Vollständige Version anzeigen : Busfahrer aus Emden nimmt Schwangere nicht mit
Mich stoert das weil ich nicht vertrauensseelig und gutmuetig sondern
ein " Sicherheitsfanatiker " bin. Ich will nicht das meine Angehoerigen,
Mitbuerger und ich Opfer terroristischer Anschlaege werden.
Im oeffentlichen Raum gehen bei mir sofort die " Warnlampen " an wenn
ich vollverschleierte Muslime, Salafisten mit Vollbaerten und Muslime mit
Rucksaecken sehen.
Vorsicht ist besser als Nachsicht. Leben ist besser als tot zu sein!
Und wenn du einen LKW siehst, dann rennst du immer weg? Wieviel Rucksackanschläge gab es denn bisher hier und in Europa? Wieviel Attentäter waren bisher Frauen?
Und wenn du einen LKW siehst, dann rennst du immer weg? Wieviel Rucksackanschläge gab es denn bisher hier und in Europa? Wieviel Attentäter waren bisher Frauen?
Warum lenkst Du ab?
Carl von Cumersdorff
16.04.2017, 19:40
58880
Warum lenkst Du ab?
Von was???
Und wenn du einen LKW siehst, dann rennst du immer weg? Wieviel Rucksackanschläge gab es denn bisher hier und in Europa? Wieviel Attentäter waren bisher Frauen?
Du scheinst ein schlechtes Gedaechtnis zu haben. Bei mir ist das nicht so!
http://www.sueddeutsche.de/politik/bombenanschlaege-in-madrid-der-tod-lauerte-im-rucksack-1.929525
Du scheinst ein schlechtes Gedaechtnis zu haben. Bei mir ist das nicht so!
http://www.sueddeutsche.de/politik/bombenanschlaege-in-madrid-der-tod-lauerte-im-rucksack-1.929525
Ja ja stimmt und weiter? Wieviele waren es denn in den letzten 10-15 Jahren? Also wie hoch ist die Chance?
Ja ja stimmt und weiter? Wieviele waren es denn in den letzten 10-15 Jahren? Also wie hoch ist die Chance?
Durch diese Frage hast Du Dich selbst mit dem Ruecken zur Wand gestellt.
Sicherheit und Gefahr sind Gefuehle die vom menschlichen Instinkt und nicht
vom rationalen Verstand gesteuert werden.
Pulchritudo
16.04.2017, 20:02
Klar darf jeder seine Meinung haben. Nur bei den Rechten fehlt dort sämmtliche Logik, wie du an dem Beispiel bereits erkannt hast.
Es geht nie ums denken, es wird nicht reflektiert.
Das aus der Tastatur eines postpubertären Weltverbesserers... Danke für den Lacher! :haha:
Und wenn du einen LKW siehst, dann rennst du immer weg? Wieviel Rucksackanschläge gab es denn bisher hier und in Europa? Wieviel Attentäter waren bisher Frauen?
Einer ist schon einer zu viel! Bis jetzt schützt uns nur die Dummheit der Attentäter!
Erster Selbstmordanschlag in Deutschland: Bombe im Rucksack
https://www.merkur.de/bayern/explosion-ansbach-erster-selbstmordanschlag-deutschland-bombe-rucksack-6608227.html
Durch diese Frage hast Du Dich selbst mit dem Ruecken zur Wand gestellt.
Sicherheit und Gefahr sind Gefuehle die vom menschlichen Instinkt und nicht
vom rationalen Verstand gesteuert werden.
Schön immer ausweichen, bei jeder Frage. Kannste echt gut.
Schön immer ausweichen, bei jeder Frage. Kannste echt gut.
Der Einzige der hier ständig ausweicht und weichzeichnet bist du!
Einer ist schon einer zu viel! Bis jetzt schützt uns nur die Dummheit der Attentäter!
https://www.merkur.de/bayern/explosion-ansbach-erster-selbstmordanschlag-deutschland-bombe-rucksack-6608227.html
Ja Gott sei Dank. Fakt ist aber auch, in Deutschland hatten wir es bisher gar nicht und auch in Europa eher sehr sehr selten. Eine Frau bisher nie dabei gewesen (wenn man diese Verrückte mal außen vor lässt , die mit Messer auf Polizei los ging).
Der Einzige der hier ständig ausweicht und weichzeichnet bist du!
Ich gehe auf die Antworten ein, dass sie dir nicht gefallen ist nicht meine Schuld. Auf meine Fragen geht er 0 ein.
Ja Gott sei Dank. Fakt ist aber auch, in Deutschland hatten wir es bisher gar nicht und auch in Europa eher sehr sehr selten. Eine Frau bisher nie dabei gewesen (wenn man diese Verrückte mal außen vor lässt , die mit Messer auf Polizei los ging).
Und wieder wischst du einen Fall einfach vom Tisch!
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2016-12/ludwigshafen-weihnachtsmarkt-bombe-zwoelfjaehriger
Der Fall Ansbach.
https://www.merkur.de/bayern/explosion-ansbach-erster-selbstmordanschlag-deutschland-bombe-rucksack-6608227.html
Und wieder wischst du einen Fall einfach vom Tisch!
Wenn es dich geil macht, nehmen wir den halt dazu.
Mir ist das manchmal halt zu einfach. Aber will mal nicht so sein.
Auch wieder ein perfektes Beispiel, Danke dafür. Sonst wird hier alles angezweifelt, auseinander genommen usw. in dem Falle passt alles, weil es einem selbst natürlich so in den Kram passt. Widerspruch wieviel ist das??
Aber gut zurück zum Thema: Wir halten fest, in Deutschland bisher kein verübtes Rucksackattentat, aber ein versuchtes.
In den letzten 20 Jahren (?) eine muslimische Attentäterin mit Messer. Wow leben wir aber in einem unsicheren Land.
Schwabenpower
16.04.2017, 20:26
Ja Gott sei Dank. Fakt ist aber auch, in Deutschland hatten wir es bisher gar nicht und auch in Europa eher sehr sehr selten. Eine Frau bisher nie dabei gewesen (wenn man diese Verrückte mal außen vor lässt , die mit Messer auf Polizei los ging).
Woher willst Du wissen, ob da eine Frau drunter steckt?
Woher willst Du wissen, ob da eine Frau drunter steckt?
Jetzt wird es kurios. Also Männer die sich als verschleierte Frauen verkleiden? Sehr spannend. Erzähl mal weiter.
Aber gut zurück zum Thema: Wir halten fest, in Deutschland bisher kein verübtes Rucksackattentat, aber ein versuchtes.
In den letzten 20 Jahren (?) eine muslimische Attentäterin mit Messer. Wow leben wir aber in einem unsicheren Land.
Wen interessieren denn große Anschläge? Interessant ist doch, daß sich Stadtbilder negativ verändern, interessant sind die vielen vielen Körperverletzungen, die Kopftreterfälle, die Treppenwerfer - und Gleisbettwerferfälle, die Antanzfälle, Einbrüche, Diebstähle, Belästigungen, Pöbeleien...
Dr Mittendrin
16.04.2017, 20:31
Bei "uns Linken"?
Paranoia und Ängste sowie Gleichmacherei bemerke ich irgendwie nur bei "euch rechten". Komisch.
Wir differenzieren euch doch zu viel und überhöhen uns. Oder nicht ?
Wenn es dich geil macht, nehmen wir den halt dazu.
Mir ist das manchmal halt zu einfach. Aber will mal nicht so sein.
Auch wieder ein perfektes Beispiel, Danke dafür. Sonst wird hier alles angezweifelt, auseinander genommen usw. in dem Falle passt alles, weil es einem selbst natürlich so in den Kram passt. Widerspruch wieviel ist das??
Aber gut zurück zum Thema: Wir halten fest, in Deutschland bisher kein verübtes Rucksackattentat, aber ein versuchtes.
In den letzten 20 Jahren (?) eine muslimische Attentäterin mit Messer. Wow leben wir aber in einem unsicheren Land.
Wir halten fest das Sicherheitgefuehl und Unsicherheitsgefuehl nicht vom rationalen
Verstand sondern von Gefuehlen und Instinkten gesteuert werden. Wenn Du oder die
Politik versuchen ueber die Ebene des rationalen Verstandes zu relativieren, hat das
keinen Erfolg und zeigt nur das die Befindlichkeiten des verunsicherten Volkes Euch
mit Verlaub gesagt " scheissegal " sind.
Wenn es dich geil macht, nehmen wir den halt dazu.
Mir ist das manchmal halt zu einfach. Aber will mal nicht so sein.
Auch wieder ein perfektes Beispiel, Danke dafür. Sonst wird hier alles angezweifelt, auseinander genommen usw. in dem Falle passt alles, weil es einem selbst natürlich so in den Kram passt. Widerspruch wieviel ist das??
Aber gut zurück zum Thema: Wir halten fest, in Deutschland bisher kein verübtes Rucksackattentat, aber ein versuchtes.
In den letzten 20 Jahren (?) eine muslimische Attentäterin mit Messer. Wow leben wir aber in einem unsicheren Land.
Ansbach ignorierst du einfach weiter.......
Kleiner Tipp - auf Google gehen und Rucksack + Bombe eingeben. ;)
Ich sehe das hat keinen Sinn mit dir! Daher lass ich es dann dabei bewenden..... :hi:
Wen interessieren denn große Anschläge? Interessant ist doch, daß sich Stadtbilder negativ verändern, interessant sind die vielen vielen Körperverletzungen, die Kopftreterfälle, die Treppenwerfer - und Gleisbettwerferfälle, die Antanzfälle, Einbrüche, Diebstähle, Belästigungen, Pöbeleien...
Eben.Anschläge sind irrelevant. Wie man sieht ändern Anschläge nichts. Es müsste Zehntausende Tote pro Jahr geben, dass sich spürbar der Wind dreht, das wird nicht passieren. Der sich stetig zum mieseren und gefährlicheren verändernde Alltag ist die einzige Medizin, die beim Michel irgendwann anschlagen könnte. Das aber wird auch zu lange dauern. Hunger, Vergewaltigungen, Schläge und bittere Armut für jede deutsche Familie. Jeder muss jemanden kennen, den er erwischt hat. Wie realistisch dieses Szenario, somit sind Appeasement-Lemminge wie Brain auf der Siegerstraße.
Dr Mittendrin
16.04.2017, 20:36
Jetzt wird es kurios. Also Männer die sich als verschleierte Frauen verkleiden? Sehr spannend. Erzähl mal weiter.
Wie kann ein Kalbshirn wissen ,dass sich kriminelle Männer als Frauen vollverschleiern ?
Dr Mittendrin
16.04.2017, 20:39
Wenn es dich geil macht, nehmen wir den halt dazu.
Mir ist das manchmal halt zu einfach. Aber will mal nicht so sein.
Auch wieder ein perfektes Beispiel, Danke dafür. Sonst wird hier alles angezweifelt, auseinander genommen usw. in dem Falle passt alles, weil es einem selbst natürlich so in den Kram passt. Widerspruch wieviel ist das??
Aber gut zurück zum Thema: Wir halten fest, in Deutschland bisher kein verübtes Rucksackattentat, aber ein versuchtes.
In den letzten 20 Jahren (?) eine muslimische Attentäterin mit Messer. Wow leben wir aber in einem unsicheren Land.
http://fs5.directupload.net/images/170408/59nt3nei.jpg (http://www.directupload.net)
https://groups.google.com/forum/#!topic/el-kaida-deutschland/uV6IbVAdnhY
Terrorist google group El Kaida Al Quaida
]https://volksbetrugpunktnet.files.wordpress.com/2015/09/wpid-fb_img_1441824385888.jpg?w=1202
https://volksbetrugpunktnet.files.wordpress.com/2015/09/wpid-fb_img_1441820242923.jpg?w=1202
https://diegermanin.wordpress.com/2015/09/09/moslems-lachen-doch-ueber-die-deutschen-und-sagen-was-sie-von-uns-halten/
Hetzmoslem
http://www11.pic-upload.de/10.09.15/kjbjcodenlw.jpg (http://www.pic-upload.de/view-28267982/12002210_851920924906527_5717302418284100749_n.jpg .html)
Hetzmoslem
https://i0.wp.com/4.bp.blogspot.com/-Kta2i7Hqr1Y/VfH6_yGBScI/AAAAAAAABXU/VHv3Bqf8QPg/s1600/twitter-post_Muslim-Gewalt.jpg?w=450
das Blut komme über die deutschen Schweine
Eben.Anschläge sind irrelevant. Wie man sieht ändern Anschläge nichts. Es müsste Zehntausende Tote pro Jahr geben, dass sich spürbar der Wind dreht, das wird nicht passieren. Der sich stetig zum mieseren und gefährlicheren verändernde Alltag ist die einzige Medizin, die beim Michel irgendwann anschlagen könnte. Das aber wird auch zu lange dauern. Hunger, Vergewaltigungen, Schläge und bittere Armut für jede deutsche Familie. Jeder muss jemanden kennen, den er erwischt hat. Wie realistisch dieses Szenario, somit sind Appeasement-Lemminge wie Brain auf der Siegerstraße.
Es wird sich nur deshalb nichts ändern, weil die Menschen heute überwiegend nicht mehr in Kategorien von Volk und Nation denken, was unter anderem damit zusammenhängt, daß wir hier im Überfluß leben. Das wird sich auch großartig nicht ändern. Das Bewußtsein dafür, daß da erst einmal nur Fremde als Gäste kommen, die sich entsprechend als Gäste benehmen müßten, ist gar nicht vorhanden. Die denken eben, es gibt zwischen denen, die schon länger hier sind und denen, die neu dazukommen, keinerlei Unterschiede. Der Drops ist erst einmal gelutscht. Wahrscheinlich dauert das mehrere Generationen bis das wieder gradegerückt ist.
Jetzt wird es kurios. Also Männer die sich als verschleierte Frauen verkleiden? Sehr spannend. Erzähl mal weiter.
Wäre das in D so absurd ?
Denk mal die CSD-Paraden.
Warum nicht auch mal mit einem Sack ?
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Hetzmoslem
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Hetzmoslem
Das ist Salafistenscheisser deutschsprech mit hessischen Akzent.
Vermutlich haust die hetzerische Heulboje Allahs in Hanau.
Jetzt wird es kurios. Also Männer die sich als verschleierte Frauen verkleiden? Sehr spannend. Erzähl mal weiter.
Mir faellt gerade ein anschauchliches und eindrucksvolles Ereignis ein
das ich selbst erleben durfte und das belegt wie Menschen bei Terrorlagen
intuitiv und instinktiv aus dem Gefuehl der Verunsicherung besonderes
Augenmerk auf vermeintlich Geschehnisse im oeffentlichen Raum legen,
die sie fuer aussergewoehnlich halten obwohl sie gewoehnlich sind.
Bei einer Fahrradtour durch England und Irland habe ich in der Naehe
des Londoner Hauptbahnhofs einen Zwischenstopp eingelegt und mich
in einen Pup gesetzt. Vor dem Pub habe ich das Fahrrad abgestellt und
die Packtaschen am Fahrrad befestigt, haengen lassen.
Ich war nur ca. 5 Minuten im Pub als die Polizei mit vollem Geroedel
einschliesslich Bombenentschaerfungskommando vor dem Pub war
und mich im Pub festgenommen hat. Zu der Zeit war die Bevoelkerung
in England hochgradig verunsichert wegen Bombenattentate durch die
Terroristen der IRA.
Mir war nicht bekannt das abstellte Koffer oder in meinem Fall das
mit den Packtaschen abgestellt Fahrrad als potentielles Risiko durch
die englische Bevoelkerung betrachtet wurde.
In der westlichen Welt geht es mittlerweile genauso ab wie zur Zeit
des IRA Terrors in England, nur das das es sich bei Gegenstaenden
die mit Gefaehrdern assoziiert werden nicht um Koffer und Taschen
handelt sondern Muslime die vollverschleiert sind oder Muslime die
wie z.B. Salafisten bereits ueber ihre Kleidung, Baerte und Rucksaecke
mit dem terroristischen Islam in Verbindung gebracht werden.
Dabei ist Eintrittswahrscheinlichkeit von Attentaten voellig egal, weil
das Gefuehle von Sicherheit, Unsicherheit und Gefahr bei Menschen
nicht ueber ihren rationalen Verstand sondern ueber ihren Instinkt
gesteuert werden. Es ist der natuerliche Ueberlebensinstinkt.
Schwabenpower
16.04.2017, 21:08
Jetzt wird es kurios. Also Männer die sich als verschleierte Frauen verkleiden? Sehr spannend. Erzähl mal weiter.
Wie bitte?
So dumm kannst nicht mal Du sein.
Argutiae
16.04.2017, 21:25
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das Blut komme über die deutschen Schweine
Rassisten gibt es nicht nur unter Deutsche.
Die Jungs da sind genau wie ihr, nur dass sie nicht "Deutsch" sind, sondern "Muslime". Sonst ist es der gleiche Murks...
Argutiae
16.04.2017, 21:27
Jetzt wird es kurios. Also Männer die sich als verschleierte Frauen verkleiden? Sehr spannend. Erzähl mal weiter.
Jeder hat sein Hobby :crazy:
Aber es verschleiern sich ganz gerne auch mal deutsche Nazis, wie die Spinner der IB oder in Schwerin son durchgeknallter Irrer ...
Argutiae
16.04.2017, 21:28
Das aus der Tastatur eines postpubertären Weltverbesserers... Danke für den Lacher! :haha:
Wieso?
Weißt du überhaupt, wovon du sprichst?
Stanley_Beamish
16.04.2017, 21:36
Wie bitte?
So dumm kannst nicht mal Du sein.
Du bist ein unverbesserlicher Optimist.
Schwabenpower
16.04.2017, 21:59
Du bist ein unverbesserlicher Optimist.
Noch......
Brotzeit
16.04.2017, 22:07
Mag alles sein. Nur kann es mir doch trotzdem scheiss egal sein oder nicht? Das die ein Problem haben, mit ihrer Religion und Aufassung, muss nicht mein Problem sein. Und wenn sie sich nicht anpassen, Pech gehabt. Sie hätten hier die Möglichkeit all das fallen zu lassen, wenn sie es nicht tun, Pech!
Dies ist mein Haus und in diesem bin ich der Herr!
Möge mir ein jeder wohlgesonnene Gast willkommen sein!
Möge er die Annehmlichkeiten meines Hauses nutzen!
Wage und unterstehen es hinter meinem Rücken umbauen zu wollen!
Genau das tut aber die muslimisch - orthodoxe "Gemeinde"!
BlackForrester
16.04.2017, 22:50
Tut es aber nicht. Sondern das Recht anderer, ihre Religion auch in der Öffentlichkeit nach aussen hin zu zeigen, wiegt schwerer als Dein Unwille, es mitanzuschauen.
Es gilt in diesem Lande halt der alte Spruch - Alle Menschen sind gleich und Manche sind gleicher.
Brotzeit
16.04.2017, 23:02
Rassisten gibt es nicht nur unter Deutsche.
Die Jungs da sind genau wie ihr, nur dass sie nicht "Deutsch" sind, sondern "Muslime". Sonst ist es der gleiche Murks...
Die Idi....n sollen den Murks in ihrem eigenen Land und Saftladen machen!
Brotzeit
16.04.2017, 23:03
Jetzt wird es kurios. Also Männer die sich als verschleierte Frauen verkleiden? Sehr spannend. Erzähl mal weiter.
Informiere Dich mal besser vorher bevor du hier deinen Mist aus dem Flüssigobsthandel veröffentlichst!
BlackForrester
16.04.2017, 23:27
Der Strang dient also dazu, sich aufzugeilen, eine schwangere Frau mit Kopftuch wurde nicht mitgenommen? Was hat die Frau euch denn so Böses getan, dass ihr euch daran so erfreut? Ich meine ich finde es auch nicht toll, dass wir soviel Ausländer hier haben und es gefühlt nicht weniger werden. Aber sowas ist ja ekelhaft. Versuche mir dann immer Motive von den Schreibern hier zu erschließen, komme immer wieder auf dumme und sehr arme Menschen, so als Gesamtbild.
Wenn ich mich in muslimisch-arabischen Ländern aufhalte renne ich nicht in Shorts oder mit freien Oberkörper etc. durch die Öffentlichkeit, sondern trage lange Hosen, und mindestens Poloshirts - in der Regel aber Hemden. Das gebietet der Respekt vor der Kultur, den Werten und Gegebenheiten das Landes, in welchem ich mich aufhalte. In jungen Jahren war ich oft beruflich in solchen Ländern unterwegs, heute eher aus Freizeitgründen.
Ich war und bin also NUR ein Kurzfristaufenthaltler - den Respekt und die Achtung, welche ich diesen Regionen und den Menschen gegenüber bringe erwarte ich auf von JEDEM, der diese Land besucht oder zum Daueraufenthaltsort wählt. Dass dem nicht nur so ist - sondern in meinen Augen in Teilen noch bewusst provoziert - zeigt nur die absolute Respektlosigkeit und absolute Mißachtung auch dieser Frau gegenüber der Kultur, den Gegebenheiten, den Werten des Landes, in welchem man sich aufhält.
Wenn ich mich mit kurzer Hose, ärmellosen Unterhemd, Bierdose in der Hand in der Öffentlichkeit bewegen will, dann muss ich eben muslimische Länder meiden - und nichts Anderes erwarte ich vom einem "Zuwanderer". Es gibt genügend Länder in der Welt wo eine vollverschleierte Frau zur Kultur, zum Wesen, zum Straßenbild gehört - es steht Jedem / Jeder frei sich dorthin zu begeben.
BlackForrester
16.04.2017, 23:37
Eben.Anschläge sind irrelevant. Wie man sieht ändern Anschläge nichts. Es müsste Zehntausende Tote pro Jahr geben, dass sich spürbar der Wind dreht, das wird nicht passieren. Der sich stetig zum mieseren und gefährlicheren verändernde Alltag ist die einzige Medizin, die beim Michel irgendwann anschlagen könnte. Das aber wird auch zu lange dauern. Hunger, Vergewaltigungen, Schläge und bittere Armut für jede deutsche Familie. Jeder muss jemanden kennen, den er erwischt hat. Wie realistisch dieses Szenario, somit sind Appeasement-Lemminge wie Brain auf der Siegerstraße.
Anschläge ändern nichts? Wo lebst Du eigentlich seit Nine-Eleven? Seit diesem Zeitpunkt findet unter dem Deckmäntelchen "innere Sicherheit" ein permanenter Abbau der Freiheits- und Bürgerrechte statt - man könnte überspitzt formulieren, die Parteien dieses Landes führen einen Krieg gegen die eigenen Bürger.
Seltsamerweise sind aber genau die Parteien, welche einen unerklärten Krieg gegen die eigenen Bürger führen mit absoluter Blindheit geschlagen, wenn es um die Zuwanderung radikaler wie politischer Extremisten sowie Straftäter geht. Diese werden nicht nur in das Land gelassen - die fasst man auch mit den samtesten Handschuhen an, welche man finden kann.
Will man den Parteien böses könnte man auf den Gedanke kommen dies ist so gewollt um einen totalen orwellschen Überwachtungsstaat zu installieren.
BlackForrester
16.04.2017, 23:44
Mich stoert das weil ich nicht vertrauensseelig und gutmuetig sondern ein " Sicherheitsfanatiker " bin. Ich will nicht das meine Angehoerigen, Mitbuerger und ich Opfer terroristischer Anschlaege werden.
Im oeffentlichen Raum gehen bei mir sofort die " Warnlampen " an wenn ich vollverschleierte Muslime, Salafisten mit Vollbaerten und Muslime mit Rucksaecken sehen.
Vorsicht ist besser als Nachsicht. Leben ist besser als tot zu sein!
Zwar ein anderes Thema - aber dazu gehörend. Dazu kommt die "Ohnmacht" dass Du im Falle eines Falles wehrlos ausgeliefert bist, da Dir dieser Staat nicht die Mittel einer eventuellen Selbstverteidigung zugesteht.
BlackForrester
16.04.2017, 23:50
Und wenn du einen LKW siehst, dann rennst du immer weg? Wieviel Rucksackanschläge gab es denn bisher hier und in Europa? Wieviel Attentäter waren bisher Frauen?
Sowas nennt sich allgemein Totschlagargument.
Die Jungs da sind genau wie ihr, nur dass sie nicht "Deutsch" sind, sondern "Muslime". Sonst ist es der gleiche Murks...
Muslime ist eine Völkerbezeichnung wie Deutsche? Gee, das ist mir neu.
Ja, ja, Islam ist ja auch Frieden.
BlackForrester
16.04.2017, 23:55
Mach dir um Logik keine Gedanken.
Rechte besitzen keine, sonst wären sie nicht rechts.
Nur ´mal so aus Interesse - und wer entscheidet, dass man "rechts" ist?
Dr Mittendrin
16.04.2017, 23:56
Rassisten gibt es nicht nur unter Deutsche.
Die Jungs da sind genau wie ihr, nur dass sie nicht "Deutsch" sind, sondern "Muslime". Sonst ist es der gleiche Murks...
Fass das mal sinngemäs zusammen. Deutsche haben Lust zum Töten ? versteh ich richtig ?
Dr Mittendrin
17.04.2017, 00:00
Mach dir um Logik keine Gedanken.
Rechte besitzen keine, sonst wären sie nicht rechts.
Utopia und Logik. :muaha:
Selbst ein Ameisenhaufen ist besser organisiert als dein Scheiss Sozialismus.
Wo ist denn Logik, wenn man 5 Deutschen einen Schmarotzer auf die Schultern setzt. Ach die Logik der Soidarität ?
Brotzeit
17.04.2017, 00:00
Und wenn du einen LKW siehst, dann rennst du immer weg? Wieviel Rucksackanschläge gab es denn bisher hier und in Europa? Wieviel Attentäter waren bisher Frauen?
Ich laufe laut schreiend weg , wenn ich deine Beiträge lese ..........
Ich laufe laut schreiend weg , wenn ich deine Beiträge lese ..........
Die sind in der Tat sehr seltsam.
Der User sollte seinen Nick in No-Brain ändern.
Argutiae
17.04.2017, 00:05
Muslime ist eine Völkerbezeichnung wie Deutsche? Gee, das ist mir neu.
Ja, ja, Islam ist ja auch Frieden.
Es ging mir weniger um Volk als mehr um Rasse.
Aber ja, im Islam sind Muslime eine Rasse. Verrückt, find ich auch.
In den Gedanken vieler Rechten allerdings ja auch.
Argutiae
17.04.2017, 00:06
Nur ´mal so aus Interesse - und wer entscheidet, dass man "rechts" ist?
Überzeugungen, Gründe, Einstellungen, Ansichten etc.
BlackForrester
17.04.2017, 00:18
Dass in Chronos-Deutschland Gerichte und Staatsanwaltschaften kaum noch Bedeutung hätten, weil Polizei, Busfahrer und Bahnschaffner nach Bauchgefühl entschieden, wer gerade welche Rechte habe, nehme ich Dir durchaus ab!
Reich der Spekulation - es könnte ja sein, dass diese Frau eine personalisierte Monats- oder Jahreskarte hat und dann hat JEDER Busfahrer und Bahnschaffner sogar das Recht eine Legitimation zu verlangen, dass diese personalisierte Monats- oder Jahreskarte auch der Frau gehört.
Tut man dies nicht ist die Verweigerung einer Beförderung nicht einmal unrechtens.
Wie gesagt - Reich der Spekulation....
BlackForrester
17.04.2017, 00:21
Ein Busfahrer kann von jemandem auch nicht verlangen, eine Sonnenbrille abzunehmen, sich am Barte zuppeln zu lassen, ob der echt sei, die Haare aus dem Gesicht zu streichen, die Mütze abzunehmen usw. usw.
Kann er...in dem Augenblick wo Dein Ticket personalisiert ist und KEIN Foto darauf kann er sogar die Vorlage eines Ausweisdokumentes verlangen...guggst Du jetzt aber :D
BlackForrester
17.04.2017, 00:24
Nichts ist dann los. Was soll dann los sein? Was war nach Berlin hier los? Eben.
Sö Böse es klingt - zuwenig Tote und Verletzte. Ob und wie die Reaktion bei einer niederen dreistelligen Zahl an Toten und einem halben tausend Verletzten auisgefallen wäre...es darf spekuliert werden.
BlackForrester
17.04.2017, 00:34
Damit ich das recht verstehe: Ich steige in einen Bus. Ich will weder was, wo mein Name draufgehört, noch verlange ich Ermäßigung, noch sonstwas. Sondern nur eine simple Karte, meinetwegen Einzelfahrt in der Stadt über zwei, drei Stationen. Der Busfahrer darf dann meinen Ausweis verlangen? Ernsthaft? Warum sollte er das dürfen? Für die Beförderung spielt es keine Rolle, wer ich bin, wie alt ich bin usw.
Du brauchst nicht nachzuschauen - so lange der Fahrschein nicht personalisiert ist bist Du nur verpflichtet diesen zu zeigen (es sei denn Du hast eine "Sonder"fahrkarte gezogen - also Kinder, Behinderte, Senioren, Familien, Studenten etc. - dann kann man von Dir den Nachweis verlangen, dass Du berechtig bist).
BlackForrester
17.04.2017, 00:46
Überzeugungen, Gründe, Einstellungen, Ansichten etc.
...und was soll mir dies nun sagen?
Am Ende ist es ziemlich scheißegal, ob man das "rechte" oder "linke" Lager betrachtet - beide Lager operieren mit Feindbilder, nur in der Wahl der Feindbilder unterscheidet man sich.
Es gibt keine "guten Linken" und "böse Rechten" - man ist eine Bruderschaft im Geiste.
BlackForrester
17.04.2017, 00:52
Hör auf mit dem Koran - diesem Scheisswerk, das nur Unglück über die Menschheit brachte und weiter bringt.
Worin der der Koran in nichts von der Bibel, dem Talmud oder ähnlichen religiösen Werke unterscheidet. Schon immer hat die Menschheit Gründe gefunden eine Religion vorzuschieben um das eigene Tun zu rechtfertigen und dabei ging es nie auch nur im Ansatz im Religion - sondern einzig und alleine um Macht bzw. um übelsten Rassismus pur, indem man sich über Andere erhebt.
Gäbe es den Koran nicht - dann sei Dir sicher, es gäbe etwas Anderes auf was sich diese Kreise berufen würden - eine Ausrede für sein Tun findet man immer.
BlackForrester
17.04.2017, 00:54
Was würde dich denn beispielsweise an einer SS-Uniform stören?
Die Frage war jerzt nicht fair...also bitte :cool:
BlackForrester
17.04.2017, 00:55
Was nervt oder stört dich denn an einem Kopftuch?
Der damit verbundene Rassismus?
autochthon
17.04.2017, 00:58
Der damit verbundene Rassismus?
Kopftuch ist doch kein Rassismus. Zieh`dir selbst ein über und du bist dabei... ! :D
BlackForrester
17.04.2017, 01:44
Nein, sie muss sich nicht auf den privaten Bereich beschränken! Das musste sie in Deutschland noch nie und auch das Grundgesetz fordert das nicht. Täte es das, wären ab 1949 z.B. Prozessionen verboten gewesen. Die Bundesrepublik ist kein laizistischer Staat!
Ich erinnere einmal an das Kruzfix-Urteil des Bundesverfassungsgerichtes in den 90er Jahren. Dort wurde eindeutig geurteilt, dass der Staat dafür Sorge zu tragen hat dass, zumindest in öffentlichen Einrichtungen, keine religiösen Symbole, jedweder Art aufgehängt werden dürfen, auch wenn sich nur ein einziger Bürger davon belästigt fühlt.
Folgt man diesem Urteil ist das tragen von Kleidungsstücken, welche in direkter Verbindung zu einer Religion stehen, zumindest in öffentlichen Einrichtungen, vom Staat zu unterbinden.
Immer bezugnehmend auf diese Urteil - ist die eigentlich logische Folge - Religion hat hinter verschlossenen Wänden stattzufinden. Sei es in der eigenen Wohnung, sei es in einem Gotteshaus oder wo auch sonst immer, wo Jemand, der sich daran gestört fühlt keinen Zutritt hat und damit beschränkt sich die Religionsausübung de facto auf den "privaten", nicht öffentlichen Bereich.
Die Frage wäre also - nur weil noch nicht verboten - wie würde das Bundesverfassungsgericht urteilen, wenn ein Bürger gegen eine Prosession klagt, welche an seinem Haus vorbeiführt - immer dem Urteil folgend - müsste zumindest dieser Weg verboten werden.
Es ist also - nach diesem gesprochenen Urteil - nicht eindeutig ob Religion sich ausschließlich auf den privaten Bereich beschränken muss oder auch in der Öffentlichkeit ausgeübt werden darf. Eine Einschränkung gibt das Grundgesetz - so das Urteil der Verfassungsrichter - auf jeden Fall her.
BlackForrester
17.04.2017, 01:48
Kopftuch ist doch kein Rassismus. Zieh`dir selbst ein über und du bist dabei... ! :D
Dies kommt auf die Sichtweise an - man kann es z.B. so sehen - ich trage Kopftuch um zu zeigen, ich bin Muslima und weil ich Muslima bin, bin ich etwas Besseres als Du - was wäre dies? (meine Aussage gilt übrigens für ALLE Religionen, welche durch das selbsrernannte Alleinstellungsmerkmal man wäre der einzig richtige Glaube vom Grund auf rassistisches Gedankengut beinhaltet).
Dies kommt auf die Sichtweise an - man kann es z.B. so sehen - ich trage Kopftuch um zu zeigen, ich bin Muslima und weil ich Muslima bin, bin ich etwas Besseres als Du - was wäre dies? (meine Aussage gilt übrigens für ALLE Religionen, welche durch das selbsrernannte Alleinstellungsmerkmal man wäre der einzig richtige Glaube vom Grund auf rassistisches Gedankengut beinhaltet).
Zwar ein anderes Thema - aber dazu gehörend. Dazu kommt die "Ohnmacht" dass Du im Falle eines Falles wehrlos ausgeliefert bist, da Dir dieser Staat nicht die Mittel einer eventuellen Selbstverteidigung zugesteht.
Wenn sich Muslime in der westlichen Welt nach den strengen und ueberholten
Kleidungsvorschriften des Islams richten und damit in den oeffentlichen Raum
begeben betreiben sie nichts anderes als " Show Laufen " fuer die Fanatiker der
Islams ueber zur Schaustellung der Symbolik.
Die Regierungen einiger westlicher Laender haben das erkannt und daher das
Verschleierungsverbot gesetzlich verhaengt. Meiner Ansicht nach sollte man
nicht nur das Verschleierungsverbot bei Muslimas durchsetzen sondern auch
die Kleidungsvorschriften z.B. auf die Schlabberkleider tragende vollbaertigen
Muslime der Salafistenszene erweiter.
Damit wird eine symbolische Abgrenzung zu saekular eingestellten Muslimen
unterbunden die sich mit ihrer Kleidung, Haartracht und Bartfrisur der westlichen
Gesellschaft anpassen und ihre Integrationsbereitschaft deutlich erkennbar zeigen.
Wer integriert ist muss das ueber die westliche Kleidung beweisen.
Ein Verschleierungsverbot erfolgt Erstens aus Praeventionsgruenden, damit die
Muslime unter Ganzkoeperverkleidung bzw. Schlabbergewaender keine Sprengsaetze
tragen koennen. Zweitens es geht darum das sich strengglaeubige Muslime nicht
vom Extremisten und Terroristen als Instrumente psychologischer Kriegsfuehrung
einsetzen lassen, weil sie ueber ihre Kleidung provokant den oeffentlichen Eindruck
erwecken das sie sich mit den Taten der Terroristen des Islams assoziieren.
Es gibt noch einen dritten Grund der praeventierer Grundlage ist und sich
auf den Kreis der Muslime bezieht, die sich nicht aus bewusster Provokation sondern
aus strenger Glaeubigkeit des Kleidungsregeln des Islams unterwerfen und daher
in der westlichen Welt davon nicht ablassen.
Sollten sich weiter die Attentate muslimischer Terroristen haeufen, wird es seitens des
veraengstigten Volkes nicht nur zur Verachtung sondern zu Uebergriffigkeit gegen die
Muslime kommen, welche sich in der westlichen Oeffentlichkeit mit ihrer Kleidung und
Symbolik als vermeintliche Sympathisanten muslimischer Terroristen praesentieren.
Es sprechen damit gleich drei Gruende fuer ein gesetzliches Verschleierungsverbot!
Regierungen und Lobbyistengruppen der westlichen Laender, die unter dem Vorwand
des angeblichen Verstosses gegen die Religionsfreiheit gesetzliche Kleidungsregeln
fuer Muslime ablehnen, sind unweitsichtig, verantwortungsunfaehig und handeln grob
fahrlaessig oder mit Vorsatz weil sie mit fanatischen Islamisten kollaborieren.
Wie kann sich das Volk in Deutschland unter Anwendung friedlichen psychologischen
Drucks gegen das Auftreten vollverschleierter Muslimas im oeffentlichen Raum wehren
solange wie noch kein gesetzliches Verschleierungsverbot besteht?
Zusammenhalt zeigen und vollverschleierten Muslimas die Verachtung ihrer Kleidung
kommunizieren, indem einer der Passanten oder Fahrgaeste mit dem Ruf folgender
drei Worte beginnt, diese Worte stetig wiederholt und alle anderen darauf wortstark
einstimmen:
" ausziehen, ausziehen, ausziehen "
خلع , خلع, خلع
Vermutet man bei jungen Muslimas das sie unter ihrer Vollverschleierung schlank,
sexy und attraktiv aussehen, moeglicherweise sogar Dessous tragen, schlage ich
den folgenden Ruf vor:
" mach Dich nackig, mach Dich nackig, mach Dich nackig "
هل عارية , هل عارية, هل عارية
Wenn ich mich in muslimisch-arabischen Ländern aufhalte renne ich nicht in Shorts oder mit freien Oberkörper etc. durch die Öffentlichkeit, sondern trage lange Hosen, und mindestens Poloshirts - in der Regel aber Hemden. Das gebietet der Respekt vor der Kultur, den Werten und Gegebenheiten das Landes, in welchem ich mich aufhalte. In jungen Jahren war ich oft beruflich in solchen Ländern unterwegs, heute eher aus Freizeitgründen.
Ich war und bin also NUR ein Kurzfristaufenthaltler - den Respekt und die Achtung, welche ich diesen Regionen und den Menschen gegenüber bringe erwarte ich auf von JEDEM, der diese Land besucht oder zum Daueraufenthaltsort wählt. Dass dem nicht nur so ist - sondern in meinen Augen in Teilen noch bewusst provoziert - zeigt nur die absolute Respektlosigkeit und absolute Mißachtung auch dieser Frau gegenüber der Kultur, den Gegebenheiten, den Werten des Landes, in welchem man sich aufhält.
Wenn ich mich mit kurzer Hose, ärmellosen Unterhemd, Bierdose in der Hand in der Öffentlichkeit bewegen will, dann muss ich eben muslimische Länder meiden - und nichts Anderes erwarte ich vom einem "Zuwanderer". Es gibt genügend Länder in der Welt wo eine vollverschleierte Frau zur Kultur, zum Wesen, zum Straßenbild gehört - es steht Jedem / Jeder frei sich dorthin zu begeben.
Respekt, dass du dich so verhälst. Ok mit einer Bierdose in der Hand laufe ich bei uns auch nicht rum. Aber wenn es warm ist, egal wo, dann laufe ich schon mal mit Shorts und evtl. Flip Flops rum. Oberkörperfrei eher nur im Schwimmbad, aber auch nicht in der Öffentlichkeit, also auf der Straße oder so. Aber warum muss man überhaupt jemand vorschreiben wie man rumzulaufen hat? Ist es nicht schön, dass man eben nicht wie in muslimisch-arabischen Ländern hier nicht schief angeschaut wird und es quasi egal ist was man trägt und wie man aussieht? Weiß nicht was Shorts zum Beispiel mit Respekt vor Religion und Tradition eines Landes zu tun haben sollte. Finde es auch sehr seltsam, dass man sich durch Kopftuch usw. provoziert fühlt. Warum? Klar finde ich es auch seltsam, verschleierte Frauen zu sehen (Burka?), aber es stört mich nicht und provoziert mich auch nicht. Ich denke auch nicht sofort, Terrorist oder die arme unterdrückte Frau. Ich muss es nicht gut finden oder begrüßen, aber ich fühle mich nicht gleich unsicher, wie das andere hier einem weiß machen wollen. Sind doch sehr viele Vorurteile und wieder so eine Keule die ausgepackt wird. Hauptsache alle in einen Sack stecken.
Was hat bitte ein Kopftuch mit Rassimus zu tun? Oder denkst, kein Kopftuch, kein Rassimus?
Falls mir wieder gleich Dinge an den Kopf geworfen werden: Ich sehe mit dem Islam und dessen Auslebung/Ausübung genauso Probleme. Gerade wenn es dann so radikal ausgelebt wird. Nur bilde ich mir nicht ein, die Problemlösung bestünde darin, alle Moslems zu verteufeln und alles was damit zusammenhängt auch. Das ist halt der große Unterschied, der mich von vielen hier unterscheidet. Hatte das ja schon 100x angesprochen, ist mir zu fundamental hier alles von vielen. Sehen nur noch einen Tunnel vor sich.
Wenn sich Muslime in der westlichen Welt nach den strengen und ueberholten
Kleidungsvorschriften des Islams richten und damit in den oeffentlichen Raum
begeben betreiben sie nichts anderes als " Show Laufen " fuer die Fanatiker der
Islams ueber zur Schaustellung der Symbolik.
Die Regierungen einiger westlicher Laender haben das erkannt und daher das
Verschleierungsverbot gesetzlich verhaengt. Meiner Ansicht nach sollte man
nicht nur das Verschleierungsverbot bei Muslimas durchsetzen sondern auch
die Kleidungsvorschriften z.B. auf die Schlabberkleider tragende vollbaertigen
Muslime der Salafistenszene erweiter.
Damit wird eine symbolische Abgrenzung zu saekular eingestellten Muslimen
unterbunden die sich mit ihrer Kleidung, Haartracht und Bartfrisur der westlichen
Gesellschaft anpassen und ihre Integrationsbereitschaft deutlich erkennbar zeigen.
Wer integriert ist muss das ueber die westliche Kleidung beweisen.
Ein Verschleierungsverbot erfolgt Erstens aus Praeventionsgruenden, damit die
Muslime unter Ganzkoeperverkleidung bzw. Schlabbergewaender keine Sprengsaetze
tragen koennen. Zweitens es geht darum das sich strengglaeubige Muslime nicht
vom Extremisten und Terroristen als Instrumente psychologischer Kriegsfuehrung
einsetzen lassen, weil sie ueber ihre Kleidung provokant den oeffentlichen Eindruck
erwecken das sie sich mit den Taten der Terroristen des Islams assoziieren.
Es gibt noch einen dritten Grund der praeventierer Grundlage ist und sich
auf den Kreis der Muslime bezieht, die sich nicht aus bewusster Provokation sondern
aus strenger Glaeubigkeit des Kleidungsregeln des Islams unterwerfen und daher
in der westlichen Welt davon nicht ablassen.
Sollten sich weiter die Attentate muslimischer Terroristen haeufen, wird es seitens des
veraengstigten Volkes nicht nur zur Verachtung sondern zu Uebergriffigkeit gegen die
Muslime kommen, welche sich in der westlichen Oeffentlichkeit mit ihrer Kleidung und
Symbolik als vermeintliche Sympathisanten muslimischer Terroristen praesentieren.
Es sprechen damit gleich drei Gruende fuer ein gesetzliches Verschleierungsverbot!
Regierungen und Lobbyistengruppen der westlichen Laender, die unter dem Vorwand
des angeblichen Verstosses gegen die Religionsfreiheit gesetzliche Kleidungsregeln
fuer Muslime ablehnen, sind unweitsichtig, verantwortungsunfaehig und handeln grob
fahrlaessig oder mit Vorsatz weil sie mit fanatischen Islamisten kollaborieren.
Wie kann sich das Volk in Deutschland unter Anwendung friedlichen psychologischen
Drucks gegen das Auftreten vollverschleierter Muslimas im oeffentlichen Raum wehren
solange wie noch kein gesetzliches Verschleierungsverbot besteht?
Zusammenhalt zeigen und vollverschleierten Muslimas die Verachtung ihrer Kleidung
kommunizieren, indem einer der Passanten oder Fahrgaeste mit dem Ruf folgender
drei Worte beginnt, diese Worte stetig wiederholt und alle anderen darauf wortstark
einstimmen:
" ausziehen, ausziehen, ausziehen "
خلع , خلع, خلع
Vermutet man bei jungen Muslimas das sie unter ihrer Vollverschleierung schlank,
sexy und attraktiv aussehen, moeglicherweise sogar Dessous tragen, schlage ich
den folgenden Ruf vor:
" mach Dich nackig, mach Dich nackig, mach Dich nackig "
هل عارية , هل عارية, هل عارية
Siehst du da nicht die Gefahr? Erst das Kopftuch, dann die Schlabberkleider, dann die Bärte.........Scheiß mal auf die Moslems, aber wohin führt das bitte? Ich will in keinem Land leben, wo mir der Staat soetwas vorschreibt. Könnte ich ja auch nach Saudi Arabien ziehen.
Stopblitz
17.04.2017, 09:03
Siehst du da nicht die Gefahr? Erst das Kopftuch, dann die Schlabberkleider, dann die Bärte.........Scheiß mal auf die Moslems, aber wohin führt das bitte? Ich will in keinem Land leben, wo mir der Staat soetwas vorschreibt. Könnte ich ja auch nach Saudi Arabien ziehen.
Also ich mache das mit, wenn Deutschland zu ehren seiner Kulturbereicherer ganz offiziell in 'Ziegenfickestan' unbenannt wird.
Also ich mache das mit, wenn Deutschland zu ehren seiner Kulturbereicherer ganz offiziell in 'Ziegenfickestan' unbenannt wird.
Super Antwort mal wieder. Dumm, ungebildet.......
Stopblitz
17.04.2017, 09:14
Super Antwort mal wieder. Dumm, ungebildet.......
Alles hat seinen Preis, wenn ich die Uniform der Bückbeter trage, dann zu meinen Bedingungen.
Siehst du da nicht die Gefahr? Erst das Kopftuch, dann die Schlabberkleider, dann die Bärte.........Scheiß mal auf die Moslems, aber wohin führt das bitte? Ich will in keinem Land leben, wo mir der Staat soetwas vorschreibt. Könnte ich ja auch nach Saudi Arabien ziehen.
Du bist doch bestimmt ueberzeugter " Demokrat " und daher weisst Du
auch das sich Minderheiten den Mehrheiten anzupassen haben und nicht
umgekehrt.
Beispiel aus Mitt der 90er Jahren:
Flugreise nach Asien mit Emirates. Ueblicher Zwischenstopp in Jeddah
auf dem Abd al Aziz Flughafen. Bereits im Flugzeug trug die Mehrheit
aller weiblicher Fluggaeste, egal ob Europaerinnen oder Muslime, ein
Kopftuch und verhuellten ihren Haare. Die Kopftuecher wurden von den
muslimischen " Saftschubserinnen " bereits vor dem Start verteilt.
Eine Frau trug kein Kopftuch im Flugzeug, entfalltete absichtlich ihre
Haarpracht und oeffenete noch absichtlich einen weiteren Knopf ihrer
ohnehin tief geschnitteten Bluse. Es war meine entzueckende Freundin,
eine Kambodschanerin mit megageiler Figur. Eine Sexbieste!
Sie hat die volle Show genossen. Im Flugzeug passierte weiter nichts.
Nach der Landung in Jeddah kam die Reaktion. Wir beiden wurden kurz
nachdem wir den Flieger verlassen hatten um in Flughafen zu pausieren,
von Polizeikraeften festgenommen. Man nahm und beide die Reisepaesse
ab. Derweil sich die maennlichen Polizisten pruefend ueber meinen Pass
hermachten wurde meine attraktive kambodschanische Begleiterin von
drei vollverschleierten Polizistinnen in auf die Damentoilette begleitet und
kam nach ca. 3 Minunten mit angelegten Kopftuch zurueck.
Ihr Gesicht war sichtbar blass um die Nase obwohl sie eine eine knackige
dunkele Hautfarbe hat wie bei Suedostasiaten ueblich. Ich habe sie gefragt
ob sie von den Polizistinnen verpruegelt worden sei. Sie sagte Nein aber
man haette ihr mit koerperlicher Gewalt das Kopftuch umgebunden und
sie haben sich nicht gewehrt weil es drei Frauen waren.
Anschliessend hat man uns kurz bis vor dem Boarding noch warten lassen
bis wir unsere Reisepaesse wieder in einer erkennbaren herablassenden
Haltung von der Schariapolizei ausgehaendigt bekommen haben. Nachdem
wir als Letzte an Board gingen hat meine Begleiterin ihr Kopftuch getragen,
wie alle anderen weiblichen Passagiere es ebenfalls taten, weil sie und ich
wussten das wir den Rueckflug ebenfalls mit Emirates gebucht hatten.
Wir waren beide veraergert das wir uns den Kleidungsvorschriften anpassen
mussten ab daran war nichts zu aendern sonst haette wir die Weiterflug nach
Asien nicht antreten koennen und beim Rueckflug haette man ebenfalls mit
uns muslimische " Disziplin- und Unterordnungsuebungen " gemacht.
Du bist doch bestimmt ueberzeugter " Demokrat " und daher weisst Du
auch das sich Minderheiten den Mehrheiten anzupassen haben und nicht
umgekehrt.
Beispiel aus Mitt der 90er Jahren:
Flugreise nach Asien mit Emirates. Ueblicher Zwischenstopp in Jeddah
auf dem Abd al Aziz Flughafen. Bereits im Flugzeug trug die Mehrheit
aller weiblicher Fluggaeste, egal ob Europaerinnen oder Muslime, ein
Kopftuch und verhuellten ihren Haare. Die Kopftuecher wurden von den
muslimischen " Saftschubserinnen " bereits vor dem Start verteilt.
Eine Frau trug kein Kopftuch im Flugzeug, entfalltete absichtlich ihre
Haarpracht und oeffenete noch absichtlich einen weiteren Knopf ihrer
ohnehin tief geschnitteten Bluse. Es war meine entzueckende Freundin,
eine Kambodschanerin mit megageiler Figur. Eine Sexbieste!
Sie hat die volle Show genossen. Im Flugzeug passierte weiter nichts.
Nach der Landung in Jeddah kam die Reaktion. Wir beiden wurden kurz
nachdem wir den Flieger verlassen hatten um in Flughafen zu pausieren,
von Polizeikraeften festgenommen. Man nahm und beide die Reisepaesse
ab. Derweil sich die maennlichen Polizisten pruefend ueber meinen Pass
hermachten wurde meine attraktive kambodschanische Begleiterin von
drei vollverschleierten Polizistinnen in auf die Damentoilette begleitet und
kam nach ca. 3 Minunten mit angelegten Kopftuch zurueck.
Ihr Gesicht war sichtbar blass um die Nase obwohl sie eine eine knackige
dunkele Hautfarbe hat wie bei Suedostasiaten ueblich. Ich habe sie gefragt
ob sie von den Polizistinnen verpruegelt worden sei. Sie sagte Nein aber
man haette ihr mit koerperlicher Gewalt das Kopftuch umgebunden und
sie haben sich nicht gewehrt weil es drei Frauen waren.
Anschliessend hat man uns kurz bis vor dem Boarding noch warten lassen
bis wir unsere Reisepaesse wieder in einer erkennbaren herablassenden
Haltung von der Schariapolizei ausgehaendigt bekommen haben. Nachdem
wir als Letzte an Board gingen hat meine Begleiterin ihr Kopftuch getragen,
wie alle anderen weiblichen Passagiere es ebenfalls taten, weil sie und ich
wussten das wir den Rueckflug ebenfalls mit Emirates gebucht hatten.
Wir waren beide veraergert das wir uns den Kleidungsvorschriften anpassen
mussten ab daran war nichts zu aendern sonst haette wir die Weiterflug nach
Asien nicht antreten koennen und beim Rueckflug haette man ebenfalls mit
uns muslimische " Disziplin- und Unterordnungsuebungen " gemacht.
Das ist dir persönlich widerfahren? Oder auch mal wie so eine Story von vielen?
Warst du heute mal in Saudi Arabien oder einem ähnlichen Land? Da hat sich einiges getan im Vergleich zu den 90er.
Das ist dir persönlich widerfahren? Oder auch mal wie so eine Story von vielen?
Warst du heute mal in Saudi Arabien oder einem ähnlichen Land? Da hat sich einiges getan im Vergleich zu den 90er.
Es ist meiner kambodschanischen Begleitung und mir seinerzeit genau so
wiederfahren wie ich geschildert habe und das ohne Uebertreibung oder
" Dramatisierung " !
Ich fliege seit dem Erlebnis nicht mehr Emirates. Ob sich was veraendert
hat oder nicht ist mir scheissegal. Das Beispiel diente einzig und allein dazu
bildhaft aufzuzeigen das sich Minderheiten den Mehrheiten anzupassen haben
und das die muslimische Minderheit in Deutschland sich in Bezug auf ihre
Bekleidungsrituale den ueblichen Sitten und Gebraeuchen in der westlichen
Gesellschaft bezueglich Kleidung durch Anpassung unterzuordnen haben,
was seitens des groessten Teils aller Muslime auch gemacht wird.
Wer durch seine Kleidung signalisiert das er integrationsunwillig und praktisch
integrationsunfaehig ist, darf jederzeit die westliche Gesellschaft verlassen und
dorthin zurueckkehren wo er mit seiner Kleidung ins oeffentliche Bild passt.
Nationalix
17.04.2017, 10:33
Es ist meiner kambodschanischen Begleitung und mir seinerzeit genau so
wiederfahren wie ich geschildert habe und das ohne Uebertreibung oder
" Dramatisierung " !
Ich fliege seit dem Erlebnis nicht mehr Emirates. Ob sich was veraendert
hat oder nicht ist mir scheissegal. Das Beispiel diente einzig und allein dazu
bildhaft aufzuzeigen das sich Minderheiten den Mehrheiten anzupassen haben
und das die muslimische Minderheit in Deutschland sich in Bezug auf ihre
Bekleidungsrituale den ueblichen Sitten und Gebraeuchen in der westlichen
Gesellschaft bezueglich Kleidung durch Anpassung unterzuordnen haben.
Wer durch seine Kleidung signalisiert das er integrationswillig und praktisch
integrationsfaehig ist, darf jederzeit die westliche Gesellschaft verlassen und
dorthin zurueckkehren wo er mit seiner Kleidung ins oeffentliche Bild passt.
Ist Deine Herrin nicht Chinesin?
Ist Deine Herrin nicht Chinesin?
Die Zeit mit der Kambodschanerin war vor der Chinesin.
Nationalix
17.04.2017, 10:38
Die Zeit mit der Kambodschanerin war vor der Chinesin.
Angeblich sind Chinesinnen im Quälen besonders gut. :D
Angeblich sind Chinesinnen im Quälen besonders gut. :D
Das stimmt. Daher sollte jede arabische und muslimische Kreatur
maennlichen Geschlechts zur Erlangung der Ehefaehigkeit vorher
von einer Chinesin psychisch und physisch abgerichtet werden,
damit er ein richtiger Mensch, anstaendiger Ehemann und guter
NationalSozialist wird.
Die meisten Chinesinnen moegen aber weder Araber noch Neger,
weil die nach ihrem anspruchsvollen Geruchsempfinden " stinken "!
BlackForrester
17.04.2017, 11:56
Was hat bitte ein Kopftuch mit Rassimus zu tun? Oder denkst, kein Kopftuch, kein Rassimus?
Rassismus ist per se einmal nicht vom Kleidungsstück abhängig - aber das Kopftuch steht nun einmal als Symbol im Islam und das tragen desselben soll verdeutlichen - schau, ich bin Muslima un damit mehr wert als Du. Mit welchem Wort würdest Du dies anders beschreiben - ausser mit Rassismus?
Es geht auch nicht darum, ob ein Kopftuch "provoziert" - es geht um Respelt. Achtung, Toleranz. KEINE Gesellschaft funktioniert, wenn ein Teil sagt - Du muss respektieren was ich tue, Du musst achten was ich tue, Du musst tolerieren was ich tue, man aber NICHT bereit den gleichen Respekt, die gleiche Achtung, die gleiche Toleranz, welche man einfordert einem Anderen entgegenzubringen. Dies führt am Ende IMMER zur Spaltung einer Gesellschaft.
Brotzeit
17.04.2017, 12:08
Super Antwort mal wieder. Dumm, ungebildet.......
Das schreibt wer? ..... Ach ausgerecht DER!
Rassismus ist per se einmal nicht vom Kleidungsstück abhängig - aber das Kopftuch steht nun einmal als Symbol im Islam und das tragen desselben soll verdeutlichen - schau, ich bin Muslima un damit mehr wert als Du. Mit welchem Wort würdest Du dies anders beschreiben - ausser mit Rassismus?
Es geht auch nicht darum, ob ein Kopftuch "provoziert" - es geht um Respelt. Achtung, Toleranz. KEINE Gesellschaft funktioniert, wenn ein Teil sagt - Du muss respektieren was ich tue, Du musst achten was ich tue, Du musst tolerieren was ich tue, man aber NICHT bereit den gleichen Respekt, die gleiche Achtung, die gleiche Toleranz, welche man einfordert einem Anderen entgegenzubringen. Dies führt am Ende IMMER zur Spaltung einer Gesellschaft.
Hmm aber genau das forderst du doch auch? Du willst, dass sich die Moslems alle unterordnen, sie sollen sich einordnen, das tun was du (und viele andere) wollen. Warum soll die Gesellschaft nicht funktionieren, wenn man der Meinung ist, tragt was ihr wollt, solange ihr nicht andere damit unterordnen wollt. Zu mir kam noch kein Moslem und sagte, deine Frau solle bitte ein Kopftuch tragen. Von daher, jeder soll das ausleben wir er es für richtig hält. Das meine ich aber auch generell, also übertragend auf viele andere Themen. Solange alles mit den Gesetzen im Einklang steht. Weißt du, von mir sollen die hier ein Verbot ausrufen, solche "Islamdinge" zu tragen. Auch das würde mich irgendwie nicht jucken, so wie es mich nicht juckt, wie es gerade läuft. Die Gesellschaft funktioniert so seit Jahrzehnten und nicht gerade schlecht. Das es viele Ungerechtigkeiten gibt, keine Frage. Auch unser politsches System ist veraltet und müsste einen radikalen Umbruch vollziehen. Aber das sind andere Themen.
Diese Kopftuchdiskussion finde ich irgendwie scheinheilig, weil es keine wirklichen Argumente dafür oder dagegen gibt. Man soll sich nur nicht einbilden, dass man immer alles weiß.
autochthon
17.04.2017, 13:14
Hmm aber genau das forderst du doch auch? Du willst, dass sich die Moslems alle unterordnen, sie sollen sich einordnen, das tun was du (und viele andere) wollen. Warum soll die Gesellschaft nicht funktionieren, wenn man der Meinung ist, tragt was ihr wollt, solange ihr nicht andere damit unterordnen wollt. Zu mir kam noch kein Moslem und sagte, deine Frau solle bitte ein Kopftuch tragen. Von daher, jeder soll das ausleben wir er es für richtig hält. Das meine ich aber auch generell, also übertragend auf viele andere Themen. Solange alles mit den Gesetzen im Einklang steht. Weißt du, von mir sollen die hier ein Verbot ausrufen, solche "Islamdinge" zu tragen. Auch das würde mich irgendwie nicht jucken, so wie es mich nicht juckt, wie es gerade läuft. Die Gesellschaft funktioniert so seit Jahrzehnten und nicht gerade schlecht. Das es viele Ungerechtigkeiten gibt, keine Frage. Auch unser politsches System ist veraltet und müsste einen radikalen Umbruch vollziehen. Aber das sind andere Themen.
Diese Kopftuchdiskussion finde ich irgendwie scheinheilig, weil es keine wirklichen Argumente dafür oder dagegen gibt. Man soll sich nur nicht einbilden, dass man immer alles weiß.
Ersetze "uns unterordnen" durch "uns anpassen". Dann kommt es ganz gut hin.
Und sich uns anzupassen endet nicht per se tödlich.
Wenn Du bei der KKK Landesgruppe SH aktiv bist und in Deiner Freizeit in Bettlaken und Spitzmuetze mit Sehschlitzen herumlaeufst, will ich Dir das Recht nehmen!
Du willst Dich mit dem Klan anlegen? Versuch's ruhig, aber hoffe, dass wir Deine RL-Daten nicht kriegen! ;)
Selbstverstaendlich muss das Verschleierungsverbot nicht fuer die Muslime sondern fuer alle anderen Randgruppen durchgesetzt werden wie z.B. bereits beim Schwarzen Block der ANTIFA bei Demonstrationen. Wer sich bei Demos maskiert, bekommt von der Polizei auf die Fresse und das ist gut so!
Ich werde weiterhin verbal für meine Verbebettlakung eintreten.
Brotzeit
17.04.2017, 13:38
Hmm aber genau das forderst du doch auch? Du willst, dass sich die Moslems alle unterordnen, sie sollen sich einordnen, das tun was du (und viele andere) wollen. Warum soll die Gesellschaft nicht funktionieren, wenn man der Meinung ist, tragt was ihr wollt, solange ihr nicht andere damit unterordnen wollt. Zu mir kam noch kein Moslem und sagte, deine Frau solle bitte ein Kopftuch tragen. Von daher, jeder soll das ausleben wir er es für richtig hält. Das meine ich aber auch generell, also übertragend auf viele andere Themen. Solange alles mit den Gesetzen im Einklang steht. Weißt du, von mir sollen die hier ein Verbot ausrufen, solche "Islamdinge" zu tragen. Auch das würde mich irgendwie nicht jucken, so wie es mich nicht juckt, wie es gerade läuft. Die Gesellschaft funktioniert so seit Jahrzehnten und nicht gerade schlecht. Das es viele Ungerechtigkeiten gibt, keine Frage. Auch unser politsches System ist veraltet und müsste einen radikalen Umbruch vollziehen. Aber das sind andere Themen.
Diese Kopftuchdiskussion finde ich irgendwie scheinheilig, weil es keine wirklichen Argumente dafür oder dagegen gibt. Man soll sich nur nicht einbilden, dass man immer alles weiß.
Nun ; Fr. LePen wurde auf einer Reise zu diplomatischen / werbetechnischne / politischen Reise unmissverständloch ein Kopftuch hingehalten. .....
Die wollen sich weder integrieren noch anpassen!
Die wollen ihren Trott - Der übrigens von den gebildeten Türken abgelehnt wird ( Man braucht nur mal nach Istanbul zu schauen - hier weitermachen und uns aufoktroyieren! )
So sieht es aus und nicht "anderes"!
Erkläre und mal warum sie sonst überall "Sonderrechte" für sich einfordern.........
Was du schreibst ist völliger Unsinn!
Die wollen Macht und Macht demonstrieren!
Und nichts Anderes!
„Als die schlimmsten Tiere gelten bei Allah diejenigen, die ungläubig sind und nicht glauben werden.“ (Koran, Sure 8,55, nach Muhammad Rassoul )
Koran, Sure 98, Vers 6: „Siehe die Ungläubigen vom Volk der Schrift (Juden und Christen): sie sind die schlechtesten der Geschöpfe.“
„Und wenn die heiligen Monate abgelaufen sind, dann tötet die Ungläubigen, wo ihr sie findet, greift sie, umzingelt sie und lauert ihnen überall auf !“ (Koran, Sure 9,5 nach R. Paret).
Denke erst Mal über diese "Sätze" aus dem Koran nach und schaue dir deinen bisher geposteten Mist an und dann überlege; denke mal drüber nach ob du als Scheindemokrat nicht denen und der scheinheiligen und asozialen Philosophie zustimmst wenn du nicht wiedersprichst!
"Wer schweigt ; der stimmt zu!"
Das gilt auch für Dich!
Nein, du erfindest irgendwelche Begrifflichkeiten. Es gibt keine positive oder negative Religionsfreiheit [...]
Gut, haben meine Dozenten und Lehrbücher eben gelogen. :kahn:
Vielleicht sollten wir einfach mal ins Gesetz und in die sonstigen Vorschriften gucken, von wegen erleichterte Rechtsfindung und so. :)
Gegenfrage: hat denn der potentielle Fahrgast einen generellen Rechtsanspruch auf Abschluss eines Beförderungsvertrages? Auf ein schlüssiges Verhalten des Antragsempfängers kann er sich hier schon mal gerade nicht berufen, befindet also erst gar nicht in dem Stand, dem Busfahrer bzw. dem Beföderungsunternehmen Vertragsbruch vorwerfen zu können.
Ich meine, der Busfahrer kann dir aufgrund deines Bettlakens durchaus die Mitfahrt verweigern.
Gut, haben meine Dozenten und Lehrbücher eben gelogen. :kahn:
Dann befrage doch mal deine Dozenten und Lehrbücher nach dem grundsätzlichen Unterschied zwischen angeblich positiver und negativer Religionsfreiheit.
Was mir in dieser Diskussion mal wieder total ausfällt. Die "neuen Rechten" wollen eigentlich weg von Gleichbehandlung und dem ganzen modernen Wahnsinn, aber beim Islam macht man sich plötzlich genau darum Sorgen.
So rechts sind die gar nicht, was man eben u.a. daran erkennt. Sondern eher kleinbürgerliche Law-and-Order-Liberale.
Sing Sing
17.04.2017, 13:46
Diese "Kopftuchdiskussion" finde ich irgendwie scheinheilig, weil es keine wirklichen Argumente dafür oder dagegen gibt. Man soll sich nur nicht einbilden, dass man immer alles weiß.
Ja, ich bin auch schon ganz gespannt auf die Beschneidungsdiskussion. :haha:
Diese Kopftuchdiskussion finde ich irgendwie scheinheilig, weil es keine wirklichen Argumente dafür oder dagegen gibt. Man soll sich nur nicht einbilden, dass man immer alles weiß.
Das folgende Zitat ist aus einer Studie von glaube ich 2007 die das BMI mittlerweile scheinbar vom Netz genommen hat.
https://www.bmi.bund.de/cae/servlet/contentblob/139732/publicationFile/14975/Muslime%20in%20Deutschland.pdf
"Fundamentale Orientierungen, die eine enge religiöse Bindung, hohe Alltagsrelevanz der Religion, starke Ausrichtung an religiösen Regeln und Ritualen verbinden mit einer Tendenz, Muslime die dem nicht folgen auszugrenzen sowie den Islam pauschal auf-und westliche, christlich geprägte Kulturen abzuwerten ,zeigen eine enorme Verbreitung. In der Allgemeinbevölkerung sind etwa 40% einem solchen Orientierungsmuster zuzuordnen."
Eine Zusammenfassung dieser Studie findet man noch im Spiegel:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/bundesinnenministeriums-studie-zahlreiche-muslime-in-deutschland-sind-gewaltbereit-a-524486.html
Fundamentalismus auf dem Vormarsch: Laut einer Studie des Bundesinnenministeriums sind 40 Prozent aller in Deutschland lebenden Muslime fundamental orientiert. Jeder siebte Islam-Gläubige kann mit Rechtsstaatlichkeit und Demokratie nichts anfangen, sechs Prozent sind demnach "gewaltaffin".
Wehret den Anfängen. Man muß endlich unmißverständlich klar machen, daß dieser ganzer Islamquatsch keinen Platz in Europa hat. Ein Kopftuchverbot würde helfen. Es würde z. B. auch verhindern, daß sich potentielle islamische nicht integrationsbereite Klientel überhaupt auf den Weg macht.
Dann misch dich hier nicht in die Diskussion ein und verschwinde, von mir aus in eine Moschee.
Das ist eine ausgesprochen dümmliche Aussage, die in konsequenter Ausführung das gesamte Forum unsinnig machte!
Sondierer
17.04.2017, 13:48
Hmm aber genau das forderst du doch auch? Du willst, dass sich die Moslems alle unterordnen, sie sollen sich einordnen, das tun was du (und viele andere) wollen. Warum soll die Gesellschaft nicht funktionieren, wenn man der Meinung ist, tragt was ihr wollt, solange ihr nicht andere damit unterordnen wollt. Zu mir kam noch kein Moslem und sagte, deine Frau solle bitte ein Kopftuch tragen. Von daher, jeder soll das ausleben wir er es für richtig hält. Das meine ich aber auch generell, also übertragend auf viele andere Themen. Solange alles mit den Gesetzen im Einklang steht. Weißt du, von mir sollen die hier ein Verbot ausrufen, solche "Islamdinge" zu tragen. Auch das würde mich irgendwie nicht jucken, so wie es mich nicht juckt, wie es gerade läuft. Die Gesellschaft funktioniert so seit Jahrzehnten und nicht gerade schlecht. Das es viele Ungerechtigkeiten gibt, keine Frage. Auch unser politsches System ist veraltet und müsste einen radikalen Umbruch vollziehen. Aber das sind andere Themen.
Diese Kopftuchdiskussion finde ich irgendwie scheinheilig, weil es keine wirklichen Argumente dafür oder dagegen gibt. Man soll sich nur nicht einbilden, dass man immer alles weiß.
Kopftuchfrauen liegen uns zu 90 % auf der Tasche. Warum ? weil man sie nicht einstellt. ( aus gutem Grund )
Sing Sing
17.04.2017, 13:48
Diese Kopftuchdiskussion finde ich irgendwie scheinheilig, weil es keine wirklichen Argumente dafür oder dagegen gibt. Man soll sich nur nicht einbilden, dass man immer alles weiß.
Ja, man steckt halt selber nicht drunter, ne?
Das Leben
17.04.2017, 13:51
Diese Kopftuchdiskussion finde ich irgendwie scheinheilig, weil es keine wirklichen Argumente dafür oder dagegen gibt. Man soll sich nur nicht einbilden, dass man immer alles weiß.
In Frankreich oder England sind die Kopftücher und die Nichtintegration Ausdruck eines Teil der Rache an den ehemaligen Besatzern -- warum soll man die lieben, die einem vorher Unrecht taten?
In der BRD ist sie Ausdruck von etwas ganz Anderem: In was soll man sich denn intergrieren, in die gesellschaft eines Volkes etwa, das danach stre
bt, sich in Europa auflösen zu wollen und die zu den Muslimen irgendwie ängstlich aufblickt?
In Schweden ist es ähnlich.
Und dann wählt man auch noch Macron bzw Merkel...Unfassbar.
Sondierer
17.04.2017, 13:51
Hmm aber genau das forderst du doch auch? Du willst, dass sich die Moslems alle unterordnen, sie sollen sich einordnen, das tun was du (und viele andere) wollen. Warum soll die Gesellschaft nicht funktionieren, wenn man der Meinung ist, tragt was ihr wollt, solange ihr nicht andere damit unterordnen wollt. Zu mir kam noch kein Moslem und sagte, deine Frau solle bitte ein Kopftuch tragen. Von daher, jeder soll das ausleben wir er es für richtig hält. Das meine ich aber auch generell, also übertragend auf viele andere Themen. Solange alles mit den Gesetzen im Einklang steht. Weißt du, von mir sollen die hier ein Verbot ausrufen, solche "Islamdinge" zu tragen. Auch das würde mich irgendwie nicht jucken, so wie es mich nicht juckt, wie es gerade läuft. Die Gesellschaft funktioniert so seit Jahrzehnten und nicht gerade schlecht. Das es viele Ungerechtigkeiten gibt, keine Frage. Auch unser politsches System ist veraltet und müsste einen radikalen Umbruch vollziehen. Aber das sind andere Themen.
Diese Kopftuchdiskussion finde ich irgendwie scheinheilig, weil es keine wirklichen Argumente dafür oder dagegen gibt. Man soll sich nur nicht einbilden, dass man immer alles weiß.
Alles was du siehst siehst du zu oberflächlich. Gäbe es ein Studienfach Kopftuch, da könntest was lernen. Besonders wenn das Kopftuch den Islam repräsentiert.
Nun ; Fr. LePen wurde auf einer Reise zu diplomatischen / werbetechnischne / politischen Reise unmissverständloch ein Kopftuch hingehalten. .....
Die wollen sich weder integrieren noch anpassen!
Die wollen ihren Trott - Der übrigens von den gebildeten Türken abgelehnt wird ( Man braucht nur mal nach Istanbul zu schauen - hier weitermachen und uns aufoktroyieren! )
So sieht es aus und nicht "anderes"!
Erkläre und mal warum sie sonst überall "Sonderrechte" für sich einfordern.........
Was du schreibst ist völliger Unsinn!
Die wollen Macht und Macht demonstrieren!
Und nichts Anderes!
„Als die schlimmsten Tiere gelten bei Allah diejenigen, die ungläubig sind und nicht glauben werden.“ (Koran, Sure 8,55, nach Muhammad Rassoul )
Koran, Sure 98, Vers 6: „Siehe die Ungläubigen vom Volk der Schrift (Juden und Christen): sie sind die schlechtesten der Geschöpfe.“
„Und wenn die heiligen Monate abgelaufen sind, dann tötet die Ungläubigen, wo ihr sie findet, greift sie, umzingelt sie und lauert ihnen überall auf !“ (Koran, Sure 9,5 nach R. Paret).
Denke erst Mal über diese "Sätze" aus dem Koran nach und schaue dir deinen bisher geposteten Mist an und dann überlege; denke mal drüber nach ob du als Scheindemokrat nicht denen und der scheinheiligen und asozialen Philosophie zustimmst wenn du nicht wiedersprichst!
"Wer schweigt ; der stimmt zu!"
Das gilt auch für Dich!
Immer dieses Machtgefasel. Ganz ehrlich, da frage ich mich doch, wo sind die ganzen Moslemparteien? Wäre bei uns doch super easy. Wo sind deren Mehrheiten? Wo ziehen sie in Kommunen ein, in Landtage , in den Bundestag? Die sind nach wie vor eine Minderheit und ich habe nirgends den Eindruck, sie wollen irgendeine Herrschaft hier übernehmen. Und ja ich kenne das Gefasel im Koran, der Islam erobert die Welt bla bla bla.......
Brotzeit
17.04.2017, 13:51
......................... - Stuss! Gekürzt! Brotzeit - ..............Diese Kopftuchdiskussion finde ich irgendwie scheinheilig, weil es keine wirklichen Argumente dafür oder dagegen gibt. Man soll sich nur nicht einbilden, dass man immer alles weiß.
Dümmer geht´s nimmer oder?
Du weißt , daß alle Gesetze für alle Menschen - Ohne Rücksicht oder Geschlecht - gleich gelten in diesem demokratischen Land!
Niemand; kein Mensch - Auch eine Frau - darf aufgrund anatomischer Gegebenheiten bzw. der Menarche unters Kopftuch g e z w u n g e n werden!
Oder warum glaubst du warum die Mädchen / Frauen schrittweise ; langsam aber sicher durch die Erziehung im Sinne des patriarchischen Islams dazu gebracht werden?
Glaubst Du wirklich die Mädchen würden nach der ersten Menstruation wirklich absolut freiwillig und aufgrund einer freiwilligen Entscheidung den Lumpen um den Kopf wickeln?
Da geht die Alte hin und sagt ihr in Abwesenheit ihres orthodoxen Beschälers unmissverständlich , daß sie ab sofort den Lumpen um den Kopf zu wickeln hätte! .........
Das weiß´ich von einem sehr gebildeten Ex-Muslim, der mit seiner Frau aus einem orthodoxen Land geflohen ist!
Noch was "Brain" :
Zitiere hier mal den Koranvers , in dem per "göttlicher und "Allah´s Willen" , die Frau ein Kopftuch tragen soll bzw zu tragen hat!
Wenn du das nicht kannst oder tust, wissen wir hier Alle, daß du Dich nur dicke machen willst und mit deinem letztlich nicht vorhandenen Halbwissen prahlen willst!
Sondierer
17.04.2017, 13:52
Immer dieses Machtgefasel. Ganz ehrlich, da frage ich mich doch, wo sind die ganzen Moslemparteien? Wäre bei uns doch super easy. Wo sind deren Mehrheiten? Wo ziehen sie in Kommunen ein, in Landtage , in den Bundestag? Die sind nach wie vor eine Minderheit und ich habe nirgends den Eindruck, sie wollen irgendeine Herrschaft hier übernehmen. Und ja ich kenne das Gefasel im Koran, der Islam erobert die Welt bla bla bla.......
Das wissen die mit ihren Geburtenraten. Bislang wählen sie ihre Steigbügel SPD und Grüne.
Es gilt in diesem Lande halt der alte Spruch - Alle Menschen sind gleich und Manche sind gleicher.
M.E. ist das eine anthropologische Grundkonstante.
Reich der Spekulation - es könnte ja sein, dass diese Frau eine personalisierte Monats- oder Jahreskarte hat und dann hat JEDER Busfahrer und Bahnschaffner sogar das Recht eine Legitimation zu verlangen, dass diese personalisierte Monats- oder Jahreskarte auch der Frau gehört.
Tut man dies nicht ist die Verweigerung einer Beförderung nicht einmal unrechtens.
Wie gesagt - Reich der Spekulation....
Kann er...in dem Augenblick wo Dein Ticket personalisiert ist und KEIN Foto darauf kann er sogar die Vorlage eines Ausweisdokumentes verlangen...guggst Du jetzt aber :D
Drum hab ich weiter oben eine personalisierte Karte oder Ermässigungen für Kinder, Senioren und Behinderte ja ausdrücklich ausgeschlossen.
Wie Du schon richtig schreibst:
Du brauchst nicht nachzuschauen - so lange der Fahrschein nicht personalisiert ist bist Du nur verpflichtet diesen zu zeigen (es sei denn Du hast eine "Sonder"fahrkarte gezogen - also Kinder, Behinderte, Senioren, Familien, Studenten etc. - dann kann man von Dir den Nachweis verlangen, dass Du berechtig bist).
Genau um sowas ging es.
Brotzeit
17.04.2017, 13:59
Immer dieses Machtgefasel. Ganz ehrlich, da frage ich mich doch, wo sind die ganzen Moslemparteien? Wäre bei uns doch super easy. Wo sind deren Mehrheiten? Wo ziehen sie in Kommunen ein, in Landtage , in den Bundestag? Die sind nach wie vor eine Minderheit und ich habe nirgends den Eindruck, sie wollen irgendeine Herrschaft hier übernehmen. Und ja ich kenne das Gefasel im Koran, der Islam erobert die Welt bla bla bla.......
Du schwätzt einen Unsinn par excellence .......
In Deutschland gibt es keine "Moslemparteien" nur muslimische Splittergruppen; muslimische Sektierer, die meinen - Weil sie es in ihrem Heimatland bzw. ihren Heimaländern nicht können - sich hier in Deutschland untereinander behacken zu können!
Ich glaube hier schon mal ausdrücklich geschrieben zu haben , daß der Islam keine Parteien kennt!
Es gibt nur die "Partei Allah´s" und nicht wie du es völlig absurderweise gemeint hast demokratischen Parteien ...
Der Islam kennt keine Demokratie! Der Islam hat einen absolut elitären Fürgrungsanspruch ...........
Du solltest Dir mal die Koransuren anschauen , die ich in dem anderen Posting zitiert habe .......
Vielleicht merkst Du dann , daß du absoluten Quatsch postest! Was ich aber zurecht bezweifeln darf ...........
Immer dieses Machtgefasel. Ganz ehrlich, da frage ich mich doch, wo sind die ganzen Moslemparteien?
Gibt es doch schon. In den Niederländen ist "Denk" z. B. auch eingezogen. "Denk" hat sich von den niederländischen Sozis abgespalten. Die Entwicklung steht noch in den Anfängen, wird aber kommen. Noch vertreten ja die etablierten Parteien sehr gut die Interessen der Migranten. Sollte sich das mal ändern werden wir bei den etablierten große Spaltungen und Neugründungen von Migrantenparteien erleben.
Nachtrag:
http://www.focus.de/politik/deutschland/allianz-deutscher-demokraten-vorsitzender-ist-erdogan-fan-migrantenpartei-will-der-cdu-waehler-abjagen_id_6277278.html
Erdogan-Anhänger gründet Partei für Türken in Deutschland.
Nochmal zur Erinnerung: 63% der hier lebenden Türken haben für Erdogan gestimmt.
Gemäss Kruzifix-Urteil darf der Staat sich nicht religiös äussern und andere "belästigen" durch Aufhängen eines Kreuzes in einer öff. Schule. Denn der Staat hat keine Religion und geniesst keine Religionsfreiheit. Hingegen der Bürger tut es und darf z.B. als SchülerInnen weiterhin ein Kreuz tragen. Oder einen Nikab.
Ich erinnere einmal an das Kruzfix-Urteil des Bundesverfassungsgerichtes in den 90er Jahren. Dort wurde eindeutig geurteilt, dass der Staat dafür Sorge zu tragen hat dass, zumindest in öffentlichen Einrichtungen, keine religiösen Symbole, jedweder Art aufgehängt werden dürfen, auch wenn sich nur ein einziger Bürger davon belästigt fühlt.
Folgt man diesem Urteil ist das tragen von Kleidungsstücken, welche in direkter Verbindung zu einer Religion stehen, zumindest in öffentlichen Einrichtungen, vom Staat zu unterbinden.
Immer bezugnehmend auf diese Urteil - ist die eigentlich logische Folge - Religion hat hinter verschlossenen Wänden stattzufinden. Sei es in der eigenen Wohnung, sei es in einem Gotteshaus oder wo auch sonst immer, wo Jemand, der sich daran gestört fühlt keinen Zutritt hat und damit beschränkt sich die Religionsausübung de facto auf den "privaten", nicht öffentlichen Bereich.
Die Frage wäre also - nur weil noch nicht verboten - wie würde das Bundesverfassungsgericht urteilen, wenn ein Bürger gegen eine Prosession klagt, welche an seinem Haus vorbeiführt - immer dem Urteil folgend - müsste zumindest dieser Weg verboten werden.
Es ist also - nach diesem gesprochenen Urteil - nicht eindeutig ob Religion sich ausschließlich auf den privaten Bereich beschränken muss oder auch in der Öffentlichkeit ausgeübt werden darf. Eine Einschränkung gibt das Grundgesetz - so das Urteil der Verfassungsrichter - auf jeden Fall her.
Brotzeit
17.04.2017, 14:11
Immer dieses Machtgefasel. Ganz ehrlich, da frage ich mich doch, wo sind die ganzen Moslemparteien? Wäre bei uns doch super easy. Wo sind deren Mehrheiten? Wo ziehen sie in Kommunen ein, in Landtage , in den Bundestag? Die sind nach wie vor eine Minderheit und ich habe nirgends den Eindruck, sie wollen irgendeine Herrschaft hier übernehmen. Und ja ich kenne das Gefasel im Koran, der Islam erobert die Welt bla bla bla.......
Damit auch du es endlich kapierst ....
Koran (2:191-193) – “Und tötet sie, wo immer ihr auf sie stoßt, und vertreibt sie, von wo sie euch vertrieben haben; denn die Verführung (zum Unglauben) ist schlimmer als Töten. Und kämpft nicht gegen sie bei der heiligen Moschee, bis sie dort gegen euch kämpfen. Wenn sie aber gegen euch kämpfen, dann tötet sie. Solcherart ist der Lohn der Ungläubigen. Wenn sie aber aufhören, so ist Allah Allverzeihend, Barmherzig. Und kämpft gegen sie, bis es keine Verwirrung (mehr) gibt und die Religion Allah gehört. Wenn sie aber aufhören, so soll es keine Gewalttätigkeit geben außer gegen diejenigen, die Unrecht tun.”
Brotzeit
17.04.2017, 14:17
Immer dieses Machtgefasel. Ganz ehrlich, da frage ich mich doch, wo sind die ganzen Moslemparteien? Wäre bei uns doch super easy. Wo sind deren Mehrheiten? Wo ziehen sie in Kommunen ein, in Landtage , in den Bundestag? Die sind nach wie vor eine Minderheit und ich habe nirgends den Eindruck, sie wollen irgendeine Herrschaft hier übernehmen. Und ja ich kenne das Gefasel im Koran, der Islam erobert die Welt bla bla bla.......
Koran (2:216) – “Zu kämpfen ist euch vorgeschrieben, auch wenn es euch widerwärtig ist. Doch es mag sein, daß euch etwas widerwärtig ist, was gut für euch ist, und es mag sein, daß euch etwas lieb ist, was übel für euch ist. Und Allah weiß es, doch ihr wisset es nicht.”
Reicht Dir das immer noch um zu kapieren , daß du hier geistigen Dünnschiss postest ? .................
Im Koran werdne "Verse" publiziert , die dem braunen Dreckschwein zur Ehre gereicht hätten und für einen jeden Demokraten nicht akzeptabel sind!
Ausonius
17.04.2017, 14:23
Nochmal zur Erinnerung: 63% der hier lebenden Türken haben für Erdogan gestimmt.
Davon dürfen allerdings die meisten auch nicht in Deutschland wählen. Selbst wenn man annähme, dass es unter den türkischstämmigen mit deutschem Pass genauso viele Erdogan-Anhänger gebe (ich glaube, hier ist die Rate geringer), wäre in Deutschland nur ein Potential von um die 2 % drin. So viel holte die Denk-Partei in Holland. In Deutschland ist das aber nicht so interessant wegen der 5 %-Hürde in den Parlamenten des Bundes und der Länder.
Dann befrage doch mal deine Dozenten und Lehrbücher nach dem grundsätzlichen Unterschied zwischen angeblich positiver und negativer Religionsfreiheit.
Wozu? Die lügen mich doch eh nur wieder an. :auro:
Ein Kopftuchverbot würde die Leute nur zwingen, sich zu verstecken. Ziele, die sich selbst markieren, finde ich da doch durchaus praktischer!
Das folgende Zitat ist aus einer Studie von glaube ich 2007 die das BMI mittlerweile scheinbar vom Netz genommen hat.
https://www.bmi.bund.de/cae/servlet/contentblob/139732/publicationFile/14975/Muslime%20in%20Deutschland.pdf
Eine Zusammenfassung dieser Studie findet man noch im Spiegel:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/bundesinnenministeriums-studie-zahlreiche-muslime-in-deutschland-sind-gewaltbereit-a-524486.html
Wehret den Anfängen. Man muß endlich unmißverständlich klar machen, daß dieser ganzer Islamquatsch keinen Platz in Europa hat. Ein Kopftuchverbot würde helfen. Es würde z. B. auch verhindern, daß sich potentielle islamische nicht integrationsbereite Klientel überhaupt auf den Weg macht.
Das GG und seine FDGO verlangen das, was Du "wirklich absolut freiwillig" nennst, nicht. Solange Eltern und Umfeld nicht gegen Strafgesetze verstossen, dürfen sie auf die Mädels erzieherischen und sozialen Druck aufbauen, sich zu bedecken. Dies schliesst persönliche und soziale Sanktionen bei Zuwiderhandlung mit ein.
Dümmer geht´s nimmer oder?
Du weißt , daß alle Gesetze für alle Menschen - Ohne Rücksicht oder Geschlecht - gleich gelten in diesem demokratischen Land!
Niemand; kein Mensch - Auch eine Frau - darf aufgrund anatomischer Gegebenheiten bzw. der Menarche unters Kopftuch g e z w u n g e n werden!
Oder warum glaubst du warum die Mädchen / Frauen schrittweise ; langsam aber sicher durch die Erziehung im Sinne des patriarchischen Islams dazu gebracht werden?
Glaubst Du wirklich die Mädchen würden nach der ersten Menstruation wirklich absolut freiwillig und aufgrund einer freiwilligen Entscheidung den Lumpen um den Kopf wickeln?
Da geht die Alte hin und sagt ihr in Abwesenheit ihres orthodoxen Beschälers unmissverständlich , daß sie ab sofort den Lumpen um den Kopf zu wickeln hätte! .........
Das weiß´ich von einem sehr gebildeten Ex-Muslim, der mit seiner Frau aus einem orthodoxen Land geflohen ist!
Noch was "Brain" :
Zitiere hier mal den Koranvers , in dem per "göttlicher und "Allah´s Willen" , die Frau ein Kopftuch tragen soll bzw zu tragen hat!
Wenn du das nicht kannst oder tust, wissen wir hier Alle, daß du Dich nur dicke machen willst und mit deinem letztlich nicht vorhandenen Halbwissen prahlen willst!
Davon dürfen allerdings die meisten auch nicht in Deutschland wählen. Selbst wenn man annähme, dass es unter den türkischstämmigen mit deutschem Pass genauso viele Erdogan-Anhänger gebe (ich glaube, hier ist die Rate geringer), wäre in Deutschland nur ein Potential von um die 2 % drin. So viel holte die Denk-Partei in Holland. In Deutschland ist das aber nicht so interessant wegen der 5 %-Hürde in den Parlamenten des Bundes und der Länder.
Es geht nicht um "Jetzt" sondern um die Richtung der Entwicklung. Das ist ein Fehler den "ihr" linken oft macht. Ihr seht anscheinend die Entwicklungen nicht. Das fällt auch massiv bei der Flüchtlingsproblematik auf. Da wird nicht weiter als bis zum Tellerrand geschaut.
Das wissen die mit ihren Geburtenraten. Bislang wählen sie ihre Steigbügel SPD und Grüne.
Tja die Deutschen sind sich wohl zu fein dafür ein paar Kinder in die Welt zu setzen. Selbst Schuld würde ich sagen. Ach ja ich liege über der Quote, habe 2 Kinder. Bin ich ein guter Deutscher? Ich denke schon.
Du schwätzt einen Unsinn par excellence .......
In Deutschland gibt es keine "Moslemparteien" nur muslimische Splittergruppen; muslimische Sektierer, die meinen - Weil sie es in ihrem Heimatland bzw. ihren Heimaländern nicht können - sich hier in Deutschland untereinander behacken zu können!
Ich glaube hier schon mal ausdrücklich geschrieben zu haben , daß der Islam keine Parteien kennt!
Es gibt nur die "Partei Allah´s" und nicht wie du es völlig absurderweise gemeint hast demokratischen Parteien ...
Der Islam kennt keine Demokratie! Der Islam hat einen absolut elitären Fürgrungsanspruch ...........
Du solltest Dir mal die Koransuren anschauen , die ich in dem anderen Posting zitiert habe .......
Vielleicht merkst Du dann , daß du absoluten Quatsch postest! Was ich aber zurecht bezweifeln darf ...........
Gibt es doch schon. In den Niederländen ist "Denk" z. B. auch eingezogen. "Denk" hat sich von den niederländischen Sozis abgespalten. Die Entwicklung steht noch in den Anfängen, wird aber kommen. Noch vertreten ja die etablierten Parteien sehr gut die Interessen der Migranten. Sollte sich das mal ändern werden wir bei den etablierten große Spaltungen und Neugründungen von Migrantenparteien erleben.
Nachtrag:
http://www.focus.de/politik/deutschland/allianz-deutscher-demokraten-vorsitzender-ist-erdogan-fan-migrantenpartei-will-der-cdu-waehler-abjagen_id_6277278.html
Erdogan-Anhänger gründet Partei für Türken in Deutschland.
Nochmal zur Erinnerung: 63% der hier lebenden Türken haben für Erdogan gestimmt.
Ja richtig traurig. Frage mich warum der Zuspruch gerade hier so hoch ist. Habe eine Auswertung gesehen, in den USA kommt man gerade mal auf 15% Ja Sager.
Damit auch du es endlich kapierst ....
Koran (2:191-193) – “Und tötet sie, wo immer ihr auf sie stoßt, und vertreibt sie, von wo sie euch vertrieben haben; denn die Verführung (zum Unglauben) ist schlimmer als Töten. Und kämpft nicht gegen sie bei der heiligen Moschee, bis sie dort gegen euch kämpfen. Wenn sie aber gegen euch kämpfen, dann tötet sie. Solcherart ist der Lohn der Ungläubigen. Wenn sie aber aufhören, so ist Allah Allverzeihend, Barmherzig. Und kämpft gegen sie, bis es keine Verwirrung (mehr) gibt und die Religion Allah gehört. Wenn sie aber aufhören, so soll es keine Gewalttätigkeit geben außer gegen diejenigen, die Unrecht tun.”
Bin raus aus der Diskussion. Bin kein Islamexperte und so ehrlich, dass ich mir das nicht zutraue. Du scheinst es studiert zu haben. Glückwunsch. Meine Meinung änderst du mit deinen auswendig gelernten Scheißdreck auch nicht.
Die Bibel ist ja so friedlich und süß und romantisch:
"Und Mose wurde zornig über die Hauptleute des Heeres, die Hauptleute über tausend und über hundert, die aus dem Feldzug kamen, und sprach zu ihnen: Warum habt ihr alle Frauen leben lassen?"
(4. Mose 31,14-15)"So tötet nun alles, was männlich ist unter den Kindern, und alle Frauen, die nicht mehr Jungfrauen sind; aber alle Mädchen, die unberührt sind, die lasst für euch leben."
(4. Mose 31,17-18)
"Wenn jemand bei einem Manne liegt wie bei einer Frau, so haben sie getan, was ein Gräuel ist, und sollen beide des Todes sterben; ..."
(3.Mose 20,13)
"So zieh nun hin und schlag Amalek und vollstrecke den Bann an ihm und an allem, was es hat; verschone sie nicht, sondern töte Mann und Frau, Kinder und Säuglinge, Rinder und Schafe, Kamele und Esel."
(1. Samuel 15,3)
"Es sollen auch ihre Kinder vor ihren Augen zerschmettert, ihre Häuser geplündert und ihre Frauen geschändet werden."
(Jesaja 13,16)
"Da nahmen wir zu der Zeit alle seine Städte ein und vollstreckten den Bann an allen Städten, an Männern, Frauen und Kindern, und ließen niemand übrig bleiben. Nur das Vieh raubten wir für uns und die Beute aus den Städten, die wir eingenommen hatten."
(5. Mose 2, 34-35)
"Und die ganze Beute dieser Städte und das Vieh teilten die Israeliten unter sich; aber alle Menschen erschlugen sie mit der Schärfe des Schwerts, bis sie vertilgt waren, und ließen nichts übrig, was Odem hatte."
(Josua 11,14)
"Aber in den Städten dieser Völker hier, die dir der HERR, dein Gott, zum Erbe geben wird, sollst du nichts leben lassen, was Odem hat, sondern sollst an ihnen den Bann vollstrecken, nämlich an den Hetitern, Amoritern, Kanaanitern, Perisitern, Hiwitern und Jebusitern, wie dir der HERR, dein Gott, geboten hat, …"
(5. Mose 20,16-17)
Subjekten wie dem User Brain ist mit Ignoranz und Isolation zu begegnen. Keineswegs sollte man ihn zitieren oder direkt ansprechen. Man spricht über ihn, niemals mit ihm. Das ist übrigens auch im realen Leben so. Brains grüßen dich in der weißen Vorstadt? Grüß nicht zurück und wechsle die Straßenseite, behandle Brains und Konsorten immer wie schlechte Luft. Dass sich redliche Deutsche aufgrund der eigenen Lebensumstände in Kombination mit der zu erwartenden Zukunft ein Kind weder leisten können noch wollen, das lassen Systemlinge wie er gerne mal unter den Tisch fallen. Vermutlich profitiert er monetär vom Bevölkerungsaustausch und ist sich sicher, dass er aus den zu erwartenden Zuständen und Krisen als Sieger hervorgehen wird. Ich für meinen Teil hoffe stark, dass er sich irrt und von seiner eigenen Medizin reichlich kosten muss.
### edit
Ja richtig traurig. Frage mich warum der Zuspruch gerade hier so hoch ist. Habe eine Auswertung gesehen, in den USA kommt man gerade mal auf 15% Ja Sager.
###
Wenn du deinen Brain benutzen könntest, würdest du darauf kommen! Das hat etwas mit qualifizierter Einwanderung zu tun! Etwas, was es hier nicht gibt!
cornjung
17.04.2017, 14:53
Subjekten wie dem User Brain ist mit Ignoranz und Isolation zu begegnen. Keineswegs sollte man ihn zitieren oder direkt ansprechen. Man spricht über ihn, niemals mit ihm. Das ist übrigens im realen Leben so. Dass sich redliche Deutsche aufgrund der eigenen Lebensumstände in Kombination mit der zu erwartenden Zukunft ein Kind weder leisten können noch wollen, das lassen Systemlinge wie er gerne mal unter den Tisch fallen. Vermutlich profitiert er monetär von der Umvolkung und ist sich sicher, dass er aus den zu erwartenden Zuständen und Krisen als Sieger hervorgehen wird. Ich für meinen Teil hoffe stark, dass er sich irrt und von seiner eigenen Medizin reichlich kosten muss.
Das Subjekt brain redet wie meine eigene Enkelin. Soll ich sie meines Hauses verweisen ? Soll ich ihr wünschen, dass sie vergewaltigt wird ? Nein, sie profitiert nicht von der Umvolkung, sie wurde zu einer Umvolkerinn abgerichtet, dressiert, gehirngewaschen und manipuliert, wie eine katholische Nonne oder anderes Mitglied einer Sekte.
Subjekten wie dem User Brain ist mit Ignoranz und Isolation zu begegnen. Keineswegs sollte man ihn zitieren oder direkt ansprechen. Man spricht über ihn, niemals mit ihm. Das ist übrigens auch im realen Leben so. Brains grüßen dich in der weißen Vorstadt? Grüß nicht zurück und wechsle die Straßenseite, behandle Brains und Konsorten immer wie schlechte Luft. Dass sich redliche Deutsche aufgrund der eigenen Lebensumstände in Kombination mit der zu erwartenden Zukunft ein Kind weder leisten können noch wollen, das lassen Systemlinge wie er gerne mal unter den Tisch fallen. Vermutlich profitiert er monetär vom Bevölkerungsaustausch und ist sich sicher, dass er aus den zu erwartenden Zuständen und Krisen als Sieger hervorgehen wird. Ich für meinen Teil hoffe stark, dass er sich irrt und von seiner eigenen Medizin reichlich kosten muss.
:gp: Beitrag der Woche! Top!
autochthon
17.04.2017, 14:57
Brains kontern dann mit den Totschlagargumenten, die sie aus der Bibel heraussortiert haben und die sie punktgeneu einsetzen können wenn aus dem Kloran zitiert wird.
Daß Christen, respektive deutsche jetzt aber nicht losmorden wie täglich die Muslime lässt er unter den Tisch fallen.
Und auf diesen Satz wird Brain mit U.S.-amerikanischen Hardcorechristen kontern und so dreht sich die Kiste immer weiter im kreis.. und dreht sich... und dreht sich.... und dreht sich...
Genau DAS ist das Ziel eines Funkelbrainskorpionargituae.
Zermürben wo es eben geht.
###edit###
Übrigens hat das Alte Testament kaum bis gar keinen Einfluss mehr auf die heutige Gesellschaft. Was man vom Koran in muslimischen Gemeinschaften überhaupt nicht sagen kann.
Auch wurde die Bibel von Menschen geschrieben.........
Junge, langsam musst für die Nachhilfe zahlen. Was hast du nur für Lehrer gehabt?
Dalmatin
17.04.2017, 15:01
Vielleicht sollten wir einfach mal ins Gesetz und in die sonstigen Vorschriften gucken, von wegen erleichterte Rechtsfindung und so. :)
Hatte ich hier schon an anderer Stelle erwähnt, dass es sich dabei um einen Werksvertrag handelt, der einer Annahme (ausdrücklich oder konkludent) bedarf, die im hier diskutierten Falle aber durch den Busfahrer eben gerade verweigert wurde. Somit lag kein Vertragsverhältnis vor.
Brotzeit
17.04.2017, 15:03
Tja die Deutschen sind sich wohl zu fein dafür ein paar Kinder in die Welt zu setzen. Selbst Schuld würde ich sagen. Ach ja ich liege über der Quote, habe 2 Kinder. Bin ich ein guter Deutscher? Ich denke schon.
Ja richtig traurig. Frage mich warum der Zuspruch gerade hier so hoch ist. Habe eine Auswertung gesehen, in den USA kommt man gerade mal auf 15% Ja Sager.
Bin raus aus der Diskussion. Bin kein Islamexperte und so ehrlich, dass ich mir das nicht zutraue. Du scheinst es studiert zu haben. Glückwunsch. Meine Meinung änderst du mit deinen auswendig gelernten Scheißdreck auch nicht.
Die Bibel ist ja so friedlich und süß und romantisch:
"Und Mose wurde zornig über die Hauptleute des Heeres, die Hauptleute über tausend und über hundert, die aus dem Feldzug kamen, und sprach zu ihnen: Warum habt ihr alle Frauen leben lassen?"
(4. Mose 31,14-15)"So tötet nun alles, was männlich ist unter den Kindern, und alle Frauen, die nicht mehr Jungfrauen sind; aber alle Mädchen, die unberührt sind, die lasst für euch leben."
(4. Mose 31,17-18)
"Wenn jemand bei einem Manne liegt wie bei einer Frau, so haben sie getan, was ein Gräuel ist, und sollen beide des Todes sterben; ..."
(3.Mose 20,13)
"So zieh nun hin und schlag Amalek und vollstrecke den Bann an ihm und an allem, was es hat; verschone sie nicht, sondern töte Mann und Frau, Kinder und Säuglinge, Rinder und Schafe, Kamele und Esel."
(1. Samuel 15,3)
"Es sollen auch ihre Kinder vor ihren Augen zerschmettert, ihre Häuser geplündert und ihre Frauen geschändet werden."
(Jesaja 13,16)
"Da nahmen wir zu der Zeit alle seine Städte ein und vollstreckten den Bann an allen Städten, an Männern, Frauen und Kindern, und ließen niemand übrig bleiben. Nur das Vieh raubten wir für uns und die Beute aus den Städten, die wir eingenommen hatten."
(5. Mose 2, 34-35)
"Und die ganze Beute dieser Städte und das Vieh teilten die Israeliten unter sich; aber alle Menschen erschlugen sie mit der Schärfe des Schwerts, bis sie vertilgt waren, und ließen nichts übrig, was Odem hatte."
(Josua 11,14)
"Aber in den Städten dieser Völker hier, die dir der HERR, dein Gott, zum Erbe geben wird, sollst du nichts leben lassen, was Odem hat, sondern sollst an ihnen den Bann vollstrecken, nämlich an den Hetitern, Amoritern, Kanaanitern, Perisitern, Hiwitern und Jebusitern, wie dir der HERR, dein Gott, geboten hat, …"
(5. Mose 20,16-17)
Brain, du hast eindrucksvoll meine Meinung bestätigt! ...................
Koran (4:95) – “Diejenigen unter den Gläubigen, die daheim bleiben – ausgenommen die Gebrechlichen -, und die, welche für Allahs Sache ihr Gut und Blut im Kampf einsetzen, sind nicht gleich. Allah hat die mit ihrem Gut und Blut Kämpfenden über die, die daheim bleiben, im Rang um eine Stufe erhöht. Jeden von beiden aber hat Allah Gutes verheißen; doch die Kämpfenden hat Allah vor den Daheimbleibenden durch großen Lohn ausgezeichnet, -”
In diesem Absatz werden ganz klar die Muslime kritisiert und diskriminiert, die sich der Gewalt nicht unvoreingenommen anschließen und ihnen wird gesagt, dass sie in Allahs Augen ein Stück Dreck und viel weniger wert sind. Dies belegt auch unzweifelhaft , daß der Mythos; daß der sogenannte „Dschihad“ im Koran nicht Heiliger Krieg mit Waffengewalt bedeutet, sondern eher ein spirituelles Streben sein soll!
Also was willst Du uns hier wie ein Oberlehrer erzählen ? Du erzählst grüne Märchen , die heute jedes Kind durchschauen kann!
Brotzeit
17.04.2017, 15:11
Das GG und seine FDGO verlangen das, was Du "wirklich absolut freiwillig" nennst, nicht. Solange Eltern und Umfeld nicht gegen Strafgesetze verstossen, dürfen sie auf die Mädels erzieherischen und sozialen Druck aufbauen, sich zu bedecken. Dies schliesst persönliche und soziale Sanktionen bei Zuwiderhandlung mit ein.
Iss´scho´klar! Glaube ich Dir natürlich angesichts der Realität!
Bei mir wurde an der Schule in der 10. ein türkische Mädchen von Jungen geschlagen, bespuckt und als Nutte bezeichnet, weil sie den Lumpen abgenommen hat ..........
Genau die "goldigen"Jungen , die später zum muslimischen Familienpatriarch aufsteigen und dann zukünftige "Bürger" von Deutschland werden. ........
Der Samen ist gelegt!
Und er geht auf, weil die deutschen Gärtner glauben , sie müssten heute noch dadurch für die Fehler
in der Vergangenheit sühnen, in dem sie das Unkraut nicht ausreissen!
Deine "Interpretation" angesichts der Realität ist ein; wenn nicht sogar der Grund schlechthin ,
warum wir heute so massive soziale Probleme in den Städten haben und immer mehr Bürger
aus den Städten auf´s Land emmigrieren!
Dalmatin
17.04.2017, 15:12
Das GG und seine FDGO verlangen das, was Du "wirklich absolut freiwillig" nennst, nicht. Solange Eltern und Umfeld nicht gegen Strafgesetze verstossen, dürfen sie auf die Mädels erzieherischen und sozialen Druck aufbauen, sich zu bedecken. Dies schliesst persönliche und soziale Sanktionen bei Zuwiderhandlung mit ein.
Öhm... schon mal den Begriff "Religionsmündigkeit" gehört? Noch früher (ab dem 11. Lebensjahr) setzt zudem ein Mitspracherecht des Kindes ein, das sich über § 1626 Abs. 2 BGB sogar noch früher, entsprechend dem tatsächlichen Entwicklungsstand des Kindes herleiten ließe.
Sing Sing
17.04.2017, 15:14
Man hat ihm das Neue Testament bisher verschwiegen, oder er ist noch nicht so weit gekommen, da seine Beispiele alle aus dem Alten Testament sind.
Übrigens hat das Alte Testament kaum bis gar keinen Einfluss mehr auf die heutige Gesellschaft. Was man vom Koran in muslimischen Gemeinschaften überhaupt nicht sagen kann.
Auch wurde die Bibel von Menschen geschrieben.........
Junge, langsam musst für die Nachhilfe zahlen. Was hast du nur für Lehrer gehabt?
autochthon
17.04.2017, 15:34
@Brotzeit: Zum Beitrag 366 - Auf das Land ziehen hilft nicht mehr.
Hatte ich hier schon an anderer Stelle erwähnt, dass es sich dabei um einen Werksvertrag handelt, der einer Annahme (ausdrücklich oder konkludent) bedarf, die im hier diskutierten Falle aber durch den Busfahrer eben gerade verweigert wurde. Somit lag kein Vertragsverhältnis vor.
D.h. der Busfahrer darf tatsächlich jedem aus jedem (Un-)Grunde die Mitnahme verweigern? Das gefiele mir aber so gar nicht!
Als "Verfassungsfeind" wasche ich da meine Hände freilich in Unschuld!
Iss´scho´klar! Glaube ich Dir natürlich angesichts der Realität!
Bei mir wurde an der Schule in der 10. ein türkische Mädchen von Jungen geschlagen, bespuckt und als Nutte bezeichnet, weil sie den Lumpen abgenommen hat ..........
Genau die "goldigen"Jungen , die später zum muslimischen Familienpatriarch aufsteigen und dann zukünftige "Bürger" von Deutschland werden. ........
Der Samen ist gelegt!
Und er geht auf, weil die deutschen Gärtner glauben , sie müssten heute noch dadurch für die Fehler
in der Vergangenheit sühnen, in dem sie das Unkraut nicht ausreissen!
Deine "Interpretation" angesichts der Realität ist ein; wenn nicht sogar der Grund schlechthin ,
warum wir heute so massive soziale Probleme in den Städten haben und immer mehr Bürger
aus den Städten auf´s Land emmigrieren!
Religionsmündigkeit bedeutet nicht, dass Verwandten, Freunden, Nachbarn, Kollegen usw. gefallen muss, was eine/r tut oder lässt.
"wirklich absolut freiwillig" i.S.v. weiter oben scheitert an der elterlichen Erziehungsberechtigung und an den Freiheitsrechten aller anderen Beteiligten (und überhaupt an der sozialen Wirklichkeit des Menschen).
Öhm... schon mal den Begriff "Religionsmündigkeit" gehört? Noch früher (ab dem 11. Lebensjahr) setzt zudem ein Mitspracherecht des Kindes ein, das sich über § 1626 Abs. 2 BGB sogar noch früher, entsprechend dem tatsächlichen Entwicklungsstand des Kindes herleiten ließe.
Das wissen die mit ihren Geburtenraten. Bislang wählen sie ihre Steigbügel SPD und Grüne.
Du schwätzt einen Unsinn par excellence .......
In Deutschland gibt es keine "Moslemparteien" nur muslimische Splittergruppen; muslimische Sektierer, die meinen - Weil sie es in ihrem Heimatland bzw. ihren Heimaländern nicht können - sich hier in Deutschland untereinander behacken zu können!
Ich glaube hier schon mal ausdrücklich geschrieben zu haben , daß der Islam keine Parteien kennt!
Es gibt nur die "Partei Allah´s" und nicht wie du es völlig absurderweise gemeint hast demokratischen Parteien ...
Der Islam kennt keine Demokratie! Der Islam hat einen absolut elitären Fürgrungsanspruch ...........
Du solltest Dir mal die Koransuren anschauen , die ich in dem anderen Posting zitiert habe .......
Vielleicht merkst Du dann , daß du absoluten Quatsch postest! Was ich aber zurecht bezweifeln darf ...........
Gibt es doch schon. In den Niederländen ist "Denk" z. B. auch eingezogen. "Denk" hat sich von den niederländischen Sozis abgespalten. Die Entwicklung steht noch in den Anfängen, wird aber kommen. Noch vertreten ja die etablierten Parteien sehr gut die Interessen der Migranten. Sollte sich das mal ändern werden wir bei den etablierten große Spaltungen und Neugründungen von Migrantenparteien erleben.
Nachtrag:
http://www.focus.de/politik/deutschland/allianz-deutscher-demokraten-vorsitzender-ist-erdogan-fan-migrantenpartei-will-der-cdu-waehler-abjagen_id_6277278.html
Erdogan-Anhänger gründet Partei für Türken in Deutschland.
Nochmal zur Erinnerung: 63% der hier lebenden Türken haben für Erdogan gestimmt.
Brain, du hast eindrucksvoll meine Meinung bestätigt! ...................
Koran (4:95) – “Diejenigen unter den Gläubigen, die daheim bleiben – ausgenommen die Gebrechlichen -, und die, welche für Allahs Sache ihr Gut und Blut im Kampf einsetzen, sind nicht gleich. Allah hat die mit ihrem Gut und Blut Kämpfenden über die, die daheim bleiben, im Rang um eine Stufe erhöht. Jeden von beiden aber hat Allah Gutes verheißen; doch die Kämpfenden hat Allah vor den Daheimbleibenden durch großen Lohn ausgezeichnet, -”
In diesem Absatz werden ganz klar die Muslime kritisiert und diskriminiert, die sich der Gewalt nicht unvoreingenommen anschließen und ihnen wird gesagt, dass sie in Allahs Augen ein Stück Dreck und viel weniger wert sind. Dies belegt auch unzweifelhaft , daß der Mythos; daß der sogenannte „Dschihad“ im Koran nicht Heiliger Krieg mit Waffengewalt bedeutet, sondern eher ein spirituelles Streben sein soll!
Also was willst Du uns hier wie ein Oberlehrer erzählen ? Du erzählst grüne Märchen , die heute jedes Kind durchschauen kann!
Nö ich zeige dir nur auf, dass es nichts bringt sich mit irgendwelchen Zitaten aus heiligen Büchern vollzuschmeißen. Ist klar ich bekomme gesagt, sind Totschlagargumente, du bekommst gesagt super weiter so. Unterschied gibt es eigentlich keinen. Du kramst irgendwelche Koranverse hervor und ich aus der Bibel. Beide nehme ich 0,0 ernst. Will damit nur aufzeigen, dass man so nicht einen Meter weiterkommt.
Natürlich hat der Islam die Probleme, die wir Christen nicht haben bzw. wir haben sie dann durch den islam. Weil dieser halt nie aufgeklärt wurde bzw. reformiert. Das haben wir schon lange hinter uns. Die Frage ist doch aber nun, wie geht man da entgegen. Ich meine schon krasse Unterschiede zu sehen zwischen "modernen" Moslems aus der Türkei und "Hinterwäldler Moslems" aus was weiß ich woher. Also warum sollte ich den guten Moslem bestrafen, weil es böse Moslems auch gibt?
Das wissen die mit ihren Geburtenraten. Bislang wählen sie ihre Steigbügel SPD und Grüne.
Du schwätzt einen Unsinn par excellence .......
In Deutschland gibt es keine "Moslemparteien" nur muslimische Splittergruppen; muslimische Sektierer, die meinen - Weil sie es in ihrem Heimatland bzw. ihren Heimaländern nicht können - sich hier in Deutschland untereinander behacken zu können!
Ich glaube hier schon mal ausdrücklich geschrieben zu haben , daß der Islam keine Parteien kennt!
Es gibt nur die "Partei Allah´s" und nicht wie du es völlig absurderweise gemeint hast demokratischen Parteien ...
Der Islam kennt keine Demokratie! Der Islam hat einen absolut elitären Fürgrungsanspruch ...........
Du solltest Dir mal die Koransuren anschauen , die ich in dem anderen Posting zitiert habe .......
Vielleicht merkst Du dann , daß du absoluten Quatsch postest! Was ich aber zurecht bezweifeln darf ...........
Gibt es doch schon. In den Niederländen ist "Denk" z. B. auch eingezogen. "Denk" hat sich von den niederländischen Sozis abgespalten. Die Entwicklung steht noch in den Anfängen, wird aber kommen. Noch vertreten ja die etablierten Parteien sehr gut die Interessen der Migranten. Sollte sich das mal ändern werden wir bei den etablierten große Spaltungen und Neugründungen von Migrantenparteien erleben.
Nachtrag:
http://www.focus.de/politik/deutschland/allianz-deutscher-demokraten-vorsitzender-ist-erdogan-fan-migrantenpartei-will-der-cdu-waehler-abjagen_id_6277278.html
Erdogan-Anhänger gründet Partei für Türken in Deutschland.
Nochmal zur Erinnerung: 63% der hier lebenden Türken haben für Erdogan gestimmt.
Subjekten wie dem User Brain ist mit Ignoranz und Isolation zu begegnen. Keineswegs sollte man ihn zitieren oder direkt ansprechen. Man spricht über ihn, niemals mit ihm. Das ist übrigens auch im realen Leben so. Brains grüßen dich in der weißen Vorstadt? Grüß nicht zurück und wechsle die Straßenseite, behandle Brains und Konsorten immer wie schlechte Luft. Dass sich redliche Deutsche aufgrund der eigenen Lebensumstände in Kombination mit der zu erwartenden Zukunft ein Kind weder leisten können noch wollen, das lassen Systemlinge wie er gerne mal unter den Tisch fallen. Vermutlich profitiert er monetär vom Bevölkerungsaustausch und ist sich sicher, dass er aus den zu erwartenden Zuständen und Krisen als Sieger hervorgehen wird. Ich für meinen Teil hoffe stark, dass er sich irrt und von seiner eigenen Medizin reichlich kosten muss.
Brains kontern dann mit den Totschlagargumenten, die sie aus der Bibel heraussortiert haben und die sie punktgeneu einsetzen können wenn aus dem Kloran zitiert wird.
Daß Christen, respektive deutsche jetzt aber nicht losmorden wie täglich die Muslime lässt er unter den Tisch fallen.
Und auf diesen Satz wird Brain mit U.S.-amerikanischen Hardcorechristen kontern und so dreht sich die Kiste immer weiter im kreis.. und dreht sich... und dreht sich.... und dreht sich...
Genau DAS ist das Ziel eines Funkelbrainskorpionargituae.
Zermürben wo es eben geht.
Stellt euch der Diskussion oder seid doch einfach ruhig. Dieses Rumgeheule über diesen bösen bösen Brain, der ja ach so dumm ist und überhaupt keine Ahnung hat. Wie gesagt, tretet hervor, stellt euch der Diskussion, führt sie anständig oder verpisst euch wieder in eure armselige Kammer voller Vorurteile, Beleidigungen und Hass. Ich weiß doch, alles doof, alles scheiße, scheiss Deutschland, scheiss Moslems, scheiss Elite...............
Pulchritudo
17.04.2017, 16:22
Stellt euch der Diskussion oder seid doch einfach ruhig. Dieses Rumgeheule über diesen bösen bösen Brain, der ja ach so dumm ist und überhaupt keine Ahnung hat. Wie gesagt, tretet hervor, stellt euch der Diskussion, führt sie anständig oder verpisst euch wieder in eure armselige Kammer voller Vorurteile, Beleidigungen und Hass. Ich weiß doch, alles doof, alles scheiße, scheiss Deutschland, scheiss Moslems, scheiss Elite...............
Eins hast du noch vergessen, der Vollständigkeit halber sei es noch erwähnt: Scheiss Weltverbesserer mit ihrer abgehobenen, weltfremden Moral.
Natürlich hat der Islam die Probleme, die wir Christen nicht haben bzw. wir haben sie dann durch den islam. Weil dieser halt nie aufgeklärt wurde bzw. reformiert. Das haben wir schon lange hinter uns. Die Frage ist doch aber nun, wie geht man da entgegen. Ich meine schon krasse Unterschiede zu sehen zwischen "modernen" Moslems aus der Türkei und "Hinterwäldler Moslems" aus was weiß ich woher. Also warum sollte ich den guten Moslem bestrafen, weil es böse Moslems auch gibt?
Die Frage ist doch, ist der Islam bzw. der Koran überhaupt so reformierbar wie das Christentum bzw. die Bibel. Und nach meinem Wissen gibt es da eben bedeutende Unterschiede, die es eben dem Islam unmöglich machen.
1. Der Religionsstifter des Islams ist selber Krieger, Mörder und Eroberer. Der Religionsstifter im Christentum ist das genaue Gegenteil.
2. Die Bibel bzw. das AT hat durch das NT quasi schon seine Reformation erfahren. Der Koran ist schon komplett. Da wird kein "neuer Teil" erscheinen.
3. Die Bibel enthält in erster Linie Metaphern, Gleichnisse, bildhafte Sprache. Deren Auslegung war zugebenermaßen nicht immer unproblematisch. Beim Koran verhält es sich aber anders. Das Problem ist beim Koran ist nicht die Interpretation, die Dinge stehen da nicht in Metaphern sondern als Aufforderung, sondern die Frage was als authentisch gilt und was nicht. In der Öffentlichkeit hört man immer das Argument der Auslegung und verweist dann auf die Bibel. Das ist so aber nicht richtig. In der islamischen Welt werden nicht Auslegungen diskutiert sondern ob die betreffenden Stellen echt sind oder nicht. Das ist ein riesengroßer Unterschied.
4. Das nächste Problem was damit zusammenhängt ist dann, daß es kein einziges islamisches Oberhaupt gibt, was dann meinetwegen sagt, das ist echt und das nicht. Deswegen hat man so viele Gruppen die alle von sich behaupten sie seien die Moslems und die anderen nicht.
Und da ist dann eben auch die Frage, sind die "guten Moslems" von denen du sprichst überhaupt noch Moslems oder spielt Religion für sie überhaupt nur noch eine extrem untergeordnete Rolle? Ich meine, ich bin auch getauft, christlich sozialisiert, zahle Kirchensteuer, gehe an Weihnachten in die Kirche, kenne mich ein wenig in der Religion aus...aber Christ? Im Sinne, daß ich wahrhaftig glaube und gottgefällig lebe so wie es mir "meine" Religion vorschreibt? Da bin ich doch Lichtjahre von entfernt. Insofern behaupte ich einfach mal, daß die "bösen Moslems" nur ihre Religion ernster nehmen als die "guten Moslems".
Ich sehe da keinen Weg wie man daraus kommen könnte.
Dalmatin
17.04.2017, 18:41
D.h. der Busfahrer darf tatsächlich jedem aus jedem (Un-)Grunde die Mitnahme verweigern? Das gefiele mir aber so gar nicht!
Nein, nicht aus jedem Grund. Er darf dabei nicht gegen Gesetze verstoßen, wie z. B. dem AGG.
Dalmatin
17.04.2017, 18:43
Religionsmündigkeit bedeutet nicht, dass Verwandten, Freunden, Nachbarn, Kollegen usw. gefallen muss, was eine/r tut oder lässt.
Nein, aber darum ging es im Kontext ja auch gar nicht.
"wirklich absolut freiwillig" i.S.v. weiter oben scheitert an der elterlichen Erziehungsberechtigung und an den Freiheitsrechten aller anderen Beteiligten (und überhaupt an der sozialen Wirklichkeit des Menschen).
Wie meinst du das?
Brotzeit
17.04.2017, 18:53
Nö ich zeige dir nur auf, dass es nichts bringt sich mit irgendwelchen Zitaten aus heiligen Büchern vollzuschmeißen. Ist klar ich bekomme gesagt, sind Totschlagargumente, du bekommst gesagt super weiter so. Unterschied gibt es eigentlich keinen. Du kramst irgendwelche Koranverse hervor und ich aus der Bibel. Beide nehme ich 0,0 ernst. Will damit nur aufzeigen, dass man so nicht einen Meter weiterkommt.
Natürlich hat der Islam die Probleme, die wir Christen nicht haben bzw. wir haben sie dann durch den islam. Weil dieser halt nie aufgeklärt wurde bzw. reformiert. Das haben wir schon lange hinter uns. Die Frage ist doch aber nun, wie geht man da entgegen. Ich meine schon krasse Unterschiede zu sehen zwischen "modernen" Moslems aus der Türkei und "Hinterwäldler Moslems" aus was weiß ich woher. Also warum sollte ich den guten Moslem bestrafen, weil es böse Moslems auch gibt?
- Bild wie Harry! Und Harry war eine Blindschleiche -
Brotzeit
17.04.2017, 18:55
Stellt euch der Diskussion oder seid doch einfach ruhig. Dieses Rumgeheule über diesen bösen bösen Brain, der ja ach so dumm ist und überhaupt keine Ahnung hat. Wie gesagt, tretet hervor, stellt euch der Diskussion, führt sie anständig oder verpisst euch wieder in eure armselige Kammer voller Vorurteile, Beleidigungen und Hass. Ich weiß doch, alles doof, alles scheiße, scheiss Deutschland, scheiss Moslems, scheiss Elite...............
Du schwadronierst hier von bunten Luftballons ohne Hülle.......
Dalmatin
17.04.2017, 18:56
Die Frage ist doch aber nun, wie geht man da entgegen. Ich meine schon krasse Unterschiede zu sehen zwischen "modernen" Moslems aus der Türkei und "Hinterwäldler Moslems" aus was weiß ich woher. Also warum sollte ich den guten Moslem bestrafen, weil es böse Moslems auch gibt?
Ich denke, der vernünftigste Umgang wäre jener, anderen Kulturen hier klarzumachen bzw. sie klar spüren zu lassen, dass hier nun mal unsere Kultur und Werteordnung vorherrscht. Wem das nicht passt, der soll halt dort zurückgehen, wo er das findet, was ihn glücklich macht. So handhaben das auch die meisten anderen Regionen dieser Welt, nur einige Teile Westeuropas meinen, sich zu tode tolerieren zu müssen. In unserer Kultur ist es nicht üblich, sich vollzuverschleiern. Solche Auswüchse hier zu tolerieren bedeutet, dass die Menschen sich gerade nicht in unsere Gesellschaft integrieren müssen, sondern sich stattdessen Parallelkulturen entwickeln können, die dann natürlich auf kurz oder lang mit unserer kollidieren. Wer sich für Deutschland entscheidet, der soll das bitteschön ganz oder gar nicht tun. Hierher zu kommen, die (vorwiegend wirtschaftlichen) Annehmlichkeiten einzusacken, aber ansonsten am liebsten ein Klein-Anatolien zu gründen und obendrein dann auch noch die Konflikte der Heimat (z. B. Türken vs. Kurden / Kurden vs. Türken) hier auszutragen, das sollte mit allen Mitteln unterbunden werden. Ich gehe als Rockmusikfan ja auch nicht in die Oper, um dann zu erwarten, dass dort gefälligst Rockmusik gespielt werden soll. Wenn ich ein Rockkonzert möchte, dann muss ich eben ein solches besuchen. Westeuropa macht den Fehler, Toleranz als Selbstzweck fehl zu verstehen - DAS ist m. E. die Ursache unserer Probleme.
Die Frage ist doch, ist der Islam bzw. der Koran überhaupt so reformierbar wie das Christentum bzw. die Bibel. Und nach meinem Wissen gibt es da eben bedeutende Unterschiede, die es eben dem Islam unmöglich machen.
1. Der Religionsstifter des Islams ist selber Krieger, Mörder und Eroberer. Der Religionsstifter im Christentum ist das genaue Gegenteil.
2. Die Bibel bzw. das AT hat durch das NT quasi schon seine Reformation erfahren. Der Koran ist schon komplett. Da wird kein "neuer Teil" erscheinen.
3. Die Bibel enthält in erster Linie Metaphern, Gleichnisse, bildhafte Sprache. Deren Auslegung war zugebenermaßen nicht immer unproblematisch. Beim Koran verhält es sich aber anders. Das Problem ist beim Koran ist nicht die Interpretation, die Dinge stehen da nicht in Metaphern sondern als Aufforderung, sondern die Frage was als authentisch gilt und was nicht. In der Öffentlichkeit hört man immer das Argument der Auslegung und verweist dann auf die Bibel. Das ist so aber nicht richtig. In der islamischen Welt werden nicht Auslegungen diskutiert sondern ob die betreffenden Stellen echt sind oder nicht. Das ist ein riesengroßer Unterschied.
4. Das nächste Problem was damit zusammenhängt ist dann, daß es kein einziges islamisches Oberhaupt gibt, was dann meinetwegen sagt, das ist echt und das nicht. Deswegen hat man so viele Gruppen die alle von sich behaupten sie seien die Moslems und die anderen nicht.
Und da ist dann eben auch die Frage, sind die "guten Moslems" von denen du sprichst überhaupt noch Moslems oder spielt Religion für sie überhaupt nur noch eine extrem untergeordnete Rolle? Ich meine, ich bin auch getauft, christlich sozialisiert, zahle Kirchensteuer, gehe an Weihnachten in die Kirche, kenne mich ein wenig in der Religion aus...aber Christ? Im Sinne, daß ich wahrhaftig glaube und gottgefällig lebe so wie es mir "meine" Religion vorschreibt? Da bin ich doch Lichtjahre von entfernt. Insofern behaupte ich einfach mal, daß die "bösen Moslems" nur ihre Religion ernster nehmen als die "guten Moslems".
Ich sehe da keinen Weg wie man daraus kommen könnte.
Ich denke, der vernünftigste Umgang wäre jener, anderen Kulturen hier klarzumachen bzw. sie klar spüren zu lassen, dass hier nun mal unsere Kultur und Werteordnung vorherrscht. Wem das nicht passt, der soll halt dort zurückgehen, wo er das findet, was ihn glücklich macht. So handhaben das auch die meisten anderen Regionen dieser Welt, nur einige Teile Westeuropas meinen, sich zu tode tolerieren zu müssen. In unserer Kultur ist es nicht üblich, sich vollzuverschleiern. Solche Auswüchse hier zu tolerieren bedeutet, dass die Menschen sich gerade nicht in unsere Gesellschaft integrieren müssen, sondern sich stattdessen Parallelkulturen entwickeln können, die dann natürlich auf kurz oder lang mit unserer kollidieren. Wer sich für Deutschland entscheidet, der soll das bitteschön ganz oder gar nicht tun. Hierher zu kommen, die (vorwiegend wirtschaftlichen) Annehmlichkeiten einzusacken, aber ansonsten am liebsten ein Klein-Anatolien zu gründen und obendrein dann auch noch die Konflikte der Heimat (z. B. Türken vs. Kurden / Kurden vs. Türken) hier auszutragen, das sollte mit allen Mitteln unterbunden werden. Ich gehe als Rockmusikfan ja auch nicht in die Oper, um dann zu erwarten, dass dort gefälligst Rockmusik gespielt werden soll. Wenn ich ein Rockkonzert möchte, dann muss ich eben ein solches besuchen. Westeuropa macht den Fehler, Toleranz als Selbstzweck fehl zu verstehen - DAS ist m. E. die Ursache unserer Probleme.
Das kann ich dir leider auch nicht beantworten, in wie weit der Koran/Islam reformierbar wäre oder nicht. Ich weiß auch nicht ob es überhaupt in diese Richtung Überlegungen gibt (weiß das jemand hier?).
Ich finde das immer schwer zu vergleichen. Weil mir halt wirklich auffällt, dass es bei den Moslems wirklich Unterschiede gibt. Natürlich, die die sich mehr vom Islam abwenden, sind deutlich erkennbar angepasster und verhalten sich "westlicher", als die die es nicht tun. Kenne in meinem persönlichen Umfeld den ein oder anderen Moslem. Die trinken auch mal ein Bier, die arbeiten alle, haben 1-3 Kinder, beten nicht täglich auf einem Teppich usw. Trotzdem erkennt man ihre Werte wie Familie sofort. Gerade bei diesem Thema, könnte man meinen, die leben hinter dem Mond. Aber haben halt eine andere Auffassung. Wie gesagt, man sieht schon deutlich, wer sich da abwendet lebt natürlich auch ganz anders. Ich behaupte einfach mal, es kommt immer drauf an, wie er hier in der Gesellschaft angekommen ist. Sehe ich zumindest in vielen Fällen so. Ich stimme auch zu, wenn ein Moslem in 2. oder 3. Generation es nicht versteht, oder nach 10 Jahren hier, dann hat er hier 1. verloren und man sollte sich 2.Gedanken machen, was das beste für die Personen ist. Nur was willst du mit denen machen? Nach 20 Jahren sagen, schöner Versuch, machs gut?
Man muss sich doch immer anschauen, woher die kommen. Perfektes Beispiel dazu: Ein Afrikaner kommt hier an. Er lernt einen deutschen Mann kennen und durch ihn die Kultur usw. Der Afrikaner ist mit dem Mann gerade in der Kneipe und bemerkt, der deutsche Mann hat Gefallen an einem Mädel. Der Afrikaner fragt ganz verwirrt: Wo ist das Problem lieber Freund, nimm sie dir einfach. Bei uns in Dorf machen wir auch so. Die Frau die gefällt nimmst du. Der deutsche Mann erklärt ihm anschließend wie es bei uns so läuft. Die Dinge sind kompliziert bla bla bla. Damit will ich nur ausdrücken, wie soll der Afrikaner es denn lernen oder verstehen, wenn er es nicht anders kennt. Meint ihr die nehmen vorher 2 Jahre Unterricht: "Richtiges Verhalten, Tradition und Kultur in Deutschland"???? Und ich würde auch behaupten, bei den Moslems sieht es doch nicht viel unterschiedlicher aus. Wenn sie hier her kommen oder hier sind und dann nichts arbeiten, rumhängen, zur Moschee gehen usw. dann kommt das dabei heraus. Derjenige der arbeitet, andere Umfelder kennen lernt usw. der wird früher oder später klug genug sein um zu sehen, dass der Islam völlig für den Arsch ist (so wie die den richtig ausleben). Um nochmals bildlich das auszudrücken: Der der hier ankommt und dann zu seinen "Gleichgesinnten" nach Duisburg Marxloh zieht, hat doch eigentlich verloren und zwar für immer. Würde die gleiche Person in eine Reihenhaussiedlung in einem Vorort von Kiel landen, alle dort anwesenden ihn an der Hand nehmen, würde ein anderes Ergebnis dabei herauskommen. Ich weiß schon, es wäre unmöglich usw. (ich fordere das auch nicht um Gottes willen, wo kämen wir hin), nur will ich es damit verdeutlichen. Ich sehe das bei Christen genauso. Schau dir mal Christen in armen Ländern an, wir "krass" gläubig die sind, wie oft die beten, wieviel die noch mit Gott und der Bibel erklären, wie fromm die leben usw. Das gibt ihnen den Halt in ihrem erbärmlichen Leben. Die meisten Christen, die in einer modernen Gesellschaft aufwachsen, in einem Land in dem es mehr Gewinner als Verlierer gibt, die wenden sich vom Glauben mehr und mehr ab. Wie du beschreibst, so geht es mir genauso: Ich gehe an Weihnachten in die Kirche, zahle Kirchensteuer, habe kirlich geheiratet, gehe mit den Kids (falls da was ansteht) in die Kirche und das wars dann auch schon. Klar wenn ich irgendwo Urlaub mache, schaue ich mir auch schöne Kirchen an usw. Aber ich bete nicht täglich, ich lebe nicht wirklich wie es ein Christ tun sollte usw.
Brotzeit
17.04.2017, 19:55
Das kann ich dir leider auch nicht beantworten, in wie weit der Koran/Islam reformierbar wäre oder nicht. Ich weiß auch nicht ob es überhaupt in diese Richtung Überlegungen gibt (weiß das jemand hier?).
...........................Gekürzt Brotzeit ............ ..........
Auweia .....
Den Koran zu reformieren hiesse den Islam zu "reformieren" ....
Wer glaubt das ?
Der Koran wurde / wird "gesetzmäßig" von den Orthodoxen Wort für Wort angeschrieben / kopiert.
DAS sagt Alles.
Brotzeit
17.04.2017, 19:57
" ..............Weil mir halt wirklich auffällt, dass es bei den Moslems wirklich Unterschiede gibt .."
Ja aber nur zwischen Mann und Frau
" ..............Weil mir halt wirklich auffällt, dass es bei den Moslems wirklich Unterschiede gibt .."
Ja aber nur zwischen Mann und Frau
Ja ja in deiner Welt.
Das kann ich dir leider auch nicht beantworten, in wie weit der Koran/Islam reformierbar wäre oder nicht. Ich weiß auch nicht ob es überhaupt in diese Richtung Überlegungen gibt (weiß das jemand hier?).
Ich finde das immer schwer zu vergleichen. Weil mir halt wirklich auffällt, dass es bei den Moslems wirklich Unterschiede gibt. Natürlich, die die sich mehr vom Islam abwenden, sind deutlich erkennbar angepasster und verhalten sich "westlicher", als die die es nicht tun. Kenne in meinem persönlichen Umfeld den ein oder anderen Moslem. Die trinken auch mal ein Bier, die arbeiten alle, haben 1-3 Kinder, beten nicht täglich auf einem Teppich usw. Trotzdem erkennt man ihre Werte wie Familie sofort. Gerade bei diesem Thema, könnte man meinen, die leben hinter dem Mond. Aber haben halt eine andere Auffassung. Wie gesagt, man sieht schon deutlich, wer sich da abwendet lebt natürlich auch ganz anders. Ich behaupte einfach mal, es kommt immer drauf an, wie er hier in der Gesellschaft angekommen ist. Sehe ich zumindest in vielen Fällen so. Ich stimme auch zu, wenn ein Moslem in 2. oder 3. Generation es nicht versteht, oder nach 10 Jahren hier, dann hat er hier 1. verloren und man sollte sich 2.Gedanken machen, was das beste für die Personen ist. Nur was willst du mit denen machen? Nach 20 Jahren sagen, schöner Versuch, machs gut?
Man muss sich doch immer anschauen, woher die kommen. Perfektes Beispiel dazu: Ein Afrikaner kommt hier an. Er lernt einen deutschen Mann kennen und durch ihn die Kultur usw. Der Afrikaner ist mit dem Mann gerade in der Kneipe und bemerkt, der deutsche Mann hat Gefallen an einem Mädel. Der Afrikaner fragt ganz verwirrt: Wo ist das Problem lieber Freund, nimm sie dir einfach. Bei uns in Dorf machen wir auch so. Die Frau die gefällt nimmst du. Der deutsche Mann erklärt ihm anschließend wie es bei uns so läuft. Die Dinge sind kompliziert bla bla bla. Damit will ich nur ausdrücken, wie soll der Afrikaner es denn lernen oder verstehen, wenn er es nicht anders kennt. Meint ihr die nehmen vorher 2 Jahre Unterricht: "Richtiges Verhalten, Tradition und Kultur in Deutschland"???? Und ich würde auch behaupten, bei den Moslems sieht es doch nicht viel unterschiedlicher aus. Wenn sie hier her kommen oder hier sind und dann nichts arbeiten, rumhängen, zur Moschee gehen usw. dann kommt das dabei heraus. Derjenige der arbeitet, andere Umfelder kennen lernt usw. der wird früher oder später klug genug sein um zu sehen, dass der Islam völlig für den Arsch ist (so wie die den richtig ausleben). Um nochmals bildlich das auszudrücken: Der der hier ankommt und dann zu seinen "Gleichgesinnten" nach Duisburg Marxloh zieht, hat doch eigentlich verloren und zwar für immer. Würde die gleiche Person in eine Reihenhaussiedlung in einem Vorort von Kiel landen, alle dort anwesenden ihn an der Hand nehmen, würde ein anderes Ergebnis dabei herauskommen. Ich weiß schon, es wäre unmöglich usw. (ich fordere das auch nicht um Gottes willen, wo kämen wir hin), nur will ich es damit verdeutlichen. Ich sehe das bei Christen genauso. Schau dir mal Christen in armen Ländern an, wir "krass" gläubig die sind, wie oft die beten, wieviel die noch mit Gott und der Bibel erklären, wie fromm die leben usw. Das gibt ihnen den Halt in ihrem erbärmlichen Leben. Die meisten Christen, die in einer modernen Gesellschaft aufwachsen, in einem Land in dem es mehr Gewinner als Verlierer gibt, die wenden sich vom Glauben mehr und mehr ab. Wie du beschreibst, so geht es mir genauso: Ich gehe an Weihnachten in die Kirche, zahle Kirchensteuer, habe kirlich geheiratet, gehe mit den Kids (falls da was ansteht) in die Kirche und das wars dann auch schon. Klar wenn ich irgendwo Urlaub mache, schaue ich mir auch schöne Kirchen an usw. Aber ich bete nicht täglich, ich lebe nicht wirklich wie es ein Christ tun sollte usw.
In 1000 Jahren könnten wir uns mal darüber unterhalten, ob sich der Islam oder der Koran geändert / reformiert hat. Die letzten 1000 Jahre eher weniger. Der Islam geht in verschiedene Richtungen; etwa 53% ist fundamental, würde ich behaupten:
https://www.politikforen.net/showthread.php?176535-Europas-Muslime
Ich denke, der vernünftigste Umgang wäre jener, anderen Kulturen hier klarzumachen bzw. sie klar spüren zu lassen, dass hier nun mal unsere Kultur und Werteordnung vorherrscht. Wem das nicht passt, der soll halt dort zurückgehen, wo er das findet, was ihn glücklich macht. So handhaben das auch die meisten anderen Regionen dieser Welt, nur einige Teile Westeuropas meinen, sich zu tode tolerieren zu müssen. In unserer Kultur ist es nicht üblich, sich vollzuverschleiern. Solche Auswüchse hier zu tolerieren bedeutet, dass die Menschen sich gerade nicht in unsere Gesellschaft integrieren müssen, sondern sich stattdessen Parallelkulturen entwickeln können, die dann natürlich auf kurz oder lang mit unserer kollidieren. Wer sich für Deutschland entscheidet, der soll das bitteschön ganz oder gar nicht tun. Hierher zu kommen, die (vorwiegend wirtschaftlichen) Annehmlichkeiten einzusacken, aber ansonsten am liebsten ein Klein-Anatolien zu gründen und obendrein dann auch noch die Konflikte der Heimat (z. B. Türken vs. Kurden / Kurden vs. Türken) hier auszutragen, das sollte mit allen Mitteln unterbunden werden. Ich gehe als Rockmusikfan ja auch nicht in die Oper, um dann zu erwarten, dass dort gefälligst Rockmusik gespielt werden soll. Wenn ich ein Rockkonzert möchte, dann muss ich eben ein solches besuchen. Westeuropa macht den Fehler, Toleranz als Selbstzweck fehl zu verstehen - DAS ist m. E. die Ursache unserer Probleme.
Sie bringen aber ihre Werte, ihren Glauben, ihre Religion mit. Da kannst du gerne was erklären. Es wird nicht akzeptiert, was du da erzählst.
Flüchtling
17.04.2017, 20:07
[...] Das kann ich dir leider auch nicht beantworten, in wie weit der Koran/Islam reformierbar wäre oder nicht. Ich weiß auch nicht ob es überhaupt in diese Richtung Überlegungen gibt (weiß das jemand hier?).
[...]Stelle Dir nur mal die dagegen leichte Aufgabe, die Bibel zu reformieren vor...
Stelle Dir nur mal die dagegen leichte Aufgabe, die Bibel zu reformieren vor...
Die hatten 1000 Jahre mehr Zeit. Und die Bibel war nicht so extrem ausgerichtet.
(...) Ja, schön und gut. ich fand zum beispiel die Andersens Märchen oder auch Hoffmanns Erzählungen auch sehr gruselig und unfair. Und? Welchen Einfluss hat Mose auf unser Leben? Da kann der Andersen eher punkten - der wird den Kindern eher vorgelesen.
Brotzeit
17.04.2017, 20:12
Ja ja in deiner Welt.
Die ist grösser als dein kleines buntes Kinderzimmer.
Brotzeit
17.04.2017, 20:13
Die hatten 1000 Jahre mehr Zeit. Und die Bibel war nicht so extrem ausgerichtet.
Die Bibel war schon vor Luther mehrmals "reformiert" worden ........
Ein Busfahrer kann von jemandem auch nicht verlangen, eine Sonnenbrille abzunehmen, sich am Barte zuppeln zu lassen, ob der echt sei, die Haare aus dem Gesicht zu streichen, die Mütze abzunehmen usw. usw.Mütze und Sonnenbrille abnehmen muss man doch bereits jetzt vielerorts.
Will ich einen Tagesausflug im Bettlaken machen, geht das den Busfahrer, Strassenbahnführer usw. ja wohl gar nichts an!
Ja, noch vor noch 10 Jahren habe ich genau so gedacht.
Die ist grösser als dein kleines buntes Kinderzimmer.
Sicher? Sieht aus wie ein dunkler Karton.
Stelle Dir nur mal die dagegen leichte Aufgabe, die Bibel zu reformieren vor...
Für die Christen ist, wie bekannt, das Neue Testament gültig. Die Bibel ist kein Zwangskorsett wie der Islam im Koran, wo den Muslimen alles vorgeschrieben wird, wie sie zu denken und sich zu verhalten haben.
autochthon
17.04.2017, 20:21
Mütze und Sonnenbrille abnehmen muss man doch bereits jetzt vielerorts.
Ja, noch vor noch 10 Jahren habe ich genau so gedacht.
Ich denke einzig in Frankfurt/Main könntest du dir alles rausnehmen. Hier geht es so ziemlich drunter und drüber.
Sondierer
17.04.2017, 20:22
Tja die Deutschen sind sich wohl zu fein dafür ein paar Kinder in die Welt zu setzen. Selbst Schuld würde ich sagen. Ach ja ich liege über der Quote, habe 2 Kinder. Bin ich ein guter Deutscher? Ich denke schon.
Habe auch zwei.
Das leitet kein Recht ab für Migration. Ist in Japan auch nicht so. Sind das Nazis ?
moishe c
17.04.2017, 20:26
Die hatten 1000 Jahre mehr Zeit. Und die Bibel war nicht so extrem ausgerichtet.
Aha ... "nicht so extrem"?
Dann lies mal "Leviticus"!
Jemandem "die Levitten zu lesen" bedeutet nicht, sich an den Händchen zu fassen und "we shall overcome" zu singen!
Habe auch zwei.
Das leitet kein Recht ab für Migration. Ist in Japan auch nicht so. Sind das Nazis ?
Japaner? Ja. Nazi-Mutanten.
Sondierer
17.04.2017, 20:26
Stellt euch der Diskussion oder seid doch einfach ruhig. Dieses Rumgeheule über diesen bösen bösen Brain, der ja ach so dumm ist und überhaupt keine Ahnung hat. Wie gesagt, tretet hervor, stellt euch der Diskussion, führt sie anständig oder verpisst euch wieder in eure armselige Kammer voller Vorurteile, Beleidigungen und Hass. Ich weiß doch, alles doof, alles scheiße, scheiss Deutschland, scheiss Moslems, scheiss Elite...............
Der Hammer der Migration kommt in etwa 5 Jahren. Solange dir keine Molotowcoktails ins Wohnzimmer fliegen, alles ok ? Die CIA sagt die BRD ist 2020 unregierbar.
Dalmatin
17.04.2017, 20:26
Sie bringen aber ihre Werte, ihren Glauben, ihre Religion mit. Da kannst du gerne was erklären. Es wird nicht akzeptiert, was du da erzählst.
Pauschal kann man das sicher nicht sagen - es gibt durchaus auch andere. Die einzige Lösung würden entsprechend strenge Einwanderungsbedingungen- und Kontrollen bringen. Wer nicht kompatibel ist, der muss halt wieder gehen oder wird von vorn herein erst gar nicht reingelassen. Aber davon sind wir weit, weit, weit entfernt - der Trend geht eher noch weiter in die entgegengesetzte Richtung. Wie unsere Zukunft aussehen wird, das können wir an einem Land beobachten, das uns immer schon um Nasenlängen voraus war: Schweden! Nicht anders wird es hier auch laufen. Vielleicht wacht Frankreich noch auf, vielleicht auch Holland, aber die Deutschen werden weiterpennen und pennen und pennen und wenn man hierzulande tatsächlich mal aufwacht, dann sind die Würfel längst gefallen.
Zitat von Brain https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=9003934#post9003934) Tja die Deutschen sind sich wohl zu fein dafür ein paar Kinder in die Welt zu setzen. Selbst Schuld würde ich sagen. Ach ja ich liege über der Quote, habe 2 Kinder. Bin ich ein guter Deutscher? Ich denke schon.
Die armen Kinder.
Sondierer
17.04.2017, 20:33
Das kann ich dir leider auch nicht beantworten, in wie weit der Koran/Islam reformierbar wäre oder nicht. Ich weiß auch nicht ob es überhaupt in diese Richtung Überlegungen gibt (weiß das jemand hier?).
Ich finde das immer schwer zu vergleichen. Weil mir halt wirklich auffällt, dass es bei den Moslems wirklich Unterschiede gibt. Natürlich, die die sich mehr vom Islam abwenden, sind deutlich erkennbar angepasster und verhalten sich "westlicher", als die die es nicht tun. Kenne in meinem persönlichen Umfeld den ein oder anderen Moslem. Die trinken auch mal ein Bier, die arbeiten alle, haben 1-3 Kinder, beten nicht täglich auf einem Teppich usw. Trotzdem erkennt man ihre Werte wie Familie sofort. Gerade bei diesem Thema, könnte man meinen, die leben hinter dem Mond. Aber haben halt eine andere Auffassung. Wie gesagt, man sieht schon deutlich, wer sich da abwendet lebt natürlich auch ganz anders. Ich behaupte einfach mal, es kommt immer drauf an, wie er hier in der Gesellschaft angekommen ist. Sehe ich zumindest in vielen Fällen so. Ich stimme auch zu, wenn ein Moslem in 2. oder 3. Generation es nicht versteht, oder nach 10 Jahren hier, dann hat er hier 1. verloren und man sollte sich 2.Gedanken machen, was das beste für die Personen ist. Nur was willst du mit denen machen? Nach 20 Jahren sagen, schöner Versuch, machs gut?
Man muss sich doch immer anschauen, woher die kommen. Perfektes Beispiel dazu: Ein Afrikaner kommt hier an. Er lernt einen deutschen Mann kennen und durch ihn die Kultur usw. Der Afrikaner ist mit dem Mann gerade in der Kneipe und bemerkt, der deutsche Mann hat Gefallen an einem Mädel. Der Afrikaner fragt ganz verwirrt: Wo ist das Problem lieber Freund, nimm sie dir einfach. Bei uns in Dorf machen wir auch so. Die Frau die gefällt nimmst du. Der deutsche Mann erklärt ihm anschließend wie es bei uns so läuft. Die Dinge sind kompliziert bla bla bla. Damit will ich nur ausdrücken, wie soll der Afrikaner es denn lernen oder verstehen, wenn er es nicht anders kennt. Meint ihr die nehmen vorher 2 Jahre Unterricht: "Richtiges Verhalten, Tradition und Kultur in Deutschland"???? Und ich würde auch behaupten, bei den Moslems sieht es doch nicht viel unterschiedlicher aus. Wenn sie hier her kommen oder hier sind und dann nichts arbeiten, rumhängen, zur Moschee gehen usw. dann kommt das dabei heraus. Derjenige der arbeitet, andere Umfelder kennen lernt usw. der wird früher oder später klug genug sein um zu sehen, dass der Islam völlig für den Arsch ist (so wie die den richtig ausleben). Um nochmals bildlich das auszudrücken: Der der hier ankommt und dann zu seinen "Gleichgesinnten" nach Duisburg Marxloh zieht, hat doch eigentlich verloren und zwar für immer. Würde die gleiche Person in eine Reihenhaussiedlung in einem Vorort von Kiel landen, alle dort anwesenden ihn an der Hand nehmen, würde ein anderes Ergebnis dabei herauskommen. Ich weiß schon, es wäre unmöglich usw. (ich fordere das auch nicht um Gottes willen, wo kämen wir hin), nur will ich es damit verdeutlichen. Ich sehe das bei Christen genauso. Schau dir mal Christen in armen Ländern an, wir "krass" gläubig die sind, wie oft die beten, wieviel die noch mit Gott und der Bibel erklären, wie fromm die leben usw. Das gibt ihnen den Halt in ihrem erbärmlichen Leben. Die meisten Christen, die in einer modernen Gesellschaft aufwachsen, in einem Land in dem es mehr Gewinner als Verlierer gibt, die wenden sich vom Glauben mehr und mehr ab. Wie du beschreibst, so geht es mir genauso: Ich gehe an Weihnachten in die Kirche, zahle Kirchensteuer, habe kirlich geheiratet, gehe mit den Kids (falls da was ansteht) in die Kirche und das wars dann auch schon. Klar wenn ich irgendwo Urlaub mache, schaue ich mir auch schöne Kirchen an usw. Aber ich bete nicht täglich, ich lebe nicht wirklich wie es ein Christ tun sollte usw.
Schreib nicht so viel wirres Zeug. Kauf dir echt mal ein Buch von Buschkowski.
Da gehen Muselkinder nicht in die Schule und wenn sie später keine jobs bekommen, sind wer die bösen ?
Sondierer
17.04.2017, 20:35
Nö ich zeige dir nur auf, dass es nichts bringt sich mit irgendwelchen Zitaten aus heiligen Büchern vollzuschmeißen. Ist klar ich bekomme gesagt, sind Totschlagargumente, du bekommst gesagt super weiter so. Unterschied gibt es eigentlich keinen. Du kramst irgendwelche Koranverse hervor und ich aus der Bibel. Beide nehme ich 0,0 ernst. Will damit nur aufzeigen, dass man so nicht einen Meter weiterkommt.
Natürlich hat der Islam die Probleme, die wir Christen nicht haben bzw. wir haben sie dann durch den islam. Weil dieser halt nie aufgeklärt wurde bzw. reformiert. Das haben wir schon lange hinter uns. Die Frage ist doch aber nun, wie geht man da entgegen. Ich meine schon krasse Unterschiede zu sehen zwischen "modernen" Moslems aus der Türkei und "Hinterwäldler Moslems" aus was weiß ich woher. Also warum sollte ich den guten Moslem bestrafen, weil es böse Moslems auch gibt?
Wie bestrafen, Kindergeld kürzen, wenn die Schulpflicht verletzt wird.
Sondierer
17.04.2017, 20:37
Subjekten wie dem User Brain ist mit Ignoranz und Isolation zu begegnen. Keineswegs sollte man ihn zitieren oder direkt ansprechen. Man spricht über ihn, niemals mit ihm. Das ist übrigens auch im realen Leben so. Brains grüßen dich in der weißen Vorstadt? Grüß nicht zurück und wechsle die Straßenseite, behandle Brains und Konsorten immer wie schlechte Luft. Dass sich redliche Deutsche aufgrund der eigenen Lebensumstände in Kombination mit der zu erwartenden Zukunft ein Kind weder leisten können noch wollen, das lassen Systemlinge wie er gerne mal unter den Tisch fallen. Vermutlich profitiert er monetär vom Bevölkerungsaustausch und ist sich sicher, dass er aus den zu erwartenden Zuständen und Krisen als Sieger hervorgehen wird. Ich für meinen Teil hoffe stark, dass er sich irrt und von seiner eigenen Medizin reichlich kosten muss.
Top post ; grün dafür
Dalmatin
17.04.2017, 20:39
Damit will ich nur ausdrücken, wie soll der Afrikaner es denn lernen oder verstehen, wenn er es nicht anders kennt. Meint ihr die nehmen vorher 2 Jahre Unterricht: "Richtiges Verhalten, Tradition und Kultur in Deutschland"????
Wenn ich einen Schimpansen aus dem Urwald in die menschliche Zivilisation setze, dann brauche ich nicht zu erwarten, dass er sich dort anpasst. Er wird daher auch in der neuen Umgebung Schimpanse sein und es auch bleiben. Ein Mensch aber sollte aber zumindest über soviel Intellekt verfügen, dass er sich denken kann, dass in anderen Gebieten andere Regeln und Gepflogenheiten vorherrschen. Humanität hin oder her, aber wer damit bereits heillos überfordert ist, der hat hier schlicht und ergreifend nichts verloren und würde nur ein Bleigewicht darstellen von denen zuviele das Schiff zum Sinken bringen. Ein Teil der sog. "Schutzsuchenden" kommt erst gar nicht auf die Idee, dass er sich an der hier vorherrschenden Kultur anzupassen hat, sondern - ganz im Gegenteil - erwartet und fordert man sogar den umgekehrten Fall.
Sondierer
17.04.2017, 20:40
Tja die Deutschen sind sich wohl zu fein dafür ein paar Kinder in die Welt zu setzen. Selbst Schuld würde ich sagen. Ach ja ich liege über der Quote, habe 2 Kinder. Bin ich ein guter Deutscher? Ich denke schon.
Ja richtig traurig. Frage mich warum der Zuspruch gerade hier so hoch ist. Habe eine Auswertung gesehen, in den USA kommt man gerade mal auf 15% Ja Sager.
Bin raus aus der Diskussion. Bin kein Islamexperte und so ehrlich, dass ich mir das nicht zutraue. Du scheinst es studiert zu haben. Glückwunsch. Meine Meinung änderst du mit deinen auswendig gelernten Scheißdreck auch nicht.
Die Bibel ist ja so friedlich und süß und romantisch:
"Und Mose wurde zornig über die Hauptleute des Heeres, die Hauptleute über tausend und über hundert, die aus dem Feldzug kamen, und sprach zu ihnen: Warum habt ihr alle Frauen leben lassen?"
(4. Mose 31,14-15)"So tötet nun alles, was männlich ist unter den Kindern, und alle Frauen, die nicht mehr Jungfrauen sind; aber alle Mädchen, die unberührt sind, die lasst für euch leben."
(4. Mose 31,17-18)
"Wenn jemand bei einem Manne liegt wie bei einer Frau, so haben sie getan, was ein Gräuel ist, und sollen beide des Todes sterben; ..."
(3.Mose 20,13)
"So zieh nun hin und schlag Amalek und vollstrecke den Bann an ihm und an allem, was es hat; verschone sie nicht, sondern töte Mann und Frau, Kinder und Säuglinge, Rinder und Schafe, Kamele und Esel."
(1. Samuel 15,3)
"Es sollen auch ihre Kinder vor ihren Augen zerschmettert, ihre Häuser geplündert und ihre Frauen geschändet werden."
(Jesaja 13,16)
"Da nahmen wir zu der Zeit alle seine Städte ein und vollstreckten den Bann an allen Städten, an Männern, Frauen und Kindern, und ließen niemand übrig bleiben. Nur das Vieh raubten wir für uns und die Beute aus den Städten, die wir eingenommen hatten."
(5. Mose 2, 34-35)
"Und die ganze Beute dieser Städte und das Vieh teilten die Israeliten unter sich; aber alle Menschen erschlugen sie mit der Schärfe des Schwerts, bis sie vertilgt waren, und ließen nichts übrig, was Odem hatte."
(Josua 11,14)
"Aber in den Städten dieser Völker hier, die dir der HERR, dein Gott, zum Erbe geben wird, sollst du nichts leben lassen, was Odem hat, sondern sollst an ihnen den Bann vollstrecken, nämlich an den Hetitern, Amoritern, Kanaanitern, Perisitern, Hiwitern und Jebusitern, wie dir der HERR, dein Gott, geboten hat, …"
(5. Mose 20,16-17)
Da kommst du Narr unfairerweise mit dem alten Testament. Alles klar bei so einem Idioten.
Ich würde mir die Zeit Wünschen, da würde kein einzihger Musel einen Fuss auf den Boden setzen.
Sondierer
17.04.2017, 20:44
Hmm aber genau das forderst du doch auch? Du willst, dass sich die Moslems alle unterordnen, sie sollen sich einordnen, das tun was du (und viele andere) wollen. Warum soll die Gesellschaft nicht funktionieren, wenn man der Meinung ist, tragt was ihr wollt, solange ihr nicht andere damit unterordnen wollt. Zu mir kam noch kein Moslem und sagte, deine Frau solle bitte ein Kopftuch tragen. Von daher, jeder soll das ausleben wir er es für richtig hält. Das meine ich aber auch generell, also übertragend auf viele andere Themen. Solange alles mit den Gesetzen im Einklang steht. Weißt du, von mir sollen die hier ein Verbot ausrufen, solche "Islamdinge" zu tragen. Auch das würde mich irgendwie nicht jucken, so wie es mich nicht juckt, wie es gerade läuft. Die Gesellschaft funktioniert so seit Jahrzehnten und nicht gerade schlecht. Das es viele Ungerechtigkeiten gibt, keine Frage. Auch unser politsches System ist veraltet und müsste einen radikalen Umbruch vollziehen. Aber das sind andere Themen.
Diese Kopftuchdiskussion finde ich irgendwie scheinheilig, weil es keine wirklichen Argumente dafür oder dagegen gibt. Man soll sich nur nicht einbilden, dass man immer alles weiß.
Scheinbar wirst du in einer Behörde dafür bezahlt den Moslems Puderzucker in den Arsch zu blasen.
Sondierer
17.04.2017, 20:51
Japaner? Ja. Nazi-Mutanten.
wieso das ?
Brotzeit
17.04.2017, 20:56
Sicher? Sieht aus wie ein dunkler Karton.
Kartonagen sind die Kernkompetenzen derer wie du.
Brotzeit
17.04.2017, 20:59
Scheinbar wirst du in einer Behörde dafür bezahlt den Moslems Puderzucker in den Arsch zu blasen.
Vielleicht ist es auch nur Einer der sich hier als philosophischer Märtyrer profilieren will und letztlich das Opfer von politischer Desinformation mit Hilfe von Alternativinfos ist!
Brotzeit
17.04.2017, 21:00
Da kommst du Narr unfairerweise mit dem alten Testament. Alles klar bei so einem Idioten.
Ich würde mir die Zeit Wünschen, da würde kein einzihger Musel einen Fuss auf den Boden setzen.
Der wird erst wach , wenn er von einem orthodoxen Teppichküsser im Namen Allahs eine auf die 12 bekommt ..........
Ich denke einzig in Frankfurt/Main könntest du dir alles rausnehmen. Hier geht es so ziemlich drunter und drüber.
(...)
Ich weiß gesichert, daß es für Frankfurt/Main reichlich verwendung gibt, für Merkels Setzlinge. Und in diesen Segmenten hat bereits ein beinharter Verdrängungswettbewerb stattgefunden.(...)
Was hast Du eigentlich mit " Frankfurt/Main" ?
autochthon
17.04.2017, 21:34
Was hast Du eigentlich mit " Frankfurt/Main" ?
Ich sollte(!) es mit Frankfurt/Main haben. Ich lebe(!) hier. Und von hier kann ich über verschiedene Entwicklungen und Geschehnisse gesichert berichten.
BlackForrester
17.04.2017, 22:36
Gemäss Kruzifix-Urteil darf der Staat sich nicht religiös äussern und andere "belästigen" durch Aufhängen eines Kreuzes in einer öff. Schule. Denn der Staat hat keine Religion und geniesst keine Religionsfreiheit. Hingegen der Bürger tut es und darf z.B. als SchülerInnen weiterhin ein Kreuz tragen. Oder einen Nikab.
So eindeutig wie Du es hier schreibst scheint es wohl eben nicht zu sein. Wäre dem so müssten alle Klagen von Muslimas (als Lehrerin) gegen das Verbot des tragens eines Kopftuches während der Schulzeit sofort negativ beschieden werden.
Denn ist diesem Augenblick vertritt man ja den Staat-
Wobei ich Dir durchaus nicht widersprechen möchte - am Ende wird wohl Jemand Klage führen müssen, damit dies höchstrichterlich entschieden wird.
In Frankreich oder England sind die Kopftücher und die Nichtintegration Ausdruck eines Teil der Rache an den ehemaligen Besatzern -- warum soll man die lieben, die einem vorher Unrecht taten?
In der BRD ist sie Ausdruck von etwas ganz Anderem: In was soll man sich denn intergrieren, in die gesellschaft eines Volkes etwa, das danach stre
bt, sich in Europa auflösen zu wollen und die zu den Muslimen irgendwie ängstlich aufblickt?
In Schweden ist es ähnlich.
https://www.cosgan.de/images/smilie/froehlich/a065.gif
Ei der Daus! Dann hat die militante Integrationsverweigerung und Anmaßung der Musels in Frankreich und Großbritannien als ganz andere Gründe als im restlichen Europa? Darauf muss man erst mal kommen....
Die entscheidende Frage ist dann wohl nur noch, für welche Besatzungen sich die Musels an der Schweiz, in Österreich, in Belgien, Holland, Dänemark usw. rächen?
Mit anderen Worten: du laberst wieder mal absoluten Müll und kannst vor lauter Deutschenhass und Hetze gegen uns Deutsche nicht mehr geradeaus denken.....
Unfassbar.
Ja, es ist wirklich unfassbar, welchen Schwachsinn du hier verzapfst und jetzt auch noch die Eroberungsgelüste der Islamis durch angeblich völlig unterschiedliche Motivationen unterscheiden willst.
:vogel:
Nein, nicht aus jedem Grund. Er darf dabei nicht gegen Gesetze verstoßen, wie z. B. dem AGG.
Eine subjektiv-willkürliche Behauptung einer Gefahr wäre aber ein legitimer Grund?
Nein, aber darum ging es im Kontext ja auch gar nicht.
Wie meinst du das?
Was alles tun Kinder und Jugendliche (und auch Erwachsene) nicht "wirklich absolut freiwillig" i.S. meiner Deutung von Brotzeitens Aussage? Wozu bringen, ja, treiben sie erst andere Leute, das Umfeld, der soziale Kontext?
Mütze und Sonnenbrille abnehmen muss man doch bereits jetzt vielerorts.
Zugegeben trage ich beides nicht und habe auch noch nie drauf geachtet, wie das in Bus, Strassenbahn usw. gehändelt wird.
Ja, noch vor noch 10 Jahren habe ich genau so gedacht.
Was hat sich seitdem geändert? (Gut, ich hab inzwischen neue Bettlaken, aber...)
"Denn alle Schrift, von Gott eingegeben, ist nütze zur Lehre, zur Strafe, zur Besserung, zur Züchtigung in der Gerechtigkeit." 2. Tim. 3,16
"alle Schrift" meint hier sogar nur das AT, das NT in unserem Sinne gab's ja noch nicht.
Für die Christen ist, wie bekannt, das Neue Testament gültig. Die Bibel ist kein Zwangskorsett wie der Islam im Koran, wo den Muslimen alles vorgeschrieben wird, wie sie zu denken und sich zu verhalten haben.
Der Unterschied könnte darin liegen, dass im Kruzifix-Falle der Staat die religiöse "Handlung" vornimmt und andere per Schulpflicht zur passiven Teilnahme zwingt, im Falle des Kopftuches einer Lehrerin sie selbst entscheidet und dabei ja nicht nur ÖD/Beamtin ist, sondern auch Bürgerin mit Grundrechten.
So eindeutig wie Du es hier schreibst scheint es wohl eben nicht zu sein. Wäre dem so müssten alle Klagen von Muslimas (als Lehrerin) gegen das Verbot des tragens eines Kopftuches während der Schulzeit sofort negativ beschieden werden.
Denn ist diesem Augenblick vertritt man ja den Staat-
Wobei ich Dir durchaus nicht widersprechen möchte - am Ende wird wohl Jemand Klage führen müssen, damit dies höchstrichterlich entschieden wird.
Der Unterschied könnte darin liegen, dass im Kruzifix-Falle der Staat die religiöse "Handlung" vornimmt und andere per Schulpflicht zur passiven Teilnahme zwingt, im Falle des Kopftuches einer Lehrerin sie selbst entscheidet und dabei ja nicht nur ÖD/Beamtin ist, sondern auch Bürgerin mit Grundrechten.
Ein in einem Klassenzimmer aufgehängtes Kruzifix ist keine "religiöse Handlung des Staates" :vogel: , sondern erfolgte aufgrund einer Entscheidung eines Lehrers oder höchstens des betreffenden Schulleiters.
Deine bekopftuchte Lehrerin-Eule dagegen zeigt mit ihrem "Kopfschmuck" ihre persönliche Anhängerschaft zu einer obsessiven und aggressiven Ideologie, die hier nichts zu suchen hat. Und in einer Schule erst recht nicht.
Ein in einem Klassenzimmer aufgehängtes Kruzifix ist keine "religiöse Handlung des Staates" :vogel: , sondern erfolgte aufgrund einer Entscheidung eines Lehrers oder höchstens des betreffenden Schulleiters.
Nach § 13 Abs. 1 Satz 3 der Schulordnung für die Volksschulen in Bayern (Volksschulordnung - VSO) vom 21. Juni 1983 (GVBl S. 597) ist in den öffentlichen Volksschulen in jedem Klassenzimmer ein Kreuz anzubringen. Die Volksschulordnung ist eine vom Bayerischen Staatsministerium für Unterricht und Kultus erlassene Rechtsverordnung, die auf einer Ermächtigung im Bayrischen Gesetz über das Erziehungs- und Unterrichtswesen (BayEUG) und im (inzwischen aufgehobenen) Volksschulgesetz (VoSchG) beruht. § 13 Abs. 1 VSO lautet:
Die Schule unterstützt die Erziehungsberechtigten bei der religiösen Erziehung der Kinder. Schulgebet, Schulgottesdienst und Schulandacht sind Möglichkeiten dieser Unterstützung. In jedem Klassenzimmer ist ein Kreuz anzubringen. Lehrer und Schüler sind verpflichtet, die religiösen Empfindungen aller zu achten.
http://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Entscheidungen/DE/1995/05/rs19950516_1bvr108791.html
Deine bekopftuchte Lehrerin-Eule dagegen zeigt mit ihrem "Kopfschmuck" ihre persönliche Anhängerschaft zu einer obsessiven und aggressiven Ideologie, die hier nichts zu suchen hat. Und in einer Schule erst recht nicht.
Das sehen Rechtssprechung und Schrifttum offensichtlich nicht so eindeutig, wie Du es tust.
Nach § 13 Abs. 1 Satz 3 der Schulordnung für die Volksschulen in Bayern (Volksschulordnung - VSO) vom 21. Juni 1983 (GVBl S. 597) ist in den öffentlichen Volksschulen in jedem Klassenzimmer ein Kreuz anzubringen. Die Volksschulordnung ist eine vom Bayerischen Staatsministerium für Unterricht und Kultus erlassene Rechtsverordnung, die auf einer Ermächtigung im Bayrischen Gesetz über das Erziehungs- und Unterrichtswesen (BayEUG) und im (inzwischen aufgehobenen) Volksschulgesetz (VoSchG) beruht. § 13 Abs. 1 VSO lautet:
Die Schule unterstützt die Erziehungsberechtigten bei der religiösen Erziehung der Kinder. Schulgebet, Schulgottesdienst und Schulandacht sind Möglichkeiten dieser Unterstützung. In jedem Klassenzimmer ist ein Kreuz anzubringen. Lehrer und Schüler sind verpflichtet, die religiösen Empfindungen aller zu achten.
http://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Entscheidungen/DE/1995/05/rs19950516_1bvr108791.html
Irgendwie scheinst du mit deinen Zitaten durcheinander zu kommen.
Erst zitierst du eine alte Schuldordnung, und dann gleich im Anschluss daran ein neuerliches Urteil des BVerfG (von 1995), in dem exakt dieses Anbringen von Kruzifixen in Schulen untersagt wird:
Die Anbringung eines Kreuzes oder Kruzifixes in den Unterrichtsräumen einer staatlichen Pflichtschule, die keine Bekenntnisschule ist, verstößt gegen Art. 4 Abs. 1 GG.
Das sehen Rechtssprechung und Schrifttum offensichtlich nicht so eindeutig, wie Du es tust.
Wenn man es derart eklatant und vorsätzlich missversteht wie du, mag das so sein.
Aber unabhängig davon erscheint es als äusserst dringend, dass man diesem Gesocks an den obersten Gerichten dieser kaputten Republik mal ordentlich den Marsch bläst und denen mal klarmacht, wo der Bartel den Most holt.
Krombacher007
18.04.2017, 12:02
Das Anbringen eines Kreuzes im Klassenzimmer verstößt nicht gegen die Verfassung und nicht gegen Menschenrechte, so urteilte jedenfalls der EGMR.
Aha ... "nicht so extrem"?
Dann lies mal "Leviticus"!
Jemandem "die Levitten zu lesen" bedeutet nicht, sich an den Händchen zu fassen und "we shall overcome" zu singen!
Nicht so extrem. Da wurden keine Länder überfallen und die Menschen dort versklavt - im Auftrag Jesus. Zwischen der christlichen Religion und dem Islam liegen Welten.
Pauschal kann man das sicher nicht sagen - es gibt durchaus auch andere. Die einzige Lösung würden entsprechend strenge Einwanderungsbedingungen- und Kontrollen bringen. Wer nicht kompatibel ist, der muss halt wieder gehen oder wird von vorn herein erst gar nicht reingelassen. Aber davon sind wir weit, weit, weit entfernt - der Trend geht eher noch weiter in die entgegengesetzte Richtung. Wie unsere Zukunft aussehen wird, das können wir an einem Land beobachten, das uns immer schon um Nasenlängen voraus war: Schweden! Nicht anders wird es hier auch laufen. Vielleicht wacht Frankreich noch auf, vielleicht auch Holland, aber die Deutschen werden weiterpennen und pennen und pennen und wenn man hierzulande tatsächlich mal aufwacht, dann sind die Würfel längst gefallen.
Etwa 53% der eingewanderten Moslems wollen hier die Scharia einführen. Es mag 47% geben, die das etwas anders sehen, und 20%, die das ganz anders sehen. Kompatibel sind etwa 5%. Und die würden gebraucht, um zu Hause ihr eigenes Land aufzubauen. Das sind die gutausgebildeten. Streng genommen dürfte man überhaupt niemanden aus diesem Kreis hierher bringen. Viel zu teuer, und völlig ungeeignet, dazu extrem gefährlich - und sie spalten unsere Gesellschaft.
Geschäftsführer des Busunternehmens Reiter's. Siegmund van Grieken will den Busfahrer nicht bestrafen.
https://www.emderzeitung.de/emden/~/emder-busbetrieb-will-eine-klare-ansage-642858/
ronnyghost
18.04.2017, 22:03
Geschäftsführer des Busunternehmens Reiter's. Siegmund van Grieken will den Busfahrer nicht bestrafen.
https://www.emderzeitung.de/emden/~/emder-busbetrieb-will-eine-klare-ansage-642858/
Der denkt wenigstens mit.
Erst mal schwarzen Peter weiter geben.
Irgendwie scheinst du mit deinen Zitaten durcheinander zu kommen.
Erst zitierst du eine alte Schuldordnung, und dann gleich im Anschluss daran ein neuerliches Urteil des BVerfG (von 1995), in dem exakt dieses Anbringen von Kruzifixen in Schulen untersagt wird:
Die Netzpräsenz des BVerfG schien mir eine verlässliche Quelle für beides. Siehst Du das anders?
Wenn man es derart eklatant und vorsätzlich missversteht wie du, mag das so sein.
Weisste, Du bist ein paar Jahre zu spät geboren! Ein wenig früher und die Verfassungsväter hätten sich das GG sparen und einfach "Chronos entscheidet" auf einen Zettel schreiben können!
Leberecht
19.04.2017, 10:40
Unter dem Schleier koennte genausogut ein Bierbaeuchiger maennlicher Terrorist stecken, der den Bus entfuehren und sprengen will. :ja:
Eher eine bombenträchtige Terroristin. Ein staatliche Zwickmühle für den verantwortungsvollen Busfahrer - egal wie er sich verhält.
Eher eine bombenträchtige Terroristin. Ein staatliche Zwickmühle für den verantwortungsvollen Busfahrer - egal wie er sich verhält.
Zwickmühle nur dann, wenn er so einem ''Juristen'' in die Finger kommt, wie jmw.
Dalmatin
19.04.2017, 11:47
Eine subjektiv-willkürliche Behauptung einer Gefahr wäre aber ein legitimer Grund?
Zivilrechtlich zweifellos, sofern sich nicht nachweisen lässt, dass der Busfahrer solch ein Argument einer tatsächlichen Diskriminierung nur vorschiebt. Ab davon sehe ich da nicht notwendigerweise etwas subjektiv-willkürliches, denn wenn ich heute einen Vertrag schließe, kann ich mich durchaus auf den Umstand berufen, mich von der Person meines Vertragspartners überzeugen zu wollen, was bei einer Vollverschleierung nicht möglich ist. Auch für ein Lokal wäre es vollkommen nachvollziehbar, dass es dem Betreiber/Inhaber nicht zumutbar ist, eine verhüllte Gestalt in seine Räumlichkeiten einzulassen. Alleine aus diesem Grund ist m E das Verhalten des Busfahrers rechtlich nicht zu beanstanden.
Dalmatin
19.04.2017, 11:48
Was alles tun Kinder und Jugendliche (und auch Erwachsene) nicht "wirklich absolut freiwillig" i.S. meiner Deutung von Brotzeitens Aussage? Wozu bringen, ja, treiben sie erst andere Leute, das Umfeld, der soziale Kontext?
Sicher, aber wie immer gilt auch dabei: wo kein Kläger, da kein Richter.
Dalmatin
19.04.2017, 11:49
Etwa 53% der eingewanderten Moslems wollen hier die Scharia einführen. Es mag 47% geben, die das etwas anders sehen, und 20%, die das ganz anders sehen. Kompatibel sind etwa 5%. Und die würden gebraucht, um zu Hause ihr eigenes Land aufzubauen. Das sind die gutausgebildeten. Streng genommen dürfte man überhaupt niemanden aus diesem Kreis hierher bringen. Viel zu teuer, und völlig ungeeignet, dazu extrem gefährlich - und sie spalten unsere Gesellschaft.
Ganz deiner Meinung! :dg:
Dr Mittendrin
19.04.2017, 11:53
Ganz deiner Meinung! :dg:
Die Systemlinge sehen das anders. Bis zu 5 % Islamisten, Rest gemäsigte Moslems.
Dalmatin
19.04.2017, 12:33
Die Systemlinge sehen das anders. Bis zu 5 % Islamisten, Rest gemäsigte Moslems.
Tja... da fragt man sich, ob sie das selber tatsächlich auch glauben, oder nur glauben machen wollen.
Kunigunde
19.04.2017, 13:47
Geschäftsführer des Busunternehmens Reiter's. Siegmund van Grieken will den Busfahrer nicht bestrafen.
https://www.emderzeitung.de/emden/~/emder-busbetrieb-will-eine-klare-ansage-642858/
Genau das habe ich gesagt......der Busfahrer hatte Sicherheitsbedenken und ist verantwortlich für seine Fahrgäste.
Das sein Chef ihm jetzt nicht in den Rücken fällt finde ich vollkommen korrekt.
Die Netzpräsenz des BVerfG schien mir eine verlässliche Quelle für beides. Siehst Du das anders?
Was soll die Netzpräsenz des BVerfG damit zu tun haben, dass von ebendiesem Gericht ein früherer Urteilsspruch durch einen späteren Urteilsspruch aufgehoben bzw. revidiert wurde.
Lies den ganzen Vorgang doch sicherheitshalber nochmal nach.
Weisste, Du bist ein paar Jahre zu spät geboren! Ein wenig früher und die Verfassungsväter hätten sich das GG sparen und einfach "Chronos entscheidet" auf einen Zettel schreiben können!
Mit Sicherheit wären dann nicht so viele Passagen enthalten, die wie ein Kaugummi nach allen Seiten gedehnt und gebogen werden können.
Sicher, aber wie immer gilt auch dabei: wo kein Kläger, da kein Richter.
Das gilt entsprechend auch für Kopftücher.
Die Systemlinge sehen das anders. Bis zu 5 % Islamisten, Rest gemäsigte Moslems.
Wobei's beinah einerlei ist, welche 5 Prozent wir nehmen: Die "Kompatiblen" gingen mit der Zeit im Volke auf: Assimilation! Die wenigen "Islamisten" bildeten eine klar abgegrenzte Parallelgesellschaft: Segregation!
Mit beidem kämen wir gut klar, hätten wir die zig Millionen "sonstigen" nicht.
Was soll die Netzpräsenz des BVerfG damit zu tun haben, dass von ebendiesem Gericht ein früherer Urteilsspruch durch einen späteren Urteilsspruch aufgehoben bzw. revidiert wurde.
Lies den ganzen Vorgang doch sicherheitshalber nochmal nach.
Ich hatte etwas zum sog. Kruzifix-Urteil geschrieben. Du behauptetest, Kruzifixe seien nicht staatlicherseits, sondern lehrerseits oder schulleiterseits angebracht worden. Ich versuchte, das durch Verweis auf die VSO von 83 zu widerlegen.
Wo's jetzt also das Problem? Du hattest offensichtlich Unrecht, ich Recht. Kann jeder weiter oben nachlesen.
Mit Sicherheit wären dann nicht so viele Passagen enthalten, die wie ein Kaugummi nach allen Seiten gedehnt und gebogen werden können.
Das haben Monarchien und sonstige autokratische Ordnungen so an sich.
Ich hatte etwas zum sog. Kruzifix-Urteil geschrieben. Du behauptetest, Kruzifixe seien nicht staatlicherseits, sondern lehrerseits oder schulleiterseits angebracht worden. Ich versuchte, das durch Verweis auf die VSO von 83 zu widerlegen.
Wo's jetzt also das Problem? Du hattest offensichtlich Unrecht, ich Recht. Kann jeder weiter oben nachlesen.
Nein, du hattest einen Beschluss des BVerfG aus den Achtzigern erwähnt, der dann mit Beschluss durch ebendieses BVerfG vom 16. Mai 1995 (deine zitierte Quelle) wieder aufgehoben wurde.
Dann eben noch deutlicher durch farbliche Hervorhebung:
Die Anbringung eines Kreuzes oder Kruzifixes in den Unterrichtsräumen einer staatlichen Pflichtschule, die keine Bekenntnisschule ist, verstößt gegen Art. 4 Abs. 1 GG.
§ 13 Abs. 1 Satz 3 der Schulordnung für die Volksschulen in Bayern ist mit Art. 4 Abs. 1 GG unvereinbar und nichtig.
Ergo ist deine Behauptung falsch, das Anbringen von Kruzifixen sei staatlicherseits vorgeschrieben.
Oder brauchst du es noch deutlicher?
Das haben Monarchien und sonstige autokratische Ordnungen so an sich.
Das müsste dir als Bewunderer des Islams doch ganz besonders entgegen kommen....
Ein Schritt in die richtige Richtung!
Richtig :dg:
hätte ja auch ein Kerl unter der Burka stecken können mit einem Zünder .
Er ist ein Held , weil er somit verhindert hätte,im Fall eines Falles , daß viele Menschen im BUs umgekommen wären ....;)
Alle deutschen Busfahrer sollten sich ein Beispiel nehmen und genauso handeln.
Nein, du hattest einen Beschluss des BVerfG aus den Achtzigern erwähnt
Bitte Zitieren!
Ergo ist deine Behauptung falsch, das Anbringen von Kruzifixen sei staatlicherseits vorgeschrieben.
Oder brauchst du es noch deutlicher?
Nicht "sei", "war".
Das müsste dir als Bewunderer des Islams doch ganz besonders entgegen kommen....
Richtig!
(...)
Bitte zitieren.
Ich bin doch nicht dein Beleg-Hinterhertrager. Klick dich doch selbst zu #425 zurück!
Dort hast du einen Erlass des bayrischen Kultusministeriums für Kruzifixe bzw. die Bestätigung dessen durch das BVerfG zitiert.
Eine bayrische Sonderregelung ist aber noch ganz lange keine staatliche Anordnung im Sinne des Begriffs "Staat" für die BRD.
Wenn ein einzelnes Bundesland etwas beschließt, ist das noch lange nicht für die restlichen 15 Bundesländer verbindlich und somit kein staatlicher Erlass.
Unsere Bundesländer sind aber Staaten und dazu noch selbstverantwortlich für die Schulpolitik!
Ich bin doch nicht dein Beleg-Hinterhertrager. Klick dich doch selbst zu #425 zurück!
Dort hast du einen Erlass des bayrischen Kultusministeriums für Kruzifixe bzw. die Bestätigung dessen durch das BVerfG zitiert.
Eine bayrische Sonderregelung ist aber noch ganz lange keine staatliche Anordnung im Sinne des Begriffs "Staat" für die BRD.
Wenn ein einzelnes Bundesland etwas beschließt, ist das noch lange nicht für die restlichen 15 Bundesländer verbindlich und somit kein staatlicher Erlass.
Unsere Bundesländer sind aber Staaten und dazu noch selbstverantwortlich für die Schulpolitik!
wasss? seit wann?
jetzt bin ich baff, ich dachte bis gerade eben, das sind bundesländer und alle zusammen bilden den staat.
habe ich einen trend verpaßt oder gibts was neues darüber?
Schwabenpower
22.04.2017, 17:09
wasss? seit wann?
jetzt bin ich baff, ich dachte bis gerade eben, das sind bundesländer und alle zusammen bilden den staat.
habe ich einen trend verpaßt oder gibts was neues darüber?
Nix da: FreiSTAAT Bayern :D
Nix da: FreiSTAAT Bayern :D
stümmt, den habe ich doch jetzt glatt vergessen. :schreck:
grüßle s.
Historisch besehen bestanden die (nicht alle) Länder bereits vor der Gründung der BR 1949 (die hessische Verfassung bspw. ist von 1946) und sie wurden 1949 ja nicht abgeschafft (wie später in der DDR).
Juristisch besehen sind die Länder (teilsouveräne) Völkerrechtssubjekte und nach Art. 30 GG grundsätzlich für alle exekutiven, legislativen und judikativen Aufgaben zuständig, sofern das GG sie nicht dem Bund zuweist.
Wissen viele nicht, weiss ich. :) Staatsrecht kommt m.E. an den Schulen viel zu kurz. (Das, was bei den Juristen die Vorlesungen StR I+II (Staatsorganisationsrecht, Grundrechtslehren) sind, sollte bereits in der Mittelstufe gelernt und zum Pflichtteil der Abschlussprüfung werden.)
wasss? seit wann?
jetzt bin ich baff, ich dachte bis gerade eben, das sind bundesländer und alle zusammen bilden den staat.
habe ich einen trend verpaßt oder gibts was neues darüber?
houndstooth
27.04.2017, 13:47
Ich verteidige mich derzeit v.a. gegen übereifrige Busfahrer.Wieso uebereifrig? Hat der Busfahrer nicht auch ein gleiches Recht sich in seiner Sicherheit durch vermummte Gestalt komprimittiert zu fuehlen?
Schliesslich bueckt man sich in DEU bis zu Boden um stoerrischen Mohammedanern, die sich sich nur und andauernd 'unsicher' oder 'diskriminiert' oder 'beleidigt' fuehlen entgegen zu kommen.
Davon ganz abgesehen , das Argument dass die Verschleierung religioese Ursache oder Bedeutung hat , und deshalb als Solche toleriert werden 'muesse' , ist voelliger Quatsch: nirgends im Koran steht etwas von Koftuechern oder gar Verschleierungen. Was im Koran und ueberigens auch der Bibel steht, ist ,dass Frauen ihre 'Vorzuege' nicht der Oeffentlichkeit ; Blicken anderer Maenner; praesentieren duerfen ,sondern dieses Privileg nur nur der engsten Familie zusteht. Frueher sagte man dazu sich 'zuechtig' anzukleiden.
Ich finde , dass das versuchte Durchdruecken fremdartiger und skuriller Gepflogenheiten unter staendigem Hinweise auf mohammedanische 'Tradition' und 'Religion' und 'Kultur' auf soziale, kulturelle und juristische Erpressung hinauslaeuft. Dem nachzugeben kommt Feigheit nahe und erntet schlussendlich bei Mohammedanern nur noch mehr Verachtung fuer dumme Dhimmis.
Verschleiert?
Das ist eigentlich bei uns verboten. Ausser zu Fasching.
Unter dem Schleier koennte genausogut ein Bierbaeuchiger maennlicher Terrorist stecken, der den Bus entfuehren und sprengen will. :ja:
Bei der RAF hat auch mal eine Terrorfrau, als Schwangere getarnt , eine Bombe so unter ihren Klamotten an einen Tatort transportiert. Im Zeitalter von Selbstmordattentätern hat der Busfahrer, aus Sicherheitsgründen, richtig gehandelt.
Wieso uebereifrig? Hat der Busfahrer nicht auch ein gleiches Recht sich in seiner Sicherheit durch vermummte Gestalt komprimittiert zu fuehlen?
Als Mensch schon, nicht aber als Funktionsträger.
Schliesslich bueckt man sich in DEU bis zu Boden um stoerrischen Mohammedanern, die sich sich nur und andauernd 'unsicher' oder 'diskriminiert' oder 'beleidigt' fuehlen entgegen zu kommen.
Man sollte sich aber auch nicht jenen beugen, die aufgrund ihres Islamfimmels gegen bürgerliche Freiheiten angehen.
Davon ganz abgesehen , das Argument dass die Verschleierung religioese Ursache oder Bedeutung hat , und deshalb als Solche toleriert werden 'muesse' , ist voelliger Quatsch: nirgends im Koran steht etwas von Koftuechern oder gar Verschleierungen. [...]
Mohammedaner sind keine Lutheraner, sola scriptura taugt als Argument also nur bedingt.
houndstooth
30.04.2017, 06:36
Als Mensch schon, nicht aber als Funktionsträger.
Der Mensch kommt immer zuerst.
Ausserdem gilt noch immer das alte Nuernberger Prinzip, wobei einzig und allein der einzelne Mensch fuer seine eigenen Handlungen voll verantwortlich ist ; seine Rolle als Anweisungsempfaenger ist diesem fundamentalem Rechtprinzip untergeordnet . Sollte sich ein Mensch von einem Anderem, aus was immer fuer irgendeinem Grund, in seiner persoenlichen Sicherheit bedroht fuehlen, ist es sein natuerliches Recht sich gegen eine solche reale oder angenommene Bedrohung zu schuetzen.
Man sollte sich aber auch nicht jenen beugen, die aufgrund ihres Islamfimmels gegen bürgerliche Freiheiten angehen.
Mohammedaner haben einen mehrere Jahrhundert alten 'track record' of barbarische , bestialische Methoden ihren Mitmenschen gegenueber. Zigtausende Berichte und Bilder bezeugen die barbarischen Methoden mit denen Mohammedaner Christen seit Jahrhunderten maltraetrieren, egal ob gegen Armenier oder Koptenetc. Selbst der Begriff 'Assassine' stammt von fanatischen , mohammedanischen Meuchelmoerdern ab. Jede Stunde 'assassinieren' Mohammedaner unschuldige Menschen irgendwo auf der Welt. Deshalb kann gesunder Menschenverstand kann gar nicht genug wachsam, gar nicht genug kritisch und gar nicht genug skeptisch sein gegenueber diesen, nur allzu oft irren , Allahfimmel nachhaengenden Assassine-Fanatikern. (Denen eingetrichtert wird , Dhimmis mit allen Mitteln zum Mohammedismus zu bekehren).
Mohammedaner sind keine Lutheraner, sola scriptura taugt als Argument also nur bedingt.
Es ist hier nicht die Rede von Lutheranern oder Calvinisten, sondern von Mohammedanern.
Tatsache ist, dass im Koran NIRGENDS etwas von irgendeiner Art der Vermummung oder Kopfbedeckung steht. Die Behauptung der Mohammedaner dass ihre Religion so etwas vorschreibt ist pure Luege oder ,was man auch 'red herring' nennt , ,eine Ausflucht um ihren Willen den weichen Westmenschen gegenueber durchzudruecken. In einer sekulaeren Gesellschaft zieht an den Haaren herbeigezogene, falsche Religionsbegruendungen nicht, oder sollte nicht ziehen.
Leberecht
30.04.2017, 07:18
Sicher, aber wie immer gilt auch dabei: wo kein Kläger, da kein Richter.
In solchen Fällen müßte der Ausspruch etwas modifiziert werden:
"Wo nur Duckmäuser, da keine Richter".
Der Mensch kommt immer zuerst.
Ausserdem gilt noch immer das alte Nuernberger Prinzip, wobei einzig und allein der einzelne Mensch fuer seine eigenen Handlungen voll verantwortlich ist ; seine Rolle als Anweisungsempfaenger ist diesem fundamentalem Rechtprinzip untergeordnet . Sollte sich ein Mensch von einem Anderem, aus was immer fuer irgendeinem Grund, in seiner persoenlichen Sicherheit bedroht fuehlen, ist es sein natuerliches Recht sich gegen eine solche reale oder angenommene Bedrohung zu schuetzen.
Ein Recht wäre es, könnte er danach nicht belangt werden. Ob das hier zutrifft oder nicht, wurde ja weiter oben diskutiert.
Mohammedaner haben einen mehrere Jahrhundert alten 'track record' [...]
Ich bin mir nicht sicher, wie ich das auf meine vorhergehende Aussage beziehen soll.
Es ist hier nicht die Rede von Lutheranern oder Calvinisten, sondern von Mohammedanern.
Tatsache ist, dass im Koran NIRGENDS etwas von irgendeiner Art der Vermummung oder Kopfbedeckung steht. [...]
Wenn's nicht im Koran steht, dann ist's Sunna oder Idschma.
Wenn's nicht im Koran steht, dann ist's Sunna oder Idschma.
Richtig! Harte Zeiten für Busfahrer.
https://www.youtube.com/watch?v=oaeaLgqMErk
Richtig! Harte Zeiten für Busfahrer.
https://www.youtube.com/watch?v=oaeaLgqMErk
Zumindest war die nicht verschleiert.
verschleierte Frauen, u.a. in Frankreich verboten. Könnten ja auch Bomben Frauen sein, oder wer verbirgt sich hinter dem Schleier, war die wirklich schwanger, was nur die Lügen Medien behaupten, weil das mehr Wirkung bringt Den kompletten Clans ausweisen, wäre richtig
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