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Vollständige Version anzeigen : Die „Matthäus-Passion“



Leila
14.04.2017, 12:48
So beginnt ihr von Johann Sebastian Bach vertonter Wortlaut:


„Kommt, ihr Töchter, helft mir klagen,
sehet, wen? den Bräutigam,
seht ihn, wie? als wie ein Lamm.“

Schon als Jugendliche beschloß ich, eine Feministin und Pazifistin zu werden. – So lange ich lebe, danke ich meinem seligen Vater dafür, mich vollkommen areligiös erzogen zu haben.

Dennoch: Der Gesang und Klang gefällt mir.

Klopperhorst
14.04.2017, 12:51
"Wir setzen uns mit Tränen nieder" ist ein auch ein rührendes Stück aus der MP.

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Gärtner
14.04.2017, 12:54
Ja. Jedes Jahr. Und die viel innigere Johannes-Passion.

Leila
14.04.2017, 14:04
Ja. Jedes Jahr. Und die viel innigere Johannes-Passion.

Lieber Gärtner, eine ähnliche Entgegnung erwartete ich.

Wolltest Du mir andeuten, daß die Matthäus-Passion nicht tiefgründig ist? Oder wolltest Du mich ganz einfach nur veräppeln, etwa nach dem theologischen Muster: „Ich kenne den Weg vom Innern ins Innerste!“?

Sei doch wenigstens einen Augenblick lang ehrlich: Auch gesungener Blödsinn kann das Herz erfreuen!

Leila
14.04.2017, 14:27
Aus dem Wort „Landpfleger“ lese ich die Bedeutung der Verkehrtheit heraus. – Wer denn pflegt (und pflügt) das Land? – Der Herr oder der Knecht? Mit Bestimmtheit nicht der Landpfleger!


„Jesus aber stund vor dem Landpfleger, und der Landpfleger fragte ihn und sprach:

PILATUS
Bist du der Jüden König?

EVANGELIST
Jesus aber sprach zu ihm:

JESUS
Du sagest's.“

Dümmer geht nimmer.

GSch
15.04.2017, 07:34
Aus dem Wort „Landpfleger“ lese ich die Bedeutung der Verkehrtheit heraus. – Wer denn pflegt (und pflügt) das Land? – Der Herr oder der Knecht? Mit Bestimmtheit nicht der Landpfleger!

Pilatus war natürlich kein Landschaftsgärtner. Alte Titel sind manchmal ein wenig seltsam. Das Wort hat ja Luther vor 500 Jahren verwendet, damals war es ganz normal. Heute aber nicht mehr.

Was hält denn z. B. der "Statthalter" fest?

Bolle
15.04.2017, 07:59
Pilatus war natürlich kein Landschaftsgärtner. Alte Titel sind manchmal ein wenig seltsam. Das Wort hat ja Luther vor 500 Jahren verwendet, damals war es ganz normal. Heute aber nicht mehr.

Was hält denn z. B. der "Statthalter" fest?

Nein, er war genau das, nämlich Prokurator, ein Statthalter.

Murmillo
15.04.2017, 08:06
Aus dem Wort „Landpfleger“ lese ich die Bedeutung der Verkehrtheit heraus. – Wer denn pflegt (und pflügt) das Land? – Der Herr oder der Knecht? Mit Bestimmtheit nicht der Landpfleger!
...

Dies kommt von der Bibelübersetzung Luthers ! Ein "Landpfleger" war ein Statthalter bzw. Verwalter einer Provinz. Der Begriff "Pfleger" bezeichnete im Mittelalter einen Vogt oder Burggraf, im Spätmittelalter war es ein Amtsträger mit administrativen und juristischen Aufgaben. Davon hat sich Luther offensichtlich beeinflussen lassen.

Murmillo
15.04.2017, 08:14
...Was hält denn z. B. der "Statthalter" fest?

Statthalter ist eine wortwörtliche Übersetzung des lateinischen Wortes für Stellvertreter - locum tenens.
locus = Ort, Stätte
tenere = halten

John Donne
15.04.2017, 08:18
Pilatus war natürlich kein Landschaftsgärtner. Alte Titel sind manchmal ein wenig seltsam. Das Wort hat ja Luther vor 500 Jahren verwendet, damals war es ganz normal. Heute aber nicht mehr.

Was hält denn z. B. der "Statthalter" fest?

Den Ort, und zwar für einen anderen (an dessen statt), so daß dieser in dessen Abwesenheit besetzt und unter Kontrolle bleibt. Statthalter ist eine Lehnübersetzung des lateinischen "locum tenens" (siehe z.B. fr. "lieu tenir" ~ fr. "lieutenant" ~ dt. "Leutnant").