich zurückhalten, die lieben Verwandten mit ihrem politischen Dünnpfiff (sind auch Lehrer und andere Beamte dabei) und Rumgeprotze.
Ich denk mir da immer nur: "Laß sie reden." Dann seil ich mich ab. Von denen will ich darüberhinaus auch nichts wissen. Sie bzw. ihre Brut werden ernten, was sie säten.
Ansonsten sind meine Kumpels da ähnlicher Ansicht, Differenzen werden jedoch toleriert. Beruflich in diesem Gesinnungsüberwachungsstaat würde ich mich grundsätzlich nie politisch äußern.
Das kenn ich sehr gut! Wirklich schlimm und nervtötend! Nichtmal bei der Beerdigung meines Vaters hatten die meisten derer den Anstand sich zurückhalten, die lieben Verwandten mit ihrem politischen Dünnpfiff (sind auch Lehrer und andere Beamte dabei) und Rumgeprotze.
Ich denk mir da immer nur: "Laß sie reden." Dann seil ich mich ab. Von denen will ich darüberhinaus auch nichts wissen. Sie bzw. ihre Brut werden ernten, was sie säten.
Ansonsten sind meine Kumpels da ähnlicher Ansicht, Differenzen werden jedoch toleriert. Beruflich in diesem Gesinnungsüberwachungsstaat würde ich mich grundsätzlich nie politisch äußern.
Du hast vermutlich recht. Ich sollte sie reden lassen und gar nichts dazu sagen. Auch wenn es schwer fällt, so einen geistigen Dünnschiss zu ertragen. Leider ist das Ganze ein Rotes Tuch für mich...
Ja, bei Kollegen sollte man sich unbedingt zurückhalten, das könnte bis zum Rausschmiss führen...
Flüchtling
18.04.2017, 18:34
Über Ostern kam ein Treffen mit der Verwandschaft in einem Restaurant zustande. Darunter Merkelfans und zwei SPD-Wähler. Ein Onkel von mir fing wieder mit der Politik an. Erst wurde gegen Trump gehetzt, dann Merkel gelobt. Ich hielt dagegen, wurde dann etwas lauter, was zur Folge hatte, dass der Rest das Lokal verließ. Nun herrscht wieder Unfriede, und ich bin die Nazzi-Tussi.
....
Das machen die Demokraten in Landtagen und Talkshows ebenso: Bei Konfrontation mit mißliebiger Meinung wird "Eklat! Eklat!" gerufen, und empört und geschlossen wie eine Schafherde die sündige Räumlichkeit verlassen.
Das machen die Demokraten in Landtagen und Talkshows ebenso: Bei Konfrontation mit mißliebiger Meinung wird "Eklat! Eklat!" gerufen, und empört und geschlossen wie eine Schafherde die sündige Räumlichkeit verlassen.
Sobald du etwas gegen die Bereicherer sagst, bist du ein "Schwein" erster Güte.
Viele profitieren ja auch von den Asylforderern. Die Tochter meiner Tante betreut eine Asylantenkind. Macht Schularbeiten mit ihm (nur mit ihm) und wird gut dafür bezahlt.
Heinrich_Kraemer
18.04.2017, 18:45
Du hast vermutlich recht. Ich sollte sie reden lassen und gar nichts dazu sagen. Auch wenn es schwer fällt, so einen geistigen Dünnschiss zu ertragen. Leider ist das Ganze ein Rotes Tuch für mich...
Ja, bei Kollegen sollte man sich unbedingt zurückhalten, das könnte bis zum Rausschmiss führen...
Bei Teilen meiner Verwandtschaft ist das Problem, daß sie völlig intolerant sind und eine sinnvolle Diskussion überhaupt keinen Sinn bzw. Chance hat. Leben als Beamte auf Kosten der Allgemeinheit und reden/schreien das nieder, was Kritik an ihrem Pfründesicherer dem lieben Staat übt. Geistig auch wenig flexibel und stark beengter Horziont. Und dabei belasse ich es dann auch.
Der Beruf sichert einem ja die Existenz oder trägt dazu bei. Genau deshalb greift der totalitäre Staat hier wohl bevorzugt stark ein, um seine Ideologie durchzusetzen und die Pfründe abzukassieren. Da ist immer Vorsicht geboten! Aber auch hier gilt irgendwie immer der Satz: Ein Fischer wird einen anderen Fischer immer schon von weitem erkennen... :D
ps: Dein Verhalten ehrt Dich aber umso mehr. Hast einen aufrichtigen Charakter, Mut, bist wahrheitsliebend und umso mehr um Gerechtigkeit bemüht. Ich mag Dich!
Anita Fasching
18.04.2017, 19:32
Sobald du etwas gegen die Bereicherer sagst, bist du ein "Schwein" erster Güte.
Viele profitieren ja auch von den Asylforderern. Die Tochter meiner Tante betreut eine Asylantenkind. Macht Schularbeiten mit ihm (nur mit ihm) und wird gut dafür bezahlt.
Nee, ist schon richtig so. Immer diesen Kriechern Paroli bieten.
Du solltest durch die hiesige Bildung stets mit guten Argumenten gegenhalten können.
Elbegeist
18.04.2017, 19:42
In meiner Familie herrschte noch vor 1 bzw. 2 Jahren bei gewissen Teilen die Meinung noch vor: "Die armen Flüchtlinge bla, bla, bla......!" und ich war der Böse.
Als ich bei der letzten Familienfeier die Gespräche und Meinungen hörte dachte ich wäre im falschen Film denn die Standpunkte hatten sich dimetral verändert!
Wurden Sie bereichert oder haben sie wirklich etwas gesunden Menschenverstand angenommen?
PS: Ich werde an der Abstimmung nicht teilnehmen, meine Standpunkte sind in meiner Familie wohl bekannt - so das ich nicht immer einen Meinungsstreit
beginnen werde.
Elbegeist :?
Affenpriester
18.04.2017, 20:57
Ich unterhalte mich ungern mit anderen über Politik.
Es macht m.E. weit mehr Sinn und Freude, sich vorwiegend über Titten, Analsex und Folterpornos zu unterhalten und wenn man wirklich mal Streit sucht, kann man am Mittagstisch Monologe über Darmbeschwerden, blutigen Stuhl und Penisverlängerungen halten. Wozu Politik?
Shahirrim
18.04.2017, 21:02
Man muss wissen, ob die Worte auf fruchtbaren Boden fallen können. Wenn nicht, dann bringt es nichts, was zu sagen. Dann ist auch mal zu schweigen eine Kunst!
Bin kein Missionar, aber die eigene Meinung vertrete ich schon, wenn sie gehört werden will.
Deutschmann
18.04.2017, 21:08
Über Ostern kam ein Treffen mit der Verwandschaft in einem Restaurant zustande. Darunter Merkelfans und zwei SPD-Wähler. Ein Onkel von mir fing wieder mit der Politik an. Erst wurde gegen Trump gehetzt, dann Merkel gelobt. Ich hielt dagegen, wurde dann etwas lauter, was zur Folge hatte, dass der Rest das Lokal verließ. Nun herrscht wieder Unfriede, und ich bin die Nazzi-Tussi.
Mich würde interessieren, wie geht ihr mit politisch Andersdenkenden um? Nicht mit Menschen, die ihr nicht wiederseht, sondern mit Verwandten, Kollegen, Freunden etc.?
Interessanter sollte eher die Frage sein, wie deine Verwandten mit dir umgehen und entsprechende Konsequenzen ziehen. Schließlich bist doch du der Aussenseiter als "Nazi-Tusse".
Über Ostern kam ein Treffen mit der Verwandschaft in einem Restaurant zustande. Darunter Merkelfans und zwei SPD-Wähler. Ein Onkel von mir fing wieder mit der Politik an. Erst wurde gegen Trump gehetzt, dann Merkel gelobt. Ich hielt dagegen, wurde dann etwas lauter, was zur Folge hatte, dass der Rest das Lokal verließ. Nun herrscht wieder Unfriede, und ich bin die Nazzi-Tussi.
Mich würde interessieren, wie geht ihr mit politisch Andersdenkenden um? Nicht mit Menschen, die ihr nicht wiederseht, sondern mit Verwandten, Kollegen, Freunden etc.?
Du musst ruecksichtsloser und zielstrebiger werden. Ich setze bei Familienfeiern
alle Verwandten unter Alkohol, backe Canabis in Kuchen ein, lege Deutsches Liedgut
auf und verteile anschliessend Mitgliedserklaerungen der AfD. Sogar einige meiner
chinesischen Verwandten haben bereits unterschrieben, weil ich ihnen gesagt habe
die Parteimitgliedschaft in der AfD sei eine nachtraegliche Formalitaet ihrer bereits
erfolgten Einbuergerung. An maennliche Familienmitglieder verteile ich zudem noch
aufreizenden Fotos von Frauke Petry. Das funktioniert immer! Nach und nach kriege
ich sie alle und die AfD hat neue Parteimitglieder.
ronnyghost
18.04.2017, 21:25
Mit Ideologen diskutiere ich nicht. Die sind Faktenresistent. Das wäre Quatsch.
Ich sage allerdings unaufgeregt grundsätzlich meinen Standpunkt als Positionsorientierung.
Der wird dann nur nicht diskutiert. Klappt eigentlich ohne Stühlerücken.
Über Ostern kam ein Treffen mit der Verwandschaft in einem Restaurant zustande. Darunter Merkelfans und zwei SPD-Wähler. Ein Onkel von mir fing wieder mit der Politik an. Erst wurde gegen Trump gehetzt, dann Merkel gelobt. Ich hielt dagegen, wurde dann etwas lauter, was zur Folge hatte, dass der Rest das Lokal verließ. Nun herrscht wieder Unfriede, und ich bin die Nazzi-Tussi.
Mich würde interessieren, wie geht ihr mit politisch Andersdenkenden um? Nicht mit Menschen, die ihr nicht wiederseht, sondern mit Verwandten, Kollegen, Freunden etc.?
Hehehe...
Kommt mir irgendwie bekannt vor.
Anita Fasching
18.04.2017, 22:12
Hehehe...
Kommt mir irgendwie bekannt vor.
Du wirst auch als Nazi-Tussi bezeichnet von der Verwandtschaft?:D
Leberecht
18.04.2017, 22:22
Sie bzw. ihre Brut werden ernten, was sie säten.
Bist du sicher? Diese Sorte Mensch hat die Gabe, mit dem Strom zu schwimmen und trotzdem an die Quelle zu gelangen.
Nee, ist schon richtig so. Immer diesen Kriechern Paroli bieten.
Du solltest durch die hiesige Bildung stets mit guten Argumenten gegenhalten können.
Um so mehr ich mich mit diesen Themen beschäftige, z. B. hier, umso aggressiver reagiere ich allerdings in der realen Welt auf Widerspruch.
In meiner Familie herrschte noch vor 1 bzw. 2 Jahren bei gewissen Teilen die Meinung noch vor: "Die armen Flüchtlinge bla, bla, bla......!" und ich war der Böse.
Als ich bei der letzten Familienfeier die Gespräche und Meinungen hörte dachte ich wäre im falschen Film denn die Standpunkte hatten sich dimetral verändert!
Wurden Sie bereichert oder haben sie wirklich etwas gesunden Menschenverstand angenommen?
PS: Ich werde an der Abstimmung nicht teilnehmen, meine Standpunkte sind in meiner Familie wohl bekannt - so das ich nicht immer einen Meinungsstreit
beginnen werde.
Elbegeist :?
Dann hast du Glück, dass deine Familie einsichtig ist bzw. lernfähig. Diese Bagage hier will die Realität gar nicht sehen.
Man muss wissen, ob die Worte auf fruchtbaren Boden fallen können. Wenn nicht, dann bringt es nichts, was zu sagen. Dann ist auch mal zu schweigen eine Kunst!
Bin kein Missionar, aber die eigene Meinung vertrete ich schon, wenn sie gehört werden will.
Da ist was dran. Es bringt nichts, sich mit (fast) jedem anzulegen, wenn sowieso keine Aussicht auf Einsicht besteht.
Interessanter sollte eher die Frage sein, wie deine Verwandten mit dir umgehen und entsprechende Konsequenzen ziehen. Schließlich bist doch du der Aussenseiter als "Nazi-Tusse".
Naja, vermutlich wird es sich wieder halbwegs einrenken. Aber wirkliche Sympathie ist nicht mehr im Spiel.
Mit Ideologen diskutiere ich nicht. Die sind Faktenresistent. Das wäre Quatsch.
Ich sage allerdings unaufgeregt grundsätzlich meinen Standpunkt als Positionsorientierung.
Der wird dann nur nicht diskutiert. Klappt eigentlich ohne Stühlerücken.
Da ist was dran, sollte ich mir auch angewöhnen. Alles andere endet in Zwietracht.
Hehehe...
Kommt mir irgendwie bekannt vor.
Kann ich mir vorstellen... ;)
Anita Fasching
18.04.2017, 22:40
Um so mehr ich mich mit diesen Themen beschäftige, z. B. hier, umso aggressiver reagiere ich allerdings in der realen Welt auf Widerspruch.
Du musst nicht mal aggressiv werden.
Denn du hast den grössten Vorteil, die Wahrheit, auf deiner Seite.
Bestenfalls können sie dich ignorieren, aber mit Argumenten niemals das Wasser reichen.
Flüchtling
18.04.2017, 22:44
Um so mehr ich mich mit diesen Themen beschäftige, z. B. hier, umso aggressiver reagiere ich allerdings in der realen Welt auf Widerspruch.
Das HPF radikalisiert Alle - schau Dir zB unseren einst braven Bestmann an:D
Shahirrim
18.04.2017, 22:48
Das HPF radikalisiert Alle - schau Dir zB unseren einst braven Bestmann an:D
Ja, wir radikalisieren jeden, die meisten auf den rechten Pfad! :D
Klopperhorst
18.04.2017, 22:49
Ich unterhalte mich ungern mit anderen über Politik.
Es macht m.E. weit mehr Sinn und Freude, sich vorwiegend über Titten, Analsex und Folterpornos zu unterhalten und wenn man wirklich mal Streit sucht, kann man am Mittagstisch Monologe über Darmbeschwerden, blutigen Stuhl und Penisverlängerungen halten. Wozu Politik?
Politische Diskussionen sind eigentlich überflüssig.
Früher redeten die Dorfältesten und die Männer über Politik, wenn es darum ging, etwas zu entscheiden.
Heute kann man nichts wirklich entscheiden, deswegen sind Diskussionen eher Selbstunterhaltung.
---
Shahirrim
18.04.2017, 22:51
Mit Ideologen diskutiere ich nicht.....
Man muss eben wissen, wo man was sagt. Manche wollen nichts hören, da bringt es auch nichts. Manche wollen hingegen was hören, wonach ihnen die Ohren jucken. Da sollte man schon was sagen und auch dazu stehen.
Shahirrim
18.04.2017, 22:52
Da ist was dran. Es bringt nichts, sich mit (fast) jedem anzulegen, wenn sowieso keine Aussicht auf Einsicht besteht.
Ja, das musste ich auch mal lernen. Missionar sein sollte man lassen, seinen Standpunkt hingegen durchaus vertreten.
Mein Spitzname unter Freunden ist "Führer"...muss ich mehr dazu sagen?
Erik der Rote
18.04.2017, 23:14
man muss immer die stärkeren Argumente haben ! :D
https://www.youtube.com/watch?v=-xXb66Stixk
Über Ostern kam ein Treffen mit der Verwandschaft in einem Restaurant zustande. Darunter Merkelfans und zwei SPD-Wähler. Ein Onkel von mir fing wieder mit der Politik an. Erst wurde gegen Trump gehetzt, dann Merkel gelobt. Ich hielt dagegen, wurde dann etwas lauter, was zur Folge hatte, dass der Rest das Lokal verließ. Nun herrscht wieder Unfriede, und ich bin die Nazzi-Tussi.
Mich würde interessieren, wie geht ihr mit politisch Andersdenkenden um? Nicht mit Menschen, die ihr nicht wiederseht, sondern mit Verwandten, Kollegen, Freunden etc.?
Wenn und weil Du laut wurdest, solltest Du, wenn Du jemandem widersprichst, in Fettbuchstaben schreiben!
(Du weisst doch, daß wer schreit im Unrecht ist!)
:D
Jetzt mal zum Thema:
Warum soll mit vernünftig denkenden Menschen keine gesittete Diskussion auch über gegensätzliche politische Meinungen möglich sein?
Wir (Europäer) sollten uns nicht auf das Nivea von Orientalen begeben, die dazu neigen, Andersdenkende nierderzuschreien oder niederzumessern!
:aggr:
hamburger
19.04.2017, 17:12
Anders-Denkende....gibt es die? Bei Denkenden wäre es kein Problem diese mit Zahlen zu konfrontieren, sodass sie ihre Denkweise überdenken könnten.
In der Regel sind es aber keine Andersdenkenden sondern Dummköpfe. Nur selten habe ich Menschen angetroffen, die anders gedacht haben...nein, sie haben nicht gedacht sondern ihre Ideologie vor sich her getragen.
Auf konkrete Vorhalte können diese Leute nicht antworten...und das Thema hat sich dann erledigt.
Wenn man solche Leute erleben will muss man sich nur Altmaier und Co anhören...und man stellt fest, der kann überhaupt nicht denken.
einfachleben
19.04.2017, 17:38
Du bezeichnest dich selbst als Rassistin und wunderst dich das andere in dir eine Nazi-Tussi sehen, ernsthaft?
Kognitive Dissonanz vom feinsten.
Bei Feierlichkeiten mit der Familie verzichtet man auf Gespräche über Religion und Politik, wenn man Wert auf gute Laune legt.
Über Ostern kam ein Treffen mit der Verwandschaft in einem Restaurant zustande. Darunter Merkelfans und zwei SPD-Wähler. Ein Onkel von mir fing wieder mit der Politik an. Erst wurde gegen Trump gehetzt, dann Merkel gelobt. Ich hielt dagegen, wurde dann etwas lauter, was zur Folge hatte, dass der Rest das Lokal verließ. Nun herrscht wieder Unfriede, und ich bin die Nazzi-Tussi.
Mich würde interessieren, wie geht ihr mit politisch Andersdenkenden um? Nicht mit Menschen, die ihr nicht wiederseht, sondern mit Verwandten, Kollegen, Freunden etc.?
Eine Sichtweise
19.04.2017, 18:37
Es kann besser sein zu schweigen, da es eh nichts bringt.
Ich versuche oft eher an passender Stelle Fakten
zu bringen und so vielleicht Schrittchenweise ein Umdenken
zu erreichen.
Wenn auch das nichts bringt: Thema wechseln.
MorganLeFay
19.04.2017, 18:56
Gar nicht. Seit den letzten großen Streits reden wir entweder nicht mehr über Themen, bei denen es eh nur Streit geben kann (mein Bruder), oder ich beisse mir auf die Zunge und konzentriere mich auf den Whisky (mein Schwiegervater).
Bei den anderen sind entweder die Differenzen nicht sooo groß, dass es für handfesten Streit reicht, oder man respektiert sich gegenseitig genug. Das kann dan zu hitzigen Diskussionen führen, aber nicht zu wirklichem Streit.
John Donne
19.04.2017, 21:08
Gerade in der Familie kann das ganz schwierig sein (Fredo (https://www.youtube.com/watch?v=AO-VFDYy9Rk) und so).
Ich weiß ehrlich nicht, wie ich da reagieren würde, gäbe es in meiner Familie ernsthaften politischen Streit.
Trotz unterschiedlicher Meinungen klappt das bei mir in der Familie (d.h. zwischen meinen Eltern, meinen Geschwistern und mir) einigermaßen gut und artet nicht in Streit aus.
Mein Vater ist ähnlich desillusioniert wie ich und wir verstehen uns prima. Meiner Mutter bin ich zu zynisch. Ich bewundere ihren Optimismus (und beneide sie teilweise darum), kann ihn aber nicht (mehr) teilen. Am schwierigsten war am Schluß (sie ist mittlerweile verstorben) meine Oma. Als ich ihr sagte, ich könne es nicht mehr mit meinem Gewissen vereinbaren, Frau Merkel zu wählen, zog sie den völlig falschen Schluß und fragte mich scharf, ob ich denn stattdessen die "Sozis" oder gar die Grünen unterstützen würde...Irgendwie hat sie mir nicht wirklich geglaubt, als ich ihr sagte, daß für mich Frau Merkel mittlerweile "Sozi" sei...
Wie dem auch sei: Ich kenne meine Familie, weiß, daß sie nicht böswillig sind, suche das Gemeinsame und sehe es als Lektion in der Toleranz anderer Meinungen. Es gibt ja Gemeinsamkeiten. Einig sind wir uns zumindest darin, daß es erbärmlich ist, den Euro und Schengen als die größten europäischen Errungenschaften anzusehen. Erfrischend fand ich es, als der direkte Nachbar meiner Eltern, ein emertierter Chemieprofessor, meinem Vater zum 70. Geburtstag Sarrazins "Deutschland schafft sich ab" schenkte. Meine Mutter erreiche ist eher über die künstlerische Schiene. Mit "Soumission" von Houellebecq etwa.
Schwabenpower
19.04.2017, 21:11
Anders-Denkende....gibt es die? Bei Denkenden wäre es kein Problem diese mit Zahlen zu konfrontieren, sodass sie ihre Denkweise überdenken könnten.
In der Regel sind es aber keine Andersdenkenden sondern Dummköpfe. Nur selten habe ich Menschen angetroffen, die anders gedacht haben...nein, sie haben nicht gedacht sondern ihre Ideologie vor sich her getragen.
Auf konkrete Vorhalte können diese Leute nicht antworten...und das Thema hat sich dann erledigt.
Wenn man solche Leute erleben will muss man sich nur Altmaier und Co anhören...und man stellt fest, der kann überhaupt nicht denken.
Korrekt
MorganLeFay
19.04.2017, 21:21
...
Das erinnert mich daran, wie ich anno 1998 meiner Oma im Pflegeheim beim Wählen geholfen habe -- ganz offiziell, sie hatte ein Jahr vorher einen Schlaganfall gehabt und konnte nicht mehr selber.
*rollstuhl-mit-oma-in-das-wahlkabuff-schieb*
*flüster:-oma-wie-besprochen-ja?* (sie redete ja seit Wochen nur von der Wahl)
*beim-kreuzmachen-assistier*
*wahlzettel-einwerf*
*oma-richtung-fahrstuhl-schieb* (die Wahlstation war zum Glück im Pflegeheim selber)
Oma in voller Lautstärke (war ja taub): "Na, dem Scheißsozi wir es aber so richtig gegeben!"
*omas-hexenlachen*
Das dazu.
Sonst ist es aber bei mir ähnlich wie bei Dir. Normalerweise kann man erstmal reden, nur mein Bruder ist verbohrt und wird schnell pampig, und mein Schwiegervater informiert sich ausschließlich aus dem "Blick" und weiss eh alles besser.
Das erinnert mich daran, wie ich anno 1998 meiner Oma im Pflegeheim beim Wählen geholfen habe -- ganz offiziell, sie hatte ein Jahr vorher einen Schlaganfall gehabt und konnte nicht mehr selber.
*rollstuhl-mit-oma-in-das-wahlkabuff-schieb*
*flüster:-oma-wie-besprochen-ja?* (sie redete ja seit Wochen nur von der Wahl)
*beim-kreuzmachen-assistier*
*wahlzettel-einwerf*
*oma-richtung-fahrstuhl-schieb* (die Wahlstation war zum Glück im Pflegeheim selber)
Oma in voller Lautstärke (war ja taub): "Na, dem Scheißsozi wir es aber so richtig gegeben!"
*omas-hexenlachen*
Das dazu.
Sonst ist es aber bei mir ähnlich wie bei Dir. Normalerweise kann man erstmal reden, nur mein Bruder ist verbohrt und wird schnell pampig, und mein Schwiegervater informiert sich ausschließlich aus dem "Blick" und weiss eh alles besser.
:haha: Geile Geschichte mit der Omi!
MorganLeFay
19.04.2017, 21:27
:haha: Geile Geschichte mit der Omi!
Meine Oma war die beste. Auch wenn meinem 20-jährigen Ich solche Eskapaden gelegentlich peinlich waren.
Schlummifix
19.04.2017, 21:27
Ich schmeiße das Pack aus dem Haus und erteile ihnen Hausverbot.
Auch engsten Verwandten. Hatte ich schonmal geschrieben...
Das ist hier alles kein Spielchen, es geht um unser Land, unsere Zukunft.
Jodlerkönig
19.04.2017, 21:27
Über Ostern kam ein Treffen mit der Verwandschaft in einem Restaurant zustande. Darunter Merkelfans und zwei SPD-Wähler. Ein Onkel von mir fing wieder mit der Politik an. Erst wurde gegen Trump gehetzt, dann Merkel gelobt. Ich hielt dagegen, wurde dann etwas lauter, was zur Folge hatte, dass der Rest das Lokal verließ. Nun herrscht wieder Unfriede, und ich bin die Nazzi-Tussi.
Mich würde interessieren, wie geht ihr mit politisch Andersdenkenden um? Nicht mit Menschen, die ihr nicht wiederseht, sondern mit Verwandten, Kollegen, Freunden etc.?ich bin an ostern mitm schwiegervater aneinander geraten :D keinen milimeter fußbreit für sozis! laut wurde erst er......da er meinte, mich anschreien zu müssen, während ich meinen mund halten sollte, wurde es urplötzlich sehr laut. mir scheißegal ob er jetzt beleidigt ist. er ist halt ein verhetzter sozipisser.....ansonst aber ein guter mann.....halt ohne nebeninfos...einfach nachplappern, was kleber sagt.
Flüchtling
19.04.2017, 21:46
[...] mir scheißegal ob er jetzt beleidigt ist. er ist halt ein verhetzter sozipisser.....ansonst aber ein guter mann.....
...
:D
"ansonst aber ein guter Mann"
:rofl:
Jodlerkönig
19.04.2017, 21:48
:D
"ansonst aber ein guter Mann"
:rofl:ja, er hat sein leben lang nix anderes gemacht als zu arbeiten....hat für seine familie gesorgt und wirklich was geleistet. jetzt im alter fehlt ihm etwas der blick für die realität. sein rotes parteibuch, verkritzel ich jetzt mal in einem unbeobachteten moment.....ich male dicke titten und fette schwänze rein :D
ja, er hat sein leben lang nix anderes gemacht als zu arbeiten....hat für seine familie gesorgt und wirklich was geleistet. jetzt im alter fehlt ihm etwas der blick für die realität. sein rotes parteibuch, verkritzel ich jetzt mal in einem unbeobachteten moment.....ich male dicke titten und fette schwänze rein :D
:haha::lach::haha::lach:
Flüchtling
19.04.2017, 21:53
[...] sein rotes parteibuch, verkritzel ich jetzt mal in einem unbeobachteten moment.....ich male dicke titten und fette schwänze rein :D
:D
Naja, er wird ja auch 'ne Schere im Hause haben ... wenn der Ärger über das geschändete Parteibuch heruntergekühlt ...
ich bin an ostern mitm schwiegervater aneinander geraten :D keinen milimeter fußbreit für sozis! laut wurde erst er......da er meinte, mich anschreien zu müssen, während ich meinen mund halten sollte, wurde es urplötzlich sehr laut. mir scheißegal ob er jetzt beleidigt ist. er ist halt ein verhetzter sozipisser.....ansonst aber ein guter mann.....halt ohne nebeninfos...einfach nachplappern, was kleber sagt.
Ich sags ja, Feiertage führen selten zu was Gutem...:)
Wenn und weil Du laut wurdest, solltest Du, wenn Du jemandem widersprichst, in Fettbuchstaben schreiben!
(Du weisst doch, daß wer schreit im Unrecht ist!)
:D
Ja, Lautwerden ist nicht die feine englische Art, ich weiß. Aber, dass der, der schreit immer im Unrecht ist, halte ich für ein Gerücht.
Gar nicht. Seit den letzten großen Streits reden wir entweder nicht mehr über Themen, bei denen es eh nur Streit geben kann (mein Bruder), oder ich beisse mir auf die Zunge und konzentriere mich auf den Whisky (mein Schwiegervater).
Bei den anderen sind entweder die Differenzen nicht sooo groß, dass es für handfesten Streit reicht, oder man respektiert sich gegenseitig genug. Das kann dan zu hitzigen Diskussionen führen, aber nicht zu wirklichem Streit.
Übel wird es immer, wenn es auch noch persönlich wird! Ein Diskussion nur um Fakten kann nie so verletzend sein.
MorganLeFay
19.04.2017, 22:25
Übel wird es immer, wenn es auch noch persönlich wird! Ein Diskussion nur um Fakten kann nie so verletzend sein.
Naja, geht so. Man kann Fakten sehr unterschiedlich interpretieren. Und daraus entsteht dann leicht mal Streit, den man auch einfach persönlich nehmen kann -- auch wenn es nicht immer so gemeint ist.
Und einige Leute können diskutieren, ohne gegenläufige Meinungen gleich übel zu nehmen, andere nicht.
Wie gesagt, kommt auf die Person und die Situation (auch alkoholabhängig) an.
Ich kenne meine eigenen Schwächen diesbezüglich, deswegen halte ich mich situationsabhängig dann eben auch zurück.
Über Ostern kam ein Treffen mit der Verwandschaft in einem Restaurant zustande. Darunter Merkelfans und zwei SPD-Wähler. Ein Onkel von mir fing wieder mit der Politik an. Erst wurde gegen Trump gehetzt, dann Merkel gelobt. Ich hielt dagegen, wurde dann etwas lauter, was zur Folge hatte, dass der Rest das Lokal verließ. Nun herrscht wieder Unfriede, und ich bin die Nazzi-Tussi.
Mich würde interessieren, wie geht ihr mit politisch Andersdenkenden um? Nicht mit Menschen, die ihr nicht wiederseht, sondern mit Verwandten, Kollegen, Freunden etc.?
Ich sage so gut wie immer meine Meinung. Im Verwandtenkreis mache ich das allerdings immer höflich und recht sachlich. Die Ausnahme ist nur, wenn es jemand unbedingt auf ein echtes Streitgespräch anlegt. Dann kann es auch deutlich heftiger werden. Wir nationalen Deutschen müssen überall in die Offensive gehen, daran führt einfach kein Weg vorbei. Und diesen Mut erwarte ich auch von jedem Deutschen.
Sitting Bull
19.04.2017, 22:46
Mit Verwandten diskutiert man nicht. Die fordern gefälligst alle Briefwahl an , ich mache die Kreuze ,und sie dürfen unterschreiben. Danach werfe ich alles persönlich in die Wahlurne.Da alle Parteien/ Politiker Dreck am Stecken haben ,ist es ein leichtes politische Analphabeten zu verunsichern. Da sind die dann froh , wenn ich ihnendie Entscheidung abnehme.
Wie geht ihr mit politisch Andersdenkenden um?
Mit politisch Andersdenkenden habe ich absolut kein Problem - im Gegenteil - gerade der Unterschied der Meinungen macht auch den Unterschied in unserer Kultur und Zivilisation gegenüber anderen Kulturen aus.
Nur müssen sie auch entsprechend denken können - das wiederum vermögen nicht gerade viele...
Ich gedenke heute des Geburtstages einer Persönlichkeit, deren Worte regelmäßig Millionen Deutsche in ihren Bann ziehen:
https://www.google.de/search?q=marietta+slomka&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=OOD3WO2-GMev8we58L34AQ
Ich gedenke heute des Geburtstages einer Persönlichkeit, deren Worte regelmäßig Millionen Deutsche in ihren Bann ziehen:
https://www.google.de/search?q=marietta+slomka&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=OOD3WO2-GMev8we58L34AQ
:Nazi: heute ist sein Geburtstag!
:Nazi: heute ist sein Geburtstag!
Immer diese Genderei. Von Dir hätte ich das am Allerwenigsten erwartet.
Souvenir
19.04.2017, 23:30
Über Ostern kam ein Treffen mit der Verwandschaft in einem Restaurant zustande. Darunter Merkelfans und zwei SPD-Wähler. Ein Onkel von mir fing wieder mit der Politik an. Erst wurde gegen Trump gehetzt, dann Merkel gelobt. Ich hielt dagegen, wurde dann etwas lauter, was zur Folge hatte, dass der Rest das Lokal verließ. Nun herrscht wieder Unfriede, und ich bin die Nazzi-Tussi.
Mich würde interessieren, wie geht ihr mit politisch Andersdenkenden um? Nicht mit Menschen, die ihr nicht wiederseht, sondern mit Verwandten, Kollegen, Freunden etc.?
Ich würde in diesem Fall erstmal nachfragen. Fragen was die Leute an der Merkel so toll finden und sie einfach mal erzählen lassen und evtl. ab und an argumentieren. Sie mit Fangfragen ins Netz locken und somit ausboten und immer weiter und weiter.
Meine Eigene Meinung würde ich mit der Zeit einfließen lassen. Die Leute zu überrumpeln ganz plötzlich und unerwartet bringt meist nur Gegenwehr.
Ich habe solche Situationen auch öfter, jedoch in der Arbeit. Das ist ein gefährliches Pflaster, ich lass die Kollegen erzählen und staune schwer; so rechte Gegenargumente habe ich nicht. Die AfD hat noch nichts Konkretes bewirkt, da sie ausgebotet wird und ihre Ideen von den anderen Parteien übernommen wurden als die ihrige. Sie haben einen harten Stand. Ich glaube an diese Partei, sie sind die einzigen, die noch ein Deutschland mit Deutschen wollen und sich dafür einsetzen würden!
Bewirkt haben sie dennoch mit ihren guten Ideen und ich frag dann schon mal nach, wenn ich mit Leuten spreche, ob sie deren Parteiprogramm kennen.
Grüße
Souvenir
Flüchtling
19.04.2017, 23:36
:Nazi: heute ist sein Geburtstag!
17.07.: Frau Dr. Merkel
:Nazi: heute ist sein Geburtstag!Ja, und?
Sein Abgangsdatum ist wesentlich wichtiger.
https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von sunbeam https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=9006864#post9006864)
:Nazi: heute ist sein Geburtstag!
:))
:Nazi: heute ist sein Geburtstag!
http://schwarwel-karikatur.com/wp-content/gallery/2014/140401nsu-col-1000.jpg
moishe c
20.04.2017, 00:02
... aufs Geburtstagskind! Hoch die Tassen!
Grammophon marsch!
https://www.youtube.com/watch?v=-3QPqoj8qzU
Beobachter
20.04.2017, 00:04
Ja, und?
Sein Abgangsdatum ist wesentlich wichtiger.
Felix Baumgartner ist aber glücklicherweise gesund und munter.
Mieser Peter
20.04.2017, 13:13
Laut meiner Erfahrung ist es sinnlos, anderen seine politische Einstellung aufzudrängen oder überhaupt kund zu tun. Man macht sich damit nur zur Zielscheibe von plakativen Vorwürfen und Unterstellungen. Effektiver scheint mir, als "Ahnungsloser" dezent den Samen des Zweifels zu streuen und diesen später gegebenenfalls zu nähren.
Ich gedenke heute des Geburtstages einer Persönlichkeit, deren Worte regelmäßig Millionen Deutsche in ihren Bann ziehen:
https://www.google.de/search?q=marietta+slomka&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=OOD3WO2-GMev8we58L34AQ
Wenn Du dieser verlogenen Slomka gedenkst (die lebt aber doch noch, oder habe ich was verpasst...?), möchte ich nicht mit Dir anstoßen.
Bei einer anderen Persönlichkeit gerne, aber ganz sicher nicht bei der..... :drinks:
Frontferkel
20.04.2017, 16:36
Du hast vermutlich recht. Ich sollte sie reden lassen und gar nichts dazu sagen. Auch wenn es schwer fällt, so einen geistigen Dünnschiss zu ertragen. Leider ist das Ganze ein Rotes Tuch für mich...
Ja, bei Kollegen sollte man sich unbedingt zurückhalten, das könnte bis zum Rausschmiss führen...
Auch für mich war das immer ein Rotes Tuch und ich habe mich deshalb immer wieder mit der Buckligen Verwandtschaft gestritten .
Naja , für die war ich > Originalton : ein SS-Nazi <, was mich herzlich wenig gestört hat . Nur ich war es irgendwann leid , mir immer und immer wieder ihre CDU-SPD-DKP-SED-GRÜNE usw. Plattitüden anzuhören .
Ich bin dann wortlos aufgestanden , habe einen vorwurfsvollen Blick in die Rund geworfen und bin nach draußen gegangen .
Es dauerte dann nicht lange , man entschuldigte sich bei mir und über Politik fiel kein Wort mehr .
John Donne
20.04.2017, 17:01
[...]
Oma in voller Lautstärke (war ja taub): "Na, dem Scheißsozi wir es aber so richtig gegeben!"
*omas-hexenlachen*
Das dazu.
Sonst ist es aber bei mir ähnlich wie bei Dir. Normalerweise kann man erstmal reden, nur mein Bruder ist verbohrt und wird schnell pampig, und mein Schwiegervater informiert sich ausschließlich aus dem "Blick" und weiss eh alles besser.
Ja, Omas sind die besten!
Auch für mich war das immer ein Rotes Tuch und ich habe mich deshalb immer wieder mit der Buckligen Verwandtschaft gestritten .
Naja , für die war ich > Originalton : ein SS-Nazi <, was mich herzlich wenig gestört hat . Nur ich war es irgendwann leid , mir immer und immer wieder ihre CDU-SPD-DKP-SED-GRÜNE usw. Plattitüden anzuhören .
Ich bin dann wortlos aufgestanden , habe einen vorwurfsvollen Blick in die Rund geworfen und bin nach draußen gegangen .
Es dauerte dann nicht lange , man entschuldigte sich bei mir und über Politik fiel kein Wort mehr .
DU bist aufgestanden und gegangen! Also warst du in der besseren Position. Das Entschuldigen bleibt immer bei den "Sitzengebliebenen". Du hast recht, wenn man sowieso weiß, dass man in der Meinung nicht zusammenkommt, sollte man die Diskussion darüber lassen!
Kreuzbube
20.04.2017, 17:16
Laut meiner Erfahrung ist es sinnlos, anderen seine politische Einstellung aufzudrängen oder überhaupt kund zu tun. Man macht sich damit nur zur Zielscheibe von plakativen Vorwürfen und Unterstellungen. Effektiver scheint mir, als "Ahnungsloser" dezent den Samen des Zweifels zu streuen und diesen später gegebenenfalls zu nähren.
Ja, das ist auch mein Credo. Ein wenig Sarkasmus darf nie fehlen. Aber so subtil, daß die Dödel nur ahnen, wie man sie verarscht...nicht merken; ist ja schließlich die Verwandtschaft!:happy:
Laut meiner Erfahrung ist es sinnlos, anderen seine politische Einstellung aufzudrängen oder überhaupt kund zu tun. Man macht sich damit nur zur Zielscheibe von plakativen Vorwürfen und Unterstellungen. Effektiver scheint mir, als "Ahnungsloser" dezent den Samen des Zweifels zu streuen und diesen später gegebenenfalls zu nähren.
Naja, das klingt immer alles so einfach: Dezent Zweifel säen, ist aber in der Realität nicht ganz so einfach.
Mieser Peter
20.04.2017, 17:35
Klar, bei Überzeugungstätern oder Leuten, die alles super finden, hat es keinen Sinn. Da halte ich dann einfach meine Klappe. Man braucht schon einen Anknüpfungspunkt und das nötige Hintergrundwissen. Man kann ja auch einfach auf doof und interessiert machen. "Du, ich hab da was gehört bzw. gelesen. Weißt Du etwas darüber?"
Gib doch mal ein Beispiel, womit du dich ins Abseits begibst.
Naja, das klingt immer alles so einfach: Dezent Zweifel säen, ist aber in der Realität nicht ganz so einfach.
Flüchtling
20.04.2017, 17:38
Das Selbstverständnis, dass Demokraten die Guten seien, zu brechen versuchen, aufzeigend beispielsweise die im Namen der Demokratie geführten Kriege.
Klar, bei Überzeugungstätern oder Leuten, die alles super finden, hat es keinen Sinn. Da halte ich dann einfach meine Klappe. Man braucht schon einen Anknüpfungspunkt und das nötige Hintergrundwissen. Man kann ja auch einfach auf doof und interessiert machen. "Du, ich hab da was gehört bzw. gelesen. Weißt Du etwas darüber?"
Gib doch mal ein Beispiel, womit du dich ins Abseits begibst.
Also eskaliert ist alles, als mein Onkel meinte, "ja, wir brauchen diese Leute, weil viele Deutsche nicht mehr arbeiten wollen". Darauf ich, "ach du redest von den "Fachkräften"? Die sollen den deutschen Arbeitsmarkt bereichern? Die Meisten von denen haben nicht mal eine Schule von innen gesehen. Das sind Fachkräfte für Vergewaltigungen, Sozialbetrug, Antanzen und Fickificki..." Daraufhin standen die ersten auf. Vermutlich fühlten sie sich in dem Restaurant blamiert.
Ich muss dazu sagen, dass in unserer Verwandschaft eigentlich Tacheles geredet wird. Vermutlich hat ihnen das "Fickificki" nicht gefallen.
Anita Fasching
20.04.2017, 18:44
Also eskaliert ist alles, als mein Onkel meinte, "ja, wir brauchen diese Leute, weil viele Deutsche nicht mehr arbeiten wollen". Darauf ich, "ach du redest von den "Fachkräften"? Die sollen die den deutschen Arbeitsmarkt bereichern? Die Meisten von denen haben nicht mal eine Schule von innen gesehen. Das sind Fachkräfte für Vergewaltigungen, Sozialbetrug, Antanzen und Fickificki..." Daraufhin standen die ersten auf. Vermutlich fühlten sie sich in dem Restaurant blamiert.
Ich muss dazu sagen, dass in unserer Verwandschaft eigentlich Tacheles geredet wird. Vermutlich hat ihnen das "Fickificki" nicht gefallen.
Mit Verlaub, dein Onkel scheint ein wahrer Vollidiot zu sein.
Der sollte lieber stolz auf seine aufgeklärte Nichte sein.
Das kannst du ihm auch gerne so sagen, mit den besten Grüßen von mir.
Mit Verlaub, dein Onkel scheint ein wahrer Vollidiot zu sein.
Der sollte lieber stolz auf seine aufgeklärte Enkelin zu sein.
Das kannst du ihm auch gerne so sagen, mit den besten Grüßen von mir.
Danke, mein Lieber! Das tut gut!
Flüchtling
20.04.2017, 18:49
[....]
Vermutlich hat ihnen das "Fickificki" nicht gefallen.
:D
Ja; der Begriff ist nicht besonders konservativ:D
Über Ostern kam ein Treffen mit der Verwandschaft in einem Restaurant zustande. Darunter Merkelfans und zwei SPD-Wähler. Ein Onkel von mir fing wieder mit der Politik an. Erst wurde gegen Trump gehetzt, dann Merkel gelobt. Ich hielt dagegen, wurde dann etwas lauter, was zur Folge hatte, dass der Rest das Lokal verließ. Nun herrscht wieder Unfriede, und ich bin die Nazzi-Tussi.
Mich würde interessieren, wie geht ihr mit politisch Andersdenkenden um? Nicht mit Menschen, die ihr nicht wiederseht, sondern mit Verwandten, Kollegen, Freunden etc.?
Actio gleich Reaction.
:D
Ja; der Begriff ist nicht besonders konservativ:D
Aber in der bereichernden Fachkraft-Szene doch hochaktuell... ;)
Frontferkel
20.04.2017, 23:53
Ich gedenke heute des Geburtstages einer Persönlichkeit, deren Worte regelmäßig Millionen Deutsche in ihren Bann ziehen:
https://www.google.de/search?q=marietta+slomka&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=OOD3WO2-GMev8we58L34AQ
hihihi .... Du Schelm Du ..... ---ganz breit grins---
Frontferkel
21.04.2017, 00:04
17.07.: Frau Dr. Merkel
Wer ist das ? Google spuckt nur das aus .
http://www.belch.com/blog/wp-content/uploads/2011/01/romanianwitch.jpg
Ist sie das ? Ist sie dir bekannt ?
Catholicus Romanus
21.04.2017, 00:09
Dieser Umfrage fehlt die Option "kommt drauf an". Wenn diese politisch Andersdenkenden nichts weiter sind als Audiorekorder, die nichts tun, außer das Gestammel ihrer Vorbilder nachzuplappern, dann wähle ich die erste Option. Wenn aber zu merken ist, dass sie sich Gedanken über ihre Meinung gemacht haben und diese auch verteidigen können, dann nehme ich Nummer zwo.
Heifüsch
21.04.2017, 01:24
...Mich würde interessieren, wie geht ihr mit politisch Andersdenkenden um? Nicht mit Menschen, die ihr nicht wiederseht, sondern mit Verwandten, Kollegen, Freunden etc.?
Mit meinem einzigen Kollegen habe ich mich nach anfänglichenen Mißverständnissen, meine AfD-Sympathien betreffend, so langsam wieder angenähert. Als ehemaliger Grünenwähler weiß ich natürlich, mit aktuellen Grünenwählern umzugehen und ihnen die Sachlage zu erklären. Inzwischen stimmt er mir auch schon zu, daß die zwei Drittel "deutsch"-türkischer Erdoganwähler gut daran täten, das Land umgehend zu verlassen und daß der Islam alles andere als eine positive Bereicherung unserer Gesellschaft ist. Die Grünen wird er jedenfalls nicht mehr wählen. Na ja, dann werde ich ihn eben als nächstes auch über die Machenschaften der SPD aufklären müssen..>8´)
Mich würde interessieren, wie geht ihr mit politisch Andersdenkenden um? Nicht mit Menschen, die ihr nicht wiederseht, sondern mit Verwandten, Kollegen, Freunden etc.?
Ich fange nie an, über Politik mit Verwandten zu sprechen. Wenn diese jedoch meinen, das Kotzthema Politik womöglich noch beim Essen auszupacken, dann erwidere ich gnadenlos. Insbesondere gegen den Lebensgefährten meiner Mutter: In der Schule sitzengeblieben, nach der Ausbildung bei der BASF ganz schnell in den Öffentlichen Dienst und zu "geregelten Arbeitszeiten" von Staatsknete leben (Max Plancks guter Name hält da für so ne Institute her), in die Unkündbarkeit des Betriebsrats wählen lassen und aus dieser vorzüglich geschützten Werkstätte heraus dann die politischen Stinkbomben werfen. Die üblichen Bessermenschenforderungen zu Lasten Dritter, im Umgang mit meinen drei Kindern garniert mit einem an Zynismus kaum überbietbaren "Kinder sind unsere Zukunft" (eigene Kinder hat er keine). Es spielt keine Rolle, ob die einen "Nazi" nennen, denn irgendwie träumt man im Streitgespräch mit solchen Spacken sowieso von einer Division Waffen-SS. Dient der Psychohygiene.
Bestmann
21.04.2017, 22:52
Über Ostern kam ein Treffen mit der Verwandschaft in einem Restaurant zustande. Darunter Merkelfans und zwei SPD-Wähler. Ein Onkel von mir fing wieder mit der Politik an. Erst wurde gegen Trump gehetzt, dann Merkel gelobt. Ich hielt dagegen, wurde dann etwas lauter, was zur Folge hatte, dass der Rest das Lokal verließ. Nun herrscht wieder Unfriede, und ich bin die Nazzi-Tussi.
Mich würde interessieren, wie geht ihr mit politisch Andersdenkenden um? Nicht mit Menschen, die ihr nicht wiederseht, sondern mit Verwandten, Kollegen, Freunden etc.?
Das geht nur auf die freundliche Art langsam an das Thema ran pirschen (Belangloses Zeug reden ) und im Passenden Moment die Katze aus dem Sack lassen,
und immer freundlich lächeln ,als würdest Du von dem Unwichtigsten /Belanglosestem reden .
Und immer freundlich lächeln .
Gruß Bestmann .
Bestmann
21.04.2017, 22:55
Wer ist das ? Google spuckt nur das aus .
http://www.belch.com/blog/wp-content/uploads/2011/01/romanianwitch.jpg
Ist sie das ? Ist sie dir bekannt ?
Das ist doch die nette ältere Dame von Nebenan ,die Dir einen Apfel anbietet ,um deine Freundschafft zu erringen .
Gruß ...
Man muss wissen, ob die Worte auf fruchtbaren Boden fallen können. Wenn nicht, dann bringt es nichts, was zu sagen. Dann ist auch mal zu schweigen eine Kunst!
Bin kein Missionar, aber die eigene Meinung vertrete ich schon, wenn sie gehört werden will.
So mache ich das auch. In meinem Umfeld bringt es nichts, auf fruchtbaren Boden fällt da nichts. Über Politik und Fußball konnte man schon immer trefflich streiten. Aber seit September 2015 ist es schon fast unmöglich geworden, ein vernünftiges Wort mit manchen zu reden.
Bei mir gibt es Leute, die werten eine andere Meinung als persönlichen Angriff auf sich selbst. Da ist jedes Wort verschwendet.
Ich fange das Thema auch nie an.
Ich rede mit Verwandten nicht über Politik. Schuld ist ein allgemeines gesellschaftliches Problem. Es heißt:
Undifferenziertheit gepaart mir Tribalisierung und Vorurteilen.
Gerade im Internet reden Menschen eher selten mit Andersdenkenen und sind eben deshalb selten mit der Gegenseite konfrontiert. Bei den eigenen Leuten holt man sich solange Bestätigung für die eigene Meinung, bis sich das in kompletten Fanatismus umwandelt, und man vergisst, dass eine politische Meinung keine rationale Analyse und unangefochtene Wahrheit ist, sondern ein Gemisch aus Werten und Emotionen.
Dann die Undifferenziertheit. Die lässt sich ja leicht erklären, wenn man unter den politischen Begriffen "links" und "rechts" die geometrischen versteht. Wenn Person A ganz weit links steht, Person B so mittig und Person C weit rechts, sind für A B unc C beide schlicht rechts, weil beide rechts von ihm stehen, z.B. Das heißt, dass zwei verschiedene Positionen unter demselben Begriff für den weit Linksstehenden fallen. Wenn nun eine Person D zwischen C und B steht und sich als rechts bezeichnet, ist das für A gleichbedeutend mit weit rechts. A sieht auch keinen Grund zu differenzieren, weil er sich nur mit Leuten aufhält, die genauso wenig zwischen den verschieden "rechten" durchblicken, da sie das auch von der Position aus nicht erfassenkönnen.
Ich benutze jetzt nur Linke als Beispiel, ist aber ein beidseitiges Phänomen. SPD = Antifa, AfD = NSDAP, ge?
... Mich würde interessieren, wie geht ihr mit politisch Andersdenkenden um? Nicht mit Menschen, die ihr nicht wiederseht, sondern mit Verwandten, Kollegen, Freunden etc.?Hab fast nur Meinungs-Gegner. Die wenigen Gleichgesinnten sagen wie ich:"Bin weder links noch rechts. Erklär Deine Ziele Deinen Gegnern." Dann erlebe ich immer wieder, daß knallharte linke und rechte Extremisten plötzlich behaupten sie ständen ja auch in der Mitte. Dann sage ich: "Ja, die Mitte muß immer nach allen Seiten kompromißfähig sein." Aber Keiner will Kompromiß. Na, ich auch nicht.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2015/10/Tugofwar.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Wieso gelten National-Sozialisten als Rechte? Sozen sind Sozen und wollen, daß der Staat ihnen mein Geld gibt. Rechts sind nur die Raubtier-Kapitalisten, und da stehe ich mit sozialer Marktwirtschaft tatsächlich in der Mitte. Aber Linke machten Soziale Marktwirtschaft mit Fördergeld schon lange zu einer Planwirtschaft, die nie ein Planungs-Ziel erreicht, also zu einer asozialen Volkswirtschaft.
Mieser Peter
22.04.2017, 07:06
Tendenziell in Ordnung, wenn man beim Essen diskutieren will. Du hast es aber anscheinend übertrieben und der Aussage deines Onkels keine Fragen sondern Aussagen entgegengesetzt, welche zu beweisen an dir gewesen wäre. Im Nachhinein ist man immer schlauer als Außenstehender sowieso. Könnte ich an deiner Stelle an diesen Punkt zurückwürde ich ihn fragen, wo denn Arbeitskräfte gebraucht würden. Das wird er nicht wissen, da er die Pauschalaussage aus den Medien und Politikeraussagen hat. Wenn er auf diese verweist, würde ich die Qualifikation der sogenannten Flüchtlinge in Frage stellen. Kann er da Statistiken vorweisen? Ab hier kann er entweder als Verlierer das Thema wechseln oder versuchen, auf dem Smartphone nach Beweisen für seine Aussage zu suchen. So oder so steht er als der dumme da. Wenn er aber verbissen weiter die veröffentlichte Meinung zum Besten gibt, ist er darauf hinzuweisen, daß sein Argumentationsfundament lediglich eine unbewiesene Behauptung ist und weitere Diskussion sinnlos ist. Wenn am Tisch alle drauf sind wie dein Onkel hat alles argumentieren keinen Zweck. In so einer Situation gehe ich auf die Toilette, da muss man sich den Quatsch wenigstens nicht anhören. Bei entsprechend großer Runde könnte man auch versuchen ein Nebengespräch aufzumachen. In letzter Konsequenz kann man auch Unpässlichkeit vortäuschen und gehen. Überzeugungstäter müssen erst mit der Realität konfrontiert werden.
Das wichtigste ist ruhig bleiben und sich nicht angeifbar machen. Dummschwafler dazu zu bewegen ihre eigene Position zu hinterfragen ohne sich selbst angreifbar zu machen.
Also eskaliert ist alles, als mein Onkel meinte, "ja, wir brauchen diese Leute, weil viele Deutsche nicht mehr arbeiten wollen". Darauf ich, "ach du redest von den "Fachkräften"? Die sollen den deutschen Arbeitsmarkt bereichern? Die Meisten von denen haben nicht mal eine Schule von innen gesehen. Das sind Fachkräfte für Vergewaltigungen, Sozialbetrug, Antanzen und Fickificki..." Daraufhin standen die ersten auf. Vermutlich fühlten sie sich in dem Restaurant blamiert.
Ich muss dazu sagen, dass in unserer Verwandschaft eigentlich Tacheles geredet wird. Vermutlich hat ihnen das "Fickificki" nicht gefallen.
https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Maggie https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=9007632#post9007632)
Also eskaliert ist alles, als mein Onkel meinte, "ja, wir brauchen diese Leute, weil viele Deutsche nicht mehr arbeiten wollen". Darauf ich, "ach du redest von den "Fachkräften"? Die sollen den deutschen Arbeitsmarkt bereichern? Die Meisten von denen haben nicht mal eine Schule von innen gesehen. Das sind Fachkräfte für Vergewaltigungen, Sozialbetrug, Antanzen und Fickificki..." Daraufhin standen die ersten auf. Vermutlich fühlten sie sich in dem Restaurant blamiert.
Ich muss dazu sagen, dass in unserer Verwandschaft eigentlich Tacheles geredet wird. Vermutlich hat ihnen das "Fickificki" nicht gefallen.
Ich hätte deinen Onkel einfach mit der Frage konfrontiert, wo denn die Hochzivilisationen der angeblichen "Fachkräfte" in ihren Heimatländern bleiben? Wo wird da hart gearbeitet, also 10 Stunden am Tag wie die Deutschen? Wo sind z.B. die Erfindungen und Hochkulturen der Zigeuner im fruchtbaren und reichen Rumänien usw.?
Das geht nur auf die freundliche Art langsam an das Thema ran pirschen (Belangloses Zeug reden ) und im Passenden Moment die Katze aus dem Sack lassen,
und immer freundlich lächeln ,als würdest Du von dem Unwichtigsten /Belanglosestem reden .
Und immer freundlich lächeln .
Gruß Bestmann .
Ja, da könnte was dran sein. "Der Ton macht die Musik" heißt es ja. Trifft es hier zwar nicht ganz, geht aber in die richtige Richtung....
Ich hätte deinen Onkel einfach mit der Frage konfrontiert, wo denn die Hochzivilisationen der angeblichen "Fachkräfte" in ihren Heimatländern bleiben? Wo wird da hart gearbeitet, also 10 Stunden am Tag wie die Deutschen? Wo sind z.B. die Erfindungen und Hochkulturen der Zigeuner im fruchtbaren und reichen Rumänien usw.?
Solche subtilen Fragen kann er nicht beantworten. :))
Tendenziell in Ordnung, wenn man beim Essen diskutieren will. Du hast es aber anscheinend übertrieben und der Aussage deines Onkels keine Fragen sondern Aussagen entgegengesetzt, welche zu beweisen an dir gewesen wäre. Im Nachhinein ist man immer schlauer als Außenstehender sowieso. Könnte ich an deiner Stelle an diesen Punkt zurückwürde ich ihn fragen, wo denn Arbeitskräfte gebraucht würden. Das wird er nicht wissen, da er die Pauschalaussage aus den Medien und Politikeraussagen hat. Wenn er auf diese verweist, würde ich die Qualifikation der sogenannten Flüchtlinge in Frage stellen. Kann er da Statistiken vorweisen? Ab hier kann er entweder als Verlierer das Thema wechseln oder versuchen, auf dem Smartphone nach Beweisen für seine Aussage zu suchen. So oder so steht er als der dumme da. Wenn er aber verbissen weiter die veröffentlichte Meinung zum Besten gibt, ist er darauf hinzuweisen, daß sein Argumentationsfundament lediglich eine unbewiesene Behauptung ist und weitere Diskussion sinnlos ist. Wenn am Tisch alle drauf sind wie dein Onkel hat alles argumentieren keinen Zweck. In so einer Situation gehe ich auf die Toilette, da muss man sich den Quatsch wenigstens nicht anhören. Bei entsprechend großer Runde könnte man auch versuchen ein Nebengespräch aufzumachen. In letzter Konsequenz kann man auch Unpässlichkeit vortäuschen und gehen. Überzeugungstäter müssen erst mit der Realität konfrontiert werden.
Das wichtigste ist ruhig bleiben und sich nicht angeifbar machen. Dummschwafler dazu zu bewegen ihre eigene Position zu hinterfragen ohne sich selbst angreifbar zu machen.
:gp:
Da ist sehr viel Wahres dran!
Natürlich ist er ein Dummschwätzer und nicht in der Lage, seine dummen Aussagen zu unterfüttern. Ist aber so von sich überzeugt, dass er dies nicht wahrnimmt. Solche Menschen sind schwer zu überzeugen. Von daher ist es besser, solchen Diskussionen von Anfang an aus dem Weg zu gehen. Außerdem ist er immer auf "Contra" aus.
autochthon
22.04.2017, 12:40
:gp:
Da ist sehr viel Wahres dran!
Natürlich ist er ein Dummschwätzer und nicht in der Lage, seine dummen Aussagen zu unterfüttern. Ist aber so von sich überzeugt, dass er dies nicht wahrnimmt. Solche Menschen sind schwer zu überzeugen. Von daher ist es besser, solchen Diskussionen von Anfang an aus dem Weg zu gehen. Außerdem ist er immer auf "Contra" aus.
Jo. Es gibt viele Skorpione in unserer Gesellschaft..
Wie geht ihr mit politisch Andersdenkenden um?
Ich rede über Politik nur im Netz und mit meinem Vater, mit ihm aber nur über Tages- und Programmpolitik, nicht über ideologische und metapolitische Themen.
[...] Gerade im Internet reden Menschen eher selten mit Andersdenkenen und sind eben deshalb selten mit der Gegenseite konfrontiert. [...]
Das Problem lässt sich ganz einfach lösen durch permanente Selbstradikalisierung. ;)
John Donne
22.04.2017, 21:17
Dieser Artikel (http://www.achgut.com/artikel/sag_mir_wo_die_freunde_sind1) beschreibt m.E. die Situation sehr gut, die ja nicht nur eine familiäre Situation ist.
Bei allen Zweifeln an der geistigen Verfassung eines Großteils meiner Mitmenschen finde ich es immer wieder beruhigend, Gedanken, die mit ebenso durch den Kopf gehen, präzise und nachvollziehbar dargelegt zu sehen.
[...]
Der Text ist um einiges länger, ich würde ihn gerne ganz zitieren, belasse es aber beim persönlichen Fazit der Freundin: „Nie habe ich es so deutlich empfunden, dass das Universum, das uns doch alle halten sollte, auseinanderklafft, nicht mehr eins ist – sondern ein diffuses Etwas, das aus Millionen von Wahrnehmungen besteht, die unterschiedlicher nicht sein könnten. Meine Freunde wussten nicht, was das Bataclan ist. Sie wussten nicht, dass Sting dort die Konzerthalle ein Jahr nach den Anschlägen eröffnete, dass überhaupt ein Gedenkkonzert stattfand. Sie wussten nicht, was Inshallah heißt. Sie konnten nicht verstehen, was ich daran seltsam fand. Sie leben nicht mehr in meiner Welt, und ich nicht mehr in ihrer.“
[...]
Dabei scheint dieser Abend noch durchaus friedlich abgelaufen zu sein; in anderen Fällen führten (und führen) ähnliche Begegnungen mit Bekannten oder Freunden noch zu ganz anderen Ergebnissen, bis hin zu wahren Hass- und Wutausbrüchen derer, für die sofort jeder, der die so genannte Flüchtlingspolitik und die Verharmlosung des Islams in Frage stellt, Volkstümler, Rassist und Nazi ist. Was eine ungeheure Diffamierung darstellt. Die zitierte Schreiberin ist all das nicht, so wie auch ich es nicht bin; wäre sie es, wäre sie nicht unter meinen Kontakten. Und das gilt für alle meine Kontakte.
[...]
Kein Verweis auf Geschrei rechtsradikaler Nationalisten kann dazu dienen, Kritik am islamischen Gewaltpotenzial und am wachsenden Einfluss dieser religiös verbrämten, theokratischen und antidemokratischen Ideologie auf die westlichen Gesellschaften verstummen zu lassen. Und kein noch so ins pseudo-religiöse driftender Humanismus kann die Tatsache aus der Welt schaffen, dass es zum eigenen Untergang führt, wenn man ungehindert Millionen von Menschen mit vollkommen anderem kulturellen und sozialen Hintergrund ins Land holt. Was kann eigentlich, um es deutlich zu sagen, rassistischer sein als die Vorstellung, ja Erwartung, alle diese Menschen seien willens und in der Lage, sich in unsere Gesellschaft zu integrieren?
[...]
Ein Fernstenliebender kann vieles, aber eines kann er nicht: mir einreden, ich sei ein Rassist, ein Nationalist, ein Nazi, nur weil ich nicht bereit bin, dem Niedergang unserer westlichen Kultur kritiklos, womöglich sogar mitwirkend, zuzuarbeiten. Und das gilt für ungezählte Mitmenschen, denen all das ganz und gar fremd ist, was mit Tümelei und Fremdenfeindlichkeit zu tun hat, und die trotzdem erkannt haben, auf was unsere Gesellschaft zusteuert. Viele von ihnen sehen sich hilflos den Anschuldigungen ausgeliefert, und je mehr diese Anschuldigungen von Leuten kommen, mit denen sie – bisher – viele Gemeinsamkeiten hatten, viel mehr als mit reaktionären Positionen, um so fassungsloser sind sie, müssen sie doch auf einmal erkennen, welche autoritären, reflexionsunfähigen Charaktere in den früheren Freunden und Bekannten stecken, die sofort mit der ach so wohlfeilen Nazikeule um sich schlagen. Wohlfeil, weil man sich dann nicht inhaltlich mit kritischen Positionen auseinandersetzen muss.
[...]
(Quelle (http://www.achgut.com/artikel/sag_mir_wo_die_freunde_sind1))
Ich kann keine der beiden Optionen wählen, weil mir die Meinung anderer egal ist.
MorganLeFay
23.04.2017, 18:28
Mein Bruder machte dieser Tage "Musik gegen die AfD"...
Mieser Peter
23.04.2017, 19:19
Mein Bruder machte dieser Tage "Musik gegen die AfD"...
Wie alt ist der in etwa und weiß er um deine politischen Ansichten?
MorganLeFay
23.04.2017, 21:32
Wie alt ist der in etwa und weiß er um deine politischen Ansichten?
Mitte 30, würde mich vermutlich Nazi nennen, wenn wir nicht blutsverwandt wären. Traut er sich aber (noch) nicht.
Dieser Artikel (http://www.achgut.com/artikel/sag_mir_wo_die_freunde_sind1) beschreibt m.E. die Situation sehr gut, die ja nicht nur eine familiäre Situation ist.
Bei allen Zweifeln an der geistigen Verfassung eines Großteils meiner Mitmenschen finde ich es immer wieder beruhigend, Gedanken, die mit ebenso durch den Kopf gehen, präzise und nachvollziehbar dargelegt zu sehen.
(Quelle (http://www.achgut.com/artikel/sag_mir_wo_die_freunde_sind1))
:gp:
Mieser Peter
24.04.2017, 05:15
Mitte 30, würde mich vermutlich Nazi nennen, wenn wir nicht blutsverwandt wären. Traut er sich aber (noch) nicht.
Um beim Strangthema zu bleiben: Wie geht ihr miteinander um? Ich meine, er muss dich doch mal gefragt haben, warum du denkst, wie du denkst.
MorganLeFay
24.04.2017, 10:26
Um beim Strangthema zu bleiben: Wie geht ihr miteinander um? Ich meine, er muss dich doch mal gefragt haben, warum du denkst, wie du denkst.
Wie gesagt, wir vermeiden solche Themen inzwischen, weil es nicht lohnt.
Er hat kein wirkliches Interesse daran, irgendwas zu hinterfragen. Ich kann nachvollziehen, warum er denkt, wie er denkt, auch wenn ich anderer Meinung bin. Anders herum geht es aber gar nicht. Ich kann zwar erklären, was meine Ansicht ist, aber kriege selten mehr als ein abfälliges Naserümpfen und ein mehr oder weniger lautes "Schwachsinn" als Antwort.
War erst Weihnachten wieder so, als wir auf die Frage kamen, ob man noch in den USA Urlaub machen könnte.
Für jemanden, der einen Kommunistenstern als Tattoo trägt, hat er wenig Verständnis für die Nöte amerikanischer Arbeiter...
Ich habe null Interesse daran, mich mit ihm zu streiten, wenn ich die Familie besuche, insofern halte ich inzwischen eher meine Klappe.
Mütterchen
24.04.2017, 11:10
Mein Bruder machte dieser Tage "Musik gegen die AfD"...
Wie alt ist der in etwa und weiß er um deine politischen Ansichten?
Mitte 30, würde mich vermutlich Nazi nennen, wenn wir nicht blutsverwandt wären. Traut er sich aber (noch) nicht.
Ich bin doch verwundert - Morgan ein Nazi? Aber ein schönes Beispiel dafür, wie subjektiv solche Einschätzungen/Titulierungen verwendet werden.
Nun, so rein aus dem Bild das sich für mich aus den Beiträgen hier ergibt halte ich meinen Nazi-Faktor im Vergleich zu Morgans für deutlich größer, auch wenn ich mich aus meiner eigenen Perspektive keinesfalls so sehe.
Eigentlich halte ich mich für sehr gemäßigt,, kenne aber auch Leute aus dem eher linken politischen Spektrum, von denen ich einfach weiß dass sie meinen Standpunkt überhaupt gar nicht akzeptieren, weswegen ich, um des lieben Friedens willen jegliche politische Äußerungen vermeide und erst recht keine Diskussion darüber beginne. Und, das möchte ich da auch mal erwähnen, meine Toleranz für deren Standpunkt ist ganz bestimmt deutlich größer als dies umgekehrt der Fall ist.
Das Problem könnte bald darin bestehen, daß, wenn man Arbeit hat und der Arbeitgeber links steht oder er wegen kommender Aufträge keinen Ärger haben möchte, die Mitarbeiter beeinflußt und damit ihr Handeln, wenn sie sich politisch engagieren.
Und das nicht in der Richtung, wie der Staat es sehen möchte.
Man meint immer, daß nur die linke Richtung sich dem Humanismus verpflichtet sehen muß - alle andere würden nicht human denken und handeln.
Ich finde in den Aussagen der Religion auch Wegweisungen, wie die Gläubigen denken sollen und wenn nicht, würde man sie dazu erziehen und drängen müssen.
Da gibt es keine Abweichungen, denn links vergibt sich selbst die Order des Humanismus.
Eine Welt ohne Parteien - wer würde dann bestimmen ?
Meinetwegen kann Jeder denken, wie er will - aber wenn ich mich über Ungerechtigkeiten aufrege, dann nehme ich Stellung ein.
Ich bin doch verwundert - Morgan ein Nazi? Aber ein schönes Beispiel dafür, wie subjektiv solche Einschätzungen/Titulierungen verwendet werden.
Nun, so rein aus dem Bild das sich für mich aus den Beiträgen hier ergibt halte ich meinen Nazi-Faktor im Verglich zu Morgans für deutlich größer, auch wenn ich mich aus meiner eigenen Perspektive keinesfalls so sehe.
Eigentlich halte ich mich für sehr gemäßigt,, kenne aber auch Leute aus dem eher linken politischen Spektrum, von denen ich einfach weiß dass sie meinen Standpunkt überhaupt gar nicht akzeptieren, weswegen ich, um des lieben Friedens willen jegliche politische Äußerungen vermeide und erst recht keine Diskussion darüber beginne. Und, das möchte ich da auch mal erwähnen, meine Toleranz für deren Standpunkt ist ganz bestimmt deutlich größer als dies umgekehrt der Fall ist.
cornjung
24.04.2017, 11:40
Mich würde interessieren, wie geht ihr mit politisch Andersdenkenden um? Nicht mit Menschen, die ihr nicht wiederseht, sondern mit Verwandten, Kollegen, Freunden etc.?
Ich fange nie an, über Politik mit Verwandten zu sprechen. Wenn diese jedoch meinen, das Kotzthema Politik womöglich noch beim Essen auszupacken, dann erwidere ich gnadenlos.
Ich bin im Ruhestand und sage meine Meinung immer und überall. Bei meiner geliebten, aber politisch völlig andersdenkenden, respektive gehirngewaschenen, manipulierten Enkelin- aktives Mitglied in der refugee-welcome- SEKTE- bin ich aber ruhig. Ok, man könnte auch sagen, kusch. Weichei eben. Ich habe ohnhin früher beruflich genug Stress gehabt, und habe zudem keine Lust auf Diskussionen im privaten Haus. Es reicht mir, dass sie mir keine angeblich " hilfsbedürftigen und schutzsuchenden " refugees mehr anschleppt....
Captain_Spaulding
24.04.2017, 16:10
Mein Bruder machte dieser Tage "Musik gegen die AfD"...
Wie alt ist der in etwa ...?
Mitte 30, ....
Das ist so hart zwischen erbärmlich und traurig, dass ich nicht weiß ob ich lachen oder weinen soll. .... Als ich erst nur deinen Post gelesen habe, hatte ich gedacht der ist jetzt 15 oder so . OMFG.
mfg
MorganLeFay
24.04.2017, 19:23
Das ist so hart zwischen erbärmlich und traurig, dass ich nicht weiß ob ich lachen oder weinen soll. .... Als ich erst nur deinen Post gelesen habe, hatte ich gedacht der ist jetzt 15 oder so . OMFG.
mfg
Ich bereue gerade mal wieder, was persönliches geschrieben zu haben.
Ich mag mit meinem Bruder nicht einer Meinung sein, aber du bist der allerletzte, der ihn erbärmlich nennen darf, ohne irgendwelche Hintergründe zu kennen.
cornjung
24.04.2017, 19:28
Ich mag mit meinem Bruder nicht einer Meinung sein, aber du bist der allerletzte, der ihn erbärmlich nennen darf, ohne irgendwelche Hintergründe zu kennen.
Ausserdem ist er dein Bruder, und hat sicher auch Argumente und Gründe so zu sein, wie er ist.
MorganLeFay
24.04.2017, 19:42
Ich bin doch verwundert - Morgan ein Nazi? Aber ein schönes Beispiel dafür, wie subjektiv solche Einschätzungen/Titulierungen verwendet werden.
Nun, so rein aus dem Bild das sich für mich aus den Beiträgen hier ergibt halte ich meinen Nazi-Faktor im Vergleich zu Morgans für deutlich größer, auch wenn ich mich aus meiner eigenen Perspektive keinesfalls so sehe.
Eigentlich halte ich mich für sehr gemäßigt,, kenne aber auch Leute aus dem eher linken politischen Spektrum, von denen ich einfach weiß dass sie meinen Standpunkt überhaupt gar nicht akzeptieren, weswegen ich, um des lieben Friedens willen jegliche politische Äußerungen vermeide und erst recht keine Diskussion darüber beginne. Und, das möchte ich da auch mal erwähnen, meine Toleranz für deren Standpunkt ist ganz bestimmt deutlich größer als dies umgekehrt der Fall ist.
Nö, ich bin schon seit der 8. Klasse Nazi, mach Dir da mal keine Gedanken.
Im Ernst, genau das wurde ich genannt, als ich meine Meinung äußerte, nachdem ein Flüchtlingsheim (?) brannte (meine Meinung hatte nichts mit dem Tatbestand zu tun, sondern mit der Ablehnung des "wir fahren jetzt spontan mal alle zur Kundgebung!").
Das setzte sich dann durch Uni und die Forenwelt eigentlich immer fort. Mein liebstes Etikett war "Liberalstalinist".
Auch denke ich nicht, dass Du mehr Nazi bist als ich; wir haben durchaus große Schnittmengen, auch wenn wir uns in Detailfragen unterschiedlich artikulieren.
Wo Du aber einen wichtigen Aspekt anreisst, ist, wenn Du über Wahrnehmung sprichst. Wo ich mich als liberal empfinde und definiere, sieht mich jemand anders dann eben als rechts. Oder links. Oder gerne mal auch beides (kein Witz).
Wenn man einen (oder den) politischen Gegner vor sich hat, arbeitet man gerne mit Schablonen, gewollt oder ungewollt.
Ist mein Bruder ein linker Idiot, obwohl er teilweise durchaus reaktionäre Positionen vertritt? Vermutlich. Oder auch nicht.
Deswegen möchte ich mich auch nicht unbedingt mit ihm zoffen. Er kann seine Meinung begründen, ich meine. Kein Grund, sich zu streiten. Dass er mich als Beinahe-Nazi sieht, ist nichts anders, als wenn ich ihn als linken Idioten sehe.
Die eigene Position beeinflusst sehr stark, wie man das Gegenüber einordnet.
Jeder muss für sich selbst entscheiden, ob es wichtiger ist, das Gegenüber um jeden Preis zu überzeugen, oder ob man um des lieben Friedens willen lieber die Klappe hält.
Ich lese lieber meiner kleinen Nichte eine Geschichte vor, als mich mit ihrem Vater zu streiten.
MorganLeFay
24.04.2017, 19:44
Ausserdem ist er dein Bruder, und hat sicher auch Argumente und Gründe so zu sein, wie er ist.
Danke.
Er hat Argumente. Und Gründe. Die muss ich nicht teilen, aber wie ich vorher schrieb, teilt er eben auch nicht meine. Und dann arrangiert man sich eben.
Towarish
24.04.2017, 20:41
Ausserdem ist er dein Bruder, und hat sicher auch Argumente und Gründe so zu sein, wie er ist.
Die hat doch jeder und nicht nur er, aber an den Konsequenzen ändert das nichts.
Captain_Spaulding
24.04.2017, 22:23
Ich bereue gerade mal wieder, was persönliches geschrieben zu haben.
Ich mag mit meinem Bruder nicht einer Meinung sein, aber du bist der allerletzte, der ihn erbärmlich nennen darf, ohne irgendwelche Hintergründe zu kennen.
:haha: Tut mir leid, ich bin ein schlechter Mensch. Ich kann mir nicht helfen, ich muss immer noch drüber lachen, auch wenn ich es zum zweiten oder dritten mal lese, das ist einfach so irrsinnig komisch.
Digga du kannst mir nicht erzählen , dass man mit mitte 30 noch "Gründe" dafür haben kann "Musik gegen die AfD" zu machen. Das was dein Bruder durch macht nennt sich Midlifecrisis. Das hat nichts mehr mit normalen politischen Aktionismus zutun, das ist einfach nur arschkomisch, Dude . :D ... Ich kann mir nicht helfen....
mfg
MorganLeFay
24.04.2017, 23:26
:haha: Tut mir leid, ich bin ein schlechter Mensch. Ich kann mir nicht helfen, ich muss immer noch drüber lachen, auch wenn ich es zum zweiten oder dritten mal lese, das ist einfach so irrsinnig komisch.
Digga du kannst mir nicht erzählen , dass man mit mitte 30 noch "Gründe" dafür haben kann "Musik gegen die AfD" zu machen. Das was dein Bruder durch macht nennt sich Midlifecrisis. Das hat nichts mehr mit normalen politischen Aktionismus zutun, das ist einfach nur arschkomisch, Dude . :D ... Ich kann mir nicht helfen....
mfg
Und wie alt bist du? Sieben?
Eigentlich kann man nur Kindern eijnsioches Verhalten verzeihen, weil sie es nicht besser wissen.
Ich lege Wert auf Umgangsformen, auch und gerade in diesem Forum, aber du bist ein veritables Arschloch.
Digga.
Kaeseueberberinger
24.04.2017, 23:44
ich freue mich auf meine midlife crisis. hab sie schon geplant. ich werde mit zwei berufsschuelerinnen, hochwertigen uppers und downers und einer menge viagra durchbrennen. ich werde mich so peinlich benehmen vorher, dass meine frau drei kreuze macht im kalender.
Captain_Spaulding
25.04.2017, 13:47
Und wie alt bist du? Sieben?
Ich bin deutlich jünger als dein Bruder und dennoch sehr sehr weit entfernt davon Musik gegen irgendwas zu machen. LOL.
Eigentlich kann man nur Kindern eijnsioches Verhalten verzeihen, weil sie es nicht besser wissen.
Sehe ich ähnlich. Wenn ein Kind auf die Idee kommt "Musik gegen die AfD" zu machen, halb so wild, wir waren ja alle mal jung.
Aber mit mitte 30, das ist nur noch zum lachen, es sei denn man will lieber weinen, dann ist es halt zum weinen....
Ich lege Wert auf Umgangsformen, auch und gerade in diesem Forum, aber du bist ein veritables Arschloch.
Digga.
Das würde hier wohl kaum einer in Abrede stellen, schuldig. :cool:
mfg
Captain_Spaulding
25.04.2017, 13:55
ich freue mich auf meine midlife crisis. hab sie schon geplant. ich werde mit zwei berufsschuelerinnen, hochwertigen uppers und downers und einer menge viagra durchbrennen. ich werde mich so peinlich benehmen vorher, dass meine frau drei kreuze macht im kalender.
Ich habe meine Midlifecrisis auch schon geplant. Wird wohl ne "Eselshow" zum 16. Geburtstags meines Neffen werden. Das ist in 10 Jahren, bis dahin wollte ich noch lernen Ukulele zu spielen.
... Wenn du nicht weisst was ne "Eselshow" ist, dann guck dir den Film "Clerks" an. Hat was mit nem Esel und einer Prostituierten zutun. Mehr verrate ich nicht.
mfg
Lastdino
25.04.2017, 18:24
Ich interessiere mich in der letzten Jahren sehr für Politik. Bin da eher Konservativ. Habe in den letzten Jahren immer CDU gewählt.
Verfolge aber auch neutral interessiert die Entwicklung der AfD.
Mir ist aber die politische Position meiner Mitmenschen und Freunde weniger wichtig.
Solange sie nicht in den extremen Rahmen läuft.
Beispiel:
Ich hatte früher mal einen befreundeten Arbeitskollegen.
Wenn er über das 3.Reich sprach sagte er immer statt Hitler der Führer.
Irgendwann fing es an zu nerven und ich sagte einmal Sinngemäß "Sag nicht immer der Führer zu Hitler, der war ein krankes Arschloch". Darauf ist er extrem wütent geworden und hätte mich fast verprügelt.
Zu dieser Person habe ich seit Jahren keinen Kontakt mehr...
Deutsche_Substanz
26.04.2017, 12:53
Über Ostern kam ein Treffen mit der Verwandschaft in einem Restaurant zustande. Darunter Merkelfans und zwei SPD-Wähler. Ein Onkel von mir fing wieder mit der Politik an. Erst wurde gegen Trump gehetzt, dann Merkel gelobt. Ich hielt dagegen, wurde dann etwas lauter, was zur Folge hatte, dass der Rest das Lokal verließ. Nun herrscht wieder Unfriede, und ich bin die Nazzi-Tussi.
Mich würde interessieren, wie geht ihr mit politisch Andersdenkenden um? Nicht mit Menschen, die ihr nicht wiederseht, sondern mit Verwandten, Kollegen, Freunden etc.?
Ich lebe schon lange in der inneren Migration, weil mir 99 % des Viehs da draussen zu verdummt ist durch Medien, Genusssucht und Selbstgerechtigkeit.
Wenn es doch zu einem unvermeidlichen Treffen mit solchen Systemzombies kommt, bringe ich mit zurechtgelegten Schlagsätzen meist schnell Ruhe in den Karton.
Vermutlich rege ich den zum Schweigen gebrachten damit sogar zum Nachdenken an.
Wichtig ist, daß man auf ihre sehr inhaltlosen Meinungen, die ja eher nachgeplapperte Parolen und Floskeln sind, sofort zurechtgelegte, durchdachte Schlagargumente hat, gut auch, wenn man diese eher subtil, oder verschlüsselt rüberbringt.
Nicht scheuen darf man sich auch, neue (rächte) Kampfbegriffe, gerne auch mal eine Prise Nazivokabular, zu verwenden. Bei Worten wie "Umvolkung", "Volkstod", "Endzeitgesellschaft" etc. gaffen sie meist nur noch mit offenem Mund.
Deutsche_Substanz
26.04.2017, 12:55
Ich interessiere mich in der letzten Jahren sehr für Politik. Bin da eher Konservativ. Habe in den letzten Jahren immer CDU gewählt.
Verfolge aber auch neutral interessiert die Entwicklung der AfD.
Mir ist aber die politische Position meiner Mitmenschen und Freunde weniger wichtig.
Solange sie nicht in den extremen Rahmen läuft.
Beispiel:
Ich hatte früher mal einen befreundeten Arbeitskollegen.
Wenn er über das 3.Reich sprach sagte er immer statt Hitler der Führer.
Irgendwann fing es an zu nerven und ich sagte einmal Sinngemäß "Sag nicht immer der Führer zu Hitler, der war ein krankes Arschloch". Darauf ist er extrem wütent geworden und hätte mich fast verprügelt.
Zu dieser Person habe ich seit Jahren keinen Kontakt mehr...
Was bedeutet, daß du dich weder wirklich für Politik interessierst, noch fähig zum politischen Denken bist. Über deinen Mister Churchill würdest du sowas ja auch nie sagen, oder ? zumindest einem Engländer nicht.
Was hat politisch Andersdenkende mit Duckmäusertum zu tun? - Es gibt immer andersdenkende Menschen. Ich bin auf jedenfall diplomatisch und höre mir ihre Seite erstmal an und dann entscheide ich ob ich Sie ignoriere oder weiter mit ihnen rede. ;)
//edit zu "Sag nicht immer der Führer zu Hitler, der war ein krankes Arschloch"
Beweise? Ich halte die Gesellschaft für den Hauptverdächtigen. Ein Mann kann niemals die Massen bewegen, das kann nur die Masse selber.
FreiSein
26.04.2017, 14:34
Das Spektrum an Antwortmöglichkeiten ist für die Vielfältigkeit der Individuen nicht unbedingt repräsentabel. Ich könnte weder das eine, noch das andere ankreuzen, denn ich verhalte mich mal so, mal so, situationsabhängig, stimmungsabhängig, umfeldabhängig usw. Da spielt vieles mit hinein, als dass ich sagen könnte, ich bin wie eine Maschine jeden Tag gleich, egal wann, wo und wie. Ich glaube auch, dass das im Grunde viel mehr dem Menschen entspricht und schnelles ankreuzen nur das bedient, wozu man sich gerade hingezogen fühlt.
Ich lebe schon lange in der inneren Migration, weil mir 99 % des Viehs da draussen zu verdummt ist durch Medien, Genusssucht und Selbstgerechtigkeit.
Wenn es doch zu einem unvermeidlichen Treffen mit solchen Systemzombies kommt, bringe ich mit zurechtgelegten Schlagsätzen meist schnell Ruhe in den Karton.
Vermutlich rege ich den zum Schweigen gebrachten damit sogar zum Nachdenken an.
Wichtig ist, daß man auf ihre sehr inhaltlosen Meinungen, die ja eher nachgeplapperte Parolen und Floskeln sind, sofort zurechtgelegte, durchdachte Schlagargumente hat, gut auch, wenn man diese eher subtil, oder verschlüsselt rüberbringt.
Kannst du mal ein Beispiel bringen? Danke.
Das Spektrum an Antwortmöglichkeiten ist für die Vielfältigkeit der Individuen nicht unbedingt repräsentabel. Ich könnte weder das eine, noch das andere ankreuzen, denn ich verhalte mich mal so, mal so, situationsabhängig, stimmungsabhängig, umfeldabhängig usw. Da spielt vieles mit hinein, als dass ich sagen könnte, ich bin wie eine Maschine jeden Tag gleich, egal wann, wo und wie. Ich glaube auch, dass das im Grunde viel mehr dem Menschen entspricht und schnelles ankreuzen nur das bedient, wozu man sich gerade hingezogen fühlt.
Ja, ich hätte drei Antwortmöglichkeiten bringen sollen, ist mir klar. Leider muss man sich erst festlegen und kann dann nicht mehr erweitern.
Was hat politisch Andersdenkende mit Duckmäusertum zu tun? - Es gibt immer andersdenkende Menschen. Ich bin auf jedenfall diplomatisch und höre mir ihre Seite erstmal an und dann entscheide ich ob ich Sie ignoriere oder weiter mit ihnen rede. ;)
//edit zu "Sag nicht immer der Führer zu Hitler, der war ein krankes Arschloch"
Beweise? Ich halte die Gesellschaft für den Hauptverdächtigen. Ein Mann kann niemals die Massen bewegen, das kann nur die Masse selber.
Das Duckmäusertum bezieht sich darauf, ob ich den Mut aufbringe, etwas dazu zu sagen, oder nichts sage, weil meine Meinung eine andere ist.
Politikqualle
26.04.2017, 17:40
Mich würde interessieren, wie geht ihr mit politisch Andersdenkenden um? Nicht mit Menschen, die ihr nicht wiederseht, sondern mit Verwandten, Kollegen, Freunden etc.? .. so wie bei mir ... Familientreffen , viele junge Leute waren da und dann sagte eine Tussie , in der Bibel stehen die gleichen Aufforderungen wie in dem Koran , da gab es von mir dann ganz laut und knallhart eine Gegenantwort , Fakten konnte die Tussie dann nicht mehr bringen , so plappern also die jungen Leute alles nach , was sie mal gehört haben , ohne sich zu informieren , auch wenn es immer falsch ist , auch habe ich ihr die negativen Fakten der Flüchtlingspolitik aufgezählt ...
Politikqualle
26.04.2017, 17:41
Ich halte die Gesellschaft für den Hauptverdächtigen. Ein Mann kann niemals die Massen bewegen, das kann nur die Masse selber. .. das ist aber falsch ..
.. so wie bei mir ... Familientreffen , viele junge Leute waren da und dann sagte eine Tussie , in der Bibel stehen die gleichen Aufforderungen wie in dem Koran , da gab es von mir dann ganz laut und knallhart eine Gegenantwort , Fakten konnte die Tussie dann nicht mehr bringen , so plappern also die jungen Leute alles nach , was sie mal gehört haben , ohne sich zu informieren , auch wenn es immer falsch ist , auch habe ich ihr die negativen Fakten der Flüchtlingspolitik aufgezählt ...
Dabei war es nie so leicht wie heute, Behauptungen zu überprüfen.
.. das ist aber falsch ..
Du meinst das du das als falsch ansiehst, den beweisen muss man das Gegenteil. :)
Sing Sing
26.04.2017, 18:55
https://www.youtube.com/watch?v=ekb5gFOlZ8s
Mieser Peter
26.04.2017, 21:40
Leugnest du etwa den GröFaZ?
Ich interessiere mich in der letzten Jahren sehr für Politik. Bin da eher Konservativ. Habe in den letzten Jahren immer CDU gewählt.
Verfolge aber auch neutral interessiert die Entwicklung der AfD.
Mir ist aber die politische Position meiner Mitmenschen und Freunde weniger wichtig.
Solange sie nicht in den extremen Rahmen läuft.
Beispiel:
Ich hatte früher mal einen befreundeten Arbeitskollegen.
Wenn er über das 3.Reich sprach sagte er immer statt Hitler der Führer.
Irgendwann fing es an zu nerven und ich sagte einmal Sinngemäß "Sag nicht immer der Führer zu Hitler, der war ein krankes Arschloch". Darauf ist er extrem wütent geworden und hätte mich fast verprügelt.
Zu dieser Person habe ich seit Jahren keinen Kontakt mehr...
MorganLeFay
26.04.2017, 21:41
Leugnest du etwa den GröFaZ?
*zitter*
Mieser Peter
26.04.2017, 21:42
Hast du ein Beispiele zu deinen Schlagsätzen?
Ich lebe schon lange in der inneren Migration, weil mir 99 % des Viehs da draussen zu verdummt ist durch Medien, Genusssucht und Selbstgerechtigkeit.
Wenn es doch zu einem unvermeidlichen Treffen mit solchen Systemzombies kommt, bringe ich mit zurechtgelegten Schlagsätzen meist schnell Ruhe in den Karton.
Vermutlich rege ich den zum Schweigen gebrachten damit sogar zum Nachdenken an.
Wichtig ist, daß man auf ihre sehr inhaltlosen Meinungen, die ja eher nachgeplapperte Parolen und Floskeln sind, sofort zurechtgelegte, durchdachte Schlagargumente hat, gut auch, wenn man diese eher subtil, oder verschlüsselt rüberbringt.
Nicht scheuen darf man sich auch, neue (rächte) Kampfbegriffe, gerne auch mal eine Prise Nazivokabular, zu verwenden. Bei Worten wie "Umvolkung", "Volkstod", "Endzeitgesellschaft" etc. gaffen sie meist nur noch mit offenem Mund.
Politikqualle
27.04.2017, 08:24
Du meinst das du das als falsch ansiehst, den beweisen muss man das Gegenteil. :) .. du Witzbold ... Menschen sind manipulierbar , schau dir die Gutmenschen in Deutschland an , Stalin hat Massen verführt , Hitler auch .. usw.
Ich halte die Gesellschaft für den Hauptverdächtigen. Ein Mann kann niemals die Massen bewegen, das kann nur die Masse selber. .. diese Aussage ist falsch und es ist bewiesen , daß deine Aussage falsch ist ..
Seligman
27.04.2017, 08:36
Ich schluepfe in meine Bomberjacke, Stahlkappenstiefel, schneid mir ne Glatze, nehme mein bestes Argument aus Holz mit um erstmal nur zu diskutieren.
Wenn dann einer sagt :"ich denke aber anders darueber" hohle ich schon aus.....
Demokrat
27.04.2017, 13:53
Widerlinge (Rassisten, Antisemiten, Fremdenfeinde, Egoisten u.ä.) verachte ich.
Mit Ideologen (Kommunisten, Neonazis, rel. Fanatikern u.ä.) macht es keinen Sinn sich auseinanderzusetzen.
Mit allen anderen kann man hingegen reden und auch Gemeinsamkeiten herausfinden.
Helgoland
27.04.2017, 13:56
Zum Psychiater schicken!
(....)
Widerlinge (Rassisten, Antisemiten, Fremdenfeinde, Egoisten u.ä.) verachte ich.
Siehste, genauso geht es mir mit den Demokraten, oder wie mal eine Parole lautete: "Gegen Demokraten helfen nur Granaten".
Lassen wir mal 70 Jahre Demokraten in der BRD Revue passieren und schauen uns das heutige Resultat der Demokraten an:
1. Unsere Städte, Städtchen und Dörfchen sind voll von fremden Usurpatoren, die die Demokraten ins Land gelassen haben.
2. Die öffentliche Infrastruktur verkommt und verfällt in atemberaubendem Tempo.
3. Jeder dahergelaufene Dödel greift in unsere Taschen.
4. Unser hart erarbeitetes Sparguthaben wird durch Zinsen weit unterhalb der Inflationsrate aufgefressen.
5. Die Demokraten haben unser Familiensilber an geldgierige Konzerne verscherbelt.
6. Es ist mittlerweile ein Hasardspiel geworden, abends ein öffentliches Verkehrsmittel zu benutzen oder aus einem Bankautomaten Geld zu holen und dann zu Fuß durch No-Go-Areas unserer Städte zu gehen.
7. Mädchen und Frauen müssen bei Besuchen in Schwimmbädern in der ständigen Furcht leben, von irgendwelchen Halbprimaten begrapscht zu werden.
8. Frühere harmlose und fröhliche Silvesterfeiern wurden neuerdings in vielen Städten zum Spießrutenlauf.
9. Öffentliche Meinungskundgebungen müssen durch starke Polizeikräfte geschützt werden.
und und und. Man könnte diese Aufzählung noch meterweise fortführen.
Danke, ihr Demokraten, das habt ihr fein hinbekommen mit eurer Demokratie. Ich verachte euch.
Rolf1973
27.04.2017, 14:19
Siehste, genauso geht es mir mit den Demokraten, oder wie mal eine Parole lautete: "Gegen Demokraten helfen nur Granaten".
Lassen wir mal 70 Jahre Demokraten in der BRD Revue passieren und schauen uns das heutige Resultat der Demokraten an:
1. Unsere Städte, Städtchen und Dörfchen sind voll von fremden Usurpatoren, die die Demokraten ins Land gelassen haben.
2. Die öffentliche Infrastruktur verkommt und verfällt in atemberaubendem Tempo.
3. Jeder dahergelaufene Dödel greift uns in unsere Taschen.
4. Unser hart erarbeitetes Sparguthaben wird durch Zinsen weit unterhalb der Inflationsrate aufgefressen.
5. Die Demokraten haben unser Familiensilber an geldgierige Konzerne verscherbelt.
6. Es ist mittlerweile ein Hasardspiel geworden, abends ein öffentliches Verkehrsmittel zu benutzen oder aus einem Bankautomaten Geld zu holen und dann zu Fuß durch No-Go-Areas unserer Städte zu gehen.
7. Mädchen und Frauen müssen bei Besuchen in Schwimmbädern in der ständigen Furcht leben von irgendwelchen Halbprimaten begrapscht zu werden.
8. Frühere harmlose und fröhliche Silvesterfeiern wurden neuerdings in vielen Städten zum Spießrutenlauf.
9. Öffentliche Meinungskundgebungen müssen durch starke Polizeikräfte geschützt werden.
und und und. Man könnte diese Aufzählung noch meterweise fortführen.
Danke, ihr Demokraten, das habt ihr fein hinbekommen mit eurer Demokratie. Ich verachte euch.
:gp:Dem ist nichts hinzuzufügen!
Demokrat
27.04.2017, 14:29
[...]
Ich schätze, dass weit über 90% der Deutschen Demokraten sind, also das demokratische System bevorzugen. Da musst du dir für deine Bezichtigungen schon eine andere Projektionsgruppe suchen.
Jodlerkönig
27.04.2017, 14:31
Ich schätze, dass weit über 90% der Deutschen Demokraten sind, also das demokratische System bevorzugen. Da musst du dir für deine Bezichtigungen schon eine andere Projektionsgruppe suchen.
https://www.youtube.com/watch?v=nHYzl56gmz8
trifft irgendwie voll ins schwarze....
Ich schätze, dass weit über 90% der Deutschen Demokraten sind, also das demokratische System bevorzugen. Da musst du dir für deine Bezichtigungen schon eine andere Projektionsgruppe suchen.
Mit den fast gleichen Worten labert mich mein Bankmensch zu, wenn er mir wieder mal irgendeinen windigen offenen oder geschlossenen Fond andrehen will. Geschenkt. Du müsstest eigentlich ahnen, dass ich Marketing-Sprech durchschaut habe und nicht mehr darauf hereinfalle.
Aber davon abgesehen, ist es sehr bemerkenswert, dass du mit keinem Wort auf meine erschreckende Bilanz von 70 Jahren Demokratenherrschaft in der BRD eingegangen bist, sondern stattdessen mit Sprüchen wie "Nichts wäscht weisser als Persil" ankommst.
Ob 90 % Prozent der Deutschen Demokraten sind, weiss ich nicht. Falls doch, sind es eben Schafe, die auf Werbeslogans hereinfallen. Jedenfalls können es bei Wahlbeteiligungen um 70 % herum schon keine 90 % sein, denn die Ansichten des stimmenthaltenden Rests kennen wir nicht.
Und selbst wenn so eine hohe Zahl für die Demokraten sein sollte, kommt der alte Spruch zur Anwendung, dass Masse noch lange kein Indiz für Klasse ist. Schließlich lieben Myriaden von Fliegen Scheisse, was letztlich nicht bedeutet, dass Scheisse auch tatsächlich gut sein muss.
Gegen Demokraten helfen nur Granaten. Amen.
(.....)
trifft irgendwie voll ins schwarze....
Dann aber gleich den hinterher, in dem sich der feine Herr Wehner, Kameradenverräter beim KGB in Moskau, selbst demaskiert:
https://www.youtube.com/watch?v=01OgjnWvpI8
(...)
1. Unsere Städte, Städtchen und Dörfchen sind voll von fremden Usurpatoren, die die Demokraten ins Land gelassen haben.
(...)Besser freie Gastarbeiter, als verschleppte Zwangsarbeiter.
Besser freie Gastarbeiter, als verschleppte Zwangsarbeiter.
Auf dich beschnittenen Nacktmull habe ich gerade noch gewartet!
Freie Gastarbeiter nennst du das kriminelle und arbeitsscheue Gesocks aus über 150 Ländern, das dank der Demokraten seit mehreren Jahrzehnten unser Land zu einer Kloake werden lässt?
Auf dich beschnittenen Nacktmull habe ich gerade noch gewartet!
(...)Ich bin ein Lutheraner und bei denen sind Beschneidungen unüblich.
Demokrat
27.04.2017, 15:02
Mit den fast gleichen Worten labert mich mein Bankmensch zu, wenn er mir wieder mal irgendeinen windigen offenen oder geschlossenen Fond andrehen will. Geschenkt. Du müsstest eigentlich ahnen, dass ich Marketing-Sprech durchschaut habe und nicht mehr darauf hereinfalle.
Aber davon abgesehen, ist es sehr bemerkenswert, dass du mit keinem Wort auf meine erschreckende Bilanz von 70 Jahren Demokratenherrschaft in der BRD eingegangen bist, sondern stattdessen mit Sprüchen wie "Nichts wäscht weisser als Persil" ankommst.
Ob 90 % Prozent der Deutschen Demokraten sind, weiss ich nicht. Falls doch, sind es eben Schafe, die auf Werbeslogans hereinfallen. Jedenfalls können es bei Wahlbeteiligungen um 70 % herum schon keine 90 % sein, denn die Ansichten des stimmenthaltenden Rests kennen wir nicht.
Und selbst wenn so eine hohe Zahl für die Demokraten sein sollte, kommt der alte Spruch zur Anwendung, dass Masse noch lange kein Indiz für Klasse ist. Schließlich lieben Myriaden von Fliegen Scheisse, was letztlich nicht bedeutet, dass Scheisse auch tatsächlich gut sein muss.
Gegen Demokraten helfen nur Granaten. Amen.
Ich habe gar keine Bewertung vorgenommen.
Aber schauen wir uns doch mal die Bilanzen anderer Systeme des deutschen Nationalstaats an.
Monarchie:
- Dreiklassenwahlrecht
- lediglich 4% Einkommensteuer für Reiche
- massive Verarmung der Arbeiter
- machtlose Parlamente
- schwacher Sozialstaat
- politische Zensur
- Antisemitismus
- Weltkrieg in Folge überbordenden Nationalismus'
Diktatur (faschistisch):
- keine Pressefreiheit
- keine Meinungsfreiheit
- Parteienverbot
- politische Verfolgung
- keine Gewerkschaften
- Antisemitismus/Rassegesetze
- drakonische Strafen/Todestrafe bei 79 Deliktarten
- Weltkrieg in Folge v. Nationalismus u. Ideologie
- Holocaust
Diktatur (kommunistisch):
- keine Pressefreiheit
- politische Verfolgung
- sozialistische Misswirtschaft
- politische Indoktrination
- Bespitzelung/Repression
Und das sind nur die Punkte, die mir adhoc eingefallen sind.
Dagegen nehmen sich deine Punkte, selbst wenn sie objektiv wie geschildert zuträfen, vergleichsweise gering aus.
Ich bin ein Lutheraner und bei denen sind Beschneidungen unüblich.
Dann bin ich eben ein Enkel des letzten Apachen-Häuptlings.
Was du kannst, kann ich schon lange.
Ich habe gar keine Bewertung vorgenommen.
Aber schauen wir uns doch mal die Bilanzen anderer Systeme des deutschen Nationalstaats an.
Monarchie:
- Dreiklassenwahlrecht
- lediglich 4% Einkommensteuer für Reiche
- massive Verarmung der Arbeiter
- machtlose Parlamente
- schwacher Sozialstaat
- politische Zensur
- Antisemitismus
- Weltkrieg in Folge überbordenden Nationalismus'
Diktatur (faschistisch):
- keine Pressefreiheit
- keine Meinungsfreiheit
- Parteienverbot
- politische Verfolgung
- keine Gewerkschaften
- Antisemitismus/Rassegesetze
- drakonische Strafen/Todestrafe bei 79 Deliktarten
- Weltkrieg in Folge v. Nationalismus u. Ideologie
- Holocaust
Diktatur (kommunistisch):
- keine Pressefreiheit
- politische Verfolgung
- sozialistische Misswirtschaft
- politische Indoktrination
- Bespitzelung/Repression
Und das sind nur die Punkte, die mir adhoc eingefallen sind.
Dagegen nehmen sich deine Punkte, selbst wenn sie objektiv wie geschildert zuträfen, vergleichsweise gering aus.
Nehmen wir nur ein Kriterium heraus:
Konnten/können in all diesen Gesellschaftsformen Mädchen und Frauen völlig unbehelligt in Schwimmbädern plantschen und abends auch mal ohne männliche Begleitung völlig risikolos nach Hause gehen?
Ja - oder nein?
Falls nein, bitte Beispiele, die numerisch auch nur ansatzweise an die heutigen Zahlen von Vorfällen heranreichen.
Falls ja, können wir die Diskussion beenden.
Lebemann
27.04.2017, 15:09
Ich habe gar keine Bewertung vorgenommen.
Aber schauen wir uns doch mal die Bilanzen anderer Systeme des deutschen Nationalstaats an.
Monarchie:
- Dreiklassenwahlrecht
- lediglich 4% Einkommensteuer für Reiche
- massive Verarmung der Arbeiter
- machtlose Parlamente
- schwacher Sozialstaat
- politische Zensur
- Antisemitismus
- Weltkrieg in Folge überbordenden Nationalismus'
Diktatur (faschistisch):
- keine Pressefreiheit
- keine Meinungsfreiheit
- Parteienverbot
- politische Verfolgung
- keine Gewerkschaften
- Antisemitismus/Rassegesetze
- drakonische Strafen/Todestrafe bei 79 Deliktarten
- Weltkrieg in Folge v. Nationalismus u. Ideologie
- Holocaust
Diktatur (kommunistisch):
- keine Pressefreiheit
- politische Verfolgung
- sozialistische Misswirtschaft
- politische Indoktrination
- Bespitzelung/Repression
Und das sind nur die Punkte, die mir adhoc eingefallen sind.
Dagegen nehmen sich deine Punkte, selbst wenn sie objektiv wie geschildert zuträfen, vergleichsweise gering aus.
Die Punkte
- politische Indoktrination
- Bespitzelung/Repression
kannst du wohl unter jedes System schreiben...
Demokrat
27.04.2017, 15:14
Nehmen wir nur ein Kriterium heraus:
Konnten/können in all diesen Gesellschaftsformen Mädchen und Frauen völlig unbehelligt in Schwimmbädern plantschen und abends auch mal ohne männliche Begleitung völlig risikolos nach Hause gehen?
Ja - oder nein?
Falls nein, bitte Beispiele, die numerisch auch nur ansatzweise an die heutigen Zahlen von Vorfällen heranreichen.
Falls ja, können wir die Diskussion beenden.
Ich sage nur so viel: Vergewaltigung und sexuelle Belästigung hat es immer schon gegeben, und ihr Grad ist nicht abhängig von einem politischen System. Es ist noch nicht lange her, da durften Chefs ihre Sekretärinnen völlig straffrei begrapschen oder Ehemänner ihre Frauen vergewaltigen, häusliche Gewalt ist heute noch allgegenwärtig usw. usf. Ich hoffe, dass du solche Umstände in deine Betrachtungen auch mit einbeziehst.
Demokrat
27.04.2017, 15:18
Die Punkte
- politische Indoktrination
- Bespitzelung/Repression
kannst du wohl unter jedes System schreiben...
Meinetwegen, wobei es mir schwerfällt, die politische Doktrin einer Demokratie einzukreisen.
Ich sage nur so viel: Vergewaltigung und sexuelle Belästigung hat es immer schon gegeben, und ihr Grad ist nicht abhängig von einem politischen System. Es ist noch nicht lange her, da durften Chefs ihre Sekretärinnen völlig straffrei begrapschen oder Ehemänner ihre Frauen vergewaltigen, häusliche Gewalt ist heute noch allgegenwärtig usw. usf. Ich hoffe, dass du solche Umstände in deine Betrachtungen auch mit einbeziehst.
Aha, womit wir wieder schnurstracks bei den angeblich vielen Übergriffen auf den Oktoberfesten wären.
Ich gehe nur mal davon aus, was ich in meiner Gegend seit der Mitte des vorigen Jahrhunderts mitbekommen habe.
Bis in die Neunziger hinein war es für Mädchen und Frauen überhaupt kein Problem, in ein öffentliches Schwimmbad zu gehen und sich dort stundenlang völlig unbehelligt aufzuhalten.
Heute geht das in fast allen Schwimmbädern meiner Gegend nicht mehr. Selbst kleine Mädchen sind nicht mehr sicher.
Das sind die Fakten, aber doch nicht dein untauglicher Versuch, mit Blendgranaten die Tatsachen zu verwischen.
Und nein, es nicht direkt mit dem politischen System zu tun, aber indirekt mit dessen Versäumnissen, falschen Entscheidungen und Fehlern. Nichts zu tun, kann genauso üble Folgen haben, wie wie falscher Aktionismus.
Deine erbärmlich dürftige Propaganda kannst du dir in die Haare schmieren.
Towarish
27.04.2017, 15:33
Ich sage nur so viel: Vergewaltigung und sexuelle Belästigung hat es immer schon gegeben, und ihr Grad ist nicht abhängig von einem politischen System. Es ist noch nicht lange her, da durften Chefs ihre Sekretärinnen völlig straffrei begrapschen oder Ehemänner ihre Frauen vergewaltigen, häusliche Gewalt ist heute noch allgegenwärtig usw. usf. Ich hoffe, dass du solche Umstände in deine Betrachtungen auch mit einbeziehst.
Ein peinlicher Versuch die Untaten dieser Primaten zu relativieren. Offenbar hat in deinem Kopf eine Vergewaltigung stattgefunden.
Demokrat
27.04.2017, 15:34
Aha, womit wir wieder schnurstracks bei den angeblich vielen Übergriffen auf den Oktoberfesten wären.
Ich gehe nur mal davon aus, was ich in meiner Gegend seit der Mitte des vorigen Jahrhunderts mitbekommen habe.
Bis in die Neunziger hinein war es für Mädchen und Frauen überhaupt kein Problem, in ein öffentliches Schwimmbad zu gehen und sich dort stundenlang völlig unbehelligt aufzuhalten.
Heute geht das in fast allen Schwimmbädern meiner Gegend nicht mehr. Selbst kleine Mädchen sind nicht mehr sicher.
Das sind die Fakten, aber doch nicht dein untauglicher Versuch, mit Blendgranaten die Tatsachen zu verwischen.
Und nein, es nicht direkt mit dem politischen System zu tun, aber indirekt mit dessen Versäumnissen, falschen Entscheidungen und Fehlern. Nichts zu tun, kann genauso üble Folgen haben, wie wie falscher Aktionismus.
Deine erbärmlich dürftige Propaganda kannst du dir in die Haare schmieren.
Und auf meine Gegend trifft das kaum bis gar nicht zu, obwohl wir in der Kreisstadt überproportional viele Flüchtlinge haben. Allerdings haben wir hier so gut wie keine Rechtsradikalen, was die Gegend vergleichsweise sicher macht.
Deine erbärmlich dürftige Hetze kannst du dir also in die Haare schmieren.
Towarish
27.04.2017, 15:34
aha, womit wir wieder schnurstracks bei den angeblich vielen übergriffen auf den oktoberfesten wären.
Ich gehe nur mal davon aus, was ich in meiner gegend seit der mitte des vorigen jahrhunderts mitbekommen habe.
Bis in die neunziger hinein war es für mädchen und frauen überhaupt kein problem, in ein öffentliches schwimmbad zu gehen und sich dort stundenlang völlig unbehelligt aufzuhalten.
Heute geht das in fast allen schwimmbädern meiner gegend nicht mehr. Selbst kleine mädchen sind nicht mehr sicher.
Das sind die fakten, aber doch nicht dein untauglicher versuch, mit blendgranaten die tatsachen zu verwischen.
Und nein, es nicht direkt mit dem politischen system zu tun, aber indirekt mit dessen versäumnissen, falschen entscheidungen und fehlern. Nichts zu tun, kann genauso üble folgen haben, wie wie falscher aktionismus.
Deine erbärmlich dürftige propaganda kannst du dir in die haare schmieren.
Richtig!
Bloß womit kann das nur zusammenhängen?:?
Demokrat
27.04.2017, 15:37
Ein peinlicher Versuch die Untaten dieser Primaten zu relativieren. Offenbar hat in deinem Kopf eine Vergewaltigung stattgefunden.
Ich relativiere hier gar nichts. Typen wie Chronos und du im Gegenteil überspitzen reale Fälle in unerträglicher Weise. Vermutlich eine Folge der zahlreichen fremdenfeindlichen Lügen, die ihr euch tagtäglich zu Gemüte führt.
Towarish
27.04.2017, 15:38
Ich habe gar keine Bewertung vorgenommen.
Aber schauen wir uns doch mal die Bilanzen anderer Systeme des deutschen Nationalstaats an.
Monarchie:
- Dreiklassenwahlrecht
- lediglich 4% Einkommensteuer für Reiche
- massive Verarmung der Arbeiter
- machtlose Parlamente
- schwacher Sozialstaat
- politische Zensur
- Antisemitismus
- Weltkrieg in Folge überbordenden Nationalismus'
Diktatur (faschistisch):
- keine Pressefreiheit
- keine Meinungsfreiheit
- Parteienverbot
- politische Verfolgung
- keine Gewerkschaften
- Antisemitismus/Rassegesetze
- drakonische Strafen/Todestrafe bei 79 Deliktarten
- Weltkrieg in Folge v. Nationalismus u. Ideologie
- Holocaust
Diktatur (kommunistisch):
- keine Pressefreiheit
- politische Verfolgung
- sozialistische Misswirtschaft
- politische Indoktrination
- Bespitzelung/Repression
Und das sind nur die Punkte, die mir adhoc eingefallen sind.
Dagegen nehmen sich deine Punkte, selbst wenn sie objektiv wie geschildert zuträfen, vergleichsweise gering aus.
Der dämlichste Vergleich den ich je gesehen habe.
Vergleich doch noch die Werkzeuge der Kupferzeit mit den Wekrzeugen heute.
Argutiae
27.04.2017, 15:38
Ein peinlicher Versuch die Untaten dieser Primaten zu relativieren. Offenbar hat in deinem Kopf eine Vergewaltigung stattgefunden.
Na, scheint sich in jeder Diskussion einer zu finden, der auch noch den letzten Anstand, das letzte Niveau über Bord wirft ...
Und auf meine Gegend trifft das kaum bis gar nicht zu, obwohl wir in der Kreisstadt überproportional viele Flüchtlinge haben. Allerdings haben wir hier so gut wie keine Rechtsradikalen, was die Gegend vergleichsweise sicher macht.
Deine erbärmlich dürftige Hetze kannst du dir also in die Haare schmieren.
Noch so'n Realitätswahrnehmungsverweigerer aus dem Lager der lügenden Skorpione.
Spätestens in einigen Monaten - also in der Badesaison - werde ich dir die vielen Fälle dann unter die Nase reiben, solltest du dich dann noch hier aufhalten.
Demokrat
27.04.2017, 15:45
Noch so'n Realitätswahrnehmungsverweigerer aus dem Lager der lügenden Skorpione.
Spätestens in einigen Monaten - also in der Badesaison - werde ich dir die vielen Fälle dann unter die Nase reiben, solltest du dich dann noch hier aufhalten.
Können wir gerne so machen. Ich sage ja nicht, dass es gar keine Zwischenfälle gibt. Ich werde dann aber mit Meldungen zu frei erfundenen Vergewaltigungen, Überfällen und dergleichen dagegenhalten.
Na, scheint sich in jeder Diskussion einer zu finden, der auch noch den letzten Anstand, das letzte Niveau über Bord wirft ...
Bei euch linksgewickelten, verlogenen Nebelkerzenwerfern ist Niveau eh nur eine Schimäre oder Schutzbehauptung, oder willst du etwa behaupten, zu lügen wie Pinocchio sei ein Merkmal von Niveau?
Towarish
27.04.2017, 15:47
Ich relativiere hier gar nichts. Typen wie Chronos und du im Gegenteil überspitzen reale Fälle in unerträglicher Weise. Vermutlich eine Folge der zahlreichen fremdenfeindlichen Lügen, die ihr euch tagtäglich zu Gemüte führt.
Niemand überspitzt hier etwas.
Wir haben arabische Clans, mit denen die Justiz nicht fertig wird.
Wir haben immer mehr Moscheen im Land, samt der steigenden Anzahl an Muslimen.
Die Kriminalität wuchs schon vor dem Ansturm der "Flüchtlinge" rasant, in erster Linie dank der Araber und Türken.
Von Diebstahl, Körperverletzung und Vergewaltigung ist alles dabei.
Immer häufiger hört man von Politikern den Aufruf zur Anpassung an diese Menschen.
Sei es die Sprache, deren abgewrackte Kultur oder Religion, Kinderehen etc.
Dieses Land wird zunehmend islamisch und Schwachköpfe wie du, welche die Freiheit als höchstes Gut propagieren, loben das noch.
Paradox.
Na, scheint sich in jeder Diskussion einer zu finden, der auch noch den letzten Anstand, das letzte Niveau über Bord wirft ...
Mein Beitrag beinhaltet auch eine Aussage auf das Thema bezogen, deiner nicht.
Argutiae
27.04.2017, 15:49
Bei euch linksgewickelten, verlogenen Nebelkerzenwerfern ist Niveau eh nur eine Schimäre oder Schutzbehauptung, oder willst du etwa behaupten, zu lügen wie Pinocchio sei ein Merkmal von Niveau?
Hey, da wird sich auch gleich angeschlossen.
Macht nichts, kannst deine Bürgerliche Fassade ablegen und den beschissenen Rassisten rauskommen lassen, der du bist.
Nichts zu danken. :trost:
Demokrat
27.04.2017, 15:50
Der dämlichste Vergleich den ich je gesehen habe.
Wenn du was Dämliches suchst, dann schau in den Spiegel.
Vergleich doch noch die Werkzeuge der Kupferzeit mit den Wekrzeugen heute.
Das hat sich wie die Demokratie alles im zurückliegenden Jahrhundert abgespielt, z.T. sogar parallel. Die Systeme lassen sich gut einander gegenüberstellen.
Towarish
27.04.2017, 15:52
Und auf meine Gegend trifft das kaum bis gar nicht zu, obwohl wir in der Kreisstadt überproportional viele Flüchtlinge haben. Allerdings haben wir hier so gut wie keine Rechtsradikalen, was die Gegend vergleichsweise sicher macht.
Deine erbärmlich dürftige Hetze kannst du dir also in die Haare schmieren.
Und die angeheuerten Schläger im Supermarkt hast du bestimmt auch nicht bemerkt.
Das ganze Land sieht es, aber du nicht?
Towarish
27.04.2017, 15:54
Wenn du was Dämliches suchst, dann schau in den Spiegel.
Ich bin nicht für deinen Scheiß verantwortlich.
Das hat sich wie die Demokratie alles im zurückliegenden Jahrhundert abgespielt, z.T. sogar parallel. Die Systeme lassen sich gut einander gegenüberstellen.
Sklaven in demokratischen Systemen hast du aber nicht erwähnt, darüber hinaus war und ist GB bis heute eine parlamentarische Monarchie und damit deutlich besser gefahren.
Ich sage nur so viel: Vergewaltigung und sexuelle Belästigung hat es immer schon gegeben, und ihr Grad ist nicht abhängig von einem politischen System. Es ist noch nicht lange her, da durften Chefs ihre Sekretärinnen völlig straffrei begrapschen oder Ehemänner ihre Frauen vergewaltigen, häusliche Gewalt ist heute noch allgegenwärtig usw. usf. Ich hoffe, dass du solche Umstände in deine Betrachtungen auch mit einbeziehst.
Es gehört schon ein gerüttelt Maß an Demagogie dazu, wenn man so quasi durch die kalte Küche die androgengesteuerten Schweinereien unserer orientalischen Kulurbereicherer an Kindern und jungen Frauen in öffentlichen Schwimmbädern zu relativieren versucht, indem man auf grapschende Chefs und vergewaltigende Ehemänner verweist und auch noch zugibt, dass letztere nicht minder großen Sauereien heute nur noch Randphänomene sind. Das klingt so etwa wie: "Habt euch doch mal nicht so. Ist ja nur eine modernere Form der Übergriffigkeit und jetzt sind eben mal Andere an der Reihe. Quantitativ hat sich ja gar nichts geändert. Alles easy".
Towarish
27.04.2017, 15:57
Es gehört schon ein gerüttelt Maß an Demagogie dazu, wenn man so quasi durch die kalte Küche die androgengesteuerten Schweinereien unserer orientalischen Kulurbereicherer an Kindern und jungen Frauen in öffentlichen Schwimmbädern zu relativieren versucht, indem man auf grapschende Chefs und vergewaltigende Ehemänner verweist und auch noch zugibt, dass letztere nicht minder großen Sauereien heute nur noch Randphänomene sind. Das klingt so etwa wie: "Habt euch doch mal nicht so. Ist ja nur eine modernere Form der Übergriffigkeit und jetzt sind eben mal Andere an der Reihe. Quantitativ hat sich ja gar nichts geändert. Alles easy".
Offensichtlich sind ihm seine gestörten Ansichten so wichtig, dass die Menschen dafür Vergewaltigungen aushalten müssen, dabei werden nicht einmal die eigenen Kinder geschont, wie der Fall vom Maria L. gezeigt hat.
Hinterher hat die Familie auch noch Spendengelder für diese Menschen gesammelt.
Argutiae
27.04.2017, 15:57
Die Kriminalität wuchs schon vor dem Ansturm der "Flüchtlinge" rasant, in erster Linie dank der Araber und Türken.
Von Diebstahl, Körperverletzung und Vergewaltigung ist alles dabei.
Immer häufiger hört man von Politikern den Aufruf zur Anpassung an diese Menschen.
Sei es die Sprache, deren abgewrackte Kultur oder Religion, Kinderehen etc.
Dieses Land wird zunehmend islamisch und Schwachköpfe wie du, welche die Freiheit als höchstes Gut propagieren, loben das noch.
Paradox.
Alles klar. Jetzt hau mal n paar Quellen raus.
Ist mir neu, dass die Kriminalität in Deutschland "rasant" wuchs und wächst.
Argutiae
27.04.2017, 15:59
Wenn du was Dämliches suchst, dann schau in den Spiegel.
:gp::haha:
Und die angeheuerten Schläger im Supermarkt hast du bestimmt auch nicht bemerkt.
Das ganze Land sieht es, aber du nicht?
angeheuerte Schläger im Supermarkt?
Ich will garnicht wissen, auf was für Zeug dich dein Psychater gesetzt hat. Es scheint aber krasse Nebenwirkungen zu haben ....
Demokrat
27.04.2017, 16:01
Es gehört schon ein gerüttelt Maß an Demagogie dazu, wenn man so quasi durch die kalte Küche die androgengesteuerten Schweinereien unserer orientalischen Kulurbereicherer an Kindern und jungen Frauen in öffentlichen Schwimmbädern zu relativieren versucht, indem man auf grapschende Chefs und vergewaltigende Ehemänner verweist und auch noch zugibt, dass letztere nicht minder großen Sauereien heute nur noch Randphänomene sind. Das klingt so etwa wie: "Habt euch doch mal nicht so. Ist ja nur eine modernere Form der Übergriffigkeit und jetzt sind eben mal Andere an der Reihe. Quantitativ hat sich ja gar nichts geändert. Alles easy".
Das habe ich so niemals geschrieben, das legst du mir in den Mund.
Alles klar. Jetzt hau mal n paar Quellen raus.
Ist mir neu, dass die Kriminalität in Deutschland "rasant" wuchs und wächst.
Nachhilfe: http://www.bz-berlin.de/tatort/kriminalitaet-in-berlin-steigt-rasant
Zahl der tatverdächtigen Zuwanderer steigt um 52,7 Prozent
https://www.welt.de/politik/deutschland/article163918666/Zahl-der-tatverdaechtigen-Zuwanderer-steigt-um-52-7-Prozent.html
Towarish
27.04.2017, 16:06
Alles klar. Jetzt hau mal n paar Quellen raus.
Ist mir neu, dass die Kriminalität in Deutschland "rasant" wuchs und wächst.
Du linker Vollidiot erwartest doch nicht tatsächlich von mir, dass ich dir die ganzen Diskussionen der vergangen Jahre wiedergebe?
Lebst du eigentlich unterm Stein?
https://www.youtube.com/watch?v=CVnTpEaGNU0
Towarish
27.04.2017, 16:07
Das habe ich so niemals geschrieben, das legst du mir in den Mund.
Doch hast du.
Eine Gesellschaft ohne muslimische Übergriffe und Terroranschläge ist wohl schon zu viel des Guten, was?
Weißt du eigentlich wie es deutschen Schülern in von Muslimen dominierten Orten ergeht?
Revenant
27.04.2017, 16:11
Kann das nicht eindeutig beantworten. Es hängt bei mir stark davon ab, "wie" anders einer denkt. Ich ordne mich als liberal ein, bin daher nicht aufgebracht, weil mir jemand seine andere Sichtweise mitteilt. Allerdings heißt "liberal" nicht zwingend "bescheuert", d.h. die andere Sichtweise an sich kann mich durchaus stören und Widerstand heraufbeschwören. Das ist ein sehr wichtiger Unterschied, auch wenn er in der Praxis oft übergangen wird.
MorganLeFay
27.04.2017, 16:21
Kann das nicht eindeutig beantworten. Es hängt bei mir stark davon ab, "wie" anders einer denkt. Ich ordne mich als liberal ein, bin daher nicht aufgebracht, weil mir jemand seine andere Sichtweise mitteilt. Allerdings heißt "liberal" nicht zwingend "bescheuert", d.h. die andere Sichtweise an sich kann mich durchaus stören und Widerstand heraufbeschwören. Das ist ein sehr wichtiger Unterschied, auch wenn er in der Praxis oft übergangen wird.
Kommt eben auch daher, dass viele Leute "liberal" mit "beliebig" gleichsetzen und viele, die sich als liberal bezeichnen, das nicht wirklich sind.
Damit meine ich explizit nicht Dich.
Demokrat
27.04.2017, 16:21
Doch hast du.
Eine Gesellschaft ohne muslimische Übergriffe und Terroranschläge ist wohl schon zu viel des Guten, was?
Weißt du eigentlich wie es deutschen Schülern in von Muslimen dominierten Orten ergeht?
Wer sagt das? Die Unterstellungen und Verdrehungen gehen munter weiter...
Das habe ich so niemals geschrieben, das legst du mir in den Mund.
Ich habe es so und nicht anders verstanden. Du hättest es in der Hand, dich hier vor allen klärend zu zu äußern, was von der neuen Form sexueller Gewalt zu halten ist, die uns die plötzliche Immigration islamischer junger Herren beschert hat.
Argutiae
27.04.2017, 16:27
Nachhilfe: http://www.bz-berlin.de/tatort/kriminalitaet-in-berlin-steigt-rasant (http://www.bz-berlin.de/tatort/kriminalitaet-in-berlin-steigt-rasant)
Wow, Berlin hatte ein Zuwachs an Kriminalität. 2014. Oha.
Deutschland befindet sich allerding in einer Wellenbewegung - mit Abfallender Tendenz...
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/197/umfrage/straftaten-in-deutschland-seit-1997/
https://www.welt.de/politik/deutschland/article163918666/Zahl-der-tatverdaechtigen-Zuwanderer-steigt-um-52-7-Prozent.html
Natürlich stieg die Zahl Tatverdächtiger Zuwanderer, es kamen ja auch bedeutend mehr Zuwanderer ins Land. Meine Fresse.
Gibt dennoch einen Unterschied zwischen Tatverdächtigen und Tätern.
Zudem, das darf man nie vergessen, sind deinesgleichen ein wesentlicher Faktor in der Kriminalstatistik:
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2017-04/polizeiliche-kriminalstatistik-bundesinnenministerium-gewaltkriminalitaet-wohnungseinbrueche-jugendkriminalitaet
Nietzsche
27.04.2017, 16:27
Kann das nicht eindeutig beantworten. Es hängt bei mir stark davon ab, "wie" anders einer denkt. Ich ordne mich als liberal ein, bin daher nicht aufgebracht, weil mir jemand seine andere Sichtweise mitteilt. Allerdings heißt "liberal" nicht zwingend "bescheuert", d.h. die andere Sichtweise an sich kann mich durchaus stören und Widerstand heraufbeschwören. Das ist ein sehr wichtiger Unterschied, auch wenn er in der Praxis oft übergangen wird.
Der Widerstand ist völlig in Ordnung,da man seine Meinung (hoffentlich) aus etwas herausgearbeitet hat. Seine Meinung dann zu vertreten ist auch normal. Das geht erstmal auch ohne Quellen, wird es etwas weitläufiger sollte man Quellen mit angeben, die die eigene Thesen stützen.
Wenn man aber seine Meinung so dreht, dass sie zur Person gehört, und wird die Meinung dann angegriffen, fühlen sich diese Personen die das anwenden als Person angegriffen. Und reagieren mit Abwehr oder Gegenfeuer, obwohl das überhaupt nicht nötig ist. Argumente überzeugen. Nicht die beste denunzierung der Gegenmeinung oder Person. Das würgt eher noch ab und stumpft die Gegenseite so ab, dass sie sich ebenso verhärtet und auf ihren Standpunkt pocht (jetzt erst recht). Es wäre also für eine Diskussion viel entspannter, wenn jeder erst einmal so neutral offen wäre und argumentiert/untermauert anstatt anzugreifen.
Argutiae
27.04.2017, 16:29
Doch hast du.
Eine Gesellschaft ohne muslimische Übergriffe und Terroranschläge ist wohl schon zu viel des Guten, was?
Weißt du eigentlich wie es deutschen Schülern in von Muslimen dominierten Orten ergeht?
Meinst du damit die Übergriffe von Muslimen, oder aus politischen Motiven, für den Islam, ganz gleich wer und woher?
Wie würde nur eine Welt ohne rechte Übergriffe und Terroranschläge aussehen ...
Towarish
27.04.2017, 16:30
Wer sagt das? Die Unterstellungen und Verdrehungen gehen munter weiter...
Deine Taten. Deine Taten sind es die zählen und nicht dein Bekenntnis zu Utopien. Wenn in dieses Land eine uns unbekannte und unvorstellbare Anzahl an Mördern, Dieben, Terroristen, Vergewaltigern und Schlägern kommt, weil Menschen wie du die hier trotz aller Warnungen aus allen Lebensbereichen (Es waren nicht nur Rechte die davor gewarnt haben), dann bringst du meine Familie in Gefahr und ich finde das GAR NICHT gut, um es höfflich auszudrücken.
Jeden verfluchten Tag frage ich mich, ob ich meine Schwester wiedersehe, ob ich mit ihr einen Markt besuchen kann, ohne Gefahr zu laufen gesprengt, überfahren oer erschossen zu werden, weil irgendwelche Muslime schon wieder unzufrieden sind. Ich wünsche mir die Zeit zurück, in der das nicht mehr der Fall ist und das geht offensichtlich am besten, wenn Muslime von einem so weit wie möglich entfernt sind.
Die Sicherheit meiner Familie ist mir viel wichtiger, als auf den toten Gefreiten aus Österreich nachträglich einzutreten.
Für Leute wie dich gibt es kein Leben ohne Hitler mehr. Hitler hier, Nazis da, mehr Fremde, mehr Islam, weil Ideologie.
[/URL]
Wow, Berlin hatte ein Zuwachs an Kriminalität. 2014. Oha.
Deutschland befindet sich allerding in einer Wellenbewegung - mit Abfallender Tendenz...
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/197/umfrage/straftaten-in-deutschland-seit-1997/
Natürlich stieg die Zahl Tatverdächtiger Zuwanderer, es kamen ja auch bedeutend mehr Zuwanderer ins Land. Meine Fresse.
Gibt dennoch einen Unterschied zwischen Tatverdächtigen und Tätern.
Zudem, das darf man nie vergessen, sind deinesgleichen ein wesentlicher Faktor in der Kriminalstatistik:
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2017-04/polizeiliche-kriminalstatistik-bundesinnenministerium-gewaltkriminalitaet-wohnungseinbrueche-jugendkriminalitaet
Dafür mein linker Freund, gehst du mal auf die Strafbank!
Nietzsche
27.04.2017, 16:32
Meinst du damit die Übergriffe von Muslimen, oder aus politischen Motiven, für den Islam, ganz gleich wer und woher?
Wie würde nur eine Welt ohne rechte Übergriffe und Terroranschläge aussehen ...
Die Welt wäre noch schlimmer, weil niemand sein eigenes Land mehr verteidigen würde. Die "Starken" würden die Länder einfach überrennen, da ihnen kein Gegenpol entgegensteht. So leid es mir tut und so gerne ich anderer Meinung wäre.
Towarish
27.04.2017, 16:34
Meinst du damit die Übergriffe von Muslimen, oder aus politischen Motiven, für den Islam, ganz gleich wer und woher?
Unter Muslime fallen bei mir alle Araber, Türken und Neger, unabhängig von der Religion. Ist nicht ganz richtig, aber damit kann ich leben.
Wie würde nur eine Welt ohne rechte Übergriffe und Terroranschläge aussehen ...
Eine Welt ohne rechte Übergriffe und Anschläge wäre viel weniger friedlich, als eine Welt ohne muslimische und linke Übergriffe und Anschläge.
Demokrat
27.04.2017, 16:45
Ich habe es so und nicht anders verstanden. Du hättest es in der Hand, dich hier vor allen klärend zu zu äußern, was von der neuen Form sexueller Gewalt zu halten ist, die uns die plötzliche Immigration islamischer junger Herren beschert hat.
Ich dachte, das wäre klar geworden. Ich halte grundsätzlich nichts von sexueller Gewalt, egal von wem sie ausgeht, und ich unterscheide da nicht zwischen irgendwelchen Tätergruppen. Allerdings bin ich auch der Ansicht, dass die Tätergruppe Ausländer bzw. Flüchtlinge größer gemacht wird, als es tatsächlich der Fall ist. Wobei ich schon weiß, dass ihr Anteil unter den bekannt gewordenen Fällen leicht überproportional ist. Andererseits existieren auch Dutzende Fälle, in denen der sexuelle Angriff niemals stattgefunden hat. Ganz allgemein ist die Debatte viel zu aufgeladen und emotionalisiert, um noch einen nüchternen Blick darauf zu erlauben.
Towarish
27.04.2017, 16:49
Ich dachte, das wäre klar geworden. Ich halte grundsätzlich nichts von sexueller Gewalt, egal von wem sie ausgeht, und ich unterscheide da nicht zwischen irgendwelchen Tätergruppen. Allerdings bin ich auch der Ansicht, dass die Tätergruppe Ausländer bzw. Flüchtlinge größer gemacht wird, als es tatsächlich der Fall ist. Wobei ich schon weiß, dass ihr Anteil unter den bekannt gewordenen Fällen leicht überproportional ist. Andererseits existieren auch Dutzende Fälle, in denen der sexuelle Angriff niemals stattgefunden hat. Ganz allgemein ist die Debatte viel zu aufgeladen und emotionalisiert, um noch einen nüchternen Blick darauf zu erlauben.
Das wird sich in Zukunft nicht ändern.
Dabei vergisst man natürlich gerne, dass die Zeit davor schon schlimm genug war.
Demokrat
27.04.2017, 16:50
Deine Taten. Deine Taten sind es die zählen und nicht dein Bekenntnis zu Utopien. Wenn in dieses Land eine uns unbekannte und unvorstellbare Anzahl an Mördern, Dieben, Terroristen, Vergewaltigern und Schlägern kommt, weil Menschen wie du die hier trotz aller Warnungen aus allen Lebensbereichen (Es waren nicht nur Rechte die davor gewarnt haben), dann bringst du meine Familie in Gefahr und ich finde das GAR NICHT gut, um es höfflich auszudrücken.
Jeden verfluchten Tag frage ich mich, ob ich meine Schwester wiedersehe, ob ich mit ihr einen Markt besuchen kann, ohne Gefahr zu laufen gesprengt, überfahren oer erschossen zu werden, weil irgendwelche Muslime schon wieder unzufrieden sind. Ich wünsche mir die Zeit zurück, in der das nicht mehr der Fall ist und das geht offensichtlich am besten, wenn Muslime von einem so weit wie möglich entfernt sind.
Die Sicherheit meiner Familie ist mir viel wichtiger, als auf den toten Gefreiten aus Österreich nachträglich einzutreten.
Für Leute wie dich gibt es kein Leben ohne Hitler mehr. Hitler hier, Nazis da, mehr Fremde, mehr Islam, weil Ideologie.
Ganz ehrlich, du lebst ja in einer furchtbaren Welt - gänzlich bestimmt durch Angst und Hass. Mein wohlgemeinter Tipp, erde dich mal und komm zurück in die Realität, denn die sieht bei weitem nicht so krass aus wie die Welt, in der du dich aufzuhalten scheinst.
Nietzsche
27.04.2017, 16:53
Ich dachte, das wäre klar geworden. Ich halte grundsätzlich nichts von sexueller Gewalt, egal von wem sie ausgeht, und ich unterscheide da nicht zwischen irgendwelchen Tätergruppen. Allerdings bin ich auch der Ansicht, dass die Tätergruppe Ausländer bzw. Flüchtlinge größer gemacht wird, als es tatsächlich der Fall ist. Wobei ich schon weiß, dass ihr Anteil unter den bekannt gewordenen Fällen leicht überproportional ist. Andererseits existieren auch Dutzende Fälle, in denen der sexuelle Angriff niemals stattgefunden hat. Ganz allgemein ist die Debatte viel zu aufgeladen und emotionalisiert, um noch einen nüchternen Blick darauf zu erlauben.
Auf der einen Seite gebe ich dir Recht. Sexuelle Gewalt ist letztlich egal von wem ausgeführt verwerflich, und man sollte nicht unterscheiden, sie sollte in jedem Fall strafverfolgt und geahndet werden. Jetzt kommt das aber: Wenn ich weiss, dass eine bestimmte Gruppe, und die Religiösität/Kultur/Herkunft ist tatsächlich auffallend statistisch relevant, muss man sich fragen: Warum ist das bei denen so, und was kann man dagegen tun? Jetzt ist das Problem eben nicht mehr allgemein, sondern speziell.
Wenn ich weiss, dass in Berlin Menschen mit Migrationshintergrund in der Schule eher niedrige Bildungsabschlüsse haben, muss man sich fragen, warum das so ist, was man dagegen machen kann und wenn man das eben nicht lösen kann, wie man dieses Problem anderweitig in den Griff bekommt. Wenn dann gleichzeitig die Statistik erscheint, dass niedrige Bildungsabschlüsse zu erhöhter Kriminalität, da Alternativlosigkeit führt, dann muss man nur 1+1 zusammenzählen. Das ist noch nichtmals rassistisch, diskriminieren oder bewusst per Statistik festgehalten worden WEIL sie Migranten sind oder eine Religiösität oder oder oder. Sondern es wurden alle möglichen Ursachen und Gegebenheiten zusammengetragen um Tendenzen zu erkennen um ihnen gegen zu wirken.
Wenn also eine Tätergruppe vorwiegend von bildungsfernen Migranten/Flüchtlingen/Asylbewerbern/Deutschen durchgeführt werden, dann darf man sich nicht davor verschließen und verallgemeinern, sondern wirklich speziell darüber nachdenken warum, was dagegen tun und wie verändert man das. Dazu muss man das aber auch akzeptieren.
PS: Ist nur ein Beispiel, der Wahrheitsgehalt ist erst einmal irrelevant, da ja im Zweifel belegbar, sonst wäre eine Argumentation in die eine oder andere Richtung egal.
Towarish
27.04.2017, 16:54
Ganz ehrlich, du lebst ja in einer furchtbaren Welt - gänzlich bestimmt durch Angst und Hass. Mein wohlgemeinter Tipp, erde dich mal und komm zurück in die Realität, denn die sieht bei weitem nicht so krass aus wie die Welt, in der du dich aufzuhalten scheinst.
Ich habe viele Jahre in einer von Muslimen dominierten Gegend gewohnt. Ein Glück, dass ich von dort weg bin.
Dort habe ich diese Menschen kennengelernt, dabei gehörte ich noch zu denen, die es weniger schlimm erwischt hat.
Deinen bescheurten Rat brauche ich nicht, er hat außerhalb des Forums nämlich keine Wirkung.
Ich dachte, das wäre klar geworden. Ich halte grundsätzlich nichts von sexueller Gewalt, egal von wem sie ausgeht, und ich unterscheide da nicht zwischen irgendwelchen Tätergruppen. Allerdings bin ich auch der Ansicht, dass die Tätergruppe Ausländer bzw. Flüchtlinge größer gemacht wird, als es tatsächlich der Fall ist. Wobei ich schon weiß, dass ihr Anteil unter den bekannt gewordenen Fällen leicht überproportional ist. Andererseits existieren auch Dutzende Fälle, in denen der sexuelle Angriff niemals stattgefunden hat. Ganz allgemein ist die Debatte viel zu aufgeladen und emotionalisiert, um noch einen nüchternen Blick darauf zu erlauben.
Nein nein. So funktioniert das nicht, weil es schon wieder ein relativ ungeschickter Versuch der Relativierung ist. Zum einen ist "leicht überproportional" ziemlich verniedlichend und der Thematik nicht angemessen. Und das mit den "Dutzenden von Fällen, in denen der sexuelle Angriff nie stattgefunden hat" ist ein ebensolcher durchsichtiger Versuch. Das gilt in absolut gleichem Maße auch für die von dir ins Feld geführten grapschenden Chefs und vergewaltigenden Ehemänner, es sei in diesem Zusammenhang an die causa Kachelmann erinnert. Wenn du einwendest, die Debatte sei viel zu aufgeladen und emotionalisiert, um noch einen nüchternen Blick darauf zu erlauben, soll das wohl implizieren: Hört doch auf, über dieses Thema zu reden, mir schwimmen sonst die argumentativen Felle weg! Glaub mir, ich bin überzeugt, wir werden noch sehr oft darüber hören und lesen, leider, weil es keinen rationalen Grund gibt, dass die Herren aus dem muslimischen Täterkreis ihre archaischen Vorstellungen über die Sexualiät plötzlich abgelegt haben.
Towarish
27.04.2017, 17:02
Auf der einen Seite gebe ich dir Recht. Sexuelle Gewalt ist letztlich egal von wem ausgeführt verwerflich, und man sollte nicht unterscheiden, sie sollte in jedem Fall strafverfolgt und geahndet werden. Jetzt kommt das aber: Wenn ich weiss, dass eine bestimmte Gruppe, und die Religiösität/Kultur/Herkunft ist tatsächlich auffallend statistisch relevant, muss man sich fragen: Warum ist das bei denen so, und was kann man dagegen tun? Jetzt ist das Problem eben nicht mehr allgemein, sondern speziell.
Wenn ich weiss, dass in Berlin Menschen mit Migrationshintergrund in der Schule eher niedrige Bildungsabschlüsse haben, muss man sich fragen, warum das so ist, was man dagegen machen kann und wenn man das eben nicht lösen kann, wie man dieses Problem anderweitig in den Griff bekommt. Wenn dann gleichzeitig die Statistik erscheint, dass niedrige Bildungsabschlüsse zu erhöhter Kriminalität, da Alternativlosigkeit führt, dann muss man nur 1+1 zusammenzählen. Das ist noch nichtmals rassistisch, diskriminieren oder bewusst per Statistik festgehalten worden WEIL sie Migranten sind oder eine Religiösität oder oder oder. Sondern es wurden alle möglichen Ursachen und Gegebenheiten zusammengetragen um Tendenzen zu erkennen um ihnen gegen zu wirken.
Wenn also eine Tätergruppe vorwiegend von bildungsfernen Migranten/Flüchtlingen/Asylbewerbern/Deutschen durchgeführt werden, dann darf man sich nicht davor verschließen und verallgemeinern, sondern wirklich speziell darüber nachdenken warum, was dagegen tun und wie verändert man das. Dazu muss man das aber auch akzeptieren.
PS: Ist nur ein Beispiel, der Wahrheitsgehalt ist erst einmal irrelevant, da ja im Zweifel belegbar, sonst wäre eine Argumentation in die eine oder andere Richtung egal.
Genau das war viele Jahre Thema, aber es wurde nur unter den Teppich gekehrt. Jetzt ist der Zug abgefahren.
Das demographische Problem der deutschen Bevölkerung gibt keine Kräfte zur Assimilierung her, Parallelgesellschaften haben sich schon längst gebildet und werden nicht mehr verschwinden.
Jetzt wird man nur noch versuchen Geld auf das Problem zu schleudern, aber wer Geld hat, braucht sich nicht anzupassen.
Wie gesagt, der Zug ist abgefahren.
Wir werden in Zukunft den Aufstieg muslimischer Parteien erleben.
Nietzsche
27.04.2017, 17:04
Genau das war viele Jahre Thema, aber es wurde nur unter den Teppich gekehrt. Jetzt ist der Zug abgefahren.
Das demographische Problem der deutschen Bevölkerung gibt keine Kräfte zur Assimilierung her, Parallelgesellschaften haben sich schon längst gebildet und werden nicht mehr verschwinden.
Jetzt wird man nur noch versuchen Geld auf das Problem zu schleudern, aber wer Geld hat, braucht sich nicht anzupassen.
Wie gesagt, der Zug ist abgefahren.Wir werden in Zukunft den Aufstieg muslimischer Parteien erleben.
Ja aber das Problem ist schon viel älter als die Flüchtlingsdiskussion. Parallelgesellschaften gibt es schon seit dem Japan-Viertel in Düsseldorf oder Berlin kann man ja beinahe als allgemein betrachten. Es kristallisiert sich jetzt nur viel stärker heraus.
Demokrat
27.04.2017, 17:06
Auf der einen Seite gebe ich dir Recht. Sexuelle Gewalt ist letztlich egal von wem ausgeführt verwerflich, und man sollte nicht unterscheiden, sie sollte in jedem Fall strafverfolgt und geahndet werden. Jetzt kommt das aber: Wenn ich weiss, dass eine bestimmte Gruppe, und die Religiösität/Kultur/Herkunft ist tatsächlich auffallend statistisch relevant, muss man sich fragen: Warum ist das bei denen so, und was kann man dagegen tun? Jetzt ist das Problem eben nicht mehr allgemein, sondern speziell.
Wenn ich weiss, dass in Berlin Menschen mit Migrationshintergrund in der Schule eher niedrige Bildungsabschlüsse haben, muss man sich fragen, warum das so ist, was man dagegen machen kann und wenn man das eben nicht lösen kann, wie man dieses Problem anderweitig in den Griff bekommt. Wenn dann gleichzeitig die Statistik erscheint, dass niedrige Bildungsabschlüsse zu erhöhter Kriminalität, da Alternativlosigkeit führt, dann muss man nur 1+1 zusammenzählen. Das ist noch nichtmals rassistisch, diskriminieren oder bewusst per Statistik festgehalten worden WEIL sie Migranten sind oder eine Religiösität oder oder oder. Sondern es wurden alle möglichen Ursachen und Gegebenheiten zusammengetragen um Tendenzen zu erkennen um ihnen gegen zu wirken.
Wenn also eine Tätergruppe vorwiegend von bildungsfernen Migranten/Flüchtlingen/Asylbewerbern/Deutschen durchgeführt werden, dann darf man sich nicht davor verschließen und verallgemeinern, sondern wirklich speziell darüber nachdenken warum, was dagegen tun und wie verändert man das. Dazu muss man das aber auch akzeptieren.
PS: Ist nur ein Beispiel, der Wahrheitsgehalt ist erst einmal irrelevant, da ja im Zweifel belegbar, sonst wäre eine Argumentation in die eine oder andere Richtung egal.
Völlig richtig. Und ein Punkt lässt sich sicher politisch neutral und wertfrei beantworten: Das allgemeine Frauenbild vieler Moslems ist gelinde gesagt für den A****, und daraus resultiert dann mangelnder Respekt, und so führt ggf. eins zum anderen. Nur um jetzt mal einen Punkt herauszugreifen.
Ja aber das Problem ist schon viel älter als die Flüchtlingsdiskussion. Parallelgesellschaften gibt es schon seit dem Japan-Viertel in Düsseldorf oder Berlin kann man ja beinahe als allgemein betrachten. Es kristallisiert sich jetzt nur viel stärker heraus.
Ah, aus dem Japanviertel heraus erfolgten viele Explosionen und Anschläge, gell?
Diese mörderischen Japaner aber auch!
:größte:
Demokrat
27.04.2017, 17:10
Nein nein. So funktioniert das nicht, weil es schon wieder ein relativ ungeschickter Versuch der Relativierung ist. Zum einen ist "leicht überproportional" ziemlich verniedlichend und der Thematik nicht angemessen. Und das mit den "Dutzenden von Fällen, in denen der sexuelle Angriff nie stattgefunden hat" ist ein ebensolcher durchsichtiger Versuch. Das gilt in absolut gleichem Maße auch für die von dir ins Feld geführten grapschenden Chefs und vergewaltigenden Ehemänner, es sei in diesem Zusammenhang an die causa Kachelmann erinnert. Wenn du einwendest, die Debatte sei viel zu aufgeladen und emotionalisiert, um noch einen nüchternen Blick darauf zu erlauben, soll das wohl implizieren: Hört doch auf, über dieses Thema zu reden, mir schwimmen sonst die argumentativen Felle weg! Glaub mir, ich bin überzeugt, wir werden noch sehr oft darüber hören und lesen, leider, weil es keinen rationalen Grund gibt, dass die Herren aus dem muslimischen Täterkreis ihre archaischen Vorstellungen über die Sexualiät plötzlich abgelegt haben.
Du fantasierst dir schon wieder allerhand zusammen. Beschränke dich doch einfach mal auf das, was ich tatsächlich geschrieben habe, und interpretiere meine Worte nicht so weit, bis sie in dein Weltbild passen. Danke!
Nietzsche
27.04.2017, 17:10
Ah, aus dem Japanviertel heraus erfolgten viele Explosionen und Anschläge, gell?
Völlig aus dem Zusammenhang gerissen. Wenn wir Parallelgesellschaften erlauben, dann sollten es nur welche sein, die unter sich bleiben? Für mich gehören die alle aufgelöst. Denn sie bedingen in sich so viele Unterschiede, dass sie irgendwann zu Interessenkonflikten führen könnten. Mit den Japanern hatte man kein Problem. Was ist, wenn sich in Japan was ändert, und sie daher in dem Viertel auch was verändern, was aber in Dland nicht normal/sittlich/gesetzesmäßig wäre? Noch in Ordnung? Also gar nicht erst zulassen. Sagen wir so: Ich möchte aber auch in Japan kein Deutschlandviertel haben.
Völlig richtig. Und ein Punkt lässt sich sicher politisch neutral und wertfrei beantworten: Das allgemeine Frauenbild vieler Moslems ist gelinde gesagt für den A****, und daraus resultiert dann mangelnder Respekt, und so führt ggf. eins zum anderen. Nur um jetzt mal einen Punkt herauszugreifen.
Und da setze ich noch eins drauf. Das Weltbild der Frauen hat sich verändert. Die Emanzipation inkl. der immer mehr auf den Arbeitsmarkt orientierte Rolle lässt Frauen dazu übergehen ins aggressive zu verfallen. Aus dem Anpassungswunsch an eine starke Persönlichkeit bei Männern kommen dann sehr extrem eingestellte Frauen heraus, die Selbstbestimmung mit harrschem Auftreten verwechseln. Wenn solch eine Frau bzw. Frauenbild auf die unterwürfige Vorstellung eines der vielen Moslems prallt, dann kann es sehr schnell zur Gewalt kommen.
Schuld ist ganz klar der Täter, keine Frage, es ist aber wiederum eine Mit-Erklärung.
Towarish
27.04.2017, 17:12
Ja aber das Problem ist schon viel älter als die Flüchtlingsdiskussion. Parallelgesellschaften gibt es schon seit dem Japan-Viertel in Düsseldorf oder Berlin kann man ja beinahe als allgemein betrachten. Es kristallisiert sich jetzt nur viel stärker heraus.
Ich habe ja nie behauptet, dass das Problem mit den Flüchtlingen begonnen hat. Ich habe ja schon geschrieben, dass es davor Probleme mit Kriminalität und Integration gegeben hat.
Die Muslime in diesem Land haben ihre Parallelgesellschaften gebildet, was nicht so gravierend wäre, wenn die Deutschen wenigstens selbst demographisch potent gewesen wären. Sind die aber nicht, dementsprechend sind die Parallelgesellschaften eine Katastrophe. Jetzt noch die Flüchtlinge oben drauf, ich kann diese Ignoranz nicht einmal mehr in Worte fassen.
Aber der Demokrat weiß das selbst alles. Er ist lange genug im Forum unterwegs, um alle möglichen Statistiken verlinkt bekommen zu haben. Ich meine mich auch daran erinnern zu können, wie er sich über das Problem mit den Geburtenraten sogar gefreut hat, weil Deutschland seine Kultur und Nation so schneller hinter sich lassen würde.
Wir haben meines Wissens nach ein ganzes Drittel der Jugend mit Migrationshintergrund und mit jedem Jahr werden es mehr. In 20 Jahren schon wird das die ältere Bevölkerung sein. Dabei sind Passdeutsche noch gar nicht beachtet worden. Die Zahl der Deutschen ist also geringer, als es die Statistiken hergeben.
Nietzsche
27.04.2017, 17:18
Die Muslime in diesem Land haben ihre Parallelgesellschaften gebildet, was nicht so gravierend wäre, wenn die Deutschen wenigstens selbst demographisch potent gewesen wären. Sind die aber nicht, dementsprechend sind die Parallelgesellschaften eine Katastrophe. Jetzt noch die Flüchtlinge oben drauf, ich kann diese Ignoranz nicht einmal mehr in Worte fassen.
Die Bingo-Frage daran ist doch: Wäre es anders gekommen, wenn es keine Muslime/Parallelgesellschaften/Migranten/Flüchtlinge gegeben hätte? Oder wären dann die Deutschen wie in den skandinavischen Ländern einfach weniger geworden, dafür aber im Durchschnitt "hochwertiger"? (im Sinne von Besitztümern, Kultur/Werte/Sozialgemeinschaft) Ein was-wäre-wenn. Kaum zu beantworten.
Towarish
27.04.2017, 17:21
Die Bingo-Frage daran ist doch: Wäre es anders gekommen, wenn es keine Muslime/Parallelgesellschaften/Migranten/Flüchtlinge gegeben hätte? Oder wären dann die Deutschen wie in den skandinavischen Ländern einfach weniger geworden, dafür aber im Durchschnitt "hochwertiger"? (im Sinne von Besitztümern, Kultur/Werte/Sozialgemeinschaft) Ein was-wäre-wenn. Kaum zu beantworten.
Ich weiß nicht genau, wohin das führen würde, aber ich kann dir sagen, wohin das nicht führen würde: In ethnische Machtkämpfe. Stichwort Balkanisierung.
Nietzsche
27.04.2017, 17:26
Ich weiß nicht genau, wohin das führen würde, aber ich kann dir sagen, wohin das nicht führen würde: In ethnische Machtkämpfe. Stichwort Balkanisierung.
Und jetzt mal andersrum: Was zeichnet einen Deutschen aus? Wenn die Implementierung von Menschen aus dem Ausland wegfällt, wie genau soll man sich dann "den Deutschen" vorstellen? Denn zu der Identität gehört ja jetzt auch ein Mischmasch, der durch Globalisierung und Integration von Gesetzen und Verhaltensweisen, Sprache und Kultur permanent ergänzt wird. Gibt es also noch "den Deutschen" ? Oder ist er generell ausgehöhlt?
Towarish
27.04.2017, 17:29
Und jetzt mal andersrum: Was zeichnet einen Deutschen aus? Wenn die Implementierung von Menschen aus dem Ausland wegfällt, wie genau soll man sich dann "den Deutschen" vorstellen? Denn zu der Identität gehört ja jetzt auch ein Mischmasch, der durch Globalisierung und Integration von Gesetzen und Verhaltensweisen, Sprache und Kultur permanent ergänzt wird. Gibt es also noch "den Deutschen" ? Oder ist er generell ausgehöhlt?
Die Einwanderung aus dem Ausland würde doch nicht wegfallen, sie würde bloß geringer sein und im Idealfall aus den Nachbarländern erfolgen.
Die Rechten fühlen sich ja nicht pauschal an Ausländern gestört, sondern an der enormen Einwanderung der Afrikaner und Asiaten muslimischer Prägung.
Und was für wen Deutsch ist, ist subjektiv. Für mich schließen Afrikaner und Asiaten komplett aus. Slawen auch, obwohl die in Ostdeutschland oft vertreten sind.
MorganLeFay
27.04.2017, 17:31
(...)
Die Rechten fühlen sich ja nicht pauschal an Ausländern gestört, sondern an der enormen Einwadnerung der Afrikaner und Asiaten muslimischer Prägung.
Das wiederum hängt sehr von dem Rechten in Frage ab, denke ich.
Towarish
27.04.2017, 17:33
Das wiederum hängt sehr von dem Rechten in Frage ab, denke ich.
Mir gegenüber war bisher kein Rechter feindselig oder unhöfflich, was ich von Muslimen nicht sagen kann.
Bei Muslimen kann man ganz häufig schon grundlos angepöbelt werden.
Sicherlich gibt es auch rechte Idioten, aber die sind mir noch nie begegnet.
Du fantasierst dir schon wieder allerhand zusammen. Beschränke dich doch einfach mal auf das, was ich tatsächlich geschrieben habe, und interpretiere meine Worte nicht so weit, bis sie in dein Weltbild passen. Danke!
Ich danke dir dafür, dass du mir so schön Gelegenheit gibst, mit dir zu diskutieren! Ist mir jederzeit ein Vergnügen.
Nietzsche
27.04.2017, 17:35
Die Einwanderung aus dem Ausland würde doch nicht wegfallen, sie würde bloß geringer sein und im Idealfall aus den Nachbarländern erfolgen.
Die Rechten fühlen sich ja nicht pauschal an Ausländern gestört, sondern an der enormen Einwadnerung der Afrikaner und Asiaten muslimischer Prägung.
Und was für wen Deutsch ist, ist subjektiv. Für mich schließen Afrikaner und Asiaten komplett aus. Slawen auch.
Das finde ich hochinteressant. Du machst also an der Rasse aus, wer, für dich (immerhin hast du differenziert!) ein Deutscher ist. Wenn aber jeder seine eigene subjektive Meinung eines Deutschen hat, welche ist dann die, die es anzustreben gilt? Wer soll letztlich wirklich entscheiden, wer deutsch ist, und wer nicht? Sind 2 Generationen in Deutschland geboren gleich deutsch? Oder Vermischung von Deutschen (keine Ahnung, 10 Generationen) mit anderen Herkünften? Das ist so ein wenig schwammig. So wie die Bibelauslegungen. Dann könnte ja jeder eine andere Vorstellung eines Deutschen haben und wir würden alle nie zu einem Konsens kommen, weil jeder etwas anderes denkt.
Du selbst schließt ja nicht Asiaten und Afrikaner muslimischer Prägung aus, sondern pauschal alle.
MorganLeFay
27.04.2017, 17:35
Mir gegenüber war bisher kein Rechter feindselig oder unhöfflich, was ich von Muslimen nicht sagen kann.
Bei Muslimen kann man ganz häufig schon grundlos angepöbelt werden.
Das bezweifle ich nicht und wollte auch nicht sagen, dass Du Unsinn redest.
Nur gibt es Rechte und Rechte. Einige können gar keine Ausländer ab, viele machen durchaus Unterschiede zwischen Ländern.
Ich habe beides kennengelernt.
Towarish
27.04.2017, 17:47
Das finde ich hochinteressant. Du machst also aus der Rasse aus, wer, für dich (immerhin hast du differenziert!) ein Deutscher ist. Wenn aber jeder seine eigene subjektive Meinung eines Deutschen hat, welche ist dann die, die es anzustreben gilt? Wer soll letztlich wirklich entscheiden, wer deutsch ist, und wer nicht? Sind 2 Generationen in Deutschland geboren gleich deutsch? Oder Vermischung von Deutschen (keine Ahnung, 10 Generationen) mit anderen Herkünften? Das ist so ein wenig schwammig. So wie die Bibelauslegungen. Dann könnte ja jeder eine andere Vorstellung eines Deutschen haben und wir würden alle nie zu einem Konsens kommen, weil jeder etwas anderes denkt.
Du selbst schließt ja nicht Asiaten und Afrikaner muslimischer Prägung aus, sondern pauschal alle.
Aus meiner Sicht gibt es da kein Problem. Wir Menschen benutzen unter anderem optische Merkmale um bei Tieren zwischen verschiedenen Rassen zu unterscheiden.
Im Englischen gibt es nach wie vor den Begriff "Race". Trotzdem sollen für Menschen andere Regeln gelten? Riecht für mich nach politischer Zensur.
Was Deutsch ist und was nicht, kann und will ich nicht genau beantworten, da ich selbst kein Deutscher bin. Meine Erfahrung lehrt mich, dass der Umgang mit ethnischen Deutschen sicherer ist.
Also würde ich auch am liebsten nur mit denen zu tun haben. Als Nichtdeutscher weiß ich, dass Deutsche in der Regel christlich geprägt, ob atheistisch oder nicht, sowie hellhäutig sind.
Schwarze Haare sind hier auch nicht so oft vertreten wie in Asien und Afrika. Ebenso gibt es bestimmte Gesichtszüge die typisch afrikanisch sind.
Als Nichtdeutscher möchte ich hier auch nicht große politische Umwälzungen, die Deutschen werden das schon selbst klären können.
Was ich als Nichtdeutscher nicht möchte ist, dass dieses Land unsicher wird und das hängt stark mit den Nichtdeutschen zusammen.
In Russland wird auch zwischen russischen Staatsbürgern und ethnischen Russen unterschieden, dabei gibt es keine Probleme. Sehe also keinen Grund, warum das hier problematisch sein soll.
Und jetzt mal andersrum: Was zeichnet einen Deutschen aus?
."Es gibt kein gutmütigeres, aber auch kein leichtgläubigeres Volk als das deutsche. Zwiespalt brauchte ich unter ihnen nie zu säen. Ich brauchte nur meine Netze auszuspannen, dann liefen sie wie ein scheues Wild hinein. Untereinander haben sie sich gewürgt, und sie meinten ihre Pflicht zu tun. Törichter ist kein anderes Volk auf Erden.
Keine Lüge kann grob genug ersonnen werden: die Deutschen glauben sie. Um eine Parole, die man ihnen gab, verfolgten sie ihre Landsleute mit größerer Erbitterung als ihre wirklichen Feinde."
Napoleon, er kannte dich wohl
Seligman
27.04.2017, 17:52
Und auf meine Gegend trifft das kaum bis gar nicht zu, obwohl wir in der Kreisstadt überproportional viele Flüchtlinge haben. Allerdings haben wir hier so gut wie keine Rechtsradikalen, was die Gegend vergleichsweise sicher macht.
Deine erbärmlich dürftige Hetze kannst du dir also in die Haare schmieren.
Er hat Angst vor den Rechtsradikalen....hahaha. Die Gedankenverbrechen dieser Rechtsradikalen sind aber auch zum fuerchten. Du bist so ein Trottel.
Towarish
27.04.2017, 17:52
Das bezweifle ich nicht und wollte auch nicht sagen, dass Du Unsinn redest.
Nur gibt es Rechte und Rechte. Einige können gar keine Ausländer ab, viele machen durchaus Unterschiede zwischen Ländern.
Ich habe beides kennengelernt.
Ich sehe das ein wenig wie mit einem Hausherr. Es gibt Grenzen die alle beachten müssen.
Nietzsche
27.04.2017, 18:32
Napoleon, er kannte dich wohl
Na, die einzige Gemeinsamkeit war die Körpergröße.
Aus meiner Sicht gibt es da kein Problem. Wir Menschen benutzen unter anderem optische Merkmale um bei Tieren zwischen verschiedenen Rassen zu unterscheiden. Im Englischen gibt es nach wie vor den Begriff "Race". Trotzdem sollen für Menschen andere Regeln gelten? Riecht für mich nach politischer Zensur. Was Deutsch ist und was nicht, kann und will ich nicht genau beantworten, da ich selbst kein Deutscher bin. Meine Erfahrung lehrt mich, dass der Umgang mit ethnischen Deutschen sicherer ist. Also würde ich auch am liebsten nur mit denen zu tun haben. Als Nichtdeutscher weiß ich, dass Deutsche in der Regel christlich geprägt, ob atheistisch oder nicht, sowie hellhäutig sind. Schwarze Haare sind hier auch nicht so oft vertreten wie in Asien und Afrika. Ebenso gibt es bestimmte Gesichtszüge die typisch afrikanisch sind. Als Nichtdeutscher möchte ich hier auch nicht große politische Umwälzungen, die Deutschen werden das schon selbst klären können. Was ich als Nichtdeutscher nicht möchte ist, dass dieses Land unsicher wird und das hängt stark mit den Nichtdeutschen zusammen.In Russland wird auch zwischen russischen Staatsbürgern und ethnischen Russen unterschieden, dabei gibt es keine Probleme. Sehe also keinen Grund, warum das hier problematisch sein soll.
Diese Unterteilung der Rassen wäre also wie z.B. die Unterteilung von Hunderassen. Sie werden in verschiedene Richtungen gezüchtet und haben dann bestimmte Eigenschaften. Selbst für das Tierreich funktioniert eine solche Unterteilung eigentlich nicht optimal. Dazu müssten die Gene analysiert werden und ein typisches Genprofil für jede Menschenrasse auf dem Planeten geben. Ist doch zu billig nur nach der Hautfarbe zu gehen, oder?
Du verbindest mit Deutsch sein auch die Hautfarbe, christlich geprägt, selbst Atheisten die den Quark gar nicht glauben. Ist das nicht ein Zwiespalt? Also christlich geprägt aber atheistisch? Das ist wie: hellhäutig aber dunkelgebräunt wie Dieter Bohlen ;)
Gibt es Deutsche mit schwarzer Haarfarbe oder nicht? Aber was soll meine Großmutter machen? Mein Vater und meine Tante haben rötlich-blondes Haar, mein Onkel jedoch schwarzes. Ist der kein Deutscher? Das sind keine Fangfragen aber auch keine die du wirklich beantworten kannst, denn wie könntest du?
Es ist, für mich, und daher schreibe ich hier ganz persönlich nur das, was ich damit verbinde, ein Problem. Für mich ist das Streben der Menschen zum Übermenschen wichtig. Wie mein Namensgeber bin ich dafür, dass es Menschen gibt mit Potential, und Menschen gibt, die "unwürdig" sind. Wie man das erkennt? Am Verhalten, an der Persönlichkeit, an der Denkstruktur. Die Rasse ist völlig unerheblich (für mich), weil sie permanent auf dem Planeten gemischt wird und wir letztlich größere Probleme haben als Menschheit, als das gegeneinander ausspielen. Die minimalen Unterschiede in dieser Genstruktur erklären nicht die maximalen Unterschiede im Denkschema. Der Mensch rennt erst seit knapp 200 000 Jahren herum. Seit wenigen Jahren besitzen wir Sprache. Seit fast 100-200 Jahren besitzen wir Elektrizität. Seit einigen Jahren besitzen wir das Internet. Es kann keine so große Diskrepanz entstehen, die nicht in wenigen Generationen wieder zerstört wäre, und damit meine ich die negativen Auswirkungen einer bestimmten Rasse (wenn es sie gäbe). Völlig egal, welchen Menschen du mit welchem Menschen zusammen kommen lässt. Meiner Meinung nach (nicht meine allgemeine) lautet so, dass selbst 2 Aboriginees mit einem Kind, ein Kind hätten mit einem durchschnittlichen IQ wenn es den Eltern nach der Geburt abgenommen und 2 Eheleuten gegeben würde.
Jedoch hat sich im großen Maßstab die Gesellschaft verändert, in den letzen 20 Jahren in Deutschland eher zum schlechten. Als Gesamtheit. Weil eben niemand für die Errungenschaften mehr kämpft mit all seinem Atem. Wer kämpft, der verläuft leider im Sand, oder macht es zu extrem. Da stehen aber auch Machtinteressen gegen, da kann man leider nicht anstinken.
Das bedeutet aber eben nicht, dass man alles akzeptieren, alles tollerieren muss, dass jeder machen kann, was er will. Mir ist aber viel lieber ein gebildeter Schwarzer, der demokratisch eingestellt ist, der alten Frauen über die Straße hilft, der Weihnachten feiert und einer geregelten Arbeit nachgeht. Der das Sozialsystem in Deutschland mitfinanziert und später auch eine Rente bekommt. Der Deutschland mit sich selbst bereichert und nicht schadet. Der aber dann auch akzeptiert wird, als das, was er dann ist und verkörpert. Ein Deutscher.
Wer kein Deutscher ist, ist derjenige der ausbeutet, der das alles verkehrt, ausnutzt und sein Leben über das der anderen stellt. Der auf die Gesellschaft sche**t und seinen Egoismus auslebt. Der unfreundlich ist und alten Frauen höchstens mit dem Porsche hinterherhupt damit "diese Last endlich von der Straße verschwindet". Der keinen Charakter hat, schändlich und schädlich Gesetze bricht und sie mit Geld bezahlt. Der Frauen verprügelt und missbraucht (ob Gewalt physisch oder psychisch, Gewalt ist Gewalt).
Und damit das Klischee bediene vom perfekt integrierten, assimillierten Schwarzen (egal wo geboren) und dem privilegierten Arschloch, der nur aufgrund seiner Ahnen Deutscher genannt wird.
Das streben nach der Spitze der Menschheit. Das geht aber nur bei Richtlinien, bei Ethik, Moral, Anstand, Sitte, Anpassungswille und Aufgeschlossenheit. Konsequentes Handeln. Stärke zeigen, verkörpern und ausleben. Anpacken statt zu schwadronieren wie es die Politiker wieder mal tun (haben sie vor knapp 90 Jahren auch).
Aber, ums nochmal du wenden, DAS ist für mich Deutschtum. Und nicht Nationalstolz auf etwas verlorenes, vergangenes, sondern heute, später, veränderndes, bedeutendes, lebendiges, erwachsen aus der Asche der vorherigen Generationen, aufblühend und erschaffend. Und diese Werte hält und nicht verkauft. Sie vergrößert, sie stabilisiert und verteidigt, mit allem, was er hat.
Oh meine Brüder, ich weihe und weise euch zu einem neuen Adel: ihr sollt mir Zeugen und Züchter werden und Säemänner der Zukunft, - wahrlich nicht zu einem Adel, den ihr kaufen könntet gleich dem Krämern und mit Krämergolde: denn wenig wert hat alles, was seinen Preis hat. Nicht, woher ihr kommt, mache euch fürdehin eure Ehre, sondern wohin ihr geht.
Bleibt mir der Erde treu, meine Brüder, mit der Macht eurer Tugend! Eure schenkende Liebe und eure Erkenntnis dienen dem Sinn der Erde! Euer Geist und eure Tugend dienen dem Sinn der Erde, meine Brüder: Und aller Dinge wert, werde neu von euch gesetzt! Darum sollt ihr Kämpfende sein! Darum sollt ihr Schaffende sein!
Und ich hoffe man verzeiht mir eins der größten Zitate meines Namensgebers:
Vorwärts und damit vorwärts auf der Bahn der Weisheit, guten Schrittes, guten Vertrauens. Wie du auch bist, so diene dir selber als Quell der Erfahrung! Wirf das Mißvergnügen über dein Wesen ab, verzeihe dir dein eigenes Ich, denn in jedem Falle hast du an dir eine Leiter mit hundert Sprossen, auf welcher du zur Erkenntnis steigen kannst. Das Zeitalter in welches du dich mit Leidwesen geworfen fühlst, preist dich selig dieses Glückes wegen; es ruft dir zu, das dir jetzt noch an Erfahrungen zuteil werde, was Menschen späterer Zeit vielleicht entbehren müssen. Mißachte es nicht, noch religiös gewesen zu sein; ergründe es völlig, wie du noch einen echten Zugang zur Kunst gehabt hast, kannst du nicht gerade mit Hilfe dieser Erfahrungen, ungeheuren Wegstrecken der früheren Menschheit verständnisvoller nachgehen? Sind nicht gerade auf den Boden, welche dir mitunter so mißfällt, auf den Boden des unreinen Denkens viele der herrlichsten Früchte älterer Kultur aufgewachsen? Man muss Religion und Kunst wie Mutter und Amme geliebt haben, sonst kann man nicht weise werden. Aber man muss über sich hinaus sehen, ihnen entwachsen können, bleibt man in ihrem Banne, so versteht man sie nicht. Ebenso muss dir die Historie vertraut sein und das vorsichtige Spiel mit den Wegscharen: Einerseits anderseits. Wandle zurück, in die Fußstapfen tretend, in welchen die Menschheit den leidvollen großen Gang durch die Wüste der Vergangenheit machte, so bist du am gewissesten belehrt, wohin alle spätere Menschheit nicht wieder gehen kann oder darf. Und indem du mit aller Kraft voraus erspähen willst, bekommt dein eigenes Leben den Wert eines Werkzeuges und Mittels zur Erkenntnis. Du hast es in der Hand zu erreichen, das all dein Erlebtes; die Versuche, Irrewege, Fehler, Täuschungen, Leidenschaften, deine Liebe und deine Hoffnung, in deinem Ziele ohne Rest aufgehen. Dieses Ziel ist, selber eine notwendige Kette von Kulturringen zu werden und von dieser Notwendigkeit aus auf die Notwendigkeit im Gange der allgemeinen Kultur zu schließen. Wenn dein Blick stark genug geworden ist, den Grund in dem dunklen Brunnen deines Wesens und deiner Erkenntnis zu sehen, so werden dir vielleicht auch in seinem Spiegel die fernen Sternbilder zukünftiger Kulturen sichtbar werden. Glaubst du, ein solches Leben mit einem solchen Ziele sei zu mühevoll, zu ledig aller Annehmlichkeiten? So hast du noch nicht gelernt, das kein Honig süßer als der der Erkenntnis ist und das die hängenden Wolken der Trübsal dir noch zum Euter dienen müssen, aus dem du die Milch deiner Garbung melken wirst, kommt das Alter, so merkst du erst recht, wie du der Stimme der Natur Gehör gegeben, jener Natur, welche die ganze Welt durch Lust beherrscht; dasselbe Leben, welches seine Spitze im Alter hat, hat auch seine Spitze in der Weisheit, in jenem milden Sonnenglanz einer beständigen geistigen Freudigkeit, bei dem dein Alter und der Weisheit, begegnest du auf einem Bergrücken des Lebens, so wollte es die Natur. Dann ist es Zeit und kein Anlaß zum Zürnen, das der Nebel des Todes naht. Dein Lichte zu deiner letzten Bewegung - ein Jauchzen der Erkenntnis - dein letzter Laut.
MorganLeFay
27.04.2017, 18:33
Ich sehe das ein wenig wie mit einem Hausherr. Es gibt Grenzen die alle beachten müssen.
Exakt.
Don!!! Dooo-hoonnn!!!! 12.042!!
Towarish
27.04.2017, 19:42
Na, die einzige Gemeinsamkeit war die Körpergröße.
Diese Unterteilung der Rassen wäre also wie z.B. die Unterteilung von Hunderassen. Sie werden in verschiedene Richtungen gezüchtet und haben dann bestimmte Eigenschaften. Selbst für das Tierreich funktioniert eine solche Unterteilung eigentlich nicht optimal. Dazu müssten die Gene analysiert werden und ein typisches Genprofil für jede Menschenrasse auf dem Planeten geben.
Problematisch oder nicht, sie funktioniert. Wieso komplitziert, wenn es auch einfach geht? Warum haben sich Menschen Werkzeuge geschaffen? Um das Leben zu vereinfachen. Umso simpler etwas ist, desto einfacher lässt es sich umsetzen.
Mir geht es dabei nicht darum, Menschen in Rassen zu unterteilen, weil sie verschiedene Fähigkeiten haben könnten. Allein der Umstand, dass wir verschieden sind, wäre schon ein ehrliches Zugeständnis.
Es gibt viele talentierte Schwarze Autoren, Schauspieler, Maler, Sportler etc. Muss man deswegen Menschen mit schwarzer Hautfarbe zwangsläufig nach Europa importieren? Nein.
Es hat sich trotzdem so ergeben, dass Afrika ein Drecksloch ist und die Weißen sind daran nicht Schuld.
Asien ist an vielen Orten ebenfalls ein Drecksloch wie Afrika, aber es gibt auch Orte die technologisch weiter sind, als Deutschland. Japan, Südkorea zum Beispiel. Teile Chinas.
Ich selbst bin ebenfalls der Meinung, dass alle Kulturen die Chance auf Entwicklung haben, wenn sich eine anständige Führung findet.
Aber es steht immer noch die Frage, wofür?
Ich bin weiß, habe ein Zugehörigkeitsgefühl zu weißen Menschen, dazu gehört auch ein Sicherheitsgefühl. Minderheiten auf diesem Planeten geht es schlecht, also möchte ich nicht, dass wir Weiße zu einer Minderheit werden.
Nicht nur, dass ich das nicht möchte, es muss mit allen Mitteln verhindert werden, legal oder illegal, moralisch oder unmoralisch, spielt keine Rolle.
Ist doch zu billig nur nach der Hautfarbe zu gehen, oder?
Du verbindest mit Deutsch sein auch die Hautfarbe, christlich geprägt, selbst Atheisten die den Quark gar nicht glauben. Ist das nicht ein Zwiespalt? Also christlich geprägt aber atheistisch? Das ist wie: hellhäutig aber dunkelgebräunt wie Dieter Bohlen ;)
Gibt es Deutsche mit schwarzer Haarfarbe oder nicht? Aber was soll meine Großmutter machen? Mein Vater und meine Tante haben rötlich-blondes Haar, mein Onkel jedoch schwarzes. Ist der kein Deutscher? Das sind keine Fangfragen aber auch keine die du wirklich beantworten kannst, denn wie könntest du?
Es gibt direkte und indirekte Einflüsse auf uns. Direkte Einflüsse sind, wenn einem etwas beigebracht wird, indirekte Einflüsse sind Ereignisse, die um uns herum passieren. Wenn wir Menschen von Kind auf zusehen, wie viele Mensche die eine oder andere Handlung vollführen, dann wird sie bewusst oder unbewusst Teil unseres Lebens. So entstehen Normen.
Ich schrieb nicht, dass Menschen mit schwarzen Haaren keine Deutsche wären, sondern dass schwarze Haare hier nicht so oft vertreten sind, wie in Afrika oder Asien. Es ist eben ein Merkmal der Menschen hier, dass braune und blonde Haare öfters vorkommen, als in anderen Teilen der Welt. Es ist nicht gut oder schlecht, es ist einfach so, aber man kann das auch ändern, indem man die dafür zuständige Gene auslöscht.
Es ist, für mich, und daher schreibe ich hier ganz persönlich nur das, was ich damit verbinde, ein Problem. Für mich ist das Streben der Menschen zum Übermenschen wichtig. Wie mein Namensgeber bin ich dafür, dass es Menschen gibt mit Potential, und Menschen gibt, die "unwürdig" sind. Wie man das erkennt? Am Verhalten, an der Persönlichkeit, an der Denkstruktur. Die Rasse ist völlig unerheblich (für mich), weil sie permanent auf dem Planeten gemischt wird und wir letztlich größere Probleme haben als Menschheit, als das gegeneinander ausspielen. Die minimalen Unterschiede in dieser Genstruktur erklären nicht die maximalen Unterschiede im Denkschema. Der Mensch rennt erst seit knapp 200 000 Jahren herum. Seit wenigen Jahren besitzen wir Sprache. Seit fast 100-200 Jahren besitzen wir Elektrizität. Seit einigen Jahren besitzen wir das Internet. Es kann keine so große Diskrepanz entstehen, die nicht in wenigen Generationen wieder zerstört wäre, und damit meine ich die negativen Auswirkungen einer bestimmten Rasse (wenn es sie gäbe). Völlig egal, welchen Menschen du mit welchem Menschen zusammen kommen lässt. Meiner Meinung nach (nicht meine allgemeine) lautet so, dass selbst 2 Aboriginees mit einem Kind, ein Kind hätten mit einem durchschnittlichen IQ wenn es den Eltern nach der Geburt abgenommen und 2 Eheleuten gegeben würde.
Jedoch hat sich im großen Maßstab die Gesellschaft verändert, in den letzen 20 Jahren in Deutschland eher zum schlechten. Als Gesamtheit. Weil eben niemand für die Errungenschaften mehr kämpft mit all seinem Atem. Wer kämpft, der verläuft leider im Sand, oder macht es zu extrem. Da stehen aber auch Machtinteressen gegen, da kann man leider nicht anstinken.
Das bedeutet aber eben nicht, dass man alles akzeptieren, alles tollerieren muss, dass jeder machen kann, was er will. Mir ist aber viel lieber ein gebildeter Schwarzer, der demokratisch eingestellt ist, der alten Frauen über die Straße hilft, der Weihnachten feiert und einer geregelten Arbeit nachgeht. Der das Sozialsystem in Deutschland mitfinanziert und später auch eine Rente bekommt. Der Deutschland mit sich selbst bereichert und nicht schadet. Der aber dann auch akzeptiert wird, als das, was er dann ist und verkörpert. Ein Deutscher.
Wer kein Deutscher ist, ist derjenige der ausbeutet, der das alles verkehrt, ausnutzt und sein Leben über das der anderen stellt. Der auf die Gesellschaft sche**t und seinen Egoismus auslebt. Der unfreundlich ist und alten Frauen höchstens mit dem Porsche hinterherhupt damit "diese Last endlich von der Straße verschwindet". Der keinen Charakter hat, schändlich und schädlich Gesetze bricht und sie mit Geld bezahlt. Der Frauen verprügelt und missbraucht (ob Gewalt physisch oder psychisch, Gewalt ist Gewalt).
Und damit das Klischee bediene vom perfekt integrierten, assimillierten Schwarzen (egal wo geboren) und dem privilegierten Arschloch, der nur aufgrund seiner Ahnen Deutscher genannt wird.
Das streben nach der Spitze der Menschheit. Das geht aber nur bei Richtlinien, bei Ethik, Moral, Anstand, Sitte, Anpassungswille und Aufgeschlossenheit. Konsequentes Handeln. Stärke zeigen, verkörpern und ausleben. Anpacken statt zu schwadronieren wie es die Politiker wieder mal tun (haben sie vor knapp 90 Jahren auch).
Aber, ums nochmal du wenden, DAS ist für mich Deutschtum. Und nicht Nationalstolz auf etwas verlorenes, vergangenes, sondern heute, später, veränderndes, bedeutendes, lebendiges, erwachsen aus der Asche der vorherigen Generationen, aufblühend und erschaffend. Und diese Werte hält und nicht verkauft. Sie vergrößert, sie stabilisiert und verteidigt, mit allem, was er hat.
Und ich hoffe man verzeiht mir eins der größten Zitate meines Namensgebers:
Ich stehe nicht für Nationalstolz, aber ich sehe es als ein Recht der hier lebenden Personen an. Erst Recht noch dann, wenn der Nationalstolz nicht unbegründet ist, was er im Falle Deutschlands ist. Anders als viele andere westeuropäische Länder, haben die Deutschen ihren Reichtum nicht durch Unterdrückung oder Ausrottung anderer Völker erlangt, sondern sie haben ihn sich erarbeitet.
Heißt jetzt nicht, dass die heutigen Deutschen so tun könnten, als hätten die einen Anteil daran, nur weil sie selbst deutsch sind. Nein, aber sie haben ein Recht auf den Stolz auf ihre Nation zu sein, welche Überdurchschnittliches geleistet hat.
Dein Streben zum Übermenschen in allen Ehren, aber die Realität sieht so aus:
Die Menschheit vermehrt sich immer schneller
Dabei sind Probleme wie Hunger und Armut gar nicht gelöst und werden nur schlimmer, weil man aufgrund der zunehmenden Geburten der Armen und Hungernden immer mehr Kapazitäten dafür aufbringen muss, um eben jene Menschen mit dem Nötigsten zu versorgen
Es haben sich doch seit Jahrtausenden ethnische, religiöse und kulturelle Unterschiede herausgebildet
Unterschiede führen zu Konflikten, Gemeinsamkeiten zu Harmonie (Allein deswegen sollte man die "Multikultur in einem Staat" aufgeben)
(Aussehen, Sprache, Kultur, Religion, Meinung, Stimme, Benehmen etc.)
Undzwei der schlimmsten Faktoren:
Unsere Ressourcen sind endlich, kein Philosoph oder Übermensch wird das jemals ändern können
Unser Leben und das unserer Liebsten ist nicht nur vergänglich, sondern auch zerstörbar
Was für dich das Streben zum Übermenschen ist, ist für mich der Erhalt der Sicherheit und der Identität, dabei wird das Streben nach Perfektion nicht ausgeschlossen. Ich brauche keinen Türken, Araber oder Neger, um nach Perfektion zu streben, niemand braucht das. Niemand wird perfekter, nur weil er mal in seinem Leben eine Moschee gesehen hat oder Indien bereist hat.
Gleichzeitig kommt noch hinzu, dass ich ein visueller Mensch bin. Schönheit ist für mich nicht zweitrangig und schwarz empfinde ich ausschließlich als Farbmittel schön. Daher möchte ich auch so viele weiße Menschen um mich herum, wie möglich.
Perfektion im Tun und Sein.
Es ist eine Mischung aus objektiver und subjektiver Ansichten.
Nietzsche
27.04.2017, 20:39
Es ist eine Mischung aus objektiver und subjektiver Ansichten.
Allein der Umstand, dass wir verschieden sind, wäre schon ein ehrliches Zugeständnis.
Natürlich sind alle verschieden. Individuen eben.
Das mit dem Werkzeug würde zuviel Text benötigen. Das ist ein riesiger Batzen Evolution und die Vorteile von Werkzeugen gegenüber keine Werkzeuge. Wenn sie nicht nötig gewesen wären, hätten wir sie nicht.
Muss man deswegen Menschen mit schwarzer Hautfarbe zwangsläufig nach Europa importieren? Nein.
Sie würden nicht kommen, wären sie nicht eingeladen.
Klar gibt es Orte die so sind wie sie sind. Und die Leute haben genausoviel Verantwortung für diese Orte wie wir für die unseren.
Ich bin weiß, habe ein Zugehörigkeitsgefühl zu weißen Menschen, dazu gehört auch ein Sicherheitsgefühl. Minderheiten auf diesem Planeten geht es schlecht, also möchte ich nicht, dass wir Weiße zu einer Minderheit werden.
Nicht nur, dass ich das nicht möchte, es muss mit allen Mitteln verhindert werden, legal oder illegal, moralisch oder unmoralisch, spielt keine Rolle.
Und du glaubst, dass du dann Zuspruch bekommen wirst? Was ist, wenn jemand genauso wie du denkt, nur eben einen Schritt weiter. Du fühlst dich der weißen Rasse zugehörig. Es könnte jemanden geben, der das auf Deutsche reduziert. Dann gehörst du nicht dazu. Schade, aber Pech gehabt?
aber man kann das auch ändern, indem man die dafür zuständige Gene auslöscht.
Warum sollte man? Mal vom unglaublichen Aufwand abgesehen. Aber jedem sein ästhetischer Anspruch.
Nein, aber sie haben ein Recht auf den Stolz auf ihre Nation zu sein, welche Überdurchschnittliches geleistet hat.
So wie jede Nation, die überlebt hat.
Die Menschheit vermehrt sich immer schneller. Dabei sind Probleme wie Hunger und Armut gar nicht gelöst und werden nur schlimmer, weil man aufgrund der zunehmenden Geburten der Armen und Hungernden immer mehr Kapazitäten dafür aufbringen muss, um eben jene Menschen mit dem Nötigsten zu versorgen.
Nein man muss überhaupt keine Kapazitäten aufwenden um sie zu versorgen. Man muss einfach klar Farbe bekennen. Man muss dem Diktator die Handlungsfähigkeit nehmen. Man muss die eigenen Grenzen abstecken. Das was ich ja oben schrieb.
Unsere Ressourcen sind endlich, kein Philosoph oder Übermensch wird das jemals ändern können
Der Umgang damit jedoch.
Was für dich das Streben zum Übermenschen ist, ist für mich der Erhalt der Sicherheit und der Identität, dabei wird das Streben nach Perfektion nicht ausgeschlossen. Ich brauche keinen Türken, Araber oder Neger, um nach Perfektion zu streben, niemand braucht das. Niemand wird perfekter, nur weil er mal in seinem Leben eine Moschee gesehen hat oder Indien bereist hat. Gleichzeitig kommt noch hinzu, dass ich ein visueller Mensch bin. Schönheit ist für mich nicht zweitrangig und schwarz empfinde ich ausschließlich als Farbmittel schön. Daher möchte ich auch so viele weiße Menschen um mich herum, wie möglich. Perfektion im Tun und Sein.
Das benötigst du in meiner Version nicht. Die Sicherheit ist dadurch gewährleistet, dass nicht jeder die Ziele erreichen will. Du brauchst für dich keine Türken, Araber oder Neger. Aber sie können dennoch einen Teil zur Perfektion beitragen wenn sie dieselben Ziele haben. Diese Ziele werden von den von mir o.g. nicht gewollt. Und haben mit ihrem Verhalten dafür gesorgt, dass sie nicht dazugehören. Bei dir gehören sie nicht dazu, weil sie eine andere Rasse/Hautfarbe haben.
Es ist eine Mischung aus objektiver und subjektiver Ansichten.
Genau das. Ich habe als Ziel eine bestimmte Einstellung und Charaktere. Und du hast als Ziel eine bestimmte Rasse/Ethnie.
Towarish
27.04.2017, 21:12
Natürlich sind alle verschieden. Individuen eben.
Das mit dem Werkzeug würde zuviel Text benötigen. Das ist ein riesiger Batzen Evolution und die Vorteile von Werkzeugen gegenüber keine Werkzeuge. Wenn sie nicht nötig gewesen wären, hätten wir sie nicht.
Wir sind alle gleich, wenn es passt und wir sind alle anders, wenn es passt. Ich fand diese Rhetorik immer lustig.
Sie würden nicht kommen, wären sie nicht eingeladen.
Klar gibt es Orte die so sind wie sie sind. Und die Leute haben genausoviel Verantwortung für diese Orte wie wir für die unseren.
Oh doch, die werden versuchen zu kommen. Speziell große Länder wie die USA und Russland haben enorme Probleme mit illegaler Zuwanderung.
Deutschland hat den Komfort nicht an forderster Stelle zu liegen. Spanien, Griechenland, Italien und andere Ländern haben diesen Komfort nicht und müssen sich täglich mit illegalen Einwanderern herumschlagen.
Du bekommst das einfach nicht mit. Mit der Zerstörung Libyens ist eine der wichtigsten Bollwerke vor der illegalen Einwanderung gefallen.
Und du glaubst, dass du dann Zuspruch bekommen wirst? Was ist, wenn jemand genauso wie du denkt, nur eben einen Schritt weiter. Du fühlst dich der weißen Rasse zugehörig. Es könnte jemanden geben, der das auf Deutsche reduziert. Dann gehörst du nicht dazu. Schade, aber Pech gehabt?
Ich fühle mich Deutschland nicht zugehörig, aber der Erhalt Deutschlands ist im Interesse aller weißen Nationen. Ich als Nichtdeutscher werde mich eher mit einem deutschen Nationalisten einigen können, als mit einem deutschen Globalisten.
Hört sich paradox an, aber das ist es nicht. Wir verstehen uns, haben die gleichen Ansichten und können unsere Grenzen abstecken.
Im schlimmsten Falle fahre ich wieder nach Russland, was ich auch so vor habe.
Warum sollte man? Mal vom unglaublichen Aufwand abgesehen. Aber jedem sein ästhetischer Anspruch.
Man sollte nicht, aber es passiert. Schau mal, wir Weiße haben ein demographisches Problem, Schwarze nicht. Bei uns herrscht Mangel, bei denen Überfluss.
Deren Überfluss kommt hierher, was unseren Mangel nur verstärken wird. Wir werden weniger, die werden mehr.
So einfach ist das. Es muss nicht sein, aber es passiert.
So wie jede Nation, die überlebt hat.
Überleben und Überdurschnittliches leisten, sind zwei verschiedene Dinge. Polen, Ungarn, Slowenien etc. haben überlebt, Deutschland hingegen hat Überdurschnittliches geleistet.
Nein man muss überhaupt keine Kapazitäten aufwenden um sie zu versorgen. Man muss einfach klar Farbe bekennen. Man muss dem Diktator die Handlungsfähigkeit nehmen. Man muss die eigenen Grenzen abstecken. Das was ich ja oben schrieb.
Unsere Vorfahren dienten absoluten Monarchien und haben sich trotzdem technologisch entwickelt. Irgendetwas machen die Schwarzen falsch.
Der Umgang damit jedoch.
Du kannst versuchen sparsamer zu werden, aber damit löst du weder Armut noch Hunger und erst Recht nicht die viel zu hohen Geburtenraten in Afrika.
Es gab da so eine Diskussion über künstliches Fleisch, argumentiert wurde damit, dass so und so viele Nobelpreisträger die Produktion von künstlichen Fleisch unterstützen würden, weil man zunehmend mehr Menschen ernähren müsse, was man auf natürlichen Wege immer schwerer kann.
Der Witz an dieser Argumentation ist der, dass man sich statt dem Problem, eher den Symptomen widmet. Das Problem ist nicht der Hunger, sondern die wachsende Bevölkerung, der Hunger ist nur das Symptom.
Künstliches Fleisch würde also nur solange helfen, bis auch dieses Mittel an seine Grenzen kommt, dann kommt nichts mehr.
Wieso also nicht lieber die Geburten unter Kontrolle bringen? Ach ja, die Mittel dazu wären "unethisch" und es würde größtenteils Afrika und Asien treffen. Irgendwie rassistisch.
Das benötigst du in meiner Version nicht. Die Sicherheit ist dadurch gewährleistet, dass nicht jeder die Ziele erreichen will. Du brauchst für dich keine Türken, Araber oder Neger. Aber sie können dennoch einen Teil zur Perfektion beitragen wenn sie dieselben Ziele haben. Diese Ziele werden von den von mir o.g. nicht gewollt. Und haben mit ihrem Verhalten dafür gesorgt, dass sie nicht dazugehören. Bei dir gehören sie nicht dazu, weil sie eine andere Rasse/Hautfarbe haben.
Wie oft müssen die für Erdogan stimmen, bis du kapierst, dass die deine Ziele nicht teilen? Die Uhr tickt.
Genau das. Ich habe als Ziel eine bestimmte Einstellung und Charaktere. Und du hast als Ziel eine bestimmte Rasse/Ethnie.
Richtig, aber ich stelle die gewagte Behauptung auf, dass meine Ziele leichter zu erreichen sind, während dein Ziel utopisch ist.
Guck dir mal die USA an, ein kunterbunter Haufen, der sich in erster Linie dem technologischen Fortschritt verschrieben hat. Müsste eigentlich ganz in deinem Sinne sein.
Es ist egal woher du kommst, wie du aussiehst etc. wichtig ist nur, werde Teil der Gesellschaft und leiste so viel du kannst und ernte so viel wie du gesät hast. So das Versprechen des "American Way of Life".
Die Realität sieht anders aus: Ghettos, nervöse Polizisten, massenweise illegale Einwanderer, Armut trotz immensen Reichtum und Fortschritt, Oligarchie etc.
Nichts ist perfekt.
Statt zu versuchen die Welt zu heilen, sollte man sich um die Menschen die dir wichtig sind kümmern.
.. du Witzbold ... Menschen sind manipulierbar , schau dir die Gutmenschen in Deutschland an , Stalin hat Massen verführt , Hitler auch .. usw.
.. diese Aussage ist falsch und es ist bewiesen , daß deine Aussage falsch ist ..
Alles klar. ;)
- Privat: Offenherzig und ehrlich.
- Geschäftlich: Zurückhaltend, ja verschlossen.
Es mag dem einen oder andern widersprüchlich erscheinen: Nur als anonyme Schreiberin getraue ich mich, meine politische Anschauung und Gesinnung so unbekümmert darzulegen, wie im HPF. Dennoch übe ich im Äußern meiner politischen Ansichten Zurückhaltung. Denn: Ist jemand anderer Meinung als ich, dann weiß auch er womöglich, daß ich anderer Meinung bin als er. Und bevor ich mich politisch verplappere, halte ich aus allen erdenklichen Gründen meine Klappe.
Und übrigens: Mir ist es scheißegal, ob mich jemand in politischen Belangen für mutig oder feige hält. Ich begnüge mich der geschäftlichen Reputation, die keine geringe ist, da sie nicht bloß auf dem Haben, sondern auch auf dem Geben beruht.
Nietzsche
28.04.2017, 06:29
Wir sind alle gleich, wenn es passt und wir sind alle anders, wenn es passt. Ich fand diese Rhetorik immer lustig.
Oh doch, die werden versuchen zu kommen. Speziell große Länder wie die USA und Russland haben enorme Probleme mit illegaler Zuwanderung.
Deutschland hat den Komfort nicht an forderster Stelle zu liegen. Spanien, Griechenland, Italien und andere Ländern haben diesen Komfort nicht und müssen sich täglich mit illegalen Einwanderern herumschlagen.
Du bekommst das einfach nicht mit. Mit der Zerstörung Libyens ist eine der wichtigsten Bollwerke vor der illegalen Einwanderung gefallen.
Ich fühle mich Deutschland nicht zugehörig, aber der Erhalt Deutschlands ist im Interesse aller weißen Nationen. Ich als Nichtdeutscher werde mich eher mit einem deutschen Nationalisten einigen können, als mit einem deutschen Globalisten.
Hört sich paradox an, aber das ist es nicht. Wir verstehen uns, haben die gleichen Ansichten und können unsere Grenzen abstecken.
Im schlimmsten Falle fahre ich wieder nach Russland, was ich auch so vor habe.
Man sollte nicht, aber es passiert. Schau mal, wir Weiße haben ein demographisches Problem, Schwarze nicht. Bei uns herrscht Mangel, bei denen Überfluss.
Deren Überfluss kommt hierher, was unseren Mangel nur verstärken wird. Wir werden weniger, die werden mehr.
So einfach ist das. Es muss nicht sein, aber es passiert.
Überleben und Überdurschnittliches leisten, sind zwei verschiedene Dinge. Polen, Ungarn, Slowenien etc. haben überlebt, Deutschland hingegen hat Überdurschnittliches geleistet.
Unsere Vorfahren dienten absoluten Monarchien und haben sich trotzdem technologisch entwickelt. Irgendetwas machen die Schwarzen falsch.
Du kannst versuchen sparsamer zu werden, aber damit löst du weder Armut noch Hunger und erst Recht nicht die viel zu hohen Geburtenraten in Afrika.
Es gab da so eine Diskussion über künstliches Fleisch, argumentiert wurde damit, dass so und so viele Nobelpreisträger die Produktion von künstlichen Fleisch unterstützen würden, weil man zunehmend mehr Menschen ernähren müsse, was man auf natürlichen Wege immer schwerer kann.
Der Witz an dieser Argumentation ist der, dass man sich statt dem Problem, eher den Symptomen widmet. Das Problem ist nicht der Hunger, sondern die wachsende Bevölkerung, der Hunger ist nur das Symptom.
Künstliches Fleisch würde also nur solange helfen, bis auch dieses Mittel an seine Grenzen kommt, dann kommt nichts mehr.
Wieso also nicht lieber die Geburten unter Kontrolle bringen? Ach ja, die Mittel dazu wären "unethisch" und es würde größtenteils Afrika und Asien treffen. Irgendwie rassistisch.
Wie oft müssen die für Erdogan stimmen, bis du kapierst, dass die deine Ziele nicht teilen? Die Uhr tickt.
Richtig, aber ich stelle die gewagte Behauptung auf, dass meine Ziele leichter zu erreichen sind, während dein Ziel utopisch ist.
Guck dir mal die USA an, ein kunterbunter Haufen, der sich in erster Linie dem technologischen Fortschritt verschrieben hat. Müsste eigentlich ganz in deinem Sinne sein.
Es ist egal woher du kommst, wie du aussiehst etc. wichtig ist nur, werde Teil der Gesellschaft und leiste so viel du kannst und ernte so viel wie du gesät hast. So das Versprechen des "American Way of Life".
Die Realität sieht anders aus: Ghettos, nervöse Polizisten, massenweise illegale Einwanderer, Armut trotz immensen Reichtum und Fortschritt, Oligarchie etc.
Nichts ist perfekt. Statt zu versuchen die Welt zu heilen, sollte man sich um die Menschen die dir wichtig sind kümmern.
Wir sind ja eben nicht alle gleich. Wir sollten aber bis zu einem gewissen Grade gleich behandeln und das sind für mich Gesetze. Selbst Gesetze aber behandeln nach schwere von Verbrechen, oder grenzen auf Religiösität ein, grenzen nach Herkunft ein. Ein Mehrfachtäter bekommt meist auch eine höhere Strafe, obwohl wir vor dem Gesetz alle gleich sind. Warum? Weil er dann mit Mehrfachtätern gleichgestellt wird, nicht mit einem Ersttäter (egal bei welcher schwere des Verbrechens).
haben diesen Komfort nicht und müssen sich täglich mit illegalen Einwanderern herumschlagen.
Das weiss man auch schon seit Jahren, kann sich also nicht beschweren. Selbst nach Dublin hätte man es gewusst, hat aber keine Grenzen aufgebaut. Für Boote hätte man noch weiter denken können, auch das hat man nicht. Ist ja nicht "unser" Fehler....
Schau mal, wir Weiße haben ein demographisches Problem, Schwarze nicht. Bei uns herrscht Mangel, bei denen Überfluss. Deren Überfluss kommt hierher, was unseren Mangel nur verstärken wird. Wir werden weniger, die werden mehr. So einfach ist das. Es muss nicht sein, aber es passiert.
Wir haben kein demographisches Problem. Es gibt nicht zu wenige von uns, es gibt zuviele von denen. Es muss nicht die gesamte Erde voll von Menschen sein. Und davon ab sollte man viel eher drangehen autark zu sein. Unabhängig. Wenn wir unabhängig sind und diese Unabhängigkeit verteidigen, dann kann es uns egal sein, ob um uns herum alle vor Hunger umkommen, für uns ist ja gesorgt. Aber stattdessen machen wir uns doch durch Globalisierung, durch diesen stetigen, elendigen Wachstum nur zur Geißel. Wenns dann nicht anders geht, müssen die Waren eben an jene, die sie vorher nicht hatten. Die Wirtschaft freut sich. Sie freut sich immer über neue Konsumenten, die sie nicht bezahlen muss.
Unsere Vorfahren dienten absoluten Monarchien und haben sich trotzdem technologisch entwickelt. Irgendetwas machen die Schwarzen falsch.
Dann waren sie mit ihren Eigenschaften zur richtigen Zeit, am richtigen Ort. "Die Schwarzen" haben schon in dem Moment Pech gehabt, an dem der Weiße sie mit Waffengewalt zur Sklaverei gezwungen hat. Und hier geht unsere Sichtweise auseinander, wie es eben Zweigstellen für Evolution auch beim Menschen gibt. Es gibt Kulturkreise und Religionen, es gibt Naturvölker, es gibt die Zivilisation. Du bist, so lese ich das heraus, der Meinung, dass in den Tagen, an denen sich der Weiße dominiert hat gegenüber den Schwarzen, eine Abzweigung geschaffen hat, die lautet: Weiße Menschen = xy und Schwarze Menschen = xx. Du kategorisierst den Menschen in Unterarten. Es hätte anders herum passieren können. Nun sind die Weißen in der glücklichen Lage. Das bedeutet doch nicht, dass man die Schwarzen nur als Arbeitssklaven missbrauchen sollte. Als Nutztiere. Sie sind Menschen.
Sparsamer werden hilft nicht, aber deswegen muss ich nicht auch noch verschwenden. Recycling ist doch kein neues Wort. Je mehr Rohstoffe wir in Deutschland haben, umso besser. Stattdessen wird der Elektroschrott in Containern nach Afrika geschippert und dahin gekippt. Die EU macht da zwar Regeln. Aber werden die alle so eingehalten? Die Geburten unter Kontrolle bringen kannst du in einigen Situationen nicht. Wenn 5 Kinder dafür sorgen, dass sie selbst und ihre Eltern was zu essen haben, später auch je 5 Kinder haben wird das unendlich so weiter gehen, es sei denn man würde dem EINEN was zu essen geben. Auch das geht nicht, weil die dortigen Machtverhältnisse das nicht zulassen. Ergo: Es geht dort sowieso immer so weiter. Was tun wir? Wir geben den Ländern Geld und bekommen dafür Rohstoffe. Dann regelt sich das, wenn keine Rohstoffe mehr da sind, von selbst. Das ist dann die "Political Correctness" - Lösung. Man sorgt dafür, dass die Ausgangsbedingungen anders sind. Da einem Diktator oder Mächtigen nur seine Macht und der Machterhalt wichtig sind, kann ich ihn bestechen. Und bekomme dafür wichtige Rohstoffe, die ich selber benötige weil ich sie nicht habe. Am Ende.... Das ist auch nicht rassistisch, man kann es auch nicht mit Waffengewalt ändern, da die Leute dort überhaupt nicht die Fähigkeiten haben ihre Lage zu erkennen und sich in der Form zu bilden, um zu unserer Gesellschaft zu werden. Sie würden uns nur als weiteren Unterdrücker sehen. Dann kommt Widerstand, Rebellion und am Ende gibts Bürgerkriege. Führt zu nichts. Damit meine ich wiederum nicht, dass die Leute dort zu blöd wären, und das es ALLE sind. Die Gesellschaft dort jedoch, die Religion, die Kultur, aber auch das Machtverständnis und die durch diese Macht entzogene Bildung sorgen für eine Nicht-Anpassbarkeit in unsere Gesellschaft. Das ist eine VÖLLIG ANDERE Schlussfolgerung als: Alle Afrikaner.... Denn an dem Punkt, an dem man den Kindern dieser Leute Schulen hinsetzt und die Kinder demnach mehr in der Lage sind, über ihre Lage nachzudenken, je mehr Generationen, desto mehr kommen sie selbst auf die Lösung. Und je mehr kommen sie den von uns so gelobten Demokratie näher (oder weiter weg, wenn der nächste Diktator sich erhebt). Ich würde aber kein Genie an diese Länder verschenken, wenn ein solches zu uns kommen wollte.
Wie oft müssen die für Erdogan stimmen, bis du kapierst, dass die deine Ziele nicht teilen?
In Österreich wurde v.d.Bellen als Bundespräsident gewählt. Mit einer knappen Mehrheit. In der Türkei wurde Erdogan "gewählt" mit einer knappen Mehrheit. In Deutschland wird "die Merkel" immer wieder gewählt. Die Uhr tickt nicht mehr, die explodiert gerade schon. Selbst die Interessen in Deutschland werden nicht mehr bewahrt. Deutschland schafft sich ab. Genau so sehe ich das auch.
Nein die USA ist eben NICHT mein Ziel. Dieses reine Kapitalismussystem ist Menschenzersetzend, es ist Hartz4 im Endstadium, indem der glückliche Arbeiter und dessen Kinder in Wohlstand leben, und jegliche andere Lebensumstände für "Pech gehabt" sorgen. Indem die Kranken nicht versorgt werden, die Armen in Slums leben, und auch Arbeiter, die 40 Jahre lang gebuckelt haben unten durchfallen. Die USA ist eine Distopie von Deutschland. Mein kunterbunter Haufen hilft sich gegenseitig und steht füreinander ein, für das Ziel. Da gibt es auch welche, die keine Lust haben, die bekommen ihr Minimum und siechen ihr Leben dahin. Die gab es immer, und wird es immer geben. Es wird aber auch welche geben, die benötigen Hilfe, und das passiert ja heute schon mit der Versorgung der Kinder und Alten. Aber nicht gut genug. Wegen der schlechten Verteilung.
Nietzsche
28.04.2017, 06:30
Ups, über 12000 Zeichen...
Statt zu versuchen die Welt zu heilen, sollte man sich um die Menschen die dir wichtig sind kümmern.
Und genau DAS machen doch "die Reichen" und "die Mächtigen". Das ist genau der Fehler, der begangen wird! Nicht DU musst für DEINE LEUTE das Maximum anstreben. Sondern schlussendlich für Alle. Das setzt voraus, dass man für die ganze Welt entscheiden kann, und so utopisch bin ich nicht, dass ich annehme, die ganze Welt würde so sein. Ein Land jedoch KÖNNTE es, und kann es auch, dafür muss das Land aber autark sein, dafür muss das Land sich abschotten, dafür muss sich die Menge an Menschen einpendeln und das Märchen vom unendlichen Wachstum aufhören. Qualität statt Quantität. Der Wachstum selbst ist ja auch brauchbar um mehr Rohstoffe von außerhalb ins Land zu holen. Jegliche Überschüsse in der z.B. Landwirtschaft könenn genutzt werden, um mit diesen Überschüssen auf dem Weltmarkt einzukaufen. Dinge, die man selbst nicht hat. Dann werden wir noch autarker. Immer mehr, bis wir nicht mehr auf die restliche Welt angewiesen sind.
Ich sage ja, mein Ideal ist eher die Schweiz. Dort ist Demokratie, aber wenn die Demokratie jemand demontieren möchte, von den eigenen Politikern, dann wird ne Volksabstimmung gemacht, und der Politiker kann stempeln gehen. Es hat Konsequenzen, was er da macht und fordert. Nicht für alles eine Volksabstimmung, das wäre Stillstand. Letztlich kann man sagen brauchen wir eine soziale (die Bedürftigen werden versorgt, kommunistische (viele Dinge wie Verkehr/Strom/Wasser/Gas/Mietwohnen etc.etc. liegt beim Staat), kapitalistische (der Markt muss offen und frei sein für die Welt mit gleichzeitigem Blick ins eigene Land und dessen Bedürfnisse), monarchistische (Bestimmt von einigen wenigen im Sinne des Volkes, die aber auch verantwortlich sind, für Gutes wie Schlechtes [und keine Willkür]) Politik. Keine Armut, kein Stillstand, keine Andersbehandlung vor dem Gesetz, Verantwortung.
Völlig utopisch, aber das sind für MICH erhaltenswerte Werte. Und wie derjenige aussieht, der diese Werte unterstützt ist MIR egal. Wenn er nicht dazugehören kann, dann geht das nicht (Schweizer Prinzip). Wenn er nicht gebraucht wird, kann er nicht rein (Schweizer Prinzip). Verantwortlich bin ich erst einmal für die Menschen innerhalb, und die ich von außerhalb rein lasse, die später zu innerhalb gehören (Schweizer Prinzip).
Frontferkel
28.04.2017, 16:21
Wenn du was Dämliches suchst, dann schau in den Spiegel.
Das hat sich wie die Demokratie alles im zurückliegenden Jahrhundert abgespielt, z.T. sogar parallel. Die Systeme lassen sich gut einander gegenüberstellen.
Richtig , trotzdem hast Du " Äpfel " mit "Birnen " verglichen .
Und ich glaube , du hast ganz bewusst die Segnungen der Demokratie in der Weimarer Zeit weggelassen .
Von weiteren Demokratie-Glanztaten , die International übergreifend waren , nicht erst zu reden . Stichwort - Weltwirtschaftskriese .
(...)
Und ich glaube , du hast ganz bewusst die Segnungen der Demokratie in der Weimarer Zeit weggelassen .
Von weiteren Demokratie-Glanztaten , die International übergreifend waren , nicht erst zu reden . Stichwort - Weltwirtschaftskriese .Es ist noch kein "Demokratie"-Meister vom Himmel gefallen.
Flüchtling
28.04.2017, 17:55
....
.. diese Aussage ist falsch und es ist bewiesen , daß deine Aussage falsch ist ..
Alles klar. ;)
So neu, und schon so fehlerhaft.
Sondierer
28.04.2017, 18:09
Es ist noch kein "Demokratie"-Meister vom Himmel gefallen.
Du hast es eher mit Scheindemokratie und Weltdiktatur.
."Es gibt kein gutmütigeres, aber auch kein leichtgläubigeres Volk als das deutsche. Zwiespalt brauchte ich unter ihnen nie zu säen. Ich brauchte nur meine Netze auszuspannen, dann liefen sie wie ein scheues Wild hinein. Untereinander haben sie sich gewürgt, und sie meinten ihre Pflicht zu tun. Törichter ist kein anderes Volk auf Erden.
Keine Lüge kann grob genug ersonnen werden: die Deutschen glauben sie. Um eine Parole, die man ihnen gab, verfolgten sie ihre Landsleute mit größerer Erbitterung als ihre wirklichen Feinde."
Napoleon, er kannte dich wohl
Interessant. Die Ober-Multi-Kulti-Schlampe Anja Reschke nutzt genau das selbe Zitat von Napoleon, um den Deutschen begreiflich zu machen, wie sie sich von den "Rächten" beeinflussen lassen.
https://daserste.ndr.de/panorama/aktuell/ligida108_page-14.html
Towarish
28.04.2017, 22:55
Ich musste viele Zeilen aus deinem Beitrag löschen, um das hier überhaupt veröffentlichen zu können, aber es ist nicht schlimm, da man alles in deinem Beitrag nachlesen kann. Zur Orientierung habe ich die Anfänge gelassen.
Wir sind ja eben nicht alle gleich. Wir sollten aber bis zu einem gewissen Grade gleich behandeln und das sind für mich Gesetze. Selbst Gesetze aber behandeln nach schwere von Verbrechen, oder grenzen auf Religiösität ein, grenzen nach Herkunft ein. Ein Mehrfachtäter bekommt meist auch eine höhere Strafe, obwohl wir vor dem Gesetz alle gleich sind. Warum? Weil er dann mit Mehrfachtätern gleichgestellt wird, nicht mit einem Ersttäter (egal bei welcher schwere des Verbrechens).
Wir sind nicht gleich und wir müssen uns auch nicht gleich behandeln. Dafür gibt es keinen Grund, außer ideologische Überlegungen.
Das weiss man auch schon seit Jahren, kann sich also nicht beschweren. Selbst nach Dublin hätte man es gewusst, hat aber keine Grenzen aufgebaut. Für Boote hätte man noch weiter denken können, auch das hat man nicht. Ist ja nicht "unser" Fehler....
Doch doch doch! Wer hat Libyen, Griechenland, Italien und Spanien im Stich gelassen, als man dort die Flüchtlingswelle gemeldet hatte? Wer hat dem Präsidenten Ungarns gedroht, weil er sein Land gegen illegale Einwanderer geschützt hat?
Wer hält Frontex an der Leine, obwohl es genau dafür existiert? Das Problem ist NICHT Dublin! Dublin ist ein anderes Problem.
Wir haben kein demographisches Problem..
Doch, es gibt zu wenige von uns. Es reicht nicht aus die gleiche Anzahl an Menschen zu reproduzieren, Krankheiten, Unfälle, Morde und Kriege raffen nach wie vor Menschen dahin. Pro Familie müsste es also nicht weniger als drei Kinder geben.
Europäer kriegen das derzeit aus wirtschaftlichen Überlegungen nicht hin, da sich die Politiker lieber dem WIrtschaftswachstum verschreiben, als den Menschen hier. Außer du bist ein Neger, Araber, Türker oder Muslim allgemein, dann finden die noch Zeit und Willen, um dir zu helfen.
Dann waren sie mit ihren Eigenschaften zur richtigen Zeit, am richtigen Ort. "Die Schwarzen" haben schon in dem Moment Pech gehabt, an dem der Weiße sie mit Waffengewalt zur Sklaverei gezwungen hat. Und hier geht unsere Sichtweise auseinander, wie es eben Zweigstellen für Evolution auch beim Menschen gibt. Es gibt Kulturkreise und Religionen, es gibt Naturvölker, es gibt die Zivilisation. Du bist, so lese ich das heraus, der Meinung, dass in den Tagen, an denen sich der Weiße dominiert hat gegenüber den Schwarzen, eine Abzweigung geschaffen hat, die lautet: Weiße Menschen = xy und Schwarze Menschen = xx.
Unsinn, eine Abzweigung hat sich schon viele Jahrhunderte oder sogar Jahrtausende vor den europäischen Kolonialmächten gebildet. Diese Abzweigung hat erst die europäischen Kolonien ermöglicht. Es war weniger die Stärke Europas, als die Schwäche Afrikas, welche sie in die Unterdrückung geführt hat.
Du kategorisierst den Menschen in Unterarten. Es hätte anders herum passieren können. Nun sind die Weißen in der glücklichen Lage. Das bedeutet doch nicht, dass man die Schwarzen nur als Arbeitssklaven missbrauchen sollte. Als Nutztiere. Sie sind Menschen.
Hätte, ist es aber nicht. Ich schreibe nicht, dass wir die versklaven sollen, lediglich dass wir sie nicht brauchen. Nicht einmal als Sklaven/Nutztiere. Nicht weil sie nichts können, sondern weil wir die EINFACH NICHT BRAUCHEN.
Für GAR NICHTS.
Sparsamer werden hilft nicht, aber deswegen muss ich nicht auch noch verschwenden...
5 Kinder x 5 x 5 x 5 x 5 x 5 ...
Früher oder später gerät die Wirtschaft an ihre Grenzen und was sollen die Leute dann fressen? Sich gegenseitig? Wiederverwertetes Plastik?
Nein, Nahrung lässt sich nicht verfielfachen wie eine Zahl. Es braucht dafür Zeit, Land, Wasser, Sonnenlicht und Mineralstoffe in den Böden, Mineralstoffe die man nicht pausenlos anzapfen kann. Deswegen bauen die Bauern auch nicht immer wieder dasselbe an. Meines Wissens nach. Es reicht nicht aus nicht nur sparsamer zu sein, man muss komplett aufhören zu liefern, oder zumindest gewöhnlich Handel treiben. Erst dann lernen die sich selbst zu versorgen und selbst zu sparen.
Am Ende.....
Um ein Genie zu finden, muss man vorher Investitionen in die Bildung stecken. Wie viele Unsummen werden vorher verschwendet werden, nur um am Ende ein Genie im Bereich der Informationstechnik vorzufinden? Wie viele Renten, Kindergelder und Operationen hätte man mit diesem Geld HIER bezahlen können? Wieso muss man die überhaupt in diese Gesellschaft integrieren? Was hindert die Menschen hier daran mehr für die Bildung der europäischen Kinder zu tun?
Und du brauchst dir keine Illusionen zu machen, die werden uns Weiße immer als Unterdrücker wahrnehmen. Es ist ihre Art ihre eigene Schuld von sich zu weisen.
In Österreich wurde v.d.Bellen als Bundespräsident gewählt. Mit einer knappen Mehrheit. In der Türkei wurde Erdogan "gewählt" mit einer knappen Mehrheit. In Deutschland wird "die Merkel" immer wieder gewählt. Die Uhr tickt nicht mehr, die explodiert gerade schon. Selbst die Interessen in Deutschland werden nicht mehr bewahrt. Deutschland schafft sich ab. Genau so sehe ich das auch.
Deutschland besteht aus seinen Menschen. Importiere Afrikaner und Asiaten, versuche sie "deutsch" zu erziehen und du bekommst trotzdem ein anderes Land.
Nein die USA ist eben NICHT mein Ziel..
Das ist der Preis den diese Menschen für ihre Freiheit zahlen. Sie sind frei, aber nicht jder weiß mit dieser Freiheit umzugehen. Es ist ein Paradies für all jene, die sich Fähigkeiten aneignen, nutzen und verbessern. Der Rest kann sehen wo er bleibt. Ist das nicht fair? Oder schwebt dir eine Welt ohne Hunger, Armut und Unglück vor? Eine Welt die es nie gegeben hat und niemals geben wird.
Und genau DAS machen doch "die Reichen" und "die Mächtigen". Das ist genau der Fehler, der begangen wird! Nicht DU musst für DEINE LEUTE das Maximum anstreben. Sondern schlussendlich für Alle..
Und ich kann diese Menschen bis zu einem gewissen Grad verstehen. Die besitzen Fähigkeiten die andere nicht haben, sie machen sie Mühe ihren Reichtum anzuschaffen und shcon kommen irgendwelche Weltverbesserer, von denen die meisten Ärsche vermutlich sogar zu geizig sind einige Cent Münzen irgendwo zu spenden und erwarten von den Reichen auch noch immense Spendengelder?
Da kommen also irgendwelche unfähigen Penner und wollen einfach so Geld. Nix da!
Natürlich kann man darüber diskutieren, wie viele Nullen hinter einer Zahl ein Mensch in seinem Leben braucht, aber dabei wird generell nicht beachtet, welcher Tätigkeit diese Person nachtgeht.
Ein Unternehmer braucht dieses Geld, weil er damit sein Unternehmen und die geschaffenen Arbeitsplätze vor dem Verschwinden sichert.
Es ist also nicht so simpel.
Ich sage ja, mein Ideal ist eher die Schweiz..
Die Schweiz ist ein winziges Land, die Ereignisse dort sind relativ überschaubar. Auf größere Menschenmassen ist das nicht übertragbar, da kommen mehr Faktoren hinzu.
Abgesehen davon, wie viel Blutgeld steckt in den schweizer Banken?
Japan, Frankreich, GB, Deutschland, alles Länder die enormes Leid verursacht haben, gleichzeitig haben sie der Welt auch viel gegeben.
Wie sehr hat die Schweiz die Welt vorangebracht?
Völlig utopisch, aber das sind für MICH erhaltenswerte Werte. Und wie derjenige aussieht, der diese Werte unterstützt ist MIR egal. Wenn er nicht dazugehören kann, dann geht das nicht (Schweizer Prinzip). Wenn er nicht gebraucht wird, kann er nicht rein (Schweizer Prinzip). Verantwortlich bin ich erst einmal für die Menschen innerhalb, und die ich von außerhalb rein lasse, die später zu innerhalb gehören (Schweizer Prinzip).
Schon wieder dieses Gestammel über Werte.
Menschen wie du führen offensichtlich ein bedeutungsloses Leben, wieso sonst versucht ihr es mit Hirngespinnsten zu füllen?
Sollten deine Liebsten vergewaltigt und massakriert werden, was ich dir nicht wünsche, dann wirst du sofort begreifen, dass keine Werte auch nur jemals die gleiche Bedeutung in deinem Leben hatten oder haben werden.
Der Sinn des Lebens würde diese Welt mit den Leben deiner Liebsten verlassen.
Leben ist erhaltenswert, aber nicht irgendein Leben, sondern das Leben deiner Liebsten.
Menschen die anderes behaupten sind entweder Klugscheißer oder wollen Aufmerksamkeit.
Nietzsche
29.04.2017, 07:11
Ich musste viele Zeilen aus deinem Beitrag löschen, um das hier überhaupt veröffentlichen zu können, aber es ist nicht schlimm, da man alles in deinem Beitrag nachlesen kann. Zur Orientierung habe ich die Anfänge gelassen.
Ich kürze das auch mal, vielleicht passt dann alles in einen.
Im Land muss ich alle gleich behandeln. Ansonsten könnte jeder nach Gutdünken entscheiden, in welche Kategorie er ihn steckt. Schon anhand des Beispieles hier. Du selbst möchtest die weiße Rasser erhalten. Ich möchte bestimmte Werte erhalten. Und wieder andere möchten nur "Deutschland den Deutschen". Aus diesem Raster würdest du selbst schon rausfallen, da du ja schreibst, kein Deutscher zu sein. Aber möchtest du anders behandelt werden als ein Deutscher? Vor dem Gesetz wohlgemerkt. Und mir ist klar, dass man einen Deutschen nicht des Landes verweisen kann, was wiederum für eine Nicht-Gleichbehandlung hinausläuft. Sind in meinen Augen Spitzfindigkeiten.
Das Problem besteht seit Dublin. Jedenfalls was die jetzige Flüchtlingswelle angeht. Wären die Außengrenzen gesichert worden, gäbe es das Problem nicht. Da man aber keine Außengrenzen hat, innen die aufgelöst wurden...
Die Reproduktion führt nur zu weiteren Menschen, aber wieviele sollten es deiner Meinung nach sein? Unendlich viele weiße Menschen? Wir haben nur einen Planeten...
Früher oder später gerät die Wirtschaft an ihre Grenzen und was sollen die Leute dann fressen?
Es war weniger die Stärke Europas, als die Schwäche Afrikas, welche sie in die Unterdrückung geführt hat.
Darum geht es nur? Wer hat die stärkeren Waffen, die meisten Menschen als Kanonenfutter? Also reicht ansich ein paar Atombomben oder aber Chinas Masse an Soldaten und sie hätten das RECHT sich zu nehmen, was sie wollen? Weil wir im Gegensatz dazu schwach sind? Kann man so sehen, muss man nicht. Ist eher wieder geschichtlich zu betrachten. Damals war das Gang und Gebe, das muss man aber nicht gutheißen, weder damals noch heute. Heute ist es nur bequemer zu sagen: Wie unethisch. Es drohen einem ja keine Konsequenzen für den Satz. Damals jedoch schon. Ich persönlich halte überhaupt nichts von Expansion durch Gewalt. Egal wer.
Es braucht dafür Zeit, Land, Wasser, Sonnenlicht und Mineralstoffe in den Böden, Mineralstoffe die man nicht pausenlos anzapfen kann. Deswegen bauen die Bauern auch nicht immer wieder dasselbe an. Meines Wissens nach. Es reicht nicht aus nicht nur sparsamer zu sein, man muss komplett aufhören zu liefern, oder zumindest gewöhnlich Handel treiben. Erst dann lernen die sich selbst zu versorgen und selbst zu sparen.
Das werden sie nicht. Weil die Globalisierung dafür gesorgt hat, dass wenn wir sie nicht ausplündern, es jemand anders tut. Ich mach daraus nur keinen Hehl, denn wir haben selbst nur die Wahl ob wir mit abgrasen oder nicht. Wenn wir es nicht tun, dann macht es jemand anders auf dieser Welt, der Untergang selbst ist für diese Länder jedoch nicht aufzuhalten. Egal wie freundlich wir sind.
Wieso muss man die überhaupt in diese Gesellschaft integrieren? Was hindert die Menschen hier daran mehr für die Bildung der europäischen Kinder zu tun?Und du brauchst dir keine Illusionen zu machen, die werden uns Weiße immer als Unterdrücker wahrnehmen. Es ist ihre Art ihre eigene Schuld von sich zu weisen.
Wir brauchen null Integrationsleistung, die muss ja von ihnen selbst gehen. Und das meinte ich ja schon vorher. Wer sich vorher schon dermaßen integriert hat, sprachlich, kulturell und wertemäßig, da investiere ich keinen müden Cent rein, denn sonst hätte er gar keine Legitimation im Land zu sein. Ich weise sie nur nicht kategorisch ab wie du. Der Staat verhindert das. Sein Konstrukt wird seit Jahren auf Arbeiter aufgebaut, Arbeit, Arbeit, Arbeit, Wirtschaft, Wirtschaft,Wirtschaft. Die Hauptaufgabe des Staates wurde in einen Kapitalismus umgekrempelt. Nicht mehr sozial. Denn dann gäbe es mehr Leistungen für Kinder. Es ist nicht ihre Schuld, wenn der Diktator sie mit Waffengewalt unterdrückt. Aber UNSERE gewiss auch nicht.
Importiere Afrikaner und Asiaten, versuche sie "deutsch" zu erziehen und du bekommst trotzdem ein anderes Land.
Ich importiere niemanden, der nicht den o.g. Ansprüchen genügt. Dann kann ich kein anderes Land bekommen, weil sie ja wissen, dass es besser ist als zu hause und weil der große Bestandteil darin liegt, assimiliert zu sein. Sonst ergäbe mein Konstrukt keinen Sinn.
Ist das nicht fair? Oder schwebt dir eine Welt ohne Hunger, Armut und Unglück vor? Eine Welt die es nie gegeben hat und niemals geben wird.
Fairness ist relativ. Ist es fair, Menschen Leistungen zu erbringen, die aufgrund von Krankheit nicht arbeiten können? Die aufgrund des Alters nicht arbeiten können? Fair Kinder zu bezahlen, die überhaupt keine Leistung erbringen, später sogar abwandern wenn sie voll ausgebildet sind? Ich habe ein Ziel vor Augen, und bleibe so realisitsch zu sagen, dass diese utopisch ist, aber eben nicht unmöglich. Dieses Ziel kann man in der jetzigen Form nicht für die Welt definieren, dafür ist die Welt und deren Bewohner zu unterschiedlich (als Gesamtheit). Das bedeutet nicht, dass ich als Ziel etwas zersetzendes, kriegerisches aufbauen wollte, welches unterdrückt und rein egoistisch um jeden Preis Expansion anstrebt.
Die besitzen Fähigkeiten die andere nicht haben, sie machen sie Mühe ihren Reichtum anzuschaffen und shcon kommen irgendwelche Weltverbesserer, von denen die meisten Ärsche vermutlich sogar zu geizig sind einige Cent Münzen irgendwo zu spenden und erwarten von den Reichen auch noch immense Spendengelder?
Ich wusste, dass das Extreme kommt. Nur ein Sith kennt nichts als Extreme. ;) Wir spenden doch so schon, für die eigenen Bedürftigen. Ob wir das jetzt Steuern oder Sozialabgaben nennen ist egal. Wir sind zum Spenden gezwungen. Aber nicht alle im gleichen Maße. Zudem, wenn es wirklich nur um Leistung der Individuen ginge, dann könnten wir auch alle Toten enteignen. Denn die Kinder müssen ja IHRE Leistung erbringen. Erben ist keine Leistung. Es ist ein Privileg. Wenn ich aber eine immer größer werdende Anzahl in der Unter-/Mittelschicht enteigne, das sogar vor dem Tode, und Reiche nicht (weil die es sich leisten können) dann ist das Ungerecht. Ich sage nicht, Robin Hood Manier. Auch schreibe ich nicht, dass wir die Unternehmer enteignen sollen. Sondern einfach nur, dass die Interessen der Politiker einseitig auf der Industrie, auf Reiche ausgelegt wird. "Die könnten ja abhauen". Kannst du mir erklären, warum Strom so teuer ist in Deutschland? Nur 25% sind in privaten Haushalten, die zahlen sich mit knapp 28cent pro KWh dumm und dämlich, sollen sogar Strom sparen, weil WIR ja immer mehr verbrauchen. Während die Industrie, der Handel, Verkehr etc. 75% des Stroms bezahlen, gleichzeitig aber nur knappe 10cent bezahlen. Dieses Geld, das fehlt den Menschen dann wofür? Richtig, für Investitionen. Wenn der Porsche aufgrund des Strompreises um durchschnittlich 1000€ teurer wird, meinst du der wird nicht mehr gekauft? Während, wenn ich 500 Euro im Jahr weniger für Strom zahlen müsste sicherlich mehr Geld für Konsumgüter übrig hätte, aber mit 500€ mehr nicht mehr Geld für nen Porsche. Allein die Menge an Menschen, die dadurch Geld sparen und zur Investition über hätten ist dermaßen groß. Kleines Beispiel:
Letztes Jahr gab es in Österreich eine Steuerreform. Die hat dafür gesorgt, dass niedrige und mittlere Einkommen mehr Geld nach Brutto-Netto haben. In der Zeitung kam dieses Jahr ein großer Ausschnitt: Österreich konsumiert mehr. Jetzt die Erkenntnis im Artikel: Die Leute kaufen mehr, weil sie mehr Geld zur Verfügung haben. Phantastisch! Wenn man mehr Geld hat, kann man mehr ausgeben! Genial. Was macht aber jemand, der 10 000€ im Monat hat und 40€ mehr im Monat bekommt? Die monatlichen Kosten werden nicht steigen. Auch Konsummäßig wird er nicht mehr konsumieren. Er wird das Geld also parken. Sparen. Also dem Wirtschaftskreislauf entziehen.
Ich muss also NICHT dafür sorgen, dass Reiche immer reicher werden, während die "Ärmeren" immer mehr zahlen müssen. Es ist völlig unnötig und gerade das passiert. Die Schere klafft auseinander. Und hemmt damit auch noch die Wirtschaft. Weil Potential vorhanden wäre.
Die Schweiz ist ein winziges Land, die Ereignisse dort sind relativ überschaubar. Auf größere Menschenmassen ist das nicht übertragbar, da kommen mehr Faktoren hinzu.Abgesehen davon, wie viel Blutgeld steckt in den schweizer Banken?
Das haben wir weiter oben schon abgehakt. Für die Verbrechen von anderen Staaten gegenüber den eigenen oder fremden Bürgern kann die Schweiz nichts. Es ist wie die Ausbeutung von Bodenschätzen durch den Diktator. Die Schweizer sind nicht verantwortlich, so wie wir nicht verantwortlich sind wenn sich in Afrika die Leute die Köpfe einschlagen (oder lassen, durch die bezahlten Milizen der Diktatoren).Die Übertragbarkeit ist tatsächlich kaum gegeben. Deutschland hätte viel mehr Personen an den Grenzen stehen und ne größere Bundeswehr. ;)
Japan, Frankreich, GB, Deutschland, alles Länder die enormes Leid verursacht haben, gleichzeitig haben sie der Welt auch viel gegeben.Wie sehr hat die Schweiz die Welt vorangebracht?
Sich. Du argumentierst die gesamte Zeit über, warum WIR der Welt irgendwas schulden, oder irgendwelchen Menschen auf der Welt. Aber die Schweiz ist das perfekte System um genau das weiterzubringen: Sich selbst. Während draußen alle rumpampen und Probleme lösen müssen und reden reden reden. Flüchtlinge hier, Flüchtlinge da, Brexit, EU-Verordnungen und und und. Die Schweizer interessiert das nicht. Sie machen weiter mit ihrem Kurs und kommen dabei ganz gut weg. Da verdienen die Leute auch mehr. Warum wohl?
Schon wieder dieses Gestammel über Werte.Menschen wie du führen offensichtlich ein bedeutungsloses Leben, wieso sonst versucht ihr es mit Hirngespinnsten zu füllen?
Ich glaube das war eher dein Argument. Du willst die weiße Rasse vorantreiben, weil du dich ihr zugehörig fühlst. Möchtest nicht, dass Deutschland schwarz wird, bist aber selber kein Deutscher. Wer will sich denn was beweisen, du oder ich? Was mich stört ist die sinnlose Vergeudung von Geldern in eine bestimmte Klientel und das Volk steht hinten an. Dabei kann man an anderen Systemen sehen, wie es anders geht. (wie die Schweiz, aber die ist ja dann wieder zu klein, um als Beispiel dienen zu dürfen)
Der Sinn des Lebens würde diese Welt mit den Leben deiner Liebsten verlassen.
So winzig ist mein Ego nicht, dass ich es mir von Anderen kaputt machen ließe. Sonst könnte ich mich hier im Forum bei den ganzen freundlichen Antworten nicht lange halten. Ich muss mein Leben nicht mit Hass füllen, um mein Wesen in irgend einer Art auszugleichen.
Leben ist erhaltenswert, aber nicht irgendein Leben, sondern das Leben deiner Liebsten. Menschen die anderes behaupten sind entweder Klugscheißer oder wollen Aufmerksamkeit.
Da ist es wieder. Weil ich die Ansichten nicht teile muss ich entweder das, ooooder das sein. Tut mir Leid, da du mich nicht kennst steht dir kein Urteil über meine Person zu.
JEDES Leben ist erhaltenswert. Sogar das eines Mörders. Über Strafe kann man gerne diskutieren, für einige hätte ich ein wunderschönes Restleben in einem Windrad. Da kann man den ganzen Tag im 2-Schichtbetrieb im Kreis rennen, bekommt abgelaufenes Brot und Wasser und erzeugt Strom um das bezahlen zu können. Jahrelang im Kreis, wie Conan der Barbar. Mit Kamera, können die Angehörigen der Opfer ab und zu mal live ein paar Runden angucken.
Wer meine Liebsten sind ist auch subjektiv. Das schrieb ich aber oben. Wenn ich nur auf MEINE achte, und jemand mit mehr Geld und Macht auf SEINE achtet, dann verliere ich. Ist aber der perfekte Egoist mein Ziel? Genau das ist er eben nicht.
Towarish
03.05.2017, 15:09
Ich glaube das war eher dein Argument. Du willst die weiße Rasse vorantreiben, weil du dich ihr zugehörig fühlst. Möchtest nicht, dass Deutschland schwarz wird, bist aber selber kein Deutscher. Wer will sich denn was beweisen, du oder ich? Was mich stört ist die sinnlose Vergeudung von Geldern in eine bestimmte Klientel und das Volk steht hinten an. Dabei kann man an anderen Systemen sehen, wie es anders geht. (wie die Schweiz, aber die ist ja dann wieder zu klein, um als Beispiel dienen zu dürfen)
Ich bin kein Deutscher, aber ich muss es auch gar nicht sein. Meine Ansichten lassen sich problemlis auf den Großteil der europäischen Länder übertragen, ohne zwischeneuropäische Konflikte auszulösen.
Die Schweiz ist eine Anomalie. Sie hatte in der Geschichte enorm Glück (wobei auch nicht immer) gehabt, unter anderem weil sie so klein und unbedeutend ist.
JEDES Leben ist erhaltenswert. Sogar das eines Mörders. Über Strafe kann man gerne diskutieren, für einige hätte ich ein wunderschönes Restleben in einem Windrad. Da kann man den ganzen Tag im 2-Schichtbetrieb im Kreis rennen, bekommt abgelaufenes Brot und Wasser und erzeugt Strom um das bezahlen zu können. Jahrelang im Kreis, wie Conan der Barbar. Mit Kamera, können die Angehörigen der Opfer ab und zu mal live ein paar Runden angucken.
Wer meine Liebsten sind ist auch subjektiv. Das schrieb ich aber oben. Wenn ich nur auf MEINE achte, und jemand mit mehr Geld und Macht auf SEINE achtet, dann verliere ich. Ist aber der perfekte Egoist mein Ziel? Genau das ist er eben nicht.
Ich habe kein Verständnis dafür, wenn Erwachsene die Ansichten eines Kindes vertreten.
Unrealistisches Geschreibsel. Genauso hätte ich auch Harry Potter lesen können. Es gibt Gründe, warum die weißen Nationen demographische Probleme haben, warum der Islam in Europa von Tag zu Tag mächtiger wird, warum Perverse es sich erlauben können gegen Professoren vorzugehen und zu gewinnen.
Die Menschen hier setzen falsche Prioritäten.
Wirtschaft statt Potenz, Werte statt Fakten.
Deine "Werte" werden sich in Rauch auflösen, sobald die Afrikaner und Asiaten der einheimischen Bevölkerung zahlenmäßig überlegen sein werden.
Wir oder unsere Nachfahren werden Horden muslimischer Halsabschneider erleben, die mordend durch die Straßen ziehen und niemand mehr, der sie aufhalten können wird, weil es es niemanden mehr geben wird, der sie aufhalten wollen wird.
Alles nur, weil man sich religiösen Hirngespinnsten hergibt. So viel Wissen über die Vergangenheit und doch dieser Zerfall.
Du bist wie eine Wand.
Ressourcen Knappheit existiert für dich nicht.
Globale Geburtenexplosion ist kein Problem.
Existierende kulturelle Unterschiede, die zu Mord, Vergewaltigung und Konflikten führen sind vernachlässigbar.
Nein, deine Probleme sind Diktatoren, Autoritarismus, nicht weit genug gehendes Recycling etc.
Du möchtest allen Menschen dieser Welt helfen, obwohl du das nicht kannst, obwohl du keine Ahnung hast wie das gehen könnte, nicht einmal ob das überhaupt möglich ist. Nein, du glaubst wie ein dummer Islamist an irgendetwas, was niemals eintreffen wird.
Damit wird das Leben der Europäer unnötig gefährdet, du bist ein Spinner.
Die Balkanisierung Deutschlands und ganz Europas, das werden deine behinderten Werte erreichen.
Wer versucht allen zu helfen, hilft am Ende keinem, dafür aber geilt man sich an der Vorstellung eines Übermenschen auf.
Vergleichbar mit einem religiösen Propheten.
Nietzsche
03.05.2017, 15:57
Ich bin kein Deutscher, aber ich muss es auch gar nicht sein. Meine Ansichten lassen sich problemlis auf den Großteil der europäischen Länder übertragen, ohne zwischeneuropäische Konflikte auszulösen.
Die Schweiz ist eine Anomalie. Sie hatte in der Geschichte enorm Glück (wobei auch nicht immer) gehabt, unter anderem weil sie so klein und unbedeutend ist.
Ich habe kein Verständnis dafür, wenn Erwachsene die Ansichten eines Kindes vertreten.
Unrealistisches Geschreibsel. Genauso hätte ich auch Harry Potter lesen können. Es gibt Gründe, warum die weißen Nationen demographische Probleme haben, warum der Islam in Europa von Tag zu Tag mächtiger wird, warum Perverse es sich erlauben können gegen Professoren vorzugehen und zu gewinnen.Die Menschen hier setzen falsche Prioritäten.Wirtschaft statt Potenz, Werte statt Fakten.
Deine "Werte" werden sich in Rauch auflösen, sobald die Afrikaner und Asiaten der einheimischen Bevölkerung zahlenmäßig überlegen sein werden.
Wir oder unsere Nachfahren werden Horden muslimischer Halsabschneider erleben, die mordend durch die Straßen ziehen und niemand mehr, der sie aufhalten können wird, weil es es niemanden mehr geben wird, der sie aufhalten wollen wird.
Alles nur, weil man sich religiösen Hirngespinnsten hergibt. So viel Wissen über die Vergangenheit und doch dieser Zerfall.
Du bist wie eine Wand.
Ressourcen Knappheit existiert für dich nicht. Globale Geburtenexplosion ist kein Problem. Existierende kulturelle Unterschiede, die zu Mord, Vergewaltigung und Konflikten führen sind vernachlässigbar.
Nein, deine Probleme sind Diktatoren, Autoritarismus, nicht weit genug gehendes Recycling etc.
Du möchtest allen Menschen dieser Welt helfen, obwohl du das nicht kannst, obwohl du keine Ahnung hast wie das gehen könnte, nicht einmal ob das überhaupt möglich ist. Nein, du glaubst wie ein dummer Islamist an irgendetwas, was niemals eintreffen wird. Damit wird das Leben der Europäer unnötig gefährdet, du bist ein Spinner.
Die Balkanisierung Deutschlands und ganz Europas, das werden deine behinderten Werte erreichen. Wer versucht allen zu helfen, hilft am Ende keinem, dafür aber geilt man sich an der Vorstellung eines Übermenschen auf.
Vergleichbar mit einem religiösen Propheten.
Hat aber lange gedauert bis es beleidigend wurde. Als ob ich es nicht geahnt hätte....
Die Schweiz hat also nur wegen Glück überlebt....
Wir haben demografische Probleme weil die Sicherheit hier für UNS weggefallen ist, aber die Sicherheit die noch da ist reicht einer Unterschicht. Die sich ja auch weiterhin vermehrt. Siehe den anderen Thread über Dysgenik.
Wenn meine oder deine Nachfahren das erleben werden, dann nur WEGEN UNS. Weil WIR nichts dagegen getan haben. Schiebs nun nicht auf Andere und deine Handlungsunfähigkeit. Das habe ich einem anderen Forenmitglied schon mitgeteilt. Wenn du solche ANGST vor den Afrikanern, Asiaten, muslimischer Halsabschneider hast, die mordend durch die Straßen ziehen, dann tu was dagegen.
Ich zweifel keine Ressourcenknappheit an. Globale Geburtenexplosion kann uns egal sein wenn wir die Grenzen dicht machen und aussieben. Die kulturellen Unterschiede sind nicht vernachlässigbar, sondern zu verhindern.
Meine Probleme sind keine Diktatoren, die sind das Problem von denen, die da leben. Ich muss aber deswegen nicht sagen, dass ich sie gut finde. Macht korrumpiert, man merkts doch heutzutage. Du schreibst selbst, dass es keine unendlichen Ressourcen gibt, natürlich stören mich dann die nicht durchgeführten Recyclingversuche.
Ich möchte zuerst Deutschland helfen, weil wir eben nicht der ganzen Welt helfen können, weil die ganze Welt nicht unsere Kultur, Wertvorstellungen, soziale Ansichten besitzen. Diejenigen die das aber möchten, die sind von mir aus gerne willkommen. Das Problem? Wohin mit den Deutschen, die das nicht wollen? Jetzt bin ich auch noch ein Gläubiger, werde mit einem Islamisten gleichgesetzt. Absolut lächerlich.
Das Leben wird nicht von mir gefährdet, ich habe hier nicht ALLE UNKONTROLLIERT REINGELASSEN. Du etwa? Bin deswegen auch kein Spinner.
Meine Werte sind behindert? Welche Werte hast du denn in Europa noch? Die werden alle aufgelöst, die eigenen Menschen im stich gelassen. All das von dir oben beschriebene ist eine panische Angst vor Andersdenkenden, vor Andersartigen. Bloß mitschwimmen, wir bleiben bei uns, wir kennen uns ja. Unsere Werte und Gesetze werden untergraben, von den Untermenschen. Und merkst nicht, dass du damit deine Erhobenheit damit zu nichte machst. Wie kann man von sich selber behaupten weiter zu sein, und alle Menschen, nur weil sie woanders aufgewachsen sind und leben (anders aussehen) pauschal als so niedrig ansehen? Derjenige kann weder realistisch noch weiter sein. Er ist einfach ein Rassist, und dann auch noch selber kein Deutscher sein, der das Europa der Weißen aber retten will. Warum sollte man dich retten? Du wärst einer von denen, die ich aus dem Land werfe, weil die Beweggründe niedrig sind.
Aber das ist dann wieder nur meine Meinung. Deine hast du ja objektiv untermauert:
"wenn Erwachsene die Ansichten eines Kindes vertreten.", "Unrealistisches Geschreibsel", "Alles nur, weil man sich religiösen Hirngespinnsten hergibt. So viel Wissen über die Vergangenheit und doch dieser Zerfall. Du bist wie eine Wand." , "Nein, du glaubst wie ein dummer Islamist an irgendetwas, was niemals eintreffen wird. Damit wird das Leben der Europäer unnötig gefährdet, du bist ein Spinner."
Towarish
03.05.2017, 16:37
Hat aber lange gedauert bis es beleidigend wurde. Als ob ich es nicht geahnt hätte....
Die Schweiz hat also nur wegen Glück überlebt....
Richtig gelesen, die Schweiz hat Glück gehabt. Sie hätte mit Leichtigkeit von einem der größeren Ländern übernommen werden können. Sie war so klein und unbedeutend, dass man beschlossen hat sich aus möglichst allen militärischen Konflikten rauszuhalten und das hat oft geklappt.
Wir haben demografische Probleme weil die Sicherheit hier für UNS weggefallen ist, aber die Sicherheit die noch da ist reicht einer Unterschicht. Die sich ja auch weiterhin vermehrt. Siehe den anderen Thread über Dysgenik.
Wenn meine oder deine Nachfahren das erleben werden, dann nur WEGEN UNS. Weil WIR nichts dagegen getan haben. Schiebs nun nicht auf Andere und deine Handlungsunfähigkeit. Das habe ich einem anderen Forenmitglied schon mitgeteilt. Wenn du solche ANGST vor den Afrikanern, Asiaten, muslimischer Halsabschneider hast, die mordend durch die Straßen ziehen, dann tu was dagegen.
Ich zweifel keine Ressourcenknappheit an. Globale Geburtenexplosion kann uns egal sein wenn wir die Grenzen dicht machen und aussieben. Die kulturellen Unterschiede sind nicht vernachlässigbar, sondern zu verhindern.
Meine Probleme sind keine Diktatoren, die sind das Problem von denen, die da leben. Ich muss aber deswegen nicht sagen, dass ich sie gut finde. Macht korrumpiert, man merkts doch heutzutage. Du schreibst selbst, dass es keine unendlichen Ressourcen gibt, natürlich stören mich dann die nicht durchgeführten Recyclingversuche.
Ich möchte zuerst Deutschland helfen, weil wir eben nicht der ganzen Welt helfen können, weil die ganze Welt nicht unsere Kultur, Wertvorstellungen, soziale Ansichten besitzen. Diejenigen die das aber möchten, die sind von mir aus gerne willkommen. Das Problem? Wohin mit den Deutschen, die das nicht wollen? Jetzt bin ich auch noch ein Gläubiger, werde mit einem Islamisten gleichgesetzt. Absolut lächerlich.
Wenn du Deutschland helfen möchtest, dann solltest du in erster Linie der einheimischen Bevölkerung helfen. Die Araber, Türken, aber auch Slawen fühlen sich diesem Land nicht wirklich zugehörig. Was bei Slawen noch unproblematisch ist, ist es bei den muslimischen Arabern und Türken sehr wohl. Die Slawen finanzieren und bauen keine Moscheen, sie hängen keinen religiösen Gesetzen nach, sie leisten sich hier keine Bandenkriege und stellen auch keine Bedrohung für die einheimische Bevölkerung dar.
Das Leben wird nicht von mir gefährdet, ich habe hier nicht ALLE UNKONTROLLIERT REINGELASSEN. Du etwa? Bin deswegen auch kein Spinner.
Meine Werte sind behindert? Welche Werte hast du denn in Europa noch? Die werden alle aufgelöst, die eigenen Menschen im stich gelassen. All das von dir oben beschriebene ist eine panische Angst vor Andersdenkenden, vor Andersartigen. Bloß mitschwimmen, wir bleiben bei uns, wir kennen uns ja. Unsere Werte und Gesetze werden untergraben, von den Untermenschen. Und merkst nicht, dass du damit deine Erhobenheit damit zu nichte machst. Wie kann man von sich selber behaupten weiter zu sein, und alle Menschen, nur weil sie woanders aufgewachsen sind und leben (anders aussehen) pauschal als so niedrig ansehen? Derjenige kann weder realistisch noch weiter sein. Er ist einfach ein Rassist, und dann auch noch selber kein Deutscher sein, der das Europa der Weißen aber retten will. Warum sollte man dich retten? Du wärst einer von denen, die ich aus dem Land werfe, weil die Beweggründe niedrig sind.
Deine "Werte" sind verkorkst. Das "Streben nach einer imaginären Vollkommenheit" ist nichts weiter als ein Hirngespinnst derer, die entweder nicht in der Lage sind reale Probleme zu lösen, oder es einfach nicht wollen.
Unsere Probleme sind, dass sich auf dem ganzen Kontinent antieuropäische Parallelgesellschaften gebildet haben, die in einigen Ländern sogar schon eigene Parteien haben.
Diese Gesellschaften werden entweder uns oder unsere Nachfahren physisch beseitigen und wieso? Weil hier universelle Vorstellungen statt echte und historisch gewachsene Identitäten verteidigt werden.
Und es hat sich halt so ergeben, dass diese Identitäten mit weißen Menschen verbunden sind, hätte anders kommen können, ist es aber nicht, dementsprechend braucht man gar nicht darüber zu diskutieren, ob man irgendwelche Schwarze, Araber oder Türken hier anpassen kann. Man braucht das gar nicht. Nicht hier, nicht in Polen, nicht in Russland.
Wir brauchen höchstens deren Rohstoffe.
Alles was uns tötet ist schlecht, ohne Ausnahme. Durchgeknallte Heilsbringer bilden da keine Ausnahme.
Sollte in Afrika jemals ein Staat das technologische Niveau Deutschlands, oder Frankreichs erreichen, so müsste man sich sogar davor fürchten, ob es nicht zum Konflikt kommen würde, aus genau diesem Grund ist es sogar gut, dass die dort ein schlechtes Leben haben. Schlecht für sie, gut für uns. Zynisch, aber das ist so. Es allenfalls besser, als hier auf Moralapostel zu tun und hinterher schleichend doch aufgrund von fadenscheinigen Rechtfertigungen irgendwo Bomben abzuwerfen.
Schau dir mal China und Indien, die haben dermaßen große Probleme und das in erster Linie aufgrund ihrer massiven Bevölkerung. Ein Geburtenrückgang wäre sogar in deren Interesse, da somit die Lebensqualität und Effizienz effektiv gesteigert werden könnten.
Allerdings wird das nicht passieren, weil die Realität kein magischer Freizeitpark ist.
Aber das ist dann wieder nur meine Meinung. Deine hast du ja objektiv untermauert:
"wenn Erwachsene die Ansichten eines Kindes vertreten.", "Unrealistisches Geschreibsel", "Alles nur, weil man sich religiösen Hirngespinnsten hergibt. So viel Wissen über die Vergangenheit und doch dieser Zerfall. Du bist wie eine Wand." , "Nein, du glaubst wie ein dummer Islamist an irgendetwas, was niemals eintreffen wird. Damit wird das Leben der Europäer unnötig gefährdet, du bist ein Spinner."
Und was erwartest du nach so dämlichen Aussagen wie man müsse zusehen, dass es allen gut geht? Wie oft muss man dir schreiben, dass das nicht umsetzbar ist? Dieser Irrtum führt genau dazu, dass solche wie Merkel alles mögliche hier ins Land lassen.
Der Drang die Welt und mit ihr auch Europa komplett zu verändern, rührt genau daher.
Nietzsche
03.05.2017, 19:22
...
Wenn du Deutschland helfen möchtest, dann solltest du in erster Linie der einheimischen Bevölkerung helfen.
Nichts anderes ist meine Intention. Wir können der Welt nicht helfen und daher müssen wir uns selbst helfen. Da stimme ich dir doch völlig zu. Das ist nicht mein Ziel. Aber es ist der Schritt dahin. Keinem zu helfen ist aber genauso falsch wie allen zu helfen.
Deine "Werte" sind verkorkst. Das "Streben nach einer imaginären Vollkommenheit" ist nichts weiter als ein Hirngespinnst derer, die entweder nicht in der Lage sind reale Probleme zu lösen, oder es einfach nicht wollen.Unsere Probleme sind, dass sich auf dem ganzen Kontinent antieuropäische Parallelgesellschaften gebildet haben, die in einigen Ländern sogar schon eigene Parteien haben.
Meine Werte sind nicht verkorkst, sie sind das Ziel am Ende. Die Schritte dahin sind viel kleiner und müssen auch kleiner sein. Ohne Ziel ist genau das jetzige Handeln der Politik. Wir warten, bis es irgendwo brennt und etablieren dann eine Feuerwehr. Es brennt! Es ist schon zu spät. Mit Zielen vor den Augen kann ich daran arbeiten. Die EU handelt Anti-Europäisch. Sie hat die Flüchtlingskrise verpennt und war handlungsunfähig.
dementsprechend braucht man gar nicht darüber zu diskutieren, ob man irgendwelche Schwarze, Araber oder Türken hier anpassen kann.
Ich will nicht, dass die HIER angepasst werden. Ich will, dass die schon angepasst sind. Demnach muss ich keine Leistung hineinstecken, bekomme aber genau das, was ich will.
Wir brauchen höchstens deren Rohstoffe.
Völlig richtig. Wenigstens in dieser Hinsicht leisten wir gute Arbeit. Wir bekommen Rohstoffe, liefern Endprodukte. Exportieren gut. Importieren auch gut. Wir können an deren Situation eh nichts ändern, da ist es besser es liegt ins unseren Händen.
Alles was uns tötet ist schlecht, ohne Ausnahme. Durchgeknallte Heilsbringer bilden da keine Ausnahme.
Bitte, guck dir den Dysgenik Thread an. Wenn die Leute immer dümmer werden im Durchschnitt, weil darauf hingearbeitet wird, dass die Unterschicht sich in Dland vermehrt, von außen immer mehr dazu kommen, die Bildungseinrichtungen das nicht ausgleichen, dann ist das schon im Gange. Die Klugen sterben aus, oder selbst der Durchschnittsintelligente wird schon demontiert.
aus genau diesem Grund ist es sogar gut, dass die dort ein schlechtes Leben haben. Schlecht für sie, gut für uns. Zynisch, aber das ist so.
Genau mein Reden. Mit dem Unterschied, dass ich eben diejenigen, die Intelligenzbestien sind abgrasen würde. Und da ist mir nunmal die Rasse egal oder wo der herkommt. Siehe oben, die SIND schon angepasst, ich passe sie nicht dem Land an, ich bezahle keinen Deutschkurs und keine Ausbildung, kein Studium für sie. Die gucken sich um und stellen fest: Deutschland? Da werde ich endlich richtig gefordert, SO will ich leben. Ich bekomme dort ein schönes Leben und gebe gleichzeitig meinen Wert der dortigen Gesellschaft. Wenn es wirklich überhaupt niemanden in dieser Art gibt, wie du ja denkst, dann kommt KEINER. Ist doch perfekt.
Und was erwartest du nach so dämlichen Aussagen wie man müsse zusehen, dass es allen gut geht? Wie oft muss man dir schreiben, dass das nicht umsetzbar ist? Dieser Irrtum führt genau dazu, dass solche wie Merkel alles mögliche hier ins Land lassen.Der Drang die Welt und mit ihr auch Europa komplett zu verändern, rührt genau daher.
Du verwechselst einfach meinen potentiellen Endzustand wie ich ihn mir wünsche mit dem, was ich für jetzt anstrebe. Wie du selbst schreibst, wenn ich für die ganze Welt sorge bin ich höchstens selber arm und kann dann für niemanden mehr sorgen. Besser: Ich sorge mich Jetzt um die meinen und kann mich dann um außerhalb kümmern. Da aber Deutschland niemals die ganze Welt bei sich aufnehmen oder versorgen kann, ist dafür mehr als nur Deutschland nötig. Wenn aber eine EU, ein Europa deswegen kaputt geht, weil sie versuchen die Welt zu retten indem sie ALLES TUN inkl. die eigene Bevölkerung demontieren, dann haben die ihren Auftrag nicht verstanden.
In meiner Vorstellung, und bitte nicht wieder, dass das utopisch ist, ist Deutschland stabil, ist die EU stabil (und damit alle deren Nationalstaaten), dann die Welt. Ich rede nicht von "alle Menschen bekommen nen 3D-Drucker. Sondern Grundversorgung und dann kann man weiter gucken. Usw. usf. Das setzt aber eben die o.g. Stabilität voraus.
Towarish
06.05.2017, 10:05
Nichts anderes ist meine Intention. Wir können der Welt nicht helfen und daher müssen wir uns selbst helfen. Da stimme ich dir doch völlig zu. Das ist nicht mein Ziel. Aber es ist der Schritt dahin. Keinem zu helfen ist aber genauso falsch wie allen zu helfen.
Meine Aussage ist auch nicht, dass man keinem helfen sollte, sondern den Radius dieser Hilfe einschränkt.
Zuerst 100% aus der eigenen Nation und was übrig bleibt, kann woanders investiert werden.
Meine Werte sind nicht verkorkst, sie sind das Ziel am Ende. Die Schritte dahin sind viel kleiner und müssen auch kleiner sein. Ohne Ziel ist genau das jetzige Handeln der Politik. Wir warten, bis es irgendwo brennt und etablieren dann eine Feuerwehr. Es brennt! Es ist schon zu spät. Mit Zielen vor den Augen kann ich daran arbeiten. Die EU handelt Anti-Europäisch. Sie hat die Flüchtlingskrise verpennt und war handlungsunfähig.
Und genau deswegen müssen radikale Maßnahmen ergriffen werden, welche mit deinen Werten nicht im Einklang stehen, alles andere ist vergleichbar mit Bürokratie.
Ich will nicht, dass die HIER angepasst werden. Ich will, dass die schon angepasst sind. Demnach muss ich keine Leistung hineinstecken, bekomme aber genau das, was ich will.
Völlig richtig. Wenigstens in dieser Hinsicht leisten wir gute Arbeit. Wir bekommen Rohstoffe, liefern Endprodukte. Exportieren gut. Importieren auch gut. Wir können an deren Situation eh nichts ändern, da ist es besser es liegt ins unseren Händen.
Bitte, guck dir den Dysgenik Thread an. Wenn die Leute immer dümmer werden im Durchschnitt, weil darauf hingearbeitet wird, dass die Unterschicht sich in Dland vermehrt, von außen immer mehr dazu kommen, die Bildungseinrichtungen das nicht ausgleichen, dann ist das schon im Gange. Die Klugen sterben aus, oder selbst der Durchschnittsintelligente wird schon demontiert.
Genau mein Reden. Mit dem Unterschied, dass ich eben diejenigen, die Intelligenzbestien sind abgrasen würde. Und da ist mir nunmal die Rasse egal oder wo der herkommt. Siehe oben, die SIND schon angepasst, ich passe sie nicht dem Land an, ich bezahle keinen Deutschkurs und keine Ausbildung, kein Studium für sie. Die gucken sich um und stellen fest: Deutschland? Da werde ich endlich richtig gefordert, SO will ich leben. Ich bekomme dort ein schönes Leben und gebe gleichzeitig meinen Wert der dortigen Gesellschaft. Wenn es wirklich überhaupt niemanden in dieser Art gibt, wie du ja denkst, dann kommt KEINER. Ist doch perfekt.
Du willst diesen Ländern also die Chance auf Besserung nehmen, indem man dort eine Auswanderung der potentiellen Reformern auslöst?
Und wenn schon, was hindert dich daran dasselbe hier innerhalb Deutschlands oder Europas zu betreiben?
Hier leben viele Menschen, die gar nicht richtig gefördert werden, was ist mit denen?
Wie viele solcher Deutscher werden links liegen gelassen, nur um einen halbwegs gebildeten Afrikaner zu finden?
Schlechte Leistung ist nämlich nicht nur die Folge von Dummheit, es hat schon einen Grund, warum es um die Kinder aus der Unterschicht schlechter bestellt ist, als um die der Oberschicht.
Du verwechselst einfach meinen potentiellen Endzustand wie ich ihn mir wünsche mit dem, was ich für jetzt anstrebe. Wie du selbst schreibst, wenn ich für die ganze Welt sorge bin ich höchstens selber arm und kann dann für niemanden mehr sorgen. Besser: Ich sorge mich Jetzt um die meinen und kann mich dann um außerhalb kümmern. Da aber Deutschland niemals die ganze Welt bei sich aufnehmen oder versorgen kann, ist dafür mehr als nur Deutschland nötig. Wenn aber eine EU, ein Europa deswegen kaputt geht, weil sie versuchen die Welt zu retten indem sie ALLES TUN inkl. die eigene Bevölkerung demontieren, dann haben die ihren Auftrag nicht verstanden.
Wieso muss man die Welt überhaupt versorgen? Bringt das was? Gibt es dafür etwas? Einen Gewinn, eine Absolution irgendetwas? Nichts außer die Verschwendung von Ressourcen, die endlich sind.
Wer Ressourcen schonen möchte, der sollte nicht nur über Recycling nachdenken, sondern auch über Effizienz und Sparsamkeit. Die dritte Welt künstlich am leben zu erhalten ist weder effizient, noch sparsam, dementsprechend auch nicht ratsam.
Effizienz gebiert sich aus der Not und nicht aus der Luft.
In meiner Vorstellung, und bitte nicht wieder, dass das utopisch ist, ist Deutschland stabil, ist die EU stabil (und damit alle deren Nationalstaaten), dann die Welt. Ich rede nicht von "alle Menschen bekommen nen 3D-Drucker. Sondern Grundversorgung und dann kann man weiter gucken. Usw. usf. Das setzt aber eben die o.g. Stabilität voraus.
Deine Vorstellung trifft aber nicht auf die Realität zu und nicht nur das, es trifft genau das Gegenteil zu UND NICHT NUR DAS, es läuft schon so scheiße lange, dass es kaum aufzuhalten ist. Es reicht nicht nur keine Flüchtlinge aufzunehmen, man muss massenweise Ausländer aus Deutschland ausweisen, um die Parallelgesellschaften loszuwerden. Die wachsen nämlich.
Die Lage ist so ernst, dass man kaum noch zehn Jahre Zeit hat. Keine 50 oder 100. Weniger als zehn. Schaue dir die Statistiken bezüglich der Altersverteilung und den Anteil der Nichtdeutschen daran an. (Besonders 20/25 - 30/35 Jahre)
Die Statistik ist alles andere als positiv, aber sie gibt auch her, dass die Zahl der Deutschen geringer ist, als es die Statistiken hergeben.
MANFREDM
06.05.2017, 10:51
Über Ostern kam ein Treffen mit der Verwandschaft in einem Restaurant zustande. Darunter Merkelfans und zwei SPD-Wähler. Ein Onkel von mir fing wieder mit der Politik an. Erst wurde gegen Trump gehetzt, dann Merkel gelobt. Ich hielt dagegen, wurde dann etwas lauter, was zur Folge hatte, dass der Rest das Lokal verließ. Nun herrscht wieder Unfriede, und ich bin die Nazzi-Tussi.
Mich würde interessieren, wie geht ihr mit politisch Andersdenkenden um? Nicht mit Menschen, die ihr nicht wiederseht, sondern mit Verwandten, Kollegen, Freunden etc.?
Ist das hier im Forum anders? :haha: Wer hier abweichende Meinungen vertritt, hat es schwer. Grundsätzlich kommt dann das "Argument": Systemling, Lobbyistenstricher, bezahlter Lobbyist, usw.
Nietzsche
06.05.2017, 11:24
...
Was passiert denn, wenn ich woanders hin investiere? Richtig, ich kaufe dieses Land letztlich. Ich investiere also in meine Interessen und dagegen habe ich ja nichts. Die Versorgung der eigenen Bürger muss stattfinden, ein gutes Leben und eine gute Versorgung. Die Mittel und die Systemmittel besitzen wir dafür, wir geben sie nur falsch aus. Die Verteilung dieser Mittel ist einfach nur schlecht.
Wenn ich als Deutschland in österr. Windräder investiere, und von dem Geld, welches ich erwirtschafte Windräder kaufe, dann wird das immer mehr, gleichzeitig wird der Strom billiger,ich nehme also mehr ein, muss weniger für alle ausgeben, die haben mehr Geld für andere Dinge, gleichzeitig investiere ich usw. usf. Es muss ja nicht immer irgendwo in Afrika sein, da ist nachhaltige Hilfe sowieso fehl am Platz. Dann lieber in Europa, denn Europa ist viel näher, und auch viel näher an unserer Kultur etc. angelehnt als afrikanische Staaten. Österreich hat andere Nachbarn. Und irgendwann ist man so an der Grenze Europas und kann dann ein Stück weiter investieren. Die wiederum dann den Grenzländern "was schulden" und so gehts dann weiter. Damit hilft man der Welt ja schon.
Die radikalen Maßnahmen werden nicht kommen. Die Leute sind nicht mehr so radikal wie früher. Die sind schon lange auf dem Trichter des Selbstmitleids und "kann man eh nichts machen".
Die wandern sowieso ab. Die würden ja gar nicht kommen, wenn sie denken würden in ihren Ländern was bewegen zu können. Dort werden sie aber unterdrückt und das Potential versiegt einfach. Warum versiegen lassen? Mich hindert überhaupt nichts daran, der Unterschied ist aber: Ich muss investieren. In die Leute, die ich anspreche muss ich aber gar nicht investieren, die investieren in uns und unser System.
Hier leben viele Menschen, die gar nicht richtig gefördert werden, was ist mit denen? Wie viele solcher Deutscher werden links liegen gelassen, nur um einen halbwegs gebildeten Afrikaner zu finden?
Dazu muss man wissen, welche Förderung notwendig, aber auch welche Förderung möglich ist. Es ist nicht jeder fähig, Professor zu sein. Und nach meinem System wird NIEMAND links liegen gelassen, erst recht nicht für "halbwegs gebildete Afrikaner". Sondern wie schon beschrieben, ganz oben den Schaum mitnehmen. Egal WO der herkommt. Ich suche den auch nicht, finden ist also ebenfalls das falsche Wort. DIE kommen zu UNS.
Schlechte Leistung ist nämlich nicht nur die Folge von Dummheit, es hat schon einen Grund, warum es um die Kinder aus der Unterschicht schlechter bestellt ist, als um die der Oberschicht.
Ich muss also das Schulsystem anpassen. Das ist gar kein Problem, wenn man weiss wie. Die Eltern werden aber mitunter überhaupt nicht mehr gescheiter. Da kann ich also investieren wieviel ich will, die bleiben einfach, dummdreist behauptet, hohl. Aber Kinder können Potential ausschöpfen und entwickeln. Ich will keine Eltern fördern. Ich will Kinder fördern. Und wer weiss, was wirklich wichtig für ein Kind ist, der wird sich über eine bessere Kinderversorgung erheblich mehr freuen, als über irgendwelche finanziellen Aspekte. Der will nur abgreifen weil er ein Kind hat. Ich möchte aber gescheite Kinder haben, und nicht ausbeuterische Eltern.
Die Versorgung der Welt ist letztlich auch eine Bereicherung für einen selbst. Damit meine ich nicht, Lebensmittel spenden, die werden gegessen und das Spiel geht von vorne los. Ich meine eine Vergrößerung des eigenen Landes dadurch, dass andere Länder uns etwas schulden, und diese Schulden werden Zurückgefordert. Wenn das nicht geht, erweitere ich mein Land indem ich mir hole, was mir zusteht. Wie und in welcher Form, darüber kann man diskutieren. Siehe oben. Ich baue Windkrafträder in Österreich und bekomme dafür Strom. Den Verkaufe ich. Die Wartung lege ich auf die Kunden um. Den Gewinn... usw. ich etabliere also in anderen Ländern meinen eigenen Staat. Wenns mir nicht mehr passt, reiss ich die Dinger ein oder flieg die mit nem Eurofighter raus. Sie gehören ja mir. Nichts anderes macht die Wirtschaft, mit dem Unterschied, dass dort auf das Maximum für EINZELNE Personen und Unternehmen gesetzt wird, und davon hat das land nichts.
Im übrigen kannst du zu hause noch so effizient sein, die Industrie und Unternehmen machen das generell zu nichte. Denn denen ist das Land egal, welches sie zerschreddern. Gewinn und dessen Maximierung ist das Ziel. Der Mensch als Mittel zum Zweck. Wenn wir das nicht machen gehen die einfach ins nächste Land.
Es reicht nicht nur keine Flüchtlinge aufzunehmen, man muss massenweise Ausländer aus Deutschland ausweisen, um die Parallelgesellschaften loszuwerden. Die wachsen nämlich.
Es reicht völlig keine mehr reinzulassen. Die Verteilung innerhalb Deutschlands ist einfach nur blöde, aber gewollt. Die Parallelgesellschaft haben wir schon innerhalb der Deutschen.
Unser größtes Problem kommt nicht von außerhalb, sondern von innen. Die Politik demontiert das Sozialsystem und Gefüge, gleichzeitig die Gesellschaft. Selbst wenn wir die Grenzen dicht machen ist dieses Gesocks noch da. Die hat vor 80 jahren schonmal jemand versucht alle wegzukriegen, es hat damals schon nicht geklappt. Heute wirst du kaum noch den Nachbarn dazu bekommen, mit dir auf ne Demo zu gehen. Es wird nichts mehr mit Gewalt und Eskalation bewegt werden in der Hinsicht. Bis genügend so verarmt sind, dass sie nichts zu verlieren haben. Dann ist es zu spät. Dahin treibt Deutschland. Auch ich kann das nicht ändern. Meine Fiktion ist also genauso utopisch wie die Vorstellung, dass sich in Deutschland in nächster Zeit was drastisch ändern wird. Auf die Klippe zusteuern macht man schon seit Jahren. Und wählt dann WIEDER dieselben. Hopfen und Malz verloren.
Ist das hier im Forum anders? :haha: Wer hier abweichende Meinungen vertritt, hat es schwer. Grundsätzlich kommt dann das "Argument": Systemling, Lobbyistenstricher, bezahlter Lobbyist, usw.
Aber hier kann man sich einfach ausloggen. Im wirklichen Leben ist das bedeutend schwerer.
MANFREDM
06.05.2017, 20:08
Aber hier kann man sich einfach ausloggen. Im wirklichen Leben ist das bedeutend schwerer.
Das ist richtig. Nur die Haltung dahinter ist ähnlich.
Nikolaus
09.05.2017, 06:19
Über Ostern kam ein Treffen mit der Verwandschaft in einem Restaurant zustande. Darunter Merkelfans und zwei SPD-Wähler. Ein Onkel von mir fing wieder mit der Politik an. Erst wurde gegen Trump gehetzt, dann Merkel gelobt. Ich hielt dagegen, wurde dann etwas lauter, was zur Folge hatte, dass der Rest das Lokal verließ. Nun herrscht wieder Unfriede, und ich bin die Nazzi-Tussi....Wenn du keinen Widerspruch erträgst, dann halt doch einfach die Klappe.
Deine Verwandtschaft kann dich anscheinend nicht ausstehen. Überleg einfach mal, woran das liegen könnte. Deine komische Umfrage hilft dir auch nicht weiter.
Frontferkel
10.05.2017, 10:44
Wenn du keinen Widerspruch erträgst, dann halt doch einfach die Klappe.
...(Zitat gekürzt)...
Du solltest dich an deine eigenen Worte halten .
MorganLeFay
10.05.2017, 11:31
Ist das hier im Forum anders? :haha: Wer hier abweichende Meinungen vertritt, hat es schwer. Grundsätzlich kommt dann das "Argument": Systemling, Lobbyistenstricher, bezahlter Lobbyist, usw.
Das ist durchaus ein Problem, vor allem bei Neulingen.
Flüchtling
10.05.2017, 13:58
Das ist durchaus ein Problem, vor allem bei Neulingen.
Ja; sie kommen und wollen ihre abweichende Meinung präsentieren und durchsetzen. So:sonicht: geht das nicht.
MorganLeFay
10.05.2017, 19:47
Ja; sie kommen und wollen ihre abweichende Meinung präsentieren und durchsetzen. So:sonicht: geht das nicht.
Ich nehme das mal als Witz.
Ist noch niemandem aufgefallen, dass Neulinge hier teilweise extrem hart angegangen werden, per Unterstellungen und Pauschalverurteilungen?
Habe ich ich immer schon asche gefunden, und finde es auch jetzt noch asche.
Dass Leute im eigenen Vorstellungsstrang als Fakes verunglimpft werden, oder pauschal abgeurteilt werden, weil sie ihre Meinung sagen, empfinde ich als eine der Schwächen des HPf.
Leberecht
10.05.2017, 20:05
Ist das hier im Forum anders? :haha: Wer hier abweichende Meinungen vertritt, hat es schwer. Grundsätzlich kommt dann das "Argument": Systemling, Lobbyistenstricher, bezahlter Lobbyist, usw.
Nein, das ist nicht wahr. Das "Argument": Systemling, Lobbyistenstricher, bezahlter Lobbyist, usw." bekommt nur verliehen, wer offensichtliche, nicht zu übersehende Realitäten leugnet, z.B. jemand der behauptet, die Massenflutung mit Ausländern wäre für Deutschland ein Segen.
MorganLeFay
10.05.2017, 20:06
Nein, das ist nicht wahr. Das "Argument": Systemling, Lobbyistenstricher, bezahlter Lobbyist, usw." bekommt nur verliehen, wer offensichtliche, nicht zu übersehende Realitäten leugnet, z.B. jemand der behauptet, die Massenflutung mit Ausländern wäre für Deutschland ein Segen.
Träum weiter.
Flüchtling
10.05.2017, 20:14
Ich nehme das mal als Witz.
Ist noch niemandem aufgefallen, dass Neulinge hier teilweise extrem hart angegangen werden, per Unterstellungen und Pauschalverurteilungen?
Habe ich ich immer schon asche gefunden, und finde es auch jetzt noch asche.
Dass Leute im eigenen Vorstellungsstrang als Fakes verunglimpft werden, oder pauschal abgeurteilt werden, weil sie ihre Meinung sagen, empfinde ich als eine der Schwächen des HPf.
Das HPF kann nichts dafür, wenn die User so böse sind.
Gerade in Politik-, Philosophie- und Christenforen glaubt jeder, die alleinseligmachende Wahrheit innezuhaben. Da gelten natürlich alle Abweichler/Uneinsichtigen als Deppen oder schlimmeres.
Wie das in Häkelforen so läuft, weiß ich allerdings nicht.
MorganLeFay
10.05.2017, 20:26
Das HPF kann nichts dafür, wenn die User so böse sind.
Gerade in Politik-, Philosophie- und Christenforen glaubt jeder, die alleinseligmachende Wahrheit innezuhaben. Da gelten natürlich alle Abweichler/Uneinsichtigen als Deppen oder schlimmeres.
Wie das in Häkelforen so läuft, weiß ich allerdings nicht.
Ich habe dem HPF nichts vorgeworfen. Dass User überall so sind, habe ich auch nicht bezweifelt, nur bedauert.
Und was in Häkelforen abgeht, weisst du besser als ich.
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