Vollständige Version anzeigen : Türkei auf dem Weg in die Diktatur?
funkelstern
17.03.2017, 13:51
Hat Erdogan Hitler-Deutschland nicht ein Vorbild genannt?
https://www.welt.de/politik/ausland/article150521127/Erdogan-dementiert-das-Lob-fuer-Hitler-Deutschland.html
Ein kurzer Blick mal in unsere eigene Geschichte:
Machtergreifung Hitlers
30. Jan. 1933: Ernennung Hitlers zum Reichskanzler
01. Feb. 1933: Auflösung des Reichstags durch Reichspräsident Hindenburg
04. Feb. 1933: "Schubladenverordnung" mit Einschränkngen der Presse- und Versammlungsfreiheit (Bingo! Schaffen wir einfach Terrorgesetze!)
22. Feb. 1933: SA/SS-Mitglieder werden zur Hilfspolizei ernannt.
27. Feb. 1933: Reichstagsbrand (Van der Lubbe wird beschuldigt, das Feuer gelegt zu haben)
28. Feb. 1933: Reichstagsbrandverordnung (vgl. Erdogan's Säuberungen nach dem Putschversuch)
05. Mrz. 1933: Neuwahl: NSDAP verfehlt absolute Mehrheit und bildet eine Koalition mit der DNVP
08. Mrz. 1933: KPD-Reichstagsmandate werden aufgelöst
23./24. Mrz. 1933: Ermächtigungsgesetz (nur SPD stimmt dagegen, KPD ist längst nicht mehr anwesend)
31. Mrz. 1933: Erstes Gleichschaltungsgesetz
Mrz./Apr. 1933: Zahlreiche unkontrollierte Verhaftungsaktionen durch SA und SS
07. Apr. 1933: Gesetz zur Wiederherstellung des Berufsbeamtentum (woran erinnert un das bloß?)
01. Mai 1933: 1. Mai wird Nationalfeiertag
02. Mai 1933: Gewerkschaftshäuser werden gestürmt und gleichgeschaltet.
10. Mai Bücherverbrennung
22. Juni 1933: Verbot der SPD wegen angeblichen Landes- und Hochverrats (vgl. angebliche Terrorünterstützung in der Türkei)
14. Jul. 1933: NSDAP wird zur einzig legalen Partei (alle anderen wurden bereits verboten oder haben sich selbst aufgelöst)
20. Jul. 1933: Reichskonkordat mit dem Heiligen Stuhl
19. Okt. 1933: Erklärung des Austritts aus dem Völkerbund
30. Jun. 1934: Röhm-Putsch, als Folge zahlreiche Säuberungen und Ermordungen (an was erinnert das in der Türkei?)
01. Aug. 1934: Gesetz zur Vereinigung der Ämter des Reichskanzlers und des Reichspräsidenten
02. Aug. 1934: Hindenburgs, Hitler nennt sich Reichskanzler und Führer, ->Vollendung der Macht! (Über was wird am 16. April in der Türkei abgestimmt?)
Mehr dazu: https://de.wikipedia.org/wiki/Chronologie_der_nationalsozialistischen_Machtergre ifung#Hitlers_Reichskanzlerschaft
Wie Hitler hat Erdogan Gegner, die er systematisch ausschaltet: Die Presse, Oppositionelle, die Gülen-Bewegung, die er mit Terroristen gleichsetzt.
Unter einem Vorwand weigert er sich, an seinen Terrorgesetzen zu rütteln, und Plattformen wie Facebook sind in der Türkei schon lange nicht mehr erlaubt. Und Deutschen und Niederländern wirft er Nazi-Methoden vor.
Sollte er sich nicht langsam mal entscheiden, ob er Fan oder Gegner seiner eigenen Art zu regieren ist?
https://www.youtube.com/watch?v=WD-igD5d2D8
Coriolanus
17.03.2017, 14:02
Wie Hitler hat Erdogan Gegner, die er systematisch ausschaltet: Die Presse, Oppositionelle, die Gülen-Bewegung, die er mit Terroristen gleichsetzt.
Was er allerdings nicht hat, ist ein Land mit zig Millionen von Erwerbslosen. Einen 448-Punkte-Vertrag von Versailles hat er auch nicht an der Backe, oder ein Volk, das von der Weltgemeinschaft völlig gedemütigt daniederliegt, und zudem völlig entwaffnet wurde.
Solche Vergleiche mit der Machtergreifung Hitlers mögen ja ganz witzig sein, aber auch nur solange man nicht die katastrophalen Bedingungen erwähnt, unter denen Hitler das verarmte und gebeutelte Deutschland vorfand, als er Reichskanzler wurde.
Anne Bonny
17.03.2017, 14:17
Hat Erdogan Hitler-Deutschland nicht ein Vorbild genannt?
https://www.welt.de/politik/ausland/article150521127/Erdogan-dementiert-das-Lob-fuer-Hitler-Deutschland.html
https://www.youtube.com/watch?v=WD-igD5d2D8
Der Vergleich der Machtergreifung Hitlers mit Erdogan scheint gar nicht so abwegig zu sein!
Das Video von Rayk Anders ist Spitze!!!
(...)
Solche Vergleiche mit der Machtergreifung Hitlers mögen ja ganz witzig sein, aber auch nur solange man nicht die katastrophalen Bedingungen erwähnt, unter denen Hitler das verarmte und gebeutelte Deutschland vorfand, als er Reichskanzler wurde.Und wie "verarmt und gebeutelt" der Hitler Deutschland hinterließ, nachdem er sich 12 Jahre ausgetobt hatte, das unterschlägst du völlig.
Godwins law in Reinkultur.
Der Vergleich der Machtergreifung Hitlers mit Erdogan scheint gar nicht so abwegig zu sein!
Das Video von Rayk Anders ist Spitze!!!
Stimmt schon. Das kam sogar mit Ansage Erdogans.
Sondierer
17.03.2017, 16:39
und wie "verarmt und gebeutelt" der hitler deutschland hinterließ, nachdem er sich 12 jahre ausgetobt hatte, das unterschlägst du völlig.
1929 stand das land schlechter da als 1939
Sondierer
17.03.2017, 16:43
Hat Erdogan Hitler-Deutschland nicht ein Vorbild genannt?
https://www.welt.de/politik/ausland/article150521127/Erdogan-dementiert-das-Lob-fuer-Hitler-Deutschland.html
Ein kurzer Blick mal in unsere eigene Geschichte:
Machtergreifung Hitlers
30. Jan. 1933: Ernennung Hitlers zum Reichskanzler
01. Feb. 1933: Auflösung des Reichstags durch Reichspräsident Hindenburg
04. Feb. 1933: "Schubladenverordnung" mit Einschränkngen der Presse- und Versammlungsfreiheit (Bingo! Schaffen wir einfach Terrorgesetze!)
22. Feb. 1933: SA/SS-Mitglieder werden zur Hilfspolizei ernannt.
27. Feb. 1933: Reichstagsbrand (Van der Lubbe wird beschuldigt, das Feuer gelegt zu haben)
28. Feb. 1933: Reichstagsbrandverordnung (vgl. Erdogan's Säuberungen nach dem Putschversuch)
05. Mrz. 1933: Neuwahl: NSDAP verfehlt absolute Mehrheit und bildet eine Koalition mit der DNVP
08. Mrz. 1933: KPD-Reichstagsmandate werden aufgelöst
23./24. Mrz. 1933: Ermächtigungsgesetz (nur SPD stimmt dagegen, KPD ist längst nicht mehr anwesend)
31. Mrz. 1933: Erstes Gleichschaltungsgesetz
Mrz./Apr. 1933: Zahlreiche unkontrollierte Verhaftungsaktionen durch SA und SS
07. Apr. 1933: Gesetz zur Wiederherstellung des Berufsbeamtentum (woran erinnert un das bloß?)
01. Mai 1933: 1. Mai wird Nationalfeiertag
02. Mai 1933: Gewerkschaftshäuser werden gestürmt und gleichgeschaltet.
10. Mai Bücherverbrennung
22. Juni 1933: Verbot der SPD wegen angeblichen Landes- und Hochverrats (vgl. angebliche Terrorünterstützung in der Türkei)
14. Jul. 1933: NSDAP wird zur einzig legalen Partei (alle anderen wurden bereits verboten oder haben sich selbst aufgelöst)
20. Jul. 1933: Reichskonkordat mit dem Heiligen Stuhl
19. Okt. 1933: Erklärung des Austritts aus dem Völkerbund
30. Jun. 1934: Röhm-Putsch, als Folge zahlreiche Säuberungen und Ermordungen (an was erinnert das in der Türkei?)
01. Aug. 1934: Gesetz zur Vereinigung der Ämter des Reichskanzlers und des Reichspräsidenten
02. Aug. 1934: Hindenburgs, Hitler nennt sich Reichskanzler und Führer, ->Vollendung der Macht! (Über was wird am 16. April in der Türkei abgestimmt?)
Mehr dazu: https://de.wikipedia.org/wiki/Chronologie_der_nationalsozialistischen_Machtergre ifung#Hitlers_Reichskanzlerschaft
Wie Hitler hat Erdogan Gegner, die er systematisch ausschaltet: Die Presse, Oppositionelle, die Gülen-Bewegung, die er mit Terroristen gleichsetzt.
Unter einem Vorwand weigert er sich, an seinen Terrorgesetzen zu rütteln, und Plattformen wie Facebook sind in der Türkei schon lange nicht mehr erlaubt. Und Deutschen und Niederländern wirft er Nazi-Methoden vor.
Sollte er sich nicht langsam mal entscheiden, ob er Fan oder Gegner seiner eigenen Art zu regieren ist?
https://www.youtube.com/watch?v=WD-igD5d2D8
Heute aehnlich.
Maas Zensur. Und mit AFd geht man bald um wie mit KPD.
Und wie "verarmt und gebeutelt" der Hitler Deutschland hinterließ, nachdem er sich 12 Jahre ausgetobt hatte, das unterschlägst du völlig.
Ach so, hat etwa der böse Hitler die deutschen Städte zerbombt?
Und komme mir jetzt nicht mit irgendeiner Sch??e ´a la Quido Knopp.
Da gebe ich Dir im Vorfeld ein Gegenargument;
Winstons Churchills Memorien, "memoirs of second world war"
Zitat aus dem Vorwort;
"....den Alliierten Kriegsteilnehmern, im besonderen Britannien, ging es nicht um die Zerchschlagung des Nationalsozialismus, sondern darum, zu verhindern, daß sich Deutschland als Politischer, Militärischer oder Wirtschaftlicher Machtfaktor, neben Großbritannien und Frankreich hätte etablieren können...."
Nochmal, dies sind die Worte sind von Churchill.
nurmalso2.0
17.03.2017, 17:28
Ja und??
funkelstern
18.03.2017, 07:00
Was er allerdings nicht hat, ist ein Land mit zig Millionen von Erwerbslosen. Einen 448-Punkte-Vertrag von Versailles hat er auch nicht an der Backe, oder ein Volk, das von der Weltgemeinschaft völlig gedemütigt daniederliegt, und zudem völlig entwaffnet wurde.
Solche Vergleiche mit der Machtergreifung Hitlers mögen ja ganz witzig sein, aber auch nur solange man nicht die katastrophalen Bedingungen erwähnt, unter denen Hitler das verarmte und gebeutelte Deutschland vorfand, als er Reichskanzler wurde.
Was willst du damit sagen? Soll das eine Verharmlosung von Hitler's Gleichschaltung sein? So klingt das.
funkelstern
18.03.2017, 07:02
1929 stand das land schlechter da als 1939
Hitler war nicht von '29 bis '39 an der Macht, sondern von '33 bis '45.
funkelstern
18.03.2017, 07:22
Heute aehnlich.
Maas Zensur. Und mit AFd geht man bald um wie mit KPD.
Mit der AfD geht man nicht um, wie mit der NPD. Genau so wenig, wie man in den 50ern mit der SPD wie mit der KPD umgegangen ist.
Heiko Maas schaltet im übrigen nicht Gegner aus, sondern will stärker gegen Hetze und Beleidigungen vorgehen. Die war noch nie erlaubt.
https://www.youtube.com/watch?v=QZlp3POIURA
Dr Mittendrin
18.03.2017, 07:34
Mit der AfD geht man nicht um, wie mit der NPD. Genau so wenig, wie man in den 50ern mit der SPD wie mit der KPD umgegangen ist.
Heiko Maas schaltet im übrigen nicht Gegner aus, sondern will stärker gegen Hetze und Beleidigungen vorgehen. Die war noch nie erlaubt.
https://www.youtube.com/watch?v=QZlp3POIURA
Man ist nahe dran die AfD beobachten zu wollen vom Verfassungsschutz.
Wir leben in einer Multikultidiktatur. ( auch wenn multikulti gescheitert ist - sagte sogar MErkel vor Jahren )
Wer die kritisiert, der hetzt und wird sanktioniert.
Dr Mittendrin
18.03.2017, 07:36
Was willst du damit sagen? Soll das eine Verharmlosung von Hitler's Gleichschaltung sein? So klingt das.
Lebten die Leute 1930 oder 1936 besser ?
Eure undiferenzierte Dämonisierung kotzt mich an. Du hast nicht gehungert 1929.
funkelstern
18.03.2017, 07:53
Lebten die Leute 1930 oder 1936 besser ?
Eure undiferenzierte Dämonisierung kotzt mich an. Du hast nicht gehungert 1929.
Ja, gehungert hab ich nicht 1929. Aber um die Probleme zu lösen, war niemals eine Gleichschaltung nötig. Ein Ende der Reparationen wurde bereits 1932 in der Konferenz von Lausanne durch Hitler's Vorgänger erreicht.
Dr Mittendrin
18.03.2017, 08:04
Ja, gehungert hab ich nicht 1929. Aber um die Probleme zu lösen, war niemals eine Gleichschaltung nötig. Ein Ende der Reparationen wurde bereits 1932 in der Konferenz von Lausanne durch Hitler's Vorgänger erreicht.
1932 wohl zu spät. Aber du willst nicht erkennen, dass es den Leuten besser ging bis 1936 ?
Ihr haltet Demokratie viel zu hoch, nachdem 30 % nicht wählen muss ich den Kopf schütteln, ein großer Rest wählt mittel Hirnwäsche Und Lügenpresse.
funkelstern
18.03.2017, 08:13
1932 wohl zu spät. Aber du willst nicht erkennen, dass es den Leuten besser ging bis 1936 ?
Ihr haltet Demokratie viel zu hoch, nachdem 30 % nicht wählen muss ich den Kopf schütteln, ein großer Rest wählt mittel Hirnwäsche Und Lügenpresse.
Diktatur findest du halb so schlimm?
Und wie "verarmt und gebeutelt" der Hitler Deutschland hinterließ, nachdem er sich 12 Jahre ausgetobt hatte, das unterschlägst du völlig.
Meinste, wir können uns noch Hoffnungen machen, daß der Lider sein Blatt so weit überreizt, wie sein Vorbild nach 1933?
:?
Maas Zensur. Und mit AFd geht man bald um wie mit KPD.
Da hat so ein orientalischer Sultan eben mehr Möglichkeiten, als ein bundesrepublikanischer Minister. Schließlich war der Sultan ja so schlau, daß er sicherstellte, daß er - nach Art eines Vito Corleone - die Justiz im Sack hat!
:hmm:
Ja, gehungert hab ich nicht 1929. Aber um die Probleme zu lösen, war niemals eine Gleichschaltung nötig. Ein Ende der Reparationen wurde bereits 1932 in der Konferenz von Lausanne durch Hitler's Vorgänger erreicht.
Sie war nötig, um Staat und Volk zu nationalsozialisieren. (So wie die Alliierten eine zwote Gleichschaltung nötig fanden, um nach '45 Staat und Volk zu redemokratisieren.)
funkelstern
18.03.2017, 09:05
Sie war nötig, um Staat und Volk zu nationalsozialisieren. (So wie die Alliierten eine zwote Gleichschaltung nötig fanden, um nach '45 Staat und Volk zu redemokratisieren.)
Die Entnazifizierung war keine Gleichschaltung. Hätte man alle der NSDAP angeschlossenen Organisationen durch Alliierte ersetzt, dann wäre es eine Gleichschaltung gewesen. Es gab aber wieder freie Parteien, freie Presse, Vereinsgründungen etc. Alles nicht von den Alliierten gegründet, sondern erlaubt.
Die Entnazifizierung war keine Gleichschaltung. Hätte man alle der NSDAP angeschlossenen Organisationen durch Alliierte ersetzt, dann wäre es eine Gleichschaltung gewesen. Es gab aber wieder freie Parteien, freie Presse, Vereinsgründungen etc. Alles nicht von den Alliierten gegründet, sondern erlaubt.
"Alles soll nationalsozialistisch sein, darum verbieten wir die Demokraten" und "alles soll demokratisch sein, darum verbieten wir die Nationalsozialisten" ist praktisch dasselbe für die jeweiligen Opfer.
Ja, gehungert hab ich nicht 1929. Aber um die Probleme zu lösen, war niemals eine Gleichschaltung nötig. Ein Ende der Reparationen wurde bereits 1932 in der Konferenz von Lausanne durch Hitler's Vorgänger erreicht.
Ja, Er ist eher als der nützliche Idiot zu sehen, der (unbewußt) die Geschäfte besorgte, der Leute die mit diesen Regelungen nicht zufrieden waren. Das sehe ich als Begründung für die massive Unterstützung die die NSDAP zu ihrer MAchtergreifung erfuhr. Wirtschaftlich waren wohl die Goldenen Zwanziger, als eine wirtschaftliche Blase zu verstehen, in der Investoren eigentlich garnichts falsch machen konnten. Deswegen floß Deutschland aus vielen Quellen Kapital zu, ein sich selbstverstärkender ungesteuerter Prozeß. Aber der Besitz mußte noch in (unverrückbares) Eigentum umgewandelt werden. Dies erfolgte mittels der Weltwirtschaftskriese und der Niederlage Deutschlands.
In der Türkei liegt der Fall etwas anders. Seit Erdogan brummt die Wirtschaft, so gesehen ist die Situation der mit Dt. in den 20zigern vergleichbar. Ich vergleiche gerne Edogan mit Bismark. Bei allen Unterschieden, beide setzten die Grundlagen einer Nation für hundert Jahre. Erdogan hat ein Setup gefunden, mit Byzanz im wirtschaftlichen Zentrum.
Er hat einen Megaflughafen- Istanbul International- installiert, der zu einer CashCow werden wird. Zusätzlich schaffte er Entwicklungräume für eine 50mio Megacity. Das ist das alte Byzanzmodell, Anadolia als Quelle für human rescources etc, das Geld wird durch internationalen Handel gemacht.
Wenn sein Modell erstmal stabil läuft, ist es sehr schwer zu stoppen. Nur hat es einen Nachteil, es gehört den Türken (ein Großteil der Erdoganfamilie). Deswegen wird ihm jetzt in einem asymetrischen Politikkrieg das Leben schwer gemacht. Es geht um die wirtschaftliche Unterwerfung der byzantinischen Megacity unter das internationale Finanzkapital. Deren Waffe ist die Unabhängigkeit der Kurden. Die Türkei hatte letzten Jahres ein perfektes Wahlergebnis, AKP knapp unter der Mehrheit, MHP/Kurden bei 10%. Das war die Gelegenheit für die (#bittehierdasbevorzugteschimpworteinfügen#) Kurden, die Osttürkei als Teil der Türkei für die Kurden einzurichten. Die hätten das nur machen müssen. Aber denen war die Taube, ein Kurdischer Staat lieber. Deswegen sehe ich ein Großteil der Schuld -nicht bei der AKP-. Das Ganze ist sehr verworren und das sind viele Doppelschneidige Messer im Spiel, nur der äußere Druck fügt die Nationen der Region zusammen (Iran, Türkei, Rußland, China etc). Erdogan ist eher ein Getriebener als Initiator.
funkelstern
18.03.2017, 09:19
"Alles soll nationalsozialistisch sein, darum verbieten wir die Demokraten" und "alles soll demokratisch sein, darum verbieten wir die Nationalsozialisten" ist praktisch dasselbe für die jeweiligen Opfer.
In einer liberalen Demokratie endet deine Freiheit lediglich dort, wo die Freiheit und die Würde anderer beginnt. Das ist der Unterschied.
In einer liberalen Demokratie endet deine Freiheit lediglich dort, wo die Freiheit und die Würde anderer beginnt. Das ist der Unterschied.
Das ist ein liberaldemokratisches Verständnis von "Freiheit" und "Würde".
funkelstern
18.03.2017, 09:43
Das ist ein liberaldemokratisches Verständnis von "Freiheit" und "Würde".
Richtig
Richtig
Nun ist die Erkenntnis, dass eine liberale Demokratie für Liberaldemokraten bestens geeignet ist, ihren Liberaldemokratismus auszuleben, ja nicht gerade nobelpreisverdächtig, nicht wahr? :)
Entsprechendes gilt für den NS. Und für alle anderen.
Was nun wäre aus Sicht des Nichtliberaldemokraten und Nichtnationalsozialisten, aus Sicht eines neutralen Dritten also, der grundsätzliche Unterschied zwischen der Hitler'schen re-education der Deutschen und der alliierten Gleichschaltung?
Keiner womöglich? Weil in beiden Fällen die Gesellschaft politisch "auf einen Nenner" gebracht wurde unter bewusster Marginalisierung bis hin zur Kriminalisierung von Alternativen?
Die Russen haben in der Ostzone ja auch nichts anderes gemacht.
Dass man's der SU und dem NS heute übel nimmt und den Alliierten nicht, liegt daran, dass man einer Meinung mit den Alliierten ist.
Stell Dir mal eine Bundesrepublik vor, in der ein nicht unerheblicher Teil der Bevölkerung gerne die (verbotenen) NSDAP oder KPD wählen würde. Wie empfänden solche Leute wohl die "Freiheit" in der "liberalen Demokratie"?
funkelstern
18.03.2017, 10:24
Stell Dir mal eine Bundesrepublik vor, in der ein nicht unerheblicher Teil der Bevölkerung gerne die (verbotenen) NSDAP oder KPD wählen würde. Wie empfänden solche Leute wohl die "Freiheit" in der "liberalen Demokratie"?
Solchen Leuten wäre in unserer Demokratie nicht die Freiheit genommen, sich auf demokratischem Weg für all ihre politischen Forderungen, die eben nicht die Würde des Menschen antasten oder die Demokratie beseitigen würden, stark zu machen. Niemand, der gerne NSDAP wählen würde, ist gehindert, ist gehindert REP zu wählen. Und niemand, der gerne KPD wählen würde, ist gehindert, PSG zu wählen.
Ganz anders verhielt es sich in der NS- oder Sowietdiktatur, wo letztlich nur eine Partei regiert hat.
Man ist nahe dran die AfD beobachten zu wollen vom Verfassungsschutz.
Wir leben in einer Multikultidiktatur. ( auch wenn multikulti gescheitert ist - sagte sogar MErkel vor Jahren )
Wer die kritisiert, der hetzt und wird sanktioniert.
Daher auch das wichtige Urteil des BGH, wo die NPD, als "Verfassungsfeindlich" erklärt wurde, die wenigsten wissen eigentich warum.
Die Begründung, da es sich bei der NPD um eine Völkische Partei handelt, die den Volksbegriff als politische Priorität erachtet.
Damit haben für die Zukunft die etablierten in der BRD ein pauschal - Urteil in der Tasche, was sie letztlich gegen alle Patriotischen Parteien und Vereinigungen richten können.
Nun ist die Erkenntnis, dass eine liberale Demokratie für Liberaldemokraten bestens geeignet ist, ihren Liberaldemokratismus auszuleben, ja nicht gerade nobelpreisverdächtig, nicht wahr? :)
Entsprechendes gilt für den NS. Und für alle anderen.
Was nun wäre aus Sicht des Nichtliberaldemokraten und Nichtnationalsozialisten, aus Sicht eines neutralen Dritten also, der grundsätzliche Unterschied zwischen der Hitler'schen re-education der Deutschen und der alliierten Gleichschaltung?
Keiner womöglich? Weil in beiden Fällen die Gesellschaft politisch "auf einen Nenner" gebracht wurde unter bewusster Marginalisierung bis hin zur Kriminalisierung von Alternativen?
Die Russen haben in der Ostzone ja auch nichts anderes gemacht.
Dass man's der SU und dem NS heute übel nimmt und den Alliierten nicht, liegt daran, dass man einer Meinung mit den Alliierten ist.
Stell Dir mal eine Bundesrepublik vor, in der ein nicht unerheblicher Teil der Bevölkerung gerne die (verbotenen) NSDAP oder KPD wählen würde. Wie empfänden solche Leute wohl die "Freiheit" in der "liberalen Demokratie"?
Wobei, so sehe ich das, der Begriff gleich ist.
Solange die jeweilige Politik tatsächlich dem Volke nutzen bringt.
--
Und so komme ich zurück zum eigentlichen Thema, Erdogan wird von den Türken zu großen Teilen Unterstützt, aus Türkischer Sicht betreibt er sicherlich eine Brantgefährliche Politik, die allerdings darauf hinauszielt, einen gewissen Machtanspruch der Türken zu festigen.
Falls dieses aufgehen sollte, das wird uns erst die Geschichte zeigen, hat der Mann aus türkischer Sicht alles richtig gemacht.
Sicherlich, ich als Deutscher und Europäer finde diese Entwicklung sehr besorgniserregend, eben da dieses vor allem Kulturell und völkisch eine Gefahr für Deutschland und Europa darstellt.
Nur wie geschrieben, aus türkischer Sicht - nicht verkehrt.
Gruß, "Odem"
Solchen Leuten wäre in unserer Demokratie nicht die Freiheit genommen, sich auf demokratischem Weg für all ihre politischen Forderungen, die eben nicht die Würde des Menschen antasten oder die Demokratie beseitigen würden, stark zu machen.
Der NS nimmt niemandem die Freiheit und das Recht, innerhalb der von der Weltanschauung und der Staats- und Verfassungsordnung gesetzten Grenzen seine Vorschläge einzubringen und seine Interesseren zu artikulieren.
Ganz im Gegenteil verlangt er das vom politisch bewussten Mitglied der Volksgemeinschaft sogar.
Niemand, der gerne NSDAP wählen würde, ist gehindert, ist gehindert REP zu wählen. Und niemand, der gerne KPD wählen würde, ist gehindert, PSG zu wählen.
Warum sollte ein Nationalsozialist eine bürgerlich-konservative Partei wählen, warum ein Marxist-Leninist-Stalinist trotzkistischen Verrätern der Arbeiterklasse seine Stimme geben?
Ganz anders verhielt es sich in der NS- oder Sowietdiktatur, wo letztlich nur eine Partei regiert hat.
Das hiesse, Äpfel mit Birnen zu vergleichen. Sowohl Nationalsozialisten als auch Bolschewisten wollten ja keine parlamentarische Demokratei mit nur einer Partei, sondern sahen Parteien als vorgegebene Form politischer Organisation zur Durchsetzung ihrer Weltanschauung. Daher das Gerede bspw. vom "politischen Orden" oder der "Avantgarde". Parteien im Sinne eines bürgerlichen Parteienparlamentarismus waren beide nach ihren jeweiligen Machtergreifungen nicht mehr.
"Turkey first, the Turks first!", so einfach ist das. :ja:
[...] Wobei, so sehe ich das, der Begriff gleich ist.
Solange die jeweilige Politik tatsächlich dem Volke nutzen bringt.
--
Und so komme ich zurück zum eigentlichen Thema, Erdogan wird von den Türken zu großen Teilen Unterstützt, aus Türkischer Sicht betreibt er sicherlich eine Brantgefährliche Politik, die allerdings darauf hinauszielt, einen gewissen Machtanspruch der Türken zu festigen.
Falls dieses aufgehen sollte, das wird uns erst die Geschichte zeigen, hat der Mann aus türkischer Sicht alles richtig gemacht.
Sicherlich, ich als Deutscher und Europäer finde diese Entwicklung sehr besorgniserregend, eben da dieses vor allem Kulturell und völkisch eine Gefahr für Deutschland und Europa darstellt.
Nur wie geschrieben, aus türkischer Sicht - nicht verkehrt.
Gruß, "Odem"
"Turkey first, the Turks first!", so einfach ist das. :ja:
Ja, so einfach. ;)
Aber nun im Ernst, streng genommen gesunder Menschenverstand ein politker ist verpflichtet, seine Kraft in das vorankommen seines Volkes zu stecken.
Ich glaube daher ist nun auch bei den etablierten der Aufschrei so groß, da diese das einfach nicht verstehen können und möchten, eben da diese meinen Politik ist, wenn man an den Futtertrögen in den Parlamenten mit Platz nehmen darf.
Die sind einfach Überfordert damit, wenn auf einmal Menschen auftauchen, die aus Visionen und Überzeugungen handeln, dabei ist es ersteinmal gleich, ob wir von AFD, NPD, PEGIDA, Putin oder Erdogan sprechen.
Auch wenn es sich da in jedem Fall um verschiedene Ideale und Beweggründe handelt.
Ja, Er ist eher als der nützliche Idiot zu sehen, der (unbewußt) die Geschäfte besorgte, der Leute die mit diesen Regelungen nicht zufrieden waren. Das sehe ich als Begründung für die massive Unterstützung die die NSDAP zu ihrer MAchtergreifung erfuhr. Wirtschaftlich waren wohl die Goldenen Zwanziger, als eine wirtschaftliche Blase zu verstehen, in der Investoren eigentlich garnichts falsch machen konnten. Deswegen floß Deutschland aus vielen Quellen Kapital zu, ein sich selbstverstärkender ungesteuerter Prozeß. Aber der Besitz mußte noch in (unverrückbares) Eigentum umgewandelt werden. Dies erfolgte mittels der Weltwirtschaftskriese und der Niederlage Deutschlands.
In der Türkei liegt der Fall etwas anders. Seit Erdogan brummt die Wirtschaft, so gesehen ist die Situation der mit Dt. in den 20zigern vergleichbar. Ich vergleiche gerne Edogan mit Bismark. Bei allen Unterschieden, beide setzten die Grundlagen einer Nation für hundert Jahre. Erdogan hat ein Setup gefunden, mit Byzanz im wirtschaftlichen Zentrum.
Er hat einen Megaflughafen- Istanbul International- installiert, der zu einer CashCow werden wird. Zusätzlich schaffte er Entwicklungräume für eine 50mio Megacity. Das ist das alte Byzanzmodell, Anadolia als Quelle für human rescources etc, das Geld wird durch internationalen Handel gemacht.
Wenn sein Modell erstmal stabil läuft, ist es sehr schwer zu stoppen. Nur hat es einen Nachteil, es gehört den Türken (ein Großteil der Erdoganfamilie). Deswegen wird ihm jetzt in einem asymetrischen Politikkrieg das Leben schwer gemacht. Es geht um die wirtschaftliche Unterwerfung der byzantinischen Megacity unter das internationale Finanzkapital. Deren Waffe ist die Unabhängigkeit der Kurden. Die Türkei hatte letzten Jahres ein perfektes Wahlergebnis, AKP knapp unter der Mehrheit, MHP/Kurden bei 10%. Das war die Gelegenheit für die (#bittehierdasbevorzugteschimpworteinfügen#) Kurden, die Osttürkei als Teil der Türkei für die Kurden einzurichten. Die hätten das nur machen müssen. Aber denen war die Taube, ein Kurdischer Staat lieber. Deswegen sehe ich ein Großteil der Schuld -nicht bei der AKP-. Das Ganze ist sehr verworren und das sind viele Doppelschneidige Messer im Spiel, nur der äußere Druck fügt die Nationen der Region zusammen (Iran, Türkei, Rußland, China etc). Erdogan ist eher ein Getriebener als Initiator.
Was schreibst du dir da eigentlich für nen Stuss zurecht?
Erdogan hat Mrd. an Investitionen von ausserhalb der Türkei bekommen, weil man ihm zutraute Demokratie und Rechtstaat in der Türkei zu etablieren - vor allem die engere Anbindung an der EU (Freihandelsabkommen, EU-Kanditatur etc) ermöglichte diesen wirtschaftlichen Boom in der Türkei, aber ebenso auch vieler türkischer Kleinunternehmer in Deutschland!
Die Türkei aber liess ihre Türken fälschlicherweise davon träumen, dass dies Erdogan und seine Türken allein geschaffen hätte, was totaler Dünnsinn ist.
Kommt es nun zu einem Bruch, bricht auch Erdogans Traumblasen-Wirtschaftsboom und das weiss er, deswegen provoziert er nun überall Krisen hoch, um diesen dann die Schuld am kommenden Bankrott geben zu können...
Und dieser Bankrott kommt nicht "nur" wirtschaftlich, sondern u.a. auch politisch und geographisch, zB. mit der Entstehung eines Kurdischen Staates.
Und statt blindlings zu lobhudeln, frag dich mal lieber, wozu man einen türkischen Riesenflughafen braucht, wenn keine Touristen mehr kommen...
funkelstern
18.03.2017, 12:33
Der NS nimmt niemandem die Freiheit und das Recht, innerhalb der von der Weltanschauung und der Staats- und Verfassungsordnung gesetzten Grenzen seine Vorschläge einzubringen und seine Interesseren zu artikulieren.
Ganz im Gegenteil verlangt er das vom politisch bewussten Mitglied der Volksgemeinschaft sogar.
Tolle Grenzen! Wo außer Hitlergruß, Antisemitismus, nationaler Überheblichkeit, Kameradschaft und Treue zum Führer kaum mehr was drin ist. Und wer nicht arisch ist, hat eh verloren.
funkelstern
18.03.2017, 12:35
Was schreibst du dir da eigentlich für nen Stuss zurecht?
Erdogan hat Mrd. an Investitionen von ausserhalb der Türkei bekommen, weil man ihm zutraute Demokratie und Rechtstaat in der Türkei zu etablieren - vor allem die engere Anbindung an der EU (Freihandelsabkommen, EU-Kanditatur etc) ermöglichte diesen wirtschaftlichen Boom in der Türkei, aber ebenso auch vieler türkischer Kleinunternehmer in Deutschland!
Die Türkei aber liess ihre Türken fälschlicherweise davon träumen, dass dies Erdogan und seine Türken allein geschaffen hätte, was totaler Dünnsinn ist.
Volle Zustimmung!
funkelstern
18.03.2017, 12:49
Ja, so einfach. ;)
Aber nun im Ernst, streng genommen gesunder Menschenverstand ein politker ist verpflichtet, seine Kraft in das vorankommen seines Volkes zu stecken.
Ich glaube daher ist nun auch bei den etablierten der Aufschrei so groß, da diese das einfach nicht verstehen können und möchten, eben da diese meinen Politik ist, wenn man an den Futtertrögen in den Parlamenten mit Platz nehmen darf.
Die sind einfach Überfordert damit, wenn auf einmal Menschen auftauchen, die aus Visionen und Überzeugungen handeln, dabei ist es ersteinmal gleich, ob wir von AFD, NPD, PEGIDA, Putin oder Erdogan sprechen.
Auch wenn es sich da in jedem Fall um verschiedene Ideale und Beweggründe handelt.
Nein, alle haben Visionen! Auch die Etablierten. Schau mal in ihre Programme. Es sind keine starren Konstrukte. Auch sie passen sich ständig neu an.
Meinste, wir können uns noch Hoffnungen machen, daß der Lider sein Blatt so weit überreizt, wie sein Vorbild nach 1933?
:?Schwer zu sagen, aber Autokraten und Diktatoren und solche, die es werden wollen, neigen üblicherweise zu totaler Selbstüberschätzung.
https://www.youtube.com/watch?v=zRhnhkzoWtQ
Ab Minute 16:20 wird die angeblich kommende Diktatur erklärt.
Schwer zu sagen, aber Autokraten und Diktatoren und solche, die es werden wollen, neigen üblicherweise zu totaler Selbstüberschätzung.
Du willst also Diktator werden. Sauber! :auro:
Dr Mittendrin
18.03.2017, 12:54
Solchen Leuten wäre in unserer Demokratie nicht die Freiheit genommen, sich auf demokratischem Weg für all ihre politischen Forderungen, die eben nicht die Würde des Menschen antasten oder die Demokratie beseitigen würden, stark zu machen. Niemand, der gerne NSDAP wählen würde, ist gehindert, ist gehindert REP zu wählen. Und niemand, der gerne KPD wählen würde, ist gehindert, PSG zu wählen.
Ganz anders verhielt es sich in der NS- oder Sowietdiktatur, wo letztlich nur eine Partei regiert hat.
Ach ja eine Schimäre. Ihr dürft AfD wählen. Es wird gemobbt, gehetzt, gelogen aus allen Rohren bist Berufs und Arbeitsplatzverboten.
Warum finde ich nicht Compact in allen Kiosken ? Nur heimliche Verkäufe ?
funkelstern
18.03.2017, 12:57
Warum finde ich nicht Compact in allen Kiosken ? Nur heimliche Verkäufe ?
Das musst du die Kioskbetreiber fragen.
Du willst also Diktator werden. Sauber! :auro:Aber klar doch, um als erste Amtshandlung die Staatsmacht an die Demokraten zu übergeben.
Das musst du die Kioskbetreiber fragen.Die schämen sich offenbar Hetzblättchen zum Kauf anzubieten.
Was schreibst du dir da eigentlich für nen Stuss zurecht?
Erdogan hat Mrd. an Investitionen von ausserhalb der Türkei bekommen, weil man ihm zutraute Demokratie und Rechtstaat in der Türkei zu etablieren - vor allem die engere Anbindung an der EU (Freihandelsabkommen, EU-Kanditatur etc) ermöglichte diesen wirtschaftlichen Boom in der Türkei, aber ebenso auch vieler türkischer Kleinunternehmer in Deutschland!
Die Türkei aber liess ihre Türken fälschlicherweise davon träumen, dass dies Erdogan und seine Türken allein geschaffen hätte, was totaler Dünnsinn ist.
Kommt es nun zu einem Bruch, bricht auch Erdogans Traumblasen-Wirtschaftsboom und das weiss er, deswegen provoziert er nun überall Krisen hoch, um diesen dann die Schuld am kommenden Bankrott geben zu können...
Und dieser Bankrott kommt nicht "nur" wirtschaftlich, sondern u.a. auch politisch und geographisch, zB. mit der Entstehung eines Kurdischen Staates.
Und statt blindlings zu lobhudeln, frag dich mal lieber, wozu man einen türkischen Riesenflughafen braucht, wenn keine Touristen mehr kommen...
Dann weisst du doch offensichtlich wem Erdogan seinen fulminanten Aufstieg zu verdanken hat. Wieso hältst du ihn dann für einen Anti-Westler und religiösen Fanatiker? Atatürk hat man ganz ähnlich zum Helden der Türken aufgebaut. Über die Vordertür hat er die Türkei entislamisiert und turkisiert und über die Hintertür verwestlicht. Natürlich erst nachdem er dem Westen die einzige nennenswerte militärische Niederlage seiner Geschichte zugefügt hat, dieser Teufelskerl...
Die Türken brauchen solche Helden, allein schon mentalitätsbedingt sind das keine pflegeleichten Lakaien, also wird dazwischen eine Art Mittelsmann geschaltet und türkengerecht zum über allem stehenden Süpermann hochgejazzt.
Die Türkei ist Bindeglied zwischen Okzident und Orient (selbst im wortwörtlichsten Sinne), dadurch erklärt sich nicht nur der Megaflughafen in Istanbul in einer globalisierten Welt.
Dr Mittendrin
18.03.2017, 13:04
Die schämen sich offenbar Hetzblättchen zum Kauf anzubieten.
He Lügner. Die Zeit, Welt, Focus, Spiegel drohen denen die Zeitungen zu nehmen. Entweder Compact oder keine.
Dr Mittendrin
18.03.2017, 13:05
Das musst du die Kioskbetreiber fragen.
Habe ich und das Resultat ist pervers.
Sondierer
18.03.2017, 13:07
Die schämen sich offenbar Hetzblättchen zum Kauf anzubieten.
Kannst du mal deine dumme Lügnerfresse halten die ständig nur mit Mutmasungen hier schreddert.
funkelstern
18.03.2017, 13:07
Habe ich und das Resultat ist pervers.
Erzähl!
Die schämen sich offenbar Hetzblättchen zum Kauf anzubieten.
Viel eher fürchten die sich, von der Antifa heimgesucht zu werden, zumal jene Irren schon vor Jahren angedroht haben, jeden Kioskbetreiber zu terrorisieren, der angeblich "rechtsradikale" Periodika verkauft.
Du kapierst immer noch nicht - und wirst es in deinem Dusel wohl auch nie kapieren - was in der BRD in Wirklichkeit abgeht.
Sondierer
18.03.2017, 13:08
Hitler war nicht von '29 bis '39 an der Macht, sondern von '33 bis '45.
Eben darum. 1939 ging es ihnen besser.
Aber klar doch, um als erste Amtshandlung die Staatsmacht an die Demokraten zu übergeben.
Zeit wird`s!
Aber klar doch, um als erste Amtshandlung die Staatsmacht an die Demokraten zu übergeben.
Wo bitte willst du denn die hernehmen?
Sondierer
18.03.2017, 13:10
Mit der AfD geht man nicht um, wie mit der NPD. Genau so wenig, wie man in den 50ern mit der SPD wie mit der KPD umgegangen ist.
Heiko Maas schaltet im übrigen nicht Gegner aus, sondern will stärker gegen Hetze und Beleidigungen vorgehen. Die war noch nie erlaubt.
https://www.youtube.com/watch?v=QZlp3POIURA
Was vor 40 Jahren noch völlig normal war ist heute Hetze. Komisch wie man Hetze bestimmt, Bestimmt das der ZDM ?
funkelstern
18.03.2017, 13:13
Was vor 40 Jahren noch völlig normal war ist heute Hetze. Komisch wie man Hetze bestimmt, Bestimmt das der ZDM ?
Vor fast 80 Jahren
Sondierer
18.03.2017, 13:14
vor fast 80 jahren
heute !!!
Ja, gehungert hab ich nicht 1929. Aber um die Probleme zu lösen, war niemals eine Gleichschaltung nötig. Ein Ende der Reparationen wurde bereits 1932 in der Konferenz von Lausanne durch Hitler's Vorgänger erreicht.
:OmG:
Meine Güte, anscheinend ist dir nicht mal ansatzweise bekannt, dass die Reparationszahlungen nicht beendet wurden, sondern nur verringert. Die BDR musste sogar die letzte Rate der Reparationszahlungen für den WK1 erst noch vor wenigen Jahren leisten.
Aber abgesehen davon lag Deutschland Anfang der Dreissiger wirtschaftlich am Boden.
Sechs Millionen Arbeitslose, die Schwerindustrie war verboten, Flugzeug- und Schiffsbau waren ebenfalls untersagt und das Rheinland war durch fremde Truppen besetzt.
funkelstern
18.03.2017, 13:31
heute !!!
Was vor fast 80 Jahren normal war
funkelstern
18.03.2017, 14:05
:OmG:
Meine Güte, anscheinend ist dir nicht mal ansatzweise bekannt, dass die Reparationszahlungen nicht beendet wurden, sondern nur verringert. Die BDR musste sogar die letzte Rate der Reparationszahlungen für den WK1 erst noch vor wenigen Jahren leisten.
Aber abgesehen davon lag Deutschland Anfang der Dreissiger wirtschaftlich am Boden.
Sechs Millionen Arbeitslose, die Schwerindustrie war verboten, Flugzeug- und Schiffsbau waren ebenfalls untersagt und das Rheinland war durch fremde Truppen besetzt.
Die Reparationen wurden sehr wohl beendet. Was die BRD vor wenigen Jahren gezahlt hat, war die letzte Rate der Rückzahlung, die im Londoner Schuldenabkommen von 1953 vereinbart wurde.
Dass Deutschland wirtschaftlich am Boden lag ist richtig. Aber wie gesagt, um aus der Krise herauszukommen war niemals eine Gleichschaltung, überhaupt keine NS-Tyrannei nötig.
Dass genannte Industrien generell verboten waren, wäre mir neu.
Die französischen Truppen wurden bereits 1930 aus dem Rheinland wieder abgezogen. Aber was haben diese mit der wirtschaftlichen Situation zu tun?
funkelstern
18.03.2017, 14:11
Eben darum. 1939 ging es ihnen besser.
Dem Land? Waren die Verfolgten nicht Teil des Landes?
(....)
Die Reparationen wurden sehr wohl beendet. Was die BRD vor wenigen Jahren gezahlt hat, war die letzte Rate der Rückzahlung, die im Londoner Schuldenabkommen von 1953 vereinbart wurde.
:OmG:
1953!
Soso. Hitler konnte also voraussehen, dass man dereinst im Jahre des Herrn 1953 (!) die Reparationskosten revidieren würde.
Mannohmann.....
Aber wie gesagt, um aus der Krise herauszukommen war niemals eine Gleichschaltung, überhaupt keine NS-Tyrannei nötig.
Welche Tyrannei?
Deutschland industriell, wirtschaftlich und politisch wieder auf die Beine zu bringen, war eine Tyrannei? Unter einer Tyrannei stelle ich mir aber etwas ganz anderes vor.
Dass genannte Industrien generell verboten waren, wäre mir neu.
Dann solltest du doch besser mal den Versailler Vertrag genau durchlesen. Damit bist du dann ein paar Stunden vollauf beschäftigt.
http://www.documentarchiv.de/wr/vv.html
Die französischen Truppen wurden bereits 1930 aus dem Rheinland wieder abgezogen. Aber was haben diese mit der wirtschaftlichen Situation zu tun?
Du solltest wirklich mal qualifizierte Literatur zu diesem Thema lesen.
Aufgrund des Versailler Schanddiktats war das Rheinland bis März 1936 entmilitarisierte Zone und damit ein Spielball für jedwede Einmischung seitens Frankreichs:
Am 7. März 1936 läßt Hitler 19 Wehrmachtsbataillone in die entmilitarisierte Zone einmarschieren. Um der politischen Provokation nicht noch eine militärische Drohgebärde hinzuzufügen, überschreiten zunächst nur drei der 19 Bataillone den Rhein nach Westen und rücken in Saarbrücken, Trier und Aachen ein.
http://www.vorkriegsgeschichte.de/content/view/19/35/
Und zu welchem Zweck hat deiner Meinung nach Frankreich bereits Ende der Zwanziger mit dem Bau der Maginot-Bunkerlinie begonnen?
Zusatzfrage: Gehe ich richtig in der Annahme, dass an deinem Stern sechs Zacken funkeln?
funkelstern
18.03.2017, 15:20
Zusatzfrage: Gehe ich richtig in der Annahme, dass an deinem Stern sechs Zacken funkeln?
Hahahahahaha!!!! Oh ja, bei dem Thema würde ich das gerne behaupten. Da solidarisiere ich mich nur zu gerne mit dieser Gruppe.
Schlummifix
18.03.2017, 15:24
Der Erdi will jetzt "zügig die Todesstrafe einführen und umsetzen". Also nach dem April-Votum kommt dann zügig die Todesstrafe.
Danach wird er wohl seine Gegner reihenweise erschießen lassen.
Egal, Merkel macht einfach weiter. Vielleicht ist der Spaßtürke von der Taz dann auch dran.
Es wird langsam ernst.
P.S. dass man über Diktatoren erstmal lacht, ist historisch nichts Neues.
Bis einem das Lachen im Hals steckenbleibt.
autochthon
18.03.2017, 15:30
Der Erdi will jetzt "zügig die Todesstrafe einführen und umsetzen". Also nach dem April-Votum kommt dann zügig die Todesstrafe.
Danach wird er wohl seine Gegner reihenweise erschießen lassen.
Egal, Merkel macht einfach weiter. Vielleicht ist der Spaßtürke von der Taz dann auch dran.
Es wird langsam ernst.
P.S. dass man über Diktatoren erstmal lacht, ist historisch nichts Neues.
Bis einem das Lachen im Hals steckenbleibt.
Saugeil..... ! Bei mir läuft gerade Barry Manilow. Zusammen mit diesen Nachrichten komme ich geradezu ins träumen... :kuscheln:
Der Erdi will jetzt "zügig die Todesstrafe einführen und umsetzen". Also nach dem April-Votum kommt dann zügig die Todesstrafe.
Danach wird er wohl seine Gegner reihenweise erschießen lassen.
Egal, Merkel macht einfach weiter. Vielleicht ist der Spaßtürke von der Taz dann auch dran.
Es wird langsam ernst.
P.S. dass man über Diktatoren erstmal lacht, ist historisch nichts Neues.
Bis einem das Lachen im Hals steckenbleibt.
Lass ihn doch eine Diktatur einführen. Wäre die erste im (mehr oder weniger) "europäischen Raum". Vielleicht folgen ja irgendwann mal Länder wie Ungarn usw. Dann werden da auch die Parlamente dicht gemacht. Unser Problem ist die politische Clique in dieser BRD, die uns Milllionen Türken und die Auswirkungen der türkischen Machtkämpfe in UNSER Deutschland holt.
Shahirrim
18.03.2017, 15:37
Lass ihn doch eine Diktatur einführen. Wäre die erste im (mehr oder weniger) "europäischen Raum". Vielleicht folgen ja irgendwann mal Länder wie Ungarn usw. Dann werden da auch die Parlamente dicht gemacht. Unser Problem ist die politische Clique in dieser BRD, die uns Milllionen Türken und die Auswirkungen der türkischen Machtkämpfe in UNSER Deutschland holt.
Nö, der Weißrusse macht das schon länger!
Das Parlamentarismus aber überwunden gehört, da stimme ich voll und ganz zu.
Nö, der Weißrusse macht das schon länger! Das Parlamentarismus aber überwunden gehört, da stimme ich voll und ganz zu.
Stimmt, Weißrussland! Ja, da sind wir uns einig. Auch die Zeit dieser angeblichen "Demokratie" des Westens wird irgendwann abgelaufen sein, auch in Europa.
Shahirrim
18.03.2017, 15:44
Stimmt, Weißrussland! Ja, da sind wir uns einig. Auch die Zeit dieser angeblichen "Demokratie" des Westens wird irgendwann abgelaufen sein, auch in Europa.
Demokratie haben schwule Griechen erfunden. Es ist also etwas aus der Antike.
Ein Mann in Deutschland hatte als fortschrittlicher Geist (leider war er, wie der norwegische Nobelpreisträger Knut Hamsun mal sagte, seiner Zeit zu weit voraus) diese Quasselbude auf den Müllhaufen der Geschichte zu platzieren versucht. Das stört mich nebenbei auch an den heutigen "Diktatoren", dass sie sich immer DEMOKRATISCH nennen. Als ob sie damit was gewinnen könnten.
Was er allerdings nicht hat, ist ein Land mit zig Millionen von Erwerbslosen. Einen 448-Punkte-Vertrag von Versailles hat er auch nicht an der Backe, oder ein Volk, das von der Weltgemeinschaft völlig gedemütigt daniederliegt, und zudem völlig entwaffnet wurde.
Solche Vergleiche mit der Machtergreifung Hitlers mögen ja ganz witzig sein, aber auch nur solange man nicht die katastrophalen Bedingungen erwähnt, unter denen Hitler das verarmte und gebeutelte Deutschland vorfand, als er Reichskanzler wurde.
Witzbold. 9,3% Arbeitslosigkeit und 17,5% Jugendarbeitslosigkeit: (Zahlen von 2012)
https://www.indexmundi.com/g/r.aspx?t=0&v=74&l=de
Und 17% Armutsquote: (Zahlen von 2010)
https://www.indexmundi.com/g/r.aspx?t=0&v=69&l=de
Und die Wirtschaft kollabiert gerade:
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Wie-Erdogan-die-Tuerkei-runterwirtschaftet-article19749473.html
""Die Türkei kann kaum auf Urlauber verzichten. Laut World Travel & Tourism Concil hängen rund 13 Prozent der Wirtschaft am Tourismus. Die Angst vor Anschlägen hält viele von Reisen ab.""
Die Zustände kann man sehr wohl mit denen von 1935 oder so vergleichen. Und Erdogan MUSS an der Macht bleiben, sonst landet er im Knast. Wegen Unterschlagung, Korruption etc.
Diktatur findest du halb so schlimm?
Haben wir bereits. Ist schlimm.
funkelstern
18.03.2017, 16:18
Haben wir bereits. Ist schlimm.
Haben wir nicht, sonst könntest du dich hier nicht so äußern.
Haben wir nicht, sonst könntest du dich hier nicht so äußern.
Ich kann mich nur beschränkt äußern. Gerade die Zeit von 1939 bis 1945 - da sind viele Sachen tabu, man landet schnell im Knast. Und wenn man einer demokratischen Partei beitreten will, fackelt man das Auto ab, oder steckt das Haus in Brand. Da ist nix mit Demokratie, demnächst wird auch hier zensiert - wie bei Facebook, ...
Dass ich hier überhaupt schreiben kann, ist dem Umstand zu verdanken, dass der Server NICHT in Deutschland steht. Wenn du das alles demokratisch nennst?
funkelstern
18.03.2017, 17:04
Ich kann mich nur beschränkt äußern. Gerade die Zeit von 1939 bis 1945 - da sind viele Sachen tabu, man landet schnell im Knast. Und wenn man einer demokratischen Partei beitreten will, fackelt man das Auto ab, oder steckt das Haus in Brand.
Wer sachlich bleibt und nicht beleidigt, kommt auch nicht in den Knast. In den Knast kommt, wer dein Auto anzündet.
Na wenn du es ganz genau nimmst, gibt es schon Einschränkungen der Meinungsfreiheit. Aber eben nur dort, wo man die Würde anderer verletzt. Deshalb darf man auch niemanden beleidigen, keine Kinderpornografie verbreiten und den Holocaust nicht leugnen (nach Bundesverfassungsgericht erwiesen unwahre Tatsachenbehauptung). Das alles ist eben nicht durch Art. 5 GG gedeckt, weil er an diesen Stellen im Konflikt mit Art. 1 GG steht.
Da ist nix mit Demokratie, demnächst wird auch hier zensiert - wie bei Facebook, ...
Dass ich hier überhaupt schreiben kann, ist dem Umstand zu verdanken, dass der Server NICHT in Deutschland steht. Wenn du das alles demokratisch nennst?
Ich wurde hier aus einem Strang ausgeschlossen. Wie soll ich das denn nennen?
Coriolanus
18.03.2017, 17:25
Witzbold. 9,3% Arbeitslosigkeit und 17,5% Jugendarbeitslosigkeit: (Zahlen von 2012)
https://www.indexmundi.com/g/r.aspx?t=0&v=74&l=de
Und 17% Armutsquote: (Zahlen von 2010)
https://www.indexmundi.com/g/r.aspx?t=0&v=69&l=de
Und die Wirtschaft kollabiert gerade:
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Wie-Erdogan-die-Tuerkei-runterwirtschaftet-article19749473.html
""Die Türkei kann kaum auf Urlauber verzichten. Laut World Travel & Tourism Concil hängen rund 13 Prozent der Wirtschaft am Tourismus. Die Angst vor Anschlägen hält viele von Reisen ab.""
Die Zustände kann man sehr wohl mit denen von 1935 oder so vergleichen. Und Erdogan MUSS an der Macht bleiben, sonst landet er im Knast. Wegen Unterschlagung, Korruption etc. Hier wurde ein Vergleich bezüglich der Machtübernahme von Hitler gezogen. Erdoğan ist schon seit 14 Jahren an der Macht und hat, außer seine eigene Macht zu erweitern, kaum etwas auf die Reihe bekommen, die Zahlen die Du hier lieferst, hat er doch zu verantworten.
Unter Hitler ging es damals nachdem er 1933 Reichskanzler wurde, rasant aufwärts, innerhalb weniger Jahre war Deutschland wie ein Phönix aus der Asche wieder eine Weltmacht geworden, bis heute ein unvergleichlicher Aufschwung. Im Jahre 1936 war Deutschland laut Sefton Delmer ein blühendes Land, auf dessen Antlitz das Lächeln einer schönen Frau strahlte. Loyd George schwärmte nach seiner Rückkehr aus Deutschland ebenfalls über das Dritte Reich, sowie Lord Rothermere, der Verleger der Londoner Zeitungen Daily Mail und Daily Mirror. Und nicht umsonst wurde Hitler 1938 im TIME-Magazine zur Persönlichkeit des Jahres gewählt.
Der Kameltreiber Erdoğan, nichts weiter als ein Provinzfürst, hat ganz einfach das große Glück, daß er in einer Zeit regiert, in der Europa schwach geworden ist.
Macht euch mal mehr Gedanken um die 20 Tausend Kurden in Frankfurt:
https://pbs.twimg.com/media/C7NzDYPU4AUxKzX.jpg
:haha: Wenn Türken die Fahne schwingen sind sie nicht integriert aber wenn Kurden ganz offen Terroristen abfeiern ist es ne friedliche Demo:
Schlummifix
18.03.2017, 18:46
Macht euch mal mehr Gedanken um die 20 Tausend Kurden in Frankfurt:
:haha: Wenn Türken die Fahne schwingen sind sie nicht integriert aber wenn Kurden ganz offen Terroristen abfeiern ist es ne friedliche Demo:
In der Tat...Deutschland wird jetzt zum Aufmarschgebiet für allerlei Gesindel, das hier seine Stellvertreterkriege führen will.
Die Buntlinge freut es sicher...so bunt wars noch nie.
funkelstern
18.03.2017, 19:15
Macht euch mal mehr Gedanken um die 20 Tausend Kurden in Frankfurt:
https://pbs.twimg.com/media/C7NzDYPU4AUxKzX.jpg
:haha: Wenn Türken die Fahne schwingen sind sie nicht integriert aber wenn Kurden ganz offen Terroristen abfeiern ist es ne friedliche Demo:
Zahlreiche Teilnehmer trugen nach Polizeiangaben jedoch verbotene Fahnen mit dem Bild von Abdullah Öcalan, dem seit 1999 in der Türkei inhaftierten Führer der Arbeiterpartei Kurdistans (PKK), die in Deutschland seit 1993 als Terrororganisation verboten ist.
Die Polizei forderte die Teilnehmer auf, die Fahnen wieder einzurollen. Sie habe das Tragen der Fahnen dokumentiert und werde strafrechtliche Schritte einleiten, sagte eine Sprecherin der Nachrichtenagentur epd. Die Beamten seien jedoch aus Gründen der Verhältnismäßigkeit nicht eingeschritten. Das Recht auf Versammlungsfreiheit habe im Vordergrund gestanden.
http://m.faz.net/aktuell/politik/inland/frankfurt-kurden-protestieren-gegen-tuerkische-politik-14930990.html
Bei Fahnen schwingenden Türken ist genau so von einer weitgehend friedlichen Demo die Rede:
http://m.rp-online.de/nrw/staedte/koeln/pro-erdogan-demo-in-koeln-bis-zu-30000-teilnehmer-bid-1.6152755?p=1
https://www.youtube.com/watch?v=9WxehOvxtSg
Übrigens sind 90% der Flüchtlinge Kurden und keine Araber.
funkelstern
18.03.2017, 19:26
Übrigens sind 90% der Flüchtlinge Kurden und keine Araber.
Jaja, du bist natürlich Gott und weißt genau, wer die Flüchtlinge sind.
Jaja, du bist natürlich Gott und weißt genau, wer die Flüchtlinge sind.
Sie kommen aus Syrien und dem Irak und ich habe sie auch besucht die Araber sind in der Türkei geblieben aber die Kurden ziehen weiter.
funkelstern
18.03.2017, 19:30
Sie kommen aus Syrien und dem Irak und ich habe sie auch besucht die Araber sind in der Türkei geblieben aber die Kurden ziehen weiter.
Sicher, deshalb sprechen sie ja auch arabisch und kennen ihre Heimaten Syrien und Irak.
Sicher, deshalb sprechen sie ja auch arabisch und kennen ihre Heimaten Syrien und Irak.
Welche Sprache sollten sie den sonst sprechen? Glaubst du die Linken setzen sich umsonst für die Flüchtlinge ein? Das sind Kurden und in Zukunft wahlberechtigte.
Demokratie haben schwule Griechen erfunden. Es ist also etwas aus der Antike.
Ein Mann in Deutschland hatte als fortschrittlicher Geist (leider war er, wie der norwegische Nobelpreisträger Knut Hamsun mal sagte, seiner Zeit zu weit voraus) diese Quasselbude auf den Müllhaufen der Geschichte zu platzieren versucht. Das stört mich nebenbei auch an den heutigen "Diktatoren", dass sie sich immer DEMOKRATISCH nennen. Als ob sie damit was gewinnen könnten.Deinem "fortschrittlichem Geist" ging aber letztlich nicht nur Knut Hamsun auf den Geist, er versagte auch sonst auf ganzer Linie...
Also dann lieber 1000x ein "schwuler Grieche", als einmal so ein eierloser Adolf...:D
funkelstern
18.03.2017, 19:46
Welche Sprache sollten sie den sonst sprechen? Glaubst du die Linken setzen sich umsonst für die Flüchtlinge ein? Das sind Kurden und in Zukunft wahlberechtigte.
Achso Kurden, die nicht aus der Türkei kommen, sondern Irak/Syrien. Aber woher hast du die Zahl 90%?
Eine Diktatur ist die Türkei noch nicht, aber unter Erdogan verwandelt sich die Türkei in einen autoritären korrupten islamischen Staat. Und was man mit Bestimmtheit sagen kann, ist, dass Erdogan mit seiner Räuberbande die Türkei wirtschaftlich, politisch und kulturell in die Vergangenheit zurückschicken wird. Was für die Türken und die Türkei bedauerlich ist - aus meiner Sicht.
:cool:
Was er allerdings nicht hat, ist ein Land mit zig Millionen von Erwerbslosen. Einen 448-Punkte-Vertrag von Versailles hat er auch nicht an der Backe, oder ein Volk, das von der Weltgemeinschaft völlig gedemütigt daniederliegt, und zudem völlig entwaffnet wurde.
Solche Vergleiche mit der Machtergreifung Hitlers mögen ja ganz witzig sein, aber auch nur solange man nicht die katastrophalen Bedingungen erwähnt, unter denen Hitler das verarmte und gebeutelte Deutschland vorfand, als er Reichskanzler wurde.
Man darf keine Lügen erzählen! So allmählich solltest du das aber wissen! :Nazi: :haha:
Achso Kurden, die nicht aus der Türkei kommen, sondern Irak/Syrien. Aber woher hast du die Zahl 90%?
Die Flüchtlinge kommen von Syrien und Irak aus in die Türkei 2014 kamen z.b 250 Tausend Kurden aus Syrien die gleich an Deutsch Unterricht teilgenommen haben danach geht es Richtung Istanbul mit dem Ziel Deutschland vor Augen. Die meisten schicken auch nur einen Sohn vor der dann das Recht hat die Familie nachzuholen.
Die Syrischen Flüchtlinge dagegen sind in der Türkei geblieben und haben Unternehmen gegründet Tausende wurden bereits zurückgesiedelt und viele warten drauf zurück in die Heimat zu gehen die Anti Türkei Politik wird hier nicht umsonst betrieben.
Schau hier habt sogar euren ersten Kurdischen TV Sender bekommen.
http://www.deutschlandfunk.de/arti-tv-erdogan-gegner-eroeffnen-sender-in-koeln.1939.de.html?drn:news_id=722810
Finanziert wird Arti TV über eine in den Niederlanden ansässige Stiftung von türkischen Unternehmern, die der Regierung Erdogan kritisch gegenüberstehen.
Natürlich getarnt als türkisches unternehmen und türkischer Sender.:haha:
Souvenir
18.03.2017, 21:14
gelöscht, da doppelt
Souvenir
18.03.2017, 21:15
Ich beziehe mich auf den Strangtitel.
Nach meinem persönlichem Empfinden ist die Türkei längst eine Diktatur, wenn auch nicht offiziell benannt, weiß doch jeder, der nicht geistig minderbemittelt ist.
Die Flüchtlinge kommen von Syrien und Irak aus in die Türkei 2014 kamen z.b 250 Tausend Kurden aus Syrien die gleich an Deutsch Unterricht teilgenommen haben danach geht es Richtung Istanbul mit dem Ziel Deutschland vor Augen. Die meisten schicken auch nur einen Sohn vor der dann das Recht hat die Familie nachzuholen.
Die Syrischen Flüchtlinge dagegen sind in der Türkei geblieben und haben Unternehmen gegründet Tausende wurden bereits zurückgesiedelt und viele warten drauf zurück in die Heimat zu gehen die Anti Türkei Politik wird hier nicht umsonst betrieben.
Schau hier habt sogar euren ersten Kurdischen TV Sender bekommen.
http://www.deutschlandfunk.de/arti-tv-erdogan-gegner-eroeffnen-sender-in-koeln.1939.de.html?drn:news_id=722810
Finanziert wird Arti TV über eine in den Niederlanden ansässige Stiftung von türkischen Unternehmern, die der Regierung Erdogan kritisch gegenüberstehen.
Natürlich getarnt als türkisches unternehmen und türkischer Sender.:haha:
Das geht den braven Deutschen " Schlafmicheln " und " Doofkartoffeln " schwerlich
ab, weil sie nicht in der Lage sind das verstehen zu koennen. Ausserdem reden sogar
deutsche Spitzenpolitiker von " Kurdistan " obwohl des kein " Kurdisten " gibt, es sei
denn man bezeichnete als realsatirischer Zyniker Deutschland als " Klein Kurdistan " !
Die Flüchtlinge kommen von Syrien und Irak aus in die Türkei 2014 kamen z.b 250 Tausend Kurden aus Syrien die gleich an Deutsch Unterricht teilgenommen haben danach geht es Richtung Istanbul mit dem Ziel Deutschland vor Augen. Die meisten schicken auch nur einen Sohn vor der dann das Recht hat die Familie nachzuholen.
Die Syrischen Flüchtlinge dagegen sind in der Türkei geblieben und haben Unternehmen gegründet Tausende wurden bereits zurückgesiedelt und viele warten drauf zurück in die Heimat zu gehen die Anti Türkei Politik wird hier nicht umsonst betrieben.
Schau hier habt sogar euren ersten Kurdischen TV Sender bekommen.
http://www.deutschlandfunk.de/arti-tv-erdogan-gegner-eroeffnen-sender-in-koeln.1939.de.html?drn:news_id=722810
Finanziert wird Arti TV über eine in den Niederlanden ansässige Stiftung von türkischen Unternehmern, die der Regierung Erdogan kritisch gegenüberstehen.
Natürlich getarnt als türkisches unternehmen und türkischer Sender.:haha:Ich finde es bei euren AKP-Spassten sowieso merkwürdig, wieso sie muslimische Brüder und Schwestern in den "faschistischen Nazi-Westen" entlassen, statt sie in den muslimischen Hallal-Staaten zu verteilen und zu halten.
Was für Totalversager und Lügner seid ihr Muslime und eure angebliche Umma eigentlich?:haha:
Ich beziehe mich auf den Strangtitel.
Nach meinem persönlichem Empfinden ist die Türkei längst eine Diktatur, wenn auch nicht offiziell benannt, weiß doch jeder, der nicht geistig minderbemittelt ist.
Wenn das so weitergeht wird man irgendwann Deutsche nicht mehr als Deutsche
bezeichnen sondern als transatlantisch dressierte Papageien mit Wahlberechtigung.
Das Grundproblem ist das verblendete, geistig minderbemittelte Menschen weder
erkennen koennen das sie selbst dumm sind noch darueber befinden koennen ob
andere Menschen weniger dumm oder sogar klug sind.
Wenn das so weitergeht wird man irgendwann Deutsche nicht mehr als Deutsche
bezeichnen sondern als[...]Mach auch du dir lieber Gedanken um deine Muslime, denn diese haben alles verkauft was es zu verkaufen gibt. Sie sind längst ehren-, und seelenlos.
Den Westler ist es höchstens anzukreiden dies noch nicht geschnallt zu haben, aber dank Furzokhan versteht es bald jeder...:D
Mach auch du dir lieber Gedanken um deine Muslime, denn diese haben alles verkauft was es zu verkaufen gibt. Sie sind längst ehren-, und seelenlos.
Den Westler ist es höchstens anzukreiden dies noch nicht geschnallt zu haben, aber dank Furzokhan versteht es bald jeder...:D
sagt ein griechisch staemmiger " Gesinnungsjude " der in spanischer Diaspora
lebt und dem bei seinem temoraeren Zwischenaufenthalt in der Freien und
Hansestadt Hamburg vermutlich ein attraktiver junger, schwuler Kurde sein
Gehirn auf der Toilette des Gnosa " abgesaugt " hat.
sagt ein griechisch staemmiger " Gesinnungsjude " der in spanischer Diaspora
lebt und dem bei seinem temoraeren Zwischenaufenthalt in der Freien und
Hansestadt Hamburg vermutlich ein attraktiver junger, schwuler Kurde sein
Gehirn auf der Toilette des Gnosa " abgesaugt " hat.Du solltest wieder dein Lithium nehmen, dann wüsstest du, dass dein türkischer Gnosa-Hintern längst am kochen ist...:D
Dümmer alsund schwuler als deine AKP-Schwachköppe gehts aber eh nicht...
Du solltest wieder dein Lithium nehmen, dann wüsstest du, dass dein türkischer Gnosa-Hintern längst am kochen ist...:D
Warum? Bist du zur helenischen Schwuchtelarmee eingezogen worden?
Gibt es Wehrsold, Versorgung und Waffen auf Kredit von Goldman-Sachs
damit ihr es den Osmanen anstaendig " griechisch " besorgen koennt?
Warum? [...]Na, weil es das Beste für Bipolare ist und ich immer nur dein bestes will.
Und nebenbei, das kannst du auch gleich deiner bipolaren Türkei empfehlen...Lithium for Turkey.:D
Na, weil es das Beste für Bipolare ist und ich immer nur dein bestes will.
Und nebenbei, das kannst du auch gleich deiner bipolaren Türkei empfehlen...Lithium for Turkey.:D
Schnüffel doch nicht immer so gierig an deinem Poppers, neben deinem Hintern dehnt es auch immer deine Türkei Komplexe aus! :D
Schnüffel doch nicht immer so gierig an deinem Poppers, neben deinem Hintern dehnt es auch immer deine Türkei Komplexe aus! :D Hä?
Kannst du das auch in verständlichen Deutsch schreiben, oder brauchst du dafür Hilfe, du Komplexgeladener?:D
Deutschland 2017
https://www.youtube.com/watch?v=YwWl6O_jvqY
Deutschland 2017
Wieso seid ihr denn immer noch in "Nazideutschland", Lan?:D
... in den "faschistischen Nazi-Westen" entlassen, statt sie in den muslimischen Hallal-Staaten zu verteilen und zu halten.
Na hörmal es hies in Deutschland gebe es Frauenüberschuss, das vergnügnen wollte man den Italienern nicht alleine lassen, außer ihnen gabs vor dem eintreffen der Türken nur schwule Hellenen und damit keine konkurrenten. Eben bis Opi kam! :D
Wieso seid ihr denn immer noch in "Nazideutschland", Lan?:D
Schon vergessen wie Griechenland Merkel als Nazi bezeichnet hat? Was machst du den hier und was sollte die Bombe aus Griechenland an Schäuble.
Na hörmal es hies hier gebe es Frauenüberschuss, das vergnügnen wollte man den Italienern nicht alleine lassen, außer ihnen gabs vor dem eintreffen der Türken nur schwule Hellenen und damit keine konkurrenten. Eben bis Opi kam! :DFrauenüberschuss gibt es aber nur bei euren Aisches, deswegen wundert es mich, wie wenig ihr "eure" Frauen kennt....:D:D:D
Schon vergessen wie Griechenland Merkel als Nazi bezeichnet hat? Was machst du den hier und was sollte die Bombe aus Griechenland an Schäuble.Was ist das denn für ein schräger Vergleichsversuch? Eine Zeitschrift ist eine Zeitschrift und ein Präsident ist ein Präsident - selbst dann, wenn er ein totaler Esek ist....:D
Beobachter
18.03.2017, 22:31
Türken, Griechen und ABAS in einem Strang. Wie man sieht, immer eine Unterhaltungsgarantie. :popcorn:
Türken, Griechen und ABAS in einem Strang. Wie man sieht, immer eine Unterhaltungsgarantie. :popcorn:
Jetzt ist auch ein Russe dabei. Damit du auch alle deine Feindbilder zusammen hast. :)
Beobachter
18.03.2017, 22:40
Jetzt ist auch ein Russe dabei. Damit du auch alle deine Feindbilder zusammen hast. :)
Nee, noch fehlen die Polen hier.
Frontferkel
18.03.2017, 23:30
Nein, alle haben Visionen! Auch die Etablierten. Schau mal in ihre Programme. Es sind keine starren Konstrukte. Auch sie passen sich ständig neu an.
Nur zur Erinnerung . S P D und die " Agenda 2010 " .
Ach so, hat etwa der böse Hitler die deutschen Städte zerbombt?
Und komme mir jetzt nicht mit irgendeiner Sch??e ´a la Quido Knopp.
Da gebe ich Dir im Vorfeld ein Gegenargument;
Winstons Churchills Memorien, "memoirs of second world war"
Zitat aus dem Vorwort;
"....den Alliierten Kriegsteilnehmern, im besonderen Britannien, ging es nicht um die Zerchschlagung des Nationalsozialismus, sondern darum, zu verhindern, daß sich Deutschland als Politischer, Militärischer oder Wirtschaftlicher Machtfaktor, neben Großbritannien und Frankreich hätte etablieren können...."
Nochmal, dies sind die Worte sind von Churchill.
So eine verlogene Welt, die der Machteliten ! Das widert einen nur noch an. Auch was gerade mit der Türkei gemacht wird, oder in Syrien. (Und wer weiß wo noch, zum Glück weiß ich nicht so viel). Und die meisten glauben den Kriegstreibern und deren Medien alles und stellen sich auf deren Seite und wollen von diesen wahren Hintergründen- seien es diese aus alten Zeiten oder die aktuellen - nichts wissen.
Frontferkel
18.03.2017, 23:32
Aber klar doch, um als erste Amtshandlung die Staatsmacht an die Demokraten zu übergeben.
Am Amazonas ? :kich:
Wolf Fenrir
18.03.2017, 23:33
Türkei felix !!!
https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Odem https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=8967677#post8967677)
Ach so, hat etwa der böse Hitler die deutschen Städte zerbombt?
Und komme mir jetzt nicht mit irgendeiner Sch??e ´a la Quido Knopp.
Da gebe ich Dir im Vorfeld ein Gegenargument;
Winstons Churchills Memorien, "memoirs of second world war"
Zitat aus dem Vorwort;
"....den Alliierten Kriegsteilnehmern, im besonderen Britannien, ging es nicht um die Zerchschlagung des Nationalsozialismus, sondern darum, zu verhindern, daß sich Deutschland als Politischer, Militärischer oder Wirtschaftlicher Machtfaktor, neben Großbritannien und Frankreich hätte etablieren können...."
Nochmal, dies sind die Worte sind von Churchill.
Gemäß seinen eigenen Worten bezeichnete sich der Hochgradfreimaurer Churchill auch selbst als "treuen Diener des Großen Planes", womit er die Weltherrschaft der jüdischen Zionisten meinte. Und ein "treuer Knecht" ist dieser durch und durch zynische Verbrecher auch gewesen, immerhin hat er auch dabei mitgeholfen, sein eigenes Volk endgültig in den Untergang zu führen. Churchill ist nicht nur ein Totengräber Deutschlands, sondern auch des British Empire gewesen.
Frontferkel
19.03.2017, 00:12
Das geht den braven Deutschen " Schlafmicheln " und " Doofkartoffeln " schwerlich
ab, weil sie nicht in der Lage sind das verstehen zu koennen. Ausserdem reden sogar
deutsche Spitzenpolitiker von " Kurdistan " obwohl des kein " Kurdisten " gibt, es sei
denn man bezeichnete als realsatirischer Zyniker Deutschland als " Klein Kurdistan " !
Auch du , Sohn Brutus , solltest mehr Karl Mai lesen .:))
Ach ja eine Schimäre. Ihr dürft AfD wählen. Es wird gemobbt, gehetzt, gelogen aus allen Rohren bist Berufs und Arbeitsplatzverboten.
Warum finde ich nicht Compact in allen Kiosken ? Nur heimliche Verkäufe ?
Solche Leute, die sich so aufspielen und z.B. den Nationalsozialismus verteufeln oder die AFD bashen und deren Wähler, hätten doch sonst kein Hobby. Hätten nichts mit dem sie sich aufwerten können. Es kotzt mich so an, deren verlogenes Spiel, welches ich am meisten in den gelenkten Medien höre und lese. Sollen sie doch einfach ihre Diktatur offiziell einführen, Gegner sind für sie doch nicht erlaubt,
von wegen, hier darf jeder seine Meinung sagen, anders denken und sich dazu bekennen.
Es ist lustig zu sehen wie die Politiker ihre Spielchen spielen aber hinten rum Deutsche Firmen ne Panzerfabrik in der Türkei bauen möchten für die bevorstehende Massenproduktion des Altay Panzers.
https://correctiv.org/recherchen/stories/2017/03/09/deutsche-panzer-fuer-erdogan/
Zyankali
19.03.2017, 04:21
ja, Sezo, das ist wirlich traurig...
das scheiß geld, also nichts von wert, beherrscht die gedanken....
weiss nich ob ich lachen oder weinen soll...
Tolle Grenzen! Wo außer Hitlergruß, Antisemitismus, nationaler Überheblichkeit, Kameradschaft und Treue zum Führer kaum mehr was drin ist. Und wer nicht arisch ist, hat eh verloren.
Deine Kenntnisse zum NS sind auf bundesrepublikanischem Niveau.
Souvenir
19.03.2017, 09:35
Es ist lustig zu sehen wie die Politiker ihre Spielchen spielen aber hinten rum Deutsche Firmen ne Panzerfabrik in der Türkei bauen möchten für die bevorstehende Massenproduktion des Altay Panzers.
https://correctiv.org/recherchen/stories/2017/03/09/deutsche-panzer-fuer-erdogan/
Da gibts bereits einen eigenen Strang dazu.
Shahirrim
19.03.2017, 14:01
Deinem "fortschrittlichem Geist" ging aber letztlich nicht nur Knut Hamsun auf den Geist, er versagte auch sonst auf ganzer Linie...
Also dann lieber 1000x ein "schwuler Grieche", als einmal so ein eierloser Adolf...:D
Wieso eierlos? Ein Ei wird ihm ja zugestanden! :D
Erdogan legt noch einen drauf und greift Merkel direkt an er will es eskalieren lassen. Soviel Eier kann er nur haben wenn man kurz davor sich die von Putin geliehen hat.
https://www.youtube.com/watch?v=CSxoyipw5SA
Die ganze redet dauert über 40 Min hier ein Teil davon auf Deutsch.
Tayyip-Erdoğan vergleicht europäische heuchelei mit einem maskenball: "deren maskenball ist zu ende.anstatt ihre marionetten von terrororganisationen spielen zu lassen, sind sie jetzt selbst auf dem feld und kotzen ihren seit jahren angesammelten hass gegen unser land und muslime raus.die wissen sehr wohl, dass mit dem 16.april ihre privilegien in der türkei gänzlich verschwinden werden und konzentrieren ihre kräfte dahingehend"
Erdogan legt noch einen drauf und greift Merkel direkt an er will es eskalieren lassen. Soviel Eier kann er nur haben wenn man kurz davor sich die von Putin geliehen hat.
https://www.youtube.com/watch?v=CSxoyipw5SA
Die ganze redet dauert über 40 Min hier ein Teil davon auf Deutsch.
Tayyip-Erdoğan vergleicht europäische heuchelei mit einem maskenball: "deren maskenball ist zu ende.anstatt ihre marionetten von terrororganisationen spielen zu lassen, sind sie jetzt selbst auf dem feld und kotzen ihren seit jahren angesammelten hass gegen unser land und muslime raus.die wissen sehr wohl, dass mit dem 16.april ihre privilegien in der türkei gänzlich verschwinden werden und konzentrieren ihre kräfte dahingehend"Dein Dummschwatzokhan steht voller Panik mit dem Rücken an der Wand, er pfeift aus den letzten Löchern - und genauso hört sich das an - denn er hat Panik, dass er nicht zum Oberhoca auf Lebenszeit gewählt wird und dann vor ein echtes Gericht kommt.
Man sollte sich davon nicht blenden lassen, nur weil Merkel keine Eier hat...:D
Helgoland
19.03.2017, 18:25
58557
Erdogan legt noch einen drauf und greift Merkel direkt an er will es eskalieren lassen. Soviel Eier kann er nur haben wenn man kurz davor sich die von Putin geliehen hat.
https://www.youtube.com/watch?v=CSxoyipw5SA
Die ganze redet dauert über 40 Min hier ein Teil davon auf Deutsch.
Tayyip-Erdoğan vergleicht europäische heuchelei mit einem maskenball: "deren maskenball ist zu ende.anstatt ihre marionetten von terrororganisationen spielen zu lassen, sind sie jetzt selbst auf dem feld und kotzen ihren seit jahren angesammelten hass gegen unser land und muslime raus.die wissen sehr wohl, dass mit dem 16.april ihre privilegien in der türkei gänzlich verschwinden werden und konzentrieren ihre kräfte dahingehend"
Der Zwerg ist im verdrehen der Tatsachen nicht zu übertreffen ...................................
Wir kotzen jetzt unseren seit Jahren angesammelten Hass gegen Deutsche aus und wenn wir sie nicht aus ihrem Land vögeln können, dann lasse ich die Terroristen aufstehen die als Flüchtlinge getarnt in mein zukünftiges Land eingeschleust wurden
Grundstücke, Häuser und Wohnungen kann ich bereits als mein Eigentum nennen.
Mein Volk wurde von mir großzügig finanziell unterstützt um möglichst viele Immoblien zu kaufen mit der Auflage sie nicht mehr an Deutsche zu veräußern ,sondern nur an Türken.
Das Flüchtlingsabkommen mit Dir Merkel ist somit geplatzt und mein Maskenball des Friedens naht sich dem Ende.
Ich werde Euch das fürchten lehren.
...
Hat Erdogan eines dieser Bücher hier gelesen?
https://www.welt.de/politik/article1128347/Tuerkei-verbietet-Adolf-Hitlers-Mein-Kampf.html
Erdogan legt noch einen drauf und greift Merkel direkt an er will es eskalieren lassen. Soviel Eier kann er nur haben wenn man kurz davor sich die von Putin geliehen hat.
...
Die ganze redet dauert über 40 Min hier ein Teil davon auf Deutsch.
Tayyip-Erdoğan vergleicht europäische heuchelei mit einem maskenball: "deren maskenball ist zu ende.anstatt ihre marionetten von terrororganisationen spielen zu lassen, sind sie jetzt selbst auf dem feld und kotzen ihren seit jahren angesammelten hass gegen unser land und muslime raus.die wissen sehr wohl, dass mit dem 16.april ihre privilegien in der türkei gänzlich verschwinden werden und konzentrieren ihre kräfte dahingehend"
Also, mal ganz ehrlich!
Um Merkel anzugreifen, brauchts aber überhaupt keine Eier!
Das ist in etwa so, wie wenn man einen Toten tritt!
Da macht man sich eher lächerlich!
Ergo, was will er "eskalieren lassen"?
ERNEUERER
19.03.2017, 22:15
Hat Erdogan Hitler-Deutschland nicht ein Vorbild genannt?
https://www.welt.de/politik/ausland/article150521127/Erdogan-dementiert-das-Lob-fuer-Hitler-Deutschland.html
Ein kurzer Blick mal in unsere eigene Geschichte:
Machtergreifung Hitlers
30. Jan. 1933: Ernennung Hitlers zum Reichskanzler
01. Feb. 1933: Auflösung des Reichstags durch Reichspräsident Hindenburg
04. Feb. 1933: "Schubladenverordnung" mit Einschränkngen der Presse- und Versammlungsfreiheit (Bingo! Schaffen wir einfach Terrorgesetze!)
22. Feb. 1933: SA/SS-Mitglieder werden zur Hilfspolizei ernannt.
27. Feb. 1933: Reichstagsbrand (Van der Lubbe wird beschuldigt, das Feuer gelegt zu haben)
28. Feb. 1933: Reichstagsbrandverordnung (vgl. Erdogan's Säuberungen nach dem Putschversuch)
05. Mrz. 1933: Neuwahl: NSDAP verfehlt absolute Mehrheit und bildet eine Koalition mit der DNVP
08. Mrz. 1933: KPD-Reichstagsmandate werden aufgelöst
23./24. Mrz. 1933: Ermächtigungsgesetz (nur SPD stimmt dagegen, KPD ist längst nicht mehr anwesend)
31. Mrz. 1933: Erstes Gleichschaltungsgesetz
Mrz./Apr. 1933: Zahlreiche unkontrollierte Verhaftungsaktionen durch SA und SS
07. Apr. 1933: Gesetz zur Wiederherstellung des Berufsbeamtentum (woran erinnert un das bloß?)
01. Mai 1933: 1. Mai wird Nationalfeiertag
02. Mai 1933: Gewerkschaftshäuser werden gestürmt und gleichgeschaltet.
10. Mai Bücherverbrennung
22. Juni 1933: Verbot der SPD wegen angeblichen Landes- und Hochverrats (vgl. angebliche Terrorünterstützung in der Türkei)
14. Jul. 1933: NSDAP wird zur einzig legalen Partei (alle anderen wurden bereits verboten oder haben sich selbst aufgelöst)
20. Jul. 1933: Reichskonkordat mit dem Heiligen Stuhl
19. Okt. 1933: Erklärung des Austritts aus dem Völkerbund
30. Jun. 1934: Röhm-Putsch, als Folge zahlreiche Säuberungen und Ermordungen (an was erinnert das in der Türkei?)
01. Aug. 1934: Gesetz zur Vereinigung der Ämter des Reichskanzlers und des Reichspräsidenten
02. Aug. 1934: Hindenburgs, Hitler nennt sich Reichskanzler und Führer, ->Vollendung der Macht! (Über was wird am 16. April in der Türkei abgestimmt?)
Mehr dazu: https://de.wikipedia.org/wiki/Chronologie_der_nationalsozialistischen_Machtergre ifung#Hitlers_Reichskanzlerschaft
Wie Hitler hat Erdogan Gegner, die er systematisch ausschaltet: Die Presse, Oppositionelle, die Gülen-Bewegung, die er mit Terroristen gleichsetzt.
Unter einem Vorwand weigert er sich, an seinen Terrorgesetzen zu rütteln, und Plattformen wie Facebook sind in der Türkei schon lange nicht mehr erlaubt. Und Deutschen und Niederländern wirft er Nazi-Methoden vor.
Sollte er sich nicht langsam mal entscheiden, ob er Fan oder Gegner seiner eigenen Art zu regieren ist?
https://www.youtube.com/watch?v=WD-igD5d2D8
Zunächst ... Lass die Vergangenheit Deutschlands ruhen u. zerreiß dir nicht auf alle Ewigkeit das Maul darüber indem du diese dämliche Aufstellung postest !
1. Was haben wir mit der Türkei u. Erdowahn zu tun , die Türken lieben starke Führer u. was er im übrigen mit seinem Volk veranstaltet soll uns einen Sche.... angeh'n !
2. Hat Erdowahn zum Zwecke von Polit-Werbung hier nichts zu suchen !
3. Sollten wir uns nicht einmischen , wenn er türkische Hetzer die von Deutschland das große Wort gegen ihn führen festsetzt !
4. Wenn die Holländer nicht Zähne gezeigt u. uns vorgemacht hätten , wie man mit so einem Mann wie Erdowahn umspringen muss , hätten unsere pflaumenweichen Typen weiter rumgehampelt :hi:
5. Solange Merkel u. Co die AfD u. deren Wähler als Faschisten tituliert , vernehmen wir mit Genugtuung ,
wenn Erdowahn diese Herrschaften genauso bezeichnet/beschimpft - kann nur sagen , guuut u. weiter so
Erdowahn , dann merken sie wie unangenehm es ist in der Form tagtäglich verunglimpft zu werden !
Erdogan legt noch einen drauf und greift Merkel direkt an er will es eskalieren lassen. Soviel Eier kann er nur haben wenn man kurz davor sich die von Putin geliehen hat.
https://www.youtube.com/watch?v=CSxoyipw5SA
Die ganze redet dauert über 40 Min hier ein Teil davon auf Deutsch.
Tayyip-Erdoğan vergleicht europäische heuchelei mit einem maskenball: "deren maskenball ist zu ende.anstatt ihre marionetten von terrororganisationen spielen zu lassen, sind sie jetzt selbst auf dem feld und kotzen ihren seit jahren angesammelten hass gegen unser land und muslime raus.die wissen sehr wohl, dass mit dem 16.april ihre privilegien in der türkei gänzlich verschwinden werden und konzentrieren ihre kräfte dahingehend"
Diese Auseinandersetzung ist für Merkel-EUDeutschland seit dem 15.Juli verloren. Die haben es anscheinend immer noch nicht verstanden.
Und am 16. April werden die Türken endgültig ihre Unabhängigkeit ausrufen. Alles was momentan sich jetzt noch abspielt ist reine Makulatur.
Jeder darf nochmal hier und da noch Punkte für sich buchen. Aber letztendlich wird man sich mit der Realität anfreuden müssen in der Zukunft mit der Türkei auf
gleicher Augenhöhe zu begegnen.
Diese Doppelmoral was die EU Staaten gegenüber der Türkei jahrelang vorgespielt haben, wird endlich ein Ende haben. Hier geht es auch nicht um wirtschaftliche Interessen, sondern um die Würde der türkischen Nation. Und die wird man sich nicht (mehr) kaufen lassen.
EiserneFaust
19.03.2017, 23:08
Dein Dummschwatzokhan steht voller Panik mit dem Rücken an der Wand, er pfeift aus den letzten Löchern - und genauso hört sich das an - denn er hat Panik, dass er nicht zum Oberhoca auf Lebenszeit gewählt wird und dann vor ein echtes Gericht kommt.
Man sollte sich davon nicht blenden lassen, nur weil Merkel keine Eier hat...:D
Ganz genau. Wenn ihm bzw. der AKP die Macht engleitet, dann sieht es für ihn düster aus. Man wird ihn für seine große Liste begangener Schwerstverbrechen regelrecht kastrieren.
Er wehrt sich mit aller Kraft, weil ein in die Ecke gedrängter Köter beisst zu.
Diese Auseinandersetzung ist für Merkel-EUDeutschland seit dem 15.Juli verloren. Die haben es anscheinend immer noch nicht verstanden.
Und am 16. April werden die Türken endgültig ihre Unabhängigkeit ausrufen. Alles was momentan sich jetzt noch abspielt ist reine Makulatur.
Jeder darf nochmal hier und da noch Punkte für sich buchen. Aber letztendlich wird man sich mit der Realität anfreuden müssen in der Zukunft mit der Türkei auf
gleicher Augenhöhe zu begegnen.
Diese Doppelmoral was die EU Staaten gegenüber der Türkei jahrelang vorgespielt haben, wird endlich ein Ende haben. Hier geht es auch nicht um wirtschaftliche Interessen, sondern um die Würde der türkischen Nation. Und die wird man sich nicht (mehr) kaufen lassen.Doppelmoral ist, in einer Demokratie und Rechtsstaat zu leben, dort seine Bildung und Kohle zu bekommen und ihm dann wegen einer anatolischen Terrorstaat-Drecksdiktatur zu verleumnden.
Wieso packt ihr Jubelfaschotürken nicht eure Sachen und geht in eure Jubel-Jubel-Türkei, wenn die EU doch angeblich so "Nazi" ist und Türkei das Paradies auf Erden?
Seid ihr nun Masos, oder Idioten?
Vitalienbruder
19.03.2017, 23:22
Was er allerdings nicht hat, ist ein Land mit zig Millionen von Erwerbslosen. Einen 448-Punkte-Vertrag von Versailles hat er auch nicht an der Backe, oder ein Volk, das von der Weltgemeinschaft völlig gedemütigt daniederliegt, und zudem völlig entwaffnet wurde.
Solche Vergleiche mit der Machtergreifung Hitlers mögen ja ganz witzig sein, aber auch nur solange man nicht die katastrophalen Bedingungen erwähnt, unter denen Hitler das verarmte und gebeutelte Deutschland vorfand, als er Reichskanzler wurde.
Das ist alles richtig. Interessant wäre aber, ob Erdogan vielleicht die gleichen Sponsoren hat, wie Hitler (natürlich nicht die gleichen Personen, aber vielleicht die gleiche Klicke):
http://www.uni-muenster.de/PeaCon/global-texte/g-a/g-ss/AmericanEmpire/nazis.htm
ERNEUERER
19.03.2017, 23:56
Diese Auseinandersetzung ist für Merkel-EUDeutschland seit dem 15.Juli verloren. Die haben es anscheinend immer noch nicht verstanden.
Und am 16. April werden die Türken endgültig ihre Unabhängigkeit ausrufen. Alles was momentan sich jetzt noch abspielt ist reine Makulatur.
Jeder darf nochmal hier und da noch Punkte für sich buchen. Aber letztendlich wird man sich mit der Realität anfreuden müssen in der Zukunft mit der Türkei auf
gleicher Augenhöhe zu begegnen.
Diese Doppelmoral was die EU Staaten gegenüber der Türkei jahrelang vorgespielt haben, wird endlich ein Ende haben. Hier geht es auch nicht um wirtschaftliche Interessen, sondern um die Würde der türkischen Nation. Und die wird man sich nicht (mehr) kaufen lassen.
Fände ich super , sei froh u. mach 'n Tänzchen ...
vergiss aber bitte nicht , möglichst alle in Deutschland weilenden Türken "Heim ins Reich" zu holen , auf dass es mit euch nur noch aufwärts geht :appl:
Aber ... möglichst bevor ihr Europa die ganze "Kohle" mit eurer überall alimentierten Baggage abgegrabbelt habt , denn
die brauchen wir noch für die Griechen (eure Brüder im Geiste) die es nur a bisserl feiner u. geschickter machen :cool:
Doppelmoral ist, in einer Demokratie und Rechtsstaat zu leben, dort seine Bildung und Kohle zu bekommen und ihm dann wegen einer anatolischen Terrorstaat-Drecksdiktatur zu verleumnden.
Wieso packt ihr Jubelfaschotürken nicht eure Sachen und geht in eure Jubel-Jubel-Türkei, wenn die EU doch angeblich so "Nazi" ist und Türkei das Paradies auf Erden?
Seid ihr nun Masos, oder Idioten?
Weshalb sollten wir auf das verzichten was wir hier in Deutschland über Jahrzehnte aufgebaut haben.
Du als Pleitegrieche und Bittsteller hast doch die Deutschen als Nazis beschimpft, als Scheuble den Geldhahn zugedreht hat. Schon vergessen.
Wenn dann solltest du dir diese Fragen stellen.
krupunder
20.03.2017, 00:58
Erdogan legt noch einen drauf und greift Merkel direkt an er will es eskalieren lassen. Soviel Eier kann er nur haben wenn man kurz davor sich die von Putin geliehen hat.
https://www.youtube.com/watch?v=CSxoyipw5SA
Die ganze redet dauert über 40 Min hier ein Teil davon auf Deutsch.
Tayyip-Erdoğan vergleicht europäische heuchelei mit einem maskenball: "deren maskenball ist zu ende.anstatt ihre marionetten von terrororganisationen spielen zu lassen, sind sie jetzt selbst auf dem feld und kotzen ihren seit jahren angesammelten hass gegen unser land und muslime raus.die wissen sehr wohl, dass mit dem 16.april ihre privilegien in der türkei gänzlich verschwinden werden und konzentrieren ihre kräfte dahingehend"
Erdogan ist bei weitem nicht so dumm und großfressig, wie er auf einmal von den hiesigen Lügenmedien hingestellt wird. Wenn noch ein so irrer Logenbruder-Hiwi, wie der Martin kläffen darf, ist davon auszugehen das die Türken sich langsam aus dem NWO-Griff befreien wollen. Dieses begründet auch das aktuelle Gezeter der BND-Affen hinsichtlich des Reinwaschungsversuchs der Gülen-Verschwörer.
Putin überlässt der Türkei das S-400 Raketensystem, dieses wird explizid nicht in das NATO-System eingegliedert!!
Die Türken wissen, den Ablauf des Lausanner-Vertrages im Hintersinn, um die Vergrößerungsgelüste anderer Staaten. Die Kraftmeierei der Osmanen und seines Cäsaren ist mit den Russen abgesprochene Taktik.
Überhaupt ist das ganze lügenmediale Geschrei nur als Schafsmanipulation zu sehen.
Verdeckt von der blauäugigen Öffentlichkeit bahnt sich der große Krieg an. Die Steine in der Schattenwelt werden zur Zeit gesetzt. Dazu gehört auch die aktuelle Destabilisierung von Weißrussland.
Weshalb sollten wir auf das verzichten was wir hier in Deutschland über Jahrzehnte aufgebaut haben.
[...] Ja, was denn nun? In angeblichen Nazideutschland mit neuen Gaskammern etc - wie Erdowitz es euch auskotzt - zu bleiben, hat doch letztlich was von Maso und Selbstmörder, oder?
Oder beileidigt ihr Heuchler mit euren durchgeknallten Oberhoca etwa nur die Deutschen, damit ihr damit vor euren eigenen Faschismus ablenkt?
Ganz genau. Wenn ihm bzw. der AKP die Macht engleitet, dann sieht es für ihn düster aus. Man wird ihn für seine große Liste begangener Schwerstverbrechen regelrecht kastrieren.
Er wehrt sich mit aller Kraft, weil ein in die Ecke gedrängter Köter beisst zu.So ist es. Die hiesigen AKP-Türken verstehen aber nicht, dass sie sich mit ihrem AKP-Fascho-Gejubel mitschuldig machen...
Man merkt wie gut sie es bislang hatten - zu gut...
Helgoland
20.03.2017, 09:04
Weshalb sollten wir auf das verzichten was wir hier in Deutschland über Jahrzehnte aufgebaut haben.
Über Jahrzehnte Ghettoisiert, wäre passender! Einstmals schöne Stadtteile, gepflegt und sauber, in anatolisch besetzte Zonen verwandelt. Mittlerweile breitet sich dieses Geschwür in den ostdeutschen Bundesländern weiter aus und man kann wirklich nur auf eine erneute "Wende" hoffen! Vielleicht verursacht Erdogan ja sowas wie eine Initialzündung bei den Deutschen, dann hätte der ganze Wahnsinn sogar noch etwas Positives!
Rolf1973
20.03.2017, 09:12
Weshalb sollten wir auf das verzichten was wir hier in Deutschland über Jahrzehnte aufgebaut haben.
Dönerbuden, Gangs, islamistische Vereine, Drogenkriminalität, Menschenhandel und Rockerbanden, bei denen kaum einer
auch nur ein Dreirad unfallfrei lenken kann, wo man auf dem Bike schon in unkritischen Fahrsituationen zur Selbsttötung
neigt, so man überhaupt einen Führerschein plus Bike besitzt. Türken und "was aufgebaut", diese olle Kamelle will einfach
nicht sterben. Zähes Luder.
ERNEUERER
20.03.2017, 10:56
Weshalb sollten wir auf das verzichten was wir hier in Deutschland über Jahrzehnte aufgebaut haben.
Du als Pleitegrieche und Bittsteller hast doch die Deutschen als Nazis beschimpft, als Scheuble den Geldhahn zugedreht hat. Schon vergessen.
Wenn dann solltest du dir diese Fragen stellen.
Ist es dir möglich uns mit wenigen Worten zu erklären ...
worin die Entwicklungs oder Aufbauerfolge durch türkische Mitbewohnerin Deutschland zu sehen sind :cool:
Das Thema Griechen bitte beiseite , das ist 'ne gleichgesinnte Spezies , allerdings auf leicht höherem Niveau u. bedarf eigener Stränge:fizeig:
Nein, alle haben Visionen! Auch die Etablierten. Schau mal in ihre Programme. Es sind keine starren Konstrukte. Auch sie passen sich ständig neu an.
Dem widerspreche ich, dahinter stecken andere werte.
Egal welcher Bundesdeutsche (etablierte) Politiker, wären diese wirklich opportun, hätten sich nicht die Grenzen geöffnet, hätte Kohl nicht den Osten verkauft, hätten wir nicht den 2+4 Vertrag (zumindest nicht in der Form, wie heut), hätte Deutschland einen Friedensvertrag, würde man sich nicht von der halben Welt erpressen und verarschen lassen....etc, pp.
Nein, unsere Etablierten hängen am Tropf, der Westalliierten, derer gewollten Medien, irgendwelchen Lobbyisten und "NGO`s".
- Worüber die geliehene Macht und somit Gelder verteilt werden.
Ach ja eine Schimäre. Ihr dürft AfD wählen. Es wird gemobbt, gehetzt, gelogen aus allen Rohren bist Berufs und Arbeitsplatzverboten.
Warum finde ich nicht Compact in allen Kiosken ? Nur heimliche Verkäufe ?
Ich glaube, daß kommt ein wenig darauf an, wo Du lebst, ich meine klar, in einer Gegend, wo mehrheitliich Antifanten leben, würde ich auch nicht zwingend entspr. Zeitschriften offen auslegen.
Wiederum, in der Gegend, wo ich lebe, bekommst Du über Compact hinaus ganz und gar ZUERST, DMZ - Zeitgeschichte, Nationazeitung und Deutsche Stimme, zu kaufen, selbst beim Edeka um die Ecke.
Über dem hinaus hat das sicherlich auch etwas mit der Nachfrage zu tun, denn ich kann mich daran erinnern, daß ich zum. DMZ und ZUERST, sowie COMPACT am Bahnhofkiosk in HH - Altona gesehen habe, ob dieses heute noch der Fall ist, weis ich allerdings nicht, ist schon ein paar Jahre her.
Mit dem "gemobbt" und "gehetzt" gebe ich Dir recht, allerdings habe ich mir das nie bieten lassen.
.... Die Zeit, Welt, Focus, Spiegel drohen denen die Zeitungen zu nehmen. Entweder Compact oder keine.
Das glaube ich nicht, denn wie oben geschrieben, u.A. in Städten wie Riesa, Schwerin, Ludwigslust, Aue ......etc, pp. bekommst die diese Zeitschrift, ganz und gar noch "derbere" Zeitschriften, wie oben genannt...
Die Reparationen wurden sehr wohl beendet. Was die BRD vor wenigen Jahren gezahlt hat, war die letzte Rate der Rückzahlung, die im Londoner Schuldenabkommen von 1953 vereinbart wurde.
Dass Deutschland wirtschaftlich am Boden lag ist richtig. Aber wie gesagt, um aus der Krise herauszukommen war niemals eine Gleichschaltung, überhaupt keine NS-Tyrannei nötig.
Dass genannte Industrien generell verboten waren, wäre mir neu.
Die französischen Truppen wurden bereits 1930 aus dem Rheinland wieder abgezogen. Aber was haben diese mit der wirtschaftlichen Situation zu tun?
????
Du hast unrecht;
Ausnahmsweise mal der SPIEGEL;
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/erster-weltkrieg-deutschland-begleicht-letzte-schulden-a-720672.html
Dazu muß man sagen, daß damals, im Jahre 2010 alle Medien entsprechende Berichte brachten, nicht nur der Spiegel, sondern gänzlich alle Medien.
Daher, kannst Du deine Aussage belegen, hast Du zu dieser Behauptung eine Quelle?
Haben wir nicht, sonst könntest du dich hier nicht so äußern.
Haben wir schon allein, wenn ich an den 130 ´ Paragraphen denke, definitiv!
Wie kommst Du darauf?
Wer sachlich bleibt und nicht beleidigt, kommt auch nicht in den Knast......
Das ist absolutes Blech, Beispiel, wenn mich, ein sagen wir einmal Türke, als "Kartoffelfresser", "Scheiß Deutscher" o.Ä. betitelt ist dieses höchstens eine Beleidigung, Wenn ich wiederum, als Antwort den gleichen Türken, als, sagen wir einmal "Knoblauchfresser" tituliere mache ich mich im Sinne der Volksverhetzung strafbar. In so fern gibt es in der Buntenrepublik zweierlei Maß und irgendwo schon eine gesinnungs - Diktatur.
Nächstes Bsp. die Opfer von Dresden darf man straffrei herunter - Lügen, mehr noch Leute wie die Göring Eckardt sogar behaupten, die Frauenkirche hätten die Nationalsozialisten zerstört, wiederum wenn ich mich revisionistisch zur "Heiligen Kuh" in der BRD äußere, gehe ich in den Knast.
Hier wurde ein Vergleich bezüglich der Machtübernahme von Hitler gezogen. Erdoğan ist schon seit 14 Jahren an der Macht und hat, außer seine eigene Macht zu erweitern, kaum etwas auf die Reihe bekommen, die Zahlen die Du hier lieferst, hat er doch zu verantworten.
Unter Hitler ging es damals nachdem er 1933 Reichskanzler wurde, rasant aufwärts, innerhalb weniger Jahre war Deutschland wie ein Phönix aus der Asche wieder eine Weltmacht geworden, bis heute ein unvergleichlicher Aufschwung. Im Jahre 1936 war Deutschland laut Sefton Delmer ein blühendes Land, auf dessen Antlitz das Lächeln einer schönen Frau strahlte. Loyd George schwärmte nach seiner Rückkehr aus Deutschland ebenfalls über das Dritte Reich, sowie Lord Rothermere, der Verleger der Londoner Zeitungen Daily Mail und Daily Mirror. Und nicht umsonst wurde Hitler 1938 im TIME-Magazine zur Persönlichkeit des Jahres gewählt.
Der Kameltreiber Erdoğan, nichts weiter als ein Provinzfürst, hat ganz einfach das große Glück, daß er in einer Zeit regiert, in der Europa schwach geworden ist.
Dem ist nichts hinzuzufügen, "Danke", für den guten Beitrag.
Gemäß seinen eigenen Worten bezeichnete sich der Hochgradfreimaurer Churchill auch selbst als "treuen Diener des Großen Planes", womit er die Weltherrschaft der jüdischen Zionisten meinte. Und ein "treuer Knecht" ist dieser durch und durch zynische Verbrecher auch gewesen, immerhin hat er auch dabei mitgeholfen, sein eigenes Volk endgültig in den Untergang zu führen. Churchill ist nicht nur ein Totengräber Deutschlands, sondern auch des British Empire gewesen.
Ich weiß, aber glaubst Du nicht, daß hier der ein - oder andere damit Überfordert ist, wenn wir jetzt noch die Zionisten mit in das Spiel bringen?
Übrigens in "memoirs of second world war", schrieb er auch selbst weiter, daß er "....für den Sieg über Deutschland das Empire gropfert..."habe...
Ich glaube aber, mein anfängliches Zitat hat ausgereicht, denn wen es wirklich interessiert, der liest nun das Buch (solang er es nocht nicht kennt) und die Übrigen werden dieses niemals lesen, egal wieviele Argumente man bringt - eben da diese Gruppe ihr rotes Brett vor dem Kopf behalten möchte. ;)
Weshalb sollten wir auf das verzichten was wir hier in Deutschland über Jahrzehnte aufgebaut haben.
Du als Pleitegrieche und Bittsteller hast doch die Deutschen als Nazis beschimpft, als Scheuble den Geldhahn zugedreht hat. Schon vergessen.
Wenn dann solltest du dir diese Fragen stellen.
Merke, Deutschland hat die Deutsche Trümmerfrau sowie der Deutsche Heimkehrer wieder aufgebaut.
Ihr kamt erst nach Deutschland, wo dieses Land wieder blühte.
Und heute?
Nun ja, wenn ich durch HH - St.Georg, oder Berlin - Neuköln u.A. laufe, sehe ich ja, was ihr "geleistet" habt.
Ihr bleibt Fremde in diesem Lande.
Über dem hinaus, wenn Du dich mit dem DEUTSCHEN "Wirtschaftswunder" so arg identifizierst, warum hast Du denn einen, zu dieser Aussage so widersprüchlichen Avatar?
Ja, was denn nun? In angeblichen Nazideutschland mit neuen Gaskammern etc - wie Erdowitz es euch auskotzt - zu bleiben, hat doch letztlich was von Maso und Selbstmörder, oder?
Oder beileidigt ihr Heuchler mit euren durchgeknallten Oberhoca etwa nur die Deutschen, damit ihr damit vor euren eigenen Faschismus ablenkt?
Weil sie wissen, daß der durchschnittliche Bundesdepp, dann einknickt.
funkelstern
21.03.2017, 21:51
Deine Kenntnisse zum NS sind auf bundesrepublikanischem Niveau.
Herzlichen Dank für dein Komplement! Es ist mir die größte Ehre, in einer aufgeklärten Republik zu leben.
autochthon
21.03.2017, 22:09
Herzlichen Dank für dein Komplement! Es ist mir die größte Ehre, in einer aufgeklärten Republik zu leben.
Der Mann der die Simulation nicht erkannte.
Hat was vom Film Matrix.
funkelstern
21.03.2017, 22:53
Der Mann der die Simulation nicht erkannte.
Hat was vom Film Matrix.Ich begegne hier oft Déjà-vu's.
Herzlichen Dank für dein Komplement! Es ist mir die größte Ehre, in einer aufgeklärten Republik zu leben.
Wir werden hierzuforum keine Freude aneinander finden, soviel steht fest.
Souvenir
23.03.2017, 08:03
Quelle:
https://www.tagesschau.de/ausland/erdogan-575.html
Auszug:
Der türkische Staatspräsident Recep Tayyip Erdogan hat die Europäer vor einer weiteren Verschärfung des Streits mit seinem Land gewarnt. "Wenn ihr Euch weiterhin so benehmt, wird morgen kein einziger Europäer, kein einziger Westler auch nur irgendwo auf der Welt sicher und beruhigt einen Schritt auf die Straße setzen können", sagte er bei einer Rede in der türkischen Hauptstadt Ankara. "Wenn Ihr diesen gefährlichen Weg beschreitet, werdet Ihr selbst den größten Schaden davontragen."
Erdogan rief die europäischen Länder dazu auf, "Demokratie, Menschenrechte und Freiheiten zu respektieren".
cornjung
23.03.2017, 10:16
Wir werden hierzuforum keine Freude aneinander finden, soviel steht fest.
Stimmt schon. Das kam sogar mit Ansage Erdogans.
Normalerweise versteht man unter einem Diktator einen, der sich illegal und mit Gewalt an die Macht und Regierung putscht, seine Macht auf Panzer stützt, und sich wie die Merkel nur unter dem Schutz einer schwerst bewaffneten Hundertschaft aus Leibwächtern unters Volk traut. Was aber ist, wenn er vom Volk- dem obersten Souverän- gewählt wurde ?
Man sollte mal was Grundsätzliches klären. Wird eine demokratische und freie Wahl akzeptiert oder nicht ? Würde man eine gewählte AfD Regierung akzeptieren ? Akzeptiert man eine gewählte Regierung der Islamisten ? Werden Wahlergebnisse nur anerkannt, wenn sie passen ?
Normalerweise versteht man unter einem Diktator einen, der sich illegal und mit Gewalt an die Macht und Regierung putscht, seine Macht auf Panzer stützt, und wie die Merkel nur unter dem Schutz einer schwerst bewaffneten Hundertschaft aus Leibwächtern unters Volk traut. Was ist, wenn er vom Volk- dem obersten Souverän- gewählt wird ?
Man sollte mal was Grundsätzliches klären. Wird eine demokratische und freie Wahl akzeptiert oder nicht ? Würde man eine gewählte AfD Regierung akzeptieren ? Akzeptiert man eine gewählte Regierung der Islamisten ? Werden Wahlergebnisse nur anerkannt, wenn sie passen ?Jede demokratische Wahl wird akzeptiert, wenn die Regierung in einer demokratischen und rechtstaatlichen Form regiert. Letzteres tut Erdogan aber gar nicht und der ebenso mal gewählte Adolf tat es auch nicht. Notstandsgesetze zu erlassen um bleibende diktatorische Macht an sich zu ziehen ist insofern nichts Neues im Diktatorenhimmel.
cornjung
23.03.2017, 10:23
Jede demokratische Wahl wird akzeptiert, wenn die Regierung in einer demokratischen und rechtstaatlichen Form regiert.
Ob eine Regierung demokratisch und rechstaatlich regiert, bestimmt der oberste Souverän, die Mehrheit der Wähler dieses Landes, und nicht ausländische Kräfte oder die unterlegene Opposition.
Quelle:
https://www.tagesschau.de/ausland/erdogan-575.html
Auszug:
Der türkische Staatspräsident Recep Tayyip Erdogan hat die Europäer vor einer weiteren Verschärfung des Streits mit seinem Land gewarnt. "Wenn ihr Euch weiterhin so benehmt, wird morgen kein einziger Europäer, kein einziger Westler auch nur irgendwo auf der Welt sicher und beruhigt einen Schritt auf die Straße setzen können", sagte er bei einer Rede in der türkischen Hauptstadt Ankara. "Wenn Ihr diesen gefährlichen Weg beschreitet, werdet Ihr selbst den größten Schaden davontragen."
Erdogan rief die europäischen Länder dazu auf, "Demokratie, Menschenrechte und Freiheiten zu respektieren".
Die Touristen reagieren schon!:haha:
Ob eine Regierung demokratisch und rechstaatlich regiert, bestimmt der oberste Souverän, die Mehrheit der Wähler dieses Landes, und nicht ausländische Kräfte oder die unterlegene Opposition.Nein cornjung, das bestimmt eben nicht die Mehrheit, denn wenn die zB. bestimmt, dass es OK geht wenn man eine Minderheit verfolgt, enteignet, killt, so ist das nicht rechtstaatlich und man nennt es ggf. Völkermord und sowas wird international belangt.
Ob eine Regierung demokratisch und rechstaatlich regiert, bestimmt der oberste Souverän, die Mehrheit der Wähler dieses Landes, und nicht ausländische Kräfte oder die unterlegene Opposition.
Souverän dessen, was wir als was anerkennen oder nicht, sind aber wir selbst.
cornjung
23.03.2017, 10:35
Nein cornjung, das bestimmt eben nicht die Mehrheit, denn wenn die zB. bestimmt, dass es OK geht wenn man eine Minderheit verfolgt, enteignet, killt, so ist das nicht rechtstaatlich und man nennt es ggf. Völkermord und sowas wird international belangt.
Bis vor kurzem galt im Völkerrecht Nichteinmischung und Souveränität der Staaten. Die Minderheit der deutsch-nationalen Patrioten wird in Deutschland unter dem Vorwand Nazis massivst behindert, genötigt, diffamiert, diskreditiert, mundtodt gemacht, und verfolgt. Ob das für eine Einmischung von aussen und zum Sturz von der Diktatorin Merkel reicht ?
Bis vor kurzem galt im Völkerrecht Nichteinmischung und Souveränität der Staaten.
Na ja...spätestens bei "Völkermord" ist darin aber gänzlich Schluss mit lustig...
Die Minderheit der deutsch-nationalen Patrioten wird in Deutschland unter dem Vorwand Nazis massivst behindert, genötigt, diffamiert, diskreditiert, mundtodt gemacht, und verfolgt. Jo, bis auf Diffamierung und Diskreditierung, was normales, politisches Tagesgeschäft ist, sehe ich das auch so wie du. Allerdings verstecken sich hinter vielen deutsch-nationalen auch tatsächliche Nazecken... darin sollte man den Laden also streng sauber halten, sonst gibt man seinen Gegnern tatsächlich Gründe.
Ob das für eine Einmischung von aussen und zum Sturz von der Diktatorin Merkel reicht ?Merkel ist ganz sicher keine Diktatorin, allerdings ist sie partiell tatsächlich eine Rechtsbrecherin und gefährlich für ihr Land und Europa.
cornjung
23.03.2017, 11:25
Na ja...spätestens bei "Völkermord" ist darin aber gänzlich Schluss mit lustig...
Wer bestimmt und definiert, ab wann nur Diskriminierung, Massaker, Vernichtung oder Völkermord vorliegt ? Gilt das für alle Nationen und Völker, oder nur für Bestimmte ? Deutschland führte 1939 einen Präventivkrieg, der besser begründet und gerechtferigt war, als Amerikas sämtliche Kriege nach WKII, zuletzt gegen den Irak oder der der Nato gegen Jugoslawien oder Libyen.
Ständige polnische Diskriminierungen, Massaker und Pogrome an Deutschen in ehemals deutschen Gebieten, und damit unmittelbar drohender Völkermord an Deutschen. Polnische General- Mobilmachung und Polens völkerrechtswidriger Versuch der Annexion von Danzig kamen dazu. Kein Staat der Welt lässt sich das bieten, und schützt seine Minderheiten im Ausland. ...vor allem US-rael nicht. Nur den besiegten Deutschen wird die Wahrheit verschwiegen, die Lügen eingetrichtert, sie zu schuldigen Ewig- Büssern abgerichtet, dressiert und manipuliert.
Wer bestimmt und definier, ab wann ein Völkermord vorliegt ? [...]
Lies dich doch einfach mal ein:
https://de.wikipedia.org/wiki/Konvention_%C3%BCber_die_Verh%C3%BCtung_und_Bestra fung_des_V%C3%B6lkermordes
Lies dich doch einfach mal ein:
https://de.wikipedia.org/wiki/Konvention_%C3%BCber_die_Verh%C3%BCtung_und_Bestra fung_des_V%C3%B6lkermordes
Völkermord ist hiernach eine der folgenden Handlungen, die in der Absicht begangen wird, eine nationale, ethnische, rassische [...] Gruppe als solche ganz oder teilweise zu zerstören: [...] c) vorsätzliche Auferlegung von Lebensbedingungen für die Gruppe, die geeignet sind, ihre körperliche Zerstörung ganz oder teilweise herbeizuführen; d) Verhängung von Maßnahmen, die auf die Geburtenverhinderung innerhalb der Gruppe gerichtet sind.
Damit kriegen wir irgendwann abertausende Politiker, Beamte, Medienleute usw. nach Nürnberg! :ja:
Völkermord ist hiernach eine der folgenden Handlungen, die in der Absicht begangen wird, eine nationale, ethnische, rassische [...] Gruppe als solche ganz oder teilweise zu zerstören: [...] c) vorsätzliche Auferlegung von Lebensbedingungen für die Gruppe, die geeignet sind, ihre körperliche Zerstörung ganz oder teilweise herbeizuführen; d) Verhängung von Maßnahmen, die auf die Geburtenverhinderung innerhalb der Gruppe gerichtet sind.
Damit kriegen wir irgendwann abertausende Politiker, Beamte, Medienleute usw. nach Nürnberg! :ja:Na ja...das grösste Problem ist aber die "Absicht" zu beweisen...
Na ja...das grösste Problem ist aber die "Absicht" zu beweisen...
Nein, das größte Problem ist, ein Gericht zu finden, das einen Genozid oder einen Ethnozid als solchen anerkennt und entsprechend mit allen Konsequenzen aburteilt.
Recht haben und Recht bekommen sind bekanntlich zwei völlig unterschiedliche Vorgänge.
Na ja...das grösste Problem ist aber die "Absicht" zu beweisen...
Das sehe ich nicht so. Ein Gericht, dass Deutsche in Deutschland dieses Verbrechens wegen anklagte, müsste die Offenkundigkeit der Tatsache eigentlich bereits allgemein voraussetzen. Dann aber obläge es den Angeklagten, zu belegen, dass sie tatsächlich so dumm waren, nicht zu merken, was sie taten. Bzw. hingen andersrum die Hürden für's Gericht, zu begründen, ich hätte es gewusst, reichlich niedrig.
Man stelle sich vergleichsweise vor, ich schösse jemandem vor laufender Kamera ins Gesicht und behauptete danach, ich hätte nicht gewusst, dass man auf diese Art & Weise jemanden verletzen könne. Behaupten kann man's ja, warum nicht? Nur würde ich vor Gericht jede Menge Überzeugungsarbeit leisten müssen, damit mir geglaubt wird, ich hätte nichts gewusst. Weil eben vorausgesetzt wird, es sei allgemein bekannt, dass Schüsse ins Gesicht töten können.
(Vermutlich gibt's dafür gängige Begriffe in der Juristerei. Ich kenne sie nicht.)
Sondierer
24.03.2017, 08:47
Dem Land? Waren die Verfolgten nicht Teil des Landes?
Dem Land, der allgemeinen Bevölkerung. Keine Rosinenpickerei bitte.
Sondierer
24.03.2017, 08:48
Na ja...das grösste Problem ist aber die "Absicht" zu beweisen...
Die wissen diese Vorwürfe und lachen sich als gut bezahlte Verräter einen Ast.
Sondierer
24.03.2017, 08:50
Na ja...spätestens bei "Völkermord" ist darin aber gänzlich Schluss mit lustig...
Jo, bis auf Diffamierung und Diskreditierung, was normales, politisches Tagesgeschäft ist, sehe ich das auch so wie du. Allerdings verstecken sich hinter vielen deutsch-nationalen auch tatsächliche Nazecken... darin sollte man den Laden also streng sauber halten, sonst gibt man seinen Gegnern tatsächlich Gründe.
Merkel ist ganz sicher keine Diktatorin, allerdings ist sie partiell tatsächlich eine Rechtsbrecherin und gefährlich für ihr Land und Europa.
Keine Diktatorin, nicht mal Schröder mit basta-Stil kam dem nahe.
Makkabäus
26.03.2017, 19:06
Ab morgen kann ich meine Stimme abgeben :türkei:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/recep-tayyip-erdogan-neue-nazi-vorwuerfe-gegen-deutschland-a-1140511.html
funkelstern
26.03.2017, 19:17
Ab morgen kann ich meine Stimme abgeben :türkei:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/recep-tayyip-erdogan-neue-nazi-vorwuerfe-gegen-deutschland-a-1140511.html
Für Autokratie und Isolation, oder für Demokratie mit EU-Perspektive?
Makkabäus
26.03.2017, 20:07
Für Autokratie und Isolation, oder für Demokratie mit EU-Perspektive?
Für mich ist die EU ein undemokratischer Verein, außerdem ist eine Wahl geheim :D
funkelstern
26.03.2017, 20:27
Für mich ist die EU ein undemokratischer Verein, außerdem ist eine Wahl geheim :D
Clevere Antwort
Der grosste Idioten Verein ist ja der Deutsche Verfassungsschutz, denn man wusste, vor 30 Jahren auch alle Details, wie der Türkische Geheimdienst MIT hier arbeitet, und ÖGER, ebenso SPD war Einer von denen. Ist der BND ebenso zur Suppen Küche verkommen, sollte man bei so einem Blödsinn denken, denn die wussten das Ebenso:?
Angebliche Gülen-Anhänger
Türken in Deutschland werden ausspioniert
Militärputsch in der Türkei Türkei
Personen, deren Name auf jener Liste angeblicher Gülen-Anhänger steht, werden ausdrücklich davor gewarnt, in die Türkei zu reisen oder auch nur türkische diplomatische Einrichtungen in Deutschland zu betreten.
Von Georg Mascolo
Der türkische Geheimdienst spioniert offenbar in großem Umfang Anhänger der sogenannten Gülen-Bewegung in Deutschland aus. Nach Informationen von Süddeutscher Zeitung, NDR und WDR übergab der Chef des türkischen Geheimdienstes MIT am Rande der Münchner Sicherheitskonferenz eine Liste mit den Namen von Hunderten in Deutschland lebenden angeblichen Gülen-Anhängern an den Präsidenten des BND.
Auf der Liste finden sich auch Meldeadressen, Handy- und Festnetz-Nummern sowie in vielen Fällen Fotos der Betroffenen. Die Türkei behauptet, dass die Gülen-Bewegung hinter dem gescheiterten Militärputsch steckt und verfolgt ihre Anhänger als Terroristen.
Referendum in der Türkei Die Auslandstürken könnten das Zünglein an der Waage sein
Video
Die Auslandstürken könnten das Zünglein an der Waage sein
Lange nicht alle Deutschtürken sind für Erdoğan und seine angestrebte Verfassungsreform. Die wichtigsten Fragen und Antworten zum heutigen Beginn des Referendums. Von Deniz Aykanat mehr ...
BND-Präsident Bruno Kahl übermittelte die im Februar übergebene Liste an Bundesregierung und Verfassungsschutz, auch das Bundeskriminalamt und der Generalbundesanwalt wurden informiert. Inzwischen wurden Polizeibehörden und der Verfassungsschutz in den Bundesländern eingeschaltet. Eine Auswertung ergab, dass etliche der Fotos auf der Liste offenbar heimlich aufgenommen wurden, etwa durch Überwachungskameras. Insgesamt befinden sich mehr als 300 Personen und mehr als 200 angeblich der Gülen-Bewegung zuzurechnende Vereine, Schulen und andere Einrichtungen in dem Dossier des türkischen Dienstes.
"Völlig unerträglich"................................
http://www.sueddeutsche.de/politik/exklusiv-tuerken-in-deutschland-werden-ausspioniert-1.3438995
Ή Λ K Λ П
27.03.2017, 23:24
Ab morgen kann ich meine Stimme abgeben :türkei:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/recep-tayyip-erdogan-neue-nazi-vorwuerfe-gegen-deutschland-a-1140511.html
Ich auch. Mit geballter Musik aus dem Auto wird hingefahren und schweifende Blicke werden angezogen.
https://www.youtube.com/watch?v=PMKgggZ2dRM
funkelstern
28.03.2017, 07:42
Mal allgemein an die Türken hier gefragt: Was würde es für euch persönlich bedeuten, wenn das Referendum positiv bzw. negativ ausfällt? Und was würde welches Ergebnis aus eurer Sicht für die Türkei bedeuten?
BlackForrester
28.03.2017, 08:13
Was interessiert es mich wenn die Türkei die eigene Bevölkerung vom Geheimdienst überwachen und ausspionieren lässt?
Ein andere Schuh wäre es, wenn der türkische Geheimdienst einen Deutschen überwachen und ausspionieren würde, weil dieser der Gülen-Bewegung angehört. Dies scheint aber nicht der Fall zu sein...also Schwamm ´drüber.
Mal allgemein an die Türken hier gefragt: Was würde es für euch persönlich bedeuten, wenn das Referendum positiv bzw. negativ ausfällt? Und was würde welches Ergebnis aus eurer Sicht für die Türkei bedeuten?
Nicht viel Erdogan hat auch jetzt sehr viel Macht er braucht das System nur um seine Amtszeit zu verlängern mir soll es Recht sein obwohl ich gegen ihn bin aber die Opposition ist grauenvoll und die Hetze des Westen ist nicht mehr normal.
Außerdem glauben auch viele das es bis zum Referendum zum zweiten Putsch kommen könnte den das Referendum bringt nicht nur gutes es wird auch dazu führen das der türkische Nationalstaat sich auf Dauer auflösen wird und das ist laut Verfassung illegal außerdem werden über 3 Mio Syrer eingebürgert das bedeutet das die Opposition die nächsten Jahrzehnte nicht mehr an die Macht kommen wird.
Also es hat gutes und auch schlechtes einerseits würde man sich vom joch des Westens befreien aber dafür eine Diktatur riskieren.
autochthon
28.03.2017, 08:19
Was interessiert es mich wenn die Türkei die eigene Bevölkerung vom Geheimdienst überwachen und ausspionieren lässt?
Ein andere Schuh wäre es, wenn der türkische Geheimdienst einen Deutschen überwachen und ausspionieren würde, weil dieser der Gülen-Bewegung angehört. Dies scheint aber nicht der Fall zu sein...also Schwamm ´drüber.
Die machen doch da vor Deutschen nicht Halt.
autochthon
28.03.2017, 08:22
https://www.politikforen.net/showthread.php?176223-T%C3%BCrkei-auf-dem-Weg-in-die-Diktatur
Die Linken sind nun wahrlich nicht mein Stil. Aber in einem haben die vollkommen Recht.
Sarah Wagenknecht sagte :
Erdoghan ist ein Terrorist.
Die Linken sind nun wahrlich nicht mein Stil. Aber in einem haben die vollkommen Recht.
Sarah Wagenknecht sagte :
Erdoghan ist ein Terrorist.
Wenn du mit solchen Aussagen sympathisierst hast du Deutschland bereits aufgegeben. Das Ziel dieser Nato Agenten ist es die Türkei, Deutschland und Russland Achse zu verhindern.
SeZo (https://www.politikforen.net/member.php?125644-SeZo)
Dieser Beitrag wird nicht angezeigt, da sich SeZo auf deiner Ignorier-Liste (https://www.politikforen.net/) befindet.
Du kannst soviel blöde Antworten geben, wie du willst.
Den Rest s. oberer Text.
Wenn du mit solchen Aussagen sympathisierst hast du Deutschland bereits aufgegeben. Das Ziel dieser Nato Agenten ist es die Türkei, Deutschland und Russland Achse zu verhindern.Wagenknecht hat völlig recht, Erdogan ist ein Terrorist, denn er bedroht mittlerweile ganz klar und offen alle Europäer und den gesamten Westen und sein Regime ist ein Terrorregime.
So empfinden das immer mehr Europäer.
Deine Träume von einer D-TR-RU Achse sind mehr als oberlächerlich und das aus multiplen Gründen.
Zuallererst macht sich Erdogan nicht gerade attraktiv für D mit seinen drohenden und beleidigenden Esel-Sprüchen, das genaue Gegenteil ist der Fall - er und die Türkei werden zunehmend als das emfunden und gesehen, was sie auch tatsächlich sind: ein Feind!
Auch mit RU kann es keine Achse geben, denn dazu widersprechen sich zu sehr die jeweils eigenen Interessen, zumal die Türkei einerseits im RU-Interessensphärenraum der GUS-Turkstaaten tölpelhaft zu fischen versucht und andererseits sich auch in Syrien völlig antirussisch verhalten hat.
RU hingegen fördert aktiv die PKK und anerkennt diese nicht als Terrororganisation, sondern als Befreiungsbewegung.
Sowas ist nicht kompatibel mit der Türkei - ebensowenig wie China es wäre, weil die Türken den Chinesen wegen den Uiguren extrem auf den Sack gehen...und warum sollte eine Grossmacht euch trotteligen, unbeholfenen Grossmachtträumer helfen wollen? Etwa damit ihr sie verrät, so wie ihr die USA und den Westen schon mehrfach verraten habt???
Überall dort, wo die Türkei dachte einen (Minderheiten) Hebel zu haben um irgendeine Macht zu demonstrieren hat sie einen tiefen Griff ins Klo getätigt und alle Beziehungen auf unabsehbare Zeit sehr stark beschädigt - so sehr, dass die Gefahr besteht, dass die Türkei dabei bald selbst ins Klo fällt...
Die Linken sind nun wahrlich nicht mein Stil. Aber in einem haben die vollkommen Recht.
Sarah Wagenknecht sagte :
Erdoghan ist ein Terrorist.
Wer ist nun der Terrorist? Derjenige der gekaufte Waffen einsetzt und Menschen tötet? Derjenige der die Waffen an Despoten verkauft? Glaubst du die GmbH Regierung ist nur einen Funken besser als die türkische?
Wer ist nun der Terrorist? Derjenige der gekaufte Waffen einsetzt und Menschen tötet? Derjenige der die Waffen an Despoten verkauft? Glaubst du die GmbH Regierung ist nur einen Funken besser als die türkische?
Sonst noch einen Wunsch, du Labertasse.
Sonst noch einen Wunsch, du Labertasse.
Ich dachte da käme etwas konstruktives, anstatt irgendein Sonderschüler Kommentar, welches man eigentlich nur von den Grünen und Linken gewohnt ist :crazy:
Ich dachte da käme etwas konstruktives, anstatt irgendein Sonderschüler Kommentar, welches man eigentlich nur von den Grünen und Linken gewohnt ist :crazy:
Geh in den Zoo und laber mit den Affen.
Geh in den Zoo und laber mit den Affen.
Dich hat man als Säugling einfach zu heiß gebadet und anschließend noch auf den harten Fliesenboden fallen lassen :D Mach dir nichts drauß, du bist einer von Millionen BRDLern :crazy:
EiserneFaust
28.03.2017, 19:27
Wagenknecht hat völlig recht, Erdogan ist ein Terrorist, denn er bedroht mittlerweile ganz klar und offen alle Europäer und den gesamten Westen und sein Regime ist ein Terrorregime.
Es ist wichtig, das man das Kind beim Namen nennt !
Übrigens wird schon fleißig betrogen. In türkischen Konsulaten wurden kurdische Nein-Sager vom Abstimmen abgehalten.
funkelstern
28.03.2017, 20:33
Es ist wichtig, das man das Kind beim Namen nennt !
Übrigens wird schon fleißig betrogen. In türkischen Konsulaten wurden kurdische Nein-Sager vom Abstimmen abgehalten.Quelle?
Ή Λ K Λ П
28.03.2017, 21:18
In türkischen Konsulaten wurden kurdische Nein-Sager vom Abstimmen abgehalten.
Da kannst Du mal sehen, wie naiv die türkischen Konsulate agieren. Ich hätte jedem stimmberechtigten Kurden den Pass entzogen und euch mit einem Arschtritt wieder auf die deutschen Strassen losgelassen.
EiserneFaust
28.03.2017, 22:05
Da kannst Du mal sehen, wie naiv die türkischen Konsulate agieren. Ich hätte jedem stimmberechtigten Kurden den Pass entzogen und euch mit einem Arschtritt wieder auf die deutschen Strassen losgelassen.
Nunja, das hätten sie tun können. Wenn aber keine Infanterie im Rücken, und die Aufmerksamkeit der Öffentlichkeit nicht erregt werden soll, dann trauen sich die Hurensöhne nicht.
funkelstern
29.03.2017, 09:31
Es ist wichtig, das man das Kind beim Namen nennt !
Übrigens wird schon fleißig betrogen. In türkischen Konsulaten wurden kurdische Nein-Sager vom Abstimmen abgehalten.
Wo hast du das her? Finde ich nicht! Oder ist es Fake? So eine Nachricht kann Kurden davon abhalten, überhaupt ihr Konsulat/Wahllokal aufzusuchen.
funkelstern
29.03.2017, 09:48
Nunja, das hätten sie tun können. Wenn aber keine Infanterie im Rücken, und die Aufmerksamkeit der Öffentlichkeit nicht erregt werden soll, dann trauen sich die Hurensöhne nicht.
https://www.welt.de/politik/deutschland/article162961336/Erdogan-Gegner-erleben-im-tuerkischen-Konsulat-boese-Ueberraschung.html
http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/guelen-bewegung-kurden-und-aleviten-erdogan-mobbing-gegen-tuerken-in-deutschland/19542070.html
http://www.tagesspiegel.de/politik/spionage-gegen-tuerken-in-deutschland-alle-haben-angst/19582800.html
Kein Grund zur Hysterie! Kurden können getrost abstimmen. Zwischenfälle bei der Abstimmung sind mir nicht bekannt. Nicht einkriegen lassen!
EiserneFaust
29.03.2017, 14:01
Wo hast du das her? Finde ich nicht! Oder ist es Fake? So eine Nachricht kann Kurden davon abhalten, überhaupt ihr Konsulat/Wahllokal aufzusuchen.
Die eigentliche Manipulation steht noch bevor. In April, in Südostanatolien
Ein Beispiel
Der kurdische Profiboxer Ismail Özen ist keiner von ihnen. Er ist gekommen und wollte mit Nein stimmen. Allerdings: das durfte er nicht.
"Bei den letzten beiden Wahlen konnte ich abstimmen, jetzt haben sie mir gesagt, das ginge nicht, weil ich nicht registriert sei. Dabei habe ich mich nie woanders gemeldet", sagt der 36-Jährige.
http://www.bento.de/politik/tuerkei-die-wahl-ueber-das-praesidialsystem-hat-in-deutschland-begonnen-besuch-in-hamburg-1270781/
(http://www.bento.de/politik/tuerkei-die-wahl-ueber-das-praesidialsystem-hat-in-deutschland-begonnen-besuch-in-hamburg-1270781/)
funkelstern
29.03.2017, 14:41
Nicht viel Erdogan hat auch jetzt sehr viel Macht er braucht das System nur um seine Amtszeit zu verlängern mir soll es Recht sein obwohl ich gegen ihn bin aber die Opposition ist grauenvoll und die Hetze des Westen ist nicht mehr normal.
Außerdem glauben auch viele das es bis zum Referendum zum zweiten Putsch kommen könnte den das Referendum bringt nicht nur gutes es wird auch dazu führen das der türkische Nationalstaat sich auf Dauer auflösen wird und das ist laut Verfassung illegal außerdem werden über 3 Mio Syrer eingebürgert das bedeutet das die Opposition die nächsten Jahrzehnte nicht mehr an die Macht kommen wird.
Also es hat gutes und auch schlechtes einerseits würde man sich vom joch des Westens befreien aber dafür eine Diktatur riskieren.Was genau meinst du mit "Hetze des Westens"/"Joch des Westens"?
was meinst du mit "das der türkische Nationalstaat sich auf Dauer auflösen wird"?
Was stört dich daran, dass die Opposition nicht mehr an die Macht kommen wird, wenn du sie doch grauenvoll findest?
funkelstern
29.03.2017, 15:01
Die eigentliche Manipulation steht noch bevor. In April, in Südostanatolien
Ein Beispiel
http://www.bento.de/politik/tuerkei-die-wahl-ueber-das-praesidialsystem-hat-in-deutschland-begonnen-besuch-in-hamburg-1270781/
(http://www.bento.de/politik/tuerkei-die-wahl-ueber-das-praesidialsystem-hat-in-deutschland-begonnen-besuch-in-hamburg-1270781/)Das Statement des türkischen Generalkonsuls ist natürlich schwer nachvollziehbar. Andere sollten sich aber nicht entmutigen lassen, ihre Stimme abzugeben.
FloridaGerd
29.03.2017, 21:41
Das wird alles ein bischen arg aufgeputscht. Statt Hitler-Vergleiche, sollte man die türkischen Verfassung mal lieber mit der amerikanischen oder der deutschen vergleichen. Die USA haben auch einen mächtigen Präsidenten. In Deutschland sind die Parteien, die Verfassungsorgane und die Zwangsgebühren-Medien auch engstens verflochten und die hohen Kader, wie beispielsweise derzeit Merkel, haben enorme Macht.
Hier mal eine kleine Aufzählung: https://www.welt.de/politik/ausland/article163213299/Was-Erdogans-Praesidialsystem-fuer-die-Tuerkei-bedeuten-wuerde.html
Nichts, was mich vom Hocker haut. Letztendlich ist das alles nur geduldiges Papier. Ein Herrscher oder ein Machtapparat kann immer nur dauerhaft regieren, wenn er eine breite Unterstützung hat. Und die kann das jeweilige System dann formell in Gesetzen festschreiben. Aber Gesetze verleihen umgekehrt keine Macht. Das ist auch, was die ganzen Reichsbürger-Deppen und GG-Kritiker nicht kapieren. Man muss erst an die Macht kommen (getragen von einer relativen Mehrheit), dann kann man die Verfassung entsprechend angleichen, oder man lässt die Verfassung wie sie war und interpretiert die bestehende einfach um (wie bei uns, wo die Parteien laut Verfassung gar keine Macht haben, de facto aber die Machtbasis bilden; oder bei Adolf, der auch keine neue Verfassung eingeführt hat). Aber ich kann keine Verfassung auf dem Papier entwerfen, die dann qua ihrer Existenz irgendjemandem Macht verleiht.
Solange es das türkische Volk will, wird Erdowahn regieren, so einfach ist das, egal wie man das formell festschreibt.
https://www.youtube.com/watch?v=F-bFZkQtXQ8
Para ou rien
31.03.2017, 10:49
https://www.youtube.com/watch?v=F-bFZkQtXQ8
So in etwa stell ich mir den User ABAS vor. :D
funkelstern
31.03.2017, 23:29
Das wird alles ein bischen arg aufgeputscht. Statt Hitler-Vergleiche, sollte man die türkischen Verfassung mal lieber mit der amerikanischen oder der deutschen vergleichen. Die USA haben auch einen mächtigen Präsidenten. In Deutschland sind die Parteien, die Verfassungsorgane und die Zwangsgebühren-Medien auch engstens verflochten und die hohen Kader, wie beispielsweise derzeit Merkel, haben enorme Macht.
Hier mal eine kleine Aufzählung: https://www.welt.de/politik/ausland/article163213299/Was-Erdogans-Praesidialsystem-fuer-die-Tuerkei-bedeuten-wuerde.html
Nichts, was mich vom Hocker haut. Letztendlich ist das alles nur geduldiges Papier. Ein Herrscher oder ein Machtapparat kann immer nur dauerhaft regieren, wenn er eine breite Unterstützung hat. Und die kann das jeweilige System dann formell in Gesetzen festschreiben. Aber Gesetze verleihen umgekehrt keine Macht. Das ist auch, was die ganzen Reichsbürger-Deppen und GG-Kritiker nicht kapieren. Man muss erst an die Macht kommen (getragen von einer relativen Mehrheit), dann kann man die Verfassung entsprechend angleichen, oder man lässt die Verfassung wie sie war und interpretiert die bestehende einfach um (wie bei uns, wo die Parteien laut Verfassung gar keine Macht haben, de facto aber die Machtbasis bilden; oder bei Adolf, der auch keine neue Verfassung eingeführt hat). Aber ich kann keine Verfassung auf dem Papier entwerfen, die dann qua ihrer Existenz irgendjemandem Macht verleiht.
Solange es das türkische Volk will, wird Erdowahn regieren, so einfach ist das, egal wie man das formell festschreibt.Da sind aber hoch gravierende Punkte dabei. Ein Übermacht der Exekutive, wie in der Weimarer Verfassung (Art. 25 und 48) war mit eine Ursache dafür, dass ein Adolf am Ende eine Diktatur aufbauen konnte. Die USA haben auch einen mächtigen Präsidenten. Das stimmt! Aber nichts im Vergleich zu dem was in der Türkei passieren soll:
https://www.tagesschau.de/multimedia/kurzerklaert/erdogan-paesidialsystem-101.html
Makkabäus
01.04.2017, 21:13
https://www.youtube.com/watch?v=F-bFZkQtXQ8
Den kenn ich vom Sehen her :D
http://i.imgur.com/8sAEqE6.jpg
PS: Der Spruch auf dem Zettel ist natürlich getürkt :D
Shahirrim
01.04.2017, 21:19
Den kenn ich vom Sehen her :D
http://i.imgur.com/8sAEqE6.jpg
PS: Der Spruch auf dem Zettel ist natürlich getürkt :D
Das ist ja ein Deutscher.
https://de.wikipedia.org/wiki/Martin_Lejeune_(Aktivist)
Seine Islamliebe geht so weit, dass er sogar deswegen für die Paliterroristen den Holo leugnet! :D
funkelstern
06.04.2017, 08:13
https://www.youtube.com/watch?v=MYcCSY1LZg0
funkelstern
06.04.2017, 08:55
Als die Nein-Sager begannen, mit ihren Aktionen auf die Straße zu gehen, teilten zwei Gymnasiasten auf Facebook ein Foto von sich mit Pistolen in den Händen. Darunter stand: "Wir warten auf der Straße auf alle, die Nein sagen." Sie wurden festgenommen, aber nach kurzer Zeit freigelassen. Kurz darauf kam eine Videonachricht vom Leiter einer Provinzorganisation der Regierungspartei. Darin fragt er: "Was machen wir mit den Nein-Sagern?", und lässt einen Kugelhagel aus seiner Pistole folgen.
Der AKP-Abgeordnete Yalçın Akdoğan sagte, ein Nein komme einem Putsch gleich. Der Abgeordnete Burhan Kuzu sagte: "Wenn ein Nein herauskommt, lassen die euch nicht mal im Grab in Ruhe." Der Leiter einer AKP-Jugendorganisation auf Provinzebene meinte: "Bereitet euch auf einen Bürgerkrieg vor, wenn wir scheitern."
Und es geht nicht nur um Verbalattacken: Aus dem ganzen Land hagelt es Meldungen über Angriffe, Körperverletzungen und Verhaftungen. Der Jugendliche Ali Gül drehte ein Spaßvideo zum Nein und wurde verhaftet, er sitzt noch.
http://www.zeit.de/2017/15/referendum-tuerkei-aggressionen-meine-tuerkei
Sehr demokratisch!
nurmalso2.0
09.04.2017, 09:37
Das Gute, falls der muslimische Hohlkopf das Referendum gewinnt, die Türkei kommt nicht in die EU, die schlechte, Erdogan-Gegner werden vermehrt in der BRD um Asyl nachsuchen.
Umfrage zum Referendum
Türken mehrheitlich für Erdogans Präsidialsystem
http://www.t-online.de/nachrichten/id_80844858/umfrage-tuerken-mehrheitlich-fuer-erdogans-praesidialsystem.html
Hauptsache Erdogan lässt diesen antideutschen Schmierfinken im Knast verfaulen...
Karma.
Deutschmann
15.04.2017, 07:01
Das Gute, falls der muslimische Hohlkopf das Referendum gewinnt, die Türkei kommt nicht in die EU, die schlechte, Erdogan-Gegner werden vermehrt in der BRD um Asyl nachsuchen.
http://www.t-online.de/nachrichten/id_80844858/umfrage-tuerken-mehrheitlich-fuer-erdogans-praesidialsystem.html
Die Bundesregierung beklagt, dass die Erdogan-Gegner unfair behandelt werden. Da frage ich mich: was hat die das zu jucken? Waren es nicht Teile der Bundesregierung die just zum Zeitpunkt der Abstimmung in Deutschland vor dem türkischen Geheimdienst gewarnt hat? Da hört man irgendwie nix mehr davon ... nach Schließung der Wahllokale ....
Hauptsache Erdogan lässt diesen antideutschen Schmierfinken im Knast verfaulen...
Karma.
Ja also da hält sich mein Mitleid auch stark in Grenzen. Zuerst Gülle über Deutschland auskippen aber dann wimmernd nach Hilfe flennen. Er soll ja lebenslang bekommen. Tja, yücsel, dann richte Dich in Deiner Zelle mal häuslich ein!
Krombacher007
15.04.2017, 07:33
Ja also da hält sich mein Mitleid auch stark in Grenzen. Zuerst Gülle über Deutschland auskippen aber dann wimmernd nach Hilfe flennen. Er soll ja lebenslang bekommen. Tja, yücsel, dann richte Dich in Deiner Zelle mal häuslich ein!
Ja, wer, wie Deniz Yücsel, das Sterben der Deutschen als Völkersterben von seiner schönsten Art beklatscht, der soll meinetwegen auch auf ewig im türkischen Knast vermodern und dort täglich von den türkischen Analfetischisten beglückt werden. Hat er sich mit seinem ausgeprägten Deutschhass redlich verdient.
nurmalso2.0
15.04.2017, 09:48
Ja also da hält sich mein Mitleid auch stark in Grenzen. Zuerst Gülle über Deutschland auskippen aber dann wimmernd nach Hilfe flennen. Er soll ja lebenslang bekommen. Tja, yücsel, dann richte Dich in Deiner Zelle mal häuslich ein!
Da bin ich mal auf die Beweise der türkischen Staates gespannt, denn nach "Recherchen" westlicher Wahrheitsinstitute ist Yücsel ja so was von unschuldig.
Viel interessanter ist für mich, dass der türkische Staat in Yücel weiterhin einen Türken sieht, obwohl er hier bei uns als Deutscher Journalist verkauft wird: Deutscher mit türkischen Wurzeln. Das wäre ungefähr so, als könnte aus einer Dattelwurzel ein Apfelbaum werden.
Da bin ich mal auf die Beweise der türkischen Staates gespannt, denn nach "Recherchen" westlicher Wahrheitsinstitute ist Yücsel ja so was von unschuldig.
Viel interessanter ist für mich, dass der türkische Staat in Yücel weiterhin einen Türken sieht, obwohl er hier bei uns als Deutscher Journalist verkauft wird: Deutscher mit türkischen Wurzeln. Das wäre ungefähr so, als könnte aus einer Dattelwurzel ein Apfelbaum werden.
Das hätte sich der Doppel-Passler eben doppelt überlegen sollen!
Murmillo
15.04.2017, 09:58
...
Viel interessanter ist für mich, dass der türkische Staat in Yücel weiterhin einen Türken sieht, obwohl er hier bei uns als Deutscher Journalist verkauft wird: Deutscher mit türkischen Wurzeln. ...
Der ist ja auch ein Türke mit deutschem ( und natürlich türkischem) Pass, kein Deutscher mit türkischen Wurzeln. Nicht ein Elternteil von ihm ist irgendwie deutsch.
Und jemand, der in der TAZ schrieb:
Der baldige Abgang der Deutschen aber ist Völkersterben von seiner schönsten Seite., ganzer Artikel hier:http://taz.de/!5114887/, kann von mir aus in einem türkischen Gefängnis schmoren, bis er schwarz wird !
Wolfger von Leginfeld
15.04.2017, 10:05
Das wird alles ein bischen arg aufgeputscht. Statt Hitler-Vergleiche, sollte man die türkischen Verfassung mal lieber mit der amerikanischen oder der deutschen vergleichen. Die USA haben auch einen mächtigen Präsidenten. In Deutschland sind die Parteien, die Verfassungsorgane und die Zwangsgebühren-Medien auch engstens verflochten und die hohen Kader, wie beispielsweise derzeit Merkel, haben enorme Macht.
Hier mal eine kleine Aufzählung: https://www.welt.de/politik/ausland/article163213299/Was-Erdogans-Praesidialsystem-fuer-die-Tuerkei-bedeuten-wuerde.html
Nichts, was mich vom Hocker haut. Letztendlich ist das alles nur geduldiges Papier. Ein Herrscher oder ein Machtapparat kann immer nur dauerhaft regieren, wenn er eine breite Unterstützung hat. Und die kann das jeweilige System dann formell in Gesetzen festschreiben. Aber Gesetze verleihen umgekehrt keine Macht. Das ist auch, was die ganzen Reichsbürger-Deppen und GG-Kritiker nicht kapieren. Man muss erst an die Macht kommen (getragen von einer relativen Mehrheit), dann kann man die Verfassung entsprechend angleichen, oder man lässt die Verfassung wie sie war und interpretiert die bestehende einfach um (wie bei uns, wo die Parteien laut Verfassung gar keine Macht haben, de facto aber die Machtbasis bilden; oder bei Adolf, der auch keine neue Verfassung eingeführt hat). Aber ich kann keine Verfassung auf dem Papier entwerfen, die dann qua ihrer Existenz irgendjemandem Macht verleiht.
Solange es das türkische Volk will, wird Erdowahn regieren, so einfach ist das, egal wie man das formell festschreibt.
So ist das nicht. Die meisten Diktatoren haben auch eine längere Zeit gegen das Volk regiert ohne das diese dann was ändern könnten. Bei Islamisten an der Spitze ist das Haltbarkeitsdatum sowieso noch länger ...
Wolfger von Leginfeld
15.04.2017, 10:10
Nicht viel Erdogan hat auch jetzt sehr viel Macht er braucht das System nur um seine Amtszeit zu verlängern mir soll es Recht sein obwohl ich gegen ihn bin aber die Opposition ist grauenvoll und die Hetze des Westen ist nicht mehr normal.
Außerdem glauben auch viele das es bis zum Referendum zum zweiten Putsch kommen könnte den das Referendum bringt nicht nur gutes es wird auch dazu führen das der türkische Nationalstaat sich auf Dauer auflösen wird und das ist laut Verfassung illegal außerdem werden über 3 Mio Syrer eingebürgert das bedeutet das die Opposition die nächsten Jahrzehnte nicht mehr an die Macht kommen wird.
Also es hat gutes und auch schlechtes einerseits würde man sich vom joch des Westens befreien aber dafür eine Diktatur riskieren.
Erdogan wird wohl "Präsident" auf Lebenszeit.
Nationalix
15.04.2017, 10:12
Nicht viel Erdogan hat auch jetzt sehr viel Macht er braucht das System nur um seine Amtszeit zu verlängern mir soll es Recht sein obwohl ich gegen ihn bin aber die Opposition ist grauenvoll und die Hetze des Westen ist nicht mehr normal.
Außerdem glauben auch viele das es bis zum Referendum zum zweiten Putsch kommen könnte den das Referendum bringt nicht nur gutes es wird auch dazu führen das der türkische Nationalstaat sich auf Dauer auflösen wird und das ist laut Verfassung illegal außerdem werden über 3 Mio Syrer eingebürgert das bedeutet das die Opposition die nächsten Jahrzehnte nicht mehr an die Macht kommen wird.
Also es hat gutes und auch schlechtes einerseits würde man sich vom joch des Westens befreien aber dafür eine Diktatur riskieren.
Von wem sollte denn ein zweiter Putsch ausgehen? Die TSK wurden doch gründlichst gesäubert.
Wolfger von Leginfeld
15.04.2017, 10:18
Von wem sollte denn ein zweiter Putsch ausgehen? Die TSK wurden doch gründlichst gesäubert.
Die Frage ist ja: Gab es überhaupt einen ersten Putsch?
Bruddler
15.04.2017, 10:18
Ja also da hält sich mein Mitleid auch stark in Grenzen. Zuerst Gülle über Deutschland auskippen aber dann wimmernd nach Hilfe flennen. Er soll ja lebenslang bekommen. Tja, yücsel, dann richte Dich in Deiner Zelle mal häuslich ein!
Die wenigsten (Deutschen) wissen von dieser Gülle, die Deniz Yücsel über Deutschland ausgekippt hat.
Für die meisten (Deutschen) ist Deniz Yücsel ein Märtyrer, oder gar ein Heiliger, der für die "Meinungsfreiheit" in den (türkischen) Knast gegangen ist.
Nationalix
15.04.2017, 10:20
Die Frage ist ja: Gab es überhaupt einen ersten Putsch?
Ich würde sagen, nein. Die Aktion im letzten Jahr kam mir reichlich dilettantisch und inszeniert vor.
Die wenigsten (Deutschen) wissen von dieser Gülle, die Deniz Yücsel über Deutschland ausgekippt hat.
Für die meisten (Deutschen) ist Deniz Yücsel ein Märtyrer, oder gar ein Heiliger, der für die "Meinungsfreiheit" in den (türkischen) Knast gegangen ist.
Das ist schon in Ordnung. Die meisten Deutschen sind für mich auch nur dumme Statisten und humane FressFickScheiss-Maschinen!
Wolfger von Leginfeld
15.04.2017, 10:22
Ich würde sagen, nein. Die Aktion im letzten Jahr kam mir reichlich dilettantisch und inszeniert vor.
... und führte direkt in die gewünschte Richtung, die Erdogan gerade einschlägt.
An so lächerliche Zufälle ist nur schwer zu glauben.
Nationalix
15.04.2017, 10:24
Die wenigsten (Deutschen) wissen von dieser Gülle, die Deniz Yücsel über Deutschland ausgekippt hat.
Für die meisten (Deutschen) ist Deniz Yücsel ein Märtyrer, oder gar ein Heiliger, der für die "Meinungsfreiheit" in den (türkischen) Knast gegangen ist.
Das liegt daran, dass die meisten Deutschen nur die Systemmedien konsumieren und zu faul oder zu blöd sind, sich andere Quellen zu erschließen.
Wolfger von Leginfeld
15.04.2017, 10:24
Ja also da hält sich mein Mitleid auch stark in Grenzen. Zuerst Gülle über Deutschland auskippen aber dann wimmernd nach Hilfe flennen. Er soll ja lebenslang bekommen. Tja, yücsel, dann richte Dich in Deiner Zelle mal häuslich ein!
Wenn der "Präsident auf Lebenszeit" dann die Todesstrafe wieder einführt, würde ich nicht mal das mehr tun.
EiserneFaust
15.04.2017, 10:26
https://www.youtube.com/watch?v=F-bFZkQtXQ8
https://www.youtube.com/watch?v=CiCevSl4EUc
Was ist denn das für ein Vogel? :D
Von wem sollte denn ein zweiter Putsch ausgehen? Die TSK wurden doch gründlichst gesäubert.
Man geht´noch von 50-70 Tausend Mann aus.
Nationalix
15.04.2017, 10:36
https://www.youtube.com/watch?v=CiCevSl4EUc
Was ist denn das für ein Vogel? :D
Berlin ist voll von solchen Vögeln. Die sehe ich hier tagtäglich. :D
Bruddler
15.04.2017, 10:36
Das liegt daran, dass die meisten Deutschen nur die Systemmedien konsumieren und zu faul oder zu blöd sind, sich andere Quellen zu erschließen.
Auf den Punkt gebracht. :dg:
Wenn der "Präsident auf Lebenszeit" dann die Todesstrafe wieder einführt, würde ich nicht mal das mehr tun.
Von mir aus. Meinen Segen hat der Cheftürke!
Nationalix
15.04.2017, 10:37
Man geht´noch von 50-70 Tausend Mann aus.
Auch auf Offiziersebene oder nur Mannschaften?
nurmalso2.0
15.04.2017, 10:39
Der ist ja auch ein Türke mit deutschem ( und natürlich türkischem) Pass, kein Deutscher mit türkischen Wurzeln. Nicht ein Elternteil von ihm ist irgendwie deutsch.
Und jemand, der in der TAZ schrieb:
, ganzer Artikel hier:http://taz.de/!5114887/, kann von mir aus in einem türkischen Gefängnis schmoren, bis er schwarz wird !
Ob Erdogan von Yücsels Deutschenhass weiß? Wäre eine tolle Nummer von Erdogan: "Hey Merkel, warum willst du Yücsel haben der euch Deutsche aussterben sehen möchte?"
EiserneFaust
15.04.2017, 12:57
Berlin ist voll von solchen Vögeln. Die sehe ich hier tagtäglich. :D
Nett, Langeweile gibt es dort wohl nie :D
Auch auf Offiziersebene oder nur Mannschaften?
Ja auch auf Offiziersebene genauso wie der erste Versuch. Die Warnung das es einen zweiten Versuch geben könnte kam auch von der Staatsanwaltschaft. Man vermutet noch 50-70 Tausend Mann in der Armee und etwa 10 Tausend in der Polizei.
Bruddler
15.04.2017, 13:08
Ob Erdogan von Yücsels Deutschenhass weiß? Wäre eine tolle Nummer von Erdogan: "Hey Merkel, warum willst du Yücsel haben der euch Deutsche aussterben sehen möchte?"
Was glaubst Du, warum sich Merkel den Yücsel so sehr zurückwünscht (?)... :pfeif:
Para ou rien
15.04.2017, 13:40
Nicht viel Erdogan hat auch jetzt sehr viel Macht er braucht das System nur um seine Amtszeit zu verlängern mir soll es Recht sein obwohl ich gegen ihn bin aber die Opposition ist grauenvoll und die Hetze des Westen ist nicht mehr normal.
Außerdem glauben auch viele das es bis zum Referendum zum zweiten Putsch kommen könnte den das Referendum bringt nicht nur gutes es wird auch dazu führen das der türkische Nationalstaat sich auf Dauer auflösen wird und das ist laut Verfassung illegal außerdem werden über 3 Mio Syrer eingebürgert das bedeutet das die Opposition die nächsten Jahrzehnte nicht mehr an die Macht kommen wird.
Also es hat gutes und auch schlechtes einerseits würde man sich vom joch des Westens befreien aber dafür eine Diktatur riskieren.
Das mit der Einbürgerung + weiterer Überführung von Türkentum in Islam hab ich auch gelesen. Erdogan ist halt ein Osmane und hat ja in der Vergangenheit öfters auf seine eigene georgische Herkunft hingewiesen und das er sicher als (Übersetzt) "Türkeier" sieht.
Anders ausgedrückt, die Türken, zumindestens diejenigen, die sich vor allem als Türken betrachten, sind also so oder so die Verlierer.
Wolfger von Leginfeld
15.04.2017, 18:15
Von mir aus. Meinen Segen hat der Cheftürke!
Und was ist mit der "Österlichen Nächstenliebe"? :D
EiserneFaust
16.04.2017, 11:22
Es wird schon fleißig manipuliert. Im Südosten gab es in einem Wahllokal eine Schißerei und Tote. Die Absicht dahinter ist klar. In kurdischen Hochburgen werden Ängste geschürt, damit die Wahlbeteiligung niedriger ausfällt.
Maximilian
16.04.2017, 11:26
Zwei Tote nach Schießerei im Wahllokal
Beim Referendum über die Einführung eines Präsidialsystems in der Türkei hat es laut Angaben der türkischen Zeitung "Hürriyet Daily News" eine Schießerei in einem Wahllokal gegeben.
EiserneFaust
16.04.2017, 11:29
Weitere Betrügereien. Wahlbebachter werden abgeführt.
http://www.rp-online.de/politik/ausland/verfassungsreferendum-opposition-beklagt-polizeiaktionen-gegen-wahlbeobachter-in-der-tuerkei-aid-1.6759189
Pir sagte weiter: "Überall in den Wahllokalen sind auf allen Etagen Polizisten, die da gar nicht sein dürften. Die durchsuchen Taschen nach Wahlbeobachter-Kärtchen. Auf den Karten von der CHP ist deren Parteiemblem, auf unseren ist vorne ein Stempel von der HDP. Die Polizisten nehmen die Beobachter mit auf die Wache, um ein Protokoll aufzunehmen. Die werden danach wieder freigelassen, aber das kann Stunden dauern. Solange ist niemand von der HDP und der CHP an den Urnen." Die Parteien bemühten sich jetzt, die Karten zu ändern.
Pir sagte: "Das Gesetz besagt, dass man offen keine Parteizeichen tragen darf. Aber die Karten sind ja in den Taschen. Das war in der Vergangenheit immer so, da hat sich nie einer drum gekümmert."
Ή Λ K Λ П
16.04.2017, 11:33
Zwei Tote nach Schießerei im Wahllokal
Beim Referendum über die Einführung eines Präsidialsystems in der Türkei hat es laut Angaben der türkischen Zeitung "Hürriyet Daily News" eine Schießerei in einem Wahllokal gegeben.
Es ist sinnbildlich für die innere Zerstrittenheit der Kurden.
EiserneFaust
16.04.2017, 11:40
Zwei Tote nach Schießerei im Wahllokal
Beim Referendum über die Einführung eines Präsidialsystems in der Türkei hat es laut Angaben der türkischen Zeitung "Hürriyet Daily News" eine Schießerei in einem Wahllokal gegeben.
Das hat System in kurdischen Hochburgen. Ängste werden geschürt, damit die Wahlbeteiligung niedriger ausfällt. Es profitiert Erdogan.
Es wird schon fleißig manipuliert. Im Südosten gab es in einem Wahllokal eine Schißerei und Tote. Die Absicht dahinter ist klar. In kurdischen Hochburgen werden Ängste geschürt, damit die Wahlbeteiligung niedriger ausfällt.
Bei uns wird ebenso bei Wahlen manipuliert, gelogen und gehetzt. Das sieht man allein am Umgang mit nationalen Parteien.
herberger
17.04.2017, 15:29
Geht es jetzt für die Türken heim ins Reich?? Nee so blöde sind sie nun auch wieder nicht, da warten sie lieber hier auf Erdogan.
Makkabäus
17.04.2017, 16:04
https://www.youtube.com/watch?v=CiCevSl4EUc
Was ist denn das für ein Vogel? :D
Ja gut jeder hat ein Recht auf seine eigene Meinung, aber trotzdem ist es eine Nervensäge :D
Brotzeit
17.04.2017, 18:17
Die Türkei ist eine Diktatur geworden ....... - Ende! - - Basta! - - Aus!-
Ich persönlich seheden Ereignissen in der Türkei sehr positiv gegenüber.
1. Müssen diedeutschen nun ihren Kuschelkurs mit der Türkei beenden.
2. Die Türkei hatnun einen starken „Führer“, was hoffentlich dazu führt, dass vieleAuslandstürken wieder zurück zu ihrem geliebten Sultan gehen.
3. Eine Diktaturmuss nicht zwangsläufig etwas schlimmes sein. Vlt schaut sich das eine oderandere europäische Land bei Erdo etwas ab, und macht es ihm gleich. Ich bingegen Erdogan, aufgrund seiner Aussagen gegenüber Deutschland, ABER austürkischer Sicht, ist er wohl etwas vom besten was es für die Türken hätte ergebenkönnen. Nicht umsonst raunen jetzt alle Türken im meinem Bekanntenkreis das „dasOsmanische Reich“ wieder gegründet wird.
Bestmann
21.04.2017, 08:00
Ich persönlich seheden Ereignissen in der Türkei sehr positiv gegenüber.
1. Müssen diedeutschen nun ihren Kuschelkurs mit der Türkei beenden.
2. Die Türkei hatnun einen starken „Führer“, was hoffentlich dazu führt, dass vieleAuslandstürken wieder zurück zu ihrem geliebten Sultan gehen.
3. Eine Diktaturmuss nicht zwangsläufig etwas schlimmes sein. Vlt schaut sich das eine oderandere europäische Land bei Erdo etwas ab, und macht es ihm gleich. Ich bingegen Erdogan, aufgrund seiner Aussagen gegenüber Deutschland, ABER austürkischer Sicht, ist er wohl etwas vom besten was es für die Türken hätte ergebenkönnen. Nicht umsonst raunen jetzt alle Türken im meinem Bekanntenkreis das „dasOsmanische Reich“ wieder gegründet wird.
Die Hoffnung ,das die Türken/die Ungeliebten unser Deutschland nun verlassen ist sicher eine nicht zu realisierende Hoffnung
,aber Hoffnungen und Träume bestimmen Unser Handeln wenigstens in kleinen Dingen .
Wir werden nach dem die Macht auf einen Ziegenhirten vereinigt wurde ,werden weitere Tausend und Abertausend
Türken um Politisches Asyl bitten .
Es ist nicht aus zu halten ,was Uns da noch ins Haus steht .
Gruß Bestmann
Der ist ja auch ein Türke mit deutschem ( und natürlich türkischem) Pass, kein Deutscher mit türkischen Wurzeln. Nicht ein Elternteil von ihm ist irgendwie deutsch.
Und jemand, der in der TAZ schrieb:
, ganzer Artikel hier:http://taz.de/!5114887/, kann von mir aus in einem türkischen Gefängnis schmoren, bis er schwarz wird !
Dem türkischen Staat ist es egal was der Jeweilige für einen Pass gerade besitzt oder nicht besitzt.
Erkennt er diesen alls Bürger der Türkei bekommt er natürlich einen neuen türkischen Pass ausgestellt.
So läuft das Optionsrecht bei der Doppelten Staatsbürgerschaft in Leere. Bist in Der BRD Deutscher und in der Türkei immer noch Türke. Genau das ist der Fall beim Yücsel. Man müste mal hinterfragen welches Buch der Welt- Schriberling denn anbetet. Der O-Ton der Presse und die Aktionen sahen mir schon nach zwischenmenschliche Solidarität aus.
Flüchtling
08.05.2017, 19:26
Bezüglich geplanter Abstimmung über die Wiedereinführung der Todesstrafe, ist das, meiner Meinung nach, durchaus auch ein BRD-Innenpolitikum:
[...]
Die Türkische Gemeinde in Deutschland appelliert an die Bundesregierung, ein mögliches Referendum über die Wiedereinführung der Todesstrafe in der Türkei zuzulassen.
Der Vorsitzende der Gemeinde, Sofuoglu, sagte in mehreren Zeitungsinterviews, nur weil einem die Frage nicht gefalle, könne man ein solches Referendum nicht einfach verbieten. Dies würde dem Grundgesetz widersprechen. Sofuoglu betonte,er selbst lehne die Todesstrafe ab. Die Bundesregierung hatte bereits vor Tagen klargemacht, dass sie eine solche Abstimmung in Deutschland verbieten würde. Sollte die türkische Regierung einen entsprechenden Antrag stellen, werde man alle rechtlichen Mittel ausschöpfen, hieß es.
http://www.deutschlandfunk.de/appell-an-bundesregierung-tuerkische-gemeinde-in.1939.de.html?drn:news_id=742540
Das zeigt offen ersichtlich, dass das BRD-Regime nicht selber bestimmen darf, ob und über was
AUSLÄNDISCHE Regierungen auf deutschem Boden abstimmen (lassen).
Aber der BRDling will einfach nicht aufwachen, bzw., vermutlich wünscht er ohnehin die Fremdübernahme.
Und:
Die BRD-Regierung sollte bedenken: Mit Einführung der Todesstrafe könnten auch a l l e Nazis beseitigt werden. "Meinungsverbrecher töten - und alles ist gut."
Politikqualle
16.05.2017, 13:01
.. optimal diese Nachricht :
Ministerpräsident Binali Yildirim spricht Drohung aus ** Türkei stellt Deutschland Ultimatum
.. Deutschland braucht nur alle hier in Deutschland lebenden Türken an Erdogan ausliefern , schon haben wir wieder Friede und Freundschaft mit Erdogan und wir ein sauberes Land .. ....
http://www.bild.de/politik/ausland/tuerkei/tuerkei-ministerpraesident-yildirim-droht-deutschland-51768420.bild.html
Kreuzbube
16.05.2017, 18:41
Die Erpressung des BRD-Regimes durch Pascha Erdi geht munter weiter. Jetzt wollen sie ihre Asylis zurück oder es gibt Besuchssperre. Paßt mal auf...es würde mich nicht wundern, wenn sie bald die Flieger beschlagnahmen; vielleicht sogar mit Piloten!:)
herberger
29.05.2017, 07:52
Wieso hat dieser Strolch überhaupt die deutsche Staatsbürgerschaft?
https://www2.pic-upload.de/img/33246637/18765827_10203537762680911_7655674220713302618_n.j pg (https://www.pic-upload.de)
Die Erpressung des BRD-Regimes durch Pascha Erdi geht munter weiter. Jetzt wollen sie ihre Asylis zurück oder es gibt Besuchssperre. Paßt mal auf...es würde mich nicht wundern, wenn sie bald die Flieger beschlagnahmen; vielleicht sogar mit Piloten!:)
Sollen sie doch!
Dann rafft es vielleicht auch der allerletzte brd-Hinterwäldler, welche dümmliche anti-deutsche Regierung von dem Ding aus der Uckermark angeführt wird?
;)
herberger
29.05.2017, 08:05
https://www.welt.de/geschichte/article164961191/Die-Tuerken-erobern-Konstantinopel.html
Nach achtwöchiger Belagerung erobern die Türken unter Sultan Mehmed II. am 29. Mai 1453 die Hauptstadt des Byzantinischen Reiches. Der letzte Kaiser Ostroms, Konstantin XI. Dragases, fällt im Kampf.
Gerade einmal 7000 Soldaten, unter ihnen genuesische und spanische Kontingente, stehen einem Heer von 100.000 Mann gegenüber. Längst ist die einstige Großmacht Byzanz auf das Gelände der alten Metropole Konstantinopel nebst einiger Außenposten zusammengeschrumpft.
Flüchtling
20.07.2017, 23:15
Zitat von Eridani aus der "Schreikiste":
Dass Erdogan so verrückt spielt, hat seinen Grund: Seine Diktatur steht auf wackligen Beinen; 50% der Türken, sind gegen ihn!
Es genügt in manch' Diktatur, wenn ein paar Prozent zum Führer halten.
Und in der BRDemokratie des Schlachtviehs genügt es sogar, wenn die Führerin an sich selbst glaubt.
Die Erpressung des BRD-Regimes durch Pascha Erdi geht munter weiter. Jetzt wollen sie ihre Asylis zurück oder es gibt Besuchssperre. Paßt mal auf...es würde mich nicht wundern, wenn sie bald die Flieger beschlagnahmen; vielleicht sogar mit Piloten!:)
Mit "ihre Asylis" meinst du wohl kritische Türken, die dort Haft und Folter zu befürchten haben:
Türkei: Tausende Türken beantragen Asyl in Deutschland - Handelsblat (http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/tuerkei-tausende-tuerken-beantragen-asyl-in-deutschland/20061410.html)
Jetzt läßt der irre verlogene Diktator Deutsche verhaften und beruft sich gar auf eine angeblich unabhängige Justiz in der Türkei! :crazy:
Es wird höchste Zeit, dass alle finanziellen Leistungen an die Türkei und alle Geschäfte mit ihr gestoppt werden!
Zudem sollte es eine richtige Reisewarnung für die Türkei geben.
denkmalnach
21.07.2017, 13:32
Ein schlauer Hund der Erdowahn. Er schafft ein Klima in der Türkei was ein Teil der Bevölkerung dazu veranlassen wird das Land zu verlassen und natürlich ( wen überrascht es ) in Deutschland Asyl zu suchen. Die deutschen Gutmenschen sind hier natürlich gern behilflich und öffnen ihre Tore.
Damit ist die kampflosen Einnahme unseres Landes durch die Törken perfekt, denn unter den vermeindlich verfolgten Törken werden sicherlich einige Erdowahn Anhänger sein.
Er macht seine Drohung ernst.
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